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スポーツにおける才能について語るスレ

1 :アスリート名無しさん:04/04/14 16:33 ID:CRNsznkZ
「才能が無いなんて、努力が足りない奴の言い訳だろ?」
「いくら努力しても、天才的才能がある奴には敵わない。」
「才能なんて努力でカバーできる容易い物。」など

そんな、スポーツにおける才能について語るスレです。

2 :アスリート名無しさん:04/04/14 16:52 ID:LEr5M6W9
ボクシング

3 :アスリート名無しさん:04/04/14 17:25 ID:Bipci7cV
才能がモノを言う競技・・・

努力でカバーできそうな競技・・・

4 :アスリート名無しさん:04/04/15 00:18 ID:6GB/Xau2
才能のあるやつが努力したら最強

5 :アスリート名無しさん:04/04/15 00:23 ID:YOfesLVZ
天才とそうでない人間との差は、ギリギリになると両者にその差がハッキリと表れるという。

6 :アスリート名無しさん:04/04/15 17:22 ID:JGvcBqzr
人間の身体能力にはピークが存在します。
それがその人の限界といえるでしょう。

7 :アスリート名無しさん:04/04/15 17:41 ID:1hYlFmer
サッカー

小さい頃からワールドカップなどのハイレベルの試合を観戦し、
そのハイレベルな試合の個人技やボールの展開力を注意深く観察
そして、自分の頭で何度もイメージできる人は実際のプレーでもいい動きをします。

たとえば点をとれないFWと点がとれるFWのなにが違うと思うでしょうか?
点をとるにはテクニックよりも嗅覚が大きな要因となっています。
ボールのこぼれそうな場所、サイドからセンタリングがどのタイミングでどういうラインであがってきそうか
他の選手がシュート打ったときに迷わずゴール前に詰めていく意識が常にあるか
カッコよく点をとるんじゃなくて体全体で点をとればいい、という地味なプレーを理解できているか
など、ほとんど頭の中でFWの点をとる能力に差がでてきます。
どれだけ足が速くても、どれだけ個人技があっても
ゴールシーンのイメージができない選手はFWとして点をとることは困難です。
人が点をとるのに苦労しているのに、なんかアッサリと点をとってしまう選手とプレーしたことありませんか?
そうなんです。そのアッサリ点をとっているところがゴールのミソなんですね。
そのアッサリとゴールをあげてしまうまでの経緯がしっかりと構成されているので、
他人からみればアッサリと点をとってるように見えるんです。
あれがFWに必要な才能なんです。もちろん世界レベルになるともっともっとっ必要な技術が必要となりますし、
相手のDFも嫌なポジションは予め消してきますから、そこで身体能力の差、個人技の差、チーム全体の意識の差がでてくるんですね
日本の中学、高校サッカーではこれらが教育されていないために、単にわがままで勘違いしているFWが多いのが事実です。
FWはわがままであってはいけないんですね、どんなボールであってもオレの仕事はゴールに結びつけること
そういったひたむきな性格を持った選手がFWとして効を奏します。

8 :アスリート名無しさん:04/04/16 23:07 ID:GqMnWKbm
努力してでもうまくなれるやつは才能があるんじゃない
才能がないやつがいくらやっても上にはいけないと思う

9 :アスリート名無しさん:04/04/17 01:45 ID:Utv52KCh
子供の頃から十年に一人、才能溢れる天才と呼ばれるAと
科学的に見ても、体格にも心肺能力にも恵まれないBが

バランスがとれた食事、限界までのトレーニング、申し分ない休息を
二人が自分の限界までやり、数年繰り返した後、スポーツで勝負したとしても
圧倒的にAの方が実力が勝っているだろう。
仮にB側が、A以上に努力したとしても勝ち目は薄い。
才能というものが存在するために。
多少の才能の差程度なら、凡人側が才能人の倍努力したら追いつけるかも知れないが。

10 :アスリート名無しさん:04/04/17 01:53 ID:9+NozMwO
努力だけでは良いところ二流止まり
一流になるには才能+努力

11 :アスリート名無しさん:04/04/17 09:08 ID:oOR4Leni
イチローみたいなのは大天才+努力+幼少期の環境

12 :アスリート名無しさん:04/04/17 11:23 ID:CSfUfv2U
イチローなんて天才の領域に入らないよ
真の天才は武豊と清水ヒロヤス

13 :アスリート名無しさん:04/04/17 12:21 ID:oOR4Leni
>>12 お前は競技人口考えて発言した方がいいよ


14 :アスリート名無しさん:04/04/17 12:27 ID:9+NozMwO
的確なツッコミ ナイス

15 :アスリート名無しさん:04/04/17 14:01 ID:CSfUfv2U
競技人口が多ければそれだけ優秀者も生まれやすいが
競技人口が少ない上に体格も恵まれていない清水はイチローよりはるかに天才だね
競技人口が増えればイチローレベルの選手なんてゴロゴロでてくるだろ
内野安打打って早く走ればいいんだから

16 :アスリート名無しさん:04/04/17 14:04 ID:h6qQQI2D
頭の悪い小学生みたいなこと言ってやがんなw

17 :アスリート名無しさん:04/04/17 14:33 ID:oOR4Leni
こういう意味の分からん奴小学校の時に居たなぁ
せめて分かりやすい文を書こうよ

18 :アスリート名無しさん:04/04/17 14:40 ID:CSfUfv2U
ははは、読解力も確率の知識もない馬鹿は話しかけないでくれよ
率だよ率
もっかい小学校からやりなおしてきな
おまえは煽るばっかでおまえの考え述べてないじゃん
そんなのだれでもできるっつうの
馬鹿の得意技だね 馬鹿の

19 :アスリート名無しさん:04/04/17 14:41 ID:CSfUfv2U
これだからこの板はスポーツができないで筋肉しか自慢するしかない馬鹿が集まるんだよな
やんなっちゃうよ 

20 :アスリート名無しさん:04/04/17 14:42 ID:CSfUfv2U
筋肉お馬鹿は肉鍛える前に脳みそ鍛えろっつうの 文盲は困るよマジで

21 :アスリート名無しさん:04/04/17 14:55 ID:Utv52KCh
馬鹿によくある傾向

自分が相手に上手く説明できない論弁力の無さを
相手が自分の説明を理解できない読解力だと、勘違いすること。

22 :アスリート名無しさん:04/04/17 15:00 ID:h6qQQI2D
3連発かよw

23 :アスリート名無しさん:04/04/17 15:10 ID:CSfUfv2U
おいおい、またかよ
話にもなりゃしねえなw

24 :アスリート名無しさん:04/04/17 15:13 ID:FtUUECkN
お前ら、
バカ同士、仲良さそうだな?

25 :アスリート名無しさん:04/04/17 15:44 ID:YCmcKu8y
スポーツをする上で目が良いか悪いかというのは、才能というには違うかも
しれないけど上を目指すには良いことが絶対条件に思える。


26 :アスリート名無しさん:04/04/17 15:44 ID:oOR4Leni
>>23 アホ晒して楽しい?w
15 :アスリート名無しさん :04/04/17 14:01 ID:CSfUfv2U
競技人口が多ければそれだけ優秀者も生まれやすいが
競技人口が少ない上に体格も恵まれていない清水はイチローよりはるかに天才だね
競技人口が増えればイチローレベルの選手なんてゴロゴロでてくるだろ
内野安打打って早く走ればいいんだから

競技人口が多いと優秀者が生まれやすいとか言っておいて
競技人口が少ない上に体格も恵まれていない清水はイチローよりはるかに天才だね
とか言うんだもんお前の文章意味かわらね〜よwしかも確立の知識がない?
お前の確立ってどうなってるの?確立で言ったら遥かにイチローの方が天才って事になるんですけどw
だって優秀者が生まれやすいんでしょ?自分で言ってたじゃないかw知能低すぎだよ23

27 :アスリート名無しさん:04/04/17 16:21 ID:CSfUfv2U
先に言っとくわ 確立じゃなくて確率ですよ

いいかい、競技人口が多けりゃ優秀な個体が増えるのは理解できるよな
野球やサッカーもそう。
日本サッカーでもキャプテン翼やJリーグ開始とともにサッカー人口が増えて
日本のレベルが底上げされて優秀個体が世界に飛び立っていってるわな
サッカー人口が昔から多い静岡県民が掌握してきた日本代表候補も
ここ近年は日本各地の地域からのほうが増えてきたって感じだ
まぁ、競技人口が増えりゃ優秀者も増えるっつうのはここまでで理解できたな
イチローも言ってみりゃその中の一人だ

それなのに日本では比較的競技人口が少ないスケートで
世界のトップに立ち世界新まで記録する清水はすごいってことだよ
わかるか?日本では競技人口が少ない種目であるのに対し、
その優秀個体が母集団に占める割合ってのがイチローなんかより大きいんだよ
しかもあいつはタッパがないから足も短い
それでもウオザースプーンのような足の馬鹿長い奴と対等に勝負してる
スプーンと同体格クラスのスケーターならわかるが
清水は体格の差を補ってまで世界のトップを走ってんだよ

わかる?

アホ晒ししてくれるのはいいんだけど、
ちゃんと理解してからじゃないと自分が晒されてるだけになるよ

28 :アスリート名無しさん:04/04/17 16:24 ID:CSfUfv2U
まぁおれは、アホ晒していい?
なんて馬鹿がしそうなことはしないからさげとくよ

29 :アスリート名無しさん:04/04/17 16:57 ID:oOR4Leni
まさか適当に打った誤字を指摘されるとはなwまあそれ位でしか勝てそうにないもんな

日本では競技人口が少ない種目であるのに対し、
その優秀個体が母集団に占める割合ってのがイチローなんかより大きいんだよ
しかもあいつはタッパがないから足も短い
それでもウオザースプーンのような足の馬鹿長い奴と対等に勝負してる
スプーンと同体格クラスのスケーターならわかるが
清水は体格の差を補ってまで世界のトップを走ってんだよ

わかる?

ん何言ってるのお前?w競技人口が多い優秀な選手がたくさん居る中でのトップクラス
競技人口が少ない優秀な選手が少ない中でのトップクラス
単純にどっちの方が優れてるか分かるよな?wお前みたいなアホは
その優秀個体が母集団に占める割合ってのがイチローなんかより大きいんだよ
とかまぎらわしい事言って誤魔化すのに必死みたいだねw
それと小さい小さいとか連呼したいみたいだけど発揮率って知ってるのかな?
身長が小さい方がスタートダッシュが早いのは当然なんだよw
オリンピックの100メートル 50メートルで早く走る奴を調べてみろよ小さい奴ばっかだから
スピードスケートは黒人も少ないしなw俺はスピードスケートをケーブルでよくみるけど
白人ばっかりなんだよなぁ一人黒人がアメリカの奴で居たけど1500か何かで優勝してたよ
ショートトラックか何かから転向して来た選手だったみたいだけど 
スピードスケートは黒人がほとんど出ないから日本人が活躍出来るんだよそのへん分かれよ
別にレベルは高くない オランダやドイツ位でしか人気ないしな

30 :アスリート名無しさん:04/04/17 17:03 ID:h6qQQI2D
スピードスケート界における日本人は決してマイノリティじゃないだろ。

31 :アスリート名無しさん:04/04/17 17:04 ID:oOR4Leni
それと小さい小さいとか連呼したいみたいだけど発揮率って知ってるのかな?
身長が小さい方がスタートダッシュが早いのは当然なんだよw
オリンピックの100メートル 50メートルで早く走る奴を調べてみろよ小さい奴ばっかだから
スピードスケートは黒人も少ないしなw俺はスピードスケートをケーブルでよくみるけど
白人ばっかりなんだよなぁ一人黒人がアメリカの奴で居たけど1500か何かで優勝してたよ
ショートトラックか何かから転向して来た選手だったみたいだけど 
スピードスケートは黒人がほとんど出ないから日本人が活躍出来るんだよそのへん分かれよ
別にレベルは高くない オランダやドイツ位でしか人気ないしな

省略されたみたいだから皆に分かりやすいように載せとくな

32 :アスリート名無しさん:04/04/17 17:50 ID:CSfUfv2U
野球もアメリカ大陸東沿岸と極東アジアだけなんだけどね
人気って話になればアメリカと日本だけじゃないかな
NFLやNBAに行く選手、跳躍力、瞬発力、視力、反射神経に優れたアフリカ人などが
MLBを目指して本格的に力入れたらどうなるのかね
イチロータイプの選手がゴロゴロでてくるってことにもなりかねないよね

おれが言いたいのは世界の競技人口じゃないんだよ
あくまでも日本人としての話さ

日本人の母集団に対する2選手の話してるわけ
どこぞの集団が力入れたらって話なると誰も予想つかんと思うけどね
清水もイチローもどうなるかってね

ご丁寧に発揮率までもちだしてくれてるが、
>オリンピックの100メートル 50メートルで早く走る奴を調べてみろよ小さい奴ばっかだから

清水は500M以上のスケーターですが?

33 :アスリート名無しさん:04/04/17 21:08 ID:oOR4Leni
野球もアメリカ大陸東沿岸と極東アジアだけなんだけどね
人気って話になればアメリカと日本だけじゃないかな
NFLやNBAに行く選手、跳躍力、瞬発力、視力、反射神経に優れたアフリカ人などが
MLBを目指して本格的に力入れたらどうなるのかね
イチロータイプの選手がゴロゴロでてくるってことにもなりかねないよね
↑アフリカ人どころかスピードスケート何て黒人事態居ないじゃね〜かw
スピードスケートはオランダ人とドイツ人がほとんどのメダルを独占してるようなレベルの低い競技
氷張らないと出来ない様な競技だしなスポーツ普及率は野球と比べても相当下
>オリンピックの100メートル 50メートルで早く走る奴を調べてみろよ小さい奴ばっかだから
清水は500M以上のスケーターですが?
↑500だが100メートルのタイム次第でほぼ優勝が決まる
発揮率から考えると体格はほとんど関係の無い距離だよ

日本人の母集団に対する2選手の話してるわけ
↑だから日本の競技人口が多い優秀な選手がたくさん居る中でのトップクラス
競技人口が少ない優秀な選手が少ない中でのトップクラス
単純にどっちの方が優れてるか分かるよな?って前に言っただろもう結論は出てるじゃね〜か















34 :アスリート名無しさん:04/04/17 21:11 ID:oOR4Leni
12 :アスリート名無しさん :04/04/17 11:23 ID:CSfUfv2U
イチローなんて天才の領域に入らないよ
真の天才は武豊と清水ヒロヤス

まあ俺がどんだけ説明してもID:CSfUfv2Uは考えを変えないんだろうな


35 :アスリート名無しさん:04/04/17 22:25 ID:9+NozMwO
おまえらもっと要約して書いてくれ
そのうちどこを縦読みすれば云々って言う奴が出てくるぞ

36 :アスリート名無しさん:04/04/18 13:37 ID:PHWihgrq
正確には清水は500〜1000のスケータだね
100メートルで決まるっていうのは多少無理があるんじゃないかな
500〜1000って足の長い選手が多いし、清水はその中でも一番小柄なタイプですね

世界のどこどこが力入れたらって話は誰も

答えだせないって答え書いたんだけど
それでもまだ無理やり答えだそうとしてるね

ちなみにオランダ人やドイツ人をレベル低いって言ってるみたいだけど
とんでもない世間知らずだよね
世界で最大級の競技人口を誇るサッカー界では、オランダ人やドイツ人のようなゲルマン系が
どれほどトップレベルの身体能力を有しているのか知らないのだろうか



37 :アスリート名無しさん:04/04/18 13:38 ID:PHWihgrq
まぁオレがどれだけ説明してもID:oOR4Leniは悔い改めようとしないんだろうね

38 :アスリート名無しさん:04/04/18 15:29 ID:OmFIkQ5X
才能の無い人間が、才能のある人間を目指して努力をしても
それは才能のある人間のまねをしているだけであるのだから
近づく事は出来ても追い越すことはできない。

                           ―スポーツ医学より―

39 :アスリート名無しさん:04/04/21 01:20 ID:p6w9ZZKp
age

40 :アスリート名無しさん:04/04/21 02:44 ID:xUIQxw7O
清水宏保の練習見たことあるけどあれはほとんど拷問

清水の才能は進んでその拷問同然の練習に身をおく精神力


>>36
身体能力で言えば普通にアフリカ勢ら黒人のが上

41 :アスリート名無しさん:04/04/21 19:39 ID:p6w9ZZKp
人間のピークは才能によって決まります。

42 :アスリート名無しさん:04/05/05 01:17 ID:6NkQOyZh
age

43 :アスリート名無しさん:04/05/05 02:23 ID:onEUnbo8
サッカーや野球などスポーツは子供の頃からやっていればいいとか言うがそれは迷信だと確信しているよ、僕は。

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