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◆◇◆ 横浜F・マリノス part58 ◆◇◆

1 :U-名無しさん:03/01/09 14:16 ID:36aGpPJ7
前スレ
◆◇◆ 横浜F・マリノス part57 ◆◇◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1041262868/
過去ログと関連スレ、実況板、避難所への案内は
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4062/index.htm
横浜Fマリノスオフィシャルホームページ
http://www.so-net.ne.jp/f-marinos/index.html
鯖死亡時、Fマリノス専用避難所は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5352/


119 :U-名無しさん:03/01/10 13:15 ID:aIPhOGP0
>>99

>>63->>64
>>70

120 : :03/01/10 13:22 ID:7s0rcswF
昨年1st最後まで優勝争い。年間2位。
なのに友人数人に聞くと、マリノスって印象が弱いらしい。
イメージが強いのは、やはりジュビロ。そして鹿島、ガンバ、浦和、京都。
なんだかなあ。


121 : :03/01/10 13:33 ID:2iZOLJ3y
プルの集めた情報が確かなら、いよいよ4-4-1-1の予感。ヽ(´ー`)ノ

>>120
鞠がとにかく強かったのはW杯前の数試合。
しかもその期間はみんなW杯で頭の中はイッパイ。
W杯後は地味なのは確かにその通り。
しかも失点の少なさで年間2位なんであって、
ゴールが少ないからスポーツニュースでの露出も少なめ。

磐田、鹿島、京都←タイトル獲得
G大阪←ゴールが多い
浦和←「負けないよ」

まぁ印象弱いのは仕方ない。今年に期待しようや。

122 :キンタマンセー:03/01/10 13:42 ID:5Ba8BE0m
阿部ギャルに口汚く罵られるデルガド

123 : :03/01/10 14:48 ID:ixG3h8xz
長文うぜーよ
読む気しねー
レスは5行以内にしろ

124 : :03/01/10 14:51 ID:ZNwRKm8g
短文うぜーよ
読む気しねー
レスは5行以上にしろ

125 :mari:03/01/10 15:57 ID:y2dGfG8Z
デルガドはウルトラデラックススーパー山瀬ということでよいでしょうか。

超攻撃的ボランチ清水というのはやっぱりだめ?
献身的な運動量とか考えると遠藤さんより働きそうな気がするんだけど。
トリプルボランチの左で上がり目限定にはなるでしょうが。
文丈的起用でFWからMFまで使ってあげて欲しい。

久保とデルガドが来て、下手するとツットとるとかなるとFWは厳しい。
そうは言ってもふたりと+1が全滅すると進化して貰わないと大変だけど。

港北たんはお仕事忙しいんだよ。>ぷるたん それでもなんとかしてスタジアムに来るんだし。
だから、責めるよりもデルガドの素晴らしさを教えてあげればいいと思うんだ。
その結果、趣味に合う選手なら諸手をあげて賛成してくれると思うよ。
過去意味不明だったフロントがどこまで変わるかということに選手獲得は
絡んでいるので、多少懐疑的になる気持ちもわかるし。
もうちょっと余裕を持ってやりとりして欲しいな。

海外サッカーは漏れも詳しくないので、115よくわかって良かった。(^^)


126 : :03/01/10 16:24 ID:YV+Fgmmi
わしゃ、今回は遺憾ながらプルの言い分を支持する。
どーも鞠サポは、
「一歩引いたとこから見てる俺ってカッコイイ」
という姿勢の奴が多く思えてならん。

それにしても>>31の港北のカキコは
他の鞠サポを馬鹿にしてるとしか思えん。


127 : :03/01/10 16:27 ID:ZfCb54Ql
清水ギャルに口汚く罵られるデルガド

128 :U-名無しさん:03/01/10 16:29 ID:r5gcXsMT
いや、ワンダーミラクルスペシャルダイナマイト坂田だな

129 :U-名無しさん:03/01/10 16:59 ID:7RQhjoQF
別にかっこつけてるワケじゃないけど
裏切られ続けるのに慣れただけかと・・・>鞠サポ

まぁ、だからこそ今季はガラッと変わったマリノスになって
いい意味でサポを裏切ってほしいと思うこと自体が、他力本願なワケか?

130 : :03/01/10 17:04 ID:KTLkYKUB
なんだか知らんが、同じヤツの長文が多いな。

選手の消息を1つ。
http://www.jskysports.com/column/N20030110001427.html
合同トライアウトの記事だが、外池の名前が。
>外池大亮も「マリノスからコーチ転身の打診はあったが、現役にこだわりがあるから、このトライアウトに参加した。
体もそこそこ動いていたし、いいアピールができたのではないか。
可能性がある限りチャレンジしたいし、2月になるまで3週間ある。その限られた時間を大事にしたい」と期待を口にした。

コーチの打診してたらしい。外池はうちにいた時から営業のコーチ周りをしてたし、
人柄もいいからコーチングキャラバンのような普及育成のようなものにあってそうだけどな。
なんにしろ、がんばれ外池!!


131 :R,でぃあす(紺):03/01/10 17:05 ID:VLTxHb/X
そんなに神ではないんでないと思うが・・・・リパティンやレアン泥よりは遥かに上だがメンチョより劣る。


132 :移籍スレより:03/01/10 17:20 ID:1r+2VbGD
62 :56 :03/01/10 04:02 ID:sVy8SE/h
【トライアウト情報概要】
矢野ら59人参加、クラブ関係者68人が見守る中、約40分間の紅白戦を行った。
この日は選手へのオファーはなかったが、興味を持った選手がいればクラブは後日直接交渉することになる。
またTO参加Jリーガーから元仙台FW藤吉ら11人がチームを結成し、中国リーグへ挑戦する企画が進行。
イベント会社JSM(ジャパンスポーツマネージメント)企画の「中国挑戦プロジェクト」にて。

JSM代表取締役・松浦新平氏(ブラジル留学経験あり、平塚でもプレー)
     「単身でテストを受けても言葉、サッカースタイルの違いからパスが回ってこない。日本人のチームで挑むのが一番いい方法だと思う。」
仙台・藤吉「サッカーについてはどのチームにもこだわらない。」
横浜・外池「ゴールも決めてアピールができた。今後も地元横浜で自主トレを続ける。」


◆主な参加選手
GK 高橋憲夫(31=仙台)
DF 横関浩一(23=甲府)
MF 河合竜二(24=浦和)
   岩瀬 健(27=大宮)
FW 藤吉信次(32=仙台)
   鏑木 亨(26=新潟)
   外池大亮(27=横浜)
   矢野隼人(22=東V)

以上、長かったので二度レスすまん。


Cリーグか。

133 :U-名無しさん:03/01/10 18:20 ID:of0Pyk+0
メンチョより下か。期待しない方がいいな。

134 :濱の核弾頭 弟龍牙堂 ◆qV/Cs/zeno :03/01/10 18:54 ID:OWXHEi4z
デルガドは純粋な司令塔でないとこがミソ。そこで奥が活きる。
活発な運動量を誇り、ドリブラーでもあるストライカーとファンタジスタの中間のような2人を並べて
トップのポストと3トップを形勢する。京都の3トップの進化型だな。
流行りの4バック3ボランチに、平均身長の低いJでは非常に有効性が立証されつつある1トップ2シャドー。
そしてトップ下不合格の烙印を押された奥。やはり岡田らしくミーハー的で理詰めの解答。
構想は見えてきた。後はピタリとハマる選手を獲れるかどうかだが、
この構想なら城の1トップも有効な気がする。城の再契約はさすがにムリか?
外池でも良さそうだし、なぜ城外池田原というポストプレーヤー達を揃って放出してしまったんだろうな。

135 : :03/01/10 19:29 ID:n2CMfbjF
アコスタと比べるとどうですか? <デルガド

136 :濱の核弾頭 弟龍牙堂 ◆qV/Cs/zeno :03/01/10 19:35 ID:klQmsE37
   ○
○ ○ ○ ○
   ○
○ ○ ○ ○
   ○

瞬間的にはこういう形にもなるだろう。
フラット4-4-2待望派もこのへんで妥協できるんじゃないか?
奥とデルガドという万能的な選手が並ぶことで
臨機応変な戦術をとれる(ような気がする)。
1トップ忌避派も、限り無くストライカーに近いデルガドの性質をみれば納得できる(はず)。

>清水ボランチ
やれそうな気はする。正直多少守備面で見劣りしても遠藤より入れたい。
しかし本人は断固拒否するだろうな。さすがに11番を与えておきながら
ボランチにコンバートされたのでは、清水のプライドを傷つけまくるのでは?

137 :U-名無しさん:03/01/10 19:37 ID:KFcsx9Z3
FWとしてのプライド云々言うなら点取ってからにしろ。って感じだな。

138 :でぃあす:03/01/10 19:47 ID:z9hy/p/O
鞠に予想される352とは?
相手2トップに対し2人のストッパーをつけ1人余らせる事で守り、一人のファンタジスタを2FWの下の自由な空間に置き攻撃しようというスタイル
アリゴサッキのACミラン アッズーリがはやらせたといえる
SHに関してはトルシエのように高い位置で攻撃的なポジションを取る場合と岡田ジャパンに見られたサイドバック系の選手を低い位置に置く守備的なスタイルにわかれるが、相手との兼ね合いや試合展開で変わる事の方が多い
発祥地イタリアで現在も352なのはローマを除けばペルージャ ピアツェンツァ トリノ レッジーナなど中堅以下のチームばかり
サイド攻撃全盛の今では時代遅れと言える

139 :濱の核弾頭 弟龍牙堂 ◆qV/Cs/zeno :03/01/10 20:01 ID:khMxmBcb
まぁ杞憂だろうが、仮に松田中澤鳩奥久保上野達也が同時に代表に呼ばれると大変だな。
でも、

    阿部
  清水  坂田
 遠藤 金子 雪彦
ドゥトラ 小原 那須 永山
    哲也

これでもそれなりに戦えそうな気はする。
特に金子の頑張りに期待したいよ。来年くらいには上野からポジション奪えや(゚Д゚)y-~

>でぃあす
そうか、3-5-2派のオマを忘れてたプ

140 :/:03/01/10 20:07 ID:5nIutvVW
このスレでよく4321が出てるけど
これって海外では「クリスマスツリーフォーメーション」と呼ばれ、
えらく馬鹿にされるシステムだと、どっかで情報拾ったなぁ…。
ソース失念でスマソ、だが。
だからおいらは、あんまり好きくない。

141 :濱の核弾頭 弟龍牙堂 ◆qV/Cs/zeno :03/01/10 20:19 ID:khMxmBcb
今じゃ1周遅れでトップモードなんだヨ(゚Д゚)y-~

142 :でぃあす:03/01/10 20:21 ID:yQzsrnIQ
何故352と読むか
まず第1に岡田の過去のシステムは9割方これだから
第2に現状の戦力では攻撃的にいっても無駄が多すぎる。キープ力を持つMFや決定力のあるFWがいないため攻撃力は弱いとさえ言える
433は中盤に3人しかいないため必然的に支配率は低下する
鋭いカウンターなど望めぬFWの弱いチームが支配率でも負けていては試合にならない
岡田はそんな冒険家ではありません
よって中盤の人数を増やし支配率を上がる352あるいはボックス442あたりだろう

143 : :03/01/10 20:34 ID:8EIQB8dL
最近のぷるは増長気味に押しつけ論だな。
メール欄、『鞠サポ総ぷる化計画遂行中』って方が正しくねぇかい?

144 : :03/01/10 20:34 ID:2iZOLJ3y
>>140
海外で馬鹿にされようがなんだろうが、強ければいい。

>でぃあす
3-3-3-1、3-6-1はどうよ。

それから、岡田が札幌の監督辞めたのって、
その時点での自己の能力に限界を感じたから、
1、2年勉強したいとかじゃなかったけか。

将来を予想するにあたって過去を材料にするのはいいんだけど、
でぃあすは岡田の過去に固執しすぎと俺には見える。
もちっと期待してやっていいんじゃね?

145 :R,でぃあす(紺):03/01/10 21:05 ID:Q/RY4Sb2
BSのリーガ開幕特集みたときは4-5-1にチョト憧れてるっぽかったが
まぁ3-5-2でいくんじゃないかな。

146 :R、でぃあず(赤) :03/01/10 21:05 ID:m19O5IIS
デルガド?
トヨタカップでいらんことして黄色もらったあとに見え見えのダイブして
試合ぶっ壊したやつだろ、そんなやつに2億もかける必要があるのか。
と流れに竿尾を指してみる。

147 : :03/01/10 21:10 ID:0/WZiZ79
1トップ向けの選手がおらんのが厳しいとこだね。

148 :.:03/01/10 21:24 ID:QYezxGNA
確か岡田監督は2年契約だよね?
もちろん結果にはこだわるだろうが、(というよりこだわれ)
今シーズンに関しては、内容>結果という考えがフロント(&岡田監督)にあるかもしれないと洩れ的に思っている。

残念ながら昨シーズンは、攻撃時のシステムが(選手におまかせで)
構築されなかったから1から作る必要があるというのもその理由なのだが。


149 : :03/01/10 21:32 ID:2s0cjXw8
今日も飛ぶかも知れんけん早めに貼っとくね
キクマリ実況
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1042104766/l50

150 : :03/01/10 21:33 ID:2s0cjXw8
ごめん、上げちった(´・ω・`)

151 : ◆d1MArInoSg :03/01/10 21:34 ID:tYaIBNAq
マリノストリップできたー…・…へぼ

W杯以後、1トップ(CFW一人)のシステムでは得点が取れないって岡ちゃんいってたから2トップになると思われ

152 :U-名無しさん:03/01/10 21:38 ID:+vlnDfFH
ぷるは自分の意見を含めて存在について叩かれるとしばらくの間
知らんぷりして出てこないのな。
そして、ほとぼりがさめたと思ったらシラーと出てくるし。

153 : :03/01/10 21:44 ID:0/WZiZ79
ショートパスでバンバン回せるようなチームなら
スピードタイプのCFWでも何とかなるかもしれんが、
両サイドのクロスが攻撃柱のチームだから、
やっぱパワータイプのCFWが欲しいところ。

154 :U-名無しさん:03/01/10 22:00 ID:/b1claBP
>>143
自分の意見が絶対に正しいと信じて
絶対に譲らないやつだからな。
俺様の発言がすべて正しいと・・・
本人は気づいていないだろうが
奥山みたいなやつだよ。似たもの同士だから
プルは奥山嫌ってるのかもなw

155 :__:03/01/10 22:21 ID:z1WBllbv
 そういえば、トライアウトに使えそうなのいないかねえ。

156 :U-名無しさん:03/01/10 22:28 ID:cj+9C+/l
今日もそろそろ重くなるんだろか(;´Д`)

京本政樹10年ぶり(;´Д`)ハァハァ

157 : :03/01/10 22:31 ID:J0PKQ2Fi
岡田のシステム9割方3−5−2かぁ・・・。

158 :U-名無しさん :03/01/10 22:33 ID:vfGHV0VP
誰がトップ下なんだろうねエ。

159 :U-名無しさん:03/01/10 22:33 ID:cj+9C+/l
明日は奥の結婚式だそうです(・∀・)

160 :U-名無し港南区民:03/01/10 22:33 ID:7OI+9sIA
>>156

いろいろやってるみたい、じゃないなやっていただいているみたい。

sports3鯖が重い重い重い重い重い重い重い重いx1
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042148708/l50

161 :実況スレから帰還:03/01/10 22:57 ID:QYezxGNA
来週は岡田監督がゲストです <キクマリ

162 :U-名無しさん :03/01/10 22:59 ID:HzQ37nac
>>161
うわあ楽しみだなあ。

163 : :03/01/10 23:01 ID:2s0cjXw8
やたらトークが弾まないキクマリやったねw

164 :実況スレから帰還:03/01/10 23:05 ID:QYezxGNA
ちなみに今日のゲスト(後藤&勇樹)は、
今年成人式の2人ということでした。

11クエスチョンは無く、
「かねこ」「ごとう」を使った大喜利のあいうえお作文風
今年の抱負がありました。

実況スレでなんとなく”いつもの感じ”がわかると思います。
ま、番組同様実況スレも盛り上がってあせんが(プ

実況 ◆ TVK アニメ・音楽の穴場 14
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1042104766/

以上。

165 : :03/01/10 23:10 ID:2s0cjXw8
一番面白かったのはパパンとママンと契約に来ていた阿部ちゃん

166 :U-名無しさん:03/01/10 23:13 ID:9U0KNTC7
坂田とかいいちゃんとか金子は横浜アリーナの成人式に行くんだろうか。

167 :U-名無しさん:03/01/10 23:15 ID:cj+9C+/l
坂田も星人かぁ・・・

>>165
いやぁマリノスクンと2ショットの阿部ちゃんヨカタっすね

168 :U-名無しさん:03/01/10 23:16 ID:zaaN/05s
金子は結構しゃべれるヤツだね。
高円宮杯の写真は他の選手のも見せてほしかった。

3-3-3-1といえば
天皇杯前の練習試合がずっとこのシステムだった。
なんでこのシステムをあの時期にやってたのか謎。
岡田の意思・・・なわけはないが。

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