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鹿島アントラーズpart111

1 :アウグスト&ファビアーノ:03/01/02 09:04 ID:9bjUHHOo
君達の活躍は忘れないよ。新天地でもがんがれ!

◎熊谷はリーグ開幕頃復帰予定です。
◎本山もリーグ戦には完全復帰します。
◎羽田はブラジルでの手術が成功しました。
◎深井と中島の加入が決定しました。
★sage進行推奨

前スレ
鹿島アントラーズpart110
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1041258888/l50

オフィシャルサイト
http://www.so-net.ne.jp/antlers/index.html
鹿アンテナ
http://a.hatena.ne.jp/antlers/

過去ログ・選手スレ一括リンク
http://antk.s2.xrea.com
http://antlers.fc2web.com/

実況スレ
鹿島アントラーズ実況スレPart27
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1040815702
鹿島アントラーズ実況スレ@避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997
スルーは>>2-10ぐらい

2 :アウグスト&ファビアーノ:03/01/02 09:05 ID:9bjUHHOo

     ∧____∧     //
     | ━ ┥    //
    (  ´ 3`)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ⊂13  ̄つ  <  煽りはスル〜
     y  人   // \_______
    (___)__),//
         //
      (煽り))  



3 :アウグスト&ファビアーノ:03/01/02 09:05 ID:9bjUHHOo
┌─────────┐
│Q                 │
| ∧ ∧   从从...  |
|(*´,,,,,`)    ビシッ  ...|
|/  ⌒ヽ  (⌒)   ...| 「煽りはスルー」
|/ 髭  へ  ノ ~.レ-r┐ |
|    /  ヽノ__  | | ト. |
|   /〈 ̄   `-Lλ_レ...|
|_ノ   ̄`ー‐---‐′|
│. . .          .│
│. . .          .│
│                 Q│
└─────────┘



4 :アウグスト&ファビアーノ:03/01/02 09:06 ID:9bjUHHOo

                  (煽り)
                    //
                   //
                  //
                 //
    ``````‘‘‘‘     //
    〈 -    - 〉   //
    L   M  」  //
    ⊂  2 つ   //
     (__/"(__)     ☆ ドカン!

煽りはスルーしろってば



5 : :03/01/02 09:07 ID:3dBY4aBT

タコゲトずさーー

6 : :03/01/02 09:09 ID:9bjUHHOo
奥さんかわいすぎずさー

7 ::03/01/02 09:13 ID:nAtfyCml
相馬復帰ズサー

8 : :03/01/02 09:14 ID:9bjUHHOo
(゚−゚*)  <くやしい!今年こそ完全優勝ズサー

9 : :03/01/02 09:18 ID:3dBY4aBT
欠番ズザザーー

10 :-:03/01/02 09:19 ID:jCOV1K6E
J2に負けた糞チームはここですか?


11 : :03/01/02 09:22 ID:nAtfyCml
ハセ神ゲト

ついでに>10本山、リハビリついでに体脂肪減らせよズサー

12 : :03/01/02 09:24 ID:3dBY4aBT
誰もこないからハセ神ゲトしちゃうぞ( ゚Д゚)ゴルァ
と思ってたのに  

みんな12番目の選手だぞズサーー

13 :U-名無しさん:03/01/02 09:24 ID:fsrIdx8S

   ノノノ人)  
   6 ´J`)  <>>9 オレは一体どこに逝くんだヒャフォーイ
   (∪ )     
    (__)_)

14 : :03/01/02 09:27 ID:3dBY4aBT
リハビリがんばれハネケンゲトォォォ!

>>13あんた帰ってくるのに決定したん?つーかヤナ(ry

15 : :03/01/02 09:31 ID:7ZkIDXCY
鹿島サポ最低だよ
会場で失笑してしまいました ワラ
周りの皆さんも飽きれて失笑してましたよ
表彰の時にブーイングとか
自分もアントファンなんですけどね
恥ずかしいことするなよ・・・

16 :U−名無しさん:03/01/02 09:32 ID:gEJZNvcU
岩本の話題がさっぱり出ないということは
移籍は無しということでよろしい?
鹿さんほんとに欲しいの?

17 : :03/01/02 09:37 ID:nAtfyCml
15 もう怪我すんなよ金古
16 さよならありがとうアウグ
17 もうちょっと頑張れうっちー

>>16
ここでは岩本の件はネタ決定で終了してます。
フロントや監督の考えは知りません。

18 :U-名無しさん:03/01/02 09:39 ID:WYETxHc2
天皇杯拝見しました。
残念でしたね。
しかし、鹿島は審判の有利な判定を生かせず、
自らのミスで自滅した感があります。
今回は仕方ありませんでしたね。

ところで、鹿島の選手、特にディフェンダー陣の
汚い(マリーシアな)肘うち等はひどすぎませんか?

あれがジーコ流なのでしょうか?

鹿島サポの皆さんは、審判に隠れて行うアンフェア、アンジェントルな
プレーについてどう考えておられるのでしょうか?

あのようなアンフェア、アンジェントルなプレーを支持して
サポーターをやっておられるとも思えないのですが・・・・

19 :U-名無しさん:03/01/02 09:40 ID:Jik+ykLg
18 クマさんゲトズサー


20 :U-名無しさん:03/01/02 09:42 ID:Jik+ykLg
>>19
ああん

こりずに池内ズサ-
もうちっと安心させて欲スィ

21 :21:03/01/02 09:46 ID:Ei2llFce
>>1
この曽ヶ端様が・・(以下AA自粛

22 : :03/01/02 09:52 ID:3dBY4aBT
自粛ワロタ

相馬二世、クレバーな左SB石川ゲトズサー

23 : :03/01/02 10:01 ID:Ei2llFce
影が薄いぞ。今年はそろそろ勝負だ大谷ズサー

24 :U-名無しさん:03/01/02 10:12 ID:5T/uH/ff
ファウルをもらう小汚いプレイで得たFKからの得点とか
狡猾な素早いリスタートからの得点とか
相手の長所潰すだけのスタイルだとか.....

サッカーの一部ではあるかもしれんがそれが全てのつまらんサッカーばっかやってる。

いつでも「へな〜ぎさ〜わ〜」、おんなじ声援ばっかし。
なにが楽しい?おもしろい?
たまには自分のチームにブーイングしてみれ。

25 : :03/01/02 10:13 ID:3dBY4aBT
俺様の時代!!!

ノザー様ゲトズサーーー!!!!

26 : :03/01/02 10:17 ID:ZXs2KYNw
鹿島が嫌われる理由は次。
・どうしようもないヘタレを監督枠で代表入りさせている
・サポが吉外。暴力と恫喝で自サポのみならず他サポまで脅す
・プレーが汚い(マリーシアかなにかしらんが、子供に見せられない)

青木はネタ扱いされているが、まだ若いし育てようもある。サポはどうにか
ならんか。汚いプレーもどうにかしてほしい。肘打ちやボディなんか論外。
勝てばいい、とかいうが長期的に見れば普通のファンほど離れていくぞ。
スタジアムには糞ギャルか磯吉外しか来なくなる。天皇杯はそうした欠点が
すべて出た。逆に改革のチャンスだ。

27 :名無し:03/01/02 10:18 ID:5E44ItGo
また今年もレンタルなんて寂しいが仙台でもがんがれ!大きくなって戻ってこいや!
白いロベカル根本ずざー!

28 :首藤:03/01/02 10:22 ID:Ei2llFce
ゲトズサー
あのAA見つからなかった・・スマソ

ちなみに誰もゲトしてくれなかった可哀相な24は青木でしたズサー

29 :首藤:03/01/02 10:23 ID:3dBY4aBT
             ∧         ∧              ###
            / ヽ        ./ .∧           /#####ヽ
           /   `、     /   .∧         /  ##### \
          /       ̄ ̄ ̄    ヽ        /   #####  ヽ
          l:::::::::              .l      /    #####   ヽ
         |::::::::::  -==・-    -==・-  |      |          ::::::::: :::::::|
         .|:::::::::::::::::   \___/    |      |  -・==-   -・==- :::::::::|
          ヽ:::::::::::::::::::  \/     丿      |    \___/  :: :::::::|
          ヽ:::::::::::::::::        /       ヽ      \/    ::::::::::|
     ____>:::::::::::::::::       <_        ヽ        ::::;;;::::::::丿
    /:::::::::::::::::::::::: :::::::::          /⌒ヽ⌒、⌒、⌒、      ::::::::: :<___
    |::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::        / /ヽノヽノヽノヽノ       :::::::::::::  :::::::: :::ヽ
   |::::::::::::::::::::::::            /  /:::::::: :::::::::::::::::::::           ::::::::
          28番て誰だっけ?             おまえさん、それでも鹿サポかい?



30 :名無し:03/01/02 10:23 ID:VXAn2liY
京都の選手はよく走るなあ。
後半しかみれなかったけど、スタミナとスピードに圧倒された。
鹿島はパスはつながらないし、セカンドボールは拾えない。
ミスをつけこまれた速攻で失点。
開幕のFC東京戦を思い出した。

31 :名無し:03/01/02 10:24 ID:JmCJudDx
鹿島には文化がない。
石田純一の爪のあかでも飲ましてあげたい!



32 : :03/01/02 10:27 ID:3dBY4aBT
>>28ごめんかぶった・・・

>>27は幸聖 山形で開花しろ!
>>29はリッキー
>>30はヾ(゚◇゚)ノ
>>31は風の子

33 : :03/01/02 10:28 ID:Ei2llFce
画伯ゲトそしてサヨナラ

34 :名無し:03/01/02 10:34 ID:VXAn2liY
隆行ゲトしてたのか。
気づかなかった。

35 :28:03/01/02 10:37 ID:Ei2llFce
>>32
こちらこそスマソ。
AA待とうかと思ったんだがグズグズしてると
他サポにゲトされそうだったのでついズサーと・・

36 :U-名無しさん:03/01/02 10:37 ID:ryZN8br2
>>30

後半しか見られないなら酷い状態でしたね。
昨日の試合はターニングポイントは後半開始の失点だと思いますよ。
あそこから完璧にゲームが作れなくなった。内田の出来が悪すぎた。
その後まだ同点だったのに焦り自滅ともいえます。

でもこれでフロントも少しは自覚してくれればいいと思います。
守備は上手いがラインコントロールの出来ないファビアーノ(好きな選手ですが)
バランス持ちすぎの面で問題のあるアウグスト
能力的に限界の見えた本田など
フロントの補強ポイントを検証するような試合でした。
スピードもない、若くもないディフェンスの何人かがあれっと言うような酷いプレイ
をしていましたが、将来的に若手に変わる頃(1,2年後めど)にはそういうものも解決できるのでないでしょうか?


37 :37:03/01/02 10:42 ID:YQmWnFFH


FWに小倉はどうだ?
CBには土屋レンタルで.............無理か







38 : :03/01/02 10:52 ID:ZXs2KYNw
>>37
代表にも小倉復帰でつか? 最大級のガクブル・・・

39 : :03/01/02 10:53 ID:sO3sxbfn
ソガは開幕戦出場停止かい?

40 : :03/01/02 10:58 ID:3dBY4aBT
>>39
そうです

41 : :03/01/02 11:10 ID:pgn8PjVv
おいおい、もうスレひとつ使いきったのかよっ!

42 :名無し:03/01/02 11:14 ID:1/zyJ6Jn
>>36
だれか個人が悪いというより、チーム全体で意志の疎通が感じられなかった。
京都はJ1にあがるとき補強はなかったし、飛びぬけて凄い選手もいないのに強い。

まあFWは補強してもらいたいけどね。


43 ::03/01/02 11:17 ID:4ku60jE/
奈良橋君も僕を推薦しているよ。
「あの左足は武器」ってさあ〜
ね!1億でいいからさ!
本山くんにはわるいけど。
by テル


44 :あた:03/01/02 11:18 ID:1rcHphNX
馬鹿島サポは長居でジェフサポに暴行する最低なサポだ。負けてざまぁ見ろ

45 :U-名無しさん:03/01/02 11:23 ID:bUMXI7UW
>>44
言っても反省しないから無駄だと思うよ。

46 :...:03/01/02 11:24 ID:gAdmWMNI
コールリーダーが試合後泣きながら
「選手もサポーターもみんな頑張った。だけど俺の力が足らなくて申し訳なかった」
とマイクで言った。
ゴル裏は言葉がなかった。
選手への罵倒も拍手もなく呆然。みんな無言だった。
明日ヤナギに頑張ってもらいたい。

47 : :03/01/02 11:24 ID:3dBY4aBT
>>44
そうなの?ほんとならそいつらはゴミ以下だな

そういえば決勝の開門前にジェフのマフラーまいた人たちが来て
署名集めて帰っていったよ
たぶん臨海の屋根設置の署名なのかと思うけど

48 :  :03/01/02 11:31 ID:zEu2+QyP
やっぱ運子だったね

49 :名無し:03/01/02 11:32 ID:1/zyJ6Jn
臨海って屋根ないのか。
スポンサーでかいのに予算がないの?

50 :U-名無しさん:03/01/02 11:36 ID:ulyfK+5m
>>46
自分に酔ってんだな、そのバカ。
キモすぎ。

51 :U-名無しさん:03/01/02 11:37 ID:kH6rTuq6
ゴール裏ってのはそんなもんだ。
にわかが多い中、昨日のコールリーダーはよくやった。

52 :U-名無しさん:03/01/02 11:38 ID:tSoKtrtV
ケタケタ

53 : :03/01/02 11:39 ID:8MirNYKA
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

54 :某J2サポ:03/01/02 11:45 ID:4UCB2JHB
磐田が他Jチームにある程度の敬意を寄せられているのに、
鹿島はなんだ?

J2でもいらよーよ。
馬鹿島。
J2が汚れるわ。

55 : :03/01/02 11:49 ID:C/T93tkB
>>54
お前みたいな奴に敬意を払われないのは結構なことだ


56 :U-名無しさん:03/01/02 11:52 ID:EtsftYPv
>>前スレ965
>>「一年の計は元旦にあり。」

元旦ってのは、元日の午前中のことを指すわけで。
キックオフは13:31。午前中には試合していませんが何か?

57 :カニサポ:03/01/02 11:52 ID:9OrfLiJF
平瀬がベガルタ移籍ってのはマジ?

58 :名無し:03/01/02 11:58 ID:0dtaMKBe
平瀬も行くのか。
仙台って鹿島出身が多いね。
大友ってまだいるのか?

59 :やました:03/01/02 12:10 ID:Tjhli6JY
大友くんは今年確かレンタルで
大分かどっかにいくはず。

60 : :03/01/02 12:10 ID:VUgolxPf
増田忠俊の復帰希望。ファビアーノの後釜は新獲得選手ではなく、池内で。ミラン復帰のレオナルドは2004年から?

61 :可憐:03/01/02 12:26 ID:gAdmWMNI
カレン・ロバート得点したよ〜。

62 :_:03/01/02 12:35 ID:/rm2XB0v
CBに土屋取れなかったんだから、やっぱりファビは必要だと思うのだが・・・
もう一年延びないかなぁ・・・
1年後には、金子・羽田のケガ直り・使えるかどうかの判断できると思われ。
CB以外は、ちょっと不安は残るが、なんとか若手が試合になれてくれれば、
やってくれるはずと期待したい☆


63 : ゚Д゚):03/01/02 12:42 ID:yt3WqN0d
もっと点取ってくれよ、昔みたいに…
2点取られても5点ぶち込むくらいの…
中盤は潰しに弱いし、馬鹿みたいにオフサイドトラップにかかるFW…
今シーズン、DFの穴はどうすんだ…
あーぁ、またウンコラーズに逆戻りか…


64 :あのさ:03/01/02 12:46 ID:1rcHphNX
昨日、磯たちは必死でジェフの署名集めしてたよ。

65 :名無し:03/01/02 12:59 ID:qg4CQOiK
>>59
ちょっとおそレスだけど、ありがとう。
鹿島ユース出身だから気になってた。

66 :U-名無しさん:03/01/02 13:09 ID:DwZiQeSw
>>64
磯はバカなとこもあるけど、他サポの署名集めとかには協力的だよね。
甲府の存続危機の時も署名集めに協力してた。

昨日は最後にもう一度アウグストとファビのコール、やってあげたかったな。

67 : :03/01/02 13:12 ID:QQLVQi3t
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < カシマってツマンナイヨ。
/|         /\   \__________

とか昨日の連れに言われて鬱。

68 :U-名無しさん:03/01/02 13:16 ID:DwZiQeSw
煽りって正月早々寂しい人生っぽいね・・・

69 :ななし:03/01/02 13:24 ID:7s2YA4KD
合わないぐすと

70 :U-名無しさん:03/01/02 13:37 ID:sxjwDPqb
>>65
大友は鳥栖にレンタル移籍だとさ。

71 : :03/01/02 13:37 ID:ordmye3J
>>56
なるほど
優勝するつもりでいるけど、結局は何も獲れずに終わってしまうということですね

72 :U-名無しさん:03/01/02 13:37 ID:omF4vZet
何だかんだ言われてるけど、俺は今年もアントラーズに期待してるよ。
ズビロ田舎の独走を止められるのは、やっぱり鹿島しかない。
10冠目は、リーグ完全優勝でお願いします。
(ナビスコは去年取ったから、今年はどこかの新興チームに譲ってやって)


73 :U−名無しさん:03/01/02 13:47 ID:xLNH0sSx
でもなぁ
今年って戦力どうなのよ?
補強上手くいってるか?

74 : :03/01/02 14:24 ID:VOPYDzno
鹿対決、鹿島勝ったのか! オメ!
何回戦まで勝ち残れるかは分からないけど、がんがれ!

75 :U-名無しさん:03/01/02 14:38 ID:ebJDKP5G
鹿島高校おめ

76 :U-名無しさん:03/01/02 14:40 ID:kdTYY7oW
ネタにされてる。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037719239/244-255
もとネタ
http://www.tv-osaka.co.jp/galaxyangel/story26.html
ちなみに、ボタンを押すと願いが相応の寿命と引き換えにかないます。


77 :U-名無しさん:03/01/02 15:03 ID:MPUdrfQs
おい、日テレで鹿島×鹿実やってるぞ

78 :U-名無しさん:03/01/02 15:05 ID:DgXCk0w2
>>72
>ズビロ田舎の独走を止められるのは

そういう言い方をするから、嫌われるんだよ。ジュビロ磐田と書けばいいのに・・・・・

79 :U-名無しさん:03/01/02 15:21 ID:MPUdrfQs
鹿島高校結構攻めてる

鹿島ユースの選手もいたよね
市船にも確かうちのユース出身の選手いたけど

80 :U-名無しさん:03/01/02 15:21 ID:MPUdrfQs
>>78
ageで書いてるのは大体他サポだよ

81 : :03/01/02 15:36 ID:J1r0hRoa
いや、昨日のコールリーダーは空気も読めず自分に酔ってて最悪。まだ鹿スタのほうがマシ。

82 : :03/01/02 15:38 ID:J1r0hRoa
>>79
でもPKは誤審だったね

83 :   :03/01/02 15:38 ID:Mh9Vgi4w
試合後のセレモニーでいくらGKが一発レッド
喰らって退場になったからって、
主審の岡田正義さん以下の審判団への
大ブーイングにはがっかりしました。


84 :U-名無しさん:03/01/02 15:41 ID:MPUdrfQs
>>82
いつも審判の文句言うな、って煽りに来てる奴が
今日は「誤審だったね」か
おめでてーなw

85 :U-名無しさん:03/01/02 15:43 ID:MPUdrfQs
>>81
同意、国立でやるゲームはカシマスタでやる時とは
違うコールリーダーらしいね

86 : :03/01/02 15:43 ID:xhliYdb3
勝てば”実力”負ければ”審判のせい”。鉄則です。

87 : :03/01/02 15:43 ID:J1r0hRoa
>>84
別に煽った事なんて無いけど。
鹿サポだし。

88 :U-名無しさん:03/01/02 15:44 ID:MPUdrfQs
平瀬、鹿実の試合見に来てたらしい。

89 :U-名無しさん:03/01/02 15:52 ID:Ho3LkjLR
そのまま果実にいけ>平瀬

90 :U-名無しさん:03/01/02 15:53 ID:MPUdrfQs
カレン、シュートうまっ!

91 :U-名無しさん:03/01/02 15:53 ID:96+YQxmn
>>81

やっぱりそう見た人いたんだ。自己陶酔されてもな。
あーいうサポートされると醒めるよなあ。。。

92 :U-名無しさん:03/01/02 15:56 ID:MPUdrfQs
いや、自己陶酔でもいいのよ
それが的確ならば。
ま、これ以上は磯スレでやるべきかな

93 ::03/01/02 16:13 ID:55hlCb+J
昨日のコールリーダーは磯のゴールに属してる幹部だよ。
選挙に堕ちた人よりマシだったと思う。

94 :U-名無しさん:03/01/02 16:14 ID:AkC4TcFs
鹿島高校勝った!
正直びっくりした!

95 :56:03/01/02 16:34 ID:aVt6LZQp
>>71
全然意味分からん。日本語で分かるように説明してくれ。
お前、チョ(以下自粛

96 : :03/01/02 16:51 ID:I2Og1LPB
>>95
>>「一年の計は元旦にあり。」

>元旦ってのは、元日の午前中のことを指すわけで。
>キックオフは13:31。午前中には試合していませんが何か?

>>56
>なるほど
>優勝するつもりでいるけど、結局は何も獲れずに終わってしまうということですね

午前中は天皇杯獲ることばかり考えていたにもかかわらず、取れなかった。
お前が分からないのは、読解力が足りないから

97 : :03/01/02 17:35 ID:Jq87I33N
いや普通にわかんねかったよ、俺も
そもそも最初の奴が(元旦の時間帯とかではなく)言葉の誤用してるからな





98 : :03/01/02 17:48 ID:CQ6nkjGE
508 名前:名無しさん@テスト中。。。 :03/01/02 16:41
鹿島の選手は、ファウル多すぎるし、審判に文句言い過ぎ。
審判のレベルが低いのもあるけど、見てて面白くない。
ちょっと前に比べると、中田浩が文句減ったのはいいが・・・

511 名前:名無しさん@テスト中。。。 :03/01/02 17:06
>>508
W杯のイタリア、スペインの抗議は正しい

512 名前:508 :03/01/02 17:28
>>511
 そう。だから審判のレベルが低いのも問題。
 今度チェアマンになったナントカさんにはそこら辺を考えて欲しい。
 鹿島の選手のファウルは、審判が笛を吹かないんだったらこれくらい
やっていいだろうというのが多いから。
 (アウグストの手で相手を押さえ込むプレーや、ボールが体から離れてる
所での背中で相手の動きを妨害するプレー、意味も無く転びまくる柳沢等)
 磐田のサッカーは世界に近づいてる気がするけど、鹿島はJリーグで勝つ
為だけのサッカーになってる気がして残念。 なんすヨ。

99 : :03/01/02 17:55 ID:kdTYY7oW
今回の鹿実は、あきらかに鹿島より弱く見えたね。
関係ないが、マツキヨ提供になってから長時間時代劇はつまらなくなった。


100 : :03/01/02 18:29 ID:6Ca1AI3p
嫌われ馬鹿島逝っちまえ

101 :U-名無しさん:03/01/02 18:47 ID:Llt7TN3b
オラッ!sageでコソコソやってんじゃねーよ!
王者らしく堂々とageでやらんかい!!


102 :\\\\:03/01/02 19:16 ID:VGCYGe0w
しかし本田の年俸5千万って詐欺といえるよな。
俺が株主なら総会で思いっきり突っ込むぞ。

103 : :03/01/02 19:53 ID:sYO5rSn/
10年選手ならそのぐらいじゃねーの>主将

つーか、もうしばらくは他サポの遊び場かなここは






104 :U-名無しさん :03/01/02 20:10 ID:bX4bkl77
やっぱチョンって普段虐げられてるから、珍しく優勝したりすると
ここぞとばかりに暴れるんだね。*^^*
さすが朝鮮部落のメッカ、関西ティーム。*^^*

105 : :03/01/02 20:13 ID:obohi+Mc
鹿サポは>>104みたいなのばっかで困ります。
自分達もB地区のティームであることもお忘れなく。

106 :U-名無しさん :03/01/02 20:17 ID:hH6g5D0K
>>104
いや、暴れてるのはサカファンでもない、ただの引き籠もり2chデブヲタだろ。
TVでザッピング中、たまたまうちが負けるの見て初めてアニメから出張してきた
ようなタイプ。


107 :U-名無しさん:03/01/02 20:17 ID:fiUJ8guG
>>104
負けるとこれかよ。。。
氏ねよ馬鹿島サポ

108 :U-名無しさん:03/01/02 20:17 ID:C/Q5uwSb
>>アウグストの手で相手を押さえ込むプレーや、ボールが体から
 離れてる所での背中で相手の動きを妨害するプレー、意味も無
 く転びまくる柳沢等
磐田のサッカーは世界に近づいてる気がするけど、
  鹿島はJリーグで勝つ為だけのサッカーになってる気がして残念。


すげ〜な。こいつのいう世界ってどこのことなんだろう・・。
中田ひでの体の使い方とかがどう評価されているかとか知らないんだろうな。
みんなたまには自分でボール蹴ったりとかしようよ。
Jだけじゃなくって、海外の試合も見た方がいいよ。
びっくりだな。

まあ、柳沢は(略

109 : :03/01/02 20:19 ID:HK0dL24U
みんな釣られすぎ。
>>104はageで書いてる時点で煽りだろが。
スルーシル!

110 : :03/01/02 20:28 ID:L0HFmWGT
>>109
>>104に釣られた風に自作自演してるだけだよ。
釣られたのはキミだけ。

111 : :03/01/02 20:32 ID:HK0dL24U
>>110
ageで書いてちゃ説得力ないよ。

BS-1みんな観てる?

112 :U-名無しさん:03/01/02 20:33 ID:ryZN8br2
柳沢は足削られて引きずってたけど明日出るのか?
蛸も昨日2回ぐらい足痛めて怪我したって噂あるけど


113 :U−名無しさん:03/01/02 20:33 ID:89fyKUF7
>>102
でもおまえは株主じゃないから発言権なんて無い。
妄想はやめろ。

114 : :03/01/02 20:33 ID:BvNDx5bB
test

115 :U-名無しさん:03/01/02 20:33 ID:O/bZNwuM
1にsage推奨って書いてるのにageるのは、
実際煽り荒らしか初心者か理解力が足りない厨房くらい

まあ冬休みは高校サカー関係でサカ板全体は荒れ気味になるから
いつもこんなもん。
嫌な奴は透明あぼーん使うといいよ

116 :\\\\:03/01/02 20:34 ID:VGCYGe0w

鹿島以外のチームだったらとっくに切られてるはず。
もともと奴はサントスやジョルジーニョの補助にすぎなかった。
ここで本田を擁護するような(本田の親族か?)香具師らは奴は
鹿島に貢献した選手ではなく、不当なほどに恩恵を授かっている
という根本的な認識が欠落している。
ヤナギが甘ったれたようなFW論をぬかす遠因でもあるはず。

117 :磯がしい:03/01/02 20:35 ID:1rcHphNX
>93
バックスタンド中段でみたが、試合開始前セレモニー妨害には周りでブーイングがおきていた。
京都が勝ったときの周りの喜び用と来たら、、すごいものがあった。
敵をこれ以上ふやすなよ、コールリーダー!

118 :U-名無しさん:03/01/02 20:36 ID:fiUJ8guG
荒らしのみなさーん本気で荒らそうと思ったらsageでねって
アドバイスする鹿サポ萌。

119 :U-名無しさん:03/01/02 20:37 ID:O/bZNwuM
>>117
俺、そのあたりで見てたけどそんなことなかったよ。
割とみんなマターリ。
お屠蘇の匂いとかしてね。

ま、試合前のコールはどうかと思ったけど、
磯に呼びかけたいなら磯スレでやるといいよ

120 :U-名無しさん:03/01/02 20:39 ID:O/bZNwuM
>>118
俺はsageてるけど別にageてもいい派。
レッズスレなんてコテハンほとんどage状態じゃん。

121 : :03/01/02 20:39 ID:sMDj3+Yl
ageても荒らされないようなサッカーすればいいのに・・・

122 :U-名無しさん:03/01/02 20:40 ID:XuE27/Qi
おまいらBS1見てないの?

123 :U-名無しさん:03/01/02 20:42 ID:O/bZNwuM
>>121
そういうサッカーしても荒らされるって。
まあ、代表選手が少なくなったら荒れなくなると思うけど。

124 : :03/01/02 20:42 ID:D/AoEg5k
しかし、今見てもアルシンドの禿げ方は見事だな。

125 :U-名無しさん:03/01/02 20:43 ID:O/bZNwuM
アルシンドはほんとに上手かったよねえ
札幌ではあまり活躍できなかったけど・・・

126 :U-名無しさん:03/01/02 20:45 ID:580CFRUL
韮崎痛かったなーー。
あの一年生の急造センターバックのやつ
かわいそーだった。


127 :U-名無しさん:03/01/02 20:49 ID:YDEg8WNl
>>122
何やってるの

128 :U-名無しさん:03/01/02 20:52 ID:fsrIdx8S
>121
いい大人がバカだのウンコだの喜々として書き込んでるのも
如何なものか

129 :U-名無しさん:03/01/02 20:53 ID:BuacO0Gn
示威古

130 : :03/01/02 20:58 ID:ivU3EuTb
主将はJ1の中位〜下位チームにいるんだったらそれなりに役に立つ選手だけど、
優勝ねらうなら、明らかに攻撃力全般、スピードが不足している。
主将のなんちゃって飛び出しとか、スルーパスの真似事は
ことごとく前スレでも言った人がいたが手、詰まりで攻撃エンドだったね。
鹿島が優勝を目指すためには、中盤で選手を遊ばせる余裕なんてないよ。
まだ、相馬さんがボランチやった方がいい。
青木はまだまだだめぼだけど。
ああ、クマさんが早く復帰してくれないかなあ

131 : :03/01/02 21:01 ID:HK0dL24U
名良橋はベテランでイイと思うが・・・。

>>130
相馬のボランチはイメージ悪いな。一昨年の広島戦が思い出される・・。

132 : :03/01/02 21:01 ID:D/AoEg5k
名良橋━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(   )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

133 :馬鹿:03/01/02 21:05 ID:gAdmWMNI
自慰己

134 : :03/01/02 21:09 ID:HK0dL24U
ジーコは秋田でも高さに弱いと思ってんのね。
松田を柱と考えているようだ。
ちょっと安心した。

135 :    :03/01/02 21:22 ID:WEjhkXOm
糞ジーコ死ね

136 : :03/01/02 21:23 ID:iEJ5TNL6
痴将自慰故

137 :U-名無しさん:03/01/02 21:42 ID:zsMZh6Kq
実況するな!

日本サッカー未来への扉
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1041507779/

138 :1/1プレイバック:03/01/02 21:54 ID:LHKcKOeO
富田の上がりはアウグスト・中田の攻撃で牽制できる

できないのでアウグストをSBに下げる

それでもダメ

139 :U−名無しさん:03/01/02 21:59 ID:xLNH0sSx
で、今年の戦力はどうなのよ?
目立った補強ないけどさ
鹿はバックアップの薄さが致命傷のような
どう?

140 :名無し:03/01/02 22:02 ID:qtK2jXJO
D 下半身ネタでは、プレミアリーグ・フルハムの稲本潤一(23)
が帰国するたびに、吉原の高級ソープ「K」に行ってる。それも一
人じゃなくて、同じ日本代表の中田浩二(23)を連れて。アイツ
らホモじゃないかってうわさもあったけど、2人ともお目当ての
ソープ嬢が同じで、先を争って指名しているらしい。
D中田はあっちの方が異常にが持たないみたい

141 :U-名無しさん:03/01/02 22:05 ID:X6YSY9+l
相馬ボランチ(orセンターバック)なんて言ってる香具師はサッカー素人認定決定!

142 : :03/01/02 22:17 ID:ivU3EuTb
>>141
主将にくらべればマシって言ってるのわからん?
それとも主将よりマズイの?

143 : :03/01/02 22:24 ID:HK0dL24U
>>142
はっきり言って主将よりマズイよ。
もちろん、主将がイイってワケではない。
ま、ファビのボランチと同じレベルだな。

144 :U-名無しさん:03/01/02 22:36 ID:kH6rTuq6
まあ、ボランチなら 中田&熊の下は
主将>>>>>青木>相馬 だろうな。
シーズン通してやったらどうかワカランが

145 :U-名無しさん:03/01/02 22:37 ID:7HSRTfFf
>>139
遅くまで戦ったチームはどこもそうだが、
いつも補強するとしても大体ぎりぎりに決まる。
特に外国人は。
セレーゾが決まった時もキャンプイン寸前だった

146 : :03/01/02 22:52 ID:HK0dL24U
>>145
ベ(略)の時もギリギリだったよな。
おかげでベ(略)は期待(予想)どおりの結果に・・・。

147 : :03/01/02 22:55 ID:304ZdL6Y
モトが結婚したってほんとですか?

148 : :03/01/02 22:56 ID:DLqYI9M2
>>146
可哀相だからそういつのことはそっとしてやってくれ。

149 : :03/01/02 23:04 ID:Slf39jNx
あげます。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_073490&sv=SN&svx=300502&sec=entame&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html


150 :U-名無しさん:03/01/02 23:07 ID:7HSRTfFf
ファビアーノは珍しく割と早く決まってたな。
まああれはロドリゴの件から来たわけだが・・・

>>146
Jに来る外国人は、運動量があってプレスに参加しないと
サポに冷たい目で見られることが多くなると思う。
エジムンドクラスなら別だけど、
それでも一部からは「守備しない」と言われてたからね。
その点ジュニーニョ・パウリスタなんかはJ向きだな。
絶対来ないけど


151 :U-名無しさん:03/01/02 23:36 ID:hYDZPn4h

本田給料あげてやれ 天皇杯楽しかった

152 :U-名無しさん:03/01/02 23:37 ID:1qncayxg
タコは何時の間にか守備がすごく上手くなっていた
昨日、タコがいなかったらガクブルだった
このまま守備の人になるのか

153 :U-名無しさん:03/01/02 23:44 ID:9hQvGwwG
そうだね、中田の守備は良かった。
正直、見直した。

154 : :03/01/02 23:45 ID:TAv+6wTO
>>149
   ,,ヘヘヘヘ,,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ,, ´∀`ミ < タコ、俺も連れてけー
  .ミ,,    ,,ミ  \_____
  | | |
  (__)_)


155 :U-名無しさん:03/01/02 23:47 ID:T3/b1w21
>>150
エジは守備をやっていたよ。ただしMFで出場したときだが。
FWのときは高い位置にいて、いざというときに備えていた
ようだ。日本人FWは守備をするのは結構だが、つい下がり
すぎてしまう傾向があって…。

156 :U-名無しさん:03/01/02 23:51 ID:dbFpzkXj
>主将にくらべればマシって言ってるのわからん?

お前、相馬がボランチで出た試合見たことなくて言ってるだろ(藁。
俺が見たのは2回。2001年の2ND広島戦と2000年のナビスコ名古屋戦。
どちらもポジション取りだけは見よう見まねでやってるというとこで
これはっと思える攻め上がりもパスカットも無し。余程の選手不足でも
なければ髭は2度と使わんと思う。守れる分だけ本田のほうがまし。

157 : :03/01/02 23:53 ID:HK0dL24U
>>156
オレも懐疑派なんだが、確かナビ戦の時は髭が褒めてたんだよな。
オレには良くやったという記憶は無いんだが。もちろん、広島戦の時は
ボロボロでしたが。

158 :U-名無しさん:03/01/02 23:57 ID:7HSRTfFf
スタメンで90分固定じゃなくて、
試合の流れでメンバーを動かす、またはフォーメを動かすみたいな
クローザー的使い方だね。>相馬ボランチ

159 :U-名無しさん:03/01/02 23:59 ID:T3/b1w21
試合中にフォーメーションを3バックに変えたとき、
CBとして相馬さんを使えるが、ボランチとしては・・・

160 : :03/01/03 00:02 ID:0JSiEgZW
ま、頭のイイ相馬のことだから、何試合かやれば
飲み込んじゃったりはするんだろうけどね。
今のところ左SBのレギュラーと、CB・ボランチのサブ
ってところで考えられてんのかな?


161 :U-名無しさん:03/01/03 00:15 ID:EDqPzG0o
相馬さんは頭がいいけど、SBに対するこだわりも相当なものだが。

162 :U-名無しさん:03/01/03 00:18 ID:WY3y+Wew
出ていくきっかけ自体が先発出場もそうだがSBにこだわったからじゃ
なかったっけ

163 :U-名無しさん:03/01/03 00:19 ID:NQBBMJcT
相馬のCBもあまりいい思い出が無い。守備力としては池内とどっこいか?
むしろ本来右利きなので右SBのほうが無難にこなせそうだが。

164 :U-名無しさん:03/01/03 00:23 ID:QyjzP2N8
じゃ、相馬CBは無理か。
左CBに入ってもらって、実戦の中で石川・内田(・根本)を指導して欲し
かったが。

165 :U-名無しさん:03/01/03 00:31 ID:EDqPzG0o
>>164
前から度々書き込まれていたで気になっているんだが、
相馬さんに「指導」を期待するのはどうかと思う。
選手としてやる気は十分だし、昨年の状況を見ても衰えは
感じられなかった。緑では、たまーにCBをやっており、
そんなに悪くはなかったよ。

166 : :03/01/03 00:46 ID:NVfB/rDR
(´-`).。oO(5年後、J1にいるんだろうか?)

167 :U-名無しさん:03/01/03 01:14 ID:T/LAxrT4
小笠原は顔むくんでいるね
腎臓でも悪いんかい

168 :_:03/01/03 01:22 ID:JbciRo3E
>>166
当たり前だ!…と言い切れないのが辛いところだ。

俺は攻撃的MFの選手達には1stの終盤などで見られた
ポジションチェンジ等をして欲しいんだが。
守備で貢献してるとは言え、攻撃時は足元でボールを受ける事が多い。
動き出す奴がFW以外居ないからサイドや前のスペースにパスを出せない。
ボランチが飛び出していくための真ん中のスペースまで消してしまう。
あんな糞の詰まったような攻めだと相手も守りやすいだろ。
裏と中にさえ気をつけてれば良いんだからね。
これだけのメンバーが揃ってるのに…勿体無いと思う。

169 : :03/01/03 01:59 ID:PVcSiAvu
きょうの鹿島高校は完全なシミレーションでPKをもらい勝ちました
鹿島って本当に糞ですね

170 : :03/01/03 02:01 ID:dUc72zE6
鹿島高の為に貴重な放送枠が取られ迷惑してます。
弱小県の試合は見たくないのでなんとかして!


171 : :03/01/03 02:50 ID:FqlCYlEG
鹿島は4−3−3やればいいのに。

172 :_:03/01/03 04:33 ID:bKEKKPSv
アウグ、ファビ、たくさんの素晴らしいプレーをありがとう
特にアウグは笑いも提供してくれた、見ていて楽しいプレーヤーだったよ
すぐにキレるファビも今となっては良い思い出だな… 二人とも敵に回せば嫌な選手だけど、いつか鹿島と戦った時には
増田の時のようにコールしたいね


173 :U-名無しさん:03/01/03 09:51 ID:qagVY1Pf
小倉、取れないかなあ


174 : :03/01/03 10:03 ID:0JSiEgZW
オレ達の脳内エースを観に平野が早速行ってたみたいね。


175 : :03/01/03 10:08 ID:iAIlf+lz
みんな…暗すぎないか?
補強だってこれからなのに(期待薄だけど)

176 : :03/01/03 10:10 ID:0JSiEgZW
じゃあもっと暗い話題を。
ヤナギ、11番つけてます。

http://www.juventus.com/juventus/en/cmc/news/20031/cmc_43680.html
ユーベはほぼフルメンバーどす。

177 : :03/01/03 10:12 ID:0JSiEgZW
よく観たらヤナギのとこだけ、国名やチーム名が入ってないんんだよね。
イタリアでは有名人ってことなんだろうな。(ウソ)

178 : :03/01/03 10:18 ID:iAIlf+lz
柳沢、天皇杯決勝で足痛めてたのが気になる
走れんのかよおまえ

179 : :03/01/03 10:36 ID:KQ31V9B8
>>176
サンクス
しかしヤナギ以外に折れが知ってる選手ひとりもいねえぞ。
これで世界選抜とは。


180 :名無しさん:03/01/03 10:39 ID:M+llQXhe
クレバーでミスの少ないボランチはいないのか?
タコじゃ不安でたまんないよ。

181 : :03/01/03 10:39 ID:iAIlf+lz
テレビ業界はこの試合スルーなのですか

182 : :03/01/03 10:40 ID:0JSiEgZW
>>179
バティやイルハンやシニョーリも知らないか?

183 : :03/01/03 10:43 ID:I+Y9/Z7F
2ランクはチーム力を上げないと来期の優勝は無い。
CBを取るのは補強じゃ無くて現状維持だから、中盤に外人は絶対必要だな。



184 : :03/01/03 10:47 ID:0JSiEgZW
>>183
FWの現状維持はいいのか?
深井がどれほど計算できるのかわからんのに。

185 :名無しさん:03/01/03 10:51 ID:M+llQXhe
>>183
ボランチにいい人はいないの?
タコはミスばっかだし正直心配。
もっとパスの精度が高くて頭のいい人を連れてきてほしいんだけど。

186 :179:03/01/03 10:51 ID:KQ31V9B8
>>182
その3人知ってますた。横文字よく読めませんですた。

187 : :03/01/03 10:52 ID:uH8TbXce
5 Taribo West (Nigeria)ウェスト
7 Ozalan Alpay (Turchia)アルパイ
8 Fabio Galante (Italia)ガランテ
11 Atsushi Yanagisawa柳沢
12 Nawaf Al Temiat (Arabia Saudita)テミヤート
15 Luis Hernandez (Messico)ルイスエルナンデス
17 Gabriel Omar Batistuta (Argentina)バティストゥータ
18 Giuseppe Signori (Italia)シニョーリ
19 Marco Simone (Italia)シモーネ
20 George Weah (Liberia)ウェア
21 Predrag Mijatovic (Jugoslavia)ミヤトビッチ
22 Ilhan Mansiz (Turchia)イルハン
23 Hasan Sas (Turchia)ハサンシャシュ

188 : :03/01/03 11:06 ID:OQ2A/DTp
アル・テミヤートの方が売れたりして(w

189 : :03/01/03 11:30 ID:6ys/UzWJ
テミヤート、いい選手じゃん


190 :U-名無しさん:03/01/03 11:31 ID:tSk8QtdT
何かFWイパーイだな。全部出れるのか?

191 :U-名無しさん:03/01/03 11:43 ID:lXgMtYy+
蛸のこと叩いてるやつがいるが、天皇杯リーグ戦含めて一番貢献してたろ。
正直蛸が2人いればと何度思った事か
J2レベルの本田と組まされるからただでさえ代表で消耗してるのに消耗しちゃうんだよ。
ボランチにはとにかくよく動き回る身体能力の高くてパスの精度高い
若い選手希望
捜せばいるはず

192 :U-名無しさん:03/01/03 11:53 ID:BqFH2ej7
>>191
煽りに反応すんなよ(藁。
中蛸の攻守のレベルの高さは試合見てる奴にはよくわかる。
このクラスのブラジル人ボランチをもう1枚取ってほしいね。
正直主将のなんちゃって攻撃参加はもう他チームに見切られてきたみたいだし。
(どうせ入らないということで京都はわざと主将にミドルを打たせたてたように
俺には見えた。ドリブル・スルーパスもしかり。)

193 :京極:03/01/03 11:55 ID:uHdBo0lz
平瀬要りません。
ほんとは、黒部ーが欲しいんですよ。

194 : :03/01/03 11:56 ID:jgx+PnIX
チェッカーズの?

195 : :03/01/03 12:01 ID:evAkrn2U
>>194
スターボーリング出てた奴か?

196 :U-名無しさん:03/01/03 12:04 ID:GXjDFoyF
ウラウラベッカンコか?

197 :U-名無しさん:03/01/03 12:16 ID:v1vW/C/1
小笠原の消え具合に驚いた元旦
最近ずっと体調悪そうだ。夜なきかもしれないが
オフに復調して欲しい

198 :おおお:03/01/03 12:19 ID:WcBRP3bV
遅ればせながら、主将とハセ神の退団読んだ。
秋田にはキャプテンシーが皆無らしい。
そのうえ、すぐに他の選手と自分を比較して悦に入っているらしい。
ベテランの意味を理解できず、資質も無さそう。
ここでは秋田擁護が多いが、最近の衰えぶりは明らか。
もう不必要。
私的にはカネコとファビで見てみたかった。


199 : :03/01/03 12:22 ID:rQWri2Ph
どこかで放送やらないかなあ、今日のヤナギ出場するかもしれない試合

200 :U-名無しさん:03/01/03 12:27 ID:v1vW/C/1
青木はどうしたらいいんだろうな
素材は凄いんだと思うが。
ナカタコのようなずぶとさはなさそうだから、
ミスすると引きずるのかも。メンタルの問題か

201 : :03/01/03 12:29 ID:0JSiEgZW
>>200
オレはDFラインに置きたいと常々思っていた。
あのロングフィードは後にいてこそ活きる。
しかもでかいし。ドリブル使えるとこを見ると、
右SBなんかが最適かとも思うんだが・・・。

202 : :03/01/03 12:32 ID:I+Y9/Z7F
狙っているね。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/01/03/02.html

203 :.:03/01/03 12:45 ID:iPu2xkGv
デビット・ベッカムさんだそうです。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003010311.html

204 :U-名無しさん:03/01/03 12:51 ID:M2jae3GQ
>>202
平野さん、行ってたんだね。

>スタンドでは鹿島、浦和、柏、大宮のJリーグ4チームの関係者が
>ロバートに熱視線を送った。鹿島の平野スカウトは「スピードがあ
>る。線が細いのでボールが収まらないが、もう少し足元にボールが
>収まれば」と高い評価を与えた。

平野さんのカレン釣りキタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

205 :U-名無しさん:03/01/03 12:53 ID:lXgMtYy+
平野さん引退したんじゃなかったっけ?

206 :U-名無しさん:03/01/03 12:58 ID:Jo/Yn2bN
俺「達」の脳内エースってやめてくれ
別にそんな風に思ってない奴だっているし
ヤナギっぽい選手で期待薄

207 :U-名無しさん:03/01/03 13:06 ID:tSk8QtdT
ああいう感じの細い香具師はウチではあんまり良い目に遭ってない罠・・
まあ今回もこの位しか高校サカの楽しみがないけど。

208 : :03/01/03 13:11 ID:0JSiEgZW
実はオレもカレンタイプはどうかと思ってる。
鈴木タイプのより上手いヤツが欲しいね。

209 :U-名無しさん:03/01/03 13:13 ID:6GzkSQjO
いきなりだけど、内田っていつからケガしてたの?
練習試合見に行ったが全然気づかんかったよ

210 :U-名無しさん:03/01/03 13:22 ID:M2jae3GQ
カレンはまだ2年だからねえ。
うちのスカウトは大体2年の春から活動本格化させるけど、
一応茨城出身てのもあるし、目をつけておくのに越したことはないと思うよ。
ユース育成の上手いガンバでさえ狙ってるんだから。
カレンの体は大きくなると思うけど、
それとは別にポストタイプが欲しいってのはあるね。


211 :U-名無しさん:03/01/03 13:25 ID:M2jae3GQ
>>209
学芸大戦のあたりくらいからかな?
全然気づかんかったけど、ラジオで靭帯痛めてたって言ってたね。

212 :U-名無しさん:03/01/03 14:03 ID:Kd6H2w5l
来年のカレン、2年後の山本、3年後の黒沢と妄想してみるtest。
今年は実質新人補強が深井だけでちょいと寂しい・・・。

213 : :03/01/03 15:34 ID:hVOv5dJB
可憐2得点だってさ。

214 :U-名無しさん:03/01/03 15:43 ID:Kqd9IeUF
カレンより国見の平山の方が欲しい。

215 :U-名無しさん:03/01/03 15:44 ID:P8goYabo
>>214
平山のプレースタイルってどんなの?

216 :U-名無しさん:03/01/03 15:48 ID:Kqd9IeUF
>>215
187cmの長身でヘッドが上手い感じだった。

217 :U-名無しさん:03/01/03 16:13 ID:ZoY8ejXk
平山は足元ヘタすぎ
船越二世のにおいがプンプンする

国見なら柴崎が欲しい
ああいうタイプが実はいまの鹿島にはいない

218 : :03/01/03 16:17 ID:0JSiEgZW
>>217
うん、平山はよくないね。
正直、まだコレだ! ってヤツいないなー。

219 :_:03/01/03 16:18 ID:RzwEbFM3
だから言ってるだろう。 青木はレンタルだって。 

今は自分のプレーに確信が持ててないんだよ。 
このまま鹿島で控えにいたら絶対にレギュラーになれないね。 
 J2に行って、とにかくチームの中心として自分のペースを取り戻させないと、
 鹿島は才能の墓場といわれてもしゃあないね。 

220 :U-名無しさん:03/01/03 16:26 ID:jvO2Bgqj
179 : :03/01/03 10:36 ID:KQ31V9B8
>>176
サンクス
しかしヤナギ以外に折れが知ってる選手ひとりもいねえぞ。
これで世界選抜とは。
182 : :03/01/03 10:40 ID:0JSiEgZW
>>179
バティやイルハンやシニョーリも知らないか?
186 :179 :03/01/03 10:51 ID:KQ31V9B8
>>182
その3人知ってますた。横文字よく読めませんですた。



221 : :03/01/03 16:34 ID:0oFDj71C


222 :U-名無しさん:03/01/03 16:34 ID:QyjzP2N8
高校で活躍してもプロになって伸びなかったFWの選手なんて掃いて捨てる
ほどいる。(FWに限らないけど。)
高校の頃は、高さ、スピード、フィジカルなどで優れていればある程度点
は取れるけど、プロで伸びるにはやっぱり足元の技術がしっかりしてない
とね。
うちの選手では平瀬や柳沢が良い(悪い?)見本だ。
技術がしっかりしていてさらに高さやスピードなどを兼ねたFWをこれから
は獲得して欲しい。

223 :U-名無しさん:03/01/03 16:37 ID:P8goYabo
柳沢はそこまで下手じゃないと思うよ。
あの年代では上手い方。
ただ、調子の波がありすぎるんだな。昔から。
これを安定させるには、体の軸(腰まわり)を強くすること。

224 : :03/01/03 16:37 ID:pQcMnFbb
オイオイ平瀬はわかるが、柳沢って(呆)


225 :U-名無しさん:03/01/03 16:39 ID:Cv4IRoNP
>>222
バカ?

226 :ななし:03/01/03 16:43 ID:MMzq31qu
どなたか 本田をもらってください 

227 :U-名無しさん:03/01/03 16:46 ID:QyjzP2N8
222だけど、
やっぱり柳沢のところは突っ込まれたか。
平瀬と柳沢を同列に扱ったのはまずかったね。
確かに柳沢はあの年代では飛び抜けてた。
でも、今の若いFWを含めると技術で柳沢以上の選手は結構いるでしょ。

228 :馬鹿嶋太郎 ◆/5gOoPqQ1o :03/01/03 16:47 ID:Px4phdG4
や〜い 馬鹿嶋 うんこうんこうんこ

229 : :03/01/03 16:49 ID:0JSiEgZW
どうでもいいが、カレンってファビに似てないか?

230 :U-名無しさん:03/01/03 16:52 ID:WY3y+Wew
カレンの親父さんはちょっと見た目ラモス似だった覚えが

231 :U-名無しさん:03/01/03 16:52 ID:QyjzP2N8
>>229
あ、それ俺も思った。

232 :-:03/01/03 17:07 ID:WB3n/4Wn
■[鹿狂]
[リーガルへ]Delete
怒る相手間違ってるぞそいつらの言ってたこと教えてやろうか「旗振りの人はチケット代払ってるのに、試合見ないで客の方見てどこが楽しいの」
「ミニフラ、ビックフラッグ邪魔で試合見れないよ」こんな事言ってる奴注意して何が悪い鹿島に来なくなる来なくてけっこう
俺は間違ってるのかい
i*01/02(木)20:24

■[リーガル]
[>鹿狂]Delete
それはヒドイ!?新年早々そんな野蛮なことがまかり通るなんて。
その女性はもう鹿島には来ないでしょうね。クラブの潜在的な利益が又無くなりました。
注意されただけで泣かせるなんてあなた何様ですか?まともな人間のすることではありません。
J*01/02(木)19:14

■[鹿狂]
Delete
昨日の試合よりもショックな事がありました。
俺の後ろの奴がミニフラが邪魔で試合が見れないとか、
前の旗降りの事をバカにしてた。怒鳴りつけてやったら、
女の人は泣きやがったこんなレベルの低い奴がいるかぎり、
百年たったって浦和に勝てないよそういう奴はもうゴール裏に来るな
ゴール裏は試合を見るところじゃない選手を勝たせるために闘うところだ
熱い魂を持ってる奴だけ集まってくれ
i*01/02(木)14:50

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=shika&P=0&Kubun=V5



233 :U-名無しさん:03/01/03 17:23 ID:P8goYabo
サイトの宣伝ですか?

思うんだが、2ちゃんを商売に使おうと思えば使えるな。
スレごとのアクセス数とって、人気・知名度などのバロメーターのプロモ材料に
参考にすることも出来る。
ひろゆきだったら別のところでそれくらいやってそうだ、
既にリクルートが噛んでるって話しだし

234 : :03/01/03 17:33 ID:nWwCrLnr
スチューの友だちに誘われて一回だけ鹿島の若手選手と合コンしました。
みんないい人でしたけど、持ち帰り当然!って顔しててオイオイ・・と思いました。

私はHさんとやりましたけど普通でした。けっこう淡白で。

235 : :03/01/03 17:36 ID:0JSiEgZW
>>234
Hってもうウチの選手じゃないやん。
は!
もしかして主(ry (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

236 : :03/01/03 17:36 ID:C3er7quE
その前に若手じゃねって(w


237 :U-名無しさん:03/01/03 17:37 ID:z1SxM6++
>>234
通報しました

238 :1:03/01/03 17:49 ID:f92NpppP
375 :磯?? :03/01/03 16:54 ID:mAfWviYu
そんなことより聞いてくれよ≫1よ。
元旦に国立行ったら、なんか人がイパーイなんです。
千駄ケ谷駅前で「余り券買うよぉ〜」って。もうね、アホかと、バカかと…
おまいら、決勝だからって普段来ないサッカーにサポぶって来るんじゃねぇ〜よ!
やっとスタジアムに入ったら、そこでまたブチ切れですよ!
応援が始まったら後ろの方から「GO!GO! Let’s GO!」って聞こえるんです。
おまい、「GO!GO! Let’s GO!」って言いたいだけだろ!と、問いたい!問い詰めたい!小1時間程問い詰めたい。
i*01/03(金)02:05

--------------------------------------------------------------------------------
■[ゴノレゴ]
[国立編(2)]Delete
「GO!GO! Let’s GO!」なんて流行らねぇ〜んだよ!今、鹿島通の最新流行は「自作フラッグと指笛」そして「愛する選手にも厳しい目で見て、ふがいないプレーにはブーイング」これ最強!
おまいら、甘ちゃんは指定席で、鹿帽子でも被ってなさい!って事
i*01/03(金)02:04

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=shika&P=0&Kubun=V5



239 : :03/01/03 17:53 ID:C3er7quE
久しぶりの常駐荒らしだな




240 : :03/01/03 18:24 ID:8oqfUnAI
おい荒らし!自分の巣に帰れ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1041435869/


241 : :03/01/03 18:39 ID:UuAP9qZ6
というか土に還れ!

242 :U-名無しさん :03/01/03 19:24 ID:55bd3erO
>>241
ザナ同。

243 :U-名無しさん:03/01/03 19:31 ID:lXgMtYy+
DF補強してくれないと心配で心配で

244 :U-名無しさん:03/01/03 19:32 ID:QsyNZBYy
>>240
レッズサポじゃないだろ
あいつだよ あ・い・つ

245 :  :03/01/03 20:09 ID:ESvcAxXk
小笠原のプレーに怖さ(=次に何がおこるか?)がなくなってきたのが
とても不安になりました。
チーム的には浦和と似てきたような気がします。
とにかく、CBには足の速いやつ。中盤は小笠原だけじゃだめだ。

246 :U-名無しさん:03/01/03 20:12 ID:QsyNZBYy
どうしても浦和といさかいを起こさせたい基地外がいるなw

247 :U-名無しさん:03/01/03 20:35 ID:Fq1CpvI4
守備強固と思ったら中盤が必死に後ろを援護して尻ぬぐいしてるだけで
その影響で攻撃はO選手のロングパス1本のみの単発に…
なんて馬鹿馬鹿しいにも程があるね

248 : :03/01/03 20:40 ID:iAIlf+lz
来季は優勝できなくてもいいから
しっかり育成と補強してほしいと思い始めた
本田秋田名良橋がサブに回るチームにならないとダメだよな

249 :U-名無しさん:03/01/03 20:47 ID:Fq1CpvI4
E選手の決定力とA選手の跳ね返しヘッド頼みの綱渡り穴熊戦術
長期の安定感など皆無
2人欠けただけで完全死亡


250 : :03/01/03 20:48 ID:FqlCYlEG
黒崎カムバーーーック!!!

251 :U-名無しさん :03/01/03 20:48 ID:55bd3erO
何より、まともなFWと、ベテランOMF獲ってくれ。満男と本山が怪我したら
どうすんだ?マジで。

252 :U-名無しさん:03/01/03 20:50 ID:lXgMtYy+
中盤のミスもひどかったよ。
アウグストが何故か調子悪かったし


253 :U-名無しさん:03/01/03 20:52 ID:QsyNZBYy
>>249
エウレルいなかった時の試合も見てないくせに。

254 :  :03/01/03 20:53 ID:qF3KwBGz
ビスマルクの穴をまだ埋められないんだよな。
今のチーム編成では、ブジラルサッカーのスタイルに無理が
あるんじゃないか?


255 : :03/01/03 20:53 ID:duRd48L1
真中カムバーーーック!!!
増田カムバーーーック!!!
大野カムバーーーック!!!
石井カムバーーーック!!!


256 : :03/01/03 20:54 ID:45rocdnD
>>274
確かにそれはいえるね。
元旦の試合は両サイドバック+主将の3人が守備に不安があった。
内田は体調不良?で守備がダメダメ。名良橋は普段よりはよかったが、
守備範囲があまり広くなかった。本田は結構守備範囲は広かったけど、
根本的な技術が不足していた。秋田も慢性的な欠点(スピードに対応
できない)があるし、アウグストはあまり守備しなかったし‥‥
中田と小笠原の負担が増えるわけだよ。
あれでよく攻撃に絡んでいたね。
中田も小笠原も内心あまり面白くないサッカーだなと思いつつ
頑張ってんだろうな。


257 :U-名無しさん:03/01/03 20:54 ID:lXgMtYy+
年寄りの中盤はいらね。
それよりCBだろ
でももう日本人には残ってないんだよね(フォワードも)
OMFとるならちゃんと点取れるフォワード(ポスト系)のほうがまし。
3トップにすればいいし


258 : :03/01/03 20:56 ID:BXKgveb+
おまえらみたいなウンコチームだと小笠原が生きないからくれ

259 : :03/01/03 20:56 ID:iAIlf+lz
別に天皇杯取れなかったことはいいんだけど。
決勝で負けるのが初めてなわけじゃなし。京都は強かったし。
でも補強は急務。フロントは死ぬ気で交渉しる。

260 :U-名無しさん:03/01/03 20:57 ID:QsyNZBYy
うちの最終ラインは2000年に楽しすぎたんだよ。
前からの基地外プレス(それもちゃんとしたゾーンとカバーリングで)が
すごく効いてたからな、あの年。
熊谷はほぼフル稼働してたし

前からのプレスはもちろん必要だが、
最終ラインのDF能力の底上げも必須だよ。

261 :U-名無しさん:03/01/03 20:59 ID:QyjzP2N8
そういえば最近は以前のような鬼プレスが見られなくなったな。

262 : :03/01/03 21:00 ID:0JSiEgZW
>>259
フロントは何も考えていないとみた。

ヤナギの試合は0時30分からみたいだね。
とは言ってもどこも中継しないけど。

263 :  :03/01/03 21:00 ID:qF3KwBGz
>260
確かにそれは言えるな。
成功体験が固定しちゃったんだろう。フロントやトニーに。
怖くてチームをいじれないんじゃないのかな?

264 :U-名無しさん:03/01/03 21:01 ID:QsyNZBYy
260続き
かといって今年の秋田を必要以上に責める気にもならない。
はっきりいってファビが稼動できたのが14試合では話にならない。
池内や名良橋の上がった後やらのケアでぜいぜいしてただろう、
特に熊谷のいなかった試合では


265 :  :03/01/03 21:02 ID:Hjp9RvIV
本気で補強しないと来期は無理。

266 :  :03/01/03 21:03 ID:qF3KwBGz
駒大の深井君だけじゃなあ。。。
まさか、いきなりレギュラーになったりして。。。

267 : :03/01/03 21:05 ID:0JSiEgZW
あれだろ?
改革途中の2000、2001年でうっかり結果が出ちゃったもんだから、
変な状態のまま動くに動けないままキてる。ある程度は選手の能力
でカバーできるが、そうは持続しないってのが現状なわけだ。

268 :U-名無しさん:03/01/03 21:05 ID:ztbrVxqz
相馬がもどってきて、熊谷が春先から稼動して、エウレルが怪我しなけりゃ
リーグ戦の8割方は1−0か2−0で勝つ、というのは甘い?



269 : :03/01/03 21:06 ID:0JSiEgZW
>>268
甘い。
他のチームのレベルは止まってくれていない。
京都を見て感じなかったか?

270 :  :03/01/03 21:07 ID:qF3KwBGz
>267
だろうな。
一度、降格争いまで落ちないとフロントは現実
を見ないだろう。

271 :U-名無しさん:03/01/03 21:07 ID:RP4dLyZr
とにかく、もう何度も言われてることだけど、このオフにCBの補強をし
なかったらフロントはアホだ。
日本人が残ってないならこの際ブラジル人でも良いから。
ボランチやFW、OMFの補強はそのあとだ。

272 :U-名無しさん:03/01/03 21:09 ID:QsyNZBYy
俺はタイトルより、ほんとは更なる脱皮を目指してほしいんだけど。
でも変に優勝争いに絡んでくるとそのへんが難しくなるのが悩ましい。

内田・石川・青木・野沢あたりをもっと使って。
でも、一番見たいのは金古・羽田の復活(フル出場じゃなくてもいいから)

273 : :03/01/03 21:09 ID:iAIlf+lz
>>267
そうだね。もう一度改革の途中だってことを
認識してそれを続けないとえらいことになるな。
>>268
熊谷が戻ってくるだけで相当安定するからね。
相馬も守備的だから中田が攻撃に絡むチャンスも増える。
この二人に関してはプラスに考えてもいいと思う。

274 :U-名無しさん:03/01/03 21:13 ID:RP4dLyZr
ホントは去年が成熟の年になるはずだったのに続出する怪我人、それに伴う
フォーメの変更などでだめになってしまったね。
何人かのサブの選手がある程度使えるようになったのは収穫だったけど。
少なくとも今年は、怪我などでレギュラーの選手が出られないときには
同じポジションの(本職の)選手が代わりに出られるような選手起用と選手層
でおながいしたい。

275 : :03/01/03 21:17 ID:0JSiEgZW
別に秋田や主将がレギュラーで出ててもイイとオレは思うわけだ。
問題は、なんでもかんでも出ている必要はないってこと。
極端に言えば、ウチの2トップ(ヤナギ、エル)を相手にした場合、
高さはないんだから、秋田とファビじゃねーだろ、と。
去年は替えがいなかったから仕方ないとして、アンタッチャブルな選手に
なって欲しくはないんだよな。

そういう感じで若手を使っていって欲しいもんだ。

276 : :03/01/03 21:22 ID:45rocdnD
内田を右にコンバートして
     エウレル 
  本山     柳沢
     小笠原
   中田   熊谷
      (青木)
相馬  羽田 秋田  名良橋
(石川)(金古、池内)(内田)
     ンガ  
ってのはどうかなあ。
本山と小笠原を並列に使うのはやっぱりうまくいかないと思う。
縦横の関係が本当は理想なんだけど

277 : :03/01/03 21:22 ID:AorRDXxg
小笠原本山中田が流れの中で何度もFWを
追い越していくような絡みをキボ〜ン
ディフェンスラインに混ざるのに忙しいのはもう勘弁


278 :U-名無しさん:03/01/03 21:26 ID:RciLpgvr
カンペオにセレーゾがブラジル人ボランチ獲るために現地に直接交渉に行くような話が書いてあるのだが。
クラウヂネイ獲って終わりじゃないだろーな?

279 :U-名無しさん:03/01/03 21:26 ID:ztbrVxqz
>>276
うっちーは元々右だぞ・・・ただし左やってるほうが安定してるが。

280 :_:03/01/03 21:29 ID:KGXNyCzR
セレ蔵は基本的に今の戦術で大満足してるんだろ?ただ怪我とが疲労でうまくいか
なかっただけと。補強だって決定力のあるFWを獲れとしか言ってないし、たしか
CBの事は全く口に出してないからDFラインの不満はないっていう事なんだよな。
フロントもセレ蔵からの要望がないから土屋、大岩以外の獲得に動きづらいのかも
しれん。
・・・・やっぱ根本的に監督交代からだな。

281 :U-名無しさん:03/01/03 21:35 ID:ztbrVxqz
>>269
やっぱ甘いか。が、2002年はじめのオガサとモトヤマがバタバタしててパスを意味無く
回してるだけの中盤よりも確実によくなってる、と思うんだけどねぇ・・(少なくともオガサは)。
そこだけでも進歩してればかなりいけると思うんだけどなぁ・・。
しかしやっぱCBに懸念あるよね。

で、京都は若いからな・・いいときゃそれこそ10連勝でもするんだろうが、これでオフが
他チームより短くなって調整が中途半端になった挙げ句にゼロックス負けてみ。
10連敗も有り得るぞ。

もちろん、京都よりもはるかにオフ短い上にタイトルも取れなかったうちの
ほうが余程シンパイですが。


282 : :03/01/03 21:37 ID:45rocdnD
>>280
本当は俺も監督交代してもいいかなあ、と思っている。
髭のサッカーは安定感はあるけど。
戦力補強は無理にしなくてもいいけど、戦術的な進化は見せて欲しいよ。
2000年から鹿島のサッカーの進化は止まってる。
怪我が多いから優勝できなかったなんてのはやっぱり言い訳だと思うな。
それでも(選手層は薄いけど)優勝できる戦力だったと思う。
京都とかG大阪だとかに(戦術を含めた)チーム力は追いつかれてるよ。
そもそも中盤でバスが効果的につながらないサッカーなんて、
得点力あるわけないじゃん。


283 : :03/01/03 21:37 ID:0JSiEgZW
>>280
オレは髭のサッカー結構スキよ。
つまらんのは確かだと思うが、まずは守りから。とことん守りから入る
という姿勢は見上げたもんだよ。非常時にはちゃんとスクランブル
(4人FWとか、3バックとか)やるし、そこはトル公とは違うからおもろい。

ただ、本当に髭のやりたいサッカーがコレか、というと違うとも思うが。

284 :U-名無しさん:03/01/03 21:39 ID:ZXDu3DUY
>>280
いや、CBでファビ切って新しいのが欲しいといったのはセレーゾだよ。
それに、満足してないからアウグを切ったと思われ。
どうしても持ちすぎて滞るからね。
戦術的には4-4-2の他に4-3-3、4-3-2-1、4-2-3-1、
流れの中で3バックにしたり4トップにしたりとバリエーションはある。

あと必要なのは、上手い選手たちによるミスパス減らしと
攻撃時の3人が絡んでスペース作って連動する動き(3角形作る動き)かと。
(それも練習ではやっているが、もっと徹底する)
それからちゃんとしたCFWがいれば。

285 :U-名無しさん:03/01/03 21:39 ID:ztbrVxqz
3年連続でタイトルとって、池内、内田、青木、野沢をどーにか使えるようにしたのに
それでも交代、って言われるとは。監督ってのは因果な商売だね・・w

286 : :03/01/03 21:40 ID:jnI8mo58
コメントだけで判断はできないだろ。
怪我人と疲労が今季大きく響いたのは間違いなしところだし
DFラインについては秋田とかなり話し合ってて、でも秋田が
DFは俺が仕切るんだみたいな感じで聞かないという話も
サカマガかどっかのコラムで読んだことあるし。

大体、前々から髭の要望なんかほんととおらないんだから。


287 : :03/01/03 21:41 ID:jgx+PnIX
>>280
実は俺もそろそろ監督かと。
若手への切り替え途中にガンガンタイトルを取れたのは、認めなきゃいかんが
本来はタイトルよりチームを作ることが、期待されてた役割ではなかっただろうか。

チーム戦術の熟成がみられない以上、基本に立ち返るべきときかと。

288 :U-名無しさん:03/01/03 21:43 ID:ztbrVxqz
>>282
中盤が繋がらなくたって得点はできるぞ。
今年市原が磐田に負けなかったのがそれ。中盤すててサイド使ったカウンタ。
逆に「中盤、中盤」って手数かけすぎるほうが点に結びつかないと思うが。

289 :U-名無しさん:03/01/03 21:45 ID:ZXDu3DUY
>>287
今年それをやろうってことじゃない?
去年の目的は強化部長も言ってたように、10人以上戦力減らしてまで臨んだ、
若手のサブの底上げだったから。

290 : :03/01/03 21:48 ID:jnI8mo58
>怪我が多いから優勝できなかったなんてのはやっぱり言い訳だと思うな。

いくらなんでもそりゃないだろ
そこまで今の鹿島が選手層厚いわけない

今の閉塞感は監督の問題じゃないと思うぜ


291 :_:03/01/03 21:48 ID:KGXNyCzR
俺はトルシエのサッカーが結構好きなんでやっぱジーコ、セレ蔵と違って組織重視
がいいね。3バックで前から後ろをコンパクトにして中盤に人密集させてボールを奪
う。鹿はパワーサッカーをもう卒業してほしいよ。パワーサッカーは、海外のクラ
ブ相手だと特にボロがでる。


292 :U-名無しさん:03/01/03 21:48 ID:ztbrVxqz
>>287
>本来はタイトルよりチームを作ることが、期待されてた役割

よそはいざ知らず鹿島にあってそれは有り得ないでしょ。
取れるタイトルはすべて取れ、ってジーコが教えたチームだぞ。

でな、戦術の熟成ってのは選手が固定されてからでしょ。戦術まずありき、ではないんだもの。
今年はビスの穴をどーやって埋めるかってのが一番のテーマだっとはずだが、
ようやく小笠原がビスの穴埋めてお釣来るくらいになって、いよいよ来期からオガサシフト発動ってとこか?

293 : :03/01/03 21:49 ID:0JSiEgZW
>>289
にしてはあんまり意味無かったね。
本田の再登場が見られただけで、内田にしろ、石川、青木、野沢と若手の
出場時間は増えても来期に完全にレギュラーを取れる選手はゼロだ。
この現実派かなりイタイと思う。

294 : :03/01/03 21:50 ID:0JSiEgZW
>>291
おいおい。
髭のサッカー滅茶苦茶組織的だよ。
ジーコと髭は違うぞ。

295 :U-名無しさん:03/01/03 21:51 ID:ZXDu3DUY
>>291
パワーサッカーって、あんた、、、
うちの組織的プレスより上のプレスするのは磐田くらいですぜ。
めくらめっぽうに寄せて行ってると思ってる?

ラインコントロールするサッカーが好みっていうことでは?

296 :U-名無しさん:03/01/03 21:52 ID:ztbrVxqz
>>293
選手減らしたのは若手の底上げ以上に「人件費」の問題も大きかったはず。
おかげで2002年度は黒でたろ?
クラブ経営的にはかなり大きいぞ。

297 : :03/01/03 21:54 ID:45rocdnD
>>295
そうかなあ。元旦の試合に限って言えば、後半プレスでも
負けていた。
小笠原にもFWなみに厳しいマークだったぞ。

298 : :03/01/03 21:54 ID:jnI8mo58
控えが皆使えないレベルの若手だけにしておいて「少数精鋭」とか
ほざいてたフロントが問題だよな


299 : :03/01/03 21:55 ID:7Uvd0gDg
常に優勝争いしていないと客は来ない。
鹿島のようなチームの場合、万が一2部落ちするようなことがあれば、チーム崩壊だと思う。

300 : :03/01/03 21:56 ID:0JSiEgZW
>>296
現実的だが、そんな問題で人減らししたとしたフロントはクズだな。
むしろ、>>298が正しい。

301 :U-名無しさん:03/01/03 21:57 ID:ZXDu3DUY
>>297
後半はエネルギー切れ。
それと組織的かどうかは別問題。

言っておくが、京都は組織すんばらしいけど、
ヴェルディに5-0で負けもしたんだよ。

302 :_:03/01/03 21:58 ID:KGXNyCzR
>>295
組織的プレスが一番効果的なのは全体をコンパクトにしてるときだろ。磐田も京都
とかもな。

303 :U-名無しさん:03/01/03 21:58 ID:ztbrVxqz
>>297

>元旦の試合に限って言えば、後半プレスでも負けていた。

ありゃ単純に京都を誉めるべきところ。あれを年間40試合はできません。

セレーゾを元セレソン、黄金の中盤、って目で見るとブラジルサッカーだが、
実はローマのイタリアサッカーが染み付いてるってことも忘れてはならず。

304 :U-名無しさん:03/01/03 22:01 ID:ZXDu3DUY
>>302
磐田はそれほどコンパクトでもないよ。
ケースバイケースで中盤をゆるめて罠張りもできる、大人のチームだ。
それから、セレーゾは「コンパクトにしろ、最終ライン上がれ」って
しょっちゅう指示出してるのは知ってるだろ?

305 : :03/01/03 22:01 ID:jgx+PnIX
>>303
うちにトッティはいないよう…

306 :_:03/01/03 22:02 ID:KGXNyCzR
>>303
>>ありゃ単純に京都を誉めるべきところ。あれを年間40試合はできません。

あれ?磐田もちょっと前に、そのようなことを言われてなかったっけ?

307 : :03/01/03 22:02 ID:0JSiEgZW
>>304
その髭の言葉にやりたいサッカーとのギャップが見えるよな。

308 :U-名無しさん:03/01/03 22:03 ID:ztbrVxqz
>大人のチーム
今のうちと磐田との差はそこだよな。
2000年のチームなら元旦も当たり前に逃げ切ってたのに。
とやると永遠にループだな・・・・元旦ネタはもういーや。



309 : :03/01/03 22:04 ID:jgx+PnIX
>>307
低い位置にガッチリ守備ブロックを形成して待ち構える
ってのを狙ってやってる訳じゃないのなら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルだね。

310 : :03/01/03 22:08 ID:45rocdnD
秋田は36〜37歳ぐらいまでは、
レギュラーを張りそうだね。
移籍は考えられないからあと4〜5年はプレスがきかないDF陣なのか‥‥
好きな選手ではあるけれど‥‥

311 : :03/01/03 22:09 ID:BcHs+cal
>>309
先制してからはある程度狙ってやってるんだけど>深めライン

ファビの鈍足とあまりたがり、秋田の衰えがあのべた引き最終ライン
を生み出しているのは間違いあるまい



312 :_:03/01/03 22:10 ID:KGXNyCzR
>>304
まぁ、場合よってはね。そこが京都と違うね。
>>セレーゾは「コンパクトにしろ、最終ライン上がれ」って
でも、口だけだったらどの監督も同じ事言うだろ。

313 :U-名無しさん:03/01/03 22:11 ID:ztbrVxqz
秋田活かすのならDFラインは低いほうが。
で、中田かオガサからのロングパスでサックっとカウンタ、でよいと思うのだけれど。
みててくそ面白くも無いサッカーになるんだろうが。

314 : :03/01/03 22:12 ID:BcHs+cal
>>312
でも選手変えようと思ってもいやしねえし



315 :U-名無しさん:03/01/03 22:14 ID:MC68SO2k
DFの老齢化に伴いラインも奥へ奥へと・・
もの凄くリスク背負わないスタイルになったよな
中盤での中田、熊谷の奮闘しかみるべきものが無くなった
年ごとにつまらないサッカーになっているのは確か

316 :U-名無しさん:03/01/03 22:15 ID:xUHzyKiJ
タイトル取れないと監督解任要求か。常勝軍団は辛いね。

柳沢とエウレルの動きが重なり過ぎ。一向に改善が見られない、コミュニケーション
が不足してるんだろう。小笠原が生きるには野沢のようなパスを散らせる選手の方
が好ましい。つうか、小笠原しかパスを散らせる選手がいないから、小笠原を潰され
たら息の根を止められたのと同じ。

中盤に変化を生むことができる選手がいないのが辛い。

317 : :03/01/03 22:15 ID:jgx+PnIX
>>313
中田も小笠原も飛び出して点をとれるだけに
低い位置においとくのはもったいない。

関係ないが、ON砲という言葉が思い浮かんだ。

318 :_:03/01/03 22:15 ID:KGXNyCzR
>>313
DFライン深くすると必然的に秋田とかも蹴る回数が多くなるぞ。そうなると・・・。

319 :U-名無しさん:03/01/03 22:16 ID:ZXDu3DUY
秋田とファビなら最終ライン深くても仕方ないだろう。
スピードがないから。
それとある程度DFの方に自信のある選手は飛び込ませて止めるという罠を張るんだよ。
秋田はそのタイプ。
柳沢や平瀬を生かすにも、前にスペースを空けたほうがいいというのもある。

でも、これはセレーゾのやりたいサッカーじゃないと思うね。
選手の能力を優先させてるだけで。
秋田とファビでラインコントロールしても自滅するだけ。

320 :U-名無しさん:03/01/03 22:18 ID:ZXDu3DUY
セレーゾが影響されてるのはむしろバレージ時代のミラン。
前からの組織的プレスとコンパクトラインとオフサイドトラップ。
現役の時、そこと優勝争いして後にサッキと会ってるからね。
守備の面なんかはそう感じる。

ルシェンブルゴにも師事してたので、
オランダのトータルサッカーもほんとは好きだろうね。
今のメンバーでできるとは思ってないだろうが。

321 : :03/01/03 22:21 ID:BcHs+cal
怪我人が出なければ・・・・・・
熊谷と金古と羽田が健在だったらどうなっていたか想像したら泣けた


322 :U-名無しさん:03/01/03 22:22 ID:ztbrVxqz
>>318
オガサか中田(か熊谷か)にパス通せさえすればよいので大丈夫だ。

何にしたって足の速いCB一枚補強してライン上げるより
秋田使ってライン深くしておくほうが現実的だと思うけどな。


323 : :03/01/03 22:26 ID:iAIlf+lz
金古、羽田ってぶっちゃけもうだめなん?
リハビリから復帰すればそこそこ期待できるんじゃないの?

324 : :03/01/03 22:28 ID:jgx+PnIX
>>323
金古はいける。
羽田はまだ不明。

・・・か?

325 : :03/01/03 22:29 ID:m/NJSDCn
金古はもう一回やったら駄目だろ

羽田はよくわからん

326 :_:03/01/03 22:31 ID:KGXNyCzR
>>秋田使ってライン深くしておくほうが現実的だと思うけどな。

勝利を優先してるんだからそうなるわな。

327 : :03/01/03 22:35 ID:iAIlf+lz
>>324-325
そうか、サンクス
つくづく秋田は頑丈だな…と改めて実感
金古は復帰間近なのかな

328 :U-名無しさん:03/01/03 22:36 ID:RciLpgvr
金古は普通に紅白戦とか出てるよ。
もう戦力の1人だろ。

329 :ロム専人:03/01/03 22:38 ID:0guuWh93
おい!

今日のスレって、なんか中身濃くないか?
ROMってて、すご〜く良かった。
今日書き込んでくれたみんなに感謝だな。




サンクス




330 :U-名無しさん:03/01/03 22:39 ID:ztbrVxqz
金古、羽田、熊谷の3名のなかでは一番早いでしょ>復帰
無事是名馬ってまさにそのとおりだと思うことあり。中田とかね。

331 : :03/01/03 22:39 ID:iAIlf+lz
だからってあげるなよ

332 :U-名無しさん:03/01/03 22:41 ID:ztbrVxqz
>>329
もう寝るのか?まだまだ続くぞ・・w

あーそれにしても。
2003シーズンは大岩−秋田のCBだと思ってたのに。
金古が使えるようになたのならそれでも良いわ。この際。

333 : :03/01/03 22:43 ID:iAIlf+lz
>>332
うん。俺は金古復帰って知って普通に安心したぞ。
以前のパフォーマンスが戻るかはわからんが。

334 : :03/01/03 22:44 ID:45rocdnD
中田の守備は元旦の試合イイ線いってたね。
俺的にはかなり不安に思ってたんだけど。
相手次第なんだろうな。
自信ありそうなときにはイイ守備をみせる。
レベルが高くなると不安になり、不安定になる、ってことかな。
そのうちCBやるようになったりして‥‥
いや、今までもあったんだけどね。

335 :U-名無しさん :03/01/03 22:44 ID:0guuWh93
遅レスなんだが、天皇杯決勝戦の時のタコの動きはすごかったと思うな。
もし優勝してたら、タコがMVPだったろう。
負けた瞬間、あ〜MVPがマボロシに........っと思ってしまった。






336 :_:03/01/03 22:46 ID:KGXNyCzR
テレ朝でトルシエ出てるぞ。

337 :U-名無しさん:03/01/03 22:48 ID:ztbrVxqz
元旦の話はもーいーや、と書いた矢先だったんだが・・・w
やっぱそんなにきっぱり忘れられないやね・・。
つーことでレス。
勝ってたら天皇杯のMVPは4得点のエウレル、ってのはどーよ?

338 :U-名無しさん:03/01/03 22:53 ID:tQ054jF0
絵売れるごっあんゴールもあったし、消えてる部分もあったから.....





339 :U-名無しさん:03/01/03 22:55 ID:AKWYGqER
ファン同士がネットで戦術を語っていても、チームは何にも変わらないんだけどね。
ヲタ同士の馴れ合いだけど、こういうのも楽しみの一つだよね。


340 :U-名無しさん:03/01/03 22:55 ID:tQ054jF0
ところで、土屋の残留は決まったとしても、今からレンタルというのは無理か?


社長 直々に頭下げて。




341 :U-名無しさん:03/01/03 22:56 ID:WY3y+Wew
エウレルもケガ前のキレた状態と比べるとチャンスボールを
ふかしてがっかりっての多かったなぁ。

342 :   :03/01/03 22:56 ID:ibJbGLzN
>298
一度、10位まで低迷しないと危機感を感じないでしょう。
去年のように、開幕戦でFC東京に3点差で負けるような試合を
見たくない。1stではチームが機能しないパターンに最近、う
んざりしてきたよ。
ゼロックス杯がなくなった今、じっくりとチームの調整をして
もらいたいもんだ。


343 : :03/01/03 22:58 ID:iAIlf+lz
>>340
頭下げて来てくれるんならそんないい話はない
・・・無理ぽ

取れなかった天皇杯の話は虚しくなるなあ

344 :_:03/01/03 23:03 ID:AgOzi0w9
       _,-―γ''''''''-、、   
      /;;; ;;;;;;ミミ ミミ \  
   / ;;; ;;;;;; ミミミ    \ 
  /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミミ
  /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ  
 /;;;;ノノノノ ノリ  从ヽミヽミミミミミノ从 
 ;;;;;;;ノノ-=・=-   -=・=-;ミミミミミミ 
 ;;ミミミl    ;;       ノミヽミミ  
   ミ从   (、_、 )    ;;;|ミミリノ  
   ミミlミ   ____    ノ;;;|ミミミリ  
    ミlミ::: ー===-'  /;;ノミミリ   
      |ヽ::  ̄   /|ミ/ 
      |:::ヽ、___, '  |
髪の毛いじってすいません・・・ジーコ俺つかえよ




345 : :03/01/03 23:06 ID:jLYi2AeN
>>344
実況板から来たね。

346 : :03/01/03 23:06 ID:LSSp6ZJD
怪我につきるよ昨季は

今季はまずボランチとCBの補強。これは絶対
小笠原シフトに始まって本山の一本立ち、金古の秋田超え、
内田の名良橋超え、柳沢の復活・・・



347 : :03/01/03 23:08 ID:0JSiEgZW
>>346
絶対にFW。まずはFWだな。
髭がやりたいサッカーは、鹿島でやれる日は来るんだろうかね。
っていうか、代表監督は、ジーコよりも髭のほうが絶対勝てると思う。
面白くはないだろうが。

348 :10:03/01/03 23:11 ID:tQ054jF0
本山足腰弱すぎ。
ちょっと触られたぐらいですぐに倒れないような筋力つけろよ。




349 : :03/01/03 23:12 ID:LSSp6ZJD
それよりも本山は怪我がちなのが気になる



350 :   :03/01/03 23:12 ID:ibJbGLzN
>346
まずは、小笠原の存在感だね。
攻撃の起点がリーダーシップとらないと。
本田では、ちょっとなあ。。。。


351 : :03/01/03 23:13 ID:iAIlf+lz
>>346
柳沢の復活以外はそれなりに達成されそうと楽観してみる。
あとはとにかく怪我するな!!!だな。
FWで一番現実的なのは鈴木復帰の路線か。
また点とれないやつが・・・

352 : :03/01/03 23:15 ID:jLYi2AeN
決勝の柳沢を見て、
裏取りに専念してれば、そこそこ点取れそうと思ったが。

353 :   :03/01/03 23:16 ID:ibJbGLzN
>351
FWはエウレル、ヤナギでいいんじゃないのか?
ヤナギは、MF的FWで、エウレルにボールを供給するのに
徹し、スペースもつくる。


354 :U-名無しさん:03/01/03 23:17 ID:sKqobHSw
日本人補強が期限切れとなった今、1stから外人枠を使い切って欲しいな。
現状ではファビアーノ復帰とCBも兼用できる大型のボランチ(クラウジネイ?)を
取るのがベストと思う。
ファビアーノの怪我癖が直らないなら7月までに別のCBを探すということも
できるわけだし。金古や復帰も不明な羽田に過剰な期待をかけるのは深井に
期待するより確率が低いと思う。

355 :U-名無しさん:03/01/03 23:18 ID:MC68SO2k
応援にスタにいっても眠い時間多いもん最近は
それでも勝ってれば我慢できるが、負けがこみはじめると…
カシスタの動員が上がらない本質はここらへんにあると思う


356 : :03/01/03 23:18 ID:5+yvo7L8
もう怪我癖ついちゃったよ。

357 :名無し:03/01/03 23:18 ID:4iM4Pz1X
モトが入籍したってほんとでつか?

358 : カニ:03/01/03 23:21 ID:4J5sH7ii
テルがうちと契約しちゃったよ。
シクシク・・・。

359 : :03/01/03 23:21 ID:LSSp6ZJD
>>351
>>352

柳沢は多分決勝のように裏を狙わせてるのがいいと思う
マジーニョがいたときもそうだったし
でも今度はエウレルがな
下がり目にいると全然アレだしな


360 :U-名無しさん:03/01/03 23:21 ID:MC68SO2k
基本的にガツガツ当たってボール奪取するスタイルだから
フィジカル弱い選手には鹿島のサッカーは向かない

361 :U-名無しさん :03/01/03 23:22 ID:Jw+wnp1h
おかげさまで、今年もテルは蟹でプレーすることになりました。
りんごほっぺが、そちら様にいろいろとご迷惑をおかけして、
大変申し訳ありませんでした。

362 : :03/01/03 23:23 ID:iAIlf+lz
>>353
今年それですっごい苦労したじゃん。
エウレルが怪我しない保障はない。
そして柳沢の調子が落ちた時も代えられるFWがいないから出し続けたこと、
それも原因で彼はここまで不調をひきずってるんだと思う。
だから深井が入るにしてももう一枚ほしいと思ったんだけど。ダメ?

363 :U-名無しさん:03/01/03 23:24 ID:xS+Ib1vx
中田の守備は最近いいだろ
アルゼンチン戦以来、コツがわかったのかも
元旦も1対1でタコが殆どつぶしていた。後半逆転の
失点も中田が上がっていたときのもの。逆にいえば、
ファビや主将や秋田じゃ止められなかったんだよな
足の速いCB欲しいなまじで


364 : :03/01/03 23:24 ID:LSSp6ZJD
>>362
同意
つーか、大体FWの補強、新人なんだもん
なめてるとしか思えん


365 : カニ:03/01/03 23:26 ID:4J5sH7ii
馬鹿やローーーーーーーーーっ

366 : :03/01/03 23:26 ID:hVOv5dJB
世界選抜戦の放映はここで

http://notizie.virgilio.it/notizie/tgla7/punto_tg/punto_tg_modem.html

367 : :03/01/03 23:27 ID:1wPzOl6a
長谷川の後継者が要るよなぁ…

368 :   :03/01/03 23:27 ID:ibJbGLzN
>362
たしかに。FWがダメなときのジョーカーとしての長谷川も
限界に近い。。。やっぱりFWか。。。
深井はトップ下で自由にやらせるといいと思うのだが。

369 : :03/01/03 23:28 ID:1wPzOl6a
>>366
なんかおっさんがボンジョールとか言ってるよ。
これ試合の前説かなぁ

370 :   :03/01/03 23:30 ID:ibJbGLzN
ヤナギはベンチか?

371 : :03/01/03 23:30 ID:1wPzOl6a
犯罪のニュースか。
柳沢は捕まってないようだ。

372 :U-名無しさん:03/01/03 23:30 ID:MC68SO2k
今年は中途半端に補強せず、リーグの辛酸なめてみるのもいい
J2に落ちないのが前提だけれど
来年、大幅に若返りを狙ってみたい

いかん京都に影響されすぎか

373 : :03/01/03 23:31 ID:5+yvo7L8
で、試合開始時間はいつ?

374 : :03/01/03 23:31 ID:0JSiEgZW
いや、ポスト系FWは絶対にいるんだよ。
それは鹿島のスタイルからくる理由。
最終ラインが深いと、釣られるように当然中盤も下がる。
いざ、攻撃に移るとボールを取った位置がゴールから遠いわけで、
そこからゴールへ向かうには前でちゃんとキープして、中盤が
上がってくるのを待てるFWが必要になる。いくらヤナギが裏抜けが
得意でソレを狙えっつっても、相手がベタ引きの時はそれで処置なし
になってしまうし、最終ラインから長くて精度の高いボールが出てくる
気配も、今のところ皆無だしね。

FW取ろうよ。CFをさ。

375 :ラ王 ◆gCKMN//qic :03/01/03 23:32 ID:VEqH8RgZ
開幕ヨロシク!

376 : :03/01/03 23:32 ID:1wPzOl6a
>>372
落ちなきゃ上がれないというのはなんと言うか甘いような。
今年の状態で、十分に破滅的だと感じて改革してもらわんと。

377 : :03/01/03 23:32 ID:iAIlf+lz
でも後ろがばっちりなら小笠原も本山も中田も
積極的に攻撃参加できるわけだし。
つーかFW以外もがんがん点取れるのがうちの強みでもあるし。
てなわけで補強はやっぱりDFからだとも思う。

378 : :03/01/03 23:32 ID:hVOv5dJB
プログラムではユーべvs世界選抜の試合は
現地時間の16:20から放映予定になってるから
たぶんあと1時間くらいで始まると思うよ。

379 :373:03/01/03 23:33 ID:5+yvo7L8
>>378
サンクス。

380 : :03/01/03 23:34 ID:LSSp6ZJD
だからDFとボランチとFWとれと

381 : カニ:03/01/03 23:35 ID:4J5sH7ii
>>380
贅沢

382 :   :03/01/03 23:38 ID:ibJbGLzN
どうしても、ビスマルクがいたときの攻撃パターン
が頭から離れん。。。
あのときのような「どっからでも攻撃できる」組織
が前提になっている攻撃パターンは今のチームには
酷だろう。サッカースタイルを変えるか?



383 : :03/01/03 23:39 ID:0JSiEgZW
>>382
ねらいはそっち。
でも、対応できない選手が結構いる。
それがジレンマ。

384 :U-名無しさん:03/01/03 23:40 ID:gwLB0QKG
フロントはヤナギが出てくの想定してエウレル取ったんだろうに
誤算だったよな。
日本代表スピリッツに満男のインタビュー出てたけど、本山と合わない
とか思ってたのは外野だけで、本人たちは相性ばっちりと思ってる
らしいのがちょっと意外だった。来季はもっと頼むぞと。

385 : :03/01/03 23:40 ID:LSSp6ZJD
きっと髭がアマゾンの奥地から凄いのつれて来てくれるよ


386 :U-名無しさん:03/01/03 23:40 ID:rX8toG6S
>小笠原が生きるには野沢のようなパスを散らせる選手の方
>が好ましい。つうか、小笠原しかパスを散らせる選手がいないから
野沢がそんな選手だったらとっくにスタメンになってるか
サブでも絶対欠かせない選手になってるだろうよ。
中田や中盤に下がった時の本山はパスちらせてないのかい?
あのシステムの中で他の選手に出来ないことが、野沢と小笠原なら
できるとしたら他の選手追いやってもセレーゾに使って欲しいもんだ。
申し訳ないけど買いかぶりすぎだと思うな

387 :U-名無しさん:03/01/03 23:41 ID:o+0BKdcx
>>382

それはいつの頃の話ですか?

痩せていたビス+ジョルジ+増田+柳沢+マジで
変幻自在のポジションチェンジで魅惑の攻撃を繰り広げていた
頃でしょうか?

99年以降はビスマルク経由の攻撃パターンしか基本的には
ありませんでしたよ。


388 :   :03/01/03 23:41 ID:ibJbGLzN
>383
そうだよな。。。小笠原には荷が重いし、本山は、去年1stで
失敗したし。
今期は、苦労するかもな。

389 :U-名無しさん:03/01/03 23:41 ID:DivJvvsM
>>381
マルコスと山下はなかなか贅沢品だなコラ!
ちょっと貸してみろ

390 : :03/01/03 23:42 ID:LSSp6ZJD
シルビーニョも

391 :U-名無しさん:03/01/03 23:43 ID:MC68SO2k
深いDFラインが改まらない限り、前のフォーメーションを
いくらいじっても無駄では?
いまの鹿島は基本的にベテランDFに合わせたチームになっている
それで優勝できないかどうかは別だけれど

392 : :03/01/03 23:45 ID:xUzWRnGL
攻撃陣のオプションもう少しほしいな
使えるのって
 去年   今年
 ハセ   ハセ   
 野沢   野沢
 アウグ  深井

ぐらいかと
レギュラーでだれかけがしたら
もっと減るし
一昨年みたく名良橋とか使わなければいいが

393 : :03/01/03 23:45 ID:LSSp6ZJD
いっそいつかの浦和みたいに二枚とも外人にしちゃうか>CB


394 : :03/01/03 23:46 ID:1wPzOl6a

そういや、中田コがファビの替わりにDFに入ったとき、急にラインが上がって
オフサイドなんかとれたりしたけど、秋田はライン上げるのもできるんじゃないかと。

395 :U-名無しさん:03/01/03 23:47 ID:rX8toG6S
>>391
同意
それでも最近は意外と結果的にラインあがってる事もある。
ただそれをベースにするには最終ラインの運動量とスピード
判断が重要になるから、優秀な選手でも一朝一夕に変えるのは
厳しいだろうね。

396 : :03/01/03 23:48 ID:0JSiEgZW
>>391
どう考えても秋田が変わるわけないから、
前でキープできるFWのほうがイイ。
なんなら鈴木でもイイ。サイドに開いたとしても
キープして上がりを待てればそれでイイ。

397 : :03/01/03 23:49 ID:iAIlf+lz
>>394
ファビがライン変化についていけてなかったって話は
以前にも出ていた。
秋田はできるんだと思う。

398 : :03/01/03 23:49 ID:45rocdnD
>>391
それだともう優勝できない。
ただのカウンター攻撃か、いつものようなマターリ中盤サッカー
になるだけのような気がする。
まあ、今と同じってことだよ。
そもそも、守備的な1−0で勝つサッカーそのものが苦しくなっている。
(今季はそれも少なかったが)
中田や柳沢、小笠原でさえもミスパス結構やってるし、
これから若手を使うともっとミスがでて、失点が多くなると思う。
3−2で勝つサッカーの方が最初は不安定でも、
攻撃力が期待できるだけ、将来性があるはず

399 : :03/01/03 23:49 ID:tY1PYQ5e
木梨とトルシエのゲーム盤対決で
後半ベッケンバウアーに代わって主将が入ってますた。

400 :_:03/01/03 23:49 ID:2peIuvIZ
鹿島がメンディエタ獲得に動く

日本Jリーグ1部の鹿島アントラーズがスペイン1部リーグバルセロナのスペイン代表
MFガイスカ・メンディエタの獲得に動いている。
メンディエタは現在イタリアセリエAラツィオからスペイン1部バルセロナにレンタ
ル移籍中だが、ラツィオの財政難による放出は確実視されており、レンタル期間の延
長を望むバルセロナ側と完全移籍での放出を主張するラツィオ側とで交渉が続けられ
てきたが、ラツィオ側が譲らず暗礁に乗り上げていた。
此処に来て鹿島はメンディエタの代理人ルシオ・ファブレリオを通じてラツィオ側に
接触した。
鹿島はバルセロナへの移籍期限の切れる1月末の獲得を目指し移籍金750万ユーロ
、年俸200万ユーロ3年契約のオファーを出しているがラツィオ側は1200万ユ
ーロを主張している。
交渉には鹿島と契約しているイタリア人弁護士が当たっている。
メンディエタにはスペイン・セルタ、マジョルカ、イングランド・リバプールなども
興味を示している。

また、鹿島はローマMFヨゼップ・グァルディオラ、ベティスMFマルコス・アスン
ソンにも興味を示している。

401 : :03/01/03 23:50 ID:iAIlf+lz
>>400
ソース

402 : :03/01/03 23:51 ID:0JSiEgZW
>>400
正月らしいイイネタだ。


403 : :03/01/03 23:51 ID:LSSp6ZJD
どうも欲しいタイプじゃない気が・・・



404 :U-名無しさん:03/01/03 23:52 ID:+BLQ8FNg
全角だし

405 : :03/01/03 23:54 ID:0JSiEgZW
↓この辺りでスペイン人に対する偏見の意見

406 : :03/01/03 23:54 ID:1wPzOl6a
実況板じゃないんだから…

407 : :03/01/04 00:10 ID:6Zdd1Vua
鯖生き返った?

408 : :03/01/04 00:10 ID:CRtARCOA
おお、大丈夫みたいだ!

409 : :03/01/04 00:11 ID:EXkuk8fD
書き込めなかったね
じゃ、来季の大妄想構想会を再開しますか

410 :_:03/01/04 00:11 ID:xv+sk5Io
ネタじゃないですよ。
ソースはレキップ紙の紙面です。(今、ニースにいるのれす・・・)
日本語訳は俺がしました。大体合ってると思います。
そのうちネットにも載るんじゃないかな?

411 : :03/01/04 00:13 ID:CRtARCOA
>>410
ニースからは今日のヤナギの試合見れるの?

412 : :03/01/04 00:13 ID:EXkuk8fD
>>410
マジですか?
まあ来ないと思うけど・・・

413 : :03/01/04 00:15 ID:jdAE/5da
あすんそんってよく知らないんだけど・・・
誰かどんな選手か教えて

414 : :03/01/04 00:15 ID:6Zdd1Vua
なんか、欧州の新聞が「日本のチームが触手」って感じの
飛ばし記事を書くとき、鹿島の名が挙がることが多いね。

415 : :03/01/04 00:15 ID:CRtARCOA
スペイン人ってイタリア人よりも日本に来ないような気がする。
あそこは日本人(つうかカラード)に対する偏見が強ぇからなー。

416 :U-名無しさん:03/01/04 00:16 ID:5Aihdz2V
しかしクラウヂネイってイイ顔してるじゃないか。
顔面だけで磐田を潰せそうだ(w

417 ::03/01/04 00:18 ID:WoXW4t0k
>410
どうせ、机上の話だろ。
バティ獲得の話はどうなったw

418 :_:03/01/04 00:21 ID:gTZK5Hsy
おい、おまいら!
あと2分で世界選抜戦が始まるじょ!

419 : :03/01/04 00:21 ID:ft6zeK8U
>>415
監督・コーチ・選手。
全部きたぞ。
ちょっと前のマリノスはスペイン路線だったし。

420 :U-名無しさん:03/01/04 00:23 ID:s8Jzqxvt
変な質問でごめんなさい。鹿島関係の掲示板を見ると、
必ずといっていいほど「しかお」「鹿お」というHNの投稿者を
みかけます。どこからそのHNが出てきたんでしょうか?

421 :U-名無しさん:03/01/04 00:24 ID:NwpQLneb
鹿のマスコット→しかおくん

422 : :03/01/04 00:24 ID:OuySN/4v
>>420

被るだろうが、鹿島のマスコットから。
他にしかことアントン君がいる。元はアントン君だけだったが
いつのまにか増えた。

世界選抜の試合を見たいんだがなんか方法ありますか?

423 :420:03/01/04 00:25 ID:s8Jzqxvt
>>421-422
どうもです。

424 : :03/01/04 00:25 ID:CRtARCOA
>>415
いや、それは知ってるんだけどね。
なんとなく、イメージがそんな感じするんだよね。

レキップ見てみたけど、ソースはまだ無いみたいだね。

425 :_:03/01/04 00:27 ID:xv+sk5Io
>>411
見れないんじゃないかな?(と言うか、今TV壊れているし・・・、買い換えるお金
無いし・・・
>>413
元ローマ在籍のブラジル人ボランチです。セレソン経験もあるんじゃないかな?
FKが超絶に上手いです。



426 : :03/01/04 00:27 ID:WhaDDsIO
明けましておめでとうございます。
やっとお正月が迎えられました。
今日1月3日、ベガルタ仙台と1年契約を交わしました。
いろいろ昨年から悩んだんですが、いろんな方と相談して
最後は仙台サポーターのみなさんの
応援のもとで今年もプレーがしたいと思ったので仙台を選びました。
また、1年間今年も応援をよろしくお願いします。
6日からトレーニングのため、海外へ行ってきます。


427 : :03/01/04 00:29 ID:OuySN/4v
>>426

おめでとうございます。で、どなた?

428 : :03/01/04 00:29 ID:CRtARCOA
>>426
テル?
ワラタ

429 : :03/01/04 00:29 ID:EXkuk8fD
>>426
あと2年ぐらいしたら名良橋も一緒に蟹に連れてってくれよ

430 : :03/01/04 00:33 ID:DrWMKQEP
>>426 
結局うちからのオファーが
なかったからでは

431 :サポ:03/01/04 00:35 ID:lMrxHlMH
鈴木が帰ってきたら鈴木、エウレルになるな。
小笠原のFKの精度が戻れば鈴木がファールを奪い、点を稼げるのだが…。
熊谷が戻り、相馬がどうなるのか。
来期はどうなるか楽しみだなぁ。
個人的には鈴木が帰ってきて上手く鈴木を使って欲しいのだが。
柳沢はサブに一回落ちるべし。

432 : :03/01/04 00:35 ID:6Zdd1Vua
>>366
これガセなの?

433 : :03/01/04 00:37 ID:jdAE/5da
ていうか、問題解決につながるのか不安な補強情報ではあるな
CBはまだかな・・・

434 :  :03/01/04 00:38 ID:WhaDDsIO
マジネタ!
テルの公式サイト
http://plaza15.mbn.or.jp/~emuse/

435 : :03/01/04 00:38 ID:EXkuk8fD
他所からFW獲るより鈴木の方がいいところは
金がかからんところだな。

436 : :03/01/04 00:40 ID:jdAE/5da
>>435
情けないこといわんでくれ
マジで泣けてくる


437 :U-名無しさん:03/01/04 00:40 ID:jWEkkRsF
今日もスカパー楽しませてもらった

438 :サポ:03/01/04 00:48 ID:lMrxHlMH
<<435
鈴木は金だけじゃないと思うぞ?
鹿島サポも待ってるしな。今の鹿島に必要なんじゃないか?
やっぱ鈴木は。
俺は鈴木のプレーが好きだな。

439 : :03/01/04 00:53 ID:EXkuk8fD
>>438
もちろん俺も期待して待ってるよ。
問題はあいつに帰ってくる気があるのかだ・・・
フロント引き止めてくれたかな。
鈴木が戻れば懐を痛めずに戦力うpだし是非戻ってほしい。
で、CBとボランチの補強に全財力傾けられるし。

440 :U-名無しさん:03/01/04 00:59 ID:gqJjZPjB
隆行はイラネー
戦力の駒とだけ見れば必要かもしれないが、

ちなみにゴール裏的には隆行不人気よ。

441 : :03/01/04 01:01 ID:CRtARCOA
>>440
挨拶云々だろ。
クダラネーけど、仕方ないか。
オレ的には別にどうでもいいな。
役に立つFWなら誰でもいいよ。

442 :U-名無しさん:03/01/04 01:02 ID:6YEjOu0C
>>394
秋田は高めでラインコントロールもできるぞ。意外と器用です。
ファビはライン高く出来ないが池内はできる、って池内のことかばってたし。
しかしだ。秋田がライン高く上げても裏とられたら追いつけないんだよねぇ・・。

443 : :03/01/04 01:03 ID:EXkuk8fD
小笠原が許されているのは小笠原だからですか?

444 : :03/01/04 01:07 ID:6Zdd1Vua
ゴール裏なんぞ何の役にもたたんだろ。

445 :U-名無しさん:03/01/04 01:07 ID:gqJjZPjB
挨拶云々つーより、
一緒に戦ってる感じがしないんだわ。
ゴル裏住民じゃなければちょっと理解しがたいかと思うけど、
そう錯覚させてくれるからこそ、熊本だろうと函館だろうと、平日の西京極だろうと、
太鼓持って旗持ってチームに着いて行けるんだ(w


アウグストOUTで隆行INでは、あまりにも寂しすぎる・・・。

446 :U-名無しさん:03/01/04 01:10 ID:6YEjOu0C
ハセ様走れるのはゴール裏のコールのおかげだぞ。
あのコールで痛みも忘れる、っていうんだから。
もっとも走らせてしまってよいのかどうかは別問題だけど。

447 :U-名無しさん:03/01/04 01:12 ID:11eqJLtn
>>442
それじゃ意味ねーよ

448 :U-名無しさん:03/01/04 01:15 ID:gqJjZPjB
>>444

実際自分達は何の役にも立たないかもしれないけどね。
そんなことは分かってるンよ。
でもそんな感覚が無ければ、昨年国内有料試合全試合観戦はできなかったと思うよ。
ただ、カシスタではほぼ全試合、ホーム側のゴル裏は埋まってるだろ?
安いチケットかもしれないが、あそこに毎試合来る馬鹿な人たちの意見ってことで。

449 : :03/01/04 01:15 ID:CRtARCOA
>>442
なんか秋田のそういう発言を昔何かで読んだことあって、
ずっと「秋田はできるんだ」って思いつづけてたんだけど、
フリークスかなんかのインタで読んだ秋田の発言はちょっと
違ってたんだよな。内容はよく覚えてないんだけど、
持ってる人確認してみて。たぶん、フリークスであってる。
2000年の9〜12月号ぐらいだったと思った。
もしかしたら、オレの勘違いかもしんないけど。

450 :U-名無しさん:03/01/04 01:17 ID:+iw+k9Bz
ゴル裏住人じゃいけど、隆行はよそでがんがってくれと思ってる

451 :U-名無しさん:03/01/04 01:20 ID:WcMU1Cr2
>>448
444はただの煽りだろうから気にすること無いよ
サッカーファンならたとえゴール裏住人じゃ無くてもゴール裏に意味は無い
なんて思えないはず。

452 :U-名無しさん:03/01/04 01:22 ID:l46p623h
>>448
バックスタンドやメインばかりだけど、同じ鹿島好きとして
ある意味感心して感謝もしてるよ。
だから全ての行為が善になるとまでは言えないが、声援が選手の力
になってるのは確かだと思うよ。

453 :U-名無しさん:03/01/04 01:23 ID:PrnX+K/D
>>449
池内がラインコントロールで云々ってのは2002年のセカンドの話だから、
代表いって覚えた、もしくは代表を意識して覚えたのでは?と想像してるんだが。


454 : :03/01/04 01:25 ID:CRtARCOA
>>453
いや、池内のハナシは関係なく、ファビのハナシの流れのことね。

>>448
鹿島のゴール裏はある意味特殊だから。
ゴール裏のネタの話は磯スレでやったほうがイイ。
激しくなるとココが荒れる。

455 :448:03/01/04 01:26 ID:gqJjZPjB
あ、もし隆行が帰ってきたとしたら、
もちろん血管切れるほど応援するつもりですけどね。

話の流れをきってしまってスマソ。

456 :U-名無しさん:03/01/04 01:28 ID:k2dRbqi4
夕方に書き込んだときよりかなりスレが進んでたので、また荒らされてんの
かと思ったら結構中身が濃くて面白い話してたんじゃん。
オフに入っちゃってあまり話題もなくなってくるけど、うちらは妄想でも
えせ戦術論でもなんでも良いからヲタ話しようぜ。

457 :U-名無しさん:03/01/04 01:29 ID:WcMU1Cr2
Juventus-All Stars
Juventus: Buffon; Birindelli, Ferrara, Fresi, Pessotto; Zambrotta, Conte, Davids; Nedved; Del Piero, Trezeguet. All: Lippi. A disposizione: Chimenti, Bonnefoi, Zenoni, Moretti, Tudor, Paro, Di Vaio, Palladino.
All Stars: Ovchinikov, West, Soldo, Alpay, Galante, Bulent, Duljaj, Ramzi, Herzog, Batistuta, Signori. All: Metsu. A disposizione: Al Temiat, Nikopolidis, Musabaeh, Papa Diop, Hasan Sas, Hernandez, Mansiz, Tanagisawa, Simone, Weah, Al Talyani.
Arbitro: Ali Bujsaim (Emirati Arabi).

ヤナガシワからほぼ1年・・・
今回はタナギサワに変化しました。来季は期待していいぞ(w

458 :U-名無しさん:03/01/04 01:29 ID:PrnX+K/D
>>454
ファビはできない、ってほうか。
いずれにしてもアキタ様がライン上げたところでもどれないのだから
足の速いCB確保するのでなければ深いライン前提で戦術組み立ててほしいっす。

459 :U-名無しさん:03/01/04 01:32 ID:PrnX+K/D
faxで送ったのをTとY間違えた、って感じか・・・w?>タナギ
棚からボタモチおちてきそうだからよいか。

460 : :03/01/04 01:34 ID:CRtARCOA
>>458
そう。そっちなんだけど、フリークスで読んだ印象がちょっと違ってたんだよな。
ファビができないとか、そういう理由じゃなかったような気がする。

461 ::03/01/04 01:42 ID:yDrvrwa1
中田浩二はなぜあんなに下手糞なのか?
W杯トルコ戦でのパスミスから決勝点に繋がるコーナーキックを演出し
そして天皇杯でもパスミスから同点ゴールをアシスト
こいつは早く辞めた方がいいんじゃないか?


462 : :03/01/04 01:48 ID:CRtARCOA
>>461
あ、ヒデサンだ。チィーッス!


463 :U-名無しさん:03/01/04 01:50 ID:PrnX+K/D
>>460
フリークス確認したわけじゃないんだが、
2000年のころなら戦術つーか、ともかく守れ、だったのでは?

あぁ・・・2000年かぁ・・・あのシーズンはよかったねぇ・・。
高桑の失点率が0点台。1点ありゃ絶対負ける気がしなかったな・・。
パスは足元ではなくスペースへ。
シュンスケ?なにそれ?ファビ&秋田に囲まれたら仕事できない奴が代表?と余裕かましたCS。
97年のチームが一番完成度が高い、って声もあるが、
ワタシャ2000年のチームが一番好きだな・・・なんといっても3冠とったし。

464 :U-名無しさん:03/01/04 01:53 ID:tWqoyMdn
で、結局セレーゾがやりたいサッカーってなんだろうな。
3年待ったけどまだ良く分からん。

最近の試合中の指示では・・・
ラインを高くコンパクトに?
サイド攻撃重視?

フォーメも良く変えるし就任当初からなんか一貫してないような。
髭も勉強中ということなんだろうか。

465 :U-名無しさん:03/01/04 01:56 ID:gqJjZPjB
勉強しながらタイトル5つも獲っちゃうんだからスゴイよな。

466 :U-名無しさん:03/01/04 02:04 ID:PrnX+K/D
どーなんだろ?1−0で勝つサッカーがしたいのか、3−2でもよいから点取るサッカーがしたいのか。
おそらく3−0で勝つサッカーを目指したいのだろうけど・・w

467 :サポ:03/01/04 02:04 ID:lMrxHlMH
>>455
嬉しい事言ってくれるな!
俺もゴール裏住民だが、隆行がどう思われてるかは個々なんだよな。
俺のいつも一緒に行ってる奴等でも別れてるけど、誰かしらには必要とされるんだよな。隆行は。
うるせぇ女共は皆待ち望んでるだろうな。それはそれで嫌だが…あいつらは一体何が目的なのか分からん奴がいるからな。

468 :_:03/01/04 02:05 ID:SMlm1Fyp
>>463
97年は失点が多いが一番攻撃的で面白いサッカーだった。完成度というか安定感は
なかったけどね。2000年は堅実で完成度が高かったけど面白みとしては欠けていた。
J全体では、ドゥンガのいた97年の磐田が破壊力があって一番面白いなぁと思った。


469 : :03/01/04 02:07 ID:FLIuL7Hm
セレーゾは鹿島じゃなきゃタイトル取れないタイプだな。

470 :U-名無しさん:03/01/04 02:13 ID:TMbx1HWp
>>468
完成度が高い、ってのは本田キャプテン&秋田がいってるんだが、楽しいかったのは間違い無いねぇ・・。
が、それでも2000年のチームの1点あればそれ守り切るイタリアの香のするサッカーってのは
新鮮だったわけよ自分的には。

なんにしても01年、02年があのレベル(97年、00年)になかったのは間違い無いのだから、
まずはあのレベルにまでもどってほしいです。

471 :U-名無しさん:03/01/04 02:18 ID:TMbx1HWp
>>467
自分はゴール裏ではなるべく30番つけたヒトの近所に席取らないようにしてるんだが、
それでもやっぱ糞味噌一緒にしてはいけないな、ってことも30番つけたヒトたちから教わることもあるわけで。

天皇杯でも自分の近くの席で最後にゴミ拾って帰ったのは30番のレプリカにサインをいれまくった方だったし。
ゴール裏は人を見る目を養う勉強になります・・・・w

472 :U-名無しさん:03/01/04 02:30 ID:tWqoyMdn
フロント(京香部長?)の話では今年はモデルチェンジの年らしいが
どうチームを変えていくのだろうか。
小笠原シフト?
本山がより生きるようにフォーメを変える?
チームの軸となれるような(大物)外国人を中盤に獲得?
ラインを高くしてコンパクトにしたい髭の意向から(?)ファビを切って
新しいCBの獲得(日本人の予定だったが)?

つーか、髭よりもフロントの意向によってチーム作りのほとんどが決めら
れているというのはどうよ。
果たしてどれだけ髭の考えがチームに反映されてるのか疑問。

473 : :03/01/04 02:40 ID:WnRvMUvR
いや、フロント主導は基本的にまちがっちゃいないでしょ。
監督を選ぶのもフロントだし。

両者の意向が乖離するのはまずいけど。

474 : :03/01/04 02:45 ID:o63DZUkU
髭が即戦力を要望してるポジションに新人あてがうのはさすがにどうかと思うけど



475 : :03/01/04 02:47 ID:o63DZUkU
>>472
京香部長の戯言を具現化したら1トップしかないよな
エウレルあぼーんだけど



476 : :03/01/04 02:49 ID:EXkuk8fD
フロントは、まだうちが強いなんて
勘違いしてないよ・・・な?
危機感持てよ〜

477 : :03/01/04 02:59 ID:WnRvMUvR
フロントはどの辺の結果を狙ってるんだろう。
タイトルを全て取るから、降格だけは回避してたまにタイトルまで
の間なんだろうけど。


478 : :03/01/04 03:05 ID:Vc00ydyP
>>477
ぶっちぎりの前者
そういってた記事を読んだことがある


479 : :03/01/04 03:10 ID:WnRvMUvR
>>478
でも、そうはしてないんだよね。
目標はそうだって話か、リップサービスかと。

実際、今期の状態で全タイトルとることを狙ってたなんて思えないし。

選手は戦うかぎりすべて勝つ!でいけばいいけど
フロントは、どういうプランで、どう戦って、結果がどうだったってことを
分析していてほしい。

480 :U-名無しさん:03/01/04 03:19 ID:epseS+Ay
世界選抜の試合っていつからやるの?
つか、もうやってる?

481 : :03/01/04 03:26 ID:WnRvMUvR
>>480
終わってるはずだよ。
多分。

482 : :03/01/04 03:43 ID:DrWMKQEP
http://www.juventus.com/juventus/it/cmc/news/20031/cmc_43739.html

ヤナギ後半14分からでたみたい
結果はいつも通りで・・・

483 : :03/01/04 03:57 ID:WnRvMUvR
>>482
おお、いつもどおり10得点くらいしたか!

484 :へなぎ:03/01/04 04:01 ID:HENS0ED4
まただめぽ

485 : :03/01/04 04:09 ID:vjwblxfl
元旦の感想

主将→使えない。守備に走りまわるが、カウンターの起点になるような
中距離のパス精度のなさは蛸・オガサとは月とスッポン。5千万の選手じゃない。

8月内田→後半になって麿が怒涛の攻勢に出て、左から面白いようにやられてた。
サイドからの有効な崩しが左右ともなかった。

オガサ→先制点はヤナギとともにお見事。相変わらず取られないキープ激ウマ。
ただ、FKの精度がイマイチだったし、守備に忙殺されてか前線に顔を出せなかった
のが残念。蛸オガサでチームがもっていることを再認識。

FW→よく考えたらチャンスらしいチャンスがたいしてないゲームだったが、
後半の左サイドで切り返してヤナギ→風の子GKの目の前ダイレクトボレーは
決めて欲しかった。風の子のサイドに貼りついての消えっぷリは平瀬並?
もちろん決定力が違うけど。

486 : :03/01/04 06:11 ID:ftbLXlt1
なるほど鹿はボランチ的な攻撃の選手と攻撃的なボランチの選手+外国人
でもっているのですね。

487 :U-名無しさん:03/01/04 07:08 ID:q7q2YeHh
守備に関して言えば熊谷より下だった中田があんなに守備うまくなるんだから
青木もまだまだ時間かかるって事だよ
どこもかしこも京都をほめるけど1対Tなら松井なんか中蛸の前で赤子同然だったし
京都の羨ましいところはちゃんと点取れるCFWがいるって事と
若いCB、監督かな

488 : :03/01/04 09:49 ID:DY3aA5Nq
戦術を変えた方がいいと思うけど、今のままでも
1.熊さんがリーグ戦の4分の3以上フル出場する。
2.羽田がCBのレギュラー奪取
3.ラインを今年よりも高くできる。
これができれば、優勝できるような気がするな。
なぜこれかというと、攻撃メンバーの守備負担が減って、
より攻撃に専念できる環境ができるからね。
青木金古はあまり期待できなさそうだし、やっぱり羽けんの復活しかないね。
しかし、Wユースの前まで金古レギュラーで中田控えだったのは今と
なっては信じられないね。怪我ってこわひ

489 : :03/01/04 10:06 ID:EXkuk8fD
はねけん…(´・ω・‘)
金古よりも復帰後未知数じゃん
期待しすぎるのも酷だろう

主将→熊谷になるだけでかなり楽だとは思う

490 :U-名無しさん:03/01/04 10:08 ID:4KwX8cb9
中田の守備が上手くなったのは、欧州、アルゼンチンと
やっていてコツがつかめたんだろうな
1対1なら鹿島で1番強くなったといえるよ
青木もくじけず、経験をつめば守備も上手くなって自信が
つくと思う。俺はどうしても青木に期待しちまうよ
身体能力は高いよ

491 : :03/01/04 10:38 ID:EXkuk8fD
青木は契約更改したのか?
出場機会を求めて保留してたし
レンタル志願ってありうる気がする

492 :U-名無しさん :03/01/04 10:40 ID:YvUUn9TL
馬鹿島しね
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-030104-07.html


493 :サポ:03/01/04 11:01 ID:lMrxHlMH
>>471
確かに30のレプリカ着てる奴には色々な奴がいるな。俺が今まで見た中では
もう顔見知りの開幕当時から隆行応援してる奴等。
あきらかにコンフェデとかその辺から好きになって買ったら行っちゃった〜…ていう奴等。
なぜか隆行コールし出す奴等。
選手のルックスしか見ない奴等。
鹿島を愛してやまない奴等。
鹿島の為にゴミなど回りに注意する奴等。
などなど数えきれないほどいるんだよなー。

494 :七北@仙台:03/01/04 11:04 ID:hEakVhvX
残念ながら・・
岩雄はお宅には
お邪魔しないことに
なりました。残念ながら・・

495 :U-名無しさん:03/01/04 11:08 ID:2Nmg3UdD
>>494
二度と鹿島移籍の噂が立たないように、しっかり見張っていてくれよ。

496 : :03/01/04 11:09 ID:UqRqM8vD
>>494
テルの自作自演だろ?


497 :七北@仙台:03/01/04 11:26 ID:hEakVhvX
はい・・そのとおりでつ。
仲良しのお宅の右sbに電話して
交渉したらしく・・・

498 :住金管材:03/01/04 11:34 ID:5Ul1mpQp
菊地獲得が内定したらしい。後は条件面を詰めて行くだけとの事。

499 :U-名無しさん:03/01/04 11:37 ID:TsPo83jh
>>498
ソースは?

500 : :03/01/04 11:39 ID:EXkuk8fD
菊池はフェイエか磐田だろ

501 :   :03/01/04 11:48 ID:Wq0PaQFd
昨日のユーベとの試合でのヤナギの活躍度を知りたいもんだ。
評価何点だろう?

502 :U-名無しさん:03/01/04 12:00 ID:4zzTEM7/
来シーズンはベンチ入りメンバーも激戦になりそうだね。
内田・石川・野沢・青木・金古・池内・長谷川・本田か熊谷・深井(?)・
平瀬(?)
どうすんだろ…。

503 : :03/01/04 12:00 ID:EXkuk8fD
>>500
菊池じゃなくて菊地な

504 :   :03/01/04 12:04 ID:Wq0PaQFd
平瀬君は来なくていいです。

505 :U-名無しさん:03/01/04 12:07 ID:vDNPy0l+
菊地入団ネタはなあ・・信用ならんからな・・・
フェイエ蹴ってうちに来るかな?

506 :U-名無しさん:03/01/04 12:15 ID:VZNX1yCs
アルパイからのパスをスルー、それがバティに渡りやなぎへ返す
それを再びスルー、それがシニョーリに渡りやなぎへ決定的な
スルーパスを通すもスルー、それをキーパーがクリアミスして
やなぎの前にコロコロ転がってくるもさらにスルー。けっきょく
得点ならず。



507 :U-名無しさん:03/01/04 12:16 ID:nYtnBPM6
今決勝のビデオ初めて見たが、前半内田は殆ど何にもして
いないんだな
守備はもちろん、攻撃も。初めて守備したのが、失点に
つながるファウルだから・・負けて仕方ないと思った


508 :U-名無しさん:03/01/04 12:42 ID:q7q2YeHh
>>498

巣に帰れhttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1041615256/l50



509 :U-名無しさん:03/01/04 12:46 ID:fIXFR4nC
>>507
内田が何もしないのも作戦の内田!

510 : :03/01/04 13:15 ID:sDX8sBdg




                  はやく補強しろ。

511 :U-名無しさん:03/01/04 13:59 ID:8VWemANy
ログ読んでて、蟹サポさんとのやりとりワラタ

512 :カニ:03/01/04 14:23 ID:tOEoobnx
やべーよ。
平瀬だけは引き取ってくれ。

513 :U-名無しさん:03/01/04 14:27 ID:LYU+oIs+
平瀬ふてくされるからいらね
練習態度も悪い

514 :U-名無しさん:03/01/04 14:47 ID:EhA0wvcD
>>490
タコのデビュー戦ははっきり言って悲惨だった。守備は全然出来ないし、
パスは下手だし。これはつかえものに.........
タコがうまくなったのは、ユース代表でDFとしてトルシェにがんがん鍛えられ
てからだったな。
青木のデビュー戦の方が全然上だな。伸び代はわかんないが。



515 :U-名無しさん:03/01/04 14:55 ID:bFwyHEkd
青木ってチームになじんでいなそうなのが
気になるんだよな。仲良い選手いなそうで
自分でもいつも一人で出かけると言っているし
一人で入ったのが不運といえば、不運。


516 : :03/01/04 15:00 ID:yl1OT2F4
ユースで一緒だった野沢羽田からも拒絶?

517 :U-名無しさん:03/01/04 15:05 ID:ffrCpr4Y
やっとビデオ見た
審判が普通なら勝てたかもな

518 :U-名無しさん:03/01/04 15:06 ID:bFwyHEkd
野沢、羽田より年下だから
同い年いないし>青木

519 :U-名無しさん:03/01/04 15:06 ID:oj385vzk
>>515
チーム内に同期がいないのは寂しいだろうけどね。
練習終わったあとはいつも池内らとロングパスの蹴りあいしてる。
(前は野沢ともやってたけど最近野沢や石川はFK居残り練習組に入ってるから)
でも青木はああ見えて結構気が強いとこあると思うよ。
インタビューなんか読んでると。


520 :U-名無しさん:03/01/04 15:10 ID:oj385vzk
>>513
平瀬は鹿島では練習態度普通でしたよ。
ファンサービスも丁寧にする方だし

521 : :03/01/04 15:23 ID:fCvetNu5

        古川

秋田  奥野  大野  賀谷

    本田   サントス

 黒崎         ジーコ

   アルシンド 長谷川





522 :U-名無しさん:03/01/04 15:25 ID:oj385vzk
そういえば、古川がいくつかのJチームからGKコーチに誘われてるって
新聞に書いてあったね。
どこのチームが声かけてるんだろう?

523 : :03/01/04 15:28 ID:oZ6POiba
本山は入籍したんですか?

524 :  :03/01/04 15:30 ID:p/6TDC0a
してないよ

525 :仲本工事:03/01/04 15:31 ID:yDrvrwa1
中田浩二はなぜあんなに下手糞なのか?
W杯トルコ戦でのパスミスから決勝点に繋がるコーナーキックを演出し
そして天皇杯でもパスミスから同点ゴールをアシスト
こいつは早く辞めた方がいいんじゃないか?


526 :U-名無しさん:03/01/04 15:34 ID:qRjAXQSD
>>525
@皆さん馬鹿は放置プレイということで

527 : :03/01/04 15:35 ID:u+m0ucFu
>>514

中田浩二がデビューした試合って相手が京都で
クマが骨折して急遽デビューしたんだったよな。
そういえば柳沢が4得点した試合だったんだよな・・・(遠い目)

528 :仲本工事:03/01/04 15:59 ID:yPC3tIIC
アンポンターズヲタはチキン揃いだね

529 :U−名無しさん:03/01/04 16:01 ID:GJDdzDeZ
関係無いけど柳沢が初ゴルした日って満男の入籍して
日と一緒だ・・・なんとなくガクガクブルブル

530 :****:03/01/04 16:01 ID:HqQTTyKA
アントユースが全国優勝した年に、確か小林、中島、野沢、大友、木戸、矢畑、
松島、根本を昇格させたんだったよね。
彼らを全員移籍させちゃって選手足りねって、彼らは誰も使い物にならなかった
のか?
だったら、どうして昇格させたのか?フロント甘くね?




531 : :03/01/04 16:03 ID:EXkuk8fD
では今季の柳沢の不調の原因は小笠原に?
あそこは夫婦仲円満そうだぞ

532 : :03/01/04 16:04 ID:CRtARCOA
>>530
その辺の事情からイマイチ信用しきれずいるぞ>>フロント
今年の補強も果てしなくおかしい。

533 :U-名無しさん:03/01/04 16:10 ID:oj385vzk
あれは初めてのユース優勝だったからね。
トップ昇格の実績を作りたかったんだろう。
ユースが優勝して昇格がほとんどないと、ユースに入る子が出てこない。

でも、野沢は移籍してないし、根本はレンタルだよ。
大友・木戸・矢畑はそもそも2種登録しただけで、昇格はさせてない。
仙台に請われてそのまま入団しただけ。

534 :_:03/01/04 16:12 ID:xxZryFi5
>>530
昇格ってプロ入団のこと?だったら木戸って奴は違うし大友は鹿に入団しないで
すぐにベガルタに行ったぞ。野沢と根本は1年違うし、加藤がイネーぞ。


535 :U-名無しさん:03/01/04 16:21 ID:WRBR+T1u
玉蹴りは多少器用だが
体力持久力守備戦術眼が余りに未熟で
戦えない裸の王様はもう要らないです
ユースはちゃんとバランス良く育成しる!


536 : :03/01/04 16:30 ID:wmNc868Z
ここ3年(01〜03)のユースの昇格組ってGKの首藤だけなんだが
98年組がスタメンに定着してからは入団者を絞ってる

99,00年でユースを大量昇格させたのは経営危機で先立つものが徹底的に
なかったことと、それでもチームはフランスW杯組以前の高齢化により
若返りを迫られていたからだと思うけど

537 :_:03/01/04 16:30 ID:xxZryFi5
>>535
そのへん、山拓は期待できそうだぞ。

538 :U-名無しさん:03/01/04 16:41 ID:GpDVDilO
鹿島なんてもともとサッカーが盛んでも何でもないのによく育ててるなと思うけどね

539 : :03/01/04 16:44 ID:EXkuk8fD
冬休みなのにこのスレはまともだ
むしろ普段より濃い

540 :_:03/01/04 16:48 ID:xxZryFi5
>>538
禿同。そのへんジーコ効果が大きいよね。ジーコに感謝しなくちゃ。
本来はサッカーどころの静岡の方がもっと大物のユース選手が出てきてもおかしく
ないんだけど、高校の方に優秀な人材が勧誘されちゃうのかな?

541 : :03/01/04 16:54 ID:vJhTcuAJ
ログを一切読まないで質問する

・ユーべ対世界選抜の結果を教えろ
・ヘナギは出たのか教えろ

要求は以上だ

542 : :03/01/04 17:02 ID:vJhTcuAJ
時間がねえんだ誰か早く答えろ

543 : :03/01/04 17:03 ID:CRtARCOA
>>541-542
必死だな w

4-2でユーベ。
後半30分出場無得点。
これでいいか?

544 : :03/01/04 17:10 ID:vJhTcuAJ
>>543
(=゚ω゚)ノ いいよぉ
おりがとな

545 : :03/01/04 17:49 ID:DFd31czY


546 :U-名無しさん:03/01/04 17:55 ID:VT5uFRjd
守備の建て直しが急務だろうな
相馬が着たらよくなるかもしれないが
元旦、秋田、主将、ナラハシあたりが、早くて足元が
上手い京都攻撃陣になすすべもないのを見て、やばいと思っちまった。
外人ボランチかCBだなまず

547 :U-名無しさん:03/01/04 17:57 ID:fIXFR4nC
3年ぐらい前の元旦から初詣行っては祈願しているのだが

そろそろ野沢拓也はブレイクするよね??

548 : :03/01/04 18:00 ID:CRtARCOA
>>547
またマニアックな願い事してんのね。
まだ神様は野沢のこと知らんだろ。
来年は写真もって行ったほうがいいね。
あ、鹿島神宮なら知ってるか。

549 : :03/01/04 18:16 ID:2mcm0jxc
マニアック?我々は鹿嶋市民は拓也が鹿島の10番を背負ってプレーする日が来ることを
待ち望んでいるのですよ。
メガネさんのレポからも拓也に対する特別な期待がわかるでしょ?

550 :遠い目君:03/01/04 18:24 ID:Ojika1Q4
しかしヤナギによって救われたゲームの記憶ってないな。

つうか、ヤナギを誇りに感じた事がない。

その昔、アルッパゲには何度感動させられた事か・・・。

551 :  :03/01/04 18:30 ID:hnKHlXTM
野沢はまともに走れるようにならないと期待もできんな。

552 :U-名無しさん:03/01/04 18:33 ID:I6GCVHMq
でも、最近は前より走れるようになったし、オフザボールの動きも
良くなってきてる。<野沢

553 :U-名無しさん:03/01/04 18:36 ID:GWjD8xR3
有力ブラジル人CBとボランチの2人が獲得できたら野沢はレンタルに出して欲しい。
大体ブラジル人のボランチってOHもこなせる奴が多いから本山・小笠原が出れない
試合でもゲームメーカー不在で困ることもなくなるはず。


554 ::03/01/04 18:50 ID:VRk/kJ7V
増田ボランチってえのはどうだ? 少なくともキャプテンよりは動き良いし、
スキルあんだろう。






555 : :03/01/04 19:00 ID:hwkyA7Ee
>>554
増田って守備できるの?

556 :U-名無しさん:03/01/04 19:13 ID:fIXFR4nC
増田ってちょっと体格が変わったよね。
ガッチリしてきた。ヒーローインタビューで

「増田、きんにくんです!」とかやるつもりなのだろうか・・・。

557 ::03/01/04 20:00 ID:ywkXawFG
オレ的には、ビスのプレーにすごい関心があった。
あのボールを受ける、止める、パス、シュートどれをとっても基本に忠実
というか、一級品だった。
ビスにジュニアユースのコーチをまかせれば、数年後には複数の選手がトップに
昇格できると思われ。


そのぐらい将来を見越した育成をお願いしたい。





558 :U-名無しさん:03/01/04 20:07 ID:HHbNv9A8
力強いシュートを打てる選手を育てて欲しい。
ゴロで転がってく、パスみたいなシュートは萎える
でも、宇宙開発は不可ということでおながいします。

559 :みな:03/01/04 20:35 ID:bF5j4vzw
相馬の正式発表はもうあっつたの?

560 : :03/01/04 20:46 ID:KVfHTl6a
今のままだとジュビロに差をつけられるだけ
 どうすればジュビロに追い付けるのか考えて欲しい

561 : :03/01/04 20:52 ID:NjyyXAWU
(゚Д゚)ハァ?

562 :U-名無しさん:03/01/04 20:58 ID:I6GCVHMq
もしかしてズビサポお得意の鹿サポ騙り炸裂ですか?

563 :U-名無しさん:03/01/04 21:01 ID:I6GCVHMq
あ、鹿サポ騙りといえば、土手さんのところにたまに出没するズビサポの
鹿サポ騙りは皆さん分かっててスルーしてるんですか?

564 : :03/01/04 21:08 ID:Ojika1Q4
補強しやがれ。

565 : :03/01/04 21:19 ID:ftbLXlt1
>>558
蛸や右のロベカルがいるじゃん(藁

566 : :03/01/04 22:08 ID:KVfHTl6a
煽りじゃないよ鹿島サポだもん
 強くなってほしいからさ
今のままだとジュビロの差が開くいっぽう。勝負もそうだけど
サッカー内容もね。全然若手育たないし。なにやってるんだ
 いつまでもカウンターだけのパワーサッカーで
ジュビロみたいなパスサッカーを目指してもらいたいよ

567 :U-名無しさん:03/01/04 22:33 ID:Pjt5ypsa
敗因が判ったかも。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20030104i514.htm

568 :U-名無しさん:03/01/04 22:35 ID:fIXFR4nC
岡野会長のスピーチの時に聞かずにコールしていた時点で
京都に負けてたけどな。

569 :U-名無しさん:03/01/04 22:59 ID:JPK20E/1
>>550
97年1stの広島戦で途中交代で出てきて終了間際に決勝点を決め優勝を近づける
一発と、98年1stの磐田戦でW杯メンバー落ちの感じがしながらハットトリック
を達成した試合をお忘れか。


570 : :03/01/04 23:19 ID:2JvW3g+2
4年も5年も前のことをageで誇らしげに言うなよ。
悲しくなるじゃないか・・

571 :U-名無しさん:03/01/05 00:05 ID:PMwSMNDm
>>566
カウンターだけとか言ってる時点で(ry
鹿島のサッカーはパスサッカーですよ。

572 :U-名無しさん:03/01/05 00:44 ID:1eQzpiVA
最近はロングボール主体のカウンターチームと言っても過言ではないだろう。
だから守られると打つ手がなくなる。

573 :U-名無しさん:03/01/05 00:47 ID:K3QiCnuH
566は釣りで単なる鹿スレオタ

574 :U-名無しさん:03/01/05 00:49 ID:K3QiCnuH
>>572
リーグ戦でのボールポゼッション率は
ほとんどうちのチームの方が高いよ。
カウンター主体だったらもっとポゼッション率は下がる。

575 :U-名無しさん:03/01/05 00:50 ID:K3QiCnuH
が、俺はむしろ2000年に見せてたようなカウンターを
また見せて欲しい。
今年は遅攻でボール回しすぎのところが目立った。

576 :U-名無しさん:03/01/05 00:51 ID:nl5uaY4P
いや最初は細かくパスをやたらつなぐ。
しかし決定力がなくて点が入らない。
点、逆に取られる。
あせってロングボール主体のサッカーになる

だよ

577 : :03/01/05 00:52 ID:8Kx+xHUj
>>576が正解だな。

578 :U-名無しさん:03/01/05 00:53 ID:K3QiCnuH
いや、ロングボール蹴るのは大体技術のない
最終ラインの選手。
それか速攻を狙う時の小笠原。


579 :U-名無しさん:03/01/05 00:54 ID:CmKBSNZe
暇なのでスパS全部見てしまった。
中村俊輔の話、面白かったな。
特に印象的だったのが、できることができなくなり、
それでもアピールしなきゃならないから、
普段やらないことをやる、というのと、サッカーを
職業だと自覚するようになった、といくもの。
ああいうのを聞くと、ヤナギはぜひ海外へ行くべきだと
思った・・・この先、鹿島でプレーを続けるにしても、
いっちょ揉まれてくるべきではないかと。



580 :U-名無しさん:03/01/05 00:54 ID:nl5uaY4P
しかし何度見ても勝てた試合だな
ああ残念
青木入れた時点でやばい気がしたよ
青木の危機察知能力の低さはなんだろうね
逆転されたシーンも、青木がファウルでもいいから止めていれば
いいのに、ぼんやり見ていて、点入れられるし

581 :U-名無しさん:03/01/05 00:55 ID:K3QiCnuH
リードされても中央から細かく攻めてて
ハセに一発合わせればいいのに、って何回もここで
書かれてたのをお忘れですな。

582 :U-名無しさん:03/01/05 01:27 ID:FXK0cf2x
オレは5分で消した>スパサカ
TBSは俊輔を持ち上げすぎでキモイ

583 : :03/01/05 01:37 ID:QA28WJzu
京都が可哀相になった>スパサカ

えーい、さっさと補強せんかい!
不安で眠れんわ

584 :_:03/01/05 01:58 ID:A6RZpV5i
なぁ、鹿はパスサッカーっていっても足許のパス回しばっかなんだよな。最後に
アウグとかナラに渡ればそこからはひたすら個人技勝負。流れるような連携やダイ
レクトパスが少なく個人個人キープしてる時間が長い。ぺルナティーエリア内にパス
を回していけないしね。だからミドルシュートが多くなるんだよな。ジュビロだっ
たらスペースを意識してパスを回してるからペナルティーエリアの近くで流れるよ
うにボールを回せるんだよ。個人的にはDFラインだけじゃなくパス回しの仕方も
も根本的に大問題だな。
あと、パスカットやインターセプトが少なくてタックルが多いし放り込みを多用し
てルーズボールをねらうあたり(特に主導権を握られているとき)はパワーサッカ
ーとも言えると思う。

585 : :03/01/05 02:07 ID:q7EWZWrc
>>584 ほぼ同意

ロングボール主体でもなく
カウンター狙いでもなく
パスサッカーでもない。

「川の流れのよ〜うに〜♪」
なんとなく始まって、なんとなく終わる。
そんな感じだろ、ずっと…(w

586 :U-名無しさん:03/01/05 02:13 ID:nwg+UHGD
そうぺナ付近のパス回しはまったくないよね
あとミドルが多いのもなぜ?
ナラハシなんか何度好機を宇宙開発で潰したか
誰も注意しないの

587 :U-名無しさん:03/01/05 02:21 ID:bl7pgvJp
>>584
2000年は鹿島こそ足元ではなくスペースにパス出す異次元のサッカーしてたぞ。
CSのビデオあったら見返してみ。早野氏べた賞めしてたはずだから(ワタシの記憶が確かなら)。
それと同じ中盤のパス回しっていっても磐田は縦のショートパスで相手の位置をずらす、ってのが基本。
例えば2001年のCS@エコパで中山に取られた1点目か?ちとちがったかな?
(でも2002年は奥out→西起用で以前よりサイド多用になったような気がするが。)
それに対して鹿島のは磐田よりも長めのパスがスタイルとして多用されるのかな、と。
まぁ、要は中盤でこねくりまわしてないでダイレクトの運んでさっさと裏に出すやつ。
例えばこのあいだの天皇杯の得点は如何にも(セレーゾ以降の)鹿島らしいとおもったが。

なんだかんだいっても相馬離脱とビスの穴は結局埋められませんでした、ってことだと思うけどね・・この2年。
何にしてもよい補強のはなしが聞こえてこないことには練られないよねホント。

588 :U-名無しさん:03/01/05 02:23 ID:bl7pgvJp
あぁぁぁぁぁぁぁ激しくしまった!あげてしまつた!スマソ


589 : :03/01/05 02:27 ID:QA28WJzu
(´−`).。oO(この閉塞感は何なんだろう・・・ )




590 :U-名無しさん:03/01/05 02:27 ID:bl7pgvJp
寝られないといえばワタシャ2001年はアウグスト来るまでの半年、毎朝、自分で左サイドはいってクロス
あげるが上手くあがらず、という夢でなかばうなされるように起きたもんだったが、さっさと左SBとCBが
決まらないことには今年は2001年前半よりも悪い夢にうなされそう・・。

591 :_:03/01/05 02:29 ID:A6RZpV5i
>>587
ビスへのパスはもちろん足元だよなぁ(w
ビスは異次元のキープ力だったから絶大な信頼があったけど異次元のサッカーって
言えるのかなぁ。

592 :U-名無しさん:03/01/05 02:29 ID:bl7pgvJp
上げるのはスレでなく正確なクロス、
と自作自演でオチをつけたところでもう寝よ。

593 :U-名無しさん:03/01/05 02:32 ID:bUFJLfAz
最近の小笠原の鬼キープに在りし日のビスが重なりました。

594 :U-名無しさん:03/01/05 02:39 ID:bl7pgvJp
おっと寝る前に。

>>591
磐田のポジションチェンジ多用でスペース使用ってのとはもちろんまったく違うが、
何故そこに球が出る??!!ってとこにでて、ちゃんと誰かが受けてるのは確か。
少なくとも今の鹿島では考えられないくらいスペース使えてた。

595 :U-名無しさん:03/01/05 02:43 ID:bl7pgvJp
もうひとつ。

>>593
>最近の小笠原の鬼キープ
これ、数少ない最近の安心材料のひとつだよね。
あとはビスの周りの自在に動いていたオガサ@2000に本山がなって、
スーパーサブモトヤマに深井あたりがなれれば3冠、って感じなんだけどな。

596 :U-名無しさん:03/01/05 02:45 ID:RTe1PUyf
小笠原の両足でボールをやりとりする技が(・∀・)イイ!!

597 : :03/01/05 02:45 ID:8Kx+xHUj
>>595
ウソー!
アレ最近取られまくってんじゃん。
ビスマルクには及ばんよ。
オレ的には怖いヨー。


598 :_:03/01/05 02:46 ID:A6RZpV5i
>>594
ビス中心のシステムだったから満男も今と違って激しく動いていたしヤナギはビス
と信頼関係抜群だったんだよな。ビスがボールを持つとみんなが積極的にスペース
走っていた印象だなぁ。

599 :U-名無しさん :03/01/05 02:54 ID:2HJcIWH/
>>597
やたら半角を連発する奴って頭悪そうだ。
っていうか悪い。

600 : :03/01/05 02:59 ID:iq51Zs5A
深井はサブじゃなくて、スタメンでいいです。
ヤナギは、もう見切りつけましょう。
彼は、違うチームに行けば、そこで活躍しそうで不安・・・。

ジョルジーニョ居たころが一番強かったよね。
Jリーグ史上(2002年含めて)、最も強かったチームだよ・・・。


601 :U-名無しさん:03/01/05 03:28 ID:D3640n+p
海外に逝って本当に延びるのは小笠原だと思ってみるテスト。

602 :  :03/01/05 03:46 ID:v7SqkUbt
なんかネガティ部なかきこみが目立つんで、ここはひとつポジティ部な意見をば。

8月退団つーことで左が弱くなると言われてるし、そう思うが左右のバランスは確実に
良くなるはず。世代交代云々もあるしこれは苦渋の決断。上にも書いたが、蛸とオガサが
ウチの肝だと思ってるので、8月のカバーを気にかけなければならない蛸が前線に行きにく
かったという弊害も少しは解消されるだろう。

ボランチ補強によってしばしばあった熊あぼーんの場合(これからもその心配はあるし)、
主将や青木が蛸の相方になり、蛸が引き気味主将が飛び出すみたいな萎えることもなくなる
はず。主将がシュートをうった!とか確変した!とか言われたし好きなキャラなんだが、
正直厳しいよ。年間を通じて他チームより、代表やらアジアやらでハードな日程を戦うには、
スタメンと遜色ないレベルの選手は絶対に必要。

ズビみたいな萌えるパスまわしは見てて羨ましいが、髭の目指すところではないと思うし
自分で持ちこみたがるエウレルやテク不安な鱸平瀬両SB等のメンツ的にも無理でしょ。
前線でキープできてヘッドが強いFWじゃなくて、スピードがあって持ちすぎるきらいが
あっても決定力のある風の子を獲ったんだから、(平瀬深井ヤナギも高さ・キープよりスピード)
腹をくくって速攻命のチームにすべし。幸いセットプレーには秋田と蛸がいるからさ。


603 :_:03/01/05 04:09 ID:2F2igGBJ
>>602

だから心配しなくても、磐田以外のチームはすべて降格の危険性があるんだよ(w

604 : :03/01/05 04:58 ID:QA28WJzu
移籍スレの今日の日刊より

鹿島 ブラジル人ボランチ、パルメイラスのクラウデシール(27)が鹿島・C大阪よりオファーを受け
   金銭面などから鹿島を選んだとブラジル各紙が報道。
   クラウデシールは代表歴こそないものの、安定した守備が持ち味。

鹿島関係者のコメント「まだ何も決まっていません。獲得することになったら、こちらから現地に出向くことになるでしょう。」



605 :>604:03/01/05 06:05 ID:/03A+Sgt
まだパウメイラス首脳と合意に至っておらず、
来週会長選挙後再交渉予定との現地報道あり。
オファーを出したのは確からしいです。

606 :U-名無しさん:03/01/05 06:39 ID:bUFJLfAz
ボランチってことはクラウヂネイがダメで、次の候補としてクラウデシールを選んだのか。

早速パルメイラスのサイト見たが、クラウデシール発見できず・・・。
スペルわかんないから「クラウデシール」で検索しても一つもひっかからなかったし・・・。

607 :U-名無しさん:03/01/05 07:02 ID:VeVbAmtS
クラウヂネイじゃなくてクラウデシール?
なんかややこしいねえ

でっかい頑丈そうな黒人で身体能力(スピード、ジャンプ力、強さ)があってしかもうまい
タックルしたら本田がすっ飛んでいきそうな屈強なやつ希望。
柏のヒカルみたいに小さくてか細いのはいらね。


608 :605:03/01/05 07:17 ID:/03A+Sgt
>606殿
話は全然進んでいませんがクラウジネイもまだボツと言う訳では
なさそうです。セレーゾが交渉するという報道がおとといありました。

609 : :03/01/05 07:22 ID:QA28WJzu
>>608
現地(ってどこだ)在住の方ですか?
具体的にどのような選手かわかります?>クラウデシール

CBはやはり日本人を獲るのだろうか・・・

610 :U-名無しさん:03/01/05 07:29 ID:VeVbAmtS
放置きました
とりあえずでかそう
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20030104_40.htm


611 : :03/01/05 07:30 ID:QA28WJzu
>>610
でかっw

612 :605:03/01/05 07:47 ID:/03A+Sgt
>609殿
日本在住です(w
クラウデシールは体格を生かした守備の堅い選手という印象ですが
反面攻撃大好きでどんどん上がって行く面もあるので
鹿島に来たらどうなるやら。ちょっと未知数です。
ブラジル人CB補強の話は今の所聞いてません。
今年は金古で行くつもりなのかな。

613 : :03/01/05 08:01 ID:QA28WJzu
>>605
そうでしたか、失礼しましたw
堅守なのはありがたいが無謀な上がりは自重してほしいところ。

外国人枠はやっぱり一つは空けておくのかも。

614 ::03/01/05 08:37 ID:IsjgrZdS
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003010507.html

615 :U-名無しさん:03/01/05 09:48 ID:FX6Hc9N0
>クラウデシールは身長189センチ、79キロの超大型ボランチで、強固な守備力と
>ともに抜群の攻撃力も兼ね備えており、ブラジルの名門クラブの他、J1のC大阪も
>獲得に乗り出していた。すでに地元紙では「鹿島に入ることが決定した」と報じている。

たしかにでかいな。CBとの兼任もできそうだ。
あと外人枠1つ残すつもりならファビアーノ残せや。うちのチームの怪我人の多さ
考えるなら成り行きで外人4人のターンオーバー制になってもいい。


616 :U-名無しさん:03/01/05 10:07 ID:FX6Hc9N0
ところで鹿サポの脳内エース・カレンロバートのTV中継何時からだ?
誰か教えろや。

617 :U-名無しさん:03/01/05 10:20 ID:HJBhR07u
ボランチがようやく決まってあとはCBか。
もう池内がスタメンっていうのは勘弁して欲しいからね。


618 :U-名無しさん:03/01/05 10:21 ID:zBPuPxWB
>>616
2時5分からびわ湖放送のみ中継、京都TV・千葉TVが夕方から録画放送。
http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.htmlより。

189センチでボランチか・・。ブラジル人には珍しいね。

619 :U-名無しさん:03/01/05 10:29 ID:0LTOnOO+
また上がりまくってタコがストレスに・・
でもタコは守備を生かせばいいか
最近の守備力はチーム1かもしれないので

620 :U-名無しさん:03/01/05 10:39 ID:FX6Hc9N0
>>618
水戸じゃ見れん。無念なり・・・・。

621 :U-名無しさん:03/01/05 10:46 ID:zBPuPxWB
http://www.soccerage.com/jp/40/22809.html
何かFW(エース格?)と同じくらい点取ってるんですが。
兼用するならCBつうか前線?

622 :U-名無しさん:03/01/05 10:48 ID:0LTOnOO+
それでも来てくれたら、嬉しいな
189cmボランチ。機能すれば、すごいWボランチになるな
ワクワク

623 :U-名無しさん:03/01/05 11:02 ID:D9IvLeFK
クラウデシール、放置新聞には顔写真も載ってた。
クラウヂネイと名前だけじゃなく見た目も近いような。
とりあえず黒人系でとても頑丈そうに見えるよ。

624 :U-名無しさん:03/01/05 11:17 ID:xX567wme
日刊スポーツもリンクしとく。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-030105-02.html

625 : :03/01/05 11:41 ID:8Kx+xHUj
189って走れるのか?

626 :U-名無しさん:03/01/05 11:53 ID:FX6Hc9N0
    エウレル   柳沢
  本山       小笠原
    中田   クラウデ
  石川 ?  秋田 名良橋

サブ組は大激戦だな。長谷川・本田・相馬が入ると残り1枠しかない。
野沢・平瀬・青木・内田・池内・金古・・・レンタル志願者続出か?

  

627 :U-名無しさん:03/01/05 11:57 ID:FX6Hc9N0
あっ 熊谷が間に合ったらサブ組の枠なくなる!

628 : :03/01/05 12:03 ID:QA28WJzu
>>626
オサーンばっかは萎え。
若手もやる気なくすし絶対いかんだろ。

629 :U-名無しさん:03/01/05 12:03 ID:sgieTJHe
タコをCBにという考えもあるのかな
ボランチが潤ったら

630 :U-名無しさん:03/01/05 12:04 ID:sgieTJHe
野沢はサブには入れてもらいたい

631 :U-名無しさん:03/01/05 12:04 ID:8LESCPDI
■柳沢 バティに鮮やかスルーパス
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/01/05/02.html

632 :U-名無しさん:03/01/05 12:11 ID:FX6Hc9N0
深井は正直このメンツじゃベンチ入りも厳しいか。
これで鈴木が返品なんてことになったら・・・。
ベンチ入りの枠拡大せえと川渕に言ってやりたい。試合で誰が退場or怪我するか
なんか予測できないんだからベンチ枠の制限は若手のチャンスを明らかに
奪ってるぞ。

633 : :03/01/05 12:11 ID:NptdgMGe
>>626>>627
なんか騙りくさいな

634 :_:03/01/05 12:13 ID:F9ExtKtW
ブラジルはボランチの宝庫だから、無名でも仙台のシウビーニョのように
いい選手がごろごろいる。
パルメイラスの選手なら、なお期待していいんじゃないだろうか。

635 : :03/01/05 12:14 ID:QA28WJzu
秋田、名良橋が不動のスタメンなところが泣ける
相馬も髭の中では石川より上だろう
結局うちの最終ラインはO-30揃いになるのか・・・


636 :U-名無しさん:03/01/05 12:16 ID:vTvr3RFT
異論は承知だけど、今年はビスマルクの穴というよりスーパーサブ本山の
穴が大きかったと思う。数字以上にヤツが途中から出ることで心理的優位に
立てた部分があった。その意味で深井には期待してる。野沢もだけど、深井
もサブに入れてやって欲しい。今年終盤とは一転、サブ枠足りんよなー。

637 : :03/01/05 12:17 ID:QA28WJzu
うん、いきなり層が厚くなってる

638 :U-名無しさん:03/01/05 12:19 ID:VeVbAmtS
深井は多分スーパーサブ枠には入るでしょう
後半点取れない時にクラウデシネールをトップに上げ
深井のスピードクラウデシネールの高さで流れを変えて点とる作戦では



639 :_:03/01/05 12:28 ID:utYLr4OO
高校から新しく入ったヤナギの後輩、中島はカナーリ厳しいね・・・

640 :U-名無しさん:03/01/05 12:30 ID:vTvr3RFT
バックは03年が転機になるんだろうなあ。
逆に04年や05年まで秋田や相馬名良橋じゃヤバイ。
年齢的なものはともかく、他チームの進化にDFがついていけてない気が
する。なんとなく。

641 :U-名無しさん:03/01/05 12:37 ID:FX6Hc9N0
>>639
中島・大谷は幸聖と同じ道をたどると思う。何で取ったのか自体が疑問符だし。
>>640
石川のここのとこの急成長ぶりは凄いぞ。1st中に相馬を凌駕するのは間違いなし。

642 ::03/01/05 12:58 ID:JBWqkraV
>>638
苦労で死ねーる?  ワラタ





643 : :03/01/05 12:59 ID:+WFYSOcl
FWは?

644 :U-名無しさん:03/01/05 12:59 ID:Qv+dvr22
>>637
と言うか元々これぐらいの選手層は誇っていたぞ(w
去年の中盤戦が異常過ぎただけで。

大卒の深井や石川はともかく高卒の中島が1年目からいきなりベンチに入れる選手層だったら尚ヤバイよね。
何時までも長谷川・本田・相馬がベンチに居座っている様じゃお先真っ暗だ。
今シーズン終わったらこの3人が安心して引退できるような状態が理想的。
寂しいけど・・



645 : :03/01/05 13:00 ID:EGu/Ak1d
本山に期待している奴なんてまだいるの?

646 : :03/01/05 13:04 ID:QA28WJzu
>>644
そうなんだけどさw>選手層の厚さ
あの苦しさを思い出してしみじみしてしまった。

どう頑張ってもベンチ入れたい奴らは4人じゃ収まらんなw

647 :   :03/01/05 13:14 ID:njOcwiqQ
>640
同感。
>641
石川に期待できるなら、そりゃいいが。。。
あとは本山が、あと、もう少し。。。



648 :U-名無しさん:03/01/05 13:17 ID:2F2EjtYA
戸田、浦和濃厚だって


649 :U-名無しさん:03/01/05 13:18 ID:4kL2r9PH
たまには○○NO,1というのでなく
まったく無名から出てくる選手がいてもいい気が・・・

650 :U-名無しさん:03/01/05 13:23 ID:8ogqG+7X
監督はより使える選手を使うのは当然だから、やっぱある程度フロントが
意図して選手の構成を考えないと世代交代は難しいとおもう。
今は過渡期だから、サポも性急に結果を求めちゃいけないと自戒。
本山にしても、2000年の磐石DF・ビスまだ少しは動けてた時代に
レギュラー定着したタコやみつおに比べると気の毒な面もあったと思うし。

651 :玄人:03/01/05 13:26 ID:VuhfsRY9
     エウレル
本山(鱸)     柳沢

     小笠原
 中田コ   クラウデシール

相馬  金古 秋田  名良橋

     曽ヶ端

652 : :03/01/05 13:34 ID:6MPg2fyz
柳沢をMFにコンバート。

653 :U-名無しさん:03/01/05 13:36 ID:Qv+dvr22
今朝の朝日新聞から抜粋。

鹿島の平野スカウト
「器用な子は皆MFばっかりだし、
どのポジションも同じような選手ばかりでエキスパートがいない。
特に最近は”おれにボールよこせ”なんてFWは全然いない」

・・・ヤナギに言ってやってください・・・

ところで平野さんは引退したはずなのでは?
この間も駒沢競技場にいたし。

654 :たま:03/01/05 13:47 ID:YdHleW1Y
ヤナギがしっかり決めるFWであれば、得点力の点でなんとかなるんだけどな。


655 :_:03/01/05 13:48 ID:mQYXDw+6
平山を採ろう

656 :U-名無しさん:03/01/05 13:50 ID:Xd7wcTYN
へなぎはトップ下にしる

657 :やなぎのした:03/01/05 13:55 ID:/WUxPqej
トップ下からの飛び出しなんていいんじゃないのか。
スペースを作るのもうまいらしいしな。
小笠原・やなぎ・本山を並べるとおもしろいかも。

658 : :03/01/05 13:56 ID:6PQ8PLrc
本山よりも使えそう
ヤナギのトップ下

659 : :03/01/05 14:06 ID:6MPg2fyz
ジョアンが監督の時、ヤナギをMFで使おうとしたがジーコ御大の鶴の一声で無くなった。


660 :U-名無しさん:03/01/05 14:09 ID:CmKBSNZe
なんだ、本山とヤナギのポジションを入れ替えりゃいいだけか。

661 :U-名無しさん:03/01/05 14:18 ID:QyC0UgpB
平山君(まだプロじゃないから君付け)来てくれたら
長谷神の後釜、深井、カレンのパートナーといいことづくめ・・・

こういう時にこそギャルサポパワーを発揮して欲しい(w
おばさんのほのぼのレターも効くかもよ

662 : :03/01/05 14:21 ID:H22iy0vU
よくわかんないんけど、
クラウヂネイとクラウデシールは別人で
以前噂にのぼっていたのはクラウヂネイ、獲得濃厚なのがクラウデシール?
二人とも大型ボランチで、クラウヂネイの獲得の線もまだありつーこと?
二人とも獲得する可能性はあるわけ?

663 :鹿島2003 :03/01/05 14:23 ID:1x/qqeFK
         エウレル   鈴木
          本山   小笠原
          中田   クラウデ
      石川  金古    秋田  ナラ
ヤナギは鈴木と入れ替わりに海外へいきそう。CB獲得無理なら金古いい加減
スタメン定着しろ。クラウデがスーパーな選手ならDFのカバーもしてくれ
そうだし。石川も定着し欲しい一人。俺も後ろの世代交代が促進されるような
気がする。ボランチが厚くなったらクラウデをCBにしてもいいし。なにより
中田が攻撃参加できて分厚くなるのが大きい。あとは深井も含めてトップが
何点獲ってくれるか?来季は国見の平山がほすいな。       

664 :U-名無しさん:03/01/05 14:36 ID:/1lMxXxS
>>662
二人一緒に獲ることは多分ないだろうけど、どちらかをCBやOMF起用を
考えているのなら有り得なくもないかもね。
タコの移籍(するのか?)にも備えられるし。

665 :U-名無しさん:03/01/05 14:54 ID:J7WvGZ4s
189cm,79kgの大型ブラジル人か
クラウデシールと金古とW浩二の4人でボックスを組めないものか

666 : :03/01/05 14:57 ID:8Kx+xHUj
>>665
大型だが痩せてるなぁ。
これなら走れそうだがスタミナはどうなんだろ?

667 :U-名無しさん:03/01/05 15:15 ID:QyC0UgpB
クラウデシールの寸評としてある
>強固な守備力

これがありがたい

それにしても
・大型ボランチ
・守備力に定評
・攻撃力、決定力もある
・黒人系

まるでブラジル黄金中盤の一角を担っていたことのある
どこかの監督みたいだな・・・

668 :U-名無しさん:03/01/05 15:19 ID:Qv+dvr22
>>666
そりゃ超大型MFのヴィエラとかにはかなわんが(こいつは化け物)
189cm79kgもあればバラックとかジルベルト・シルバ並の体格だぞ。

そもそもJリーグにおいて体重79kgってそうとうゴツイ。
日本人でGK以外で上回れるのは数人しかいない。



669 : :03/01/05 15:28 ID:StIoAiTl
こいつが、アウグみたいなおんぶっ子だったらオモロイな。
ゴールを決めた選手が、片っ端から壊される……。
そして、ゴールを決めないモナギだけが生き残る……。
キャーッ!!

670 :Q:03/01/05 15:40 ID:0zjb9msd
>>665
 バンダイ>>平山だな。
 平山 ヘディング強いが頭悪そう。




671 :U-名無しさん:03/01/05 15:53 ID:mKYBflzN
結局獲得したのは大物じゃなくて大型外国人ボランチだったというわけか。
ボランチだけじゃなくCBもできて、さらには電柱FWの代わりも務めることが
できる超ユーティリティ性があれば、そのときそのときのチーム状態にあわ
せていろいろな使い方ができるので、今の鹿島にとってこれ以上ない人材に
なるんだけど。
堅固な守備力と得点力があるらしいので、Jのレベルならボランチ以外のポジ
ションでも結構やれそうだね。

672 :U-名無しさん:03/01/05 16:03 ID:t77BD5Jj
第二のジョルジ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

っていうかフランクデブールと語感が
ニテル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

673 : :03/01/05 16:06 ID:U02dHyq7
まぁ実際は

・足元が下手
・のろい
・スタミナが無い
・守備がザル

なんだけどね

674 : :03/01/05 16:10 ID:u+SgzI49
つーかまだ獲得してないし。

675 :U-名無しさん:03/01/05 16:14 ID:zvDJbK2Q
カンペオに髭が「クラウヂネイ」の直接交渉にリオ・オリゾンテに向かったと書いてある。
パルメイラスはサンパウロ州だよな?
なにか話が合わない気がする。 クラウデシールの方はブラジルの飛ばし記事なんじゃないか?

676 :U-名無しさん:03/01/05 16:23 ID:mKYBflzN
え? じゃ、やっぱクラウヂネイなのか?
クラウデとクラウヂってどっちが実力が上なんだろう。
1部で結果を出してるのがクラウデでクラウヂは2部なんだよね?
クラウヂのほうが若いんだっけ?

677 :ネスレ:03/01/05 16:26 ID:VuhfsRY9
相変わらず馬鹿島はブラジル人頼みか。
情けねぇなぁw

678 : :03/01/05 16:28 ID:xdkICn+s
>>676
クラウヂ24歳、クラウデ27歳

679 : :03/01/05 16:35 ID:LTbfKxAr
五年後のJリーグの勢力図は浦和、横浜この2強を軸に
京都、G大阪、磐田、FC東京あたりがトップチームを
形成しているでしょう。
鹿島はこの十年で最大の努力を行い最も成功を収めたが、
逆に限界も露呈してしまう形となった
このチームにはもうクラブとしてののびしろや将来性が無いですね

680 :サビオラ:03/01/05 16:40 ID:Ilp0d9e7
カイガイニタヨルナ


681 :名無し:03/01/05 16:52 ID:ZeWec9fm
>>679

そうですね。
毎年1冠が限界でしょう。

682 :U-名無しさん:03/01/05 16:54 ID:X5yGcy4k
ところで今年の新人補強はもう終了?
国見の柴崎・渡辺なんて当たりに強くてテクもある。何より国見の選手は
真面目なタイプが多くてうち向き。
前に九州の高校の選手から内諾を得たって情報がスレに出てたけどこの2人の
うちのどっちかじゃないの?

683 :U-名無しさん:03/01/05 16:55 ID:eP2AWo+R
クラウデシールの記事には鹿島関係者の
交渉を認めるコメントが出てたから、
動いてるのは間違いなさそう。
第一候補がヂネイ、駄目ならデシールなのか。
それとも両方とってボランチとCBに当てるのか。

684 :_:03/01/05 16:56 ID:DS5tV6Ie
それにしてもレッズの補強は物凄いよなぁ。山瀬に都築に戸田って・・・。
金は大丈夫なのか?

山瀬の復調次第で新しいレッズに生まれ変わるかもな。

685 :U-名無しさん:03/01/05 17:02 ID:YR/aDh2d
http://pokebras.com/i/japao/futebolj/futenews/2002/12/0306.html
12月3日の記事だけど、このオファー出していたのが鹿島なのかねぇ?
ヂネイとデシール、どちらになろうと、とにかくボランチ獲るのは確実っぽいね。

686 :U-名無しさん:03/01/05 17:05 ID:UQssegwA
東福岡のFW金子は就職活動中だそうだ。いらないの?
シュートで終わってたし、結構枠内に蹴ってたよ。

687 :_:03/01/05 17:09 ID:DS5tV6Ie
Wグラウの特徴の違いは良く分からんが、個人的にほしいタイプは

1、CBもできる方(OMFやFWは出来ない方がいい)
2、闘争心がある(キャプテンシー)
3、運動量とスピードがある


688 :U-名無しさん:03/01/05 17:19 ID:VeVbAmtS
国見の渡辺大は京都内定してたよね。

浦和の戸田ってまじ?
出場機会のなかった都築やJ2落ちの山瀬はわかるけど
いくらもめたとはいえ、チームの主力の戸田を清水が出すかね。
問題児より金で大物外人とった方がいいと判断したのかな
うちも日本人即戦力CBとれてればなあ。


689 :N-BOX2003:03/01/05 17:29 ID:UCSzUeki
   エウレル
本山      小笠原
    中田
クラウヂ  クラウデ
石川 相馬 秋田 名良橋

690 :U-名無しさん:03/01/05 17:36 ID:gK7FUTXH
>>689
(・∀・)ソレダ!!


691 : :03/01/05 17:42 ID:iByzB9So
なにげなく相馬さんCBかよっ!


692 : :03/01/05 17:44 ID:QA28WJzu
相馬CBは(・A・)ヤメテ

693 : :03/01/05 17:56 ID:ka4hjwq5
   エウレル 
本山        柳沢
    小笠原
 中田       倉内

相馬 秋田  蔵腕 名良橋


控えのバランスを考えて1トップ

694 :_:03/01/05 17:57 ID:DS5tV6Ie
もう4バックはヤメヨウ。金古、羽田が使えるようになれば絶対3バックにして
ほしいね。

   エウレル 鈴木(ヤナギ)

   本山   ヤナギ(野沢)
      満男
   中田   クラウ  

   金古 クラウ 秋田(羽田)

695 :O-BOX基本:03/01/05 18:02 ID:UCSzUeki
   エウレル
本山       柳沢
    小笠原
中田      クラウデ?ヂ?
相馬 クラウデ?ヂ? 秋田 名良橋
外人はどっちか良く分からん
本山柳沢は張る感じで相馬はややケア重視
交代やフォーメーション移動は手が多過ぎて書ききれません
野沢と青木が安心して経験詰めそう



696 : :03/01/05 18:02 ID:QA28WJzu
どの妄想にもクラウが2人とも入ってるのにワロタ。

うちが3バックする可能性ってどのくらいだろう。

697 : :03/01/05 18:04 ID:Rp2M/IWH
   絵売れる  ヤナギ

       満男
     (ルイコスタ)
 タコ          熊谷
(セードルフ)     (ガットゥーゾ)
       野沢
      (ピルロ) 

相馬  秋田  クラウ   名良橋    

野沢をボランチで起用するミラン型の中盤 

698 :_:03/01/05 18:08 ID:DS5tV6Ie
>>696
フロントがずっとブラジル人に頼っている限りはないでしょう(永遠にかな?)

699 : :03/01/05 18:10 ID:ka4hjwq5
髭はちょくちょく3バックにするけどね
なんちゃってカテナチオ

700 :U-名無しさん:03/01/05 18:15 ID:gK7FUTXH
3バックキライ!
鹿島は4バックでいいよ。
基本4バックにこだわりたい。

701 : :03/01/05 18:18 ID:7kdtqIo2
4バックの方がよっぽど応用が利くのに
最初から3バックにしようとする意味がわからん

702 :U-名無しさん:03/01/05 18:23 ID:5yRVPPX8
4バックでいいから◇型の中盤よろ

703 : :03/01/05 18:31 ID:xH+xLX3I
ヤナギが決めんことには勝てない!
15点でいい、取ってくれ。

704 :U-名無しさん:03/01/05 18:36 ID:fvgMprwC
日本のチームがみんな3バック採用するのはサイドバックが人材難なのと
中盤にいい選手が多いという日本全体の事情があるからにすぎない。
鹿島が真似する必要はない。名良橋と相馬なんて3バックじゃ使い所ないし。

705 : :03/01/05 18:40 ID:1thsw5eD
>>704
ん!?
んじゃ名良と相馬先生は捨てよう

706 : :03/01/05 18:43 ID:QA28WJzu
クラウデシールはなかなか優れた選手らしい>海外板ブラジルスレ

柳沢は得点の匂いが全くしない稀有なFWになってしまったな。
自分はもう・・・正直期待し続けて疲れた。
深井よ頼む。

707 :U-名無しさん:03/01/05 18:45 ID:QyC0UgpB
3バック・・・CBが3人いればOK=駒揃え・熟成が比較的簡単(フォーメーション変更等の応用があまり利かない)
4バック・・・CBとSBが2人ずつ必要=駒揃え・熟成に時間がかかる(基本中の基本のフォーメーション・いくらでも応用が利く)


ついでにJリーグで実績を積んで、はれて欧州移籍する際
442での基本ポジショニング能力があるのとないのでは大違い
イタリアかドイツにしか移籍しないっていうのなら話は別だけどね・・・

708 :U-名無しさん:03/01/05 19:01 ID:HyVvNnKc
今京都TV見終わった。
カレンは後半途中交代。
宇宙開発率がめちゃめちゃ高かったっす。







709 : :03/01/05 19:06 ID:1thsw5eD
>>706
>柳沢は得点の匂いが全くしない稀有なFWになってしまったな。

ヤナギ、鈴木の2トップだったら・・・・絶望的ですな。。。

710 :後半35分発動「イージスの盾」:03/01/05 19:11 ID:UCSzUeki
エウレル
  小笠原
中田クラウ熊谷 
   本田
相馬クラウ秋田名良橋(サイドは上がり自重)

711 : :03/01/05 19:22 ID:QA28WJzu
>>710
し、主将・・・?(;´Д`)
日本が誇るDFW鈴木にしとこう

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 19:27 ID:3RVgd4lp
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003010507.html


713 :U-名無しさん:03/01/05 19:31 ID:KAaPj03n
>>710
サポの脳内ではクラウヂネイもクラウデシールももう入団したことに
なってるのが笑える。
その割にはメンバーに菊地と書く奴がまだいないね(藁。

714 :U-名無しさん:03/01/05 19:36 ID:KAaPj03n
>>712
朝からそのリンク張ってる香具師うざい。何か反応して欲しかったのかあ?
可愛そうだから反応してやるよ。







提灯記事にいちいち煽られてんじゃねーよ。ばーか。

715 : :03/01/05 19:39 ID:ovk6B7ca
アンチ必死だな

716 :U-名無しさん:03/01/05 19:45 ID:djWe6YVJ
おーいリンク貼ったヤシ
いきのいいバカが釣れたぞ>>714


717 :↓魚:03/01/05 19:46 ID:djWe6YVJ
714 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/01/05 19:36 ID:KAaPj03n
>>712
朝からそのリンク張ってる香具師うざい。何か反応して欲しかったのかあ?
可愛そうだから反応してやるよ。







提灯記事にいちいち煽られてんじゃねーよ。ばーか。

718 :U-名無しさん:03/01/05 19:49 ID:7Zrew2Q9
柳沢はロベルト・ペトリッカと代理人契約結ぶ交渉中、とあるね。
ジャパン・マネーでも何でもいいから外の空気吸うのはいいんじゃないか。

クラウデシールが決まったらとりあえずホッとできるな。
CBだけど、磐田の大岩がまだ契約更改したって話が出てこないね?
複数年契約らしいが、何かあるのかもしれんと疑ってみる。


719 :U-名無しさん:03/01/05 19:51 ID:VeVbAmtS
でも誰も世界選抜柳沢の惨スポ提灯記事に釣られなかったね。
ていうかWクラウでみんなそれどころじゃないし
ほとんどの人は柳沢に期待してない

720 : :03/01/05 19:52 ID:5VuJXrm7
うそつき
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-030105-02.html

721 : :03/01/05 19:59 ID:djWe6YVJ
>>719
ID:KAaPj03nが思いっきり釣られてるじゃん(w

722 :U-名無しさん:03/01/05 20:03 ID:sHOD38HF
おーい714
いきのいいバカが釣れたぞ>djWe6YVJ


723 ::03/01/05 20:04 ID:tWEC3POP
相馬って鹿島に戻ってくるの?

724 : :03/01/05 20:07 ID:6qg4tfjS
>718
昨日のスカパーの中村特集の中で、中村が日本にいると時は、
サッカーがただ好きなだけで続けていたら、横浜に入団できて
代表に選ばれてと、サッカー選手を「職業」として意識したことが無かったが
イタリアに渡ってからは、サポの期待(プレッシャー)
自分のポジを取って代わろうとするライバル選手の存在、
結果を出せない選手は簡単に放出されてしまう環境等
考え方が変わった(変わらざるえない?)と話してたいけど、
ヤナギにもそういう事が必要かもな

725 :U-名無しさん:03/01/05 20:08 ID:7Zrew2Q9
>>719
いや、この記事の見所は柳沢が活躍したとか欧州移籍!とかじゃなく、
柳沢が代理人をようやくつける気になった、ってとこだと思うよ。

726 :U-名無しさん:03/01/05 20:10 ID:gK7FUTXH
クラウヂネイは日本ではクラウディネイって表記されるだろうな。
「di」は「ヂ」の方がポルトガル語っぽくて好きなのだが。

727 : :03/01/05 20:11 ID:rH5Rs/zO
それなりの移籍金くれるなら柳沢なんぞいつでも出て行って構いませんよ。

728 :U-名無しさん:03/01/05 20:13 ID:7Zrew2Q9
カンペオで近々クラウデシールかクラウヂネイの続報あるかな?
楽しみ

729 ::03/01/05 20:16 ID:tWEC3POP
だれかおしえて

730 : :03/01/05 20:19 ID:NASpdbGk
>>729

相馬?戻すつもりだよ


731 :U-名無しさん:03/01/05 20:19 ID:7Zrew2Q9
>>729
戻ってきますよ

732 : :03/01/05 20:28 ID:gFTtT8TF
理想
    エウレル
  本山   柳沢
    小笠原
   タコ  倉内
石川 羽田 秋田 熊谷
     ンゲ

現実
    エウレル 柳沢
    本山   小笠原
    中田   熊谷
相馬  池内   秋田 名良橋    
       ンゲ
現実も悪くないんだけどね

733 :U-名無しさん:03/01/05 20:34 ID:qvCQo/vI
今期の開幕戦のスタメンに池内の名前があったらフロントは切腹もん

734 :U-名無しさん:03/01/05 20:34 ID:Rv45Kkk8
石川育って欲しいんだけどよ

735 :U-名無しさん:03/01/05 20:35 ID:SfW5ZM91
ヤナギ、サブじゃだめなの?
ジョアンのときサブだったときは得点多かったから

736 : :03/01/05 20:35 ID:QA28WJzu
>>733
今のところ相当ありうるな

737 :既出?:03/01/05 20:37 ID:mlwaXQJy
パルメイラスのクラウデシールが鹿島に入団することが濃厚になった。
189cm、79kgの大型ボランチで、強固な守備力とともに抜群の攻撃力も兼ね備えており、
ブラジルの名門クラブの他、C大阪も獲得に乗り出していた。
すでに地元紙では「鹿島に入ることが決定した」と報じている。
クラウデシールは昨年12月で契約が終了。激しい争奪戦の末、鹿島入りが濃厚になった。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20030104_40.htm


738 :U-名無しさん:03/01/05 20:39 ID:gK7FUTXH
>>737
今初めて知ったよ!
情報早いね、君!

739 : :03/01/05 20:40 ID:heT6FYv6
中村にとってマリノスはぬるま湯だったと(w
つうかもう少しプロ意識植えつけられなかったのかマリノスは。
ジーコがいてくれて本当に良かった。


740 :既出?:03/01/05 20:53 ID:mlwaXQJy
今朝の7時頃に既に出てましたね。スマソ。

741 : :03/01/05 20:55 ID:MZUzZmgC
ヤナギと偽って井上康生をピッチに!
もうエウレルとはかぶらないよ!

742 :U-名無しさん:03/01/05 21:23 ID:qvCQo/vI
>石川育って欲しいんだけどよ

石川は育ってるよ。上がるタイミングの良さとあの低い弾道のピンポイントクロスは
ほれぼれする。日本人選手ではあのクロス挙げれるのは左右は違うが市川ぐらいでしょ。
田中達也にチンチンにされていた守備も天皇杯では見違えるほど改善されてた。
今期は必ずブレークするはず。

743 : :03/01/05 21:29 ID:heT6FYv6
>>742
セレ−ゾが使ってくれればね。
相馬がずっとサブというわけにもいかないだろうな。
石川も経験値あげないと。大卒だし。

744 :U-名無しさん:03/01/05 21:39 ID:qvCQo/vI
それから石川には上半身の筋トレをしっかりやれと言いたい。1対1の守備に弱い
のは上半身が貧弱だからだ。
あのぐぐぐと曲がっていくクロスは長くて柔らかい足のおかげなので下半身の
筋力強化はむしろクロスの切れを悪くするぞ。

745 :U-名無しさん:03/01/05 21:40 ID:FUzobibu
根本が再レンタルされたということは、フロントとしては石川を左SB後継
者の第一候補に考えてるということだろ。
ま、根本はまだ若いからいろいろ経験させてるのかもしれんが。将来的に
左SBだけでなく、SHやボランチもこなせるようになれば石川と同時起用も
ありうるんだろうけど。

746 :U-名無しさん:03/01/05 21:44 ID:FUzobibu
だから、まずは相馬でいくかもしれないけど、すぐに石川の出番は来るよ。
入団した頃の相馬よりも今の石川のほうがポテンシャルははるかに上だか
ら。

747 :U-名無しさん:03/01/05 21:48 ID:TYZaY+EW
ただ守備がね〜石川
でも内田の守備も上位チームにはてんで通用しないから
まだクロスが正確な石川の方がいいかも

748 : :03/01/05 21:48 ID:Ae7gB7fh
ここは殺伐としてるね。
昔に比べて、住人が減るのもわかるわ。

749 :U-名無しさん:03/01/05 21:48 ID:qvCQo/vI
根本は適正から言ったら(運動量多い・左足が強力・足遅い)、汗かきタイプの
DHがいいと思う。利き足違うけど熊谷の後継者になってくれることを期待。


750 :U-名無しさん:03/01/05 21:54 ID:qvCQo/vI
>>747
もしビデオに撮ってあるなら2ndの浦和戦と天皇杯の市原戦の石川の守備を
比較してみな、別人のようだから。男子三日あれば括目して見よだ。


751 :U-名無しさん:03/01/05 22:01 ID:TYZaY+EW
守備の素質はありそうだね石川
ただ上半身を鍛えないとヤバイヨ


752 : :03/01/05 22:54 ID:uVzBg37y
もういい加減、名良橋をフルで使うのやめて欲しい。


753 :U-名無しさん:03/01/06 01:03 ID:QC/78DAF
隆行といい柳沢といい
得点能力以外は世界でもトップレベルの選手なんだが・・

754 : :03/01/06 01:05 ID:WDLYZETP
最近うちはFWの墓場なんじゃないかという気がしてならない。
長谷川みたいのもいるし違うんだろうけど。


755 :U-名無しさん:03/01/06 01:20 ID:9r7AGirJ
ゲトスポまだ銀狼の咆哮とかいってんのか
そのネタ飽田

756 :U-名無しさん:03/01/06 01:33 ID:Z3Kh1fl4
×FWの墓場
○選手自身のFW哲学そのままに成長する所

757 :U-名無しさ:03/01/06 01:34 ID:1cYcbBOg
署名をがんがればスタジアムに屋根がつくという話。
千葉に計画中のサッカー専用競技場の設計見直しを求める署名を現在行っているが、
1月23日までに2万集まれば屋根がつく事が濃厚らしい。みんなで協力して、少しでも見やすいスタを作ってもらおう!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~miyako_k/cgi-bin/minibbs.cgi
http://jefsapo.com/suikenkai/


758 :U-名無しさん:03/01/06 01:41 ID:tq0FbRE/
>>754
それは幾らなんでも卑屈過ぎ。
平瀬にしろ隆行にしろ日本代表クラス(五輪も)まで育てたじゃないか。
まあブラジルにレンタルしてたら勝手に育ったと言ってしまえばそれまでだが・・・。

ただヤナギは・・・育っちゃいるけど意識改革まではできなかった・・
ああ見えて異常に頑固なんだな(w

759 :/:03/01/06 01:42 ID:DX3UeNIj
>>753
>隆行といい柳沢といい
>得点能力以外は世界でもトップレベルの選手なんだが・・

Jではトップレベル・・・の誤りだと思います。
世界に出たら500番目くらいには入るかな?根拠はないけど。



760 : :03/01/06 01:51 ID:WDLYZETP
とにかくFWがしっかり点取ってチームが勝つ姿に
飢えてるんだよう・・・ヽ(`Д´)ノ

取れるやつが取ればいいと言ってしまえばそれまでだが。


761 :,:03/01/06 01:57 ID:c2zr9tWR
>>759

500番てまた微妙だな(w

762 :/:03/01/06 05:20 ID:q0t+qWY4
気づかずにageてますた、。。しゅみましぇん。


763 : :03/01/06 06:32 ID:mUcf++sN
柳沢out
鈴木in

764 :U-名無しさん :03/01/06 08:51 ID:0sk8LKJV
>>754
FWの墓場は横(ry

765 :_:03/01/06 11:04 ID:LDPf+xhC
>>760

だって、鹿島はずっと
そういうFWに点を取らせるサッカーしてないじゃん。



766 :U-名無しさん:03/01/06 11:11 ID:KX6JyHrp
>>765
ゴール前キーパーと一対一ではずしたり宇宙開発するのは
システムのせいじゃないけどね。

767 :_:03/01/06 11:32 ID:JdgNiUJc
ヤナギ頑固説に同意。 


 

768 : :03/01/06 11:40 ID:LIMhM/Jm
>>748
いろいろあったんじゃよ・・・>殺伐

つーか、俺は鹿カフェとかの殺伐さのほうが耐えられんわ
最近の主将らベテランの扱いなんて酷薄に過ぎる
他のチームは知らないけど、有望な若手がどんどん入ってくるように
なるにしたがって、結果的に彼らの障害になっているベテラン選手
への憎悪あふれる書き込みが増えていると思う。ネット上で

769 : :03/01/06 11:55 ID:dK/XbAtm
全て本山オタが原因なんだけどね

770 : :03/01/06 11:56 ID:OwI00YoR
>>768
それはそうとして、オレは天皇杯後の主将の発言が気になる。
ここまできても「若手が云々」と言ってるのを見ると、ムリヤリ
理由を「若さ」にもっていきたくて仕方がないように思えてたまんない。
その理由が少なからずあるとしても、この「若さ」を込めた布陣で
9タイトルうち半分以上を取ってきたのに、いまさらダメな理由を
「若さ」に押しつけるのはどうかと思うが。このコメント、オレ的には


                 チョトナエタ。



771 :U-名無しさん:03/01/06 12:02 ID:jvDFvUSS
全て粘着な本山信者があることないこと書きまくってるだけ
なんだけどね

772 :_:03/01/06 12:04 ID:zWfO4vWS
鹿島の柳沢、セリエA移籍に向け動き出す
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003010602.html

773 : :03/01/06 12:33 ID:FGz5vVn6
どんどん動け。

774 :U-名無しさん:03/01/06 12:35 ID:pJ8Dos1/
世代交代するにはある程度外部要因に頼るというか、意図的にシフトしてかなきゃ
ならないと思う。だから若手にシフトするためにベテラン選手を切れという意見
にも納得はできるし、やって欲しいとも思うけど、その間の低迷は覚悟しなきゃな。

ここ3年は79年生まれを使いながらまがりなりにもタイトルは取ってきたけど、
去年の一冠に激怒し、1st低迷に憤り、ジュビロと比べてどーだこーだと
ブーたれるヤツがさらにベテランが邪魔だとは、いったいどの口で言ってるのかと。
矛盾してるんだよ言い分が。

775 :U-名無しさん:03/01/06 13:35 ID:j/bCebpI
鹿カフェの殺伐さ加減は確かに凄い。

自分はここのほどよい殺伐さが好きだ。
コテハン馴れ合いよりずっといい。

776 :U-名無しさん:03/01/06 13:48 ID:W6/qCB9j
報知より

>またパルメイラスは同時に、J1鹿島からオファーを受けているボランチの
>クラウデシール(27)についても「7日以降に確定するだろう」との見通
>しを示した。
 


777 :U-名無しさん:03/01/06 13:50 ID:W6/qCB9j
昨日の市船の決勝点あげた鈴木くんて
鹿島ユース出身の選手だね。

778 :U-名無しさん:03/01/06 13:56 ID:o+JyFAHY
確かに主将の若い奴うんぬんには、俺もちょっと・・・と
思う。元旦だって主将は京都の攻撃陣にはまるでついていけなくて
すべてタコにカバーしてもらっていた。ジュビロみたく技術の
あるベテランがいないのに、常に負けると「若さが出た」はどうかと思う。
秋田の衰えなんて恐ろしいほどだったし

779 :U-名無しさん:03/01/06 14:22 ID:W6/qCB9j
京都戦に関してはね、むしろ名良橋のパスミス。
あの試合の内田の出来は悪すぎたが、
いい具合でプレスかけて名良橋がボールもって、
さあ攻撃という時に立ち止まって考えた末、前にいる選手に当ててしまい、
そこからの反撃の流れでFK→パク・チソンの得点。
FKを与えたのは内田でパクをミスマークしたのは中田だが、
その前のあの攻撃への流れを阻止したのはいかんかっただろうと。
みんな重心前に移して攻撃モードになってたんだから。
技術がないなら、あそこでただ前に蹴って宇宙開発でもしといてくれた方が
判断としてはマシなわけで。
それか最悪ミスパスしたなら自分で相手から取り返しに行くとか。

逆転されてから1番必死に動いてたのも名良橋だったけど、
ベテランならば、まずリードしてる時に気を緩めないで欲しい。
あの試合に関して、秋田は出来ることは全部やってたと思う。
(ちなみにベテランは必要だと思ってるからね)

780 :U-名無しさん:03/01/06 14:37 ID:o+JyFAHY
ベテランは必要と思うが、流れが悪いときに味方を鼓舞するとか
リードしていくことを最近まるでしていないからなぁ
結局、満男頼り、中田頼りだし

781 :U−無しさん:03/01/06 14:37 ID:Pt3EJ69N
柳沢移籍はマジで止めてくれ。

柳沢は対戦相手からしたら、大切なもう一人のDF、鹿島が誇る、一人カテナチオ。
他サポとしては、後10年は鹿島のFWとして君臨して欲しい逸材です。

782 : :03/01/06 14:42 ID:OwI00YoR
オレもベテランは必要だし、よくやってると思うよ。
でも、負けた後の主将のコメントだけには納得できない。
「自分たち」ならまだしも、「若さが」って言葉が多すぎる。
秋田のコメントには、ほとんどそんな発言はないのに。



783 : :03/01/06 14:44 ID:i1Y6VXtx
主将は、守備できないくせにあがりすぎだと思う。

784 : :03/01/06 14:56 ID:XxKJwgCZ
1st終了後、タコは海外に移籍するよ。

785 :U-名無しさん:03/01/06 14:56 ID:WG4AiKBK
守備できないから上がるんだと思う
後ろが衰えた今、タコの中盤守備をあてに
しているからタコは上がれない。

786 : :03/01/06 15:30 ID:OE5SHZ4h
ボランチの一人があがっていくのは髭の要求だよ


787 :_:03/01/06 15:32 ID:Obu9mklu
今の主将はもう密着マークもできないし、奪取力もないから単なるバランサーなん
だよね。スピードも遅いから1対1ですぐに振り切られちゃう。技術が上がったとい
っても比較的ボールを支配できてる展開のときにそつなくパスを散らせるようにな
っただけで、プレスがきつく苦しいときはやはり技術、判断力にボロが出るから主
将がターゲットにされて消える傾向にある。
あっ、主将のコメントについては前まで納得していたけど、やっぱ最近のはね・・・。

788 :U-名無しさん:03/01/06 15:48 ID:T0SvEq2F
もうキャプテン本田は思い切って切るべき。青木に経験を積ませる。
今の鹿島は小笠原を潰されたらパスコースがなくなってしまうから、野沢を入れ
小笠原に陰の役割に徹してもらう。

      エウレル 本山
   
      野沢   小笠原

      中田   青木


   相馬  秋田 CB  名良橋

          ソガ

789 :U-名無しさん:03/01/06 15:53 ID:80Pb2xkC
ブラジル人ボランチが入って青木or主将が控えかな。
タコの移籍が無くなって熊谷が復帰したら
主力のタコ、熊谷に加え即戦力ブラジル人、ベテラン、期待の若手選手
と分厚いボランチ陣になるな。
誰かがコンバートされそうだけど。

790 : :03/01/06 15:56 ID:WDLYZETP
本田がベンチ入りするようじゃ来季も危ない
ベンチの外からキャプテンシー波を送ってください

791 : :03/01/06 15:57 ID:OE5SHZ4h
つーか、主将ってこないだまで熊谷・中田のサブで青木にも
髭の評価では負けそうな感じだったんだぜ。熊谷の怪我と青木の
駄目さ加減で出番が増えただけ。よく頑張ったとほめてやれよ。
来季はまた普通に控えだよ。
外人補強して中田と組ませるんだから、サブは熊谷。そのサブは青木。
また怪我人が出ない限り主将の出番はもうない。

792 : :03/01/06 16:09 ID:2FSjb415
>>787
そつなくパスってよくわかる。本田に渡ると流れのスピードが一段階落ちるんだよね。
パスの速度も遅いし、チャンス時でも安全なコースにパス出してる。

アウグストが外れて小笠原がもっと前でプレイできるようになったら
柳沢との絡みでもっとたくさんチャンス作れると思うんだけどな。
まあそれで柳沢が決められるかどうかはまた別の問題だけど。

793 :U-名無しさん:03/01/06 16:12 ID:T0SvEq2F
柳は移籍もしくはベンチ。鹿島サポも、もう充分に我慢した。
さよならと言って涙をみせずに笑顔で送ってあげよう。




794 :U-名無しさん:03/01/06 16:20 ID:W6/qCB9j
>>793
CFWとれたらそれでもいいけど、ポストワークできるの
今のところ柳沢しかいないよ。ハセはフル出場できないし

それと柳沢はまだ代理人契約を1月中に結ぶ、ってだけで
移籍するかどうかは6月になってあちらのEU枠外市場が開けてみないと。

795 :偽ラモス ◆spSRamosn. :03/01/06 16:24 ID:j2kR46r7
( ・∀・)<へなぎいらないならクレヨ

796 :U-名無しさん:03/01/06 16:27 ID:W6/qCB9j
>>795
おまいさんのとこにゃエメもトゥットも永井も田中もいるじゃねえか・・・
永井あたりちょっと貸してみれ

797 :偽ラモス ◆spSRamosn. :03/01/06 16:29 ID:j2kR46r7
( ・∀・)<うるせーバカ

798 : :03/01/06 16:29 ID:IIvsBd4d
昨季2ndで印象に残ったこと

主将がフリースペースに良いタイミングであがってくる場面が1試合に何度も観られた

この変貌ぶりの要因は
@バランスとりで養ってきたポジショニング能力と経験を守備だけでなく攻撃にも活かした、主将だからこそできた業
A「本田はあがって来ねーだろ」と高をくくっていた相手ディフェンスの隙を利用した主将ならではの高度な心理戦
B実はそういうチャンス&スペースは今までもずっと存在し続けていたのだが、一身上の都合から昨季まではわざと見過ごしていただけ
C巨乳効果

どれですか?


799 :偽ラモス ◆spSRamosn. :03/01/06 16:29 ID:j2kR46r7
うちはタイプがかぶりすぎてんだよ

へナギとツトタントレードしよーぜ

800 :偽ラモス ◆spSRamosn. :03/01/06 16:30 ID:j2kR46r7
( ・∀・)<ナギーは死んでもヤンネーゾ

801 : :03/01/06 16:30 ID:OE5SHZ4h
柳沢はポストプレー上手いやつと組ませて前に張らせようよ
髭がFW欲しがっているのは間違いじゃないと思う



802 :U-名無しさん:03/01/06 16:30 ID:W6/qCB9j
さすがに永井貸すのはイヤなんだなw

803 :U-名無しさん:03/01/06 16:32 ID:W6/qCB9j
>>801
マジーニョみたいなタイプがいたら、
柳沢もエウレルも深井も生きると思うんだけどねえ。

804 : :03/01/06 16:32 ID:OE5SHZ4h
偽ラモス ◆spSRamosnはいろんなチームスレで見るな

この冬の主役はレッズだよね

805 :偽ラモス ◆spSRamosn. :03/01/06 16:34 ID:j2kR46r7
レッズと鞠だな

あとは慎吾と野獣くれば優勝争いできるかもなー

806 :U-名無しさん:03/01/06 16:38 ID:+vqS7NXM
今更主将叩きしなくてもフロントも髭もわかってるからブラジル人補強したんだし
サポが勝手に自分で妄想する前にサカマガで来期の構想までぶちあげてる。
そこには本田はいないだろ。

偽ラモス、戸田はどうなった?
ガセか?

807 :偽ラモス ◆spSRamosn. :03/01/06 16:41 ID:j2kR46r7
今週中には発表だろ
清水も鶴見とったし
福田信者がイラネーとか言ってるけどな

金満マンセー

808 :U-名無しさん:03/01/06 16:46 ID:JqBzJAuy
しかし主将ってちょっと試合に出ると
急にエラそーになるな

809 : :03/01/06 16:50 ID:OE5SHZ4h
>>808

馬鹿言え。主将はいつでも(ry


810 :U-名無しさん:03/01/06 16:52 ID:+vqS7NXM
来期は相馬が主将にカムバック
めでたしめでたし

811 :_:03/01/06 16:54 ID:Obu9mklu
ヤナギとトレードしてもいいと思うのは外国人抜きで坪井だけかな。永井はハッキ
リ言ってイラネー。ヤナギの方がずっといい。


812 :U-名無しさん:03/01/06 16:54 ID:JqBzJAuy
キャプテンマーク、サブの本田がつけるのは
おかしい。試合途中で、キャプテンマーク握り締めて
いつも交代するし落ち着かないよ
主将というのは、フルで出る人がなるものと思うが

813 :偽ラモス ◆spSRamosn. :03/01/06 16:55 ID:j2kR46r7
>>811
( ・∀・)<うるせーバカ

814 : :03/01/06 17:01 ID:OE5SHZ4h
>>812
いいじゃねーかそれぐらい
なんでそんなことまで気になるんだ


815 :U-名無しさん:03/01/06 17:11 ID:Z3Kh1fl4
>>798
@5l
A3l
B70l
C22l

そう、チャンスはずっとあったんだよ。
これは青木にも言えることなんだけど、
うちが攻め込んで相手DF陣が完全にバランスを崩しているときでさえ
うしろでカウンター対策のバランスとりをやってる・・・

そういう場面でリスクを冒して試合展開に決定的な影響を与える仕事、自らシュート、得点を狙う
最悪でも宇宙開発・ファールでプレーを切る、湯○のいう「積極的なリスクチャレンジ」が出来るかどうか。

中田・熊谷はこの判断が速いし、度胸と責任をもって遂行している。

うちはそういう「自分のリスクチャレンジの結果、チームメイト全員の1年間の苦労が水泡に帰し、優勝も逃す」という
強豪クラブであるからこそ体験できる環境がある。
ここで経験だけでなくクソ度胸をつけられるか否かがただのグッドプレイヤーに留まるか
ドゥンガ・デシャン・ロビー金のようなチャンピオン選手になれるかの分岐点。

816 :食らうで汁:03/01/06 17:46 ID:ONaXjY2A
http://www.ecc.co.jp/cm/gaigo.avi

817 : :03/01/06 18:02 ID:OE5SHZ4h
なんじゃこりゃ・・・



818 :U-名無しさん:03/01/06 18:31 ID:y9UNvxCk
      ,, ,=、  ,, , =、
     ff | }!、,、〃 / ″
      ,リ/ .ノ*´jコ`)'〃 ああぁぁぁぁぁぁぁあぁぁあっぁあぁぁあぁぁぁぁ !!!!!
.    {{ { ′   v' 《
     ヾ.\.   \ヾ
     _,,二、》   震. \. 三,_
  (( ゙ー=、`″〃 ̄\. \-‐' ,リ
        ゙ー=″     ゙' 一' ″

心配で心配でたまらん・・・

819 : :03/01/06 18:38 ID:6iLiC1im
本田首相は大昔に攻撃的MFやってたことあったろう?
94年だか95年だったか。
「本田のスルーパス」っていう解説のコメントに違和感があった。

820 :U-名無しさん:03/01/06 18:52 ID:JmFwjTH8
エドゥーのときだね。
あの頃は試合のたびにシステムが変わってめちゃくちゃだったな(;´Д`)

821 :U-名無しさん:03/01/06 19:17 ID:4zI/IHzV
>>815
俺も主将のなんちゃって攻撃参加はもういいって口。
何せ上がるタイミングだけは絶妙なだけに、”あっ今ボール持ってんのが
小笠原だったら・・・”と何度思ったことか。攻撃チャンスに絡む回数が
増えただけかえってそこからの技術の無さが目立ってしまう。

822 :臙脂君:03/01/06 19:17 ID:5903aDUh
増田がWBやってたときもあったね。
あれじゃ勝てなくてもしかたなかったかな。

823 : :03/01/06 19:22 ID:OE5SHZ4h
エドゥーのときは控えにFW3人ぐらい入れてなかったか?
いつの試合だったか、FW投入しすぎでDFが大野一人とか
バルサも真っ青の攻撃サッカーやってくれましたよ

824 : :03/01/06 19:34 ID:gNgJ+9fI
>>821
そう、主将の上がるタイミングはすばらしい!長年ジョルジーニョを
見たり、中田を見たりしているから知らず知らずのうちに上がりのセンス
はあるかもしれないね。
それに味方も釣られてパス出ししちゃったり動いたりするんだな。
でも必ずといっていいほど攻撃がそこで止まる。
結局味方の攻撃の邪魔になっているんだよね。
言いすぎかもしれないけど


825 :臙脂君:03/01/06 19:36 ID:5903aDUh
それで勝てりゃあカッコよかったんだろうけどねえ。
まあ、監督としてはイマイチだったのかな。

826 :臙脂君:03/01/06 19:40 ID:5903aDUh
本田の技術の拙さは今に始まったことじゃないけどね。
ボランチはクマさんと浩二君でいいって。
それよりも、本山だよ。
彼をもっと生かせれば、チーム力上がるって。

827 : :03/01/06 19:52 ID:WDLYZETP
ところで、ACLとJCKはどういう位置づけなんですか。
やはり調整の一環程度?


828 :加護亜依のナプキンになりたい ◆KagoDIbvn. :03/01/06 20:06 ID:Q8v6CeGi
まあ調整でもいいがチョソのチームに負けるなよ
負けたら荒らしにくるからな

829 : :03/01/06 20:15 ID:3c6dGwqK
>>827
フロントがアジアのタイトルをほしがってるから、
ACLはちょっとマジで取りに逝くと思う。

でも、JCKの方はちょっと。
Jの矜持を守る役目は王者の磐田さんにまかせます。

うちは中島、深井のツートップの下に大谷、野沢、青木って感じで。
スケジュールきついんで、そっちまでマジメにやってられないと思う。

830 :U-名無しさん:03/01/06 20:26 ID:rTiNC7XG
今週のサカマガの「2003年右肩上がりの30人」の中に
鹿島からは小笠原・本山・ソガが入ってる。
本山は2Pのインタビューつき。

セレーゾがセカンドステージ中に出してた日本人FWリストのトップは
久保じゃなくて黒部だったらしい。

あと、強化部長のコメントで「色んなところから獲得しすぎると、
チームの軸がぶれる。」というのがサカダイにあった。
土屋が獲れなかった時点で、手当たり次第に日本人CB獲るよりは
プロパーの選手を育てたい模様。
(金古・羽田)

831 : :03/01/06 20:28 ID:oOdUIAdi
それがいいやね。
というわけでイタリアあたりからロートルDF獲得希望。

832 :U-名無しさん:03/01/06 20:30 ID:+vqS7NXM
ブラジルにセレ―ゾとかが行ってても全くCBを捜してるような感じしないし
金古でいくのか?個人的には来期前半のハードスケジュールにいきなりでは
再発等考えると怖いんだが
かといって池内はもっと怖いし
他のチームの選手レンタルできる見込みは…ないよなあ



833 :U-名無しさん:03/01/06 20:34 ID:hl7V4yo5
>>830
市船の大久保なんで取りに行かなかったかなあ?
足は速いし、DFの統率力はあるし、うち向き。
うちは市船と友好関係にあるみたいだから取りに行って広島に負けるとは思えん。

834 :U-名無しさん:03/01/06 20:38 ID:rTiNC7XG
市船といえば、昨日見に行ったけど3番の小宮山くんも
スピードがあって良かったね。
ジェフユース出身らしく、上手い選手だった。
でもうちは今左SBは飽和状態だからなあ・・・

ところでサカマガには高円宮杯で優勝したJYの記事も
カラーで1Pありました。

835 :U-名無しさん:03/01/06 20:39 ID:NisnnOUn
大物CBってトーレスだったりすればすごいんだが、もう年か。





836 : :03/01/06 20:40 ID:gtR7Ziz0
いざとなれば青木をDFで使うつもりなのでは。外人ボランチを獲るつもり
なわけだし。

837 :U-名無しさん:03/01/06 20:42 ID:+vqS7NXM
青木DFは一番こわい

838 :U-名無しさん:03/01/06 20:44 ID:hl7V4yo5
>>834
おお!黒澤君ですな。
もう俺の脳内では黒澤・カレンの2トップと野沢・山本のW司令塔が出来上がって
るんだけど(w

839 :U-名無しさん:03/01/06 20:47 ID:Z3Kh1fl4
緊急時にもDFの安定感を求めるなら
中田CBに据えて後ろからの指示で青木ボランチを動かすというのが
一番無難かと

840 :U-名無しさん:03/01/06 20:50 ID:hl7V4yo5
>>836
いやいざとなればどこまでも現実主義者のセレ像のこと、中蛸をCBで使うよ。
中蛸お気の毒・・・。

841 : :03/01/06 20:54 ID:sm2BRhwt
オレも、やたらかまわず選手を取るのには反対だな。
取るなら良い選手をピンポイントで。

842 :U-名無しさん:03/01/06 20:55 ID:F/KSaTDN
京都の辻本が余っているそうだけど、どんなもんだろ。
タコと辻本と秋田でトルシエ3バックやっちゃったりして(戯言

843 :U-名無しさん:03/01/06 21:23 ID:+rUNSl4C
京都の試合よく見るけど、辻本はヤバイと思う。
あそこのDFは手島がいてこそって気がするな。

844 :U-名無しさん:03/01/06 21:26 ID:Z3Kh1fl4
辻本か・・・
2年前ならかなり欲しかったかも。
っていうか「辻本獲れっ」ってここに書き込んでた記憶があるな(w

U-17のころからフィジカルは稲本と双璧
ランニングスピード・アジリティ等も含めるとアスリートとしては日本人離れした能力を持ってた・・・
だけどクラブユース上がりのわりにはコースの切り方・視野の確保等のDF技術の未熟さが目に付いてた

優秀な指導者ならタスクを限定して「身体能力の高さ」という長所を出来るだけ活かしながら試合に使うことで
経験でDF技術の拙さを解消させていくことができるけど(オフト・福岡大の監督)
如何せん辻本はいい指導者にめぐり合えなかったみたいだ・・・

年齢的にももう大きな伸び白は期待できないし、ゲルトの元で踏ん張った方がまだ可能性があるかも知れん。

その点うちの金古と羽田はDF技術に関してはしっかりと叩き込まれてる
後は経験と「運」だけなのだが、その「運」がないからね・・・

845 : :03/01/06 21:28 ID:eG2rMamh
>>842
今でもタコーカネコ−秋田で出来無くはないが。
辻本は昔からストッパータイプであり変わるとしても秋田のところ。

手島のラインづくりはサンドニ以前のトルシエラインだと思う。
だから面白いのかも…


846 :U-名無しさん:03/01/06 21:40 ID:hl7V4yo5
もうがたがた言わないでファビアーノ呼び戻そうよ〜

847 :U-名無しさん :03/01/06 21:47 ID:Lff28h+t
サンセー   






848 : :03/01/06 21:49 ID:QmGyhJBJ
http://web2000.kakiko.com/naruhodo/Obj.swf?InputStr=%82%DD%82%F1%82%C8%82%C5%8F%CE%82%A8%82%A4%81I%0D%0A%83E%83F%81%5B%81A%83n%83b%83n%83b%83n%83b%83n


849 : :03/01/06 21:51 ID:zJz4SsRA
>土屋が獲れなかった時点で、手当たり次第に日本人CB獲るよりは
>プロパーの選手を育てたい模様。

それじゃなにげに獲得に動いた意味がないのでは・・・
現状じゃ駄目だと思ったから獲得しにいったんだべ?
つーか、怪我人出たら終わるよ今のままのCB陣では
絶対数が足りない



850 :U-名無しさん:03/01/06 21:58 ID:g6bKo0wz
なんかどうにかなるという安易さがにじみ出ているな
俺は今の社長になってからは、あんまりフロント信用して
いないよ
とにかく人を減らし、レンタルして金を捻出するに
チカラをそそぎすぎ

851 :_:03/01/06 22:00 ID:6QJTgCAt
結局即戦力日本人の補強はなしかなぁ。
CBは金古に期待しているけれど、秋田の衰えを考えると不安だな。





852 :_:03/01/06 22:04 ID:6QJTgCAt
>>850
それは少違うのでは?
レンタルで浮く金なんてしれてるし、本当に節約したいんだったら秋田、名良橋
、本田の3人を切るだけで2億円浮くし。

  中田  青木
石川      内田
  ファビ 金古
    ンガ

個人的にはこれでもよかったけれどね。

853 :おまん:03/01/06 22:09 ID:o8zNPrVN
鹿島は斜陽に向かっているのか?

854 : :03/01/06 22:10 ID:dmYqLVfp
>>830
情報サンクス。
でも、新しいサカマガって、明日発売じゃなかったっけ。
きょうだったの?

855 :辻本にレスがついてて嬉しい:03/01/06 22:15 ID:F/KSaTDN
でもイクナイのね>辻本

フロントがCBは今の選手でいけると思ってるなら大丈夫じゃないかな。
金古や羽田の回復具合も把握してるだろうし、金古にしてももうこれ以上
悪いことは起こらないっしょ。ていうかそろそろなんとかなんないと不良債権化
してしまう。フロントはここが辛抱のしどころだと思ってるんじゃないかなー。

856 :U-名無しさん:03/01/06 22:21 ID:9pZxe9Ka
もしかしてクラウデシールをボランチとCBの両方で
使おうと思ってるのかも
金古が出られる時はボランチ、
熊谷復活したらCBとか

857 : :03/01/06 22:23 ID:hBnMZE3E
金古と羽田使ってくなら補強なしでも別にいいや。
いざとなったら>>836とか>>839とかでなんとかなるといえばなんとかなるし。
クラウ〜がCBできればそれでもいいし。

858 :U-名無しさん:03/01/06 22:30 ID:Lff28h+t
そーだよなー
不安だったら、画伯だってレンタル延長しただろうし




859 :   :03/01/06 22:36 ID:F/KSaTDN
羽田と金古と、ついでに内田と石川がレギュラー取ったりしたら
ずいぶん若いチームになるねえ。

860 : :03/01/06 22:44 ID:whJ8WJ45
最悪、金古と羽田が来期ダメでもタコ、青木はCBに回せるし、
クラウ(結局どっちよ?)がCBで使えるかもしれない。
そう考えるとCBの方はまぁ、なんとかなるのかも。
秋田がとことんまで落ちた場合も同じ。

ただ、そうなると今度はボランチの層がヤバクなる罠。

861 : :03/01/06 22:44 ID:gkDMZO4u
>>859
楽しみだねえ。
DFがその4人になると、後方から正確なフィードが入るようになって、
中盤のタレントも生きて、すっごいチームになるなあ。


862 : :03/01/06 22:47 ID:whJ8WJ45
        ンガ
内田  羽田  金古  石川

   熊谷(クラウ) タコ

  小笠原      本山

          エウレル

(;゚∀゚)=3




863 : :03/01/06 22:49 ID:ZC1cYBRZ
>>862

先生!白いところがあります!

864 :U-名無しさん:03/01/06 22:50 ID:02oGWOev
青木のDFだけはまずいだろう
はっきり言って守備力は石川>>>>>>>>>青木だろ

865 :U-名無しさん:03/01/06 22:52 ID:MrC4z06L
金古、羽田の負傷がなければ、今年から黄金時代の突入だったかも。



866 : :03/01/06 23:39 ID:iP/CCK1c
>>863
心の目で見れば見えるよ。





                    ハセさんが。

867 : :03/01/06 23:40 ID:XxKJwgCZ
セレーゾの評価では、タコ>本田>熊谷だよ。
去年、熊谷が復帰しても、ベンチだっただろ。

868 :U-名無しさん:03/01/06 23:41 ID:HV9CeukV
ところでおまいら、シーズンシートは買うのか?
ちなみに漏れはもう申し込んだぞ。当然サポシね。

869 : :03/01/06 23:47 ID:oOdUIAdi
http://ch2.ath.cx/load/sports3.html

なんかこのグラフ見るとテレホっぽいんだけど、
今時それもどうかと思うなぁ。これだと
明日も鯖落ちるんじゃねーの?

870 :U-名無しさん:03/01/06 23:49 ID:9r7AGirJ
中田もCBできる、ってそこまでやらせて良いものか…
想像すると心強いけどねぇ。でもやっぱり気の毒すぎ


ま最悪の場合はよろしくだけど

871 :U-名無しさん:03/01/06 23:53 ID:HnsnSI2y
タコは守備的な役割をこなせばこなすほど念願の海外移籍からは遠ざかっていくな

872 : :03/01/06 23:57 ID:wQqxYHTB
>>870
タコのCBは本当に最悪の場合の手段にして欲しいね。
って言うか、タコはいつか壊れるんじゃないかと心配で。。。

来期の妄想してみると・・・

          ンガ
  内田  羽田  金古  石川
(名良橋)(秋田) (池内) (相馬)
     クラウ    タコ
    (熊谷・青木・主将)
  小笠原         本山
(野沢)          (野沢)
    柳沢     エウレル
   (長谷川・深井・鈴木?)

実はOMFが薄い・・か? 1度柳沢のOMFを見てみたい今日この頃。

 

873 :U-名無しさん:03/01/07 00:01 ID:Ye9Z3pGL
>>869
最近の鯖落ちは格闘技の実況が原因だったみたいだけど
今日のはテレホなのかね。


874 : :03/01/07 00:03 ID:+Eu3JFnF
>>862>>872が激しく同じな訳で・・・
みんなこういう将来を夢見てるんだなぁ。。。俺もだけど。

875 :U-名無しさん:03/01/07 00:10 ID:21aWb3em
>>872
そうそう、OMF薄いよな。
小笠原、本山、野沢、大谷と若いのしかいない。大谷は計算できないし。
中堅とかベテランのOMFが控えに欲しいところだな。

876 :U-名無しさん:03/01/07 00:11 ID:Ye9Z3pGL
>>875
増田?

877 : :03/01/07 00:13 ID:+Eu3JFnF
>>876
増田・・大好きだったなぁ・・・
出てった時は悲しかった・・市原戦力外で、その後どうなったの?
まだ移籍先とか決まってないのかな?

878 : :03/01/07 00:35 ID:w7L1DhvU
オファーはいくつかあるという話<増田



879 : :03/01/07 00:38 ID:w7L1DhvU
OMFの層が薄い?
そんときゃ青木スキーな髭は有無をいわせず3ボランチですよ?


880 :U-名無しさん:03/01/07 00:57 ID:1ld/cdDg
青木はレンタルに出た方がいい。石川・内田・野沢・根本は昨年確実に成長が
見られていたが、怪我人を除けばまるで進歩がみられなかったのはこいつぐらい。
今年はサブの層が厚いしベンチ入りも危ない。日本のベッケンバウアーの素質が
が曇る前に常時出場のできるチームで修業すべき。

881 : :03/01/07 01:04 ID:y1s+3wni
>>880
禿
青木は今季20試合ほど出ているそうだが、最後までキョドってた
相当我慢して使えばいいんだろうが、あのポジションでそれは無理だろう




882 :U-名無しさん:03/01/07 01:07 ID:iXxQfZru
青木は五輪が完全に終わってからレギュラー定着ってかんじでいいんじゃないかな。
レンタル出せればいいけど、
タコがケガでもしたら残ってるのが主将だけじゃ・・・

883 :U-名無しさん:03/01/07 01:08 ID:Jjt30XJV
おいおい・・・青木はプロ何年目だよ
まるで大卒みたいな扱いだな

884 :U-名無しさん:03/01/07 01:15 ID:lcn7hMIr
増田帰ってこないかなぁ。














ヲキさんの浮かれ具合をみたい(w

885 :U-名無しさん:03/01/07 01:37 ID:Xr8jxG/y
をいをい!
青木は昨年一年間でずいぶんと成長したじゃないか。入団当初は
どうなるかと思ったが・・・。
ディフェンスの選手は使われないと成長しない。また青木自身も色々と
苦い経験をしているので、それをばねに来年は飛躍するに違いない。

・・・と俺は思うよ。

886 :U-名無しさん:03/01/07 02:07 ID:SZeifTHq
ヴァスコちゃんまたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

887 :_:03/01/07 02:21 ID:MBA+HPJT
もし青木とか野沢がレンタル志願しても薄情者とか言うなよ。
選手とクラブは共に利益が得られなくなった時、その関係が切れるんだから。
 ドライな関係なんだよ選手とクラブは。 その意味で昔ながらの日本的組織とは全然違う。
サポが思い入れるのは特定の選手ではなく鹿島アントラーズというクラブそのものだ。
 終身雇用みたいな選手に対する過度の入れ込みは、本来サッカーには似合わない物。
 そういうのが好きなら野球を見ろ。


888 :U-名無しさん:03/01/07 03:03 ID:SZeifTHq
ちと質問。
カシスタでメインやバックスタンドの最前列にダンマクを付けられるけど、
あれはサポシチケットでも「ダンマク貼ります」って言えば入れてもらえるの?
それとも、あれを貼るためにわざわざメインやバックのチケットを買ってるのかな?

889 :U-名無しさん:03/01/07 03:24 ID:ha7MEgPl

>選手とクラブは共に利益が得られなくなった時、その関係が切れるんだから。

ぶっちゃけ漏れも本山には移籍も考えて欲しい。
いまの鹿島のシステムではモトの良さが生きない。
あんなに中盤が間延びしてたらスペース埋めるだけヘトヘトになっちゃう。
実際なってるし。
怪我多い原因はそのへんにあると思う。
もっと中盤がコンパクトなチーム、ガンバとか鞠とかがモトに合うと思うよ。
でもできれば京都がいい。
パクの代わりに3トップの一角に入ったら最適と思われ。
あまり1チームに拘るのはどっちにとっても良くない。

890 :U-名無しさん:03/01/07 03:43 ID:7YJkQ3qn
見えないとこで、秋田、名良橋が肘打ちをしているとか書かれているが、秋田、名良橋がケガが少ないのはそのあたりにも一因があると思うな。



891 : :03/01/07 04:34 ID:LUykibYD
>>889
おまい京都サポじゃんw
そんなに本山ほしいのか

892 :U-名無しさん:03/01/07 05:42 ID:UAfWjkLV
それじゃなきゃ
本山を追い出したいいつもの野沢オタ

893 : :03/01/07 05:57 ID:LUykibYD
いや、京都スレに同じIDのやつがいて
本山〜って書いてたから>889
どうでもいいけど。
ついでに>>887も以前に野沢スレや本山スレに同じこと書いてるな。
チームを愛するが故に、所属する選手に入れ込むのは普通の感情だろ。
もし青木や野沢がレンタルで出て行くとなったら、あーそうですかなんて
平然とはしていられないよ俺は。



894 :U-名無しさん:03/01/07 06:22 ID:UAfWjkLV
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003010703.html

可憐柏行きたいだと

895 : :03/01/07 07:05 ID:LUykibYD
873 :U-名無しさん@前々798 :03/01/07 07:02 ID:liJ9vgvA
二日連続の寝坊、ならびに昨日のフォローの人すまん。
遅れたけどWebがでてないようなので今朝のニッカン。

TOPICS
鹿島 MFクラウデシール、週内にも決定。1年間のレンタル移籍へ


896 :U-名無しさん:03/01/07 08:03 ID:w1SwK73u
2000年から順に段階を踏んで

相馬 ファビ 秋田 名良橋
      ↓
相馬  金古 秋田 名良橋
      ↓
相馬 金古(羽田)秋田 名良橋
      ↓
相馬(内田)金古(羽田)秋田 名良橋(内田)
      ↓
相馬  金古 羽田  内田
      ↓
石川(根本)金古 羽田 内田

とかいうソフトランディングな絵を画いてたんだろうなフロントは。
返す返すも悔しいのは金古の躓き・・・

FW・MF・DFのそれぞれのブロックで1人ならともかく一気に2人面子が変わると
十分に機能しない確率の方が高い(その点トルシエは優秀な監督だった・・・)
段階を踏んだ世代交代なら享受できるはずの、ベテランに支えられながらの試合経験と
J1レベルの速さと重さに慣れるための猶予。
これが全くと言っていいほど金古・羽田・内田には与えられなかった。
試合中、修正の指示を仰ごうと周りをみても同じ新人か外国人・・・
パニクってるうちにチンチンにやられサポから「使えねー、期待外れ」の烙印
自信喪失→挙動不審→チンチン→自信喪失→キョドる→スパイラル突入

可哀想だが小笠原も中田も同じような状況で2000年からいきなりスタメン張らされて
それでも実績を残してきた。(あの頃はまだバックがしっかりしてたけどねw)

踏ん張れ。
勝負所だ。

897 :U-名無しさん:03/01/07 08:23 ID:C187MRia
>市立船橋FWカレン・ロバート(2年)は「柏に誘われたら? 行きます。
>愛着あるんで」と中学時代、ジュニアユースでプレーした古巣への思いを口にした

(((( ;゚Д゚)))

898 : :03/01/07 08:24 ID:AZ7JMMKU
おまいらカレンは今日のサンスポで柏逝き公言してますよ。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003010703.html

妄想やめてくださいよ。基地外馬鹿島!!
つーことでアゲ。

899 : :03/01/07 08:27 ID:AZ7JMMKU
あーそうですねそうですよ。

61 名前:可憐[sage] 投稿日:03/01/02 12:26 ID:gAdmWMNI
カレン・ロバート得点したよ〜。

90 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/01/02 15:53 ID:MPUdrfQs
カレン、シュートうまっ!

900 : :03/01/07 08:29 ID:AZ7JMMKU
馬鹿島の妄想きもい、きもすぎる・・・

210 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/01/03 13:22 ID:M2jae3GQ
カレンはまだ2年だからねえ。

212 名前:U-名無しさん[] 投稿日:03/01/03 14:03 ID:Kd6H2w5l
来年のカレン、2年後の山本、3年後の黒沢と妄想してみるtest。

213 名前: [sage] 投稿日:03/01/03 15:34 ID:hVOv5dJB
可憐2得点だってさ。

901 : :03/01/07 08:30 ID:AZ7JMMKU
( ゚д゚)ポカーン

229 名前: [sage] 投稿日:03/01/03 16:49 ID:0JSiEgZW
どうでもいいが、カレンってファビに似てないか?

230 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/01/03 16:52 ID:WY3y+Wew
カレンの親父さんはちょっと見た目ラモス似だった覚えが

231 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/01/03 16:52 ID:QyjzP2N8
>>229
あ、それ俺も思った。

902 : :03/01/07 08:36 ID:AZ7JMMKU
斜陽クラブなのにまだ新人が憧れるとでも思ってんですか、きさまら。

陸の孤島僻地鹿島にある斜陽クラブもうだめぽ。

903 :__:03/01/07 08:36 ID:N44nQLnh
鹿島の日本人選手ってそこそこ上手いけど外国人と調和しないと力発揮できないよね。
日本人ばかりの鹿島だとあまり強い感じしないね。

904 : :03/01/07 08:41 ID:Lc9gwkK5
本山オタってホントうざいね
鹿島の戦術のせいで活躍できない?
それなら、さっさと移籍すればいいじゃん
別にいなくなっても困らない選手だからさあ

チームも慈善事業ではないんだから、
出来ない子(本山)の成長にチームを合わせる必要は全くない

905 :__:03/01/07 08:46 ID:hNh2H57F
本山ってせっかく上手いのに、ムズマルクが出て行ってからは活かせきれてないね。
海外クラスの中盤選手さえいたら大活躍だったものを。。

906 :__:03/01/07 08:49 ID:hNh2H57F
守って勝つサッカーで精一杯って感じは否めないのがつらいところ。。。

907 : :03/01/07 09:21 ID:mGD1YFYQ
ジサクジエンウザ−

908 : :03/01/07 10:37 ID:+i27Lvfl
「柏以外には行かない」って言えば諦めるけどよ(w

909 :U-名無しさん:03/01/07 10:40 ID:H9Pnfj9U
ここ数年成績が不安定なのは、怪我でポンポン抜ける熊谷がレギュラーだったからで
新外国人が来る今年は1stから狙えそう。

910 : :03/01/07 10:42 ID:gfqZFiIl
>>909
何だその理論?

911 :U-名無しさん:03/01/07 11:11 ID:s18skQ4m
ここ数年の成績の良さはJリーグ屈指だと思うが。

912 : :03/01/07 11:14 ID:qEvmxXLU
(できる子)   (できない子)
  小笠原 →   本山
  中田  →   本田

鹿島のサッカーがダメな原因は全体のレベルを出来ない子にあわせようとするからであって
出来る子には、さらに出来るようになってもらわなければ困る

(良いお手本) (できる子)
  ???    ←小笠原
  クラウ    ←中田  

出来る子と、出来ない子の峻別。
表現を変えれば、小笠原と、本山の峻別。
実力のないもの、展望のないもの、そんな選手=低い次元に上が合わせて全体が萎縮しては、
出来る子の成長を阻害してしまい全体のレベルも落ちてしまう

913 : :03/01/07 11:27 ID:4uQjCLoI
>>912
釣られてやるか。

そこに、エウレルと柳沢の峻別も入れといてくれ。(w

914 :U-名無しさん:03/01/07 11:40 ID:2GJqQu1o
>>896ほぼ同意

ところでデシールの方で決まりそうな雰囲気だけど
セレーゾがオフ返上して交渉しにいった(?)ヂネイの方は
変な言い方だけどちゃんと交渉決裂してるのかな。
髯が何も知らずに交渉続けてるとか可哀相なことになってないだろな。
フロントが獲れるなら両方獲ってもいいと思ってるなら問題ではないが・・

915 :_:03/01/07 11:47 ID:MBA+HPJT
俺は小笠原の演出するカウンターサッカーは限界にきてると思うけどね。
あれはJリーグ限定仕様だよ。 だからフロントは本山、野沢と中盤でボールを
制圧するのではなくパス回しのできる人材を獲ったのだと思ったけど。 
上の人のように勝利のみを追及してきた結果、鹿島では一部の選手を除き多くの犠牲を払ってきた。
これは鹿島の危機だと思うが?? 
若手は自分の才能を活かして欲しいところに行きたがるが皆鹿島をさけて通るようになる。
リスクが高すぎるし現にもう兆候が現れてる。 批判の中にも真実はあるよ。  

916 : :03/01/07 11:49 ID:gfqZFiIl
>>896
金古が怪我が一切無かったら、ファビの加入も無かったかもね。
でも3冠も無かったかもしれんが。

917 : :03/01/07 12:13 ID:cmJye/sk
パルメイラスのクラウデシールの獲得が早ければ今週中にも正式決定。
鹿島関係者が明日(8日)ブラジルに向かい、直接交渉。金銭面で折り合えば、
1年間のレンタル移籍で契約成立。@日刊スポーツ



918 : :03/01/07 12:17 ID:dgeTzQ2i
デシールに決まったのか。

919 : :03/01/07 12:21 ID:LUykibYD
現地の髭から「ヂネイはあかん」とでも連絡入ったのかな


920 :U-名無しさん:03/01/07 12:25 ID:UAfWjkLV
可憐ダメなら平山にしよう
でかいしキープ力ある


921 : :03/01/07 12:26 ID:gfqZFiIl
>>920
オレには船越の臭いしかしないんだけどなぁ。

922 : :03/01/07 12:27 ID:+i27Lvfl
小笠原が何が何でもカウンターサッカーを目指しているわけではないよ。
運動量が多いからボランチの位置まで下がって守備参加してることが多いというのと
カウンターサッカーが有効な場合(例えば天皇杯決勝京都戦とか)だけ。

皮肉なことに相手から球を奪うのが巧いし、ロングパスも正確だ。
ついでに最前線の柳沢がマークを外して裏に抜けかかっている。
一発のパスでシュートまで持っていけるしそれで点が取れればこれほど要領のいいことはない。
そういうチャンスがあるのに柳沢を見殺しにして無理にパス回しで時間をかけて
ゴール前まで運んで行くのはアフォのやること。

どうしても中盤でパス回しをしながら相手のポジショニングミスを狙って行くサッカーを
目指すのならどちらかのSBにオーバーラップではなくパス回しに参加できる選手を入れて
さらに中田がボランチとDFラインとのスペースを気にせずに前を向いてパスを受けれるように
CBに限界までラインを上げられる、読みの鋭い・足の速い選手を入れれば何とかなるかもよ

そうじゃないと選手個人の技術云々いう前に数的不利がありすぎます(w

923 : :03/01/07 12:28 ID:dgeTzQ2i
>>920
足元が不安だ。

924 :U-名無しさん:03/01/07 12:56 ID:gvRpkKFk
本山はもっと肩に筋肉つけてボール獲られない様にしろ。
小笠原はもっとシュート入れろ。
野沢はもっと守備で走れるようになれ。
以上。


925 :U-名無しさん:03/01/07 12:57 ID:gvRpkKFk
キエーボ、柳沢6月獲得に向け動き出す

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003010706.html

926 :_:03/01/07 13:00 ID:zztisVuZ
平山は良いな。
頭だけかと思ったら、足元も結構柔らかいし。
こうなったら平山とって、深井との凸凹コンビしかない。

しかしカレン、お前鹿好きじゃなかったのかよ!

927 :U-名無しさん:03/01/07 13:04 ID:gvRpkKFk
>>915
あのねえ、ここ5年くらい若い有望な選手が軒並み獲れてんのよ。
てことは、今から入ってくる若い選手は、
なかなか出番ないだろうなと思うだろ?
それだけのこと。
うちは中盤23歳中心になってるが、それより更に若い20歳の青木とかを
入れていこうとしてんのよ。

928 :U-名無しさん:03/01/07 13:14 ID:gvRpkKFk
>>926
あれは柏について聞かれたから答えただけで、
カレンはまだどこのスカウトが興味持ってるかも知らないと思うよ。
平山はうーん、、、だな。
高校選手権で活躍しすぎると、ちょっと先が不安になる。

カレンはアイルランド系なのにブラジル人みたいなプレーが好きだね。
ヒールとかジャンピングボレーとか。
パスはMFやってた割りにあまり上手くない。
スペース作る動きも今ひとつ。
ポジショニングはまあまあ。
空中のボールを後ろに頭でそらすのは得意のようだ。
左サイドでボール持ってドリブルで抜くのが1番の見せ所か。

高さがあるのが魅力だが、正直、技術は黒澤君の方がずっと上手い。


929 :U-名無しさん:03/01/07 13:21 ID:CsXjY5ay
平山もイイけど渡辺大のスピード運動量クロスの精度・・。
守備も出来るしイイ右SBだなー。どっか内定してたと思うけど。

930 :U-名無しさん:03/01/07 13:27 ID:gvRpkKFk
国見ならやっぱ柴崎がいい。
国見にしては面白いボールを蹴る。守備もいい。
左効きなのも魅力

931 :oge:03/01/07 13:38 ID:xUxjhpV/
俺がキエーボの会長なら絶対柳沢なぞ取らんな

932 :U-名無しさん:03/01/07 13:41 ID:gvRpkKFk
>>931
安心しろ。お前は会長じゃない

大体まだネタ段階なんだからそんなに必死にならんでも。

933 : :03/01/07 13:47 ID:HhxKr7iD
>>932
ネタじゃないかも・・・
キエーボ、金に困ってそうだし日本人獲得はいい商売だしね。




934 :U-名無しさん:03/01/07 13:49 ID:UAfWjkLV
酒代かなり萎えた。
新人は深井と中島だけ
日本人CBが取れなかったのが、向こうのチームの事情もあるから
とか、いい日本人選手取るのは難しいとか言い訳ばっか
さんざん期待させといて京香部長はよー

935 :    :03/01/07 13:53 ID:xQyy6/Pr
サカダイでもサカマガでも「去年も90分勝負だったら鹿島は年間2位」とか
書いてくれてたが、90分勝ち数はジュビロと1コ差だったんだね。
なんか意外だ…。

936 :U-名無しさん:03/01/07 13:57 ID:gvRpkKFk
>>935
2000年はうちも延長勝ちが多かったけど、
去年は延長に入った試合自体がすごく少なかったよね。

>>934
サカダイはサカマガに比べたら情報古かったね。
磐田の2トップに西が鎮座してて移籍するかも情報が全然載ってなかったし。
いつもサカダイはJ情報に関してはマガジンに遅れてるんだよな

937 : :03/01/07 14:01 ID:JBxw33J9
国見勝ったな・・・強いわ。
あ、平山君はいらないけどね。今の段階では。



938 :    :03/01/07 14:03 ID:xQyy6/Pr
去年とか一昨年は延長になっても本山とか長谷川が結局はさくっと決めちゃう
イメージがあって安心してたけど、今年はそういう切り札が1枚になっちゃった
から延長になるのが怖かったよ。
セル塩の言う「鹿島は攻撃のコマが1枚足りない」ってのはその意味もあるかなー
なんて思ったり。今年は深井君が怖い選手になってくれるかな。

939 : :03/01/07 14:10 ID:JBxw33J9
>>938
攻撃面のオプションが足りない事には同意。
昨期は長谷川を入れるくらいしかなかったからね・・・。
スーパーサブと呼ばれる選手の必要性を大きく感じた1年だった。

ただ、深井にはそういうサブ的な期待とともに、柳沢らとスタメンを
争うくらい頑張って欲しい、1年目とは言え。
それで柳沢が危機感持って精進してくれれば(゚д゚)ウマー

長文でスマソ・・

940 :U-名無しさん:03/01/07 14:13 ID:UAfWjkLV
セル塩越前といえば
鹿島の敗戦を千代の富士の引退のようだと書いたのは萎え萎え

941 : :03/01/07 14:28 ID:Vs05dGo1
なぜか年寄りチームだと思われてるよなー

942 :U-名無しさん:03/01/07 14:30 ID:hAcuBJUl
常に流動する不確定要素イパーイなby湯浅氏 サカーと
体力勝負の個人競技を同列で語ってどーすんだろ。

943 :U-名無しさん:03/01/07 14:31 ID:uBe/YwVf
相撲界で言う注射してるみたいに聞こえてほんとにいやだな。


944 : :03/01/07 14:33 ID:Iqa7zKU9
いつものウチの流れからいうと、京都戦はまず落とさない試合だったな。
ターニングポイントにならないようにしっかりしないとヤバイ。



945 :U-名無しさん:03/01/07 14:45 ID:knL2XJss
怪我人さえ続出しなければ大丈夫だと思うけどね
連携も今より悪くなるなんて考えられないし

946 : :03/01/07 14:49 ID:LUykibYD
去年か今年のブラジル選手権でマスコミが選ぶベスト11にワンボランチで選ばれてた<デシール


・・・期待していいですか

947 :U-名無しさん:03/01/07 14:55 ID:H+byt9Sv
>>944
99年のナビスコ決勝もいつもの流れから言ったら
落とさなかった試合。
でも、あの負けがあったから若い選手は成長したし、
チームは締まった。
逆に勝ってばかりの方がだれる可能性が大きいので、
いい刺激になったと思う。

948 :U-名無しさん:03/01/07 14:58 ID:H+byt9Sv
>>940
セル塩は京都のことを「金がない」と貧乏チームのように書いてたが、
ハァ?って感じだったな

949 : :03/01/07 15:02 ID:dgeTzQ2i
>>948
ぶぶ漬食わせなはれ

950 :U-名無しさん:03/01/07 15:42 ID:zHrCS0BJ
勝負弱くなったというより、スタメンにふさわしくない
のが入って無理があったというのが正しい。
本田とか内田とか入って勝った方が、長い目でみて
いくない

951 :ma:03/01/07 15:45 ID:+jecwc2P
↑確かに

952 :950:03/01/07 15:52 ID:YC7cFuf9
それから本山も

953 :U-名無しさん:03/01/07 16:07 ID:2ALitw54
カンペオに乗ってたクラウデシールのオフィシャルサイト
http://www.claudecirvolante.com.br/
写真見ると、長身だけどそれほど太くは見えないね。
長身だから太く見えないのかも?

954 :U-名無しさん:03/01/07 16:11 ID:3oMYHprt
タコと組んだら美女と野獣・・

955 :U-名無しさん:03/01/07 16:20 ID:s18skQ4m
サントスに似た、優しそうな顔をしてるね<クラウデ

956 :    :03/01/07 16:21 ID:xQyy6/Pr
なんだか凄く楽しみになってきたよ
いい人だといいね>クラ腕

957 :U-名無しさん:03/01/07 16:53 ID:x1/aknE3
クラウデシール期待できそうだ。(;´Д`)ハァハァ
>>946が本当なら見かけ倒しじゃなさそうだし
来てくれるといいなあ。

958 : :03/01/07 17:19 ID:c2pOOALw
平瀬残留の予感…

959 : :03/01/07 17:22 ID:37psB6zX
で、髭はいったいどこへいってしまったの・・・?
ボランチはフロントに任せてCB探しているのかなあ
まさかクラウディネイとクラウデシールを素で間違えたとかじゃないよねえ


960 :U-名無しさん:03/01/07 17:25 ID:5u49Y7FG
>>953
クラウデシール・ボランチ・コム・ブラジル(・∀・) イイ!!
効き足は写真で見ると右足っぽいね。
カンペオによるとクラウヂネイの方もまだ消えてないようだが、
こちらがクラウデシールを獲りそうなので
ちょっとクラブ側が焦ってきたとか?

961 :_:03/01/07 17:35 ID:hDpU9IvB
>>956
ドゥンガみたいな怖い人の方がいい。
周りの雰囲気を緊迫させてくれるような人。


962 : :03/01/07 17:36 ID:2/AMCV97
>>958
噂の仙台は、佐藤寿人を取ったから、ヒラセの居場所はなさそうだ。
それなら、鹿島に戻ればいいさ。
うまくいけば、鱸が戻ってくると同時に、柳沢が移籍できるから、
出番はそこそこにありそう。

963 :U-名無しさん:03/01/07 17:37 ID:UAfWjkLV
北嶋清水に何気に逝ったね
平瀬はいてもいいと思う。
エウレル怪我したらフォワード本職で90分まかせそうなのが
柳沢だけじゃ柳沢のためにもならない

クラウデシールの顔つきがいい。
性格がよさそう。奥さんも主将に負けずきれいだし


964 : :03/01/07 17:39 ID:olORF2fQ
>>961
めおとさんとこの「ぴよぴよ保育園」を見ちゃうとなあ。
どんなに強面の人が来ても、コージ君たちにかかったら、
ただの保母さんになってしまいそーだ。(w

965 :U-名無しさん:03/01/07 17:40 ID:YpjfgD9n
漏れもポル語読めないから詳しくはわからないけど。
刑務所に子供用玩具の製造プラントを作る運動(?)をしてるみたいだね。
罪人が玩具を作ることで、子供の頃の純粋な心を取り戻す、
そんなことを目的としてるのかな? ブラジルって犯罪多いからな。
とにかくとてもイイヤツぽいね。
安心したよ。

逆にヂネイの方は、睨まれたらギャルサポも黙り込んでしまうくらい怖そうだ(W

966 : :03/01/07 17:40 ID:V4N7sD80
中タコをそこまで増長させておく必要はない。

967 :U-名無しさん:03/01/07 17:42 ID:YpjfgD9n
デシールの奥さんもでかい(W
189の旦那と並んであれだけしか差がないんだから・・・・

968 :U-名無しさん:03/01/07 17:43 ID:CsXjY5ay
http://pokebras.com/i/japao/futebolj/futenews/0605.html
ガイシュツかも知れんがCFZ解散だそうです。
ウチから留学中の選手いたっけ。

969 :U-名無しさん:03/01/07 17:48 ID:5u49Y7FG
>>968
一部の機能だけ残して(ジュニアユース等)存続させるそうです。
うちからの留学中の選手は2年前からいません。

970 :U-名無しさん:03/01/07 17:52 ID:UN1YVVvJ
センターバックはどうすんだ?

971 :U-名無しさん:03/01/07 17:55 ID:CsXjY5ay
>>969
そうなのか・・。
チョト安心しました。サンクス。

972 : :03/01/07 17:55 ID:37psB6zX
頼むから外人取ってくれ>CB
妥協するな髭
今の面子でまわせるとは思えない


973 :U-名無しさん:03/01/07 17:55 ID:5u49Y7FG
そろそろ新スレおながいします

974 : :03/01/07 18:00 ID:gfqZFiIl
またゲトズサ大会ですね?

975 :U-名無しさん :03/01/07 18:09 ID:OhyUVbcX
鹿島アントラーズpart112
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1041930436/

次スレ立てときました。

976 :U-名無しさん:03/01/07 18:12 ID:5u49Y7FG
>>975
乙です。
スルーAA貼っときました。

977 :U-名無しさん:03/01/07 18:21 ID:YpjfgD9n
>>975 乙津。
しかしゲトズサ大会も、そろそろ飽きてきたな。

978 :U-名無しさん:03/01/07 18:30 ID:OhyUVbcX
全然ゲトズサカキコがないね。立てるタイミング間違えたかな。

979 :(゚−゚*):03/01/07 18:55 ID:LqyCH/OH
ケッテイリョクツケテネ...

980 : :03/01/07 19:25 ID:olORF2fQ
市船のセンパイ・北嶋が清水に移籍というニュースを聞いて、
可憐くんの「柏に行きたい」という気持ちがグラついてくれるといいが。

981 :  .:03/01/07 19:37 ID:Ex+FeBWE
うんこ

982 :  .:03/01/07 19:39 ID:4750WRHV


                                   う

                                  ん

                                 こ



983 : :03/01/07 19:42 ID:b44c9C38




し     ょ     せ     ん     馬     鹿     島





984 :984:03/01/07 19:43 ID:cENBhp2J
984

985 :985:03/01/07 19:44 ID:HxLnf2UG
985

986 :,:03/01/07 19:47 ID:Uo6utA3Q





























.

987 :U-名無しさん:03/01/07 19:49 ID:vc9evjeH
age

988 : :03/01/07 19:50 ID:5jQlYQ31




馬       鹿       島       氏       ね       !





989 : :03/01/07 19:51 ID:5u49Y7FG
987

                /⌒ヽ
                | U\ \
                ∪  \ \  ∧_∧
         ___       \ \(´Д` )
        (_(__ \      \⌒   ⌒ヽ
          \_    \       \     | \  へ
           \    |\_____\    |\ V /
            )     )        ̄ ̄ ̄ ̄\\__'っ
            |    /⌒\__ノ        |\__
            \_ノ        ̄ ̄―___ノ___ ̄―⌒\
                                      ̄ ̄\_⊃



990 : :03/01/07 19:54 ID:5u49Y7FG
( ´∀`)σ)Д`)>>988

991 :U-名無しさん:03/01/08 00:54 ID:FQnJZ642
991

992 :U-名無しさん:03/01/08 00:57 ID:FQnJZ642
992

993 :U-名無しさん:03/01/08 00:59 ID:FQnJZ642
993

994 :U-名無しさん:03/01/08 01:07 ID:FQnJZ642
994

995 :U-名無しさん:03/01/08 01:09 ID:FQnJZ642
995

996 : :03/01/08 01:09 ID:oP60/buz
馬鹿島消滅

997 :1000ゲッタ−参上:03/01/08 01:11 ID:AzfxJxgY




1    0    0    0    げ    っ    と    ぉ    !





998 :  :03/01/08 01:12 ID:+ZAxbcMY
馬鹿島

999 :   :03/01/08 01:12 ID:+ZAxbcMY
馬鹿島

1000 :U-名無しさん:03/01/08 01:12 ID:8IvcsWSh
カレンは貰った。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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