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☆☆第5回ラグビーワールドカップスレ〜part2〜☆☆

1 :アスリート名無しさん:03/11/19 22:25 ID:tSec0Tat
どうぞ

2 :びーぶ:03/11/19 22:28 ID:DuBTv1Du
2ゲットー。

3 :アスリート名無しさん:03/11/19 22:28 ID:1Br0saKc
22222222222222

4 :アスリート名無しさん:03/11/19 22:36 ID:tRXRdDLe
前スレ
☆☆☆第5回ラグビーワールドカップ☆☆☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065443998/


5 :アスリート名無しさん:03/11/19 22:42 ID:znY+1KKb

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
/⌒ヽ   /  ''''''   ''''''ヽ  
|  /   | (●),   、(●) | 
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,  | 
| |   |    `-=ニ=- '    |  旅にでるか・・・小船に乗って・・・
| |   !     `ニニ´.!     |
| /    \ __________ /  
| |    ////W\ヽヽヽヽ\      
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ     
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ    
E////WWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ




6 :アスリート名無しさん:03/11/19 22:43 ID:OqfBKR/T
セットからの一次に関しては、マンツーマン限定に。
即ちズレ禁止。
NBAのゾーンディフェンス禁止からの発想だろ?
面白いじゃん。
ただ、2次からはもう無理だろうね。

7 :アスリート名無しさん:03/11/19 22:49 ID:DuBTv1Du
ルールはシンプルに。

ボールを減圧するとか、重くするとかで良いんじゃないの?

8 :アスリート名無しさん:03/11/19 23:01 ID:zJlswMur
>>1
乙です。

9 :アスリート名無しさん:03/11/19 23:01 ID:P38yEy9H
W杯っていってもバレーボールって思われてるだけにつらいっすね。

10 :アスリート名無しさん:03/11/19 23:12 ID:Oc9wXEa5
>>1
乙。

いよいよ明日3決です。
魅惑のカードNZ−フランス(泣)。


11 :アスリート名無しさん:03/11/19 23:27 ID:KPcc/PEL
>>6
そうすると、エキストラマンアップで抜ける可能性が飛躍的に高まる。
ラインアウト、スクラムからは各チーム、
練りに練ったサインプレーが炸裂する。 面白そう。

最近、いわゆる「サインプレー」が減ってきてる気がするから賛成だ。

12 :アスリート名無しさん:03/11/19 23:44 ID:2P1uEZbw
>>9
それは日本だけでしょ?
英・仏・豪&その他では、バレーボールのW杯が開催されてるどころか
そんな大会の存在すら多分知られていないよ

13 :アスリート名無しさん:03/11/19 23:45 ID:5Z2lIR2H
>>6 >>11

そういう現実性のカケラも無い話は電波板にでも行ってやってくれ

14 :アスリート名無しさん:03/11/19 23:48 ID:WsOTlx31
単純に雨でも滑らないボール開発して欲しい。
ノッコン減るだけでもかなり違うハズだ。

15 :アスリート名無しさん:03/11/20 00:09 ID:OtqL/lm0
>>13
人の意見、否定するばかりじゃなくて、ご自分も何かフッテみなよ?

それに、現実性が全くないわけじゃないと思うよ。

16 :アスリート名無しさん:03/11/20 00:29 ID:vZ0moPLV
ズレ禁止ってどうやってチェックするんだよ
ビデオレフェリーでチェックするのか?
そのたびにプレー止めて確認するのか?
判定基準はどうするんだよ?
その反則は何にするんだ?

いい加減非現実さに気付けよ


17 :アスリート名無しさん:03/11/20 01:04 ID:71cvv+Mr
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/rugby/japan/headlines/20031119-00000012-spnavi-spo.html

NZメンバー落とさなそう。楽しみ

18 :アスリート名無しさん:03/11/20 01:51 ID:7zQINwq0
豪州は前回に比べたら面白いラグビーしていると思う。
リーグ出身のバック3は何かしてくれるんじゃないかって思うし。
イングランドでそう思えるのは、ジェイソン・ロビンソンぐらい。
いわゆる、”ファンタジスタ”がいない・・・。

19 :アスリート名無しさん:03/11/20 02:14 ID:YZa8z+2V
こちらもよろしく!
ラグビーW杯を語りつくすスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1065151290/l50

20 :アスリート名無しさん:03/11/20 04:40 ID:XPAbbFhe
>>16
おい、豚
自分の意見はないのか?
それに、お前のゴチャゴチャ言っとるが、そりゃあ、どんな反則にでも当てはまるんだよ。
オフサイドやら、コラプシングやら、かなりの部分、レフェリーのサジ加減一つだぞ。
オフサイドや、スクラムが崩れる度に、ビデオチェックなんてしてないだろうが。
たかが、レフェリーの主観であって、それ以上でもそれ以下でもない。

厳密な物差しなんかあるわけないし、なくてもレフェリーは反則を取れる。
それが反則と決まったんなら。



21 :アスリート名無しさん:03/11/20 08:19 ID:vZ0moPLV
>>20
結局、逆ギレですか
情けない

22 :アスリート名無しさん:03/11/20 08:21 ID:k1HI7Fkv
>>21
まあおまえみたいなのにもわからんだろうがな

23 :アスリート名無しさん:03/11/20 08:47 ID:pWkZTf5L
ラグビー冷えきってますな〜。結局プロ化してもマイナースポーツなんだよ。バレーの方が数倍面白いよ!テレ東の番組構成の下手さぶりも響いてるよ。ほとんど報道されないし

24 :アスリート名無しさん:03/11/20 08:49 ID:k1HI7Fkv
マニアしか面白さがわからないスポーツはプロに向かないね
つうか、プロじゃないね

25 :アスリート名無しさん:03/11/20 09:21 ID:axFyw1Sg
つまんないからルールを改正した方が良い、って嘆く人たちは
7人制のスレを盛り上げましょうよ。
素人が見ても7人制なら楽しめるでしょう。誰が見ても分かり易い。
サッカーファンならあっちの方が好きになると思う。


26 :NRL最強様 ◆NRL/06l2as :03/11/20 09:54 ID:ahYayoNF
だからリーグ見ろって
君たちの求める諸々が詰まった夢のラグビーだぞ

27 :NRL最強様 ◆NRL/06l2as :03/11/20 09:56 ID:ahYayoNF
http://www.nrl.com.au/

アヒャ

28 :アスリート名無しさん:03/11/20 10:55 ID:4dA0A4li
基本的には現状のルールでもいいと思いますけどね。スポーツは高レベルになればなるほど興味の無い人には面白みの感じられないものもあると思いますし。

29 :アスリート名無しさん:03/11/20 11:12 ID:axFyw1Sg
>>27
リーグラグビーは日本語のホームページは無いの?
日本ではさっぱり聞かないんだけど活動してるのかなあ。
13人制の日本協会とか無いの?
格闘空手の長田健一が試合に出てたらしいけど。

30 :アスリート名無しさん:03/11/20 11:18 ID:FAjdt7yC


スレ違い失礼。
イングランド対豪の決勝は第2回の時と同じだね。
第2回の時はイングランドがノー渡来で破れてるが、
今回もイングランド渡来を獲るのは、難しそうな気がする。

>>12
フジテレビ推薦枠ってのもあるぐらいだから、
日本じゃなくてフジサンケイ限定だよ。

31 :アスリート名無しさん:03/11/20 11:33 ID:axFyw1Sg
これからは来るべきオリンピック参加に向けて
7人制ラグビースレを常時挙げ続けましょう。
Wカップラグビーに飽き足らない人、サッカーファン、ラグビー初心者
みんな集まれ!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1042513363/l50


32 :アスリート名無しさん:03/11/20 11:45 ID:d+BDKGum
NZLや、南アをまた強くするには、もっとスーパー12の強化が必要だと思う。
昔は北半球なんて糞だったのに、今じゃ追いつかれっちゃってる。それもこれも
フランスにもイングランドにもプロリーグができたから。それで、そっちにいい選手が
行ったりして、あっちのリーグはどんどん進歩してるのにスーパー12は進歩
なしじゃだめだとおもうな。チームも多いしね。スーパー12ももっとチームを
増やさないといけないとおもう。いっそのこと三カ国が独立して最後に上位4チーム
でチャンピオンリーグみたいなのでもおもしろいとおもうな。あっちは一年中試合してるけど、
スーパー12は実質三ヶ月ぐらいしか期間がないっていうのも問題あるしね。

33 :アスリート名無しさん:03/11/20 11:51 ID:d+BDKGum
ということは日本もプロができて、強くなるかな?
有名な選手も何人かくるとか言ってるし。

34 :アスリート名無しさん:03/11/20 11:59 ID:axFyw1Sg
南半球の国は欧州みたいに地理的に近くないからね。
間に大海を挟んでる。同じ南ってだけで豪州と南アは日本と欧州ぐらい
離れてるでしょ。日本が欧州リーグに参加するようなもんだ。

35 :アスリート名無しさん:03/11/20 12:37 ID:dEoQ/XQD
NZが今回負けたのは、スーパー12の問題じゃないんじゃないか?
今年のスーパー12ではNZ勢が上位を独占してたし、スケジュール的には、
むしろ過密すぎてトップ選手のバーンアウトが問題になってるし。

俺としては、ここ2年程の超攻撃的な代表チームの性質の裏返しに今回のNZの
敗因の原因があったんじゃないかと思う。
もちろん、超攻撃的なこと自体は良いことだと思うが、ここ数年のNZには、
その裏返しとして、「1本取られても2本取り返せる」という雰囲気があった
ように見える。
代表に多くの選手を送り出しているブルーズのスーパー12での試合もそんな
感じだったように思うし、
そういうチームの雰囲気が、「1本取られたら終わり」というW杯の準決勝
に対応できなかったんじゃないか?

36 :アスリート名無しさん:03/11/20 13:03 ID:k1HI7Fkv
>>35
ブルーズをそう見てるのは大変な素人だな

37 :アスリート名無しさん:03/11/20 14:13 ID:+k5yz3Ot
一行厨、あちこちでご苦労。

38 :アスリート名無しさん:03/11/20 15:36 ID:F1gZa6MK
>>35
今年のブルーズはディフェンスがよかったから
優勝できたんです。

39 :アスリート名無しさん:03/11/20 15:42 ID:3BDzBn6I
毎年、アナウンサーや解説者が言っている。
「理論的に全く説明できないのが早明戦である。」

これにつきるよ。方程式に当てはまらない最高の試合が早明戦である。
楽しみですね。

40 :アスリート名無しさん:03/11/20 15:58 ID:S3WkEm1P
よく対抗戦は順位がほぼ読めて、リーグ戦は戦国とステレオタイプに書き込む奴
がいるけど、今年に限っては、対抗戦の方が順位が読めないね。
最終の日体−帝京までどうなるかわからないよ。さすがに早明戦がどうこうとかは
思わないけど。早稲田全勝以外の2位〜6位はホントわからない。

41 :アスリート名無しさん:03/11/20 16:41 ID:VbnFPm1E
ラクビーの次は、これ!
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/

42 :アスリート名無しさん:03/11/20 17:19 ID:xqxMZDSe
とりあえず北半球、イソグランド初優勝を皆で祈願しましょう。

43 :アスリート名無しさん:03/11/20 17:53 ID:V6AEpDht
ノートライで優勝してくれ! イングランド。

史上初の、準々、準決、そして決勝ノートライ、
即ち、決勝トーナメントノートライでの栄冠。
最高だ!


44 :アスリート名無しさん:03/11/20 17:57 ID:h8jY3AhB
ノーサイド寸前の逆転DGでもいいよ

45 :アスリート名無しさん:03/11/20 18:04 ID:k1HI7Fkv
ここは暗いやつが多いんだろうね

46 :アスリート名無しさん:03/11/20 18:04 ID:mTBS6u6R
あれ?ウェールズ戦で一個トライしなかったっけ?

47 :アスリート名無しさん:03/11/20 18:04 ID:C7s26I9y
三位決定戦の実況スレどこ?

48 :アスリート名無しさん:03/11/20 18:08 ID:EY9A3W46
あー、三位決定戦なんてやるもんじゃないな。
選手もサポーターも元気がない。なんか悲しそう
IRBも金儲けに走らず国に返してやれよ
NZサポーターの爺さん、なんか見ててかわいそう。

49 :アスリート名無しさん:03/11/20 18:09 ID:d+BDKGum
スーパー12のNZのチームが強いとか、そういう中の問題じゃなくて、スーパー12
のレベル自体が停滞して、プレミアシップや、フランスリーグのレベルがどんどん
上がっていくからこうなっちゃったと思う。スーパー12自体をなんとかしなきゃ
あの三ヶ国はやばいだろうね。たしかに移動は大変だとかいってたけど、
その反面それを乗り越えられないようじゃ、試合には出れないとか言ってたから。
タフな精神力がつくって言ってたし、最近は飛行機でビューンだから、そんなに
感じないとも選手は言ってみたいね。移動が大変とか言ってたら、国際試合なんか
できないしね。三ヶ月間しかしないのは、ほんと大きな問題だと思う。移動が
大変とかいうなら、一年づつ、三ヶ国を交代でリーグをしていくとかもいいんじゃない?

50 :アスリート名無しさん:03/11/20 18:11 ID:EY9A3W46
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1069319228/l50

三位決定戦の実況スレ

51 :アスリート名無しさん:03/11/20 18:19 ID:k1HI7Fkv
>>49
そうか?さっぱり根拠ないな、それ

52 :アスリート名無しさん:03/11/20 18:19 ID:L9e4gsRR
イングランド、キャットじゃなくティンドルが先発なんだな。
これでちょっとは展開ラグビーを…。
ないな、それは。
クラッシュ要員だろーな。

53 :アスリート名無しさん:03/11/20 18:32 ID:d+BDKGum
スーパー12のどっかの監督がいそういう風にいってたじぇ、
たしかクルセイダーズかブランビーズだったと思う。

54 :アスリート名無しさん:03/11/20 18:52 ID:HNzAc0di
NZ代表てNZ,トンガ、フィジー、サモア、から選ばれたエリート選抜隊てまじですか?

55 :アスリート名無しさん:03/11/20 19:09 ID:4E88MVov
そうでもないが、そういう選手はいる。ラグビーはその国内のチームで
三年間プレーすればその国の代表になれる。帰化とかしなくても
明日はイングランドが一番悔しい形で負けて欲しいね、将来のラグビーのために。
同点でトライ数で負けるこれに限るね!

56 :アスリート名無しさん:03/11/20 19:34 ID:jc8C6Cky
>>54
NZのクラブと契約する時に
祖国の代表じゃなくてオールブラックスに入るように
条件をつけられる選手もいるらしい

57 :アスリート名無しさん:03/11/20 19:51 ID:lgP0IJsa
4強最弱のフランスと、8強最弱のスコットランドか・・・

58 :アスリート名無しさん:03/11/20 20:07 ID:PiLWx/Vx
>>54
厳密にいえばウマガ、ムリアイナはサモア、ロムー、ハウレットはトンガ
ロコゾコはフィジー生まれ(間違ってたらスマソ)
ちなみにNZはザウザウもオールブラックスに入れたくて仕方なかったが
7人制フィジー代表に出たことがあったので泣く泣くあきらめた。

59 :アスリート名無しさん:03/11/20 20:34 ID:JxRwAi8Z
>55はイングランドに負けて欲しいと思ってるのか???

60 :アスリート名無しさん:03/11/20 20:35 ID:nbGJaaWs
>>59
勝ってほしいのはイングランド国民と日本の馬鹿ファンだけ

61 :アスリート名無しさん:03/11/20 21:34 ID:CmkNZlSf
↑いつもの嫌イソグラソド厨か?

62 :アスリート名無しさん:03/11/20 21:36 ID:6Kir8DEZ
俺は別にイングランドファソじゃあないんだが豪が連覇するよりは
北半球の初優勝が見てみたい。それもノートライで。

63 :アスリート名無しさん:03/11/20 21:38 ID:Y/6Xo6aP
心配すんな、イングランドは勝てないよ

64 :アスリート名無しさん:03/11/20 21:38 ID:L9e4gsRR
>>58
ハウレットはNZ生まれでは?おかんがトンガ人だろ。

65 :アスリート名無しさん:03/11/20 22:26 ID:EY9A3W46
三位決定戦はやめれ。
見てて辛かったぞ。

66 :アスリート名無しさん:03/11/20 22:28 ID:TdZIX1Mb
そういやウルイナヤウって日本代表でプレイできる資格はないの?

67 :アスリート名無しさん:03/11/20 22:47 ID:nL3/IAQw
エヌビーエーとかエヌエフエルみたいな、アメリカ的なルール改正反対

68 :アスリート名無しさん:03/11/20 22:55 ID:NZced3NY
墓キモイ

69 :アスリート名無しさん:03/11/20 22:58 ID:aDycNcKB
NZじゃバスケやソフトボールでもハカやるんだ。
ふ〜ん。 

テレ朝ニュースステーションでハカ特集やてました



70 :アスリート名無しさん:03/11/20 23:00 ID:nW4L3oZk
オールブラックスの「ハカ」を扱ったスポーツメーカーのCMをみたんですが
どこのメーカーのCMか、わかる人いますか? 
アディダスかアシックスだと思うのですが・・・


スレ違いな質問ですみません。

71 :アスリート名無しさん:03/11/20 23:03 ID:TdZIX1Mb
>>70
adidas

ハカってサッカーでもやるの?

72 :アスリート名無しさん:03/11/20 23:08 ID:nL3/IAQw
トルシエ時代に、NZのU23との試合見たけどやってなかった。

南極の越冬隊は、元日の初日の出にやってた。

73 :70:03/11/20 23:09 ID:nW4L3oZk
>>71
ありがとうございました。
あのCMかっこいいですよね。

74 :アスリート名無しさん:03/11/20 23:10 ID:NZced3NY
>>71
警察までやってたからやるんでないの

75 :アスリート名無しさん:03/11/20 23:10 ID:xBF0umdr
ハカはここ一番の勝負でしかやらないほうが盛り上がると思う。
今日の3決なんかただ惰性でやってるように見えた。

76 :アスリート名無しさん:03/11/20 23:24 ID:1G7nUbA1
今日のは気合が足りないハカだった

77 :アスリート名無しさん:03/11/20 23:34 ID:f48eLevj
過去に音頭とってたランデル自身、もうハカはやめたほうがいいって言ってるしね。
ただの見せ物状態。

78 :アスリート名無しさん:03/11/21 01:04 ID:RXoRAGi+
俺はイングランドの応援だぞ!

憎まれっ子世にはばかるだ! 大観衆を静まらせてやれ!ENGLAND!

華麗なる5DG&4PGで、合計27点。

ノートライで世界一なんて、痛快だ!

79 :アスリート名無しさん:03/11/21 01:09 ID:soXB/g18
>>66
ウルイナヤウは、フィジー代表経験者なので日本代表ではやれない。
ラグビーでは二つの国代表にはなれない。

80 :アスリート名無しさん:03/11/21 01:20 ID:WDeRjfPb
>>79
え?そうなの?
確か4年前のサモアの左ウイングの人(違うかも)って2つの国で代表になってたと思うけど。

81 :アスリート名無しさん:03/11/21 01:24 ID:WU2r3F9y
ちょっと前に二ヶ国では代表になれなくなったんじゃなかったっけ?

82 :アスリート名無しさん:03/11/21 01:51 ID:hqKqBnAo
え?

83 :アスリート名無しさん:03/11/21 02:10 ID:G02dd0gM
>>78
同志よ!
FWゴリゴリ優勢に立ちDG or反則さそってPGだって痛快だ。戦術じゃyo
相手の弱点を突くなり力を出させない試合運びが出きるってのは強いって事だ。
ENGのゴール前ディフェンスの強さも見所だと思うけどなあ。。

世界の嫌われ者ENGを俺は応援汁!




84 :アスリート名無しさん:03/11/21 02:11 ID:GFAVzDYH
>>83
汚い反則しまくり。萎えるから消えろ馬鹿ども

85 :アスリート名無しさん:03/11/21 02:18 ID:GFAVzDYH
>>83
氏ね
http://homepage.ntlworld.com/david_searle/Boring.jpg

86 :アスリート名無しさん:03/11/21 07:56 ID:WDeRjfPb
>>81
そうなんだ。納得

87 :アスリート名無しさん:03/11/21 11:47 ID:soXB/g18
>>86
3年ほど前に決まったことじゃないか?
ちなみに、そのルールの原因は、「チェリーブラックス」

88 :アスリート名無しさん:03/11/21 12:10 ID:8xkSDBhO
オレもENG応援。
ENG批判をみてると全盛期の西武ライオンズに対する批判を思い出す。
(守備は鉄壁、バント、バントの野球はつまらん)

89 :アスリート名無しさん:03/11/21 13:53 ID:Tr6bB59f
>>88
あほか

90 :アスリート名無しさん:03/11/21 14:37 ID:7iPTDcSW
一つ言えるのは安易にENG応援してる奴は、
ラグビーの盛んな国(日本は入らない、あしからず。)で、
W杯がどれほど重要な意味を持っているか、
そして今世界のラグビーが重大な危機を迎えていることを
全く判ってないことだ。
W杯の優勝国のスタイルがその後の世界的潮流に影響を与えてきたのは
今までの歴史でも明らかやや極論だが、
もしENGが優勝するようなことがあれば、ラグビーの概念が全く別の、
まるでくだらないものに成り下がってしまう可能性すらある。

91 :アスリート名無しさん:03/11/21 14:46 ID:d7KHxSmx
決勝が同点だったらどうなんの?

92 :アスリート名無しさん:03/11/21 15:15 ID:p/2seGYh
>>91
もちろんトライ数の多い方が優勝するはずだけど、延長戦は
行われない筈。 多分

93 :アスリート名無しさん:03/11/21 15:17 ID:Tr6bB59f
嘘を言うな

94 :アスリート名無しさん:03/11/21 15:22 ID:p/2seGYh
>>93
そうなの? だとしたら素直にごめん
で、本当のところはどうなの?

95 :アスリート名無しさん:03/11/21 15:23 ID:ypsWYOfz
>>91
試し割りの数が多いほうが勝ち。

96 :アスリート名無しさん:03/11/21 15:24 ID:myBcVQR1
極真ルールですか?

97 :アスリート名無しさん:03/11/21 15:25 ID:7iPTDcSW
>>91
準々決勝第一試合のキックオフ時にシンロクローが説明してたな。
以下うろ覚えだが、

まずトライ数で判断、それも同じなら10分だか15分だかの延長戦前後半。
それでも決まらなければさらに
10分(か15分)サドンデス(得点した時点で決着)の延延長戦。
それでもダメならサッカーのPK風に
両チームが5人のキッカーを出し合ってそれぞれ所定の場所から
PG。5人で決まらなければ6人目・7人目・・・と決まるまでやる。

だったと思う。

98 :アスリート名無しさん:03/11/21 15:32 ID:p/2seGYh
>>97
勉強になったよ どうもありがとう

99 :アスリート名無しさん:03/11/21 15:38 ID:Tr6bB59f
少しは調べろ馬鹿ども
http://www.rugby2003.com.au/background/tournament/rules.asp

100 :97:03/11/21 15:58 ID:7iPTDcSW
>>99
みてきた。

要するに、
トライ数の判定はなしで

5分のインターバル後10分の延長戦。(前後半)
      ↓
5分のインターバル後10分のサドンデス式延長。
      ↓
ドロップゴールのコンペティション。(詳細は書いてないがやり方は上記であってると思う)


101 :アスリート名無しさん:03/11/21 16:07 ID:c53l6HQv
前回W杯の準決勝南アー豪州戦が同点双方ノートライで前後半10分の延長だった。
トライは無くとも感動的な名勝負だった。
あの時の南アのゴール前鉄壁の防御を思い出すと、
どうした南アしっかりせいと言いたくなるなあ。

102 :アスリート名無しさん:03/11/21 17:09 ID:soXB/g18
あのときは、まだスカパーに入ってなかったので、NHKのダイジェストでしか
見れなかったよ。
今回は、ダイジェストじゃないだけマシだな

103 :アスリート名無しさん:03/11/21 17:16 ID:Tr6bB59f
おまえら95年決勝の延長は知らないのか?

104 :アスリート名無しさん:03/11/21 17:38 ID:PwDvRGyA
なんかさ。>>90みたいな意見っておかしくないか?
ルールに則って勝利を得た結果、その競技がくだらないものに成り下がるなんて。
所詮その程度の競技なのかよ。
だとしたら危機でも勝手に迎えて下さい。

しかも
>W杯がどれほど重要な意味を持っているか
と日本人が安易にENGを応援することは別問題だろ。

ここの嫌ENG房は勝者に対する尊敬が著しく欠けてる。

105 :アスリート名無しさん:03/11/21 17:47 ID:Tr6bB59f
>>104
おまえがわかってないだろ?
>>90に禿同だな

106 :アスリート名無しさん:03/11/21 17:48 ID:Tr6bB59f
>>104
ルールもわからない癖にほざくなタコ

107 :アスリート名無しさん:03/11/21 18:08 ID:Tr6bB59f
こいつらにも文句言えよ馬鹿ども
http://homepage2.nifty.com/FSJ/rugbytu/r102.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/rugby/japan/wc2003/column/1116.html

108 :アスリート名無しさん:03/11/21 18:16 ID:8wLZuS7y
仮にENGが優勝したとしてもラグビーの流れは大して変わらないよ。
なんとか攻撃側を有利にしようとするルール改正が繰り返される可能性の方が高い。
つーか、3回大会を制した南アだってFWを中心とした守備のチームだったし、
4回大会を制した豪州の戦い方は淡々と繋いで淡々と守るスタイルだったわけだが、
それが主流になったり大きな影響を与えたりしたか?
守備力を前に出すこと各国が追随するようなったのは今大会からだし、
どこ国もここ4年間、豪州のような戦い方した記憶はないが。
敢えて言えばボールを保持する時間を増やすよう意識し始めた程度かな?
どっちにしても、圧倒的なパワーにパワーで対抗することがどれだけ愚かな行為かは、
4年前と8年前のどこぞの国を見れば明らかだろ?
むしろ普通にパワーに対抗する術を考える国が出てくると思うがな。


とは言え、単なる趣味嗜好の問題としてENGには優勝してほしくない。

109 :アスリート名無しさん:03/11/21 18:30 ID:Tr6bB59f
>>108
わかっているようで微妙にずれてるな

110 :アスリート名無しさん:03/11/21 18:43 ID:Gkee8wFi
要するにイングランドが連発する密集戦でボールを出させないようにする反則
をどうにかして減らす方法を考えればいいんだろ。



111 :90:03/11/21 18:52 ID:dOA2Y7nz
>>104
ちょっと真面目に反論させてもらうが、

>ルールに則って勝利を得た結果、その競技がくだらないものに成り下がるなんて

確かにENGのスタイルはルールに則ってはいる。ただその則り方が問題だといってるんだ。
FWの力頼みごり押しトライにせよ、BK展開してのトライにせよ、
ラグビーの醍醐味はトライであることに異論はないと思う。
しかし決勝トーナメントに入ってからのENGは、
そのトライを放棄した戦い方をしてるようにしか見えない。
そういう戦法が主流になってしまったらラグビーは別の競技になってしまう

112 :続き:03/11/21 18:54 ID:dOA2Y7nz
>W杯がどれほど重要な意味を持っているか
と日本人が安易にENGを応援することは別問題だろ。

君が文章をどう理解したのかよくわかららないが
要するに99年大会優勝国の豪州のしめした鉄壁ディフェンススタイルを
どう破るか、世界の強豪国がこの4年間必死で模索し琢磨してきた努力の結晶を
見るも無惨なやり方で粉々に打ち砕かれた、
その国民の落胆と虚無感も想像せずに(出来ずに)
単にイングランドが好きだからマンセーマンセー言ってる
奴が多いと言うことが言いたかっただけだ。
(ベッカム好きだからENGサッカー最高と言ってる奴と同類)

>ここの嫌ENG房は勝者に対する尊敬が著しく欠けてる

この部分は確かにそうかもしれない。スポーツは娯楽の側面がある一方で
やっぱり勝負事なんだから勝たなくてはいけない。準決勝後NZ全土がまるで
お通夜の様に落ち込んだのは「勝てなかった」からに相違ない。
俺個人はW杯で優勝することの大きさ十分解ってるいるつもりだし、
決勝で勝つのがENGにせよ豪州にせよ勝者への敬意は払うつもりだ。

ただ、ENGが優勝することが
ラグビー界にとってプラスになるかは大いに疑問だが。


113 :アスリート名無しさん:03/11/21 18:56 ID:Gkee8wFi
>そういう戦法が主流になってしまったらラグビーは別の競技になってしまう
108はそうはならないと言ってるじゃん。

114 :アスリート名無しさん:03/11/21 19:16 ID:o2F+2R0N
もちろんそうならない事を俺も願っているし、
今のENGのスタイルはそう簡単に真似できるものでもない。
(超強力なFWとウィルキンソンみたいな天才的なキッカーが必要)

ただW杯がラグビーの世界一を決めるイベントである以上
露出度は他の大会とは較べものにならないわけで
例えば地上波で決勝トーナメントを見た子供が
「ラグビーにトライなんていらないじゃん。キックだけで勝てるんだから。」
「展開なんてするだけ無駄。FWでキープしてPGを待つのが一番。」

そう思われたりしたら残念だ。

115 :アスリート名無しさん:03/11/21 19:20 ID:ypsWYOfz
スペンサー(;´Д`)ハァハァ

116 :アスリート名無しさん:03/11/21 21:35 ID:d7KHxSmx
スペンサー対ウィルコ見たかったな。

117 :アスリート名無しさん:03/11/21 22:12 ID:cudlAL1N
 _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 出来るだけカーロスです。
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |


118 :アスリート名無しさん:03/11/21 23:21 ID:h5zIs2oJ
ハカの時間ってルールでキープしてあるの?そとも配慮?
さっさと笛吹いちゃうレフリーは………いないか。

119 :アスリート名無しさん:03/11/21 23:49 ID:Opmf17bH
さっさと笛を吹いたら首にタックルされそう

120 :アスリート名無しさん:03/11/21 23:51 ID:2SEOEQBg
今回のワールドカップでラグビーに興味もたんだけどス―パー12ていつやるの?
楽しみなんだけど。

121 :アスリート名無しさん:03/11/22 00:45 ID:o0XUibP7
>>120
3月〜5月


122 :アスリート名無しさん:03/11/22 00:45 ID:ccLvkp33
内容がどうこうではない。イングランドはイングランドであるがゆえに嫌いだ。

123 :アスリート名無しさん:03/11/22 00:58 ID:8JM0HC/H
ようするに好みだろ?何処に優勝して欲しいかと議論するのは。
まあ地元の利で豪州だと思うがなんかそれじゃあ面白みに欠ける気がする。
かといって英国が優勝もなあ。そういう場合に限ってノートライで優勝したり
するような気もするし。

と、まあここで議論した所で結果はやってみないとわからないから。試合をやる
のは俺達じゃないからね、

124 :アスリート名無しさん:03/11/22 00:59 ID:lb8DjVDF
>>123
おまえが一番面白くないな

125 :アスリート名無しさん:03/11/22 01:37 ID:QZHRSD3A
素直にイングランド応援しないのか?
単にひねくれ者がいるのか?

それとも通ぶって、あえて応援しないのか?
ソッカーでいえばイングランドやドイツなどを応援しないで
やれトルコだ、葡萄牙だ、パラグアイだとチョイとばかりツーだぜ!ってタイプ。

126 :アスリート名無しさん:03/11/22 01:49 ID:lb8DjVDF
>>125
大丈夫か?

127 :アスリート名無しさん:03/11/22 01:51 ID:Q871eb3V
心情的には北半球初優勝を見たいが、
バックスリーの個人技を発揮して、豪州に勝ってほしい。

128 :アスリート名無しさん:03/11/22 01:51 ID:lb8DjVDF
素直にイングランド=ひねくれ者=世界の常識なんだが

129 :アスリート名無しさん:03/11/22 02:03 ID:qqznK1h3
お前ら、NZが監督を募集してまつよ。
http://www.asahi.com/sports/update/1122/002.html

130 :アスリート名無しさん:03/11/22 02:13 ID:u6J7bdWG
>>125

俺はイングランドの応援だよ!
ノートライで優勝、これ最高!


131 :アスリート名無しさん:03/11/22 02:16 ID:arrIA9vi
日本のラグビーファンはながいものにまかれるのが多いからな
イングランド応援だとか表面的なんだよ(笑)
俺はアメリカにいて今ロンドンだけどな、ジャパニーズは馬鹿だよ
白人に弱すぎ

>>128
その通り

132 :アスリート名無しさん:03/11/22 03:40 ID:kvxqnbzo
>>131
すげー、ここまで見事に矛盾してるレスも久々に見た。
頭が悪いなら、掲示板に書き込みはしないほうがいいですよ。

133 :アスリート名無しさん:03/11/22 03:46 ID:arrIA9vi
>>132
すげー、こんなのに釣られる奴も久々に見た。
馬鹿なら、見ないほうがいいですよ。

134 :アスリート名無しさん:03/11/22 04:00 ID:Rbur3U/U
アイタタ

135 :アスリート名無しさん:03/11/22 11:02 ID:OJMfk3Wy
>>114
ちょっと冷静になろうや、確かにイングランドの戦い方はそう取れなくもないが、
子供たちがそこまでひねくれてたらちょっと将来困るぞ。
ただ単にここにいる面々と同じようにイングランドが嫌いになるっていうだけでしょ。

フランス戦について言えば最後までイングランドに付き合ったのが悪い。
PGは5本だけど、うち3つはミスからのノットリリースとノックオンオフサイド、レイトチャージ。
イングランドFWの圧力に負けて犯したペナルティは2つなんだよね。
トライを取らせない、失点をしないという意味ではフランスはよくやったと思うんだけど、
シンビンとキック合戦に付き合った結果、フランス自身も得点ができなくなった。
だからこの敗戦はフランスが悪いんであってイングランドの戦い方なら勝てるってわけじゃない。
勝ったのだからイングランドの方が強いっていうのは否定できないが。

それはさておき、今日の試合、ウッドワードはキャットを外してきたけど、これはどう見ます?

136 :アスリート名無しさん:03/11/22 11:04 ID:WB2YapKc
>>135
あほくさ。こういう馬鹿もいるのね

137 :アスリート名無しさん:03/11/22 11:05 ID:WB2YapKc
>>114
事実、そういう記事が多いな

138 :アスリート名無しさん:03/11/22 12:20 ID:EJW5mFmN
フランスのラグビーも糞つまんねえな。イソグランドよりはマシだが。



139 :アスリート名無しさん:03/11/22 12:45 ID:aFZ+IviV
日本のラグビーファンが一番つまらんw

140 :アスリート名無しさん:03/11/22 15:35 ID:BfCzPMLG
関東むっちゃ強いな
法政を圧倒しとるわ
これならイングランドとも戦えるな

141 :アスリート名無しさん:03/11/22 15:41 ID:vRSs7BUH
関東学院はイングランドよりいいラグビーしてるよ

142 :アスリート名無しさん:03/11/22 16:37 ID:KoEX6jIZ
>そういう戦法が主流になってしまったらラグビーは別の競技になってしまう

ならないよ。どこでも真似できる戦法じゃないし、ENGが世界一になったら、
他の国は「同じことをやっていたら勝てない」という意識で、それをうち破る方
法を考えるもの。
例えのレベルが低くてあれだが、明治が前へ前へで強くても、早稲田はそれを
真似しないでしょ。それと同じだよ。
そういうわけで、おれはENGの戦法が主流になるとは思わんが、もしなった
としたら、これまでのラグビーの概念を変えたという意味で、それはそれでE
NGの功績だと思うぞ。



143 :アスリート名無しさん:03/11/22 16:40 ID:vRSs7BUH
>>142
功績になるはずないだろ
どうしてこう世界の状況をわからないファンが多いのかねえ

144 :アスリート名無しさん:03/11/22 17:02 ID:3K0XQ4vx
どうしてそう絡むんだ。いいじゃね〜か ENG肯定意見に一々文句言うな。
色んなスタイルのチームがあってそれがぶつかるから試合が面白いってのもあるんじゃないのか?
相手の得意な形に持ち込ませないのも戦術のうち。
お前らが心配せんでも世界のラグビーがENGの戦い方を真似ることにはならんよ。

で、ほんとはNZとENGの 超展開攻撃 対 FW戦&キックの対決を見たかったがな。


 

145 :アスリート名無しさん:03/11/22 17:06 ID:vRSs7BUH
>>144
ひどい文だな
語る前に日本人になれよ

146 :アスリート名無しさん:03/11/22 17:15 ID:3K0XQ4vx
145
ここで関東学院とか言うんじゃないよ。あふぉ

147 :アスリート名無しさん:03/11/22 17:46 ID:RSPlcGud
神になります

イングランド 28−22 オーストラリア

148 :アスリート名無しさん:03/11/22 18:10 ID:wZZCzI0D

                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    予定を変更してイソグランド初優勝です。
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ 特集は後日放送します。
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |



149 :アスリート名無しさん:03/11/22 18:20 ID:JlarTw8Y
えーと、実況スレはどこ?

150 :アスリート名無しさん:03/11/22 19:24 ID:4wMGXxx6
ENG14-8AUS

151 :アスリート名無しさん:03/11/22 19:51 ID:Xrf2p+L3
すげえええええ

152 :アスリート名無しさん:03/11/22 19:52 ID:Xrf2p+L3
Extended!

153 :アスリート名無しさん:03/11/22 19:52 ID:87+AYkj8
オーストラリアがPG決める分には構わないのかよ…
なんという節操のなさ…

154 :アスリート名無しさん:03/11/22 19:53 ID:Bj2urtXr
encyousen

155 :アスリート名無しさん:03/11/22 19:53 ID:/xHdREsr
>>153
お前さんは結果だけしか見ないのかよ

156 :ひほう:03/11/22 19:54 ID:8o0SaSmv
http://www.outwar.com/page.php?x=1725535

157 :アスリート名無しさん:03/11/22 20:24 ID:Xrf2p+L3
すごい試合でした。
面白かった。

158 :アスリート名無しさん:03/11/22 20:26 ID:3ogK2nKi
結局ウィルキンソンか

159 : :03/11/22 20:27 ID:qkq/U5X3
サカオタの俺が見てもおもしろかった。
ラグビーって本当に肉のぶつかり合いだな。
男のスポーツだ。


160 : :03/11/22 20:28 ID:xDhuGfyB
決勝は最高に面白かったな。
ドラマチックだ

161 :アスリート名無しさん:03/11/22 20:30 ID:JuG618x3
イングランド、つまんね〜。

162 : :03/11/22 20:30 ID:JtMC9/CV
俺もサカオタだが、おもしろかった。
でもトライで決めて欲しかったな。

しかしみんなプロレスラー並みだな。凄いよ胸板。


163 :アスリート名無しさん:03/11/22 20:32 ID:3ogK2nKi
DGをあらためて見直す大会になったのでは

そういやミラーもかっこいいDGきめたよな

164 : :03/11/22 20:32 ID:U2uLw0iY
漏れもサカオタ(w



165 :アスリート名無しさん:03/11/22 20:34 ID:vRSs7BUH
>>163
毎回そう。あほか

166 : :03/11/22 20:35 ID:xDhuGfyB
俺もサカオタ。
CLセットのおかげでJSPORTS全部見れるように
なった。

167 : :03/11/22 20:38 ID:6oHAnU4v
私もサカオ田だが、素直に感動した。
CLセットマンセー

168 :アスリート名無しさん:03/11/22 20:39 ID:4c0/HaeH
>166
いっしょCLよりはまった。

169 :アスリート名無しさん:03/11/22 20:39 ID:5Xd3hmw8
どうせならサドンデスまで逝ってほしかったなぁ

170 :アスリート名無しさん:03/11/22 20:48 ID:c0Bvoum4
>>166
俺もCLのおかげで見れた。
ホントに面白かった。ラクビーもすてたもんじゃないね。

171 :アスリート名無しさん:03/11/22 20:49 ID:Xrf2p+L3
ラグビーサイコウ。


172 :アスリート名無しさん:03/11/22 20:53 ID:Xrf2p+L3
次回はフランス。


173 :  :03/11/22 20:54 ID:6MFc25aI
いや〜、いい試合だった。

あとは「イングランドの優勝で、つまらない戦法が世界基準になってしまう」
などとほざくバカが消えれば最高なんだが。

174 :しろうと:03/11/22 20:57 ID:daQQpPfb
ウッドマン(ENG)183-115
トンプソン(ENG)188-117
ヴィカリー(ENG)191-121
ジャック(NZ) 202-112
ジョンソン(ENG)198-118
ウォー(豪州)  175-100
マコウ(NZ)   188-105
ダラーリオ(ENG)193-109
グレーガン(豪州)173- 79
ウィルキンソン(ENG)177- 87
トゥキリ(豪州) 191-101
フラッタリー(豪州) 178- 90
モートロック(豪州) 191-100
ハウレット(NZ) 185- 92
ムリアイナ(NZ)   183- 88

175 : :03/11/22 20:57 ID:qkq/U5X3
 教えて君で申し訳ないが、ラグビーって今
何らかの問題があるのか?テレビに出ている日本人が
いろいろ語っていた。あと2chにラグビー板が無いとは
知らなかった。日本人って結構ラグビー好きではないのか?

176 :アスリート名無しさん:03/11/22 21:08 ID:Xrf2p+L3
問題?
やってみると分かると思うが、
正直、人と思いっきりぶつかるのって怖い。
怖いから、熱くなってチームとして高ぶらないとやってられない。
試合前は(試合前から)泣いたりする。
そういう、「男の熱さ」みたいなのは、流行らないんだ。


177 :アスリート名無しさん:03/11/22 21:17 ID:vRSs7BUH
>>176
あきらかに違うと思う。そのままなら格闘技は永久に人気はない。
決勝の価値がわからない人間>>173

178 :アスリート名無しさん:03/11/22 21:32 ID:e5qQV8Fu
ぶつかると痛い

179 :アスリート名無しさん:03/11/22 21:37 ID:tX/vAGMQ
>>177
どうやら君1人のようだよ。
おかしな事言ってるの。

180 : :03/11/22 21:39 ID:JtMC9/CV
キックで決まることが多すぎるよね。
本来のラグビーのおもしろさを削いでいる気がする。
かといってキックがないと試合が膠着状態になってしまう。

突き詰めるとアメフトになってしまう気がしないでもない。

素人のたわごとですが。


181 :アスリート名無しさん:03/11/22 21:41 ID:iJsCw33/
>>176
俺も違うと思うぞ。
単に、売り方がへたくそだっていうだけのことだと思うが。

あと、テレビ東京には悪いことをしたと思う。
せっかく放送してくれることが決まってたのに、強化試合であまりにも不甲斐ない試合
を続けたために盛り上げようが無かったというのはあると思う。

182 :アスリート名無しさん:03/11/22 21:42 ID:PRbp9ntF
ドロップゴール1点、PK2点でちょうどいい

183 :アスリート名無しさん:03/11/22 21:44 ID:iJsCw33/
>>182
反則が激増しそうなヨカーン。
ペナルティ対策をするなら賛成

184 :アスリート名無しさん:03/11/22 21:50 ID:vr6iF9IH
「松葉杖のラガーマン」からの引用。
「野獣が紳士のごとく戦うのがサッカーだ。反対に、紳士が野獣のごとく戦うのがラグビーだ。」

185 :アスリート名無しさん:03/11/22 21:54 ID:vRSs7BUH
>>184
下手な例えだね

186 :アスリート名無しさん:03/11/22 21:57 ID:ihcVHwjV
ノッコン廃止しろ!
ポロっと落としたくらいでいちいち試合止めるなよ!

187 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:00 ID:rfwnDRqv
>>184
そういえばその作品をドラマ化したとき
主役がまだメジャーに成りかけの木村拓哉だったんだよな
キムタクのフロントローってのも無理あったよなw
スレ違いごめんなさい

188 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:01 ID:2dQ1zv7r
競技人口の伸び悩み、とくに高校でのそれは
まさに>>176のとおりだと思う。

で、それとは別に日本での人気の無さは、
(たとえば地上波生中継されないとか)
ナショナルチームが弱いせい。


189 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:07 ID:LalQgw7M
俺がどこかで聞いた話は
サッカーはプレーヤーが紳士で観客が野獣。
ラグビーは観客が紳士でプレーヤーが野獣。

190 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:13 ID:2XRJQgkq
ケーブルTVで決勝見れました。初めてケーブル中継で感動したYO〜

191 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:16 ID:vRSs7BUH
>>188
憶測で言わないように。

192 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:17 ID:8JM0HC/H
>>187
それ、ちょっと見た。きむたく、明らかにおかしかった。

193 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:19 ID:6gDgYDtA
朝鮮学校は観客も選手も野獣。

194 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:26 ID:fVWiSdJi
高体連・高野連加盟人数
男子平成15年度
硬式野球:154,175
サッカー:149,591
バスケットボール:95,492
テニス:77,579
陸上競技:59,783
卓球:48,573
バレーボール:48,314
ソフトテニス:48,278
バドミントン:40,841
剣道:37,386
ラグビー:30,419
弓道:29,562
柔道:28,690
以下略
高校生競技人口は弓道といい勝負か・・・

195 :188:03/11/22 22:31 ID:2dQ1zv7r
>>191
ごめん
あと、過去の日本ラグビーフットボール協会の体質も追加しとく。


196 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:41 ID:rvBoLeOy
それから、日本にプロリーグがない、っていうのも競技人口
が増えない理由のひとつでは?
サッカーや野球は、18歳くらいで一億二億の契約金もらえるけど
ラグビーで進学して社会人チームにはいったとしても、身分は
普通のサラリーマンだし。
だからといって海外に行くには格差がありすぎて難しい。

197 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:45 ID:YIQa/A2s
弓道>柔道はちょっと信じられないが

198 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:45 ID:Xrf2p+L3
この競技は、というかフットボール全般に言えることなんだけど、
芝生の上でやってナンボなんだよねー。
土のグラウンドじゃつらいんだ。。。

199 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:48 ID:8JM0HC/H
>>198
それも原因の1つかもしれないね。

200 : :03/11/22 22:51 ID:xmY1cUen
しかしなんでイングランドってこんな強くなったんだ?
俺が学生の頃は南半球全盛期で、北は全然歯が立たなかったのにな
しかしオーストラリアもだめになったな。昔はライナーとかすげー奴
いたのにさ。
あとNZも弱くなったね。カーワンとかスタンリーのいた頃のNZ
が一番強かった。

201 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:56 ID:h9sLpkQf
>>200
プロ化したからだろ。

202 :アスリート名無しさん:03/11/22 22:57 ID:GicHYerG
ウィルキンソンって格好イイですね。
アディダスのCMでベッカムと共演していたので誰だろうと思っていたのですが。

203 :アスリート名無しさん:03/11/22 23:06 ID:duSSV8MX
ムーディーとピチョットとミルコ・ベルガマスコ
イケメンbPは誰かな?

204 :  :03/11/22 23:06 ID:xmY1cUen
>>201
あーそうか。
しかし昔のイングランドは屁垂れだったからなー。
アンドリューとかしょぼいのいたよなー。
あんときの五カ国対抗はフランスの華麗さが好きだったな
ブランコとかセラとか凄かった

205 : :03/11/22 23:14 ID:JtMC9/CV
シャンパンラグビー
モール、ラックからどんどんボールが前に繋がっていく。
美しく楽しいラグビーでした。

206 :アスリート名無しさん:03/11/22 23:34 ID:eZutmEFl
やっぱりサッカーよりおもしろい
DGでもいいか PGで決まらなくてよかった

207 :アスリート名無しさん:03/11/22 23:36 ID:Xrf2p+L3
>>206
見所、というか
盛り上がるところが多いよね、ラグビーは。

208 :_:03/11/22 23:50 ID:rYU/SndJ
スレ違いかもしれないけど、
プロリーグのあのプロモーションはどうなんだ?
やる気あんのか?って感じ。
代表にいくら力入れても国内リーグがあれじゃあなぁ。

209 :アスリート名無しさん:03/11/23 00:02 ID:MP1RTLUU
次の開催地はフランスに決定なの?

210 :アスリート名無しさん:03/11/23 00:04 ID:Sefw/AJy
やった〜
オメ

211 :アスリート名無しさん:03/11/23 00:11 ID:XtxF992L
>>209
2007年はフランスです。
日本が候補地なのは2011年。

212 :アスリート名無しさん:03/11/23 00:12 ID:Whv8raqH
まだ興奮が冷めない。明日は大田尾のDGが見たい!

213 :アスリート名無しさん:03/11/23 00:42 ID:RWT60pmm
ああニュースで結果見ちゃった・・・。

214 : :03/11/23 00:48 ID:t2c9EguT
日本でW杯するとなるとどこでするかな?さすがにサカーみたいに新スタは無理だろうし・・・

215 :アスリート名無しさん:03/11/23 01:00 ID:BHtT3iL0
スカパーで初めてラグビーのワールドカップ観た。
決勝戦だったんですね。
最高に楽しめました。
日本はワールドカップに出場したことってあるんですか?

216 :アスリート名無しさん:03/11/23 01:04 ID:IoURY4s0
↑(゚Д゚#)ゴルァ!
日本は今大会も出てたぞ

217 :アスリート名無しさん:03/11/23 01:04 ID:9AeYqToC
わざとらしいな

218 : :03/11/23 01:04 ID:1SE1/ZSf
>215
毎回出場だけはしている。
勝つことは滅多にない。

219 :アスリート名無しさん:03/11/23 01:26 ID:8SHfM40+
イングランド嫌いの粘着はまだいるか?

220 :アスリート名無しさん:03/11/23 01:28 ID:SUqZjuz6
やっとビデオ見終わったよ。
面白かったなーーー!
久々感動したよー。
いやあ、準決勝で一旦ウィルコ大嫌いになったんだけど今日でまた好きに戻ったよ。
イングランドもバカつまらんスタイルから結構イケてるスタイルに変えてきたね。
今日のようなキック合戦ならOKだよ。

221 :アスリート名無しさん:03/11/23 01:49 ID:xJmrhHrL
どうやらFW陣ががんばって注意を引き付けながら、
スタンドオフのドロップゴールや
第1・2センターからゴロキック→ウィングが押さえ込み
ってプレーもコンスタントにできないと
話にならないように思いました。
日本のチームはやっぱりこういうプレーをやるまえに
他にやるべきことがあるってことでしょうか?


222 :アスリート名無しさん:03/11/23 01:52 ID:9AeYqToC
>>221
頑張れないだろ?イングランドの真似なんてできないよ

223 :アスリート名無しさん:03/11/23 01:52 ID:NnLCnQVV
>>221
サボらない。体をでかくする

224 : :03/11/23 01:58 ID:1uTxFghF
本大会中、けっこうイングランドの新聞で日本の評価は高かった。
あのフランスを一番苦しめた、とか、大会中に一番成長した、
とか書いていた。(ガーディアン)
クオリティペーパーだけじゃなくて、サンとかのタブロイドも
普段外国の代表を揶揄するような調子じゃなくて、けっこう真剣に
いい戦い方をしていた、って論調だったよ。

225 :   :03/11/23 02:22 ID:0K0h7LsY
基本的なスペックが日本人は低い。

性能の低いパソコンでどうやって上手くやるかがカギ。

226 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:27 ID:DtkNuxRI
お、ダニング投入。

227 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:28 ID:Kegwe02L
イングランドの選手のフィットネスは高いね。
FWも、腹の出ている選手がいなくて、走り回る。

228 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:29 ID:qWwUsDIT
キック多用の戦術に批判が多いみたいだけど、
接点に弱く、決定力のないジャパンこそ、攻撃の重要なオプションとして
DGを磨くべきだと思う。
強豪に対抗する弱者の戦術としてなら、むしろ試合が面白くなるんじゃないか?
(強いチームは当然トライを狙うのが前提だけど)

229 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:38 ID:2lWNeRJr
いやーいい試合でした。明日のそうしゅうへんもみよーっと

230 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:38 ID:9AeYqToC
>>228
強豪がやってるから批判なんだろ。

231 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:39 ID:/lo8Pq1S
ウィルキンソンって凄いな

232 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:41 ID:K7RdiDo1
決勝の両チームは、キックやハンドリングの基礎技術が高い。
きついところでも普通のプレーは普通に決める。
体力とパワーはどうしようもないけど、この2つは日本も見習った方が
いいと思う。

それにしても、ENGのチョロQ速かったね。
あいつだけ時間の流れが違ったようだった。

233 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:43 ID:DtkNuxRI
これが日本だったりすると、IRBはPG、DGを2点に
変更したりするんだろうが、ルール改正検討するかね。

234 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:43 ID:/SvCqK7O
イングランドナッサリしててあんまり好きじゃないけどロビンソンは(・∀・)イイ!

235 :感想文:03/11/23 02:46 ID:hwXSMd3v
ジョニー君はDGもうまいが、あのディフェンスのよさには
びっくらした。
彼はよっぽどベッカムより偉いわけで、こういうことがきっかけで
もっとラグビーがメジャーになって欲しいよ。

俺は何年も日本ラグビーの底辺を支えた(笑)プレーヤーだった
けど、正直最近はプレミアリーグのサッカーばかり観てた。
だけど、やっぱラグビー面白いな!
気のせいか品もいいし、インテリジェンスがあるよね。
この決勝を観て、初めてかみさんが「ラグビー面白いね!」
と言ってくれたよ。

236 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:46 ID:5cXhCxJW
日本代表は随所で良いプレーを見せるのだが、なんせ持続力が無いからな。
点を取られるとドドッと総崩れ

237 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:48 ID:/lo8Pq1S
オーストラリアのスタンドも土壇場で良く決めてたね
俺ならチビってるよ。


238 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:51 ID:fOS6BSJu
ロジャース・・・・トーナメントに入ってから最も頼もしく見えたのに。
パントの飛距離の長さは特筆物だと見ていた。
それが微妙な判定から逆転トライ機をペナルティに取られ。
最後は得意のタッチキックがわずかにショート。そして・・・。
あー今思えば、追いつくタイミングが僅かに早かったか。
延長後半の6分台だったと思うが・・・・。
とにかくイングランドは嫌いだ。しかし強いというのは認めざるを得ない。
あのワラビーズがハンドリングエラーを強いられる様なプレッシャーを守備時に
かけ続けるのだから。チャンネル0−1あたりの守備の堅さも出色。
その硬い守備に対しワラビーズBKがある程度の距離を走ったシーンは2度しか
思い出せない。一回は後半、モートロック(だったか)のラインブレイク。
もう一度は延長後半のライン攻撃でのツイキリ・・・、
あのシーン「セイラーだったら・・・」と思わずにはいられない。
とにかく終わった。
で、これから4年間もの長きに渡ってイングランドが「世界王者」の称号で呼ばれるわけだ。
俺にとっては受け容れ難い事なんだが。

で、結局今大会は面白かったんかい?え、おまいら!

239 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:53 ID:5cXhCxJW
さあ12年前のWカップ決勝戦 豪VS英 のビデオでも見るか

240 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:53 ID:TaA5hyJk
ウィルキンソンは凄いな。
あの土壇場で効き足でないほうでDGにチャレンジしてキメちまうとは…
普段練習はしてるんだろうけど…ちょっと鳥肌がたちました。

241 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:54 ID:K7RdiDo1
>>238
悪役参上!で無責任に見てる側としては楽しかった。

242 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:57 ID:wB95o8iF
最後のDG、あの位置だともう止められないもんなのか

243 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:58 ID:/lo8Pq1S
>>238
北半球のチームも優勝した方が世界的にはラグビーが
盛り上がるんじゃない


244 :アスリート名無しさん:03/11/23 02:59 ID:5cXhCxJW
95年の豪対英の試合も英が終了間際でDGを決めて豪を下したような気がするんだよな

245 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:00 ID:7E1TZhet
ウィルキンソンのキックが凄すぎ
あれほど、ハードな試合内容で最後まで精度が落ちなかった
準決勝はイマイチだったけど、決勝は最高に面白かったよ

246 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:01 ID:/lo8Pq1S
>>242
ハーフが上手かったよね、オーストラリアの
オフサイを誘いつつ絶妙のタイミングで球出し
したから、強烈なプレッシャーは掛け切れなかった

247 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:02 ID:EtJTce6Q
>>238
今までのW杯全てみてきた人間として(全部TVだけどね)、この決勝はまちがいなく
今までのW杯の歴史通して最高のものだと断言する
延長にまでもつれこんだのは南ア大会だけだし、あの試合はこれほどの試合じゃな
かったよ。
この決勝は双方がまさに死力をつくしたという感じで、本当に素晴らしかった。
というか、まぁ、これほどの決勝戦見せてもらって両チームに感謝できない人は
ユニオンラグビーみるのやめてもらっていいと思います。
そんなにトライがいっぱい見たければセブンスでもリーグでも見て下さい。



248 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:02 ID:WvigL7aN
まあそろそろ今大会の総括でもしましょうか。

おまえらの中で今大会のベストゲームは何ですか?
漏れ的には(決勝は度外視することにして)イングランド対ウェールズかな

249 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:06 ID:fOS6BSJu
イングランド怖いな。今後まともにどんどん強くなりそうな悪寒。
4年前僅かの差でワラビーズに敗れたスプリングボックスが今喘いでいるように、
今日のこの3点差がワラビーズとイングランドの運命を残酷に分かちそうな気がする。
もう今大会の事を早く忘れようと思ってテストマッチの日程調べた。
早速あるね・・・「ルクセンブルグ対ブルガリア」・・・・・興奮しようがねぇ。
6カ国対抗まで無いか・・・。J−SPORTS3契約休止しよう。

250 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:06 ID:wHRJy8sl
>>247
それがファンを減らすんだろうな
お馬鹿な発言だよ

251 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:07 ID:wHRJy8sl
>>249
それはない。あの犯罪者LOと汚いFLはいなくなる

252 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:08 ID:wHRJy8sl
>.247
南ア大会はもっと劇的だった
今回は程度が低いな

253 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:11 ID:PLGJ+D5U
こういうすごい試合を見てから大学ラグビーを見ると小学生がやっているように見えるw

254 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:13 ID:fOS6BSJu
イングランドはNZともアイルランドともやらせたいよな。
出場枠が20もあるから日本がスコットランドやフランスとやれるんだけど
実は出場枠を6とか8とかまで搾って総当りでやったらなぁ、と思う。
それは次回大会誘致にあたってイングランドが提案した内容に近いが。

255 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:13 ID:wHRJy8sl
>>253
ジャパンは大学生になったのか?

256 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:15 ID:wHRJy8sl
しかしすごい試合のわりにノックオンで萎えたな
あんなもんなのか?下手杉

257 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:15 ID:fOS6BSJu
>>248
オーストラリア対アイルランドヨカッタよね。
再放送で見たいのはイングランド対サモア。出張中で見られなかった。

258 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:17 ID:/lo8Pq1S
>>254
次の開催地はフランスでその次が日本とイングランドで
競ってるの?

259 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:18 ID:wHRJy8sl
>>257
オーストラリアとアイルランドは面白くなかった
反則だらけ

260 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:18 ID:wHRJy8sl
>>258
日本なんか出てくる大会じゃねえんだよ

261 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:19 ID:fOS6BSJu
>>256
下手杉でノックオン、という見方は違うと思う。
両チームの守備がかけるプレッシャーが桁外れなんだと思う。
今思えば準決勝のフランスもイングランドのプレッシャー(と雨)の前に
ハンドリングエラーを繰り返したんだと思う。

262 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:20 ID:wHRJy8sl
>>261
それはない。よくみてみろ。

263 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:20 ID:/SvCqK7O
NZ対南アフリカがおもしろかった
NZの強さが存分に出た感じ

264 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:21 ID:fOS6BSJu
みんなそう思うか?
>>262

265 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:22 ID:wHRJy8sl
俺的にはニュージーランドとオーストラリアが最高だ

266 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:23 ID:wHRJy8sl
決勝はすごいというより演出だろ?
ヤフーのNZファンが言ってる

267 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:23 ID:EtJTce6Q
>>262
一人でなにやってんの?
テストマッチみるのは初めてか?


268 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:26 ID:rYrIG3+W
ノックオンは多かったな。プレッシャーともいえないのが多い

>>266
これか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834934&tid=a3na3za5aaa1bca5ka5va5ia5ca5afa59a5ua5a1a5sa4ga49a1a3&sid=1834934&mid=8496


269 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:26 ID:fOS6BSJu
アイスホッケーみたいに毎年世界選手権やってほしい。
あるいはNZのランファリーシールドやボクシングの世界タイトルマッチみたいに
みんなを集めて大会、ってんじゃなく、王者に防衛戦を義務付けたい。
4年も待てない。

270 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:27 ID:/lo8Pq1S
>>264
ID:wHRJy8slは煽ってるだけでしょ
ギリギリのプレッシャーで戦ってた
好ゲームだったよ


271 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:28 ID:7E1TZhet
>>262
ここぞと言う場面でえっ?と思うようなノックオンも
いくつかあったけど、下手すぎってこたないだろ
おまえこそちゃんと見てるか?

272 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:28 ID:K7RdiDo1
>>270
スコアほど一方的な勝負ではなかったよね。
でも勝敗と数字しかあとには残らん。

273 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:30 ID:rYrIG3+W
>>272
そうだな。それがイングランドの悪いところだ

274 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:31 ID:0PJU7weX
イングランドのフッカーに妙な親近感を覚えたのは俺だけじゃないはず。
どこか日本人っぽい顔。


275 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:32 ID:rYrIG3+W
>>274
エディに親近感は覚えるが、あのバカ顔HOにそれはないな

276 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:38 ID:EtJTce6Q
>>274
でも、顔に似合わずあのフッカー凄いです
スローイングに難はあるけど、スピードがめちゃくちゃ速い



277 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:40 ID:rYrIG3+W
たいしたことなかったよ

278 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:41 ID:xie0b39Y
アルゼンチンvsアイルランド

279 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:41 ID:rYrIG3+W
イングランドバカラグビー

280 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:43 ID:rYrIG3+W
一番面白くない大会で、最悪の決勝だったな

281 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:45 ID:EWG6yhZp
ラグビーつまんないね

282 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:50 ID:EtJTce6Q
>>280
IDあることに気づいてないの?
おばかさん

283 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:51 ID:EWG6yhZp
しかしよくつまらないラグビーで喜べるね
頭は大丈夫か?

284 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:58 ID:EWG6yhZp
見てた自分が情けないよ。
オーストラリアも期待をもたせないでよ。
いったんはテレビを消してたのにフラットメイトが同点延長と叫ぶので延長戦だけみてしまった。
ウイル菌損のドロップキックが入ったところでテレビを叩き壊せなかった(笑)勿体無いので。
でも悪魔の白豚軍団の優勝の瞬間はみなくてすんだ。
サーポーターの応援歌がまた気色悪い。おかまソング?

285 :アスリート名無しさん:03/11/23 03:58 ID:OdC8NY4i
個人的には最悪の結末だな・・・

286 :アスリート名無しさん:03/11/23 04:06 ID:XtnUyIAb
>>283
お前の頭なら大丈夫ではなさそうだな

287 :アスリート名無しさん:03/11/23 04:08 ID:lqkSoMP7
>>282
アレは前からいる馬鹿だよ
IDの事も前に指摘されてるから当然知ってる
その証拠に直ぐ下のレスでID変えてるでしょ?
前も指摘されて変えてたから確信犯だよ
放置して下さい

288 :アスリート名無しさん:03/11/23 04:11 ID:EWG6yhZp
最悪のワールドカップだった
北半球のさぶいラグビーかよ。矢野穴までゴリゴリとか言ってたぞ

289 : :03/11/23 08:13 ID:HdNHBFkc
オフサイドなしにしたら、もっとおもしろくなるんじゃないの。
キックでのタッチ狙いよりはかなり増しだよ(試合が単調になる)。


290 :アスリート名無しさん:03/11/23 09:22 ID:ASoQ88FF
ラグビーの細かいルールは知らないけど、サッカーより遥かにエキサイティング
なんで盛り上がらないんだろ
漏れが住んでる関西では準決勝の放送すら無かった

291 :アスリート名無しさん:03/11/23 10:06 ID:eU5OWFFx
EWG6yhZpはMADを荒らしてるバカですか?

292 :アスリート名無しさん:03/11/23 12:25 ID:ot/ScwrU
しかし盛りあがらないラグビー。ワールドカップあったの?

293 :アスリート名無しさん:03/11/23 12:30 ID:tSkOv79v
今スレでネチネチしてる基地害はサカー見たならば
イソグランドを糞面白くないといい、”やっぱスペイソ、ポルトガルが面白いサカー”とか
言うタイプ。

294 :アスリート名無しさん:03/11/23 12:54 ID:Pg5BgD7g
マーティン・ジョンソンって白人なの?

295 :アスリート名無しさん:03/11/23 13:05 ID:ot/ScwrU
>>293
どうでもいいこと言うなよ

296 :アスリート名無しさん:03/11/23 13:09 ID:s4bbg4HV
>>294
どうでもいいこと聞くなよ

297 :アスリート名無しさん:03/11/23 14:04 ID:8tmLNZ4w
日本で開催するのならそれなりに強く
ならないとだめじゃないか?帰化選手ばかり入れても
勝てないジャパン。


298 :アスリート名無しさん:03/11/23 16:38 ID:i0gql8kx
中高のヤキウ部の人数を一校40人位までに制限して
アスリートの卵をいつまでもマイナースポーツに
しがみつかさないようにしないと。

299 :アスリート名無しさん:03/11/23 16:55 ID:JlqOfBMM
ジョニーの凄いと思った所はキックの精度よりもフランカー並のタックル。
あれだけひたむきにタックルするSOはいないんじゃないかな。
それにあまりキック当たってなくてもここ一番で決める集中力。
やはりスーパースターは違いますね。

300 :アスリート名無しさん:03/11/23 16:58 ID:ot/ScwrU
>>299
今にはじまったことじゃないよ

301 :アスリート名無しさん:03/11/23 17:20 ID:/J/7tMkN
284ドロップキックてプロレスかよ!

302 :アスリート名無しさん:03/11/23 17:22 ID:8cCZ1Bmd
ジョ二ー今日は蹴ってこないな

303 :アスリート名無しさん:03/11/23 17:27 ID:cPqTP1B4
トライ5点 ゴール3点 DG4点 PG2点

304 :アスリート名無しさん:03/11/23 17:29 ID:p2gMScac
>>303
いまよりDGの価値を上げたいんですか?
それともPGの価値を下げたいんですか?

305 :アスリート名無しさん:03/11/23 17:39 ID:cPqTP1B4
>>304
DG好きなんだよね。PGの価値を下げたい。

306 :アスリート名無しさん:03/11/23 18:03 ID:WvigL7aN
歌おう

Swing Low, Sweet Chariot

 Swing low sweet chariot,
 Comin' fo' to carry me home,
 Swing low sweet chariot,
 Comin' fo' to carry me home.
 I look over Jordan and what did I see,
 Comin' fo' to carry me home,
 A band of angels comin' after me,
 Comin' fo' to carry me home.
 


307 : :03/11/23 21:04 ID:ew5X1So/
ウィルキンソン最高だった。
イングランドのラグビーも捨てたもんじゃない!
王者になってこの実力や気迫を失わないで欲しいな。次大会も強いイングランドであってほしい。

次大会こそはNZに奪還してもらいたい。
やはり王者はNZでないとね。
でないとあのハカもさまにならなくなってきてるし。

308 :アスリート名無しさん:03/11/23 23:42 ID:5IYwlOjd
307
同意。

309 :アスリート名無しさん:03/11/24 00:35 ID:MgRB7kpo
MVPはキンソン?

310 :アスリート名無しさん:03/11/24 00:38 ID:HSCYe9HB
栗原

311 :アスリート名無しさん:03/11/24 01:44 ID:wvVq3Hkq
グルジア

312 :アスリート名無しさん:03/11/24 02:39 ID:LjkGmZao
勝負とは激しく関係ないが、オーストラリアのSHグレーガン、
ひそかにイイ男だったな。
黒光りするセクシーなハゲ。

313 :アスリート名無しさん:03/11/24 08:43 ID:CLxsRi2F
今回のW杯見て初めてラグビーが面白いと思えた。
ちまちまパスを繋ぐよりキックが決まる方が楽しめる。

314 :アスリート名無しさん:03/11/24 08:48 ID:Yg41zyzb
>312 「ひそかに」な。

315 :アスリート名無しさん:03/11/24 11:39 ID:c5LTTgz+
ウエールズ-NZに一票です。

316 :アスリート名無しさん:03/11/24 15:16 ID:gZGXje4C
日本に大会招致、実現可能だろうか?

317 :アスリート名無しさん:03/11/24 16:09 ID:ZBxXv6lW
日本がもっと強くならないと無理だろう。
それに、日本とか有名国以外の試合は客が少なそうだし。

318 :アスリート名無しさん:03/11/24 17:20 ID:SvpTcdFr

グレーガンみると井出らっきょ思い出してしかたない。頭の形が・・・

319 :アスリート名無しさん:03/11/24 17:51 ID:UXDq1MnR
今さらだけど、>>44って神?



320 :アスリート名無しさん:03/11/24 19:41 ID:DPZbFJFi
終わってみれば
ウィルキンソンのワンマンショーだったな

321 :アスリート名無しさん:03/11/24 19:44 ID:OrXo9jN9
清宮が監督やって日本代表をボロボロにしてくれないかな。


322 :アスリート名無しさん:03/11/24 22:46 ID:nLDrOaeV
決勝戦前のセレモニー、日本の合唱カップルはことごとく映らなかったね。
前列一番端だったせいもあるけれど。何だかヤーな感じだった。

323 :アスリート名無しさん:03/11/24 22:54 ID:wnzLp5Mh
>322
あ、やっぱりいたんだ。見つけることもできなかった・・・。
>312
グレーガン整った顔立ちをした人だよね。
しかし持ち上げられて足をばたばたさせていたときは、
グレーガン!キャー。と叫んでいたオージー達も笑ってたけど。

324 :アスリート名無しさん:03/11/24 23:16 ID:IXLl8S7h
NZとトンガの踊り合いが一番印象に残った

325 :アスリート名無しさん:03/11/24 23:24 ID:E/nHTaer
やっぱ国歌斉唱はバンドいれないと盛り上がらないな
フランス国歌も君が代と変わらん。

326 :アスリート名無しさん:03/11/24 23:44 ID:bYCtTYlJ
>>325
同意 あれでも良いのはUSAぐらいなもの。

327 :アスリート名無しさん:03/11/25 02:03 ID:YftZ8+HG
次回からNZマオリにも出場権を

328 :アスリート名無しさん:03/11/25 02:29 ID:ZX5wHi86
>>316
宮城県、静岡県関係者にとっては必死かも。

329 :アスリート名無しさん:03/11/25 02:30 ID:MSr9V4rr
イングランドではワールドカップの優勝って
盛り上がってるのかな?



330 :アスリート名無しさん:03/11/25 02:54 ID:kXSzuvWz
>>329
BBCの報道では盛り上っている様だ。
英国のパブで優勝が決まったとき大騒ぎ

331 :アスリート名無しさん:03/11/25 07:27 ID:oIt2FaA8
ブレアはシャンパンパーティと優勝パレードがあるって言ってるしね。
ウッドワードには勲章授与するらしいし。

332 :アスリート名無しさん:03/11/25 13:37 ID:XDTokK48
>>312
ウェンデル・セイラー(ワラビーズ14)もなかなか。

それにしても、シドニーでワラビーズのジャージを買ったけど
左胸のワッペンのデザインが違うんだよね、選手が着てたのと。

333 :アスリート名無しさん:03/11/25 15:02 ID:6PHTmBZz
ラグビーって(・∀・)イイ!!スポーツですね。

選手が試合前に涙流すのも今までは"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
って思ってましたが、

少し理解できるようになりました。(*´д`*)ハァハァ

見てる方も涙出そうになります。
外国のチームでこれだけ感動するんだから、
日本がもっと勝ったらとんでもなく盛り上がるんでしょうね。

しあkし、これだけ素晴らしい大会を日本ではあまり放送してなかったのが残念です。

334 :アスリート名無しさん:03/11/25 15:09 ID:TKzVvUVR
イギリスはイラク問題で悲惨な状態だから久しぶりにハッピーなニュースになったね
マスコミもはしゃいでいるようだ

335 :アスリート名無しさん:03/11/25 18:11 ID:TAheH7fu
シドニーでも盛り上がってるぞ。試合での規律はどこに行った?

イングランドチームの選手たちは、夜、さっそくシドニーの街へと繰り出した。
羽目をはずしたあげく、8人の選手が行き過ぎた態度をワラビーズのサポーターに
非難され、警察に保護を求める騒ぎとなった。結局この8人は囚人用の護送車に乗って、
代表チームの宿舎となっているホテルまで送り届けられた

336 :アスリート名無しさん:03/11/25 21:35 ID:V70jVnuz
監督・主力選手に「サー」の称号。

337 :アスリート名無しさん:03/11/25 21:41 ID:f6nw9Igr
>>336
ウッドワードはもう、「サー」の称号を持ってなかったっけ?
「ナイト」だっけ

338 :アスリート名無しさん:03/11/26 00:52 ID:RghRtOWU
>>325
バンド入れずにアカペラもいいと思う。去年のIREのNZ遠征の時のなんかヨカッタ。
6カ国の時に楽隊が演奏したのも良かったけど。
今回のは残念だった。試合の中の「すごく美味しい部分」に位置付けてるんで。
予選リーグ終わったら改めるんじゃないかとうっすら期待したんだけど。

339 :アスリート名無しさん:03/11/26 07:42 ID:gvk5rLdN
イングランド代表が凱旋、8千人が出迎え ラグビーW杯
http://www.asahi.com/sports/update/1125/118.html

>ファンは英イングランド地方の非公式の「国歌」を合唱し、

これってなに?

340 :アスリート名無しさん:03/11/26 08:11 ID:Q+JEVkxH
>>339
確かPistolsバージョンのGod save the Queenじゃなかったっけ。

341 :アスリート名無しさん:03/11/26 08:51 ID:GL5kgkFa
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/rugby_union/default.stm

帰国は朝5時だったはずなのに8000人。

上記サイトで堂が見れます。

342 : :03/11/26 10:20 ID:m6anp3RL
意外にイングランドに肯定的な意見が多いけど、やはりラグビーはトライしてなんぼ。
トライにこそラグビーの美しさがある。それをスタンドオフのポジションのプレーヤーが
否定するような意見を言ったことは、とても残念だ。これからは一試合でできる
DG数や得点を極力、減らしてほしい。ウィルキンソンの技術は素晴らしいが
お金を払ってまで見ようとは思わない。

343 :アスリート名無しさん:03/11/26 10:38 ID:M9UfVmJm
>>341
やっぱり勝つって素晴らしいな。
日本が1勝したら、帰国前日に成田まで飛行機で行って1泊して朝から迎えてやるぞ。
イングラン人は嫌いだけどちょっとうらやましいぞ。

344 :アスリート名無しさん:03/11/26 11:16 ID:K0zpv5j0
>>342
でも、最後のDGはやっぱりしびれたよ
あの試合を生で見れた人は羨ましい。

345 :アスリート名無しさん:03/11/26 12:19 ID:GL5kgkFa
いいトライが見れたらいいな、と思うけど、
あの決勝もそれはそれはよかったよ。
熱の入った決勝戦という意味で。

でも、ラグビーの花はトライ。
NZやフランスの時代がきてくれる事を期待します。

346 :アスリート名無しさん:03/11/26 12:37 ID:M9UfVmJm
しかし、フランスのラフプレーはいただけない。
イングランドのキャプテンの左眼周囲の傷はまだ赤いぞ。
目つぶし狙いだったのだろうか、ちょっとやばくねー?

347 :アスリート名無しさん:03/11/26 12:38 ID:phvLJkb1
>>346
フランスといえば!
フランスラグビーチームのヌードカレンダー
あんたらもやる気あんならヌード写真集くらい出せ!

ttp://www.elrick.net/images/rude/January.jpe
ttp://www.elrick.net/images/rude/January2.jpe
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ttp://www.elrick.net/images/rude/October.jpe
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ttp://www.elrick.net/images/rude/November.jpe
ttp://www.elrick.net/images/rude/November2.jpe
ttp://www.elrick.net/images/rude/December.jpe
ttp://www.elrick.net/images/rude/December2.jpe
ttp://pub127.ezboard.com/fladsnet52512frm1.showNextMessage?topicID=16224.topic
ttp://pub127.ezboard.com/fladsnet52512frm1.showMessage?topicID=16037.topic


348 :アスリート名無しさん:03/11/26 16:01 ID:T3b6gJqN
今回のワールドカップで初めてラグビーをちゃんと見た。正直、こんなに面白い
ものだとは思っていなかったのでびっくり。決勝戦なんか鳥肌立ったよ。
でも、キックで得点するのがつまらないという価値観がよく分からない。
もっとラグビー詳しくなると分かるかな?

ところで、今回のワールドカップのDVDって出るのでしょうか?是非買いたい
です。

349 :アスリート名無しさん:03/11/26 16:23 ID:Sv3e7fG2
おまえらの選ぶ今大会ベストフィフティーンは?

350 :アスリート名無しさん:03/11/26 16:39 ID:zjbpN5MM
決勝でのティキリのショルダースルー ワラタ

351 : :03/11/26 17:01 ID:m6anp3RL
>348
キックがつまらないということではないが、あまりにも多用しすぎ。
やっぱりラグビーの良さは自己を殺してでもボールをつなぎトライすることにある。
ゆえにトライは美しいし見るものに感動を与える。
ウィルキンソンのプレースタイルには真っ向から否定するが技術は肯定する。
なにより逆足でも蹴れるのは凄い。
ただ、それだったらもっとトライを取るためのキックをしてほしかった。
また彼には、それができる能力は十分にあると思う。

352 :アスリート名無しさん:03/11/26 17:48 ID:KC99y5SL
昨日、NHKの深夜のニュースでロンドンがお祭り騒ぎってやってたよ。

353 :アスリート名無しさん:03/11/26 18:05 ID:I8rrRUp2
当たったり倒したり押しくらまんじゅうしたり遠目からはよくわからないような
プレイも最後にトライを獲るためのものだと思えるからまだ見ていられる。それが
最後にDGしたりPG蹴って帰ってくるようではやはりストレスが溜まるよ。

354 :アスリート名無しさん:03/11/26 18:43 ID:Ynx3vuHK
トライ至上主義は俺は反対。
ま、いろんな意見があっていいと思う。
が、トライがラグビーの全てみたいに初心者に思われたくはない。
自分で好きなプレーを探していって下さい。

355 :アスリート名無しさん:03/11/26 18:52 ID:mLAsb2kC
>>354
お前の好みと違ってプロは甘くねえぞ

356 :アスリート名無しさん:03/11/26 18:52 ID:POKqiUQp
トライの凄さは得点が5点というのが、すでにどれだけ貴重かというのを
物語っている。極論でいえばPGやDGはオマケみたいな物だったのが
それが試合での主流になってきたことが寂しいと思う。でも、なんだかんだ
いって決勝はトライ一個ずつだもんね。ウィルキンソンも要所要所しか
キックしなかったし。豪州がトライ多くとってたんならわかるけど。
やっぱENGは自力でも強いと思った。

357 :アスリート名無しさん:03/11/26 18:58 ID:POKqiUQp
ウィルキンソンはキックキックって言われてるけど
強烈なタックルのディフェンスこそ彼の凄さを物語っていると思う。
こんだけ北が強くなれば、もうバーバリアンズ対NZとか
ブリティッシュライオンズ対NZとかなくなりそうだね。相手にならないっぽい。
これからはBL対トライネーションズ代表とかしてほしいね。

358 :アスリート名無しさん:03/11/26 19:00 ID:mLAsb2kC
>>357
ウィルキンソンのタックルなんてみんな知ってるんだよ
ばーか

359 :アスリート名無しさん:03/11/26 19:05 ID:POKqiUQp
355みたいな訳のわからないこと言ってるやつに言われたくないね( ´ー`)y-~~

360 :アスリート名無しさん:03/11/26 19:07 ID:6X3Oxxar
トライっていつから5点になったの?

361 :アスリート名無しさん:03/11/26 19:25 ID:tZcGk+k1
>>341
イングランドが団体スポーツで優勝できるのってラグビーぐらいだしな。
クリケットもダメでしょ?

362 :アスリート名無しさん:03/11/26 20:01 ID:Ef3NHEEC
五輪でも英国はダメダメだからなぁ
世界的な有名選手ってラドクリフぐらいか?

363 :アスリート名無しさん:03/11/26 22:05 ID:I8rrRUp2
以前は4点だったよね、じゃあ次は6点くらいにしたら?

364 :アスリート名無しさん:03/11/26 22:49 ID:75ZALTQe
いい試合が見れればいい

365 :アスリート名無しさん:03/11/26 23:29 ID:pvFuKRVP
NZ対トンガのダンスバトルが良かった

366 :アスリート名無しさん:03/11/27 00:34 ID:x6k+C3N4
表彰式でオーストラリアにゾンザイなメダルの渡し方をしていたのは誰?


367 :アスリート名無しさん:03/11/27 02:18 ID:daptmqsW
ファンタスティック15

1ベイタヤキ(FIJ) 2ウッド(IRE) 3ダニング(AUS)
 4ソーン(NZ) 5ジャック(NZ)
6ベッツエン(FRA) 7ベルガマスコ(ITA) 8チャービス(WAL)
 9ガルティエ(FRA) 10スペンサー(NZ)
11ロコゾコ(NZ)12バリー(RSA)13オドリスコル(IRE)14オノザワ(JPN)
        15ロビンソン(ENG)

368 : :03/11/27 07:53 ID:cjdgjkeJ
トライ 8点 ゴール 2点 DG 5点 PG 1点

369 :アスリート名無しさん:03/11/27 09:32 ID:PKnHGYs1
トライの点数を増やすと、DFがもっと発達するから難しいと
IRBの事務局長が話してる。ソースは読売。

370 :アスリート名無しさん:03/11/27 11:16 ID:o0MAG0ge
>>366
オーストラリア首相。
元首が渡すみたいだよ。ウェールズではエリザベス女王だったよ。
日本開催なら小泉(8年後だから違うけど)か、天皇陛下。
小泉なんかより陛下がいいなあ。イノセントな美しいことを言ってくれそうだもの。

しかし、イギリスじゃ大騒ぎだけどオーストラリアはどんなだろう?
首相があんな仏頂面ならさぞやな目にあってるんじゃなかろうか。
エディ、あんまりいやなことがあったらいつでも日本においでよ。待ってるよ。

371 :アスリート名無しさん:03/11/27 11:30 ID:UQEhaXUn
日本でやるなら死んだ皇族の人にやって欲しかったなメダル授与式

372 :アスリート名無しさん:03/11/27 12:00 ID:mFQvIWoR
DGは点数減らすべきでしょ。
最後の最後で決着をつけるときのみ飛び出すからスリリングなんだよ。
ENGや南アみたいに試合の最初から最後まで沢山蹴ってそれで点数積み上げられたらおもんない。
だから2点。
逆にPGの扱いの方が難しい。
軽くすると反則が増えちゃうもんね。
まあシンビンの多用って方法もあるけど。
しかしトライの点を増やすのも良くないと思う。
IRBの見解とは違った意味なんだけど実力差が少しでもあると大差の試合になりやすいからね。
難しいところなんだよ。
具体策はまだ思いつかないけど方針としては、
・トライを狙わせる
・キックよりランニング
・パワー系よりランニング
・得点がより拮抗しやすいように
・体格差であまり差がつかないように(これは日本人的希望)
こんな感じかな。
キックやごり押しよりも展開中心にアタックに有利になるように。
しかし得点があっさり入るとそれはそれで詰まらないのでゴールラインはなかなか割られないように。
つまり中盤では攻撃有利に、ゴール付近ではDF有利に。
いい案ないかい?

373 :アスリート名無しさん:03/11/27 12:04 ID:mmg1UEs2
>>372
面白くないと客来ないからな。そうなっていくだろ

374 :アスリート名無しさん:03/11/27 12:55 ID:fvQzpBUN
メダル渡してたのは首相じゃない。IRB会長ではなかったか?

375 :アスリート名無しさん:03/11/27 13:21 ID:L8a0xU5P
もう再放送はないのかな〜。やっとDVDレコーダー買ったのになー。
遅かった_| ̄|○

376 :アスリート名無しさん:03/11/27 13:35 ID:U56QUqbC
首相とIRB会長両方いたよ

377 :アスリート名無しさん:03/11/27 13:37 ID:x6k+C3N4
首相はエリス杯を渡した人でしょ。じゃあ豪に冷たかったのはIRB会長か。
あまりに投げやりな態度でちょっとムカついてた。
ENGにメダルをかけた人はイイ態度だったのにな。

378 :アスリート名無しさん:03/11/27 13:38 ID:v5aMd3zL
>>375
12月からJスポーツで全試合(たぶん)再放送するよ。

379 :アスリート名無しさん:03/11/27 15:39 ID:o0MAG0ge
えっ、あのくそ感じ悪おっさんがミラーはん?
IRB会長としてはかなり不適切なのでは。



380 :アスリート名無しさん:03/11/27 17:10 ID:BRjFeCE3
ワールドカップ開幕当時ブッシュ大統領がオーストラリア訪問し
決勝前にイギリス訪問した。ブッシュはエリス杯の使者だったのか?
ちなみにブッシュは大学でラグビーをかじっていたらしい。

381 :アスリート名無しさん:03/11/27 18:29 ID:o0MAG0ge
ブッシュは大学でラグビーをかじっていたらしい.....


森以上にイメージダウンだ。
秘密にしよう。

382 :アスリート名無しさん:03/11/27 23:00 ID:dPMBFIEG
くりんとんはオックスフォード留学時、ラグビーをかじったことがあるらしい。

ボールを持たない奴にタックルかまして、たしなめられたそうだ。

383 :アスリート名無しさん:03/11/28 00:00 ID:Edr1eYpx
ウィルキンソンってキムイルソンとどう違うんだ?

384 :アスリート名無しさん:03/11/28 02:11 ID:NhcQv6Ec
>>381
タックルいかなさそうな感じがするな

385 :アスリート名無しさん:03/11/28 02:12 ID:NhcQv6Ec
>>382
ブッシュよりはマシだと思うね

386 :アスリート名無しさん:03/11/28 08:28 ID:LX1K+PEb
>>381
自分はタックルいかないくせに、
 ほかのメンバーに「お前、タックルいけよ」って言ってそう。

387 :アスリート名無しさん:03/11/28 09:09 ID:7gpKLQkZ
ボールを持たない奴にタックルかまして、てブッシュのことじゃねーの?
イラクじゃまだ大量破壊兵器見つかってねーじゃん。

388 : :03/11/28 14:14 ID:h2hslxv3
>>383
いいところに気がついたニダね。

389 :アスリート名無しさん:03/11/29 00:45 ID:wwxHZcT4
DG,PGで得点を積み重ねる事に固執して勝って行った事に対し何となくわだかまり
を感じるのは、横綱が大関にも前頭にも頭をつけて勝ちに行くことに固執している
のを見たとして感じる類のものではないかと、思った。ENGはW杯前の3年間で本気
モードの試合で2敗しかしていない(2001年の6カ国のアイルランド、2002年の
の6カ国のフランス、あとは稽古場モードのW杯直前のフランス)。南半球勢に
対しても勝ちっぱなし、正しく横綱として迎えたオーストラリア場所だった。
その場所で横綱らしからぬ相撲で勝ち続けたものだから何となく「面白くない」
のだろう。横綱には横綱として場所を盛り上げる責任があり、勝つだけが務め
ではない、と。ま、でも優勝経験のない横綱は優勝するまで勝ちに拘るわな。
横綱相撲を取って勝ち進むほどの大横綱にはなれてない、ってとこか?
前頭格のアイルランドやアルゼンチンがやっても批判は出なかったと思うね。

390 :アスリート名無しさん:03/11/29 04:50 ID:F4P3UUOv
そうだよね

391 :IRB:03/11/29 05:07 ID:CxAwvha8
ジャパンがやったら、
即、ルール改変会議招集!

392 :アスリート名無しさん:03/11/29 14:25 ID:/JaGy+HM
ワールドカップのCD買ったんだけどいいね!

393 :アスリート名無しさん:03/11/29 16:32 ID:3Sgj7Tz/
ウィルキンソンって左利きなのに右でもけられるって凄くない?しかもかなり正確なキック。
練習すりゃ良いってもんじゃないぞ。
サッカー選手とかでは左利きの選手、マラドーナとかもほとんど左だけでプレイしてたでしょ?
右利きの選手は右効きの人間がおおいから必然的に左も使えなくてはレギュラーになれない。
これはサッカーでもラグビーでも同じだと思うけど左利きってのはそれだけでレギュラー取れたりする
よね。(まあサッカーだけかもしれないけど。)


394 :アスリート名無しさん:03/11/29 19:47 ID:5m9QcsPk
>>393
>左利きってのはそれだけでレギュラー取れたりする

ラグビーではないですね。
キックのチャージにいって「あ、こいつ左で蹴るんだ」と気付くぐらいで
特に左の脅威を感じる局面がない。
左利きを重宝する球技って
野球>サッカー>バレー、バスケ、ハンドetcって感じじゃないすか?

395 :アスリート名無しさん:03/11/29 19:51 ID:cBzk/Zop
>>394
ボクシング>野球>テニス>サッカー>他

396 :アスリート名無しさん:03/11/29 20:29 ID:NnMQxB2n
フェンシングはかなり有利らしい

397 :アスリート名無しさん:03/11/29 20:50 ID:3Sgj7Tz/
>>394
よく考えてみればそうですね。
ただ俺がいいたいのはウィルキンソンの両足ともけられるキックのこと。
これってやっぱり凄くないですか?

398 :アスリート名無しさん:03/11/29 21:05 ID:4nXF8+1c
いつまでくだらん話題やってんだよ
世界中で盛り下がってるよ、ラグビー

399 :アスリート名無しさん:03/11/29 21:20 ID:3Sgj7Tz/
そういや俺、まだキックオフをキックティー使ってる時、右に蹴る振りして左に蹴ったことあるわ
サッカーもやってたからいちおう両足使えるからね。でもそれはけっきょくうまくいかなかったけど。
なんにしろ両足つかえたら便利なのは便利だよね

400 :アスリート名無しさん:03/11/29 23:24 ID:kAiVeJ6C
CDの情報希望

401 :アスリート名無しさん:03/11/29 23:28 ID:F0UPl2H0
岩淵のワールドカップ・レポートの決勝戦コメントの最後:
弁証法のようなラグビー界のダイナミズムは、
こうして生まれていくのである。
過去レスでも紹介されていたワールドカップレポート
読んできたけど、とてもラガーマンとは思えない。
ラガーマンにしては文章力ありすぎ。ってそれが偏見なんだろうけど。

402 :アスリート名無しさん:03/11/29 23:44 ID:3DY3/Zzp
評論家にありがちな「わざわざ難解にしている表現」だと思うが。
柔らかく言えば「ラグビーもこ〜んな感じで進化するんだなー。」程度の内容だろ。
一般向けの文章は学術論文や裁判記録じゃないんだから誰にでもわかりやすいものこそが上手な文章なんだよ。
その意味ではヘタクソな文章と言わざるをえない。

403 :アスリート名無しさん:03/11/29 23:51 ID:1nsVAkkT
岩淵は日本では貴重な人材ですね。
抽象的な事しかかけないライターよりよっぽどいいと思うけど

404 :アスリート名無しさん:03/11/29 23:53 ID:kAiVeJ6C
>403
402が抽象的な文章書いてるっていってるんだが・・・

405 :アスリート名無しさん:03/11/29 23:55 ID:4nXF8+1c
弁証法ってなに?

406 :アスリート名無しさん:03/11/29 23:59 ID:cBzk/Zop
ほら、どんなにいいこと(かどうか知らんが)言っていても>>405みたいな奴が結構いるんだから。
みんなに通じる言語で書かなければ意味がない。

407 :アスリート名無しさん:03/11/29 23:59 ID:4nXF8+1c
と、釣られてみるテスト

408 :アスリート名無しさん:03/11/30 00:00 ID:nuAoe4yA
これが弁証法です(笑)by岩渕

409 :アスリート名無しさん:03/11/30 00:19 ID:KIEmyAdC
>400
ほれ
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1943593

漏れはWORLD IN UNIONが聞きたいがために買ったんだが
新宿HMVだと売り切れだった。店員に聞いたところ売り切れ店舗続出らしい。

410 :アスリート名無しさん:03/11/30 00:28 ID:O4CX97ji
WIN MX で1995バージョンや、1991バージョン落としたよ。
2003年バージョンももちろんあったよ。
南ア大会のときのが、明るくていいよ。

411 :アスリート名無しさん:03/11/30 01:13 ID:2JhWk58z
>>402
弁証法のどこが難解なんだ。
きわめてわかりやすかったが。岩渕の文章は。

412 :アスリート名無しさん:03/11/30 01:31 ID:crjeoOZR
>>405
弁証法とは、正と反の状態にある事柄が、止揚されより大きなカテゴリーに包摂される
プロセスのことです。

例えば、
サントリーとNECは、一見、全く異なる性質を持つチームのように見えます。
これが正と反の状態です。
ここで注意すべきなのは、両者が異なるチームに見えるのは、それらが、「攻撃重視」と
「ディフェンス重視」というようなカテゴリーの中で認識されているからだということです。

それでは、このニチームを異なるカテゴリーの中で眺めてみるとどうでしょうか?
例えば、「同性愛」というカテゴリーの中で眺めてみるとどうでしょうか?
よくよく見てみると、両方のチームはホモビデオに出演した選手を抱えている
という共通点が浮かんできます。
このように、一見異っているような二者が、以前とは異なるカテゴリーの中で眺めら
れると、同一のものと認識される場合があります。
これが止揚と呼ばれる過程です。

ヘーゲルによれば、このように、異なるそれぞれの事物が様々なカテゴリーの中で
眺められることにより合一させられ、最終的にはすべての異者が「神」のカテゴリーの
中で合一されるということになります。
日本ラグビーを最終的に止揚するものは何でしょう?

413 :アスリート名無しさん:03/11/30 01:35 ID:nuAoe4yA
弁証法もいろいろあるんだがねえ
>>412みたいに借りてきた知識で使うと岩渕みたいなアホ文章になる

414 :アスリート名無しさん:03/11/30 01:36 ID:nuAoe4yA
>>412
正、反、止揚の定義はそれでいいの?
笑っちゃうよ

415 :アスリート名無しさん:03/11/30 02:06 ID:crjeoOZR
ウーーン
自分でかじった+友達に教えてもらった、知識なんでカナーリ怪しいよ。
カテゴリー論を使った弁証法が一番分かりやすいと思ったんだけど、
どうなんだろう・・・。

「弁証法」っていう言葉に一番敏感に反応する世代の人たちにとっての
弁証法って、唯物弁証法?

416 :アスリート名無しさん:03/11/30 05:41 ID:vUM7qh6Q
弁証ってプラトンの対話篇みたいなやつのことでないの?

417 :アスリート名無しさん:03/11/30 05:59 ID:yWJmUtvi
>>411
別に弁証法が難解だなんて誰も言ってないとおもうが。
それはさておき件の文章はアンタの様な普通の人(俺もここに含まれる)にはわかりやすいんだが>>412みたいなアホには難解なんだよ。
完璧な文章でなくてもいいから普通の人だけじゃなくてバカにでもわかる文章を書くのが上手い文筆家だ。(分泌家じゃないぞw)
逆に学術論文などではバカなんてどうでもいいから完璧な文章を書く必要がある。
そこを勘違いしている若い評論家が結構多い。
大衆に向けられた文章は格好なんかつける必要ないから許される限り優しい文章であるべきだな。
極端に言えば子供でもわかるように。

418 :アスリート名無しさん:03/11/30 06:10 ID:nuAoe4yA
>>417
あほくさ

419 :アスリート名無しさん:03/11/30 14:20 ID:crjeoOZR
>>416
そうだよ。
414の言うところの正反合が何を意味してるのかは知らないけど、従来の正反合
の定義に則った弁証法理解はスッカリ古臭くなってるよ。
今では、むしろプリミティブな観点からの弁証法理解が一般的になってるよ

420 :アスリート名無しさん:03/11/30 15:58 ID:jL4YXEYK
>>419
あほくさ

421 :アスリート名無しさん:03/11/30 16:18 ID:nVg1iuW1
そういう関係ない話は別スレでやってくれ

422 :アスリート名無しさん:03/11/30 16:32 ID:26hRTCIN
>>421
イカくさ

423 :アスリート名無しさん:03/12/01 03:51 ID:EfD/D8PP
栗原はタックルができない
小野澤はタックルができない

日本人はタックルができない

424 :アスリート名無しさん:03/12/03 22:48 ID:51ahsFqE
反論歓迎 (あまり本気じゃない思いつき)

ラグビーW杯
本大会20チーム参加
1プール4チーム 予選リーグ全5プール 3回戦
決勝トーナメント16チーム進出 ノックアウト(トーナメント)方式

つまり・・・・・・
各プール3チーム、および最下位の中で最高の成績が
決勝トーナメント進出!

考え方としてはサッカーの1986年メキシコW杯の方式に近い

2003年大会のような特定の国の日程上の不利もない
弱小国(日本にも!)チャンスとモチベーションができる
強豪国も余裕を持って「手抜き」(ある程度)ができる

ただし、決勝トーナメントの組み合わせ方法が難点か?

425 :アスリート名無しさん:03/12/04 00:11 ID:HRDILnex
プール全敗で決勝トーナメント出て強豪相手に惨殺されるような。

426 :アスリート名無しさん:03/12/04 00:18 ID:aEu0db7K
>>424
勝ち点僅差で得失点差やトライ数がトーナメント進出の焦点、という緊迫した状況
が無くなり、予選で積極的に点取りに行かなくなる気がする。
それにそれだとノックアウト方式で3回戦うことになるだろ。
勝ちにこだわった(つまらん試合になる可能性の大きい)試合が日程の大半を占めることになる。

427 :アスリート名無しさん:03/12/04 00:20 ID:aEu0db7K
しくった。訂正。
「3回戦う」では無く、「決勝進出チームは4回戦う」だった。

428 :アスリート名無しさん:03/12/04 00:40 ID:aEu0db7K
ノックアウトはノックアウトの面白さがあるけど、ゲームとしては
総当りのリーグの方が面白くできる余裕とか必然性が出来ると思う。
なんで、ノックアウト重視のW杯とは別枠で、
サッカーみたく同じ相手と2回戦うリーグ重視の世界的大会があったら面白いと
思う。

429 :アスリート名無しさん:03/12/04 01:07 ID:N3RI+ENT
今さら、IRBモデルのジャージでJAPANとENGLANDが欲しくなりました。
どこか売っているお店を教えて下さい。

430 :アスリート名無しさん:03/12/04 15:15 ID:GrwZwhRi
ワールドスポーツプラザにあるんじゃないかな?
ラグビーのコーナーは小さいけど

431 :アスリート名無しさん:03/12/04 15:38 ID:SdTeLyPa
W杯ではないがサッカーのCリーグみたいな感じでそれぞれの
国のトップチームがホーム&アウェイ方式でグループリーグ総当りで戦う
(勿論日本からもトップリーグのチャンピオンが参加する。)の世界大会
があれば見てみたい。実現は不可能だろうがW杯より絶対面白くなると思う。


432 :アスリート名無しさん:03/12/04 15:45 ID:RF8IdmZO
ラグビーは強いと言える国の数がそう多くないので決勝Tに16チームはやっぱり多すぎるだろ。
ベスト8ですらミスマッチが起こるくらいなんだから。
本当に面白いのは4強クラスの対決。
しかしそれらの対決は3試合しかない。(3位決定戦は試合とはみなさないw)
今年ならNZ対イングランド、フランス対豪州の試合も見たかった。
なら4強を総当たりにするのが一番いいと思うけど。
ガチガチ勝ちに拘ると言う色も薄れると思うし。
まあこれはありとあらゆるトーナメントに言えることなんだが。

433 :アスリート名無しさん:03/12/04 16:14 ID:5YrNfu9K
力的にはこんな感じ?
ただ、力関係だけが重要なんではなくて、ラグビー選手がもっと高給取りになる
には経済大国での人気獲得が重要だね。
そういう意味では、ラグビーの人気向上が相対的に現実的で、尚且つ経済的に
恵まれてるのは、イタリア、日本、ロシアだな。
あと、南アの黒人層を取り込めば、貧乏人ばかりとはいえ一気にラグビーファンが
6000万人増える。

第1グループ:イングランド、豪州、NZ、フランス、
第2グループ:アイルランド、南ア、アルゼンチン、スコットランド、ウェールズ、
第3グループ:イタリア、フィジー、サモア、
第4グループ:トンガ、アメリカ、カナダ、
第5グループ:日本、ルーマニア、ロシア、グルジア

434 :アスリート名無しさん:03/12/06 23:33 ID:ZsFitylV
テーマ曲って「the world in union」だっけ?
前回、前々回はCDが出たけど今回は出てるんかね?
あと、どっかに歌詞ねぇかな?

435 :アスリート名無しさん:03/12/06 23:36 ID:IwIicf30
World in union

There's a dream
I feel so red(??), so real
All the world in union
The world as one
Gathering together
One mind, one heart
Every creed, every colour
Once joined, never apart

Searching for the best in me
I will find what I can be
If I win, lose or draw
It's a victory for all
It's the world in union
The world as one
As we climb to reach our destiny
A new age has begun

We face high mountains
Must cross rough seas
We must take our place in history
And live with dignity
It's the world in union
The world as one
As we climb to reach our destiny
A new age has begun

Build a world
A world in union
A new age has begun

436 :アスリート名無しさん:03/12/07 02:09 ID:ZK+zyBzf
チリ、ウルグアイも日本並みの力は
もっています。
ウルグアイのラグビーは非常に厳しい
環境のようなので
チリにちょっと期待

437 :アスリート名無しさん:03/12/07 02:18 ID:9+GzccNK
>>436
うそくせえな

438 :アスリート名無しさん:03/12/07 19:20 ID:CzQvseSk
チリは7人制では快速かっ飛ばして頑張ってたね
今回のドバイじゃないけど

439 :アスリート名無しさん:03/12/07 21:05 ID:CgedjUHL
ブラジルも7人制ならかなりやれそうなイメージ。

440 :アスリート名無しさん:03/12/08 16:55 ID:BhyaSFLA
EuropeanCupやEuropeanShieldが開幕したけど
誰も興味ないの?


441 :アスリート名無しさん:03/12/08 19:14 ID:lktRtXYR
あるよ。ていうかヨーロピアンカップすげえ見たい。
向こうだとスカイで放送してるみたいだけど日本ではやらないね。

442 :アスリート名無しさん:03/12/09 03:55 ID:/FTEw4Rb
BBCで優勝パレードのニュースやってた。
トラファルガー広場でスイングロウ〜の大合唱。
すげー。

443 :アスリート名無しさん:03/12/09 09:02 ID:w8EBqVZ4
wcupのときお世話になった香港のスタースポーツ(星空体育)のネット放送を
見ていたら、毎週土曜日の夜8時30分からラグビーの番組を放送するらしい。
http://www.9guo.com/show.php?articleid=2583&&classid=101#

で、香港の8時って日本の何時?

444 :アスリート名無しさん:03/12/09 14:08 ID:w2HsPJ0Y
おや時

445 :アスリート名無しさん:03/12/10 23:14 ID:kYgHs079
確か香港とは時差は一時間じゃなかったっけ?


446 :アスリート名無しさん:03/12/21 20:58 ID:FgA6f2dN
NZの監督にヘンリーかぁ

447 :アスリート名無しさん:03/12/22 00:13 ID:Eoo2OZvE
ミッチェル続投が良かった


448 :アスリート名無しさん:03/12/22 11:20 ID:vkDaeuaS
読売のベタ記事にENG42−17NZ選抜ってのがあったが、こりゃなんだ?
真面目な試合か?NZ-XVが遠征中だったのも知らなかったが。結構なスコアだな。

449 :アスリート名無しさん:03/12/25 04:04 ID:x05PEoyA
NZ選抜ってどんなチームなんだ?ずいぶん差がついてるな。
ところで誰か決勝戦のENG-AUSのスコアを教えてくれ。

450 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

451 :アスリート名無しさん:03/12/28 02:24 ID:H68/ZO4n
awa

452 :アスリート名無しさん:03/12/29 02:44 ID:mrz3bGoK
NZ対トンガの踊りあいの動画うpできませんか?ケーブルの再放送見逃しました

453 :アスリート名無しさん:04/01/03 00:02 ID:eagPqWHt
表彰式のイングランドがメダルを受け取るときに
かかってた曲はなんていう曲?
クラシック調の奴なんだけど…
わかる人いたら、教えてください。

454 : :04/01/05 03:11 ID:K5iSsttH
保守上げ

455 :アスリート名無しさん:04/01/08 21:53 ID:ufpp8t0+
んで、もっかい保守age

456 :アスリート名無しさん:04/01/17 13:36 ID:b8oqw82B
6カ国対抗放送どうなっとん?

457 :アスリート名無しさん:04/01/20 15:11 ID:Qx8NUNtu
>435
red→rareかと。
J Sportsでよく使われてたTrue Coloursの"World in Union"は
2番の冒頭の歌詞が違って、

We face high mountains
Must cross rough seas
We must take our place in history
And live with dignity



We face strong rival,
Where? dreams, just like us,
*****(この辺聞き取れない)
Shadows hide the stars

で、上のだと抜けてるけどどっちにも入るのが

Just to be the best I can
Sets the goal for every man,
If I win, lose or draw, it's a victory for all,

Bryn Terfel & Shirley Bassey の歌ってるほうは
'95とか'91とかと同じなのかな?
'95はmp3拾えた。

458 :アスリート名無しさん:04/01/21 18:01 ID:mFCDfc6l
Just to be the best I can
Sets the goal for every man

459 :アスリート名無しさん:04/01/21 20:16 ID:qEjrqw2I
平原綾香
Jupiter
2003/12/17発売
Dreamusic
MUCD-5046
作詞 吉元由美
作曲 G.Holst
編曲 坂本昌之

こんな曲が有線などを中心に静かにヒットしているらしい。
一部のアレンジがWorld in unionそっくり。
もちろん「何の関係もございません」って態度のセールスプロモーションだけど
インスピレーションを得ていると言うかハッキリ言うとパクリにしか思えん。
でもクラシックだし作曲ホルストって明記してるしパクリにはならん訳か。。
なんか釈然とせん。
せめてHP(http://www.ayaka-hirahara.com/)上で「ラグビーのW杯でも使われている名曲」ぐらいの紹介があってもバチ当たらんと思うのだが。。
W杯終了時期にぶつけて来たのだろうが予想外にW杯が話題にならなかったためあてが外れたか?

460 :アスリート名無しさん:04/01/21 20:18 ID:qEjrqw2I
そっちの方が有名になってWorld in unionを聞いた人が「平原綾香の曲じゃん」とか言い出したら何かむかつく。

461 :アスリート名無しさん:04/01/29 00:08 ID:et5YcSCa
俺も聞いた。
出だしなんか第5回バージョンそっくりだな。
車のラジオ聞いてて突然流れ出しておっ!World in union じゃんって思った。
たしかにHP上で>>459のような紹介があってもしかるべきだな。
ラグビーファンを味方に付けるか敵に回すかがここで別れそうだ。

462 :アスリート名無しさん:04/01/29 13:30 ID:BfDcl3/e
メールでクレーム付けてみれ。

463 :アスリート名無しさん:04/02/11 13:44 ID:F0WS5RxL
ほんまやね

464 :アスリート名無しさん:04/02/16 00:07 ID:/4cf0I+A
I vow to thee my country はどっちかというとJingoistic なイングランドの歌だよ。
ちゃんと賛美歌として礼拝で歌うよ(ホルストの木星)

ワールドカップは現在イングランド各地を巡回どさ回り中
カップと一緒に記念写真は5ポンドだった。
ガラスケースに入っていた。
触れないのかよ、5ポンドもだすのに、と思ったのでやめた。

6カ国対抗ラグビーはじまったけど、イタリアの国歌長過ぎ。
でもリズム感はイタリア人の勝ち

465 :アスリート名無しさん:04/02/16 07:06 ID:vFAG8VXI
スーパー12観戦しに行くんですが試合中歌う応援歌とかありますか?
トップリーグとW杯でラグビーにはまったんですが休暇取れないのもあって
ラグビー初観戦なんです。試合中じっくりプレーを見たいんですが
現地の人と一緒に盛り上がるってのも体験したいと思ってるので…
対戦カードはブルース対クルセイダーズです。
アドバイスあればよろしくおねがいします

スレ違いだったらごめんなさい

466 :アスリート名無しさん:04/02/16 09:39 ID:VmvELgOi
うわあ
いいなぁ

現地なんぞ(つか海外)行ったことないから
なんも言えないけど



467 :アスリート名無しさん:04/02/17 02:46 ID:cs3iQXrB
ウィルコ・クロコップ

468 :アスリート名無しさん:04/02/17 10:50 ID:EDH+m24t
シックスネイションがJ-SPORTSでやってないんで、
ネットで記事を読むくらいしかないんですけど、
フランスvsアイルランドでオドリスコルが出てませんでした。
怪我ですかね??
知っている人いたら教えてください。
あとレッドパスって代表漏れ?それとも引退?

469 :アスリート名無しさん:04/02/17 12:23 ID:QmN2ml+D
>>468
怪我だよ。

470 :アスリート名無しさん:04/02/17 13:30 ID:suDO+pNn
オドリスコルは怪我、レッドパスは代表レベルからは引退。

471 :アスリート名無しさん:04/02/18 02:46 ID:Bjn62h3b
イングランドのロビンソンがCTBで出場。
鬼のような攻撃力を披露してくれました。

472 :アスリート名無しさん:04/02/18 13:15 ID:/lj/dSMF
シックスネーションフランス対アイルランド
生で見て来ました。
ひたすら感動というかなんと言うか。
一生の思い出になりました。



473 :アスリート名無しさん:04/02/20 17:03 ID:7WTngSZv
第五回world cupのDVDを待ち続けていたみなさんに朗報。
Rugby World Cup: The Final [2003] これから発売
ttp://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B00016KS6O/qid=1077263593/sr=2-1/ref=sr_2_11_1/026-9698964-1233203

Rugby World Cup - Greatest Moments - 2003
ttp://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B0000D1F0C/qid=1077263593/sr=2-2/ref=sr_2_11_2/026-9698964-1233203

ちなみに買って損したぁ、とか書いてる
レビューに対してアフォか!ってコメントがついてて笑える。
今回のイングランドの活躍で、
にわかラグビーファンが勢いで買っちゃったけど、しっぱーい。
って現象はどこの国でもあるんだね。
ちなみにアフォか!コメントは2ちゃんねらーみたいな人だから親和性を
感じて思わずこぴぺしてみた。

It's a review of the World Cup you fool!!
Not a review of "England's" World Cup.
Take your head out of your arse.
And as a review of the World Cup it's an interesting,
entertaining and worthwhile watch.
If you're only interested in England
then you can buy one of the sub-standard,
pandering, ego-inflated,
mass produced peices of rubbish that are also available.


474 :アスリート名無しさん:04/03/13 05:21 ID:K9z8DX9h
すいません、6カ国対抗、Jでやらないんですか?
そう言えば見てないなあ。
どこでやってるんですか?
どこもやってないのにJは放映権ゲットしにいかなかったのですか?
やっぱスカイが無関係になってラグビーが減っていくのだろうか。。

475 :アスリート名無しさん:04/03/14 00:50 ID:9IQ1Ubfa
>>474
BBCが持ってるから我々は見られんのだよ。

476 :アスリート名無しさん:04/03/20 10:38 ID:6o6cwuGr
super12について語るスレはどこですか?

477 :アスリート名無しさん:04/03/20 11:11 ID:cKTpWWxz
>>473

これで見ること出来るのか??

Edition Details:
? Region 0
? PAL

478 :アスリート名無しさん:04/04/09 21:03 ID:T9kFT/dT
>>476
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1081505321/

479 :アスリート名無しさん:04/04/09 23:21 ID:3ZVfHgFZ
>>475
JがBBCから買えばいいかと。。

480 :ア式・ラ式協力論者:04/05/06 06:32 ID:o7OvOtE7
●ラグビーとの協力で球技場建設を進めよう●
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1082721777/

こっちのスレに来てね。

481 : :04/05/06 08:51 ID:Fdjo2+Iw
>>100
どちらかが点とれば終わり方式の延長戦の場合、キックオフはどうするんですか?
キックオフで有利不利が生じると思うんですが。

>>111
思うんですが、ラグビーリーグのように、DGの得点は1点にしてはどうでしょう?
また、PGの得点も2点に減らすと同時に、「PGのかわりに○m前進」という選択肢を加えては?

482 :リーグ厨:04/05/06 09:00 ID:Fdjo2+Iw
突然ですが、ラグビーリーグとオージーボールを合わせたルールを考えてみたのですが、どんな競技になるでしょうか?

1回タックルされたら相手ボール (ラグビーリーグと違って、1回で終了)
オフサイドなし、スローフォワードなし

これだと、ものすごく展開が早くなりませんか?

483 :アスリート名無しさん:04/05/08 11:57 ID:hUIpM3mM
>>480

ア式・ラ式協力論者
こいつサッカー板で荒らしまくってる鼻つまみ者。

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