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【フィギュア】アレクセイ・ヤグディンスレ移動議論スレ

1 :スポーツ好きさん:03/05/17 16:57 ID:d4WBMvQK
ヤグスレの今後について、荒らし、煽り、自演
に対する対策、フィギュアスレが抱える問題も
踏まえて、もう一度話し合いましょう。

2 :スポーツ好きさん:03/05/17 17:00 ID:5Hb/5pQV
1さん乙です。これで少し落ちついて話せそう。

3 :スポーツ好きさん:03/05/17 17:14 ID:TXzzdee0
乙です〜。

しかしID付きだと嫌がる人もいたので結果出るまで結構時間かかるのかな?
ちなみに自分は移動派ですが

4 :一石二鳥は当たりまえ:03/05/17 17:17 ID:xZQLqlFF
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5 :スポーツ好きさん:03/05/17 17:18 ID:d4WBMvQK
このスレだけで決まればいいんだけどね。
自分はここで決定した方に従うよ。
また夜来ます。


6 :スポーツ好きさん:03/05/17 17:23 ID:POnO9y6s
乙です。
期限を決めて話し合うほうが良いでしょうね。
自分はオリ板派なのですが、愛着があるくらいの意見しかないので、
納得してもらいにくいと思いますが…。

7 :スポーツ好きさん:03/05/17 17:31 ID:fYel1aYM
議論スレ立ったんだ、1さん乙でした
感情論じゃなく話し合いが出来るといいな

8 :スポーツ好きさん:03/05/17 17:32 ID:nTFL4lqn
あのー 自治スレにごあいさつに行ったほうがよいと思います。。

9 :スポーツ好きさん:03/05/17 17:37 ID:oaUYmX+8
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10 :動画直リン:03/05/17 17:48 ID:37UmDWgL
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12 :スポーツ好きさん:03/05/17 17:56 ID:6TWysH3d
自治スレへのあいさつ考えてみましたが、こんな感じでどうですか?


フィギュアスレ関係ではたびたびお世話になっております。
オリンピック板のアレクセイ・ヤグディン総合スレのものです。

現在、ヤグディンスレではスポサロ移転かオリ板残留かの話し合いを行っています。
1スレ分近く議論していますが、IDのないオリ板では有効と思われる意見を見極めることができないということで、
一度IDつきのスポサロ板にて話し合いをしようということになりました。

こちらがそのスレです。
【フィギュア】アレクセイ・ヤグディンスレ移動議論スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1053158231/

オリ板本スレはこちら
アレクセイ・ヤグディン総合スレPart99
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1052818518/

スポサロで議論を行うことを不快に思われる方もいらっしゃるかもしれませんが
なにとぞご理解の程よろしくお願い致します。



13 :スポーツ好きさん:03/05/17 18:05 ID:5Hb/5pQV
自分がスレの移動を考え始めたのはオリ板自治スレで
壁紙変更の話が出ていたのを見たから。いつかそんな日がくるんだなぁと。
ちょうどそのとき移動の話が持ちあがったので自演云々で疑心暗鬼に
なっていたこともあり賛成しました。オリ板に愛着のある人の気持ちも
わかるので決まったほうに従いたいと思っています。

14 :スポーツ好きさん:03/05/17 18:08 ID:x4m+X3a0
>12
いいんじゃないかと思います。

ただ、新しくスレ立てする必要はあったかなーと。
まだ残っているプルスレの残骸あたりでも再利用したら
どうかなと思ったんだけど早々にスレ立っちゃったし。
まあ立てたものは仕方ないので、できる限り有効利用しましょう。
ここで議論すること自体がIDが荒らし対策や住人の煽り耐性アップに
有効かそうでないかをはっきりさせてくれる筈。

15 :スポーツ好きさん:03/05/17 18:08 ID:5Hb/5pQV
あ12たんのレスが…
サンクトです。とても丁寧に作ってくれたんですね。
よろしくおながいします。

16 :スポーツ好きさん:03/05/17 18:12 ID:6TWysH3d
とりあえず自治スレに貼ってきます。
過不足があったら付け加えてください。

17 :スポーツ好きさん:03/05/17 18:34 ID:nTFL4lqn
>16
乙です

18 :スポーツ好きさん:03/05/17 19:47 ID:zpsf595x
>1たん、挨拶考えてくれた>12たん
乙かれさまです。

19 :スポーツ好きさん:03/05/17 20:21 ID:ZSR9aB5O
残留したい人の意見をまとめると
・フィギャスレ乱立になったらスポサロ住人に迷惑
・IDのせいで人がこなくなって寂れるおそれがある
・どこへ行っても同じ
・現状でも別に気にならない
・オリ板の他のフィギュアスレとの行き来がめんどくさい
・鯖が不安定、かといって専用ブラウザを使う気にもならない
・板に愛着がある
といったあたりか。

20 :スポーツ好きさん:03/05/17 20:25 ID:PeT49Qtf
オリ板もそろそろ来年のアテネ五輪関連スレが出てくるし
引っ越し考えるならIDが出る所がいいなぁ〜と自分は思っていたよ。


21 :スポーツ好きさん:03/05/17 20:34 ID:pCsczLu2
12たん、挨拶に行ってくれて乙でした。

ここなら落ち着いて話せそう。

22 :スポーツ好きさん:03/05/17 21:06 ID:pCsczLu2
ところで意見ですが、移動に賛成です。
>20の意見と後、煽り・荒らしに自演らしいヤシもいて
ヤグの話がまともに出来ない。
ID付きなら少しは回避できるのではと思う。

23 :スポーツ好きさん:03/05/17 21:10 ID:fYel1aYM
>19
・移動したい派の物言いが気にくわない
とかいうのもあったぞ

24 :スポーツ好きさん:03/05/17 21:48 ID:nTFL4lqn
あったね
でもその前に、残留派の方が過激?な意見が多く見受けられて
それで投げやりになったっぽい気が私はしてるのですが。。
まあここだとそういうことにもならないと思います

25 :スポーツ好きさん:03/05/17 21:58 ID:i+CYgaay
どんな意見を持っている人でも
冷静に話せる人が来てくれてると思うしね。

26 :スポーツ好きさん:03/05/17 22:36 ID:UnDg3L4u
1さん乙です。挨拶してくれた方も乙ですた。

ここ数日色んな意見を見て、住人同士で温度差があるのを感じたよ。
2chではヤグスレもしくはオリ板しか行かないって人や荒れやすい
時間帯にしか来れない人にとっては、特に切実な問題なのかな。
自分はヤグスレが続いてくれれば板にはこだわらないので、早い時期の
移動でも残留でもこちらでの結果に従うよ。

27 :スポーツ好きさん:03/05/18 00:22 ID:3Pyf9TK4
荒らし以前に自分と合わない書き込みをスルーできない人がずっと前から気になる
しかしそういうのはIDでなんとかできるのだろうか…

28 :スポーツ好きさん:03/05/18 00:28 ID:szU97beC
1たん、12たん乙です。

ところで、残留派の皆をまとめて「感情的だ」としすぎやしてませんか?
「アテネのための移動はヤグスレだけの問題ではない、
他のフィギャスレ(冬スポスレ)とも話し合うべき」という意見もいくつかあったよ。
自分はヤグ話ができればどこでも良い。IDもむしろ歓迎。
だが、この移動で他のフィギャスレも「オリ板から出てけ!」てな展開になったり、
さらにスピスケやスキーのスレにも影響を及ぼし
「フィギャヲタ(ヤグヲタ)は身勝手」と非難をうけることにならないようにしたい。
また、トリノ前にいきなり大量の冬季競技スレがオリ板に戻って来るのは
そのときオリ板にいる夏季競技スレに迷惑になったりしないのかも心配。
スポサロに移動した方が少しは荒らしも減るだろうが、
もう少し自治スレ等で意見を交わしてから移動の方が良いと思う。
長文スマソ。

29 :スポーツ好きさん:03/05/18 00:37 ID:XnWAEPE5
>27
スルーし続けてると、いつの間にか何でもありなスレになってしまう
ような・・・それで余計に煽られたりもするし。
時々は誰かが注意を促すことも必要かなと思う。
ただ、それに逆ギレするヤシもいるんで言い方もあるかな。

30 :スポーツ好きさん:03/05/18 01:06 ID:3Pyf9TK4
>29
うん、ある一線は越さないようにうまく注意していけるといいけどね

31 :スポーツ好きさん:03/05/18 01:30 ID:zT+4Rihw
>28
フィギュアスケート板の設立を希望する前にフィギャ各スレを一つの板に統合しろ、
という話が出てたので、いずれにしろ住人が前向きに考えるなら移動することになるかも。
でも、今の段階では自治がネックになって板設立話がほとんど進んでないので、
急に他のスレが移動せざるを得ないような事にはならないと思う。

スピスケ等は板設立と関係無いし、板違いでもないわけだから話が別なんじゃないかな。
夏競技でずっと残ってるスレもあるわけだし。


32 :スポーツ好きさん:03/05/18 01:33 ID:nbMrXnFT
>28
ヤグスレだけ、と考えるだけじゃなく、フィギャスレのひとつだと考えての
意見だね。
そういうことを踏まえてもこれからいろいろ意見が出していけたらいいね

33 :スポーツ好きさん:03/05/18 01:50 ID:+AvvLxuM
>>30
でも、それこそ住人(かどうかはわからんが)の温度差がそれぞれなもんで、
人によっては有り難い一喝であっても別の人にとっては仕切り厨うざっとなるわけで。

パート98からの移動するしないの一連の議論に参加したりレス読んできて
切実に感じたのは温度差の違いだった。意見をすり合わせて一つの結論に
もっていこうという雰囲気がなくて、移動しようよ・なんで移動しなきゃならないのよ
の繰り返しばかり。

多分、ここで移動ないし一回試験的に移動してみようという結論が出たとしても
絶対勝手に決めて云々となるに違いないと予想していまふ。。。

そんな自分は移動派です。

>>28
単純にアテネが近づいているという頃合いもあるんで移動した方が・・・と
考えてたけど、他のスレへの影響となると難しいね。
こういう時、自治スレでの統一見解がまとまってそれに従う、という形が
一番もめなくてすみそう。

34 :スポーツ好きさん:03/05/18 06:15 ID:TEh7Viy4
今迄とは違う事をしよう、変えていこうとする動きなんだから
全ての方面を円満に説得出来る事はほぼ不可能だと思うんだけどなあ。
それこそ重箱の隅つつく様な体質の人も出現するだろうし。
どうしたって少数派は切り捨てる事にしなきゃいけないと思う。
理由は「少数派だから」。
乱暴だ横暴だと言っても、それが普通のやり方だよ世の中。
移動派が多いなら(スレを見る限りこちらが多い様に見える)移動、
残留派が多いなら残留、
移動派が多くてもそこまでラジカルにはなりたくない、
満場一致でなければ抵抗があるならやっぱり残留。
移動後に出てきそうな問題のあれこれも一度やってみなきゃ
わからないんじゃと思う事が多い。
自治スレや板設立議論スレもこの話し合いと似た様なもん、
活発に意見が交わされてる状態ではなく
五里霧中の中斬新な意見も出ず煮詰まってるのが現状だし
(多くのフィギャスレ住人の支持する統一見解が出たならその時従えばいい。でも
近いうちには到底出そうにない)。

自分は現時点では正直、スレの行く末を案じる気持ちよりは
今迄と違う事をする事によってどう変化するかちょっと見てみたい
気持ちのが大きくて一旦ID付きでやってみたい派。



35 :スポーツ好きさん:03/05/18 08:20 ID:j+nMXYfT
ここでは移動したい意見のヤシが多いようだね。
残留派の住人の意見も聞きたいな。ここだと荒れる事もない
ようだし、落ち着いて意見交換できると思いますが。
ここは決して移動する方向に話を進めるためにたてた訳じゃ
ないので、もううんざりかもしれないが書き込みしてみて。

36 :スポーツ好きさん:03/05/18 11:54 ID:51/202/1
「愛着」ということについて。
荒れながらも、もうすぐPart100、一万回近い書き込みがオリ板でなされた。
その積み重ねは、意味があると思う。
半年ぶりに覗く人もいるだろう。
他スレの住人がついでに情報入れることもあろう。
その他、有形無形のことで・・つまり、
多くの人が「オリ板にヤグスレがある。」
と知っていることに意味はないだろうか?
思いこみ激しすぎなら、スマン・・

37 :スポーツ好きさん:03/05/18 13:04 ID:40WDPZyO
>36
レスの積み重ねってのには自分も意味があると思う。
だからこそIDをつけて中身のない書き込み(主に荒らしの応酬)
をなくしたいってものある。
オリ板にヤグスレがあるっていう愛着の気持ちもすごくわかるので
残留意見も簡単に切り捨てられない。

でも現実を言うと自分は、オリ・スポ・スポサロにあるほとんどのフィギュアスレを
のぞいたりするから、どこの板にヤグスレがあってもあまり変わらない。
それに、ここ最近のヤグスレはまともな書き込みがないと感じた。
ネタがないのに書き込んだり、ネタがあるのに(ヤグツアーとか)書き込めなかったり。
だから自分にとっては、ヤグスレがオリ板にあることの意義よりも、
まともにヤグ話が続いていることのほうが重要。

38 :スポーツ好きさん:03/05/18 13:15 ID:hTpp0vvE
>>36
長くスレにいればいるほど愛着はあるよね。それは分かるよ。
でもスレが荒れ始めてからはスレは伸びるけど中身はない
状態が続いてると思う。
スケアメ以降っずっとそんな状態の中で書き込みしてたけど
煽りをスルーできないヤシ、自演厨、無意味なスレ伸ばし等で
スレはずっと荒れ気味。住人同士も対立している。
それも住人なのか煽り・荒らしなのか分からない状態だけど。
この状態が改善される事はもう不可能な気がするよ。
オリ板に愛着はあるが、アテネ五輪の事もあるしこの辺りで
移動するのが妥当じゃないかと思う。


39 :スポーツ好きさん:03/05/18 14:18 ID:YssSOyF5
様子をみようという事になってたけれどずっと同じ状態。
話題が続きそうになると、煽られてまともな書き込みができない。
オリ板に愛着がある人の気持もよくわかる。
煽りか天然かわからないレスも多いので、
ここに移動してきたとしても同じ事かもしれないし、でも変わるかもしれない。
暫定でもいいから、一度この板で試してみたい。


40 :スポーツ好きさん:03/05/18 14:26 ID:95k5COlc
以前一度荒しにスポサロに立てられたことがあったよね。
その時、このままIDのあるスポサロの方がかえって楽かもという意見もあったけど
その時は36たんのような気持ちが強かったしオリ板がいいって叫んだ。
でも今は住民同士の対立にみせかけた煽り(そう思うようにしている)に
耐えられなくなってきてしまった。移動した場合過去ログ倉庫も変わるから
Part○○まではオリ板の倉庫って切りのいいところでできたらなって気持ちもある。

41 :スポーツ好きさん:03/05/18 16:31 ID:PRufHfvr
>>36たんの言いたいことは理解できる。
でも、ヤグスレはそんな大層なもんじゃないよ。
今はファンサイトなんかの方が場合によっては情報早いし、たまに来る住人だって
ちょっとスポーツ関連の板を探せばわかるだろうし、総合スレ等で聞くこともできるし。

42 :スポーツ好きさん:03/05/18 16:35 ID:noV3+i0F
たかが2ちゃんでこんなに真剣にならなくても…
暇な人が多いんだな

43 :スポーツ好きさん:03/05/18 17:24 ID:LtNKzDFZ
ひまかどうか、てことより、大事かどうか、てことだと思うよ
私にとって、ヤグスレは大事。
ヤグスレさえ見てたら、満足してた時期があったよね。。住人が少なく
なってしまったことも原因なのかもしれないね。。(何がいいたいのか
わからなくなってきた、スマソ)

44 :スポーツ好きさん:03/05/18 18:03 ID:PRufHfvr
41の続き
だから、オリ板にあろうとスポサロにあろうとたいした変わりはないっしょ、
と言いたかった。
自分も餅ろんスレにはまだ愛着あるけど、オリ板にこだわりはない

45 :スポーツ好きさん:03/05/18 20:35 ID:msjIqTOe
43は2ちゃん中毒だと思う。気をつけれ。

46 :スポーツ好きさん:03/05/18 20:45 ID:hTpp0vvE
>44
餅ろんって久しぶりに見た気がする。ナツカスィ

ところで意見も一通り出たのかな。
最終的にいつ頃どういう形で決定すればいいんだろうね。

47 :スポーツ好きさん:03/05/18 21:03 ID:AL9c+95Y
議論スレ立っただけで本スレが情けないことに…。
分裂も仕方ないと思ってた人が多かったように思うが、
結論出ても分裂して、ダメダメな方が淘汰される図式は明白かな…。

自分は残留派だったけど、移動するに気持ちが傾いているよ。


48 :スポーツ好きさん:03/05/18 21:05 ID:95k5COlc
結局多数決にするしかないよね…。
他に方法が思い浮かばない。

49 :47:03/05/18 21:07 ID:AL9c+95Y
↑と書いたものの、工作されてるんじゃないかって
疑心暗鬼にもなってるけど…

自分はこれほど心が狭かったのか…あぁカナスィ。

50 :スポーツ好きさん:03/05/18 21:10 ID:mp4DlYv4
一応ID制ということなので、意識して一日一レスにしておいた移動派の自分...
>47
確かに途端に変わってしまったけど、今すぐに結論を出す必要もないと
思うよ。

51 :スポーツ好きさん:03/05/18 21:53 ID:RCUFjYp1
ちなみに自分は今までほとんどROMだけだったけど
移動については今のところ中立です。
オリ板だろうとIDがあるスポサロだろうと煽りに対する耐性がないと
同じかなーと思う。
本スレは今ほとんど情報も話題もないからレス止まってても仕方ないと
思うけど。

52 :51:03/05/18 21:54 ID:RCUFjYp1
↑ごめんなさい。ageちゃいました。

53 :スポーツ好きさん:03/05/18 22:00 ID:bx6Y1xOg
移動する必要なんてないじゃん。
フィギュア板ができたら移動すればいいけど。

54 :スポーツ好きさん:03/05/18 22:07 ID:QpW3oMzp
自分も中立です。
板やID制にこだわりはありません。
話題があれば次スレの立った方にお邪魔するつもり。
というような、様子見の住人もいると思う。
書き込みがなくても人はそれなりにいるのでは。

55 :スポーツ好きさん:03/05/18 22:19 ID:bgJqhIX4
kudanne

56 :スポーツ好きさん:03/05/18 22:54 ID:bi6cKm3h
>53
フィギュア板があれば移動か…
じゃあオリ板にこだわってるわけじゃないのか。
それともフィギュア板は出来ないと見越しての意見?

57 :スポーツ好きさん:03/05/18 22:58 ID:+AvvLxuM
>>53
では移動する必要なしとあなたが考える理由も併せて書いてください。


>>51
オリ板だろうとIDがあるスポサロだろうと煽りに対する耐性がないと
同じかなーと思う。

極論すればそこだろうね。ただ、今まで何度も同じような議論がでてきて
結局オリ板に残って何も変わらなかった過去があるから、一度くらい
違ったこともやってみたいと思う。

58 :スポーツ好きさん:03/05/18 23:02 ID:c/n+1QvT
http://life.fam.cx/


59 :スポーツ好きさん:03/05/18 23:11 ID:if1SMGi0
もうどっちでもいいから早く落ち着きたい。
オリ板に愛着はあるけどこっちの方が落ち着ける気がしてきた。

それにしてもここではおまいらマトモなヤシにみえまつ。
オリ板の風土がそうさせなかったのかな。
ID付きの威力なのか・・

60 :スポーツ好きさん:03/05/18 23:25 ID:PRufHfvr
最近の本スレ、ネタ投下して盛り上がれるような雰囲気じゃなかった
ヤグツアーだって、ホントだったら祭りになっちゃうようなネタがいろいろあった
だろうに、残念

移動議論からずれたかもスマン

61 :スポーツ好きさん:03/05/18 23:26 ID:hTpp0vvE
何をおっしゃる。ヤグヲタはまともなヤシばかりですよ、たぶん。

62 :スポーツ好きさん:03/05/18 23:28 ID:31b2BmOC
書き方の問題もあるが、ツアー関係のネタ投下はちとリスクが高いと思うぞ。

63 :スポーツ好きさん:03/05/18 23:45 ID:PFgYlcEX
>>62
意味がわからない。どういう意味?

64 :スポーツ好きさん:03/05/18 23:45 ID:kMNkEWbw
ツアーネタはしょうがないとして、他にも書き込みしたいネタは
あったけど、あの状態じゃ書き込んでも煽りやら何やらわからない
レスに埋もれてしまいそうで書き込めなかった。

65 :MISAKI:03/05/18 23:47 ID:FH1LeR+E
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66 :スポーツ好きさん:03/05/19 00:03 ID:fSmIXKav
せっかくネタを持ってる人がいるのに、書き込めなかったりしてたんだね。。
だから移動してみたい、とりあえず一度ID制にしてみて、様子を見たい、て
思ってしまうんだけど
できたら、分裂はさけたいけど、どうしたらいいんだろうね

67 :スポーツ好きさん:03/05/19 00:05 ID:BozIBmjB
ここで確定ですか?
やっぱり投票ですか?
投票所を借りてはいかがでしょう?
大げさすぎますか?
とりあえず今夜は遅いので寝るので、
明日の流れを見て従うことにします。
早く落ち着きたいでぇーねー。

68 :スポーツ好きさん:03/05/19 00:14 ID:jWDUQW7Z
>>67
多分、投票所はこういう内容では借りられないのではないかな。
週末で来られなかった住人もいるかもしれないので、もうしばらく
意見を待ってみたらどうだろう。

69 :スポーツ好きさん:03/05/19 00:36 ID:04TA/PRC
今日中か、それとももう一日おいて火曜日の夜までかな。

70 :スポーツ好きさん:03/05/19 00:37 ID:6XD2bQiA
意見を待つのが良いでしょうね。
投票所が使えるかどうかわかりませんが、このスレを使い切ることもなさそうなら、
何日か意見を待ってレス番のきりのいいところで投票も良いのでしょうが、鯖負担なんでしょうか?

ただ、本スレが今の状態では…点呼状態で次スレが立ちそうですが…。

71 :スポーツ好きさん:03/05/19 00:39 ID:+26uDp6v
ただ今の時点でも用途は違ってもヤグ関連のスレが二つある状態な訳で。。。
まとめるならなるべく早く、このスレを使い切るまでor現スレは
もう無理にしても、オリ板本スレが100終わるまでには結論を出さないと。
もっと多くの住人の意見を、と言って結論先に延ばす事も散々やってきた。
それでそのうち萌え話or煽り登場でうやむやになる。
少々の非難を浴びる事は覚悟してどこかで誰かが決断しないともうダメかと。
私は毎日来てる人間じゃないので、
多くの人が真剣に考えて選ぶ方についてくつもり。

72 :スポーツ好きさん:03/05/19 07:04 ID:MP0t+jJ6
ちん子AAが並んでいた頃より、最近の方がマシじゃないか、
という意見も本スレでちょこちょこあったけど、
私はその頃の方がマシだったような気がするんだよね…
目障りは目障りだったけど、無視して話を続けることは出来たもの。
でもここしばらくの状態は、ちょっと話題が続きそうになると
すぐそれに対して気持ちが萎えるようなレスがついて終了、って感じで。
住人が入れ替わってしまっているのか、煽りなのか、判断しかねてスルーばかり。
でもここ読んでいると同じように我慢していた人も多かったのかも…と思った。

73 :スポーツ好きさん:03/05/19 08:52 ID:04TA/PRC
>72
禿しく胴衣。
あの頃はまだ荒れながらもヤグの話が出来てた。
ちんこAAも慣れれば大して気にならなかったし。
こういう言い方するとあれだが、わざと萎えるような
レス付けられてるような気がしてここのところは
書き込みするのを控える事が多かった。
ID付きだからといって、それが解消されるかどうかは
分からないが、とりあえず試してみる価値はありかもね。

74 :スポーツ好きさん:03/05/19 09:05 ID:fUJzwAn9
ここでこれだけまともに話が続くのは、
やはりIDのおかげかなあ、オリ板だと軽く煽りやすいから
自演房がおもしろがって乱入してきてた感じだったし。

75 :スポーツ好きさん:03/05/19 09:50 ID:f0UjXiYV
ID付を試すという意見もここのスレの状況を見ていると
充分効果があると思える。
ただ、ここは2chなのだからどの板でも多少の乱入は仕方がないし、
住民の耐性も必要なのだろうが、水が清すぎて魚が住めないのも面白味がない
かも…と決して煽りを歓迎していないが、矛盾した本音もある。
よくわからない意見でスマソ…。

あと、フィギュアスレの事も考えたいなと思ってますがどうでしょう?


76 :スポーツ好きさん:03/05/19 12:11 ID:ccSpdy69
>75
今ここがマジレスばかりなのは、あくまで議論スレだからでは
ID付きでも、煽りはいくらでもやって来ると思うから、安心(?)しる!

77 :スポーツ好きさん:03/05/19 12:33 ID:qy6xKVTN
自分はスポサロ移動賛成に1票

>72、73
胴衣。
あのわざと萎えるようなレスしてるのは荒し&煽りだと思ってたので
スルーしなきゃいけないんだな…で、もうそのうち何も書き込み気がなくなり、
ヤグスレを覗くことも少なくなってた。
最近は話題もなかったんからスレが盛り上がらなくって当たり前と言ってたヤシもいたけど、
show関係ではネタもフォトもあったと思う。
ジャーナルだってうpされてたけど、すんごい遅れてから話題に上がったぐらい。
それは誰もネタに振らなかった・振る気になれなかったのでは…と
自分は思ってた。

78 :スポーツ好きさん:03/05/19 13:15 ID:iGy4zrIR
>75
その矛盾した気持ちよく分かるよ。
例えばくだらんことだが、IDがあると、
アサインが発表されたときに、
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
は一回ぐらいにしておいた方がいいのだろうか??
とかねw

79 :スポーツ好きさん:03/05/19 13:44 ID:5utY6ci3
>>78
たしかに祭りにはなりにくいかも。気にせず書き込みたいが・・・
だけど、本スレでも祭りは難しいかもね。
祭りになりそうな流れをぶっつりと絶たれる事が最近多いような。
住人も様子みながら書き込んでるような気がするし。

80 :スポーツ好きさん:03/05/19 14:05 ID:rIV+0PgZ
なるべく意見は3行以内くらいでまとめてもらえませんか?
たいした内容でもないくせに長すぎ。読むのが大変です。

81 :スポーツ好きさん:03/05/19 14:16 ID:Xuz1G6ih
カレンダーとかの他愛のない話題やヲトメな萌え話を、
ファンサイト的なノリだといちいち毛嫌いしているのは、
あれは住人なのか煽り荒らしなのか、気になっていたのだが。
萌え発言をするのは最近のミーハーファンで、
萎え発言をしてこそ真のヤグファン、みたいなのあったよね。
あからさまなageての「ヤグたんは絶世の美男子v」とかの釣りはともかく、
否定的発言よりは他愛の無い萌え話のほうがよっぽどマシだと思うようになってきた。

>75
>フィギュアスレの事も考えたいなと思ってますが
というのはフィギュア板設立とかのこと?

82 :スポーツ好きさん:03/05/19 14:22 ID:Jqz16ZDJ
移動する必要なんてまったくないよ!

五輪でヤグディンのファンになってスレが立ってレスが進んでるわけでしょ。
夏季五輪が始まってスレがたくさん立って回転が速くなってdat落ちが早くなったり
冬季五輪選手スレがいずらくなってそのとき初めて移転の話がでるならわかる。

それかフィギュア板ができたからすみやかに移動しましょうってなら納得でしょう。
がしかしそれも違う。なぜ今?
まったく移動する必要なし!

よって






==========   糸冬    了   ============

83 :スポーツ好きさん:03/05/19 14:32 ID:UYVxXwzz
(;´Д`)ハァハァ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

84 :スポーツ好きさん:03/05/19 14:34 ID:89T7icc9
もともと萌えレスで突っ込みが入るものは
自分語りがしつこい時(自分語りなしを求めて2chに来ているヤツもいるから配慮しれ)
他選手sage(他ヲタさんも見てるよ。他スレでヤグsage見たとしたらを想像しれ)
ヤグについて自分と違う意見があると相手が納得するまで食いさがる。
(世の中色んな見方の人がいるんだよ。ここ2chだし。)というような時だったと思う。
でも今はそういうこととは関係なく何でもかんでも萎えレスつける愉快犯が混じっている
ような気がしているよ。

85 :スポーツ好きさん:03/05/19 14:41 ID:Xuz1G6ih
>84
突っ込みが入るのがそんな時ばかりではなかったので、
住人なのか煽りなのかモニョっていたわけです。
実際それのどれにも当てはまらないと思える書き込みに
「そういうのはファンサイトでやってほしい。
 そうじゃないのがヤグスレなんだから」的な書き込みがあって、
それこそ
>ヤグについて自分と違う意見があると相手が納得するまで食いさがる。
>(世の中色んな見方の人がいるんだよ。ここ2chだし。)
と思ったっけ。

86 :スポーツ好きさん:03/05/19 14:51 ID:5utY6ci3
自分は途中参加なんだけど、そういう揉め事は前からあった。
でも、それなりに折り合いつけてうまくやってたように思う。
それから1からいる住人の意見にも耳を傾けるようにしてたよ。
それが出来ないヤシが増えたからスレが荒れていったのでは?

87 :スポーツ好きさん:03/05/19 14:56 ID:89T7icc9
たとえばここなら自分(84)の書いたことについて
85たんがレスそして今度は全然別人の86たんがレスをって
短時間ならわかるから揉め事あってもわかりやすくなると思うの。ID板

88 :スポーツ好きさん:03/05/19 15:02 ID:Xuz1G6ih
>86
私も1からいる住人なわけだけど、古い住人だから意見に耳を傾けろ!と
いうつもりもない。そりゃ単なる横暴だと思うし。
昔からあったような萌え書き込みに、それなりに折り合いもつけられずに
スルー出来ずに、古参と新参を対立させるような書き込みしているのが
もし住人なら情けない。

89 :スポーツ好きさん:03/05/19 15:08 ID:ccSpdy69
>85
どんな内容の書き込みで突っ込まれたのかは知らんが、
あまり気にしすぎるのもどうかと。
それこそ2チャンなんだし

90 :スポーツ好きさん:03/05/19 15:16 ID:5utY6ci3
>>88
自分も言われた時はウザッ!などと言ってしまった事も
あったけど、何でもありになるとスレもこの有様かと。

91 :スポーツ好きさん:03/05/19 15:42 ID:Xuz1G6ih
>89
ここが「ヤグスレの今後について、荒らし、煽り、自演 に対する対策」
のスレだからあえてこの話題も出したわけです。
(第一私自身が突っ込まれたんじゃないんで、その意味ではどーでもいい)
キツい通ぶった突っ込みは、住人がやれば煽り以上に
スレを荒らす効果があるというのをちょっと心にとめて欲しいな、と。

92 :スポーツ好きさん:03/05/19 16:07 ID:JuTVsWv/
気にいらない書き込みはスルーしてればいいと思う。
それに反応するから更に煽り・荒らしを呼んで収拾がつかなく
なってしまう。以前はそれを緩和するようなレスがついたりして
何とか治まってたけど、最近はそれもなくなりどんどん暴走していくので…

93 :スポーツ好きさん:03/05/19 16:21 ID:qy6xKVTN
>91
確かに今になって考えてみれば、他スレ住人がヤグsage的に煽ってるのかと
思ってたようなレスも、古フィギャヲタの
自分こそが真のヤグファン的住人の書き込みだったのかもと思えてくる。
こういうとウザいと言われるかもしれんが、ヤグマンセーだけのスレに
したいわけではないが、技術的にヤグの欠点を指摘するなら、
ちゃんとにわかヲタにも分かるように指摘してホスイとも思ったりしる。

94 :スポーツ好きさん:03/05/19 16:53 ID:+uGieX0O
突っ込みたくなる気持ちが判る時もあるんだが、
まあそれもなるべくたしなめる感じでってことで。
ただでさえ荒らしがウザイんだから、
住人同士で古株だの、新人さんだので亀裂作りたくないわ。

95 :スポーツ好きさん:03/05/19 17:54 ID:qy6xKVTN
>92
話がループだが、気にいらない書き込みはスルー
煽り・荒らしもスルー、としていって
すると書き込むできるような状態の時が
殆どなくなっていったと思うのだが。

96 :スポーツ好きさん:03/05/19 18:19 ID:JuTVsWv/
>95
ちょっと言葉が足りなかった。
ここまでスレが荒れきってしまうとスルーしても意味がない。
そうなる前に何とかならなかったかなと思ったんで。
住人か荒らしか分からないが、気に入らないレスに反応して
更に荒れて、古い住人と新しい住人の対立図式が出来て
しまった。荒らしの思うツボだったんじゃないかと思ったりもするよ。

97 :スポーツ好きさん:03/05/19 18:22 ID:mFA8y4nT
>82
一番重要なのは、もし移動したい住人が大多数だったとしたら
それは移動の理由にはならないのか?ということ
当然移動する必要はないっていう人が大多数なら移動なんてできないし。


意見は出尽くして平行線だし、もう投票しかないと思うんだが。

98 :スポーツ好きさん:03/05/19 19:15 ID:9NsHePed
本スレも950過ぎたけど新スレが立たないのは、ここの動向を見てるんだと思う。
IDの関係があるから、今日の24時から明日の24時までとか、もう一日ずらして
告知の時間をとるとか考えたほうがよさそう。

99 :98:03/05/19 19:16 ID:9NsHePed
すまん、投票するなら、ということです。
自分はすっきり投票で決めよう派です。

100 :スポーツ好きさん:03/05/19 19:20 ID:C5LJt9vD
最後までヤグに関係ないレスで埋まっちゃいそうだね>パート99
本来なら次はパート100ってことで嬉しくなるはずなのに
ここ数スレまともな話もできない状態なのが悲しい。
ショーのレポートとかもすごく見たかったなあ。
長野ワールドの時は頻繁に目撃情報や写真がうpされてて
今思えば幸せだった。

>>97-98
平行線同感。投票だろう。

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