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【読んだ人】高田本"泣き虫"を真面目に語る【限定】

1 :お前名無しだろ:03/12/15 18:33 ID:T5JDMMqb

そろそろマターリと語れるかな?
このスレでは、とりあえず「本の内容だけ」を語りましょう。
ブッチャースレみたいなスレ進行キボン

関連スレ
●     ブッチャー 自伝      ●
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1054237581/

読んでない人、読まない人、本の内容以外のスレはこちらで
【高田本】週プロ見直した!【スルーせず】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1069859238/

高田スレ。アンチなどはこちら。
【向井も】高田くんわ日本のビンス様!【登場?】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1070623195/

2 :お前名無しだろ:03/12/15 18:34 ID:Ic0szMKE
2沢さん

3 :お前名無しだろ:03/12/15 18:36 ID:y5hApQRC

どうせ、悪口スレになるだろう。w
スクリーンに向かってマジで怒る位だからな。w
まぁいいけどね。
見てて恥ずかしいです。

4 :お前名無しだろ:03/12/15 18:39 ID:Adbso1rt
父親が自殺するところでは、
不覚にも涙が出ました。

5 :お前名無しだろ:03/12/15 18:41 ID:l5xetAhY
え、高田のオヤジは自殺したの?
原因は?

6 :お前名無しだろ:03/12/15 18:56 ID:lrvXG8m6
>>5
息子がグレイシーにみっともない負け方をしたくせに、
試合後のインタビューでは強がっているのを見て

7 :お前名無しだろ:03/12/15 20:28 ID:1mq04lG0
二回目のヒクソン戦は、勝つべきだったね。

8 :お前名無しだろ:03/12/15 20:37 ID:KeYDlgPD
読んだけど、PRIDEで統括本部長やるために
いままでやってきました、っていう感じがして
言い訳がましいな、と思った。

あと、プロレスラーやってると強くなれないんだよ
っていう事を暗に言っているような気もした。

9 :お前名無しだろ:03/12/15 22:07 ID:LsgDnE+5
相手の技受ける訓練受けてるんじゃ強くなれないのは事実だろ

10 :お前名無しだろ:03/12/15 23:51 ID:8g6R/+IG
>>1
悪口スレにならないといいね。
ブッチャースレは名スレだ。

11 :お前名無しだろ:03/12/15 23:54 ID:iGyDY8hT
自殺なんかしてねーよ

12 :お前名無しだろ:03/12/15 23:58 ID:l5xetAhY
つーか、高田がこの業界から数年後干されて
10年後ひっそり双・・・・・・・

13 :お前名無しだろ:03/12/16 00:02 ID:5Z79+3wQ
>>8
「それはお前(総裁)がプロレスの真髄を教わってないからだ」と普通に思いました。
若い頃から流転続きできっちりした技術しこんでもらってないじゃん、総裁。

あと、新日が武藤・越中・天龍といった職人を当ててきたのは、
引き出しが少なく基本的には健介同様塩系な総裁に対する温情な気もするんだが。

「俺がプロレスラーだ」というのは本気でそう思ってたんですか、総裁(笑)。

14 :お前名無しだろ:03/12/16 00:07 ID:JwGw/q1R
泣き虫とはなせる?
http://chat.yahoo.co.jp/c/events/info/2003/12/16/121603takada.html

15 :お前名無しだろ:03/12/16 01:04 ID:jvXi1po3
佐竹本も読んだんだが
佐竹は何のかんの言っても空手愛が感じられたのに
高田本は全編に渡って言い訳としか感じられなかった
自分が大切なのはわかるし
裏切られたと感じたことも事実だろうが
もう少し周りの人への感謝というものがあっても良かったと思うのだが

16 :お前名無しだろ:03/12/16 01:07 ID:GeMgdSZx
>>15
作家の問題もあるかも。

17 :お前名無しだろ:03/12/16 01:19 ID:oU2DVk5d
とりあえずネットで拾ってみた書評をピックアップするか。

ttp://www.kansenki.net/colum/03/1126colum_yasa.html
一番詳しく書いてる。かなり辛らつに批判。

http://member.nifty.ne.jp/TATSUYA/1124.html
かなり感情に任せて書いてる感。まあ「立ち読み」だけとも言ってるけど。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~nisikita/cafe.kako.0311.htm
上2つに比べれば好意的。とはいってもやはり批判的。

18 :お前名無しだろ:03/12/16 01:26 ID:oU2DVk5d
もうひとつ見つけた。

ttp://blog.main.jp/tkm/archives/2003_11.html
淡々と内容について述べている。感想というほどのものはない。

19 :お前名無しだろ:03/12/16 01:28 ID:jvXi1po3
>16
作家の問題というのは言えないと思うんだよね
どういう内容の物が出版されるのかについて
当然、高田が最後にチェックしてOKを出したんだろうから

何故、自分が平成の格闘王だと呼ばれるまでに至ったのか
何故、あれほどプライドで期待されたのか
それを考えれば、自分がどれだけの人に今まで支えられてきたのかに思い当たるはずなんだが

20 :お前名無しだろ:03/12/16 01:35 ID:oU2DVk5d
俺も作家の問題とは思わないな。
金子に関しては>>17の2番目に言及した人もあげたけど、
あくまでもあれは高田の意思をただ代弁したものだと考えたほうがいいかも。
そうでもなけりゃ、高田の写真を表紙に使わないとも思うしね。

21 :お前名無しだろ:03/12/16 02:31 ID:FD+kD3Lh
まあ暴露本という訳ではなかったかな。

22 :お前名無しだろ:03/12/16 04:51 ID:vnNWHPB1
こちらのスレもよろしくね
週プロってなんで暴露本を宣伝してるの?
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1069979442/l50

23 :お前名無しだろ:03/12/16 04:54 ID:IyxImxMB
結構いい話あったけどね。
そんなに叩かれるほどかね?

24 :お前名無しだろ:03/12/16 07:17 ID:FD+kD3Lh
>>23
叩いてるのは読んでない人が大多数かと思う。

25 :お前名無しだろ:03/12/16 07:23 ID:9pQLWBCx
>>3
タップヲタ必死だな(ゲラ

26 :お前名無しだろ:03/12/16 07:45 ID:iJGUxpvr
半分読み終えたけどつまらないです。
半分読んでつまらないなら残りの後半もつまらないですか?

27 :お前名無しだろ:03/12/16 08:08 ID:XWKPzrSh
>>4
それは健介の本だろw

28 :お前名無しだろ:03/12/16 08:53 ID:KXA3Z8x2
>>13
>>8の「あと、プロレスラーやってると強くなれないんだよ
っていう事を暗に言っているような気もした。」
へのレスだよね?プロレスの真髄なるものを知ってても、
強くなることはありません。
あと、ベイダーや橋本と普通に名勝負をつくりあげてたが。

29 :13:03/12/16 09:33 ID:f4QBZ4UF
>>28
あのね、プロレスの真髄っていうのはさあ、
「リング上で客に見せるためのエンターテイナー素養」と
「客には見せない可能性が高いガチレスリングの技術・強さ」の両輪が本来でしょ

言っておくが、別にプロレスがMMAや打撃系より強いって言いたいわけじゃないからね。

ところが、高田は、彼自身にどれだけの責任があるかは別として、
リング上では一本調子(U系にいったことで客前で経験を積む機会が大幅に減ったため)、
ガチンコでは「もっと教わらなければならない時期に教える立場になってしまった」ことで、
プロレスラーとしては未完成というか未熟なままキャリアを終えることになったと思うのよ。

高田は運動能力がすごく高かったらしいから、
「強い」「強くなる素養はあった」のは間違いないし、スターとしての華もあったけど、
「俺はプロレスラーとして客は沸かせられるが、格闘技のバックボーンはない」というのは
大きな勘違いだと言いたいわけ。

総裁が言うとおりP以外は(Pも怪しいけど)ほとんど「プロレス」だとしたら、
「客を沸かせた」のは対戦相手が上手かった(ベイダーも橋本もプロレスは出来る)こと、
そして「格闘技バックボーンがない」というのは
「きちんと一人前に教わる前に飛び出した」からだろうと。

あの本の書き方(総裁の勘違いぶり)だと、
「プロレスに格闘技術はない」「プロレスをいくらやっても通用しない」と受け取られるから、
それは違うだろうと。

30 :お前名無しだろ:03/12/16 09:51 ID:LDlw2XXz
高田は道場内の決めっこなら最強だったんだから、その高田が通用しないと言うなら
通用しないんだろ。

31 :お前名無しだろ:03/12/16 11:26 ID:Y3baDPrb
高田本がもう少し早く出ていたら船木本の内容はもっと濃くなっていただろうな。

32 :お前名無しだろ:03/12/16 11:28 ID:/TKSUAES
>>30
初耳。どこの道場? 新日? 旧〜新U?

33 :プロレス最強 ◆yEbBEcuFOU :03/12/16 11:31 ID:XhL+PV0O
道場内の決めっこなら組長じゃねえの?

34 :お前名無しだろ:03/12/16 11:31 ID:9zC6P7QU
ゴーバーと肩を組んだビデオはアリなわけなんだな?

35 :お前名無しだろ:03/12/16 11:37 ID:EKFMz8DK
>>29
あのね、プロレスの真髄っていうのはさあ、
「リング上で客に見せるためのエンターテイナー素養」と
「客には見せない可能性が高いガチレスリングの技術・強さ」の両輪が本来でしょ



これを表現できてる選手って誰がいるの?


36 :お前名無しだろ:03/12/16 11:46 ID:/TKSUAES
>>35
日本人ではたぶん昔の馬場。
テーズ(宮戸経由)はボロカスにこきおろしているが、
テーズは馬場に「相手を威圧するためのアングル無関係のリストロック」を
先にとられたことがあり、そのことが尾をひいていると思われ。

37 :お前名無しだろ:03/12/16 11:50 ID:EKFMz8DK
>>36

帰ります。
馬鹿馬鹿しい。
もう少し客観的にプロレスを見たほうがいいよ。
好きなのは分かるけど。






38 :お前名無しだろ:03/12/16 14:06 ID:tqbcbrRL
あれ、馬場がアメリカ遠征の時にジャーマンも覚えたが使わなかったらしいとか
淵がゴッチ道場で新日選手のように泣きをいれてないらしいとか
そういうのはあんまりメジャーな話じゃないのか?

だからといってプロレス>総合だとか全日最強とは思わんが。

39 :28:03/12/16 17:40 ID:6+/KqJ1H
>>29
あなたによると、プロレスの真髄を高田よりは詳しく教わったらしい
武藤・越中・天龍はどれだけガチンコで強いの?
武藤は結構強いらしいけど、それは柔道やってたからと思うんだけど。
あと、武藤・越中・天龍ついでにベイダー、橋本は下手くそ相手に
名勝負作り上げるほどはプロレスうまくないよ。(天龍はできるかも)
それができるの、今の日本じゃ川田くらいじゃないかな?
高田が普通にプロレスうまいから名勝負になったんだよ。
(武藤戦2回はせいぜい好勝負くらいだが)





40 :お前名無しだろ:03/12/16 18:04 ID:ea1fYoKy
>>39
高田ってプロレス上手いのか・・・?

41 :お前名無しだろ:03/12/16 18:13 ID:fTiIl9uE
>>40
越中との一連のジュニア戦、ベイダー戦3回中の後ろ2回、
橋本戦、天龍戦2回は上手いレスラーじゃないとできないと思うけど。



42 :お前名無しだろ:03/12/16 18:39 ID:r9iW2SkY
高田はプロレスうまいですよ。
技は多彩ではないが、間の取り方がうまい。
説得力はあった。

43 :お前名無しだろ:03/12/16 19:31 ID:1jWP9pPO
道場での最強は藤原さんだった

44 :お前名無しだろ:03/12/16 19:38 ID:2scQlq6+
永田よりははるかに面白かったな
高田は
キライダケド

45 :お前名無しだろ:03/12/16 20:56 ID:DDFjRDr/
ヤフーチャットに高田登場するよ。
9時から

46 :お前名無しだろ:03/12/16 21:02 ID:nd6kBtdo
佐竹の本と読み比べたんだけど、
佐竹は試合中にケガ、高田は練習中にケガ。
練習中のケガは言い訳にならんでしょう。
佐竹は石井の下で我慢してたけど、
高田はなんでもかんでも人まかせで人のせいにするという印象を持った。
両方に共通しているのはモチベーションが低かったから負けた、という言い訳。
あと、前田がやっば頑固だけど筋の通った人というのが共通していた。


47 :お前名無しだろ:03/12/16 21:03 ID:XeXGMkyE
>>39
自分で組み立てられないし、相手次第だけどな>タップのプロレス


48 :お前名無しだろ:03/12/16 21:34 ID:0hX55PUO
>>47
それってプロレス上手くないっていうんじゃないのか、普通。

49 :お前名無しだろ:03/12/16 22:35 ID:smNM+2fW
時期を分けて考えれ。

ジュニア時代:上手かった。
Uインター晩年:上手い試合が出来る筈なんだけど
  故意に?皆が期待するファイトをしなかった。

そんな愛想の悪さと、後年のVT試合敗戦多数で
完全に嫌われ者になった。今回の本はそのオマケ。
結局、天の邪鬼だったんじゃないの?

50 :お前名無しだろ:03/12/16 22:39 ID:2scQlq6+
>>49
Jr.時代はなあ・・・
今から考えるとむしろ本尊にひっぱられてたし

51 :お前名無しだろ:03/12/16 22:48 ID:0hX55PUO
武藤・越中・天龍は下手くそ相手でもプロレスできるよねえ?

52 :AV男優並のビデオ出演:03/12/16 23:02 ID:NlERc8aG
Uインター時代でも、宮戸や安生に対外交渉や運営を任せ、フロントに
経営を任せて自分は、御輿に乗っているだけだったのに、経営難になって
重い腰を上げて長州相手に「泣き」を入れて最後の対抗戦をやったあげく
倒産。胸の大きさと、実家が資産家のカミさんを見つけたまでは良かったが
ゼニゲバ柔術の人間と試合やって「一番弱い奴が出てきやがった」と顎に
言われてもヘラヘラ笑っている。私はそんな人間を一切信用しない。

53 :お前名無しだろ:03/12/17 00:02 ID:9ZV0viZe


まあまあです。
でも、他でやってけろ。

54 :お前名無しだろ:03/12/17 00:08 ID:J/H1cfpC
高田を叩くのはいいけどそれはこのスレとは別のスレでやってくれ

55 :お前名無しだろ:03/12/17 00:18 ID:6HmHPeB9
まあプロレス上手けりゃおもしろいかと言えばそうでもないけどな。

56 :お前名無しだろ:03/12/17 00:24 ID:JB7NTKSn
ちゃんと読んで、まじめに語ったのがバッシングなら
それはそれでいいんじゃないか?
俺は高田のファンだが、今回のは消化不良。
冒頭に、ムカイへって部分があるじゃないですか。
俺なら、本当に伝えたいことは、他人の手による本ではなくて
自分の口から顔を合わせて伝えるね。
プロレスに対してはどうでもいいんだよ。
だが、自分の女にもこの不誠実さは人間としてダメだよと伝えたいね。

57 :お前名無しだろ:03/12/17 00:27 ID:jFMxMlA2
うん、人間としてダメ。


58 :お前名無しだろ:03/12/17 00:29 ID:9ZV0viZe
>>56
多分この夫婦のことだから普段から
自分の口から顔を合わせて伝えてるんじゃないですか。
ま、分かりませんけど。この本にはそういう部分もあるよと。
高田が向井さんに不誠実とはとても考えにくいです。
分かりませんけど。w

59 :お前名無しだろ:03/12/17 00:33 ID:9ZV0viZe
追加:人間として駄目なのは猪木

60 :お前名無しだろ:03/12/17 00:35 ID:eWI9/Qs/
ヤオなのに、ガチ蹴り入れて北尾をKOしたのはひどいな。
反省してないし。

61 :お前名無しだろ:03/12/17 00:38 ID:eWI9/Qs/
「ムカイと出会った日」と日記に書いたそうだけど、あれは「ムカイとやった日」と本当は書いたのだと思う。


62 :お前名無しだろ:03/12/17 00:42 ID:eWI9/Qs/
相撲部屋に連れて行った先輩は誰なのかちょっと気になる。

63 :お前名無しだろ:03/12/17 00:49 ID:XioUtDK/
泣き虫の主旨は

プロレス(含むU)<高田(と自分では思ってる)
高田<PRIDE
PRIDE≦桜庭

∴サクは男だ!

     ってことだけでしょ。

64 :お前名無しだろ:03/12/17 00:51 ID:XioUtDK/

 あと、
 「私は最強じゃなかったですぅ」
 ってのも言いたかったのでしょうな(・∀・)

65 :お前名無しだろ:03/12/17 01:16 ID:sOtCFYh2
>52 まったく同感。
妻の医療費稼ぐためにミルコと戦って、売春婦みたいに座り込んで股広げてた奴。

66 :お前名無しだろ:03/12/17 01:37 ID:hvA0jtXx
>妻の医療費稼ぐためにミルコと戦って

負けると分かってて向かいのために戦ったのか
男だな

67 :お前名無しだろ:03/12/17 01:47 ID:SUSq3Kmo
nobuちゃん「
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68 :お前名無しだろ:03/12/17 01:48 ID:ttEXJSR+
ミルコ戦とベルナルド戦の総裁の尻タップ
客を沸かせることは投げてたし勝つための努力みたいなのはまったく見えなかったけど
それは相手も一緒じゃない?

向かっていっても勝目ないのわかってんだから
「引き分け」という高田にとっての最良の結果が得られただけ
たいしたもんだと思うんだがな。

69 :□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□:03/12/17 01:55 ID:SUSq3Kmo
ミル・ベル戦は2試合とも足骨折してたからしかたないよ。
その前のボブチャンチン戦での光速タップの反省を踏まえたうえで
諦めずに最後まで闘い抜こうと思ったんじゃないかな?
高田は不器用な男なんだよ、、。


70 :お前名無しだろ:03/12/17 02:18 ID:M+MV/I4J
高田は北尾に対してカードが発表されたからには出るのが当たり前
といったようなことを書いていたが
興行に出るからには客を盛り上げる努力をするのも当然と言えるんじゃないのか
ミルコ戦は確かに負けないためにはあれがベストなのかもしれないが
客を置いてきぼりにしたということは興行の目玉の一人としてはどうなのだろうか
この本は周りを非難することが多く、自らの反省というものがあまり感じられない
その辺が佐竹本と違って読んでて不愉快になる

71 :お前名無しだろ:03/12/17 02:30 ID:6HmHPeB9
別に非難と言うほど非難してないだろ。
田村が嫌な奴と言ったぐらいで。

72 :お前名無しだろ:03/12/17 02:34 ID:d32tabF3
高橋本と違い、知名度のある高田が出したことは意義があったと思うが
プライドのヤヲにも言及して欲しかった。コールマン戦やアレク戦は誰でも
知ってる事実なんだから(・∀・)ニヤニヤ 

73 :お前名無しだろ:03/12/17 02:36 ID:ttEXJSR+
>>71
直球の非難はそれぐらいだったけどね…
「自分は悪くない」って書き方だったから
「回りの配慮が足りない」と暗に示すような記述はいっぱいあったと思う。

74 :お前名無しだろ:03/12/17 02:42 ID:M+MV/I4J
>71
選挙の件、プライドの件など
周りのせいでこうなったという記述が多い
結局、決断するのは本人なのにも関わらず、
周囲に責任を押し付けていることが多い

75 :お前名無しだろ:03/12/17 02:48 ID:ttEXJSR+
>>70
>客を置いてきぼりにしたということは興行の目玉の一人としてはどうなのだろうか
プロレスラーなら失格だし、格闘家だとしても勝ち目が無いなら試合自体受けるな、とは思う。

ただミルコ、ベルナルドが寝技にまったく付き合わなかった点も考慮しろと。
高田一人が塩試合作ったんじゃねえぞと。それだけです。

76 :お前名無しだろ:03/12/17 03:01 ID:9jhYwdI+
前田とたもとをわかって
Uインター作るあたりは不透明な部分が多かったよね。
ぼかして語ってる気もしたり

77 :お前名無しだろ:03/12/17 03:27 ID:6HmHPeB9
UWFは所属レスラーそれぞれの見方があるから面白い。
前田か孤立してたのはだいたい共通してるけど。

78 :お前名無しだろ:03/12/17 08:39 ID:B8yzbAC5
どっちにしても、代理出産でカネがかさんだために
この本を出したのは間違いないだろ。

要はプロレスを売ったわけだ。
その時点で人間として最低だよ。

まぁかといって他の方法でお金の工面はできないとも
思えるが・・・・

79 :お前名無しだろ:03/12/17 10:02 ID:pdp+aZq1
>>75
ベルナルドは打撃にも付き合わなかったが
ていうかお互い何にもしなかったが

80 :お前名無しだろ:03/12/17 12:31 ID:1xoZjrMQ
UWFは全員の見解が一致してないからなあ
前田(孤立)高田(ノンポリ)藤原(独特)宮戸(黒幕)中野(仲間はずれ)

81 :プロレス最強 ◆yEbBEcuFOU :03/12/17 12:34 ID:VPB8J3WV
>>63
ありがとう。読む手間が省けた

82 :お前名無しだろ:03/12/17 12:45 ID:g8wl9a2r


結局高田嫌いが集まるだけのスレになりそうな
予感。こいつもきちゃったし。w

83 :プロレス最強 ◆yEbBEcuFOU :03/12/17 12:49 ID:VPB8J3WV
バカかこいつ↑
高田好きなんかいるかよ

84 :お前名無しだろ:03/12/17 12:55 ID:g8wl9a2r

そう思うのはお前のかって。
でも、その意見露骨杉。
他でやってろ。


85 :お前名無しだろ:03/12/17 13:00 ID:o49O6j26
83 名前:プロレス最強 ◆yEbBEcuFOU 投稿日:03/12/17 12:49 ID:VPB8J3WV
バカかこいつ↑
高田好きなんかいるかよ



バカだろうな、高田並みのバカだと思うぜ

86 :お前名無しだろ:03/12/17 13:06 ID:hK5jN3R0
>>85
ワロタ
自分に矢印向けて、何やってるんだろw

87 :お前名無しだろ:03/12/17 17:13 ID:hyojR419
ワラタ
まあ>>83は別のスレでやれよw

88 :お前名無しだろ:03/12/17 21:23 ID:ktSg8ip3
読んだら新日のちゃんこ食べたくなった。

89 :お前名無しだろ:03/12/17 22:41 ID:kNdSzaDE
>75
ミルコの件は天龍も言ってたね
ただ、高田に反省の姿勢が無いのがむかつくんだよね
だったら北尾のことも言えねえじゃねえかと言いたいわけですよ

90 :お前名無しだろ:03/12/17 23:00 ID:wtHzJLaa
高田がミルコにした尻タップは、ミルコがノゲに立てってやったのと同じだからね。

91 :お前名無しだろ:03/12/17 23:48 ID:jFMxMlA2
>78の言う事がすべて。
代理出産ってかなり金がかかるらしいからね。

92 :お前名無しだろ:03/12/18 00:06 ID:meTI8HCj
>>91
ムカイのうちはかなりの富豪らしいから出してもらえばいいのになんて思う。
実際出してもらってるのかもしれんが。
というのはさておき、
参考までに、代理出産にどれくらいかかったか。

向井は最初の挑戦で2000万円ほど遣ってます。
2度目はアパートを借りて滞在費を浮かせたのですが、それでも1500万円。
3度の代理出産の費用は最低でも5000万円はかかっています。
高田は興行の関係で米国に人脈があり、これでも安く済んだ方です。
(キー局の関係者)
週刊新潮12月25日号より

93 :お前名無しだろ:03/12/18 00:12 ID:Ksq8Xk7b
立ち技の方がどうしても見た目がいいからな。

94 :お前名無しだろ:03/12/18 00:14 ID:rdqVbplu
そうだね。それにリングサイドからも見やすいよ。

95 :お前名無しだろ:03/12/18 00:27 ID:EThpO94+
ヨメさんを言い訳にしたらいけないよね。

96 :お前名無しだろ:03/12/18 00:34 ID:1u7m79fl
そもそもこの「泣き虫」と言うタイトルは一体何なんだ?

97 :お前名無しだろ:03/12/18 00:53 ID:skj8Y2QD
>>96
読んだ人限定

98 :お前名無しだろ:03/12/18 00:54 ID:skj8Y2QD
金に困っているなら金子に書かせないで自分で書いたら・・・・
ってムリか。

船木の本も書いているのはヤスカクだしな。


99 :お前名無しだろ:03/12/18 01:00 ID:1u7m79fl
>>96
おちえてくれ〜。最後まで読む気にならない。
やっぱ金子が考えたの?

100 :お前名無しだろ:03/12/18 01:19 ID:meTI8HCj
>>99
最後の最後、最終ページに出てくるから、それくらい嫁。


101 :お前名無しだろ:03/12/18 01:27 ID:meTI8HCj
>>98
この本によれば、企画を持ち込んだのは高田ではないことになってる。


102 :お前名無しだろ:03/12/18 01:27 ID:5an7b8CS
最大の被害者は、同時期に暴露本を出したミスター高橋かもしれん。
2チャンネルでさえ全く話題になってないもんなー。

103 :お前名無しだろ:03/12/18 02:06 ID:YkwrE+aC
高橋本は「流血の魔術」で終わってる、と考えたほうがいいんじゃないか。
現に「マッチメイカー」もそんな騒がれなかったし。

104 :お前名無しだろ:03/12/18 06:30 ID:EpRE3NNS
26で半分読み終えてつまらなかったけど後半もつまらないのか?って書いた者だけど
後半はマシでした。Uインター以降の引退宣言や選挙の興味ある話が読めた。
高田は嫌いだけど嫁絡みのエピソードはジンときてしまった。
 
207ページ最後の 「高田の目に映ったヒクソンは本物だった。彼は、強い。
そして、本物の強さのみが持つ吸引力の凄さを、高田はよく知っていた。
彼自身、アントニオ猪木の強さを盲目的に憧れた経験をもっていたからである」
は猪木の本物の強さを、それとも偽物の強さを盲目的に憧れたのか、どっちなんでしょう?
猪木の本物の強さが持つ吸引力の凄さに盲目的に憧れたってことかな。

>>98
>船木の本も書いているのはヤスカクだしな。

初耳だ。あのレベルの文章は船木本人だと思ってた。

船木本って特に非難される類じゃないよね?高田本ほど露骨じゃないし、やらしくないし。
しかし悲しいかな、売れて儲かるのは高橋本一発目とか高田本とか人間的糞本の方。

105 :104:03/12/18 07:02 ID:EpRE3NNS
でも嫌いな奴の本だけに読むのに費やした時間が大損で不愉快。
高田本騒ぎを理解するために読んだけど320ページ以上で長えよ!
こんなのより未読の名作小説や教養本やビジネス本読むのに時間費やしたひ。

106 :お前名無しだろ:03/12/18 08:47 ID:K32RM57M
>>104
さくっと1時間半もあれば読めるだろ。
こぼれ落ちる言葉を掬い取るように読まねばならないほどの名文でもないし。

107 :お前名無しだろ:03/12/18 09:24 ID:EpRE3NNS
↑同感する奴いる?

108 :お前名無しだろ:03/12/18 09:27 ID:EpRE3NNS
>>106
マターリスレだろうがお前ムカツクわ。死ね。糞が。
いや、お前高田が排泄したウンコ以下だ。

109 :お前名無しだろ:03/12/18 09:48 ID:+BvulZTb
朝っぱらから凄い生き物がいるな、このスレ

110 :お前名無しだろ:03/12/18 09:51 ID:EpRE3NNS
↑お前は根暗ヒキコモリか?

111 :お前名無しだろ:03/12/18 09:59 ID:wmsWz7Oi
こっちは大晦日三大興行スレ
虫の居所の悪い人みたいだね

290 名前:お前名無しだろ 投稿日:03/12/18 09:53 ID:EpRE3NNS
288みたいなキモオタは何かを軽率に罵倒して
それが不当なものでも一切謝罪しない下等生物なんだろうな

112 :プロレス最強 ◆yEbBEcuFOU :03/12/18 10:18 ID:LPGGe8OR
>>84
とにかくてめえは死ね

113 :プロレス最強 ◆yEbBEcuFOU :03/12/18 10:21 ID:LPGGe8OR
>>85-87
てめえらも死ね!
俺は>>63に礼を言ってただけだろうが!
俺様に絡んできたチンカスに言えよ、この知障どもが!


114 :お前名無しだろ:03/12/18 11:52 ID:/3RRUOqO
自分のプライドをプロレスに切り売りして借金返済
プロレスで得たネームバリューでPRIDEに参戦して人口受精子供代を稼ぎ
そして今、当時の懐古本でまた一波瀾。

115 :お前名無しだろ:03/12/18 12:28 ID:4JnUDhEE
>>111
お前暇人大賞

116 :プロレス最弱:03/12/18 12:36 ID:z4knQphP
高田最高ーーー!!

117 :お前名無しだろ:03/12/18 12:47 ID:QgnfrFaT
>>113
てめえが死ねヴォケが

118 :るびきち☆rubikitch:03/12/18 12:48 ID:AZqGE5aM
いや、僕が死のう

119 :ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/12/18 12:49 ID:c0EKhNbg
なんだかんだで盛り上がってるな

120 :お前名無しだろ:03/12/18 14:06 ID:SKdsUwmG
>>104は本を読み慣れていないのかなあ。
「未読の名作小説」がライトノベル級のものだとも思えないけど。

121 :お前名無しだろ:03/12/18 14:28 ID:MCIPvZgy
高田ぁ?あっジャパネットの社長さんのことか

122 :お前名無しだろ:03/12/18 15:01 ID:FBUZEsKG
これからも高田さんを応援していきましょう!

123 :お前名無しだろ:03/12/18 15:29 ID:AwN4fyvt
ここは本の内容を語るスレでしょ

124 :お前名無しだろ:03/12/18 15:49 ID:Tr2kC3k5
前座時代には、事前に試合の勝敗が決められていたかどうか明言していないな。
これは、今後プロレスに入門しようとしている若者に配慮したのか。

125 :お前名無しだろ:03/12/18 17:21 ID:duiNYCmj
>124
142Pの最後の行に
「高田はプロレスラーになってから試合の結末を知らずに闘ったことは1度しかなかった」
との記述。

その1度は素人とのチャレンジマッチ。

126 :お前名無しだろ:03/12/18 17:32 ID:tuc91hji
相撲部屋に連れていったのはドン荒川あたりだろう。

127 :うんこマン ◆LeKmTZTnzA :03/12/18 17:43 ID:Luo5A3O6
テスト

128 :お前名無しだろ:03/12/18 17:51 ID:chxc1Ffk
>>104
船木が批判されるのは「書いた」からではなくて「書かなかった」からだろう。
あんたもっと言うことあるだろう、ってあの本読んだ人なら思うはず

129 :お前名無しだろ:03/12/18 23:34 ID:80yd9xps
>>120
何くだらねえこと書いてんだ。
おれは読むのに合計何時間かかったとか書いてない。覚えてねーよ。
初めの書込みと次の読了書込みまでの間に丸一日以上読んでない空白もあるんだよ。
読んでる時はプロレス史において軽くない高田絡みの記憶思い出しながら、
しみじみ、ゆっくり読んだが。
くだらねえレスになっちまったじゃねえかアホ。
 
>>128
それだと暴露本にならないか?
今の船木本は暴露本とは全然思わないけど時代感覚的に。

130 :お前名無しだろ:03/12/19 00:12 ID:ydzqo9dV
>>120みたいなのは普通にスルーしたほうがいいと思うんだけど

131 :お前名無しだろ:03/12/19 00:29 ID:0VSQ1Twp
>>129
じゃあプロレス者としてまずまず良い時間を過ごしたじゃないか。
元々あなたが「こんな本に費やした時間がもったいない。不愉快」と書いたんでしょ?

132 :お前名無しだろ:03/12/19 00:57 ID:p3719krF
第2次UWF解散からそれぞれ新団体設立までの経緯は宮戸本と船木本の
方が詳しく書いてるな。

133 :お前名無しだろ:03/12/19 08:01 ID:JmNbN3Ug
>>132
宮戸本?そんなのもでてるんですか?よろしければタイトルや出版社を教えてください。

134 :お前名無しだろ:03/12/19 09:33 ID:O/w3TUP8
著者 宮戸優光 書名「U.W.F最強の真実」
出版社 エンターブレイン 出版年月 2003.7 価格 1600円

>>131
嫌いな高田に時間費やすのなんて全然良くなひ。
前にも書いたけど高田本騒ぎを理解するために読んだけどね。

135 :お前名無しだろ:03/12/19 10:01 ID:e4n5eZTN
>>134はたまごっちにハマったあと
ハマった時間を返せと勝手に叫んでいた前科アリ

136 :お前名無しだろ:03/12/19 11:19 ID:JmNbN3Ug
>>134
ありがとうございました。探してみます。

137 :お前名無しだろ:03/12/19 18:58 ID:HJmi/vaM
>>135
まちがいないw

138 :お前名無しだろ:03/12/19 21:07 ID:bqeEiZ8f
高田はあさましい

139 :お前名無しだろ:03/12/20 01:29 ID:IXIudJai
「糞虫」高田延彦・著

140 :お前名無しだろ:03/12/20 02:10 ID:viS3zbw0
たまゴッチさん

141 :お前名無しだろ:03/12/20 03:34 ID:c/jUojwG
宮戸本、鈴木本よりも、段違いに面白かった。読み終わった後には感動すらした。

プロレスにワークがあるっていうのは、総裁が抱えていたジレンマを描くために
必要最低限に抑える配慮をしてあるのが明瞭なのに、それでも暴露本と騒ぐのは
やっぱりおかしいね。出版社の戦略があったのを差し引いても。

おれが買ったのは、12月12日発行の第4刷。第1刷が11月20日だから売れてるみたいだ。

142 :お前名無しだろ:03/12/20 13:44 ID:HorWC4wv
もう4刷かよ。高田と金子ウハウハだな。

143 :56:03/12/20 18:46 ID:gE6rrwvn
感動? 軽々しく、そんな言葉を選ぶのはどうなの?
「悩みの種はこれでした」って言えてる時点でジレンマじゃないでしょ。
自己の正当化・論理化のために仲間内でやっていたことをあえて暴露したのなら、
本質的な部分で人間としてどうかと思うね。
高田は中学の時に部活仲間から長期にわたって総スカンをくらったんだろ?
そんなヤツが身の回りにいた記憶あるか? 
高田はソリチュードを気取ってるんだろうけど、ぜんぜん違うよ。



144 :名無しの格闘家:03/12/20 19:03 ID:dBeV3JOT
プロレス暴露か・・・仮にも新日に上がったときなど「ギャラをもらって」
いる訳だから,本当かどうかは抜きにしてプロとして失格な気がする。

145 :お前名無しだろ:03/12/20 19:10 ID:QizQGBLS
;‐-‐、  永田さん今までありがとう
        ______                             ;::::::;:::;::;ヽ/   
.      ;';;:;:;::;;;:::;;     __ ...,-‐‐-、   __ .,--、        __,-‐i'_'_''i;:;:;:;;:;i
      i::::::;'゛`''''! ̄`'''''´ `i;;:::::::..... `''i'::::i´::n:::)     ,-‐'''´...:::::;)ー ;;^i;:;:i、
     _,!'i^'  ‐'j' ....   `___ノ-‐'''''ー''''''ー'^'''ー'´   /´  ..:::::::/Y_ー' '´゛'''ヽ、
   ,-‐' ´` _...ノ ::;;:;  i'´           ;-‐、,-‐'´ ..::::::;;ノ . ,ゝ--''   `::`''ー、
  ,ノ ;;;、 ー-、/      ヽ、      _ _,....../::::::::`ヽ、 :::;;-''´   _/ ..::::::...    ::  `i
  i´  `'   `ヾ;::::..  ・ノ `''''ー'i''^ロ''´/´  `ー-、;;i'´`''´''ー-‐'''´...::::::::::;;...    ::   |
  )  __ノ、....   ゞ;;:-‐'' ,;: ::  ,ノノ7ノ]i   ....::::::::ゝ、  .....::::::::::::::::::;;ノ´     :.   |
 i´ '´`i `''ー、゚ー'" ...ヾ''",-'' ; / `',-,|]\::::...._,-‐'´ `'''ー‐-----‐''´i:::       ::  |
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   `'''ー‐'''´        `''iコ. `´━__|          iミソ、ヾ、;;;---'i        :::...__|
                |´ ̄ ̄:::: |          `ヾー'´    i''''''':::::ー─‐'''''::::i


146 :お前名無しだろ:03/12/20 19:18 ID:ZhMt7hCd
高田が相撲に行ってたらどれぐらいだっただろうな。
体細かったから十両ぐらいだったんじゃないかな・・・

147 :お前名無しだろ:03/12/20 20:36 ID:m0mF+hjI
>自己の正当化・論理化のために仲間内でやっていたことをあえて暴露したのなら、
それをやってない自伝の方が珍しいと思うが。

148 :お前名無しだろ:03/12/20 20:52 ID:V04dig2e
悪いけど、感動した。
面白かった。

149 :お前名無しだろ:03/12/20 20:53 ID:OYKICZyV
おれも読んだ一人だけどこれって暴露本っていうの?自伝本?

150 :お前名無しだろ:03/12/20 21:15 ID:0vCLl3kw
539 :名無しの格闘家 :03/12/17 13:17 ID:OYyrx7Cb
田村の描き方が納得できない。
「リアルファイトへの渇望」とか言いながら、
高田達が新日とのプロレスでUインターの価値を暴落させてた時期に、
田村がK−1のリングで金網VTを行い、
パトスミを秒殺してUインターの価値を守った件は一言も書いてない。

田村が他団体と接触してたとか、前田が田村を引き抜いたとか書いてるが、
当時の田村は新日との試合を拒否して、半年近く試合を干され、給料も貰ってなかった。
試合が組まれるようになっても第1試合・第2試合といった前座で、相手は若手の桜庭。
対抗戦直前までメインを張ってた選手が、試合を組まれず給料も貰えず、あげく第1試合に落とされた。
他団体への移籍を考えて当然だろう。
実際リングスは次期エースとして田村を迎えているわけだし。

田村に好意的な宮戸本でも「扱いにくい選手だった」って書いてるくらいだから、
実際そういう人間だったんだろうけど、
自分達が田村にした仕打ちを一切書かずに、田村・前田を非難するのは卑怯だと思う。

151 :お前名無しだろ:03/12/20 23:11 ID:HiCfPJLv
あと、佐山タイガーの話が一文字も出て来ない気がするんですけど・・・。
あの人の存在は、やっぱり人の心には全く残らない空虚なモノだったん
でしょっか〜?

152 :お前名無しだろ:03/12/21 00:21 ID:OOZcLMT8
暴露本というよりは自叙伝っていう雰囲気

153 :お前名無しだろ:03/12/21 00:28 ID:SfwxeVg+
どうしてこれが暴露本と呼ばれているのか理解できない。
あの程度の内容、他の本でも雑誌でも散々書かれているじゃない。
それがメインてわけでもないし。
俺としては高田のナサケナイ部分やダメな部分も描かれていて、
なかなか感動的だったけどね。こういう感じの猪木自伝を誰かプロの
ライターが書いてくれたら面白いけどなあ。

154 :お前名無しだろ:03/12/21 00:30 ID:YscJGj83
>>151
少しは書いてあったぞ。

155 :お前名無しだろ:03/12/21 10:59 ID:ST7OJtW8
ところで何で本出したの?
代理出産費用?

156 :お前名無しだろ:03/12/21 11:51 ID:cJuX212a
金原弘光の感想

-12/20 21:23
晴れ
 読み始めて3時間ノンストップ。
 その中身は周知の事実で、暴露本とは思えない。
 果たして自分だったらどう書くであろうか? 自問自答しながら。
 最後の一ページは、8月8日のことを想いだして、涙したよ。

157 :お前名無しだろ:03/12/21 12:56 ID:z8f1HXfI
内容がほとんど全部言い訳。

今にして思えば〜〜だった。
ファンには申し訳ないと今は思う。

そんなんばっか。絶頂期はどんなチャンピオンでもかかって
来てください、とか吹いてたのに、今になって、こういう内容
書かれてもね。

158 :お前名無しだろ:03/12/21 13:02 ID:xrHIFJd7
>>156

8月8日って何があった日なんだろう?

159 :お前名無しだろ:03/12/21 13:07 ID:6c8XInO1
>>157
その上、全部人のせいなんだよね。

おまけに、反省はしても後悔はしないだってさw

160 :お前名無しだろ:03/12/21 13:11 ID:NZ09wkbn
ファンには申し訳ないと言いながら
どこかでそのファンを馬鹿にしている気がするのは何故だろう

161 :お前名無しだろ:03/12/21 13:18 ID:tXeBdz6G
本屋で読んできたけど・・・
うーん、まともな内容だと思うけど(当事者として当時の人間関係がわかりやすく描かれているとことか)
でも「俺はあくまで回りに踊らされただけ」っていう
愚痴をかいただけで、暴露本じゃないぽ

最近のドライなファンはワークの存在くらい知ってて観てるし

あーあ、悲しい世の中だなぁ
昔は単純に夢持ってプロレス観てられたからよかったんだろな

162 :お前名無しだろ:03/12/21 13:20 ID:nQHgGbfi
前田に関してほんのちょっとの批判はあったけど、それ以外は「今でも兄貴みたい
に思っている」とか賛辞に近い事が書いてあってなんか違和感を覚えた。
なんていうか、プライドに引きずり込もうとしてるんじゃないか?と邪推してしまった(w
猪木がいなくなったから次は前田で、って感じで。


163 :お前名無しだろ:03/12/21 13:22 ID:BNJip3b/
http://guriuri.com/ranking/bbs.asp?ID=22&TNO=6511
http://guriuri.com/ranking/RANKING.ASP?ID=22

プロレス団体『WJ』を旗揚げし、プロレス界に「闘い」を
取り戻させた長州力さんに今年頑張った人として投票しよう。


164 :お前名無しだろ:03/12/21 13:35 ID:lFh26ALF
前田の在日発言は別に省いても良かったかと・・・

165 :U-名無しさん:03/12/21 13:39 ID:G4pdiQ0l
>>164
著者のキムコ大先生は韓国大好きだし・・・w

166 :お前名無しだろ:03/12/21 13:43 ID:tXeBdz6G
>161
前田批判って田村のくだりか
でもテメェは桜庭だよなって言いたい、小一時間・・・

自己弁護するのは人間として当然だが、ファンは良くは受け取らんよなぁ

167 :お前名無しだろ:03/12/21 13:48 ID:9qOFWyke
人のせい・・・とか言ってるやつはホント馬鹿だな
本を読んだことないんだろうか?
あれは人に流された自分に対する反省と
向井に対する謝罪であって恨み節でもなんでもないんだが。
それにプロレスに対する愛情表現なのに暴露とか言っちゃって痛すぎるわ
批判してるやつは脳みそ腐ってるよ 


168 :お前名無しだろ:03/12/21 13:51 ID:nQHgGbfi
確かに「暴露」っていうほどショッキングな事は書いてなかったな。


169 :お前名無しだろ:03/12/21 14:52 ID:xrHIFJd7
人に流されやすいってことは、プラスでもマイナスでもあり、
マイナスということであれば、「泣き虫」にあるような、
参院選出馬やUインター社長就任といった失敗に繋がるけど、
今の成功とも言える御輿に乗った状態は、我の強くない
総裁のパーソナリティによるものもあるのではないかな。

しかし桜庭は総裁の何にそこまで心酔したんだろう。
「ぼく」には安達コーチがいたから、高田道場に移籍したと
桜庭は書いていたが。

170 :お前名無しだろ:03/12/21 14:58 ID:3Y3tB826
他のプロレスラーの自伝と比べて、
特に他人に責任転嫁してるとは思えないが。

171 :お前名無しだろ:03/12/21 15:04 ID:X/vTa0bz
高田の本って自伝物の中じゃそこそこ面白かったし、プロレスの怪しいところも触れててプロレス好きになったけど。
その後のレスラーや新間、ゼロ湾の反応がショッパすぎる。
だいたい高田個人の人間関係はともかくプロレス等にかんして「暴露」なんぞしとらん。小学生でもなんとなく知ってることしか書いてない。
ミスター高橋の2冊の本はどこまでホントてことがかいてあったけど。
でも誰も猪木のことほめないのにこの本じゃホメテタ。

172 :お前名無しだろ:03/12/21 15:27 ID:z8f1HXfI
結局、落ち目になって金がないから、
自伝でも書こう、というのが、うんこ金子と
見事にジョイントしたってことだろう。

173 :お前名無しだろ:03/12/21 15:36 ID:PwoCByFR
>>156
それ捏造だろ?
オフィシャルサイトにはそんなこと書いてない。

174 :お前名無しだろ:03/12/21 15:59 ID:9qOFWyke
>>171
観戦記ネットとかで、まず批判ありきで批評を書いてる
自己酔プヲタが一番痛い

175 :名無しの格闘家:03/12/21 16:03 ID:mKHpkC39
>171
いやショッパイのは君だ
ケツ決めオープンにしないのがプロレス界の掟
プロレスから離れて大々的に破ったのが元プロレス最強高田

176 :イロ−ン:03/12/21 16:11 ID:BNJip3b/
しょっぱくて悪かったな。

177 :お前名無しだろ:03/12/21 16:18 ID:l1BHvI7e
読んでもないのに、ただ荒らしてるだけの奴が紛れ込んでいるな。

178 :イローソ:03/12/21 16:25 ID:BNJip3b/
そうです、私が荒らしです。

179 :お前名無しだろ:03/12/21 17:19 ID:l1BHvI7e
いや、>>175みたいな奴が見るからに読んでない奴のことなんだが

>大々的に破ったのが
↑実際に本を読んでたら、こう思う奴はまずいないっしょ

180 :お前名無しだろ:03/12/21 17:36 ID:X/vTa0bz
175みたいな人はホントにショッパイ。だって例えば小川の記者会見とか面白かったか。
リング内外で大根なチキンなのは抜きにしても寒いでしょ。
プロレス会の掟とかいって、それってなんかいいことあるの。
怪しくてインチキくさくてっていうプロレスの良さを演出する効果以外ないんだよ。
大体やってることは芝居小屋と変わんないくせに何にもせんで世間に認めてもらおうって発想があるから高田本にきれるんだよ。
プロレスは市民権の無いストリップ劇場程度の世界でいいの。それが唯一無二の魅力なんだから。


181 :お前名無しだろ:03/12/21 18:12 ID:cGp2r+02
ワープロの最後で中邑が批判してたのはどうですかー?

182 :お前名無しだろ:03/12/21 18:57 ID:lnosy606
>>172
金儲けしたいならゴーストライターにかかせるだろう。

183 :お前名無しだろ:03/12/21 19:09 ID:ALhcoq+B
高橋が現場を離れて書けなかった対抗戦のところを補足してる程度だな。
この程度の本でダメージ受けるようなプロレスならやるなよって感じだ。

184 :お前名無しだろ:03/12/21 19:25 ID:Zn1aeHJR
高田が出てきて、プロレス盛り上げんなら許さんでもない。

185 :もんぶらん ◆YkJotVLGtc :03/12/21 19:33 ID:EmBc03HJ
「藤田がミルコにやられても、誰も敵討ちしようとしない今のプロレスラーは
ヘタレばっかりだ!」

とか言った意味のことをミルコ戦の前は吹いてたにもかかわらず、
実際リングの上では座り込んでただけだった人間の言うことを
真面目に考えてもしょうがない。

正面から向かっていって玉砕した
永田やドスJrのほうが
プロ格闘家として値打ちがはるかに上。

186 :お前名無しだろ:03/12/21 19:36 ID:z8f1HXfI
ざっと読んだだけだけど
なぜ、高田は大事な試合の前に、ことごとく負傷しているの
だろうか。

187 :お前名無しだろ:03/12/21 19:48 ID:9qOFWyke
>>185
お前は闘いの本質が分かってない
永田とかドスJrは単なる恥さらし
というか、高田のレベルからいえばあの試合はベストバウト級
だいたい延長入るまで高田が押してたからな

188 :お前名無しだろ:03/12/21 20:00 ID:wgwlr1B/
>>186
単純な言い訳というわけでもないと思う
多分ホントにケガをしているんだろう

全然レベルもジャンルも違うんだけど俺も経験がある
大一番を迎えるといろいろ無理しちゃうんだよ

189 :お前名無しだろ:03/12/21 20:01 ID:JSnzIGYl
俺はミスター高橋のプロレス愛を感じたよ

190 :お前名無しだろ:03/12/21 20:03 ID:l1BHvI7e
>>185
スレ違い
本を読んでない人は別のスレでどうぞ

191 :お前名無しだろ:03/12/21 20:10 ID:z8f1HXfI
>>182
ちげーよ。金子っていうのは、一応ネームバリューはあるから
変にゴーストに書かせるより、金子に書かせた方が良かったんだよ。

192 :お前名無しだろ:03/12/21 20:13 ID:z8f1HXfI
でも高田は今にして思えば、大事な試合(選挙も含めて)に
ことごとく負けてるんだよな

193 :お前名無しだろ:03/12/21 22:33 ID:yzfClxqA
この人、あまりにマイペースなんだと思う。
「大事な試験に待ち合わせ遅刻→イジメ不登校」
「UWF参加支度金を全額車に突っ込む→男手ひとつで育ててくれた親父に孝行は?」
「新U解散時の造反→自分は乗り気じゃないのに神輿にされたまま」
「負け役の事を考えない田村批判→自分もブックで盛り立ててもらっていることは無視」
「一度は決意した不出馬反転→奥様には相談せず」

194 :お前名無しだろ:03/12/21 23:03 ID:I6E+XN9w
スポーツ平和党って後ろ盾はどこ?

195 :お前名無しだろ:03/12/21 23:20 ID:xjvXMEig
ヒクソン・グレイシーに敗れたプロレスラー、高田と船木は、山本小鉄の
独断がなければ、この世界には入れなかった。よって一番悪いのは、
コテッちゃんにケテーイ

196 :お前名無しだろ:03/12/22 00:12 ID:o9i1QqTa
前田「あの時あのまま相撲部屋に入れときゃ良かったかなあ・・・・・」

197 :お前名無しだろ:03/12/22 00:19 ID:EnHSsH/s
自己批判がなさすぎる

198 :お前名無しだろ:03/12/22 01:28 ID:3Gb5KFsB
高田が悪役になるとは
10年前誰が想像しただろうか?

199 :お前名無しだろ:03/12/22 01:30 ID:HnbHvnEH
自己批判してるじゃん。
対抗戦の一発目はとるべきだったと。

200 :お前名無しだろ:03/12/22 01:48 ID:SSuLgXGc
>>199
それは悔し紛れの負け犬の遠吠え。

201 :お前名無しだろ:03/12/22 03:14 ID:ArEfEk4U
                  ,/””   ”ヽ
                ,/   __ _ ゛
                /   /““  “” ヽ |
                |   / -━  ━.| | アーハハ!
                |   |.  “” l “ .|.|   
                (ヽ |   r ・・i.  ||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                りリリ  /=三t. |  < 骨の髄までプロレスを利用させて
                |リノ.      |    \  いただきます。
                 |   、  ー- " ノ     \________
          _ _  __ _ /   ”ー-- "  ヽ____
         _/                   (⌒)   ヽー ___
       /                  ノ ~.レ-r┐   ヾ   ヽ
      /                  _ノ__ | .| ト、 ヽ  〃 |ビシィッ!
     i                   〈_   `-Lλ_レ_u|_/  |
    /          y               ̄`ー‐---‐_  /
    /         /                        /




202 :お前名無しだろ:03/12/22 04:52 ID:LKl7O4Rk
無駄な文章が大杉
前半はどこかで読んだような記憶あり(猪木への憧れーひじきと納豆)
格闘家として最低だとは思っていたが、人間としても最低だと思った
こんな奴についていく桜庭らが気の毒
全てが言い訳

ムカイの病は高田のカルマ
間違いない

203 :お前名無しだろ:03/12/22 05:52 ID:QXouKmQ+
同じ総裁の自伝でも「最強の名のもとに」は、
退屈で退屈で、読むのが苦痛だったのに、
「泣き虫」は面白くってあっという間に読めた。

きれいごとばかり並べてもつまらんというのが、
「最強の名のもとに」の感想。

向井亜紀「16週」「プロポーズ」はお薦め。

204 :お前名無しだろ:03/12/22 07:54 ID:L3tv8V/J
>>202の人間性よりは、高田のほうがよっぽど上だな。

205 :お前名無しだろ:03/12/22 09:28 ID:vhiQQByv
>>192
負くるべくして負けたのも多いね

泡沫政党の比例2位で本気で当選するつもりだったのか?
1位くれたのならCM蹴って出ても悪くない勝負だと思うけど
スキャンダル前の猪木でさえ1位でギリギリ当選だったし
高田の上位のヤシなんかかすりもしていないじゃないか
高田の上にいたヤシの得票に利用されただけの感じもする

なんでこの本はそのことに全く触れていないんだろう?
「なぜ2位なのか、2位では甘かった」とかなかったよね?

206 :お前名無しだろ:03/12/22 10:40 ID:lIrw2X4Y
他のレスラー本よりは全然好感持てたよ。

207 :お前名無しだろ:03/12/22 11:44 ID:EnHSsH/s
ひじきと納豆は恐らくNUMBERのインタビュー。
ベイダーと戦ったすぐ後に、軽いプロレス批判風味の
インタビューが載ってる。

「俺たちは伝統芸能にはならない」とかいう見出しだった。

208 :お前名無しだろ:03/12/22 14:56 ID:4HTBQh4I
>負け役の事を考えない田村批判

山崎が言うならともかく、高田が言っても説得力なし・・・

209 :お前名無しだろ:03/12/22 15:06 ID:Swz+xbA9
新日との対抗戦、拒否したのが田村だけって書いてるけど、
宮戸は?

210 :お前名無しだろ:03/12/22 15:22 ID:M/LeO+Fp
賛成したんじゃない?

211 :お前名無しだろ:03/12/22 15:23 ID:Swz+xbA9
宮戸本でも田村本でも反対したとなってる。

212 :お前名無しだろ:03/12/22 15:43 ID:M/LeO+Fp
何で宮戸の事は書かなかったんだ?>タップ

213 :お前名無しだろ:03/12/22 16:36 ID:EnHSsH/s
二人壊しました、じゃねえよ

214 :お前名無しだろ:03/12/22 17:04 ID:N3/TJDuP
>>168
同意です。ちょっと美化しすぎとは思いましたが……。
良くある成功者(!?)の自伝体裁を守っていると思いますし、この手の本にしては、
受ける印象は人それぞれとは思いますが、誠意ある作りだと思いました。
よって、週プロと新間さんのヒステリーぶりの理由がわかりません。
ゼロ湾はわかってて乗ってる感がありますし。


215 :お前名無しだろ:03/12/22 18:49 ID:hx0PmJ8U
田村がよっぽど理不尽な要求したんでしょ。
年俸一億にしろとか。

216 :ルビ〜ニョ♪:03/12/22 19:28 ID:GNYQj7av
田村も魔界シャツ着るべきですね

217 :お前名無しだろ:03/12/22 20:06 ID:saOAA/qf
片男波部屋におくりこんだのは誰だ?

218 :お前名無しだろ:03/12/22 20:13 ID:JeIKvISw
お前らゴッチさんに謝れ

219 :お前名無しだろ:03/12/22 20:42 ID:bxRklDjz
高田はこんなことより、PRIDE社長自殺(他殺?)の真相を書けよ
どうせ知ってんだろ。死んだことにより、最も得したのは高田だし

220 :   :03/12/23 02:43 ID:JfJDp+qS
正直、泣き虫っていうタイトルはうまいな。
プロレスなんてオタッキーな道楽には興味ないけど、思わず手にとりたくなる
タイトルの本だ。



221 :   :03/12/23 02:45 ID:JfJDp+qS
そんなことはどうでもいいから、なんでプライドに
アゴがこなかったか素人の俺に教えてくれ。
去るものは追わず、とか言ってたけど、なんでアゴは去ったんだ?


222 :お前名無しだろ:03/12/23 02:50 ID:/ypUw9WE
新日、UWFのヤヲはバらしても、

PRIDEのヤヲ(コールマン戦ほか多数)については触れないチキン野郎タップ

223 :お前名無しだろ:03/12/23 06:39 ID:fHc+9WOG
プロレスの内幕をばらすのは確かに仁義的に、もしくはプロとしてどうかとは思うが、
結局本人の考え一つなんだから、人生を語る上で必然性があるならばらすのは構わないし
それを持ってプロレスを否定したり、馬鹿にしたとは思わない。

しかし、高田はプロレスファンを否定した。自分の一時期の迷走をファンの責任に押し付けた。
これは自分をここまでにしてくれたファンに対しての最大の裏切り行為。
人間として最低です。

224 :お前名無しだろ:03/12/23 22:35 ID:4J7iPuyX
むしろ高田のプロレスLOVEを感じたね

225 :お前名無しだろ:03/12/23 22:37 ID:o9ray4mN
今は金づるのPRIDELOVE

そしてPRIDEに捨てられた2年後にPRIDE暴露本出版するタップw

226 :お前名無しだろ:03/12/23 23:00 ID:KbMZIqR0
「泣き虫」っていうより「泣き言」ってかんじだね。
多くの人に利用されて、裏切られたことをつらつら書いてあるけど、自分がなぜそんなにも裏切られるか
という反省がない。
自分はいつでも正しい、周りが悪いと思っている最低の人間ってことがわかった。

しかし、こんな本を出して誰が得するんだろうか?出版社と金子の金儲けに加担しただけじゃん。
決して、PRIDEのイメージアップにもつながらないだろう。
それに、今さらハッスル1にしゃしゃり出る神経が分からない。
これも「かつがれてやってただけ」ってことを数年後の「泣き虫2」で書くんだろうな。

227 :お前名無しだろ:03/12/23 23:55 ID:TOn0gFp+
弟さんはどうなったんだろね。

228 :お前名無しだろ:03/12/24 00:31 ID:QB+Jsff/
>自分はいつでも正しい、周りが悪いと思っている

ほとんどのプロレスラーはそんな感じだけどな。

229 :お前名無しだろ:03/12/24 00:38 ID:yfM4ug89
そうか?>228

230 :お前名無しだろ:03/12/24 00:46 ID:9Hpxzyqo
猪木も長州も佐山も前田も船木も常に自分が正しいって感じだよな。
そういう人間じゃなきゃダメなんじゃねえのかな。

231 :お前名無しだろ:03/12/24 00:57 ID:gnbVEL7v
「泣き虫2」より

高田:ファンに、「よくあそこからコールマンに勝てましたね。感動しました!」と言われ、笑顔で応対しながらも内心、「ああ…」と思わずにはいられなかった。

232 :お前名無しだろ:03/12/24 00:59 ID:Rxfq8y4K
事実を書いた。それを暴露というのはおかしい気がする。
高田の最近の態度はいただけないが、書いたことは否定されることはない。
ゴングの金沢のほうがよほど業界の提灯もち。

233 :ひとみ ◆ho6WFvyYH. :03/12/24 01:01 ID:p4qh6d44
質問
ここの間違い探しの8問目がわかりません
おしえてください
http://www.hinokibutai.com/top/top_fl.htm

234 :お前名無しだろ:03/12/24 01:44 ID:rYZ3syur
>>221
森下氏が亡くなったときから猪木はPRIDEに不信感を持っていました。
日テレから大金で誘われるのと同時に、彼はPRIDEを飛び出したのです。

235 :お前名無しだろ:03/12/24 02:07 ID:olU6sito
元々「猪木祭り」はミルコの日本のマネジメントをしていた川又氏が発案した。
だから、元々川又氏と猪木はくっついていわけだ。

で、ここからが本題。
川又氏と猪木の大晦日興行「猪木祭り」はDSE、K-1の協力で行われていた。
ところが2002年末から2003年にかけて石井館長の脱税、森下社長の自殺と
K-1、PRIDEに大きなスキャンダルが起きて内部が混乱する。
この隙を見て、川又氏はミルコのK-1の契約切れを待って独立する。
川又氏には野心があった。それはPRIDE、K-1を超える新格闘技団体DNA(仮)を
立ち上げ、ミルコvs吉田の頂上決戦を真夏にやることである。その為にPRIDEと
くっつきミルコを本格的に総合格闘技進出をさせるわけだが、それが原因でK-1
がミルコをPRIDEに引き抜かれたと怒り、K-1はPRIDEと敵対関係になる。
ところが、川又氏の計算が狂ったのは存亡の危機に立っていたPRIDEを榊原社長と
高田が立て直してしまったことである。これで真夏のDNAのイベントは延期になる。
そしてDSEとフジテレビは夏休みから猪木祭りの為に大晦日のさいたまスーパー
アリーナを抑えておく。
が、フジテレビ上層部はK-1側の面子もあるので大晦日に猪木祭りを放映することを
躊躇していた。そこでDSEは猪木と川又氏に発表はちょっと待ってくれと言った。
この隙をついて格闘技番組では他局より大きく遅れていた日テレと川村社長の
コンビが5億円の金をちらつかせ、猪木と川又氏をそそのかし「猪木祭り」の
契約をしフジテレビから横取りしたのであった。
この横取りに怒ったフジテレビとDSEは大晦日はPRIDEだけで格闘技イベントを
やることを決定する。
しかし、ヒョ−ドル引き抜き事件会見での榊原社長の証言からわかるように、
榊原社長と猪木は対立していたが、榊原社長と川又氏は元々友人同士なのも
あって実はPRIDEの選手であるシュルトを「猪木祭り」に貸すという協定めいた
ものを結んでいたのである。
なのに、川又氏と猪木は榊原社長の好意につけこんで、ヒョ−ドルの弟アレキサンダー
を借りるふりをして、ヒョ−ドルを強引に引き抜いてしまうのである。
これが結局DSEの報復(ミルコ欠場、ヒョ−ドルとシュルトを訴訟で拘束)を
させてしまう結果となったのだ。

236 :お前名無しだろ:03/12/24 02:38 ID:Bt7/kF+K
優柔不断さと意志薄弱ぶりを自ら白日の下に晒して、
誠意のある作りだったと思うけどな。同じ総裁の自伝でも
きれいごとばかりの「最強の名のもとに」よりずっと読み
応えがあった。

UWFでやっていたことをファンに対して罪悪感を感じて
いたのに、なぜ「周りが悪いと思っている」ことになるの
だろう。ファンを騙していたとはっきりと認めているのに。

さらに、相撲部屋に総裁を入れた先輩についても、怨み節は
ゼロで、名を明かさずに自分の将来のことを考えてくれていたと
フォロー。

まあ、読んでどう感じたかは人それぞれだが……。

237 :お前名無しだろ:03/12/24 02:52 ID:yXyhaoGJ
>>236
に1票

238 :お前名無しだろ:03/12/24 03:11 ID:J9xPAZj/
>多くの人に利用されて、裏切られたことをつらつら書いてあるけど
利用のことはともかく、裏切られたことなんて書いてたか?

239 :お前名無しだろ:03/12/24 04:31 ID:AfED1Wn9
具体名は出してなかったしフォローしてる面もあったけど
「あいつがこうしたから、あの時俺はああなった」ってのは多かったろ。
最初のひくそん戦とか

240 :お前名無しだろ:03/12/24 10:06 ID:KgcnUBY7
別にそこまで言い訳がましい感じはしなかったぞ。
つーか元々高田憎しだから何読んでもむかついてるだけだろ。

241 :お前名無しだろ:03/12/24 10:24 ID:J9xPAZj/
>>239
俺は、フォローしてる印象の方が強くて、
人に責任転嫁してまわった印象は特にない。
当たり前だけど、人それぞれだね。

242 :お前名無しだろ:03/12/24 10:38 ID:lC40qWjN
田村本、鈴木本、宮戸本、泣き虫と読んできて思ったのは、
「お前ら大人なんだから、ちゃんと話し合え」ってこと。

243 :ルビ〜ニョ♪:03/12/24 10:42 ID:J7dGujhX
>>217 荒川さん

244 :お前名無しだろ:03/12/24 10:47 ID:Nm6hu26e
>>242 激しく同意します。w
複数読んで、私もそれが一番の感想でした。



245 :お前名無しだろ:03/12/25 01:06 ID:sZq92zv7
>>242>>244

結局、皆な〜んか、大人じゃないよなあ〜っていう感想を抱きました。

246 :お前名無しだろ:03/12/25 02:14 ID:qtJVk+Lb
>>242
田村本って出てるの?正式な書名を教えてくれると嬉しい。

247 :  :03/12/25 02:27 ID:nWJlG5sE
「泣き虫に捧げる永久戦犯」は読んだ?

248 :お前名無しだろ:03/12/25 03:46 ID:3g/mXKLn
>>242
つうか、前田の言動だけはどの本も結構一致してるんだけど…
こういう「難しいヤシ」が中心にいると皆の意見まとめんの苦しくね?

249 :お前名無しだろ:03/12/25 03:47 ID:3g/mXKLn
>>248
あ、船木本がねぇ、、、誤爆スマソ

250 :お前名無しだろ:03/12/25 05:14 ID:A4nxEn2s
何気にいいスレだな。

251 :お前名無しだろ:03/12/25 10:58 ID:ESoUc5Jy
>>242は良い意見ですなあ

252 :お前名無しだろ:03/12/25 11:14 ID:I60oe70W
前田だけは全く聞く耳持たないからな

253 :お前名無しだろ:03/12/25 14:22 ID:WTFDPzSM
山崎曰く「前田は話しすぎ」「高田はしゃべらな過ぎ」だそうです。

254 :お前名無しだろ:03/12/25 14:52 ID:Ru5gJY8f
親日は何に対して怒ってるのかわかんない。
事実じゃ無いなら告訴するなりすりゃいいじゃん。
高橋本にしても。

255 :お前名無しだろ:03/12/25 15:04 ID:iQyPr6uc
>>254
バカ橋にしろバカ田にしろケーフェイの掟を守るのが義理じゃないか。

256 :お前名無しだろ:03/12/25 18:38 ID:PnNyYM2Q
今週号のSPAの高田インタビューによると、高田がプロレスをしていたころ、
向井の反応をファンの反応と同一視していたようだ。で、その向井の反応と
いうのがUインターをガチンコだと思って高田を必死に応援していたとのこと。
この時点で高田は、プロレスファンがプロレスに何を求めているのかを完全に
見誤っていたと思う。向井のようにプロレスを見ているのはごく少数だろう。
でも、その誤った認識をもとに、高田は勝手にプロレスに負い目を感じていた
みたい。その結果が今回の「掟破り」につながるのでは。

257 :お前名無しだろ:03/12/25 18:46 ID:HDXV0/f1
>>256
アフォかこいつ

258 :ルビ〜ニョ♪:03/12/25 18:50 ID:DI8JRG2b
偏見

259 :お前名無しだろ:03/12/25 19:07 ID:iiRHabkE
>>256
高田がプロレスファンに「負い目」を感じてたのは本人も認めてる。
でも、それがあの本を書いた本当の動機ではないだろう。
まあ、向井亜紀も含めて世間にカミングアウトしたいとは
思っていただろうけど。

260 :お前名無しだろ:03/12/25 19:39 ID:tMu0S8YL
>>246
田村潔司著「赤いパンツの頑固者」スキージャーナル社
97年に発売されてます。

261 :お前名無しだろ:03/12/25 19:47 ID:dDTdSd0E
それよりも佐竹の本見よう
あれは面白い。

262 :お前名無しだろ:03/12/25 19:49 ID:7cVR8H4o
世紀末覇者伝説?

263 :お前名無しだろ:03/12/25 19:58 ID:Be3xnyu1
>>243
マジ?
ジョージじゃないの?

264 :お前名無しだろ:03/12/25 21:09 ID:FaaOLYNa
>>260
すげータイトルだな

まあそれはいいとして
高田のインタビューとか今回の本とかうわべの表現の後ろになんか嫌な物を感じるんだよな。
なんだろう、あの感じ。そんな人いませんか?

265 :お前名無しだろ:03/12/25 22:10 ID:iiRHabkE
>>264
嫌な物って、もう少し具体的に言うと、どんな感じですか?

266 :お前名無しだろ:03/12/26 02:17 ID:m80ZCacz
ジョージって相撲部屋にコネあったの?


267 :お前名無しだろ:03/12/26 02:43 ID:Pq1KWzoJ
宮戸にとって藤原はどうなんだろ。
宮戸本では藤原についてはほとんど書いてなかったけど、船木らと袂を分かつ要因
でもあるんだよな。

268 :お前名無しだろ:03/12/26 02:47 ID:+BFSG8qo
過去ログ読まないで書き込むけど、
DSEの黒幕は百瀬。百瀬と幻冬舎見城はダチ。
結局、DSEのハッスル1に向けたアングル本ってことでいいの?

269 :お前名無しだろ:03/12/26 02:55 ID:wdjYIuFj
>>264
べつに感じないな。嫌な感じ?

270 :264:03/12/26 08:38 ID:WnAUaekk
>>265 >>269
なんだろ。説明できないんだよな。
あえて言うなら自己防衛機能が充実しすぎっていうかそんな感じ。

今まで自分は高田のこと嫌いじゃないと思ってたんだが
ほんとは嫌いなのかもしれないな…だからそう感じるのかもしれない。

271 :56:03/12/26 09:10 ID:X+h7ArIC
>>264
高田って、陰湿だとか政治的な思惑があってだとかそんなものとは関係なく、
単純に人間としてドス黒い性向があるように俺も感じるよ。
猪木の腹黒さとも、これまたちょっと違うんだけど。

ここで批判されてることも「暴露しやがって!」ということではなくて、
「人間としてどうかと思うよ。」って部分だからね。
高田の他物責任な発言を身勝手とは感じてないヤツは、
結局そいつも身勝手なヤツで自己評価ができないヤツなんだと思うよ。

272 :お前名無しだろ:03/12/26 09:31 ID:w8CdXHtQ
高田は仲間を大事にして他はどうでもいい小物的腹黒さ
その小さい奴にハッスル1などで乗せられてる超ヘタレなプロレス界

273 :お前名無しだろ:03/12/26 09:38 ID:/LYMpDys
仲間が1人もいない前田よりはイイ奴なのだろう。

274 :お前名無しだろ:03/12/26 10:56 ID:w8CdXHtQ
仲間がいない無害な奴と仲間がいる有害な奴はどちらがイイ奴?
前者だと思うけどなあ。

275 :お前名無しだろ:03/12/26 11:49 ID:8JTjkHNF
前田のカミングアウト話は書かなくていいことだろうに・・・

276 :お前名無しだろ:03/12/26 13:18 ID:R+KZOotd
泣き虫書いといてサクvsタムというUで商売しようと言うのが許せん。

277 :お前名無しだろ:03/12/26 13:25 ID:+sPasvo0
この本の中で、剛竜馬の話に少しふれていると聞きましたが。
どんなことが書かれていたんでしょうか?


278 :お前名無しだろ:03/12/26 13:41 ID:qysoGMxl
>>271
俺はそうは思わないな。
彼はまがりなりにも挑戦した人だし。
あまり腹黒いとか思わないよ。
こういう話すると好き嫌いが前提になるから、説明しても
時間の無駄かな。

279 :お前名無しだろ:03/12/26 16:43 ID:wa6fYwNp
ん〜、本を読んでない奴がスレを荒らしてるなあ・・・
>>271とか>>272とか。
ステロタイプでつまらん。

280 :お前名無しだろ:03/12/26 18:02 ID:tCQX/uag
泣き虫書いておきながら、
また小川と茶番劇やってるわけで、もう救いようがない

281 :お前名無しだろ:03/12/26 18:05 ID:UbTKVbCg
今日初めて泣き虫読んだ。全然暴露本やないやん。
意外と面白かったので全部読んだよ・・・立ち読みだが(w

282 :お前名無しだろ:03/12/26 18:37 ID:mFXR29cO
コ・イルミョン

283 :お前名無しだろ:03/12/26 19:13 ID:GSkViO6g
この本がいわゆる暴露本でないのは明らかだ。単なる自伝本。
そのくせ本の広告には「勝敗はすでに決まっていた」とか
いう文句が宣伝に使われている。だから暴露本ではないが、
暴露的な内容を含むことを著者、高田、出版社側が「売り」に
しているのは間違いない。

284 :お前名無しだろ:03/12/26 21:29 ID:xrJZs1fO
>>277
入門して初めてのスパーの相手をしてもらったレスラーとして登場>剛竜馬

新日に入門したら、もう自分はプロレスラーという勘違いをしていた総裁が
プライドを木っ端微塵に砕かれ、夢から現実に目を覚ます。そのプロレスの
厳しさを教えたのが剛竜馬というわけ。例のラッパで。

285 :お前名無しだろ:03/12/26 21:33 ID:xrJZs1fO
>>268
>結局、DSEのハッスル1に向けたアングル本ってことでいいの?

取材を開始したのはプライド23で総裁が引退した頃だから、もう1年以上も前。
本当は今年の夏に出る予定が、金子達仁の都合で遅れに遅れ、発売のタイミングが
ハッスル1に合わせたように勘ぐられているが、無関係とのこと。

そこら辺の事情は、今月の紙プロの金子インタビューに述べられている。

ただ、DSEは以前から、WWF日本招聘、第1回猪木祭り、W−1とプロレスに
色気を見せていたのも事実。

286 :お前名無しだろ:03/12/26 21:57 ID:/DCDfFUn
>>280
何で救いようないの?

287 :272:03/12/26 22:54 ID:jecpUUcE
>>279
俺はバカ田本読んでるぞ。
しかも272は目にも眩い珠玉のコメントだ。
その調子だと今までのお前の人生の思考すべてがつまらなそうだな。
お前は総裁ヲタか?w

288 :お前名無しだろ:03/12/26 23:54 ID:WjIW2Kq9
>>280
>泣き虫書いておきながら、
>また小川と茶番劇やってるわけで、もう救いようがない

プロレスの仕組みを明かして、茶番劇をやるっつーのは、
WWEと同じ。

総裁は「泣き虫」を書く前からWWEを認めているからね。

289 :お前名無しだろ:03/12/26 23:58 ID:jecpUUcE
WWEは自分のとこを明かしたのかな?
総裁は自分以外のとこ=新日も明かしてる

290 :お前名無しだろ:03/12/26 23:59 ID:PiHDqccA
>>289
こういうアフォがアンチ高田なんだろうな

291 :お前名無しだろ:03/12/27 00:07 ID:sXChHymI
>>287
俺は>>279じゃないけど、>>287は嘘つかないように。
じゃあもし読んでるのなら、本の内容について語ってみたら?
煽るだけならスレ違いです。

292 :お前名無しだろ:03/12/27 00:37 ID:hxmt55HP
まあ、高田本を「暴露本」と呼ぶかどうかは別として、
高田が言っていることもミスター高橋が言っているのも
結論は同じ。「日本のプロレスもカミングアウトして、
WWEのようなエンタメイベントに純化すべき」って
いうこと。

293 :お前名無しだろ:03/12/27 00:46 ID:m1qiAbuJ
>>292
うっそ〜、単に 総合>>>プロレス だけじゃん

294 :お前名無しだろ:03/12/27 01:10 ID:hxmt55HP
>>293
うん、高田の本音はその通りだと思う。
でも、ハッスル1をやるDSEに気を使ってか、一応
「プロレスの新しい定義をつくるべき」とか言ってみたり
している。

295 :お前名無しだろ:03/12/27 01:15 ID:+uABKAJr
>>278
挑戦者=いいやつってことかな?
だとしたらアホだな。
腹黒いのと新しいことするのは関係ないだろ。
腹黒いととるかは、もちろん好き嫌いが前提だが。

296 :お前名無しだろ:03/12/27 02:21 ID:l54weE+F
>>292-293

カミングアウトすべきとか、総合とプロレスは比較してるのではなくて、
プロレスと総合は別物であるということを言いたいのではないかな。

総裁本でも、UWFをやっていて、UWFがホンモノの格闘技とファンに
勘違いされることを心苦しく思ってたと吐露してたわけでしょ。なによりも
総裁自身が入門前までは新日を格闘技と思ってたくらいでさ。

で、それをUインターではガウンを着るなどしてプロレス回帰を打ち出し、
さらには榊原現DSE社長に「俺はファンを騙してきた」と慟哭して、ヒクソン戦を持ちかけ、総合格闘技に足を踏み入れることになる。
総裁はプロレスを格闘技と思ってたから、やっと自分のやりたいことを
出来たという思いだろうけど(現在の高山を自分のやりたいことを実現
していると評している)、決してプロレスが下で総合が上とは言ってない。

重ねていうけど、総裁本ではプロレスの悪口は言ってないよ。プロレスの
真実を語っているだけで。

297 :お前名無しだろ:03/12/27 02:49 ID:hZPxNjzn
287 名前: 272 [sage] 投稿日: 03/12/26 22:54 ID:jecpUUcE
>>279
俺はバカ田本読んでるぞ。
しかも272は目にも眩い珠玉のコメントだ。
その調子だと今までのお前の人生の思考すべてがつまらなそうだな。
お前は総裁ヲタか?w

  ↑

最後の1行でこの人の本音が出てしまった。w

298 :お前名無しだろ:03/12/27 02:55 ID:hZPxNjzn
付け加えるとさ、
嫌いなら嫌いでいんだよ。
それこそ個人の自由。
でも、「君もきらいだよな!こんな奴きらいだよなっ!」
って言うのはやめてね。なんか引くわ。

299 :お前名無しだろ:03/12/27 02:56 ID:u2syIWIc
単純な中学生、高田伸彦君がプロレスは格闘技、さらに格闘技>プロレスと思ってしまったのは
ストロングスタイル新日>ショーマンスタイル全日っていう
イメージ戦略で新日を売ってきた猪木と新間のせいでもあるしな。

300 :お前名無しだろ:03/12/27 03:10 ID:TkW+QHmi
この本を「暴露本」と騒ぐ関係者に問いたいが、
何に対しての暴露なのだ?何を暴露されたと思っているのだ?

301 :お前名無しだろ:03/12/27 04:48 ID:+uABKAJr
>>298
思考停止型。
じゃあロムってりゃいいじゃん。というかこのスレ見なきゃいいじゃん。

本の内容語るなら好き嫌いも含めてある程度主観的になるもんだろ。

302 :272:03/12/27 04:51 ID:DRnBlTNf
>>297>>298
マジでなんだそれ・・・リアクションしようねーつーか
やはりつまんねー奴だな。
さすが俺。
すべてが本音だよお前w

303 :お前名無しだろ:03/12/27 13:47 ID:k/RvtXQL
あの本を見るとプロレスは全部八百長(勝敗が決定済み)扱い。
でもそれはいいとして総裁のプライドでの勝ち試合、カイル・ストゥージョン戦
マーク・コールマン戦、アレク戦のことは スルーしてますよね。
ちょっと、卑怯じゃないですかね。自分にとっては、こういう人が
「おまえ、男だよ!」とかミルコにノゲイラが一本とって、これみよがしに
喜んでいた姿(私にはそう見えた)をすること自体が、許せないと思います。

304 :お前名無しだろ:03/12/27 14:51 ID:U5wrbA2E
>>303
それがなぜ許せないと感じるのか、具体的に語ってみてくれる?
高田本容認派と否定派の感覚の違いがその辺でわかりそうなんで。


305 :お前名無しだろ:03/12/27 15:48 ID:k/RvtXQL
303です。結局、私が感じているのは、ああいう疑わしい試合(と私は感じた)
をしておいて、よくもそういうことが言えたなと。言葉は悪いですが。
結局、総裁の一番腹の立つところは、自分はどうなんだと。
八百長じゃないの?あの3試合は。
プロレスの仕組みとかを話すのはどうでもいいことなんです。
この人は、プロレスのためとかいいながら、
ただ、自分がカッコよく見えるようにしか話をしてないように思うので。
自分の取り巻きや、嫁さんに対して、自分の過去に対する言い訳を
しているようにしか見えない。本当に語りたくないことも、
話してこそ、本の内容にも説得力が出ると思いますけど。
偏見に満ちた意見だと思いますが、こう言う声もあるということです。


306 :お前名無しだろ:03/12/27 15:51 ID:j7jjLSc+
とりあえず
泣き虫に奉げる「永久戦犯」よんでみたら?

307 :お前名無しだろ:03/12/27 15:52 ID:a1KRJBTZ
>>305
本人さえ知らない八百長もあるってこった
戦った本人としてはそんな噂もあるんだつーレベルだと思うよ

308 :お前名無しだろ:03/12/27 15:56 ID:j7jjLSc+
>>307
ワロタ

309 :お前名無しだろ:03/12/27 16:00 ID:XK7KrfTh
>>305
偏見の粋を出てないな。
ま、確かに疑惑の試合でわあるな。

301 名前: お前名無しだろ [sage] 投稿日: 03/12/27 04:48 ID:+uABKAJr
>>298
思考停止型。
じゃあロムってりゃいいじゃん。というかこのスレ見なきゃいいじゃん。

本の内容語るなら好き嫌いも含めてある程度主観的になるもんだろ。
302 名前: 272 [sage] 投稿日: 03/12/27 04:51 ID:DRnBlTNf
>>297>>298
マジでなんだそれ・・・リアクションしようねーつーか
やはりつまんねー奴だな。
さすが俺。
すべてが本音だよお前w


後、こういうのやめませんか?


310 :お前名無しだろ:03/12/27 16:18 ID:X0o+oTXH
↑あなたがそういうのやめてくれませんか?
荒らさないでください。

311 :お前名無しだろ:03/12/27 16:54 ID:Z8qSJUjm
北尾戦とか武藤戦の話しは疑う事無く信じるのに
コールマンとかの話しになると信じないなんて
都合が良すぎるな 腐れアンチ厨は。

312 :お前名無しだろ:03/12/27 18:02 ID:+uABKAJr
>>311
北尾はともかく武藤戦は疑うとこがない。
どこ疑えばいいか教えてくれよ。

313 :56=271:03/12/27 18:38 ID:9Z9udnVi
>>279
俺が本を読まずに煽ってると言うが、なんで断定できんの?
オマエみたいなのを客観的な自己評価ができないヤツだって言うんだよ。
相手の立ち位置を観てモノ言ってくれよな。
だからプロレス観ると頭悪くなるって言われちゃうんだよ。
プロレスにとっては、おまえみたいなのが一番迷惑な存在だよ。

314 :お前名無しだろ:03/12/27 18:57 ID:emJXMkF4
>>312

試合前の駐車場でのインタビューから「ああ、今日は負けと決まってるんだな」って当時感じたよ

315 :お前名無しだろ:03/12/27 19:05 ID:uK79LY6k
>>313
お前は確かに本読んだろうけど、おまえが書いてるのって
人格批判ジャン。

ま、プヲタとしてはいてもたってもいられないんだろうが。w
それよりもほかの板で 三沢さんの魅力について語ったほうが
効果的だぞ。

316 :56=271:03/12/27 19:11 ID:9Z9udnVi
>>278
まず最初に言っておくと、
私も高田は、挑戦者であり市場の開拓者だとも思っています。
ただ、今回の内容はどうかと思う。
ムカイへ何がいちばん伝えたかったのか?といえば、
どうやら「プロレスは事前に結果がついているんだよ。」ってことらしい。
(SPAのインタビューを読むと、やっぱりソコですかと確信)
ならばさ、ソコについてスポットを当てたものにするのかといえば
「プロレスという業界で、周囲の雑音やストレスに押し流されて
俺は望んでもいないことをやらされ・・・」といまだにグズグズ言ってる。
自分の仕事について、そんな無責任なこと言ってるヤツって頭にこない?
模擬テストの約束をスッポ抜かしたくらいで、強い仲間意識をもっている
だろう部員全員を怒らせるわけない。全員に許してもらってもいないようだし。
いろいろなことを仮説だけど検証すると、黒いでしょ、やっぱり。



317 :お前名無しだろ:03/12/27 19:17 ID:+uABKAJr
>>314
それは俺も感じた。
泣き虫でも宮戸本でもすずきけんの本でも何でああなったかは割と具体的に書いてあるし、
俺はそこに疑問は感じなかった。どう疑問に思った?

>>315
クソみたいな人格は批判されて当然だろ。
人格否定って言いたかったんだろうけど、そっちでも同じこと。

318 :お前名無しだろ:03/12/27 19:28 ID:l54weE+F
総裁が「俺は望んでもいないことをやらされ」たって、どんなことだっけ?

本を読む限りでは、
選挙の件は結局、説得はされたけど、最終的には自分の意思でやったことで、
それは自分の責任と認めているようだし、武藤戦の負けブックを呑んだのは、
最初に負け役をやったのはミスということであって、別に無理強いされた
ものだと責任転嫁はしていないけど。

望んでいないことをやらされたって言えるのは、せいぜい軽い気持ちで
引き受けて、総裁を消耗させていくことになったUインターの社長業くらいかな。
しかし、これだって他人を声高に非難するトーンは微塵もなかったけどなあ。

319 :お前名無しだろ:03/12/27 19:38 ID:uK79LY6k
時間がかかっております。
少々お待ちください。

320 :お前名無しだろ:03/12/27 21:04 ID:wTDaRFRA
>>316
>「プロレスという業界で、周囲の雑音やストレスに押し流されて
>俺は望んでもいないことをやらされ・・・」
本から引用したんじゃないよね?
こんなこと言ってるようには思えなかったが。


321 :お前名無しだろ:03/12/27 21:16 ID:5YWLIZ5W
暴露しようがしまいがは本人の自由だからいいけど、いちおー業界のタブーに触れたんだから、
プロレス界からオサラバしろよ。またハッスる1とかいって、プロレスで金儲けしようという魂胆が気に食わん。

あと、小川の挑戦を受けなかった理由と森下自殺の真相も書いてくれよ
特に森下自殺については金子はもっと突っ込めよ

322 :お前名無しだろ:03/12/28 00:00 ID:CyeStaA6
拡大解釈しすぎだな。
真剣勝負と思ってる人に対しては申し訳なく思ってたというのは書いてあったが
「俺は望んでもいないことをやらされ・・・」なんてのは無かった。

323 :お前名無しだろ:03/12/28 00:38 ID:8ZqUnNCE
結局、根本的には、業界の暗黙の了解を破ったことが
道義的にどうなの?っていう問題じゃないかな。
正当化する理屈は色々あるだろうけど
興行がダメージ受けたりファン放れが起きたりっていう影響は
間違いなく出るでしょ。
なんだかんだいって、プロレスを勝負だと思って見てる人は多いよ。
特に、ライトなファンや女性ファンは大抵そうだと思う。

324 :お前名無しだろ:03/12/28 01:13 ID:hJt0cEKU
プロレスの内幕をばらすのは確かに仁義的に、もしくはプロとしてどうかとは思うが、
結局本人の考え一つなんだから、人生を語る上で必然性があるならばらすのは構わないし
それを持ってプロレスを否定したり、馬鹿にしたとは思わない。

しかし、高田はプロレスファンを否定した。自分の一時期の迷走をファンの責任に押し付けた。
これは自分をここまでにしてくれたファンに対しての最大の裏切り行為。
人間として最低です。


325 :お前名無しだろ:03/12/28 01:30 ID:tKwV4fzP
>>324
俺はUインターから応援してる高田ヲタwだけど、別に
そうは思わないな。当時高田を「そこまでにしてやった」ファンは
いま総合見てんじゃない?。俺はそう。
ケツ決め云々は別に教えてあげなくても、もうみんな知ってるんじゃないの?
それでも楽しいからプロレス見てんでしょ?

326 :お前名無しだろ:03/12/28 02:40 ID:sZsE3aLR
「若い連中とファンを俺は裏切った」と総裁は本音を漏らしたんだよね。
今DSEの社長をやってる榊原氏と初めて会って深酒して乱れたときに。
で、これからヒクソンと会うっていう榊原氏に、対戦の交渉をお願いした。
これがプライドの全ての始まりだったわけ。

つまり、総裁はファンへの贖罪意識があった。
リアルファイトに身を投じて、UWF以来の迷走の責任を取った。
これは真剣勝負と信じて応援してくれたファンに対しての誠意とけじめ。


327 :お前名無しだろ:03/12/28 02:56 ID:qtUHJaEp
紙プロアンケートの中のファンのリアクションは最低

328 :お前名無しだろ:03/12/28 05:45 ID:lhmV1Wd7
この本で夢が壊れたプヲタなど存在するのだろうか?
少なくともUちゃんねらーにはいないだろう。


329 :お前名無しだろ:03/12/28 06:04 ID:BtRHgLJg
2ちゃんねらーなんかどうでもいい事が分からないのか!

330 :お前名無しだろ:03/12/28 06:20 ID:GQoH9Y7F
>>326
ヤクザがらみで有名なKRS時代のPRIDEの裏に榊原の姿あり、か。

331 :   :03/12/28 06:56 ID:0Af2yxu/
まあガチでも高田は武藤に勝てるわけないんだがね。

332 :お前名無しだろ:03/12/28 07:52 ID:FTKUEM9V
宮古本と読み比べると、いかに宮古がファンを馬鹿にしてるかが分かる。
けど、プライド時代のヤオも告白すべきだろう。

333 :お前名無しだろ:03/12/28 08:58 ID:kSAGCaIe
331ガチで武藤には勝つだろう

334 :お前名無しだろ:03/12/28 09:22 ID:Crtiy7/A
夢なんてもう持ってないけど
やはり出して欲しくなかったしあんな本は見たくなかった
そういった点においてあの本は気に入らない。

プロレスはプロレスと思っていてもあの本には
少なからず裏切られたという感情はある。

335 :   :03/12/28 09:25 ID:9+6z/34u
>>333
高田は負けるって。武藤は柔道でもトップクラスだよ。
体の大きさも全然違うし。あのヒクソンが対戦相手に
選ぶ奴だよ。

336 :お前名無しだろ:03/12/28 10:23 ID:oYe/GOVc
        __
     ,/””   ”ヽ
   ,/   __ _ ゛
   /   /““  “” ヽ |
   |   / -━  ━.| |
   |   |.  “” l “ .|.|
   (ヽ |   r ・・i.  ||
   りリリ  /=三t. |  すいません、ちょっと通りますよ、アーハハ
   |リノ.      |
    |   、  ー- " ノ 
   |   ”ー-- /
    |::     " /
    |::  /|::.   |
    |:: /  |::  |
   /:: /   |::. |
  /: _/    |:: |
  i::_ノ    i:_.j

337 :お前名無しだろ:03/12/28 10:25 ID:Crtiy7/A
>>325
知っているからばらしてもいい、というわけではないはず
勘違いはよくない。

338 :お前名無しだろ:03/12/28 10:34 ID:meyM7pmH
武藤は既に膝が悪かったから弱い

339 :お前名無しだろ:03/12/28 13:13 ID:XCJI+KBT
新日本との対抗戦で団体の体力消耗して、プライド転出。
引く損に負けて、普段「レスラーを守る」マスコミが「何で負けたんだ」と言わんばかりに批判。
その結果高田の言葉を借りるなら【プロレス界を追い出された】

自分がプライドの統括になることで、レスラー(特に新日本)をプライドに上げて、
そのレスラーが負けることで、「追い出した世界」への復讐になる。
高田にとってはレスラーは敵。敵の商品価値を下げることで、仕返ししてるんだよ。




340 :お前名無しだろ:03/12/28 13:22 ID:2XrTM/Nm
新日は蝶野が高田に挑戦した時にも交渉内容をバラされて逆ギレしてたな。

341 :お前名無しだろ:03/12/28 13:31 ID:l+zd4a0r
武藤、長州ある時点までの中西はアマチュア時代、格闘技でそれなりの成績をおさめたので
ガチにコンプレックスはなくプロレスに専念。
佐山、前田は本人の喧嘩自慢を除くこれといった格闘技の実績がなくコンプレックスの塊。
高田も同類。


342 :お前名無しだろ:03/12/28 14:40 ID:LNbvDGDw
佐山と高田はガチだと思ってプロレスに入ったみたいよ。
佐山なんかはアマでも期待されてたのに、プロレスにさっさといっちゃったらしいし。

343 :お前名無しだろ:03/12/28 14:44 ID:u1QIi+N5
緑の社長がいい事言ってたよ。
ようは「高田ではこの程度が関の山でした」という話。


344 :お前名無しだろ:03/12/28 16:20 ID:WFM+m3OT
しかし批評してるマスコミや団体は罪悪感ないもんかね
いかにも勝敗は決まってませんみたいなフリしてさ
ファンもそれでいいって言うバカな奴が多いし困った世界ですな

345 :お前名無しだろ:03/12/28 16:38 ID:yjm4FDgH
紙プロで原タコヤキ君が
「高田弟についての記述が曖昧だったことが気になった」
って書いてるけど、弟ってなんかやったの?

346 :お前名無しだろ:03/12/28 16:43 ID:dSf/Ew2F
漏れは、泣き虫を否定しない。


347 :お前名無しだろ:03/12/28 16:56 ID:pASmGqSU
>>324
>しかし、高田はプロレスファンを否定した。
>自分の一時期の迷走をファンの責任に押し付けた。
この本のどういう記述から、そういう風に感じた?

348 :お前名無しだろ:03/12/28 17:41 ID:EZw+rDw6
武藤、長州はプロレスに専念して今の状態か(^∀^)ゲラゲラ

349 :お前名無しだろ:03/12/28 20:17 ID:HIlyApIM
泣き虫は内容がつまんない。

>>348
高田は自分で何かするタイプじゃなくて神輿に乗るタイプだから現在の武藤とは比べられないんじゃないかなあ
まあ長州はアレだけど


あと誰か泣き虫のどこが衝撃的か教えて下さい

350 :お前名無しだろ:03/12/28 22:54 ID:pASmGqSU
>>349
>あと誰か泣き虫のどこが衝撃的か教えて下さい
前評判と実物の落差。

351 :お前名無しだろ:03/12/28 23:38 ID:HIlyApIM
>>350
納得。


352 :お前名無しだろ:03/12/29 03:50 ID:PGVgBOZi
>>349
>あと誰か泣き虫のどこが衝撃的か教えて下さい
シューターの剛さん

353 :お前名無しだろ:03/12/29 11:49 ID:DB6cnkTG
読んでない奴が多いな

354 :お前名無しだろ:03/12/29 12:07 ID:paznHJEI
スレに多いたいした内容じゃないとか書いてる奴
読んでいないかプロレスが好きじゃないかのどっちかだろ

355 :お前名無しだろ:03/12/29 12:11 ID:DB6cnkTG
>>354
おまえ絶対に読んでないだろw

356 :お前名無しだろ:03/12/29 12:52 ID:IZxxe8jB
誰か同時期の関係者の本をまとめて一つの本にしてくれ!

357 :ポンカン ◆zvBlPRU/S2 :03/12/29 12:54 ID:EXFo3VJT
一時間立ち読みして
田村って嫌なヤシ
とゆうことが解かった。

それにしてもこの本って暴露本じゃないじゃん。
週プロ騒ぎすぎw

358 :お前名無しだろ:03/12/29 14:10 ID:UgwZxhYj
>>349
高田はもしかしたら力士になっていたかもしれない
前田は実は在日だった

これくらいか

359 :これだからアンチオタクは:03/12/29 17:29 ID:IVlUC6GF
ケーフェイ破ってUインターvs新日の内幕も暴露してんだから
新日、プロレス業界にとって暴露本でしょ

360 :359:03/12/29 18:12 ID:IVlUC6GF
上の名前気にしないでね。名前だけ誤爆だから。

361 :お前名無しだろ:03/12/29 18:16 ID:A9vPdQ5R
>>358
前田が在日なんてことは、引退後本人が公言してるけど。

362 :お前名無しだろ:03/12/29 18:17 ID:WIBvKAnA
前田は既に帰化してるけどね。

363 :名無し:03/12/29 18:48 ID:zGVkUEX/
この本が自伝じゃないのがいやらしいな。
オレはそういうふうには言ってないって後で言い訳できるしさ。

そうとはいっても何も具体的に述べられてないでしょうよ。
いつ・ダレが・どういう指示を。。。てのがさ。せいぜい北尾戦がそれを匂わしてる
程度。オブライトの最後の無気力ファイトとか、個人的に知りたいとこは書かれてなかったしねー。

安全圏でそこそこ話題になる程度に吼えてるだけ。だから週プロも安全パイ
と判断してこれまた安全圏で批判してたんでしょ。

364 :お前名無しだろ:03/12/29 18:54 ID:gZq4vd+y
しかし新間も高橋本や高田本に噛み付きまくってる割りには
WWEに関しては貶すどころかマクマホン一家との仲の良さを自慢
しまくってんだからわかんねえな。
あそここそ会社をあげて暴露しまくってるじゃん(w
ブラッシー自伝のほうがもっとヤバイのにコメント寄せてるし
こいつのアメリカ人マンセーのポチぶりには辟易するな。



365 :お前名無しだろ:03/12/29 22:33 ID:6fVCKdj8
泣き虫の衝撃的なところ・・・向井亜紀との初エッチの日が記されている。

366 :お前名無しだろ:03/12/29 23:27 ID:FrgrO/LZ
初エッチは、さぞ乳を吸いまくってガンガン腰を振ったんだろうな。うらやましい

367 :お前名無しだろ:03/12/29 23:34 ID:4mMc//80
何ページ?

368 :名無し:03/12/30 00:19 ID:uYKionsb
ナカジマとの初エチーの日も記されてるぞ

369 :お前名無しだろ:03/12/30 00:25 ID:vWiaxhTn
旧Uインター勢は「泣き虫」にぜひコメントを出して欲しいものだが、
みんな「読んでいない」と言って回避しているな

370 :お前名無しだろ:03/12/30 00:42 ID:KwJGZvDl
高山は対抗戦で勝たせてもらってるから高田に恩を感じてるのだろうか。

371 :お前名無しだろ:03/12/30 00:43 ID:rXHjwkY8
桜庭は対抗戦全敗じゃなかったっけ。

372 :お前名無しだろ:03/12/30 01:11 ID:awhznAhJ
俺は高田ファンでは全然無いがWWEファンなんでケツ決め有りってのは全然衝撃的でないし暴露本とも思わなかった。
それでも最初に読んだときは高田の価値観ではMMA>>>プロレスなのかと感じたんで、ふざけんなテメエと思った。
真剣勝負で尻タップする奴よりは、ケツ決め有りでも大怪我しながらそのケツまできっちりと試合を続けるHHHの方がよっぽど凄いって。
ただ、ここのスレ読んで、読んだときには何気なく流していた「罪悪感を感じた」という部分にポイントがあるんじゃないかと思えてきた。
もしかして高田がプロレスに誇りを持てなかったのは「ケツ決め有り」だからじゃなくて「ケツ決め有りであることを隠していた」からなのかと。
そう考えると、ちょっと前にWWF(当時)に上がりたいと言っていたことにも符合するし、今度のハッスル1のことも分かる。
高田はケツ決め有りを隠してプロレスやるのはファンをだましているという罪悪感があって誇りを持てないから、WWEみたいにケツ決め有りを公開してプロレスやりたいんじゃないだろうか。
ただ、ハッスル1については、橋本がケツ決め有りを認めるとは思えない。小川の方は「泣き虫」に怒ってるってアングルだけど本質的にはWWEヲタだから微妙だが。

373 :お前名無しだろ:03/12/30 02:38 ID:30js+4I/
>>372
高田が罪悪感を感じたのは、プロレスをやったことではなく、
プロレスであるUWFが、プロレス以外のもの(要するに格闘技だね)と
ファンに思わせてしまったこと。
だから、Uインターでは「うちはプロレス」と強調した。

374 :お前名無しだろ:03/12/30 05:14 ID:OzBdCowY
>>274
前田はとりあえず無害じゃないよな(w
人殴ってるしな(w

375 :お前名無しだろ:03/12/30 05:18 ID:OzBdCowY
>>296
心苦しとく思ってるなら、ハッスル1なんて、関わるなよ(w

376 :お前名無しだろ:03/12/30 05:23 ID:OzBdCowY
>>315
人格批判してはいけない理由は何だ?
あの本読んだら、当然そういう話になるだろうが

377 :お前名無しだろ:03/12/30 05:30 ID:OzBdCowY
まちがいなく高田氏ね

378 :お前名無しだろ:03/12/30 16:43 ID:LLGVgI7H
行為を批判するなら分かるが、人格は批判する対象ではないだろう。好き嫌いならともかく。

379 :お前名無しだろ:03/12/30 19:23 ID:OzBdCowY
>>378
http://homepage1.nifty.com/~watawata/psycho/p1.htm

これ読んで勉強して来い
ドアホ
人格は批判する対象になるに決まっているだろ
好き嫌いだけの問題ではない

380 ::03/12/30 19:29 ID:Sb7LzYZI
うんこ

381 :HIRO:03/12/30 19:36 ID:Sb7LzYZI
これら、暴露・自伝を 越えた場所にプロレスの真実と面白さがある。

382 :お前名無しだろ:03/12/30 19:43 ID:RHmHq+0k
中邑真輔の高田嫌いはガチですか?

383 :お前名無しだろ:03/12/30 20:44 ID:PjTr7ykA
>>382
売名です

384 :お前名無しだろ:03/12/30 20:47 ID:XC+a4EPH
中邑は若くして小ずるさで永田に並んでいるな

385 :お前名無しだろ:03/12/30 20:52 ID:Bj+PUl+g
ふと思ったけど、なんでプロレスはケツ決めをバラしてはいけないんだ?

誰か明確な説明プリーズ!

386 :お前名無しだろ:03/12/30 21:00 ID:OzBdCowY
>>385
手品に置き換えたら、簡単

387 :お前名無しだろ:03/12/30 21:11 ID:Bj+PUl+g
マジックの世界には「古いマジックのトリックはあかされるべき」という言葉があるという。

客がタネも仕掛けもわかってて飽き飽きしてるマジックを続けて呆れられてるのが日本のプロレス界なんじゃないの。


388 :お前名無しだろ:03/12/30 21:17 ID:OzBdCowY
>>387
ハッスル1のどこが今までと違うんだ?
一緒だろうがボケが(w

389 :お前名無しだろ:03/12/30 21:21 ID:Bj+PUl+g
誰もハッスル1の話なんてしてないけど?
ただのアンチ君なのですか?

390 :お前名無しだろ:03/12/30 21:39 ID:OzBdCowY
>>389
こいつはバカなのか(w
そこが高田の矛盾してところだから、そういう話になるんだろうが
ボケが(w

391 :お前名無しだろ:03/12/30 21:49 ID:Bj+PUl+g
>>390

別に高田の話なんてしてないのに・・・?
わけのわからないことばかり言ってるのははあなたのほうですよw


392 :お前名無しだろ:03/12/30 22:37 ID:OzBdCowY
ID:Bj+PUl+g

アフォかこいつwwwwwwwwwwwwwww

393 :お前名無しだろ:03/12/31 00:19 ID:RR/EG0LF
佐山・前田・藤原が一緒にやってたのが今思えば不思議なくらいって書いてたな。
道場内で強さを追求する点では一致してたけど、プロレス観は全然違うと。

394 :お前名無しだろ:03/12/31 01:50 ID:g7XiiBIg
ハッスル叩くやつって不安の裏返しなんだよ。

なんか新しいことやられたらどうしよう?
新日より面白かったらどうしよう?

こんな不安な気持ちから叩かずにいられないんだろうよ。

395 :お前名無しだろ:03/12/31 02:03 ID:0YEYvQ5O
>>394
プ

396 :お前名無しだろ:03/12/31 04:03 ID:aI+sxXpa
ID:OzBdCowY

一人で鼻息荒くしてるね。

397 :お前名無しだろ:03/12/31 07:38 ID:v5Asllne
全部、人のせいにするのと、たられば論ばっかりだったが。
亜紀の子宮問題だけは、自分が悪いと反省していたね。

398 :お前名無しだろ:03/12/31 08:28 ID:LUbQR4N6
>全部、人のせいにするのと、
そんなことはない。

399 :お前名無しだろ:03/12/31 09:49 ID:+eom4pI8
人のせいにはしてないな。
思いっきり人に流される優柔不断ぶりは発揮してるが。


400 :お前名無しだろ:03/12/31 10:54 ID:4lDeU2I5
400

401 :お前名無しだろ:03/12/31 15:48 ID:L29c9jYP
この本読んだけど、前評判ほど面白くなかったね。
363さんのいうように、
安全圏でいいわけのきく範囲での話であり、本当に知りたいようなことは
書かれていないから、わざわざ新刊で買う必要はないと思ったね。

プロレスは最初から勝ち負けがから決まっている、ということを
初めて知らされた時の気持ちとか、そういうことを書いてほしかったな。

402 :お前名無しだろ:03/12/31 15:59 ID:5zHQz10v
プロレス界は高田に楯突けないよ。がちではプロレス界最強の部類だろ。弱いくせにほえるな。演技を磨け。

403 :お前名無しだろ:03/12/31 17:05 ID:+cJ71jIC
早い話が永久戦犯読めってことだな
あれはいろんな見方があるっていうのがよくわかる

404 :お前名無しだろ:03/12/31 17:52 ID:+2EERb1a
プロレスの暴露本として期待して読むと全然面白くないでショ
UWFの人間関係とか集合離散に至る経緯とかに興味ある人向け。


405 :お前名無しだろ:04/01/01 01:02 ID:v1S5mcJM
高田本ではUWF解散の所はぼかしてる感じ。
そこらへんは宮戸本、船木本の方が詳しいな。
特に宮戸は前田に反論した張本人だし。

406 :お前名無しだろ:04/01/01 01:10 ID:gElidP0N
高田さんに聞きたいことはひとつ

ハッスル1の結果を教えてください

407 :お前名無しだろ:04/01/01 20:58 ID:T4GngFdc
うんこ虫

408 :お前名無しだろ:04/01/02 01:24 ID:gDfQrIG8
泣き虫ってほんと担がれ上手なんだね。
屋根の上に上がるは、下手な芝居をうつは、これやってくださいと言えば、なんでもホイホイやるな。

409 :お前名無しだろ:04/01/02 03:24 ID:4ysv+lsI
>>394
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200401/04/index_b.html

このカードで何を期待するんだ?
バカか(w

410 :お前名無しだろ:04/01/02 13:47 ID:4ysv+lsI
桜庭と田村で8.9% か
終わってるな(w

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040102AT3K0200P02012004.html

411 :お前名無しだろ:04/01/02 23:26 ID:1C0fyfbO
で、何て書いてあったの?

412 :お前名無しだろ:04/01/03 00:24 ID:UtuEcsZb
大晦日は総裁のパフォーマンスにうっとりと見惚れてしまった。

プロレスラーって滑舌が悪くて何言ってるか分からない人が多いけど、
総裁の台詞は実に聞き取りやすくていい。

猪木も以前と比べるとだいぶマシになったね。場慣れは大切だ。

413 :お前名無しだろ:04/01/03 13:48 ID:qMmXUUUv
総裁自体はプライドとか総合の実績はあるのですか?
初心者でスイマセン!

414 :お前名無しだろ:04/01/03 13:50 ID:6Yz7W13m
長州と前田は何しゃべっているのか全くわからない。
日本語かどうかも判別付かない。

415 : :04/01/03 15:40 ID:SskbWw+p
暴露といえば、みんなが言うように田村が扱いにくいヤツだったくらいかな。
一番良かった話は、若手時代の巡業先で前田が「自分はチ●ンや」
と告白する所、前田が格好良く思えた。

不覚にも泣き虫を読んでUに熱狂していた頃を思い出して
泣きそうになった。
漏れは、総裁が北尾をハイキック1発で倒したとき
Uは最強だと信じてたな。子供だったな〜。

416 :お前名無しだろ:04/01/03 15:53 ID:6CCoKesu
誰にでもそんな時代があったのさ…

417 :お前名無しだろ:04/01/03 17:52 ID:h/2AX/wA
>>415
>若手時代の巡業先で前田が「自分はチ●ンや」と告白する所、
おもいっきり遠まわしに言ってて(高田は当時、前田が
何言ってるかわからなかった)、感動的とは言えないような。

418 :お前名無しだろ:04/01/03 17:53 ID:l1Wqdp3L
>>369
金原は現在読んでいるようだ。本人のサイトの日記に書いてあった。
ぜひ、感想も書いて欲しい。

419 :お前名無しだろ:04/01/04 17:58 ID:DF2wbKqC
>>417
あの前田のエピソードは書かなくてもまったく影響のない出来事だよな
意図的としてか思えん

420 :お前名無しだろ:04/01/04 22:26 ID:WTU9l76z
>>419
前田は自分で方々で言い回ってるけどね。

421 :お前名無しだろ:04/01/04 23:09 ID:b0x0OuRF
◆高田のコメント「お前、今蹴ったなこの野郎。プロレスに卑怯千萬はありだろ。
小川、まさか油断して負けたなんて言わないよな。世界のプロレスとはこういうもんなんだよ。
小川、お前負けたんだぞ。オレを引っ張り出すなんて寝言言ってんじゃねぇ!
 チキン&ポーク、ハッスルから逃げるなよ!」

矛盾番長 

422 :お前名無しだろ:04/01/05 00:11 ID:df1OjkZL
いや、全然矛盾してないんじゃないか?
ハッスル見て思ったんだが、やっぱり高田はWWEがやりたいみたいだな。ノリノリだったじゃないか。
もしかして「泣き虫」でケツ決め有りをばらしたのは、これからハッスルに復帰しても試合はケツ決めだよということをあらかじめ宣言しておきたかったんじゃないかね。

423 :お前名無しだろ :04/01/05 00:47 ID:q30ySeHG
>>422
っていうか、単に、プロレスとして、自分の役割をこなしただけでしょ。

424 :お前名無しだろ:04/01/05 03:15 ID:xiO0ZsAK
田村は守銭奴みたいに描かれているけど、
実際はどんなところだったんだろうね。

425 :お前名無しだろ:04/01/05 03:44 ID:S3OKmxwa
高田が本当に新しいプロレスをやろうと言うのなら、
今回のハッスルはケツ決めをばらしたうえで、
極上のエンタメをやるべき。それをやっていない以上、
ご都合主義の矛盾野郎と言われても仕方ない。

426 :お前名無しだろ:04/01/05 06:02 ID:Vv7yP2JA
>>425
そのとーり

427 :お前名無しだろ:04/01/05 08:23 ID:s24A+J1E
>>424
前田や鈴木健も似たようなこと言ってるからなあ。


428 :お前名無しだろ:04/01/05 10:20 ID:kJAZtLr5
>>425
ハッスル1をケツ決め無しと思う奴なんていないだろ。

429 :お前名無しだ:04/01/05 14:09 ID:MN20SSNM
年末のプライド見た。
高田おもろい。
小川とハッシーがリングに上がっても、
自分はロープの外でビクビクしてるのがいい。
泣き虫も読んだ。素直におもろい。
ナチュラルな告白連発。
俺って実はダメ人間なんだ。
たいして強くもないし、もちろん最強のわけないし、
そもそも人を引っ張る器じゃないんだ〜って感じで
愚痴りまくりで、それでもオドオドしながら
精一杯虚勢を張って、あの業界を引っ張ろうとしてる
ところがいじめられっ子風味で笑えて、
ついつい応援したくなる。
タカダ、おまえヘタレで泣き虫でダメ人間だけど、
それでも諦めてないな。
おまえ男だ。エライやっちゃ。
ガンガレやー!(w


430 :お前名無しだろ:04/01/05 15:55 ID:h6OHVk89
プロレスをやることに負い目を感じていた高田さん。
それでプライドに行ったことは理解できる。
なのに、なぜまたプロレスに戻ってきたのかが理解不能。
ハッスルなら新日とちがって負い目を感じないのだろうか?

431 :お前名無しだろ:04/01/05 17:25 ID:86yyej+k
>>427
団体のあり方とかしっかりとした契約とか、そういう
プロフェッショナルな形にこだわるあまり、周りから
「空気を読めない」奴だと思われたのか、それとも
単にがめつい奴なのか、どっちなんだろう。

432 :お前名無しだろ:04/01/05 17:33 ID:kaBdn6d+
田村は何もわからずただ先輩に従った新生UWF時代、
Uインターでは業界の先輩として振舞うが年齢が上の後輩もいたので
よく思われなかった。インターが倒産しそうなので、生活のために
契約だけはしっかりしようと思ったが疎んじられた・・・

433 :お前名無しだろ:04/01/05 17:41 ID:s24A+J1E
>>430
あれをガチと勘違いする奴は皆無だろうから、
U時代のような負い目は感じないんだろう。

434 :お前名無しだろ:04/01/05 18:02 ID:h6OHVk89
新日やUをガチと勘違いしてたのは向井亜紀ぐらいと
思うけどなあ。

435 :お前名無しだろ:04/01/05 19:18 ID:EKubFijp
つまんなかった。
高橋本のほうがおもしろかった。

436 :名無しの格闘家:04/01/05 19:37 ID:sartGE0T
泣き虫にささげる永久戦犯読んだ。高田はUWFの頃ターザン山本が
プロレスはエンターテイメントだってことに近いこと
書いたら真っ先に抗議に来たんだってさ。でも自分が業界からさったら
当の高田は平気で全部ばらしてるんだぞ。人間としてどうかなって思う。
まさかUWFがプロレスではなくガチだったとは言わないでしょ?

437 :お前名無しだろ:04/01/05 19:46 ID:s24A+J1E
>>436
それ売ってないなあ

438 :お前名無しだろ:04/01/05 19:50 ID:iJuESgha
>>436
その場合、実際にターザンがどういう文章を書いたか(どういう表現をしたか)が
問題だな。

439 :名無しの格闘家:04/01/05 19:52 ID:sartGE0T
>>437
関係ないかも知れないけど俺は札幌中心街の本屋で買った。マイナーな本だろうから
電話で数件聞いた方がいいかも。店回ってもない店の方が多いだろうから。
チョコボール向井の自伝がそばにあって笑った。


440 :お前名無しだろ:04/01/05 20:21 ID:pHAsBkJx
田村は藤原組の連中と交流があったからギャラに不満を感じたのかも。
船木は新日トップと同じぐらい貰ってたみたいだし。

441 :お前名無しだろ:04/01/06 15:36 ID:n6FKoyIn
age

442 :お前名無しだろ:04/01/06 18:12 ID:mgOGrPgJ
ようするに総裁のSEXはヤオって事か

   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚´дフ。ウワァァァンン!! もうお金ないよー
            ノ( /
              / >





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