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あなたがJリーグを「ヤバイ」と思う理由

1 : :02/10/26 08:27 ID:rlbxPxbU
正直に書いてみて下さい。

2 :U-名無しさん:02/10/26 08:28 ID:XJIHHSlB
2

3 : :02/10/26 08:35 ID:3F6v7FZ/
ヤバイほどおもろいってことか?

4 :U-名無しさん:02/10/26 09:28 ID:sPs5n3BG
意味不明

5 : :02/10/26 09:31 ID:sFddAEUa
>>1のほうがヤヴァイ

6 :名無し:02/10/26 09:33 ID:TaJFn//d
ジョビロが年間順位ではダントツなのに優勝できない

なぜ欧州と開催期間を合わせない?
これが一般的じゃない?

7 :U-名無しさん:02/10/26 09:37 ID:nRTOlcMP
>>5
禿同。

>>1よ、早く回線切って首を吊る事をお勧めする。

8 :U-名無しさん:02/10/26 09:39 ID:Ra6+AVWU
欧州すべてが同じ開催期間じゃない罠

9 : :02/10/26 09:53 ID:3LyiodMl
>>6
>なぜ欧州と開催期間を合わせない?

秋春制 その4 とりあえず検討してみるにゃ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030334512/

10 :サッカー大好き:02/10/26 09:54 ID:yUncsDi/
優勝争いより降格争いの方が面白い事。

11 :重複:02/10/26 10:33 ID:qMQrmjoB
Jリーグの今後を語るスレ8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033235748/l50

12 : :02/10/26 10:52 ID:znoK+MHh
たかが、おらの町チームの為に、
熱狂してる仙台死民or道民or新潟犬人とか見てると、
脳味噌が麻痺しているとしか思えんし、基地外地味てる、、

13 :  :02/10/26 11:03 ID:KE4DV+8L
スタジアムが酷すぎ。プロの試合とは思えん。
特に市原、京都、広島、柏。

14 : :02/10/26 11:06 ID:/5aWi5Qi
柏の日立台は日本一

15 ::02/10/26 11:12 ID:k9tkind3
プレハブの仮説スタンドだよね 日立台(w

16 : :02/10/26 11:26 ID:QU9ZTa/t
>>13
スタジアムは酷いねたしかに。
プレミアの試合とかみると、プレーのレベルも違うけど、
それよりも、スタジアムが違いすぎる。
Jリーグでもみんなプレミアのスタジアムで
やってたら、印象がぜんぜん違うんじゃないかな。

その点プロ野球はみんな専用球技場で
3万人以上入るスタジアムばかりなんだからいいよな。
プロ野球も、今のJリーグのへぼいスタジアムみたいな
ところでやってたらなら、客もあつまらんと思う。
野球も基本的に球場はほとんど赤字とういか、大赤字で
第三セクターなんかが管理してたりするんだから、
Jリーグにも3万人ぐらいの専用スタジアムがあってもいいと
思うんだけね〜。パリーグのどんな不人気球団でも
明らかに大赤字でも、3万人ぐらい入る立派な専用球技場
があるんだからね〜。
とうわけで、スタジアムが「ヤバイ」と思う。


17 :U-名無しさん:02/10/26 13:39 ID:Ra6+AVWU
>>12
じゃヨーロッパもアメリカも基地外であふれてるな。pupu

18 : :02/10/27 19:32 ID:p9ve1+qo
落ち目だよね

19 : :02/10/27 19:37 ID:GUBEzE7y
>>16
日本で唯一プレミアテイストを感じさせるスタジアム日立台
ピッチレベルの迫力をただただ感じるが良い

20 :U-名無しさん:02/10/27 19:38 ID:r9Ba9T8U
日本のどこにあるかもわからない「磐田」とかいう田舎チームが独走優勝しちゃうから。
これじゃ一般の人間は興味を持つはずがない。

21 : :02/10/27 19:39 ID:htrYBl0V
一般の人間=にわかファン

22 : :02/10/27 19:40 ID:p9ve1+qo
>21
コアファン=オタク

23 : :02/10/27 19:40 ID:htrYBl0V
一般の人間=にわかファン=大衆=愚民

24 : :02/10/27 19:43 ID:+Rm/o7iw
取り敢えず市原臨海競技場をどうにかしてくれ。
あと千葉ダービーで5千人も入らない千葉に2チームもいらん

25 :U-名無しさん:02/10/27 19:44 ID:iC0XQfYt
>>1
まずあんたがヤバイと思ってる理由を。
若者がみんなサッカーに持ってかれるとか(w


26 :U-名無しさん:02/10/27 19:44 ID:+RfPzdX1
昨日、今日と昼はJ夜は日本シリーズと
見てるけど断然Jの方が面白いね!
昨日の優勝争い、今日の降格争い熱く見てました
野球と肩並べるのもそんなに遠い話じゃないように
思える・・・

27 :U-名無しさん:02/10/27 19:44 ID:Wk8V1Rj+
別にどこにあるのか知らなくたって良いんじゃないの?

28 :U-名無しさん:02/10/27 19:44 ID:pwxpoXCb
磐田と鹿島しか優勝しない

29 : :02/10/27 19:45 ID:2SweXXtZ
ジュビロとアントラーズが東京に移転すれば(・∀・)イイ!

30 : :02/10/27 19:50 ID:p9ve1+qo
ファンが新興宗教の信者みたいでキモイ

31 : :02/10/27 19:55 ID:p9ve1+qo
>25
若者も全部見放してるじゃんJリーグ

32 :U-名無しさん:02/10/27 20:00 ID:JCwiqD5e
うんとね、昔っから思ってたんだけど(JFLの頃から)
実際子供時代からまともにサッカーやってると土日の昼間は練習、試合やってる。
スタジアムが30分ぐらいでいける環境にないとなかなか見るのが大変なんだよね。
テレビ的においしい代表戦はみんなテレビで見れてるとは思うけど。

だから、年に一度のトヨタカップと、元旦天皇杯、冬休み中の高校サッカーの
ほうが見に行きやすい環境にあるんだよな。

33 :U-名無しさん:02/10/27 20:05 ID:2teixUMB
>>31
自己暗示に余念がありませんな(´ー`)

34 : :02/10/27 20:06 ID:qHQdNfk5
>>31
( ´,_ゝ`)プッ

35 : :02/10/27 20:07 ID:E9nLQwaQ
結局野球ヲタの煽りスレなのね

36 :U-名無しさん:02/10/27 20:09 ID:SUfYw8Y6
>>35
まともな野球ヲタは今は日本シリーズ見てるんじゃない?

37 : :02/10/27 20:40 ID:lDDPCYvw
ゲームの流れを自分の好みに合わせてしまう審判がいるところ 誰とはいわんが

今日の浦和戦の審判は割といい感じだったので、余計に恩師や上川が邪魔に感じる



38 :U-名無しさん:02/10/28 15:14 ID:xtmaH0ZO
まあ、気にするほどのことじゃあるまい

39 : :02/10/29 06:42 ID:mrmnE1kP
J1よりJ2のほうがおもしろい

40 :U-名無しさん:02/10/29 10:33 ID:5lMPjrRe
国内で完結してしまっている所。
アジアクラブ選手権は有るけど、あまり感心ないでしょ?
せめてUEFA辺りの予選リーグに潜り込める位の政治力がアジアにあれば・・・・
(アジアがなんでUEFAに?? とか言うのは無しね)
やっぱり日本のチャンピオンがヨーロッパ辺りの強豪とやるとこ観たいし、
リーグ戦自体気合も違ってくると思うんだよね。



41 : :02/10/29 12:52 ID:UFwOlZsG
1 スタジアムが酷い
2 スタジアムのアクセスが悪い(例外あり)
3 サポが新興宗教の信者のよう、キモイ
4 にわかをバカにする→余計にわか(一般人)がよりつかなくなる
5 TV中継が少ないためJリーグを目にする「機会」がない
6 レベルが低い(磐田は例外か)→贔屓チームを持たない人(にわか・一般人)にとっては思い入れがないため、質の高いプレーでないと楽しめない
7 Jを批判する人の意見を素直に聞けない
8 トトがコンビニやファミレスで購入できない
9 どんなに強くても国内完結→本場(欧州や南米)のトップチームと真剣勝負で交わる「機会」がないため夢がない

等など、他にもあればどんどん付け加えていきましょう!

42 :U-名無しさん:02/10/29 12:58 ID:I8Sb14uf
>>41
8については全面的に同意だ。
コンビニで買えるようになってほすぃ。

9はセカクラポシャったのがでかいな・・

43 : :02/10/29 15:31 ID:yoXypSUn
>>41
それでもプロリーグがないよりは全然まし。
日本リーグのまんまで果してW杯本大会2度出場できて、
五輪でも2度出場して、うち一つはベスト8、
年代別でもU−20は本大会5大会連続、うち2度の8強、
一回は準優勝ってできたと思う?

44 : :02/10/29 16:45 ID:DOQDmCnV
>>43
アホ!そういう事を言ってるんじゃないよ。話の筋が分からない奴だなあ。
代表への影響や成果とかそんなのとは別で今現状でJが「ヤバイ」理由を挙げてるんだよ。
「イイ」と思う理由を挙げてるんじゃないんだって。

45 : :02/10/29 16:48 ID:yoXypSUn
>>44
成果の方が重要じゃん。どう見ても。
他の競技でここまでやれるか?
JFAのやったことをモデルにすれば、日本はまたスポーツ大国になる思うぞ。
なのに何で他は倣おうとしないんだ?

まぁ強いていえば、2ステージ制のJ1より4クール1ステージのJ2の方が
ドラマチックであることかな?


46 : :02/10/29 16:49 ID:yoXypSUn
>>44
代表の成果がマイナスに出た場合のみ、悪い影響が出てしまいかねないことかね?

47 : :02/10/29 16:59 ID:DOQDmCnV
ホント、話分かってないんですね・・・
ここのスレタイは「ヤバイ」理由を挙げるのであって、
Jの成果の面を語るなら他逝ってくださいな。
成果の方が重要とか、どっちが重要とかでなく、ただ単にそれとは別で現状での「ヤバイ」理由を挙げてるのです。

48 : :02/10/29 17:00 ID:epTqibbe
>贔屓チームを持たない人(にわか・一般人)にとっては思い入れがないため、質の高いプレーでないと楽しめない
贔屓がないからといってにわかと決めつけんでおくれ。

49 : :02/10/29 17:12 ID:DOQDmCnV
>>48
もちろんです。決め付けてません。そういう主旨での表現ではないのでご理解を。

50 :[]:02/10/29 17:49 ID:0FkFJThA
チャンピオンシップはヤバい。
ワンシーズン制にすべきだと思う。

51 : :02/10/29 19:11 ID:mrmnE1kP
成果がどうこう言ってる人は

7 Jを批判する人の意見を素直に聞けない

に該当します

52 : :02/10/29 19:33 ID:KkuW/MfL
レベルを上げて、いい試合をするだけで観客を集めようとするのが
ヤバイと思う。

ファンがいい試合レベルの高いプレーを求め、クラブがそれに答えよう
とするのは当然だと思うが、そればかりでファンに愛されるように地域
に根付くようにする活動が足りないと思う。
人気が強さに大きく左右される様では、いずれ潰れるチームが出ると思う。


53 : :02/10/29 19:33 ID:mrmnE1kP
2−0で逃げ切りモードになると萎える。
3点差勝ちは勝ち点+1 3点差負けは−1というのはどうだ?

54 : :02/10/29 20:19 ID:mrmnE1kP
>>52
3 サポが新興宗教の信者のよう、キモイ

のような人を増やせって事ですねw

55 : :02/10/29 20:26 ID:kle4ZFMW
どのチームのサポも試合中ずっとアホな歌ダラダラず〜っと歌ってる。
あれが嫌で俺はゴール裏の席は取らない。

56 :U-名無しさん:02/10/29 20:29 ID:VxEz8CZf
>>55
あれ馬鹿だよな〜。 選手もダラダラ、サポもダラダラ。
ダラダラのくせ「ノンストップ」とか意気がってるから始末が悪い。

57 :52:02/10/29 20:55 ID:KkuW/MfL
それはそれで問題だ。日本版フーリガンになりそう。

58 :52:02/10/29 20:56 ID:KkuW/MfL
57は54へのレスね。

59 :U-名無しさん:02/10/29 22:54 ID:rnzcmJVe
>>55
パルマもずっと歌ってたぞ。太鼓鳴らしながら。あまりかわんねえんだなとオモタ。

60 :U-名無しさん:02/10/29 23:27 ID:rE8ZScxv
何でこのスレ、スタジアム来たことない奴が
野球豚と一緒に語ってんの?

61 : :02/10/30 02:53 ID:BHka0cHv
>>60は、
4 にわかをバカにする→余計にわか(一般人)がよりつかなくなる

に該当すると思われ。ホントこういう奴おおいよね。ヲタじゃなきゃ語っちゃいけないのかな?
思考回路に一般人からの視点が抜けてるから視野がセマイセマイ、だからいつまでたってもマイナーなんだよ!!



62 : :02/10/30 09:46 ID:DZDbg46m
>>61
かといっていわゆる「一般人」とやらが視野が広いとは限らない罠。
「一般人」=大衆=愚民って図式も成り立つし。オルテガの「大衆の反逆」とか
フロムの「自由からの逃走」読むと。

63 :U-名無しさん:02/10/30 14:49 ID:BwFFlNnf
「歌」の応援を問題視するひとが居るけど、>>59の様な所や、
アーセナルもまるで合唱団みたいな応援だよね?
あれは批判しないのかな?

64 :59:02/10/30 15:01 ID:WvzkAAjj
>>63
先入観なしに比較してほしいよね。

まあかくいう俺も、似たような歌を試合中延々と繰り返すタイプの応援よりは
個性的な歌なんかが多い応援の方が好きだけど。
あとは、太鼓の音が目立つ応援よりは声が目立つ応援が好きだな。この辺は単純に
個人の好みだけどさ。

65 : :02/10/30 22:15 ID:+uqfvQrZ
 

66 :U-名無しさん:02/10/30 22:18 ID:AVh6gxIC
フラッシュ焚くな!

67 : :02/10/30 22:25 ID:BrjgokNP
地元のチームにはまってしまって、かつて毎日見ていたプロ野球に全く
興味なくなってしまった。
ヤバイ?

68 : :02/10/31 18:42 ID:10il/ZUP
 

69 : :02/10/31 19:13 ID:3yQfQL+9
ワールドカップの年なのに観客数が減っていること。
サカオタが散々繰り返してきた理論が破綻。

「ワールドカップがあるごとにJリーグが盛り上がる。だから潰れない」

70 :U-名無しさん:02/10/31 19:19 ID:/yd3kmwG
>>52
そうだな。でも強くなったらさらに多く押寄せて然るべきなんだよな。
最低ライン、というか どんな低迷してる時でもスタジアムに駆けつける地元
ファンをどれだけ作れるか、ということだよな。

そういう意味ではジェフなんかは完全に落第。J1で、という意味でなくて、
Jリーグにいる資格すらなし。

71 :U-名無しさん:02/10/31 19:24 ID:v2uLYTal
ウイーケストリンクみたいだな。

漏れは欧州に洗脳されてる連中が多いのはヤヴァイと思う。

72 : :02/10/31 19:26 ID:BAVEMsfe
洗脳ね。。。

73 : :02/10/31 19:38 ID:xwxndR/J
毎週何試合も見るから嫁さんに愛想つかされかけてるがやめられん。

やばい??

74 :_:02/10/31 19:50 ID:REjeax7w
Jから一流選手が海外に流出してしまい民放にも相手にされないこと


75 :名無しさん:02/10/31 19:51 ID:egdZ7nCn
『ムネオハウス』のサイトでアップされてた『RAPザ・ムネオハウス』で「ヤヴァイ・ヤヴァイ」の連発可笑しかったな。
♪鈴木君。
いいんちょ「私はヤヴァイ」・・・

76 : :02/11/01 00:27 ID:VBTtx+/+
結局野球ヲタの煽りスレなのね

77 : :02/11/01 19:14 ID:KpLQ3Adw
ワールドカップが終って徐々にサッカー離れが進んでいる気がする

78 : :02/11/01 19:33 ID:cMK1kI8K
>>53
その案に近いものは1992年ナビスコカップにて実施済でつ。

79 :       :02/11/01 19:46 ID:vtpk4PLp
>>77
大丈夫、来年からアテネ五輪予選も始まる。
おっ?また日本代表が始まったな?ってかんじでそしてアテネ五輪本戦。
その次にはもう2006予選が始まり一般人もサッカーを見始める。
こーゆーうまいしくみになってんのよ

80 :U-名無しさん:02/11/01 20:17 ID:koQmgOOF
>>79

スレタイ見ろよ・・それはJリーグじゃないでしょ。
W杯が行われたにも関わらずJリーグにほとんど効果がなかったのは悲しいよ。

それに反比例して海外厨が大増殖してるし・・

81 : :02/11/01 23:52 ID:dl+2OrHG
>>80
海外厨ってそんなにいるとは思えないんだが。

まあなんにせよ、代表が強くなるにはJを応援しなければ
って気づいてくれる人が少しづつ増えればいいんだよ。
代表戦やるごとにね。

82 : :02/11/01 23:57 ID:uf090iSl
海外厨かなり増えてるよ。
じゃないとあんなユニが売れる訳無い。
海外板に馬鹿が溢れる理由も無い。

83 :これが噂の海外厨ですか?:02/11/02 01:36 ID:SSfvxoiv
49 名前:ナンバー10[] 投稿日:02/11/01 19:45 ID:40RhQBcW
日韓の差はなかったね。個人の力では日本が上に見えたけど。
やっぱり決定力の差!FWがダサい!阿部、茂木何点はずしてんだよ!

GKの河島やDFの沼田、MFの今野、小林、FWの坂田はよかったと思う。

高校生の菊池って本当にアーセナルから声がかかったの?あのポジション
でつかうのはどうかと思うけど。成岡もなんだか・・小野や中田には
なれないね。

50 名前:ナンバー10[] 投稿日:02/11/01 19:49 ID:40RhQBcW
来年の3月までに数人は入れ替えると思うけど。V川崎の玉木だっけ?
隠れてる選手まだJリーグにいると思うけどな・・。

高校生とJリーガーの差がはっきりしたように思えたけど。
負けていうのもなんだけど思ったより韓国は強くなかった。

84 : :02/11/02 01:40 ID:Rz5Y39Ho
Jリーグヤバイね。はっきり言って。
観戦の前の日なんか眠れないし
テレビで見たあとでも勝っても負けても興奮して眠れない。
やばいよ。

85 :名無しさん:02/11/02 01:46 ID:W3nOBbZx
Jリーグがヤバイ理由。
マスゴミ連中の中では糞野球のオープン戦よりも扱いが低い。






ザケンナヨ

86 : :02/11/03 17:37 ID:MfQKP57B
Jが潰れたら日本のスポーツが潰れる=野球が潰れてもJが潰れるとは限らない。

87 : :02/11/04 21:34 ID:SGBS30oN
>>86
プッなに誇大妄想してんだよ。

88 :オレッオレッオレッ!:02/11/04 22:21 ID:uvlTUQ8R
ゴール裏の歌を歌うサポーターたちは絶対必要だ。オレはまざったことないけれど、
見ていて楽しいし、試合盛り上げてくれるし、みんなが一体になって応援できてと
てもいいと思う。小さなチームから大きなチームまでもっともっとサポーターが盛
りあげてほしいね。

89 : :02/11/05 01:22 ID:SJr4nLCl
この際鹿島と磐田だけJ1であとはJ2にしようぜ
どうせ今年もこの2チームでタイトル独占だろ

もうさあ毎年見てていやになってくるよ。所詮「どっちか」だもん

90 :,:02/11/06 02:53 ID:8bUp+STm
>89
てめえの応援しているところが、クソ弱いからだろ?

どうせ、くそ東京のサポだろ?

出て行け!

91 :井原正巳:02/11/06 02:55 ID:w/6rpQx5

どうも井原正巳です。
初めてのタイトル獲得に向け、私たち浦和レッドダイヤモンズは
ナビスコカップ、皆がんばりましたが惜しくも負けてしまいました。
理由は下のスレをみてください。

11月6日 井原正巳
心でプレーすることを、忘れないようにしたい。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036168863/l50
http://www.urawa-reds.co.jp/Team/Players/2002/ihara_m.jpg 

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
※このスレにご興味を持ってくれた方。そして私に興味のある方は
このレスをいろんなところに広めていただければ非常に嬉しい限りです。

92 : :02/11/06 11:03 ID:C0UatWU8
83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/06 00:47 ID:???
サッカーファンは大別すると

Jリーグファン
海外サッカーファン(スペインファン イタリアファン イングランドファン その他)
代表ファン

大別するとこれだけわかれてる
だからJリーグ=日本のサッカーファンとはいえない

Jリーグを持ち出すのは プロ野球が サッカーファンで一番少ないファン層を相手にしてることです
そこまで落ちぶれないでください


93 : :02/11/06 12:43 ID:C0UatWU8
250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/06 00:01 ID:okDqo/EQ
お昼過ぎに、一人のちびっこが駆け寄ってきました。
「ねえ。Masamiって日本人?来年のワールドカップではトレーナーとして働くの?いいなぁ。Nakataに会えるねー」
と子供は純粋に憧れに満ちた瞳で、私を見上げていました。もちろん、そんな大舞台でひよっこの私が働けるわけがありませんが、
私が日本人であることだけで、少年は勝手に働くときめつけ、うらやんだのです。アメリカで大活躍するイチロー選手ならともかく、
7歳の少年がNakataを知っていることに驚きを隠せませんでした。中田選手に失礼な発言にとれるかもしれませんがそうではないのです。
サッカーはこの国では人気上昇中だけれども、まだまだ4大スポーツ(NBA、MLB、NFL、NHL)の人気は圧倒的!なのに、
自国の選手でなくニッポン男児・中田英寿選手の名前が出てきたことに、私は驚き喜びを隠せませんでした! 
このアメリカの田舎町で一人の少年から彼の名前を聴いたこと彼の凄さを痛感させられました。




94 :んんー:02/11/06 21:53 ID:9xF7Wc12
93番さん:
日本の田舎の子がデーブスペクターやケントデリカットを知っているような
ものでしょうかね?

95 : :02/11/07 03:42 ID:NjVwzcBm
ファンの妄想が多い。サカつくと現実がごちゃまぜになってる。

96 : :02/11/07 03:49 ID:Vz6RpCI2
ヤバイの? 全然やばいように見えないんだけど。
新潟に住んでるからそう感じるだけ?

97 :¥¥:02/11/07 03:49 ID:l8jOtnrb
Jで活躍してもジーコがいるかぎり代表に選ばれないと
選手が思ってるから。

98 : :02/11/07 03:55 ID:NjVwzcBm
>96
Jは地域密着型らしいので今後地域格差もでかくなると思われる

99 : :02/11/08 19:05 ID:PktYWneB
リーグ機構に縛られすぎて各チームとも特徴がない。
まだ日本リーグ時代の方が個性が出ていたと思う。

100 : :02/11/08 19:07 ID:RAiKfaGR
>>99
個性って例えば具体的にどんなこと?

101 : :02/11/08 19:18 ID:8FMdDxK+
今から99が日本リーグ時代のチームの個性を具体的に書いてくれます。
心して読むように

102 :小泉純一郎:02/11/08 19:21 ID:7LDJ6mn3
Jは結局田舎っぺが大騒ぎしてるだけだからやばいんだよ!

103 : :02/11/08 19:26 ID:SME4o23r
九州からいい選手たくさん出てるから
アビスパは上手くやってればかなりのチームになってたろうに・・・。
フロントがうんこだし、汚鰤がいるし。
サッカー文化のなさがだめだな。
サッカーってスポーツを知ってるのかな。
福岡のフロントは

104 :   :02/11/08 19:26 ID:gYdY1pZM
地上波でみせろ

105 :名無しさん:02/11/08 19:31 ID:ojd6F9qp
>>23 すごい遅レスだがスポーツってのは知識がなきゃ見ちゃいけないのか?
   違うだろ?普通の人でも楽しくスポーツを観戦できたりしたから
   これまで野球にしろ水泳にしろ長く続いていって支えられたんだろうが
   お前のレスは「俺はサッカーの知識あるんだぜ!普通の奴らのにわか知識
   とは違うぜ!」と言ってるようで感じが悪い。サッカーも野球も
   サポーター+一般人(野球はファン+一般人)で調和されてると思う。
   どこのサポーターかは知らんが一般人を馬鹿にするような発言は
   気を付けろ。


106 : :02/11/08 19:36 ID:RAiKfaGR
知識があればより一層楽しめる事うけあい

107 :105:02/11/08 19:41 ID:ojd6F9qp
>>106 ま確かにそうだがあからさまに知識を鼻にかけられても
腹立つ。

108 : :02/11/08 19:46 ID:gEmWK+R3
>>102浦和はださいけど田舎じゃないぞ

109 : :02/11/09 21:30 ID:jVv1Ust0
サルベージ

110 :_:02/11/09 21:32 ID:ZdQbf1Tc
>>109
東京ドームの公開処刑は終わったのか(w

111 : :02/11/10 01:08 ID:q+w5Ok3C
最初の方で誰かが言ってたけど、スタジアムのアクセスと設備には文句あるな。
もっと専用球技場が増えてほしいし、一般の人が敬遠しない場所に作ってほしい。
最低でも駅から歩けるところに。
テレビで海外とか代表見ている人達だったらたまには生で観たいと思うだろうし、
普段サッカーを観ない人でも、目立つ場所に評判の良い会場があるなら
足を運んでくれるかもしれない。
ちなみに俺は、観戦機会の少ない人と出掛ける場合、
極力サッカー専用スタジアムに出掛けるようにしている。
あまりそういう機会はないけど・・・

112 : :02/11/10 20:01 ID:6N2Pvw2q
いまどきサカーごときに駅近くの土地を提供する
バカな自治体があったら見てみたい。

113 : :02/11/11 19:05 ID:ARwX3lqn
駅の近くにサッカー場を作ってくれと言うのはおかしい。
サッカー場の近くに駅を作らせてくれと言わせるようにしたい。

114 :U-名無しさん:02/11/12 06:57 ID:S0+C/Bi8
あ、ごめんごめん
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ノ∩
                   ⊂    ヽ
                       /( 。l7。 )っ←>>1
    __________  U ∨ ∨
  / 000    /    ・@;∴‥
 /______/______:: :|
__||  ∧∧.     ||__   |:: ::||.|
|::||. (゜Д゜ ).    ||::|  :: :'| ||:|
.~|| ⊆⊇ヽ )   ||O :: :: || ||:|
 || ̄゜ ̄ ̄゜|\/L~:: ̄ ̄| ̄|:|
 ||_=0.< ガ  >.___|_/|.!ニニニニニニニニニニl
...|00| 三 三Z  ン Z/⌒ヽ|__|:::::__:::::::/⌒ /⌒ヘ⊇
.〔⊆__[二]____|/\|〕_|.∴.|::|  | ||::||::::| |||||.∴.||| ∴.|ヘ
 ~ゞゝ__ノ ̄ ̄ ̄~ ゞゝ∵ノ ̄.ゞゞゝノ ̄ゞゞゝ∵ノゝ∵ノ



115 : :02/11/12 19:36 ID:u86biFcx


116 : :02/11/12 19:39 ID:KKT2/6Ds
W杯のにわかサカファンを全然取り込めなかったとこがヤバイ

117 : :02/11/12 19:42 ID:yg8Jhzla
>>116
ベスト8くらい行ってたら、少しは状況変わってたかもね。

118 : :02/11/13 17:33 ID:LgiYtv0r
川淵がヤバイ

119 : :02/11/13 17:34 ID:hyjkS7q6
アンジョンファンがヤバイ

120 :U-名無しさん:02/11/13 18:02 ID:xHC4f1xK
(センス悪)野球は華が無い(スタイル悪)           
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033371570/
女に野球の話( ´,_ゝ`)プッ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033047157/
【恥曝し】日本のプロ野球とそのヲタ【国辱】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036853658/
もう日本のプロ野球って終わりだね
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036133125/
■□野球選手が世界って言葉使ってほしくない■□
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036172975/
プロ野球はロスタイムに突入!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036702774/
ご臨終だねプロ野球。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036633254/
プロ野球消滅の日まであと365日
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036162226/
●▲■もし日本のプロ野球が消えたら・・・●▲■
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035967000/
野球ってホントへっぽこだよな
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035653705/
野球選手のファッション
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033702416/
日本人のプロ野球はクソだな、そうだろ、きさまら。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036074027/
●プロ野球って毎年同じ繰り返し つまらないね●
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035545698/
正直。野球ウザイよ!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036141699/


121 : :02/11/14 20:28 ID:QkauM6tK
ワールドカップが終わってヤバイ

122 ::02/11/14 20:36 ID:A8bPZiQd
>102 都会も盛り上がっているわ!どこみてんの?

「田舎っぺ」なんていつどこの言葉だ?
こいつも、田舎もののおっさん

123 : :02/11/15 18:45 ID:IjXhlpEC
>>122
あんたのまわりだけでしょ

124 : :02/11/15 19:17 ID:eYQaYjLn
田舎っぺワラタ

125 : :02/11/15 22:07 ID:bL2f6f5n
海外厨多すぎ

126 : :02/11/16 14:46 ID:MDV401cn
つまらないところがヤバイ

127 :_:02/11/16 15:05 ID:33LmoeoU
Jは激しく田舎くさくなってるからやばい。

128 : :02/11/16 15:12 ID:wP0JhBpW
sage


129 :_:02/11/16 16:02 ID:Qm6O3Qev
滅多に民放で放送がなくてヤヴァイ。

130 : :02/11/16 20:46 ID:82lLimDr
セレッソが昇格してよかった。広島、札幌が落ちて
新潟なんかが上がったら、もっと田舎臭いリーグになってたな。

131 : :02/11/16 20:48 ID:DRKfymQJ




すべてにおいてダサい。ユニフォーム、チーム名、マスコット、スポンサー名。etc


 

132 : U−名無し:02/11/16 21:05 ID:IXJqEqvd
CMの関係があるから難しいんだけど
TVで放映されないからねぇ。
せめてパリーグの半分ぐらいでもいってくれんかね?

野球始まる前や、日本シリーズ終わった後でもいいや

133 :U-名無しさん:02/11/16 21:14 ID:TtduEB+J
降格争い、毎年予想外の展開になるのでヤヴァイ

134 : :02/11/17 14:34 ID:hHxvwyn3
やばいねJ、なんでこんなにやばいの?

135 :U-名無しさん:02/11/17 18:04 ID:GB6UscqY
セレッソ昇格で地元商店街の映像やってたけど盛り上がってるのは店の主人だけ
なんかむなしくなってきたよ
やっぱJはちっとも根付いてないんだね。



136 :U-名無しさん:02/11/18 00:40 ID:X9R2zLuf
痛すぎる海外厨
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1036478929/729

137 :U-名無しさん:02/11/18 00:47 ID:LHnObKEg
>>134-135
お前らの顔がヤバイ

138 : :02/11/18 00:49 ID:wyzFmy7F
田舎って言ってる人多いけど全部東京にしろってこと?
サッカーに田舎も何も関係ないぞ。
新潟だって新潟市は都会なんじゃないの?

139 ::02/11/18 00:50 ID:6EC0cusB
やっぱチーム名は地名オンリーの方がいい。
余計なラテン語は削除汁!

140 : :02/11/18 00:51 ID:wyzFmy7F
今は慣れたからいいけどやっぱり変だよね。
べがるたとか

141 :仙台くん:02/11/18 00:55 ID:nwAbMKCV
>>140
やっぱりそう思う?
実は俺もあぁ〜やっちゃった・・・て思ったさ
素直に仙台FCとかでよかったのにねぇ〜

142 : :02/11/18 00:59 ID:R7kLuNW6
転んでからおきるまでに時間が長いし、ボール奪われても必死で自分で奪い返そうとするヤツが少ない。
ようするにプロ意識がヨーロッパとかと比べて希薄。

143 : :02/11/18 00:59 ID:wyzFmy7F
モンテディオは変
アルビレックスも変
アルディージャも変

144 :_:02/11/18 01:09 ID:9OPKAlDN
若者が見なくなったプロ野球が一番ヤバイ

145 :  :02/11/18 03:24 ID:6/1+kGnm
もとヴェルディとかのロートルばっかりのチームがあるのがヤバイ。
弱くても良いから地元採用の若手を育ててほしい。

146 :U-名無しさん:02/11/18 06:50 ID:B7NqToGU
>>144
テレビほうそうのないサッカーがもっとやばい

147 : :02/11/18 06:56 ID:LOOvEAfX
友達に聞いたけど名良橋って選手は和製ロベカルなんだよ
サッカー初心者の多いスレだから一応おしえておきますね


148 : :02/11/18 06:58 ID:D9cHDgBn
沖縄ゆかりしFc

149 :熊ごろ氏:02/11/18 07:03 ID:Daj6evK9
>>147
氏ね!!あんなやつ興味ねーんだよ。友達から聞いたテメーの方が初心者だろ。カス。

150 :  :02/11/18 07:26 ID:cCoWK/hS
>>149
格好悪いぞ。ムキになんなよ。

151 :熊ごろ氏:02/11/18 07:33 ID:Daj6evK9
はあ?アフォーかお前?ロベカルさまと比べんなよ。あんなやつ

152 : :02/11/18 08:38 ID:Y3HoTt6I
名良橋魅惑のマーメイド

153 : :02/11/18 14:29 ID:0DJCopfx
>>147
は煽りだろ。
ロベカルっていう奴いるわけないし。
和製ベッカムとか和製ジダンとか和製っていうのはやだな

154 : :02/11/18 14:34 ID:n8AejhTg
そういえばむかぁしのnumberに名良橋を評してロベルトカルロスの右バージョンって・・・

155 : :02/11/18 14:49 ID:u8P0LQSo
優勝争い真っ只中なのに・・・

 11月16日 NHK 磐田ー京都戦 視聴率
             前半 2.4%
             後半 2.4%

                


156 :U-名無しさん:02/11/18 15:00 ID:X9R2zLuf
>>155
野球板からわざわざ御苦労。

157 : :02/11/18 15:07 ID:3432n7aN
真っ只中でもないな。

158 :   :02/11/18 15:45 ID:u8P0LQSo
>>157
じゃあいつが真っ只中なの?あと2節しかないけど。

159 :U-名無しさん:02/11/18 15:49 ID:Uq1evKY7
2002 11/4(月曜)14:00     ナビスコ杯「浦和×鹿島」    6.2%
2002 9/14(土曜)13:56     Jリーグ「ジュビロ×レッズ」  前半4.9% 後半5.6%

2002 4/29(祝日)13:55     プロ野球「ロッテ×ダイエー」  ☆ 1.6% ☆
2001 9/15(日) 14:00         「西武×ダイエー」    2.2% (優勝争い天王山)
2002 6/23    15:30     プロ野球「横浜×中日」      2.4%
2002 7/28(日) 14:00     プロ野球「日ハム×ダイエー(東ド)」   2.2%
2002 5/26    16:00     プロ野球   二元中継      2.3%
2002 4/13    15:00       NHK 「オリックスXロッテ」 測定不能(1.6%以下)
2002 9/14(土) 16:00     プロ野球「 横浜×ヤクルト」    1.6%


160 :U-名無しさん:02/11/18 15:49 ID:u5En+JRa
とにかく華がない。

BSでMLBのワールドシリーズを見た後、ふとチャンネルを変えて巨人の試合を
見てしまったときに感じる、草野球レベルの試合をみているような感じを受ける。

スタジアムなど色んな面が違うと思うけど、まず改善できるユニフォームをなんと
かしてほしい。Jリーグのユニフォームのダサさは、FIFAランキング160位ぐらいだと思う。

161 : :02/11/18 15:52 ID:3432n7aN
真っ只中って試合じゃなかったよ。
磐田×鹿島ならもう少しよかったと思うけど
京都相手じゃ優勝に関係ないもん。
勝てばいいだけだし、だれも磐田が負けるとは思ってないし。
いろんなとこに貼ってるようだけどJがつまんないっていいたいの?
Jの視聴率だけじゃなくてその時間の他の番組の視聴率も調べてからいってくれ。

162 :U-名無しさん:02/11/18 15:54 ID:RxsTot+D
>>158
すでに消化試合ですが何か?

163 :   :02/11/18 16:09 ID:u8P0LQSo
>>161
言いたい事はスレタイどおりだが・・

164 : :02/11/18 16:09 ID:T/CV8cHI
京都×磐田で東京の視聴率見ても意味無いな

東京VやFC東京が優勝争いする試合での東京地区での数字
GやC大阪で同じような状態の時の大阪地区の視聴率

これで語らないと意味無い、今そんな試合あっても低そうだけど
東京大阪のチームが優勝争いするチームに育てば
さすがにその地区で2パーセント台は無いだろう。

ユニに関しては
カッコいいのは無し
標準は浦和・鹿島・柏・東京V・横浜M・横浜F・
湘南・磐田・G大阪・C大阪・京都

あとチーム変えろ。
これが世間(都会)でJが半笑いの対象になりやすい原因。

あとコレは今更戻せないけどチーム数が増えていくときに
世間的にはかなりブーイングだったよな
地域密着とか言って一都市2クラブとか・・

165 : :02/11/18 16:12 ID:T/CV8cHI
チーム名変えろ、考慮しろ根

166 :U-名無しさん:02/11/18 16:14 ID:+7EoaGug
陸上トラックのないスタジアムの試合を増やせば
幾分いいのではないか と思った
仙台、埼玉、豊田、鳥栖とか...
W杯でもっと専用スタジアムを作ってほすいかったです
市原や西京極とかは特に見に行く気がしないです..


167 : :02/11/18 16:20 ID:T/CV8cHI
サッカーに理解の無いオッサン世代
政治力の無い協会
ニタニタ顔の川渕

168 :  :02/11/18 16:28 ID:u8P0LQSo
>159
おいおい、この資料めちゃくちゃだぞ。今調べたら
9月14日の横浜ーヤクルト戦って、視聴率3.2%だよ。
関東地区で。1.6%なんて間違い。
それに9月15日に西武ーダイエー戦の中継は、関東地区では
ない(7日の西武ーオリックス戦は4.4%)。
関西地区の数字を出してきてるのか? なら低いのは当然。
それに対しサッカーの視聴率は関東地区のもの。

またまた得意の捏造ですか・・




169 : :02/11/18 19:41 ID:wKg40aNu
age

170 :U-名無しさん:02/11/18 19:46 ID:1ZV+E3xc
>168
な〜に必死になってんだか
どっちの数字にしろクズじゃねえかw

171 :U-名無しさん:02/11/18 19:57 ID:9BDb3vfS
>>168
まぁまぁ。サカヲタには妄想、捏造しかできないんだから見逃してやれよ

172 :_:02/11/19 02:26 ID:89PSy4V8
>>138
新潟市は普通に田舎ですが何か?

173 :____:02/11/19 02:39 ID:JivI/d1S
スーパーサッカーが最近面白くないから

174 : :02/11/19 02:45 ID:uci52kbG
世界的に見れば日本の地方都市はかなり都会だ。

175 :U-名無しさん:02/11/19 02:58 ID:+X13d5UD
Jがヤバイなんて言ってる場合じゃないよ、日本のスポーツ文化全部ヤバイだろ。
むしろJは一番頑張ってるほうだろ。
世界世界つーけど、バイクだって世界で頑張ってるのに国内でバイクなんて
売れやしない。子供は野球のルール知らない世代に突入したし
部活なんか入るのが馬鹿らしいって空気。

マスコミは五輪で廃止が決まった野球に対して、馬鹿みたいに長嶋ジャパンとか言ってるしさ。
少しは日本スポーツの危機に気が付けよっての。

176 :U-名無しさん:02/11/19 06:22 ID:eTSRmnIH
ヤバイっていうかさ
Jリーグってチームの功労者を大切にしないよね
ラモス、武田、カズ、井原、福田や他にもたくさんいる。
年棒が高くなったベテラン選手はどんなに功労者でも切る
そして下部のチームに移籍してボロボロになって引退。
まともな引退式やれる日本人は何人いるんだ?
磐田の中山だってもう少ししたら年棒の折り合いが合わなくなって
どこかに放出されるだろうな
チームの顔が見えてこないんだよ。

177 : :02/11/19 06:38 ID:w2SWR4O3
>175
>マスコミは五輪で廃止が決まった野球に対して、

( ´,_ゝ`)プッまだ決まってねえよ(w

178 :  :02/11/19 06:58 ID:iUFZnY9p
>>177
確かに決まってないけど
>( ´,_ゝ`)プッ
なんてのんきなことしてていいの?

179 :サポ:02/11/19 07:32 ID:grLqgc/D
馬鹿島がローマに6−0でまけたから

180 : :02/11/19 17:14 ID:0HC5JdRu
>>178
五輪廃止案は当分先送りされたんだよ。

181 : :02/11/19 21:47 ID:w2SWR4O3
政府も陳情。この国は完全に野球中毒。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021118-00000312-yom-spo

182 :U-名無しさん:02/11/19 22:22 ID:YWa6wmRF
この国は「野球狂の国」byニューヨーク・タイムス

183 :お塩学むかつく:02/11/19 22:23 ID:swPMa84t
俳優で歌手の押尾学(24)が所属事務所のHP等でサッカー日本代表を
酷評していたことがわかった。押尾はHP内で「ジーコだかピーコだか知らんが、
母親がなくなったぐらいで大の大人が泣いてるやつが代表監督をするなんて
信じられない」「俺は日本人だがそんなの関係ないし、
君が代なんか歌いたくも聞きたくもない」
などとサッカー日本代表を非難、また「俺は日本代表よりドイツ代表を応援している」
と日本代表を応援する気のないことを明言した

184 : :02/11/19 22:25 ID:cDkwXghY
スポーツ界における日本発言力なんて微々たるもの。

185 :U-名無しさん:02/11/19 22:31 ID:uwEkIQGw
>>183
ソースを

186 :U-名無しさん:02/11/19 22:35 ID:lHWc+zLk
>>185
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1037692800/

187 : :02/11/19 22:37 ID:x/qPVSVA
>>185
ウスターソースとケチャップソースどっちがいい?

188 : :02/11/19 22:41 ID:w2SWR4O3
>>184
まあワールドカップを半分韓国に持って行かれたバカ国家だからねw

189 :U-名無しさん:02/11/19 22:42 ID:uwEkIQGw
>>186
これって限りなく捏造では・・・

>>187
関東人なんで中濃を

190 : :02/11/21 00:01 ID:tGMSyWIU
野球ってすばらしい
ボクシングってすばらしい
でもサッカーはすばらしくないからヤバイ

191 :よう、>>1野球豚よ :02/11/21 00:23 ID:KoiQmLRB
俺だよ、お前と野球板やTV板で遊んでやってる。

少し工夫したんだな。よく努力したぞ。

ただし、レスで元に戻ったんじゃ意味ないんだよ。

それと、おまえの頭だと、TVは地上波だけなんだな。

年のせいか? それとも チョン なのか?

192 : :02/11/21 00:24 ID:gAlocXG1
Jリーグで良く見る、相手ボールがゴールラインを割りそうなところで、
DFが相手選手を邪魔してボールに触らずにラインを割らせるシーン。
あれは本当にやばい。まじでやばい。たまに選手がもつれあって柔道みたいに
なってる。とてつもなくやばく、見た目が汚らしい。
ラインまでかなり長い間有ってもやってる。
海外リーグでもないわけではないが、Jみたいにラインまで長距離の場所で
やったりしないし、柔道みたいになることもあまりない。
そもそもこれは反則ではないのか、どうなのか。
とにかくやばい。日本サッカーの最も汚らしいシーン。

193 :よう、>:02/11/21 00:39 ID:bpAH3b7X
俺だよ、お前と野球板やTV板で遊んでやってる。

お前、相変わらずだな。

私は既存マスメディア内部の人間です、とカミングアウトしている。
―――しかも、鹿島アントラーズをひたすら憎んでいる。

ほかの板じゃ、関西人であることや、某半島にやたら愛情があることもな。

こんなにプライバシーを明かしていいのか?俺はかまわんがな。

194 :よう、マスコミの豚よ:02/11/21 00:57 ID:hPf7IZOf
俺だよ、お前と野球板やTV板で遊んでやってる。

お前、年寄り頼みのデータにすがり付いてて空しくねえか?

人生自体、真っ暗だろ?

遠慮するこたねえぞ。首を吊れ。

サナダ紐を使え。

195 : :02/11/22 22:24 ID:mQtV3dpX
高円宮殿下が死んだ。サッカーなどという売国スポーツに手を貸したからだろう。

196 : :02/11/24 00:14 ID:IAYh0SLo
サポーターがヤバイ
選手の顔がヤバイ

197 :U-名無しさん:02/11/24 00:21 ID:a/Pnmdh4
このスレが閑散としだした時が
Jリーグが見捨てられた時だな。

198 : :02/11/24 00:25 ID:d1sQJMvQ
サポが閉鎖的

199 : :02/11/24 00:27 ID:RNx/O5c0
川崎や甲府がスタを満員にしてきてるのとか
見ると順調に思えるのだが

200 : :02/11/24 01:08 ID:8fCgzs4U
なんかさっきから野球豚臭くない?

201 : :02/11/24 01:11 ID:d1sQJMvQ
イカ臭い中学生

202 : :02/11/24 08:11 ID:iMbL6Skk
>>199
それ両方とも子供無料の日だし

203 : :02/11/24 16:27 ID:d1sQJMvQ
わらた

204 : :02/11/25 12:22 ID:qM+H5fCO
やばいよやばいよー

205 :U-名無しさん:02/11/25 13:07 ID:nzTp98Q+
臨海でのジェフの観客動員を見てると、これが日本サッカーの最高峰リーグの
チームのスタジアムなのか、観客動員なのか、と思うと・・・

ヤバすぎて泣けてくらぁ。

206 ::02/11/25 13:21 ID:Cz5e0ZHD
俺は、野球好きだがプロ野球が嫌いだ。早くJの様に地域に根ざした構造にして欲しい。
だから、Jには、がんばってもらいたい。そして、Jの正しさを証明してほしい。
ナベツネ(糞

207 : :02/11/25 13:34 ID:SD1lljzl
野球・相撲・ゴルフ・テニス・バレー・ラグビー・陸上・体操・バドミントンの次くらいにやばいな。

208 : :02/11/25 15:18 ID:ePu6Iy06
>>205
確かにあんなんじゃ
夢を与えられない

209 : :02/11/25 15:26 ID:heMIH8m4
なんかさっきから野球豚臭くない?


210 : :02/11/25 23:55 ID:gtHfRs+G
バンバンアピールしないところがヤバイ
もっと世間に広めようと努力しる!

211 : :02/11/27 13:58 ID:vp9wZJZX
66 名前:0 投稿日:02/11/27 11:52 ID:EUaCXCCd
俺もにわかだよ。ただ馬鹿みたいに
騒ぎたいだけ。悪いか?


67 名前:& 投稿日:02/11/27 12:20 ID:LPgczJtE
>>66
それじゃ真面目に試合してる選手に悪いだろって俺はいつもならそう言うんだが
最近、ごく当たり前にに試合中に相手側と殴り合う海外のサポーターを見て
あれがサポーターの正しい姿なんじゃないかって思うようになってきた。

↑みたいなおかしな奴がいるからヤバイ

212 :U-名無しさん:02/11/27 21:24 ID:PJ3YAvvx
↓劣頭サポは基地外集団!UB代表相良の発言「暴力で解決しる!」

試合終了後、私は保科のところへ行き外で待ってるから
フリークス全員でかかって来いと告げました。
当該のBOOTS BOYSとB-ROCK CREWでオザキを力づくでも謝罪させるつもりでした。
それがウルトラ同士の、男同士のケジメのつけ方です。
B-ROCK飯沼からの最後通牒のあと、私が最後に確認しました。
「これでいいんだな、保科? これで本当にいいんだな、フジタ? 
覚悟の上なんだな」保科とフジタがうなづいたので、
私は保科に飛びかかり、飯沼も続きそれを皮切りに騒動は始まりました。
保科はウルトラの長として判断を見誤りました。
本当に仲間のことを思うなら、ぶん殴ってでもオザキを吐かせるべきだったのです。
それはオザキ自身のためでもあったのです。それが複数のウルトラのチームを率いる人間なら、
上に立つものなら当然持っていなくてはならない厳しさです。
http://urawa-boys.red-diamonds.net/
http://urawa-boys.red-diamonds.net/index2.html


213 :U-名無しさん:02/11/27 22:16 ID:5ONAXRV2
>>212
PJ 乙

214 : :02/11/28 04:52 ID:uQyfad0W
都会で受けないという事は
ゴール裏の雰囲気やJの理念だとか川渕の顔だとか
チーム名のセンスだとか
全てひっくるめたJリーグの存在の仕方が
都会人の感覚に合わないんだと思う。

ま、俺はスタに足運ぶけどな
ゴール裏で同じ色になってウォウォ叫ぶのだけはやらない
あぁいうのは少数でいい
トランペット以外は野球の外野席の方が健全

215 :U-名無しさん:02/11/28 05:27 ID:FXXTXyOI
>>214
野球はそのサッカーの応援をパクっておーおー言ってるじゃん

216 : :02/11/28 05:48 ID:uQyfad0W
一部ね、アレは駄目

217 : :02/11/28 11:49 ID:xtjRdKsx
なんかガキっぽいんだよねー じぇいりーぐ
客は女ばかりだし、軽い雰囲気だし見てて飽きてくる。

218 : :02/11/29 13:28 ID:aoIj2YuG
ワールドカップ開催年にこの終わり方。

平均観客も2万人くらい余裕で超えてくると思ったのに
去年の暮れには

219 :U-名無しさん:02/11/29 13:30 ID:LNZEraB5
楽観主義者もいたんですね。

220 :U-名無しさん:02/11/29 13:32 ID:nTbXjrzt
> ゴール裏で同じ色になってウォウォ叫ぶのだけはやらない
> あぁいうのは少数でいい
> トランペット以外は野球の外野席の方が健全

激しく同感。

221 :S-TSUNEC':02/11/29 14:18 ID:VcwyXvNa
Jリーグがヤバい理由。

其の1
磐田の完全優勝の後、チャンピオン湿布をやらないと、大赤字になると言ってた鈴木椅子男の発言。収入も大事だけど、ファンが納得のいくシステムを導入しないと。
お金は後からでも取り返せるけど、ファンの信用失ったら取り返すのはかなり困難。延長戦廃止よりもシーズン統一が優先。ま、延長戦も要らないけどな。

其の2
J3構想。まだ早い。J2ですら、存続危機に面してるクラブが複数あるのに、その下を作ったら第二第三の横浜フリューゲルスが出てくるに決まってる。

其の3
味スタのネーミング。

222 : :02/11/29 14:22 ID:aoIj2YuG
味スタは
両サポとも意外と受け入れてるみたいです。

223 :U-名無しさん:02/11/29 14:24 ID:nTbXjrzt
> 其の2
> J3構想。まだ早い。J2ですら、存続危機に面してるクラブが複数あるのに、
> その下を作ったら第二第三の横浜フリューゲルスが出てくるに決まってる。

ここの部分は完全にお前の認識不足。
むしろ存続危機に面している地方のクラブを救うためにJ3設立を急いでいる部分がある。
J3かJFL関連のスレ探して読んでみ。

224 : :02/11/29 21:58 ID:gjsccEPz
WC効果で観客、視聴率大幅アップしたらまじヤバイと思ってた。
反動が絶対すぐクルから。
でもそうじゃなかった。
なんかいいと思った。


225 : :02/11/30 00:11 ID:kYbJuCDO
だけどよ
効果なしってどうなのよ

226 : :02/11/30 00:46 ID:kYbJuCDO
救いは
都会クラブがまだ未知数という事だけ

これで東京や大阪のクラブが
磐田鹿島のように2強で現状のJの観客、注目度だったら
もう可能性は無いが、まだ伸びしろはある

227 :U-名無しさん:02/11/30 00:59 ID:C74vrnWu
後03:00−後03:55 千葉テレビ ctc旗争奪千葉県少年サッカー選手権大会・決勝(再)
            柏イーグルス×柏レイソルユース

地元メディアにも見放された柏のトップチーム。
ユース>>>>トップかよ!

228 :U-名無しさん:02/11/30 01:17 ID:TTczSVhy
サポリーダー達がリンチをやらかしその経過をほーむぺーじで書いているのに、球団もマスコミも一切関知しない現状。

229 : :02/11/30 01:41 ID:PTuyckVD
ヴィッセル・サポ
あれは本当にやばい。
まじでやばい。
とにかくやばい。
どちらかというとやばい。


230 : :02/11/30 01:45 ID:PTuyckVD
鹿の13番。
とにかくよばい。

231 :U-名無しさん:02/11/30 19:04 ID:TTMz36OT


232 : :02/11/30 19:06 ID:uI2/cFOq
鹿の13番。
とにかくオパイ。

233 :U-名無しさん:02/11/30 19:08 ID:PZNgIc5G
>>229
今、ユニバーから帰ってきたが、確かにやばい。
チームカラーの暗さに加え、はっぴの下、裸の男がコールリーダー
声は低く暗い男声で”バモバモスコーベー”の合唱。寒かった...

234 : :02/12/01 22:08 ID:yRlA8OnN
野球の契約更改のニュース見ると・・・・

今年活躍できなかった波留が
年俸減ってロッテへ移籍でも7000万円とか
(うろ覚えだが高いことは間違いない)

Jでそんだけ稼ぐのって・・・・・・

235 : :02/12/02 00:17 ID:12TQjpql
>>234
いいことじゃないか。
人気は低下してるのに年俸は上昇。
盛大にはじけるね。


236 :U-名無しさん:02/12/02 02:18 ID:4MBE4tpk
>>228
URLおせーて

237 : :02/12/03 00:25 ID:+y2n+SrL
age

238 :U-名無しさん:02/12/03 00:29 ID:0tsr6g4N
http://red-diamonds.org/
                 ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ;´Д`)//  < UBが逮捕されたって本当ですか!!
      /       /     \______________
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  __| | .|    |
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239 : :02/12/03 05:54 ID:QJMICP4p
日テレに限らずトヨタカップ
大々的に取り上げるマスコミ・・・・・・・

レアルについて、
本当にスターばかりで誰を見ていいのか分かりませんねぇ
と適当なコメントをする女子アナ・キャスター等・・・・・・

電車で聞いた30代女連れの会話、
ジダンてドコ所属?
フランスでしょ?
それは国ジャン・・・

結局答え出ず

240 :U-名無しさん:02/12/03 06:01 ID:iTlUgc65
>>239
普段やってる巨人の煽りと比べたらあの程度じゃ大々的とは言わんだろw
野球の宣伝は平壌放送も真似できないプロパガンダだぞ

241 : :02/12/03 06:15 ID:QJMICP4p
他所の国のクラブでハシャイデ
国内リーグは冷遇の現状を嘆いているのだ!!

242 :_:02/12/03 06:16 ID:3OQ6OhT2
しかし老人がどんどん氏なないと視聴率は
野球に勝てんぞ
 高齢化社会で若者(サッカー)対高齢者(野球)
となればおもしろいんだが

243 : :02/12/03 06:30 ID:35TcV7gn
視聴率マンセースレはここですか?

244 : :02/12/03 12:14 ID:jwnP0Kpj
>>241-242
でもそういう図式、なんか燃えてくる。
そんなおれって根っからの反権力、反体制志向なんだろうか。。。

245 : :02/12/03 15:56 ID:nYukpZdc
あと20年もしたらサッカーに金まわってくるよ
でも、あまり年棒が高くなるのはどうかな。
代表クラスで4000万〜6000万くらいでいんじゃない。
それ以上稼ぎたいなら海外へ行くと。
逆に、水戸や甲府とかの選手でも500万くらいはあげたい。

246 :スミチェル:02/12/03 15:58 ID:Atjd84v1
柳沢コール
あれ聞くと鳥肌立ってくる 

やたら女声だし

247 :U-名無しさん:02/12/03 16:05 ID:+OsfEoOs
>>245
どうやって「年棒」って変換したのか・・・

248 :  :02/12/03 17:12 ID:lbvt0cnb
>1
W杯イヤーなのに去年よりJ平均観客数減ってるとこ

249 :U-名無しさん:02/12/04 09:27 ID:QIJnfeWN
トヨタカップ 21.9
Jリーグもうだめぽ

250 : :02/12/04 15:43 ID:ELhgzrm8
>>245
代表=Jリーグでトップクラスの選手
それが年俸4〜6000万円しか貰えないのか(w。夢もちぼうもない世界だねぇ。

251 : :02/12/04 17:46 ID:3lQB/VTH
サッカーの場合
欧州に一流が集まってるから
実力面からいってむこうの相場に合わなきゃオカシイしな。
日本の方が物価高いだろうに・・・・・・・・・・

だから日本代表・リーグの実力をもうワンランク上げてそれを維持。
でもって、リーグ活性化で代表クラスで1億前半!が理想

野球の場合はメジャーが馬鹿高いから
日本の主力が3億とかもらってても
割高感は無い。実力差も妥当だし。

関係ないけどツバメやベイもJ並にやばそうだな
もちパリーグはJ以下。
なんで給料払えるのか不思議でしゃーない

252 : :02/12/04 17:53 ID:0W0Pgw3s
ツバメってどこ?

253 : :02/12/04 18:05 ID:6MT7lG8T
>>247
IMEだと年棒って出るよ 年俸は辞書にないらしい

254 :宝くじあたれ:02/12/04 18:38 ID:Sts4JPRb
>>251
プロ野球は完全な企業スポーツ。親会社が宣伝費扱いで金をだしてくれる。
親会社がだめになると身売り。引き取り手がないとあぽーんだろ。


255 : :02/12/04 18:40 ID:tZALIxxW
>>248
J全体では微増だよ。

256 ::02/12/04 18:50 ID:Ex1ksS9C
>>255
相手にするだけムダムダ。イメージでしか語ろうとしないから。

トップリーグの優勝争いより2部の昇格争いの方が盛り上がってる
現実を見たとき。

257 ::02/12/04 18:59 ID:Ii+YVTc8
大太鼓がドンドンって!!
学芸会かよっ!


258 : :02/12/04 19:19 ID:hrvDTnqD
たかが10年
2代〜3代と受け継がれてやっと文化になる
今はまだ種まき中、育てよう。

259 : :02/12/04 19:44 ID:3lQB/VTH
広島カープや
横浜ベイスターズが
例え巨人オコボレだとしても
頑張ってるんだからJも
億選手何人も抱えられるようになって欲しいよ

簡単に比較できんけどな

260 : :02/12/04 19:57 ID:3lQB/VTH
種まき期間とか
去年より動員微増とか

Wカップ年にそんなんでいいのかなと思うよ俺は
それに10年て長いよ。

企業色前面のの野球でも
地方に散ってる球団はガッチリ地元の心掴んでるようだし
Jリーグの理念て

261 ::02/12/04 20:43 ID:E0JoIj6D
ふつーに考えてサポーターがやばいだろ  キモイ奴ばっか  学生の時あんま
存在感がなかったみたいな   そんな奴らが仕切ってるからふつーの若者が
スタジアムに来ない Jリーグに興味もたない

262 :U-名無しさん:02/12/04 22:04 ID:a3WQ7FK2
10年は短いだろ。
最低でも30年経たないと伝統とか因縁の対決はでてこない。

263 : :02/12/04 23:47 ID:n1JHHbmG
結構沈んでるので上げ

264 :.:02/12/04 23:53 ID:TFyxUYJR
>>261 それは鹿島と札幌のサポですね
特に鹿島の裸のデブはやばい
一般世間の人はサポーターはデブでぶさいくという印象を持ってしまう

265 : :02/12/05 00:01 ID:ndLWqlRS
会場で初めてサッカーにきた人がなじめねぇな・・・と思う雰囲気。
あと、昔から見てるとかの理由えらそうにするヤシがしぬほどおおい事。
サポーターと自称するヤシが仲間内でマスかくような事しかしないなら今以上見にくる人は増えないだろう。

266 :U-名無しさん:02/12/05 00:12 ID:JLTCqAIL
野球豚の
ボヤキもむなしい
隔離スレ


267 :.:02/12/05 00:17 ID:djiwpLju
>>266 お前鹿島サポだろ

268 :_:02/12/06 01:19 ID:FY+UVM4H
253 :  :02/12/04 18:05 ID:6MT7lG8T
>>247
IMEだと年棒って出るよ 年俸は辞書にないらしい

みんなスルーしてるって事は、やっぱりネタだよね・・
たぶん・・

269 : :02/12/06 19:08 ID:WkFnnO2f
スタジアムが絶望的なところ
そのせいでJ立ち上げに東京のクラブ無いわ
大阪のスタが万博だわ
大阪みたいな都会で
万博のようなスタに客呼べるわけね―よ

270 : :02/12/06 19:56 ID:5+mV0qiZ
東京とか大阪の土地がバカ高いところにスタジアムなんか造るかよ。
それにスタジアムのせいにするのはおかしい。
人様の税金で造られてるからな。文句があったら自分(Jリーグ)の力で造れってこった

271 : :02/12/06 20:04 ID:WkFnnO2f
後楽園に神宮に横浜
日生に大阪に甲子園に西宮

いいよなぁ。中心地または駅前

272 : :02/12/06 20:08 ID:ijNTSJbI
来年から始まるラグビートップリーグは全部専用らしいぞ。

273 : :02/12/06 20:09 ID:5+mV0qiZ
>>271
ま、サッカーも頑張ったらできるんじゃねーの?
土地の安い時代にサボってたからしゃーないよね。

274 : :02/12/06 20:30 ID:oM9e6jRK
やっぱスタのトラック。
あれを見るたびにJリグ駄目だなぁと思う。
選手のレベルUpにスタやファソがついてってない。
いそげ。

275 : :02/12/06 20:32 ID:ijNTSJbI
>>274
スペインやイタリアにもトラックの付いたスタでやってるとこあるが。

276 :目が怖い:02/12/06 20:39 ID:5k54vXam
>>262
純粋なサッカーの歴史を見れば、1929年にFIFAへの加盟を果たしており、
日本のサッカーもかなりの歴史がある。
JSLからの期間を考えても、1965年からと、37年もある。
また、伝統の対決においても、JSLからなら「読売対日産」がある。
いきなり創立100年のプロリーグなんてうまれるわけないんだから、
「伝統」「歴史」なんて理由にならんよ。
それに、歴史あるリーグだってやばいところもあるだろ。

まあ、要するにロクに日本のサッカーの歴史も調べられないような奴に、
伝統や歴史なんて語る資格なんて無いんだよ、ってこった。
そんなお前はセリエAでも見て悦にでも浸ってなさい。

277 : :02/12/06 20:43 ID:ijNTSJbI
>>276
プロリーグ立ち上げる時、その「伝統」をなぜいい形で生かさなかったのかなぁ?

278 :目が怖い:02/12/06 20:56 ID:5k54vXam
>>277
…ね。
多分、企業間同士の関係が原因の1つにあると思うんだけどね。
どうしてなんだろね?

279 :むきむき:02/12/06 21:38 ID:e5xj9pIS
業界トップが、「キャプテン」といって喜んでいるところ。

280 : :02/12/06 21:40 ID:LkxJlD5e
来年札幌と新潟がの2強体制なら試合の組まれ方によってはJ2のほうが入場平均上回りそう。

281 : :02/12/06 22:01 ID:ijNTSJbI
これだけ見てても日本のサッカーにも「それなり」の歴史があることがわかる。
天皇杯制したチームには過去「クラブチーム」があるんだから、
そういう「歴史」と結びつけていってもよかったのにな。
http://www.nhk.or.jp/sports/emperorscup/rekidai_win/index.html

282 : :02/12/06 22:21 ID:WkFnnO2f
秩父宮と花園があって
なぜサッカーにはそれがない?

283 : :02/12/06 22:22 ID:5+mV0qiZ
国立があるだろ

284 : :02/12/06 22:25 ID:ijNTSJbI
>>282
一応西が丘と大宮と三ツ沢が・・・
って、全部J2orアマチュア用じゃねぇか(w

285 : :02/12/06 23:10 ID:WkFnnO2f
国立はさぁ
ラグビーだって使うし
向こうだって満員に出来るし

W杯で一通りスタも出揃ったし
これから数十年スタ事情が好転しないと思うと萎える

286 :U-名無しさん:02/12/06 23:12 ID:wHGmzM6/
三ツ沢はもともとラグビー場だったらしいよ、つーか今も。

287 : :02/12/06 23:23 ID:WkFnnO2f
ていうか
ほんの10年前まで
ラグビーの方がメジャーだったんだろうな。
ルールはよく分からなくても

288 :U-名無しさん:02/12/07 00:58 ID:ofFtqowJ
相互リンク

あなたが日本のプロ野球を「ヤバイ」と思う理由
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1039190082/

289 : :02/12/07 01:04 ID:XdOvD2uF
年齢層が偏っている。
サッカーは痛いギャルが多すぎる。
サイン貰うのが恥ずかしい。

290 : :02/12/07 11:32 ID:mzMiotnb
>>287
W杯でオールブラックスに公開虐殺されるまではメジャーだったよ。
80年代後半のジャパン、とりわけ今の強化委員長の宿沢氏が
監督やってたときは今のサッカーの代表に通じる雰囲気があったし。
それとラグビーが持ってるアドバンテージは大学に代表される
「伝統」をリーグ運営に生かせるってこと。
これははっきり言ってうらやましい。

291 : :02/12/07 13:56 ID:whFymVpT
面白いのに人気がない
Jリーグ


           「ヤバイ」

292 : :02/12/07 16:44 ID:z0N330FB
試合数を増やせよ。そうしないと収支が悪すぎ。
今のままじゃ選手が可哀想だよ。

293 :  :02/12/07 18:31 ID:U2l1wMkt
>>291
確かにそれはいえる。

ブームの頃は面白くないのに人気はあったんだろうな。
(その頃のJリーグは個人的には興味なかったけど。)

294 : :02/12/08 11:43 ID:MwQKeJ5L
J立ち上げの時に何で他のメディアグループ
食い込まなかったのだろう
または食い込ませて読売の牽制勢力にしなかったのか?

295 : :02/12/08 12:19 ID:6tW/aKOr
早慶明ラグビーより人気がない。

296 : :02/12/08 12:31 ID:L5a8ie/B
日本人は主体性ないからな
メディアがみんな注目とかなんとか言わない限り
見に行かないんだよな
あの3大テノールでさえうまくいったんだし(笑
海外厨であれ代表厨であれとりあえずサカー見る人が
ふえればそこからJ見る人開拓できるかもな、、、(漏れも海外厨だたし
できればいいんだけど

297 : :02/12/08 15:32 ID:6tW/aKOr
>>294
裏金使ってメディアミックスで実態のない人気煽ったってねぇ。。。
K1みたいになってただろうよ。

298 : :02/12/09 01:52 ID:Cbddnv8X
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037679569/l50

こんな感じに客にリーグの事を真剣に考えさせちゃうところ

299 :U-名無しさん:02/12/09 01:57 ID:tWtwWEVz
相互リンク

あなたが日本のプロ野球を「ヤバイ」と思う理由
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1039190082/

300 : :02/12/09 02:06 ID:IVOcmHfo
>>298
それはいい事だな

301 :U-名無しさん:02/12/09 02:47 ID:Kh7TqIfo
>>296
マスコミはどうしても野球の肩を持つからね・・・

いい例とはいえないが、ベッカム効果・イルハン効果は多少ありがたいよ。
よくギャルサポうぜーとか言うけど、あいつらが未来のサッカーファンを
生み出してくれるなら・・・と思うとバカにはできません(w

302 : :02/12/09 03:30 ID:Cbddnv8X
肩をもつというか
人気があるもの側につくのはしゃーないだろ。
やっぱりプロ野球メイン球団にJは遠く及ばないし。

でも扱いは一応、W杯>>>>>代表=野球>>>>>>>>>>>>>J
なわけだしサッカーも利用できるときは利用される。

303 :%%%%:02/12/09 09:49 ID:xeLB/5jG
来季、引き分けというシステムの面白さを一般の人や興味を抱き始めている人に
うまく説明できないところ。

304 :_:02/12/09 16:06 ID:eAuD6cjw
奈良橋の異様にてかったひざを見た時

305 :U-名無しさん:02/12/09 16:10 ID:FlsJw+8w
新潟、仙台、鹿島、磐田あたりの野球チームがないところなら、
みんな見に来てくれる。こういうチーム中心でやれば問題はないと思う。

306 :U-名無しさん:02/12/09 16:25 ID:N/3WlO7A
相互リンク

あなたが日本のプロ野球を「ヤバイ」と思う理由
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1039190082/












307 : :02/12/10 21:18 ID:WG65hwYb
yab age

308 : :02/12/10 21:30 ID:E39aI616
サップヲタは負けた試合の後の本人の気持ちなんて全く考えず、
ただ表面で、カメラの前で彼らがどういう態度だったかで物語る。
K-1見てなかった奴がここ数週間テレビ出ずっぱりだった
サップの肩持つのも分からなくはないが、ここまでくると頭に来る。
今までサップVSホーストに見せるためにホーストはヒールキャラ
演じてたんだろ。総合から金に釣られてきたどっかのバカに合わせて。
大体今回だけでなく前の記者会見でもサップはさんざんホースト
挑発してきたし、そういうプロレス的なヒールキャラがいきなり
ホーストと肩組んで涙流したらそっちのが萎える。
サップはずっとヒール通して次回も参戦しろ。
そして万全で挑んでホーストに負けろ。
怪我がなかったらなんて言い訳通じるかバーヤ。

309 :U-名無しさん:02/12/10 21:32 ID:E39aI616
308は誤爆です。ごめん。

310 : :02/12/10 21:34 ID:s8zXxSv4
>>308
バーヤ

311 :柱谷 哲二:02/12/10 21:36 ID:19aMtM8L
これは、どういうことなんだろうか。

去年キャプテンでがんばっていた選手がいるんだけども、
あるチームがほしい、頼むっていうから移籍したのに、
1年で首にしてしまった。

なにか許せないものがあるんだ。

その選手は、他のチームにいけばきっと活躍できるのに、
そのチームがどうしてもほしいといったから移籍したんだ。
なのに、たった1年で首を切ってしまうのはどうかな、と思う。

このあり方をもう少し考えないと、Jリーグそのものが
成り立たなくなってしまうように思えて心配になる。
こんな事をやってしまったら、選手を外に(他のチームに)
出せなくなる。
1年か2年目の選手よりは、長年やってる選手は家庭というか、
生活の部分も大切だと思うんだ。

柱谷 哲二

312 : :02/12/10 21:43 ID:yvzuEa8M
はいはい

313 :U-名無しさん:02/12/10 21:55 ID:gU6RboSb
相互リンク

あなたが日本のプロ野球を「ヤバイ」と思う理由
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1039190082/












314 :11:02/12/10 21:59 ID:+qaS2Ch2
サッカー面白くないね


315 :     :02/12/10 22:01 ID:jpECT/BY
柏のスタジアム(葉っぱじゃない方)みたいな専用で観客席に近く、
しかも入場者数が1万2000人くらいで超満員の雰囲気ができるスタジアムみたいなの
が望ましいんだけどな。あれくらいなら新規チームでも作れんだろ。
言って見た感想だがこじんまりとしてるが雰囲気は最高でつた。

316 :U-名無しさん:02/12/11 00:11 ID:M7HkgHhA
日本全国、鳥取市営バードスタジアムのようなサッカー専用スタジアムを
47都道府県に作っていけば...

317 : :02/12/11 00:13 ID:L673Msm9
>>315
東京では地価が高すぎて無理です。。

318 : :02/12/11 13:02 ID:sBiNGAs6
柏あれですら満員にできないんだから
落ちればよかった

319 : :02/12/11 18:52 ID:Uctzu5WD
>>317
でも早稲田ラグビーみたいに銀行の福利厚生施設を貰うという手もある。
都内にそういう大企業所有の芝のグラウンドもあることはあるよ。

320 :名無し募集中。。。:02/12/12 12:35 ID:LVpzXOGI


321 : :02/12/13 00:25 ID:SPSV6lvC
昔の子供たちは実在のプロ野球選手の出てくるマンガを読みながら、
プロ野球へのあこがれをかきたてていたという。
それが野球人気を支える一つの柱だった。
今、Jでその役目を担おうっていうマンガってある?
『オレンジ』は……ちょっと違うし。

322 : :02/12/13 10:41 ID:G01IiEI+
キャプテン翼が育てたからOK

323 ::02/12/13 13:48 ID:frv594Fz
>>322
>>キャプテン翼
巨人の星のようなポジションになってきてると思うが・・・

オレンジ、題材は面白いんだがサッカーマンガ描くには
ちょっと画力が物足りない・・・

324 :sage進行:02/12/13 14:51 ID:6IFitoGc
>>321
「ORANGE」
子供の憧れを引っ張るには弱いが、
「サッカーにちょっと興味がある」程度のファンの目を国内リーグに向けさせ
Jリーグクラブのサポにしてしまうという効果はある
てゆーか、俺がそうだった
321の意図とは違うが、今一番Jの為になっているサッカー漫画はORANGEだと思う

325 : :02/12/13 18:08 ID:9QVDJKb+
ヨーロッパを舞台にしたマンガのほうが多いんじゃないか、今は。

今の子供たちに、「自分も活躍したい」と思わせるような魅力がJにあるかというと……。
なければJは「欧州で活躍するための踏み台」になりかねんぞ。

326 : :02/12/14 21:02 ID:z0zBDU1N
サッカーって点が入らないから漫画には向かないな。
キャプ翼とか一斗みたく色物路線にしないと売れないよ。
それでもかなり点入りまくりだけど。

327 : :02/12/14 23:45 ID:GpP4QMkc
>>324
ゴールデンタイム、もしくは休日の朝に放送されることが必須だが、アニメ化すれば1発。
素材はいいから、普通のスタッフでアニメ化すればそこそこ認知はされるだろう。

Jリーグと組んで、番組の後ろでJリーグのコーナーでも作れば尚いい感じ。
今の『ヒカルの碁』でもやっているしな、囲碁を教えるコーナー。
あんな感じで、チケットの買い方やチーム紹介、スタジアムでのマナー
主軸選手のインタビューを絡めた3分コーナー付のアニメでもやればいい。

ORANGEってサポーター・フロント・マスコミ・ホームタウンまで描いた漫画だからこそ
この手のコーナーが可能なのだが。


328 : :02/12/15 01:07 ID:1ZHPFv4H
>>327
イイ!イイ!イイ!



ORANGE読んだことないけど。

329 : :02/12/15 19:53 ID:/fSLD01X
所詮チャンピオン・・・・

330 ::02/12/15 20:11 ID:gjhVy151
>>329
言うな...みんなわかってる..

331 :U-名無しさん:02/12/16 13:21 ID:AcOH86JK
先週のNHKのサンデースポーツで2002年のサッカーシーンを振り返る企画を
やっていてダバディとかゴスペラーズとかが出てたんだけど、そのベスト10は全て
ワールドカップ関連。それもワールドカップで1つの単位ではなく、1シーンや1
ゴールまでが1つの順位にランキングされてる。一見するとワールドカップの感動
のベスト10だと思えるがランク外の12位にジュビロの年間優勝がひっそりと
誰にも触れられずにあった。
今年はワールドカップでサッカーを知った人が多いのは事実だけど、その多くが6月
で思考停止してしまっている。今でも6月の状態のままだと思われている節が多いの
ではないか。

332 :U-名無しさん:02/12/16 13:34 ID:AcOH86JK
例えば今でもオリバー・カーンはベストGKとして扱われる。確かにいい大会当時
はいいGKだったがそれから4ヶ月ほどたって今のカーンはつまらないファールを
し、ケガをしているのにディスコやゴルフで遊び罰金まで払い、ドイツのマスコミ
からは主将にふさわしくないと言われていた。
投げキッスシーンが今でも放送される安貞恒は、あんなに日本では人気があるという
様な報道だったのだが、彼が今エスパルスにいる事を知っている人はどれほどいる
のだろうか。試合の度におかしいなぁ、という感じでうつむき、空を仰ぐ安の存在は地味。
韓国のベスト4に影に糞審判ありけり。その世紀の糞審判バイロン・モレノ。最近でも
韓国の話になるとどうしても審判の話になるが出演者は韓国はやっぱり凄い、と4ヶ月
前と変わらず関心しっぱなし。イタリア戦を裁いた糞審判はエクアドルでその後に
なにをしでかしたのか、多分知らないだろうし知ろうともしないだろう。今年のサッカーの
総集編という感じの放送だったがたった1月の話で今年1年を片付けられてしまった。

333 : :02/12/16 21:16 ID:jkoywADw
「一マンガ読者」として見た場合、『オレンジ』ってそんなに出来がいいとは思えん。

334 : :02/12/16 22:14 ID:S9C4QpP6
サッカー漫画としてはイレブンが最高かな

335 : :02/12/16 23:59 ID:dg2eXRaT
キックオフってあったなぁ

336 : :02/12/17 02:39 ID:z0KUQHYc
はやい話が、発煙筒が禁止なことが問題でしょ

337 :U-名無しさん:02/12/17 03:19 ID:AfbHmGT4
風俗女をJリーグアウォーズの司会に使ってるところ。


338 :U-名無しさん:02/12/17 04:01 ID:E8bNLpPg
>>305
そういう田舎ばっかだからつまんねーんだよ。
特にJ2なんてtotoが無ければ何の興味も持てない。


339 : :02/12/18 13:52 ID:M1lbuUmS
●Jリーグがつまらないと思う人はアンチ板へhttp://sports.2ch.net/kyozin/
●Jリーグについての議論がしたいならJリーグの今後を語るスレへ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1038773351/l50
●野球の話を出してJリーグやサッカーを貶す人もアンチ板へ。
という事で削除依頼が出ています。

●無駄スレにレスをつけない。
・駄スレもレスがつくと削除されにくくなり、ログ圧縮の原因となります。
・一切書き込まず放置の後、削除依頼しましょう。
・荒らし・煽りは徹底放置です。

340 : :02/12/21 01:19 ID:Xj3P1pn6
オフもナカノリと松井が話題を独占・・・・ヤバイなJリーグ。

341 ::02/12/21 02:32 ID:9oYRdT5l
一番やばいのはリーグ関係者(一部サポも含む)の依存体質。国や自治体に頼りすぎ。Jリーグの成功例の札幌ですら自治体からの補助金を受けてるし。(サカ嫌いの税金使ったらいかんだろ)
totoを含めてもっと自律的なリーグになってほしい。
百年構想も自律しなきゃ30才のヒッキーの書生論に見えてきちゃう。

342 :U-名無しさん:02/12/21 02:44 ID:PCMY9QQ2
             i⌒i スッ
             | 〉
       ∧_∧   / . )
      ( ´_ゝ`)/  |
    /      /.  ノ
   / /\    /   |
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 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>>339
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ̄
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       ∧_∧    .||
      ( ´_ゝ`)    |||
    /     \.   |||| バチーン!!
   / /\   / ̄\ ||||      .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从/ / ・;`.∴ '
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,'
  ||\           \ .   ' .' , ..
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


343 : :02/12/21 18:10 ID:hpuK9uTB
まぁ、マスコミは早く「Jを潰す勇気」を持つ事だな。

なあに、非難される心配することは無い。1週間、いや1日もあれば国民はJがあった
ことなど忘れる。これは、スポンサーにも言えることだ。

344 :U-名無しさん:02/12/21 18:31 ID:uuUPdddV
スポーツプロデューサーの杉山茂によると商品価値の格付けは、   
プロ野球のセ・リーグ、Jリーグ、パ・リーグの順らしいです。
http://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=26939








345 :あほ:02/12/21 18:40 ID:zLYirZRb
338のアホへ。仙台は、お前が思ってるほど田舎じゃないぞ。だいたい東京、大阪、埼玉横浜、以外はどこも似たような田舎だろうが 都会の皆さんは野球やっの方が大好きなんだろ?田舎はサッカーやるから

346 :U-名無しさん:02/12/21 18:42 ID:+rwtmPIz
>>345
意外と都会でも野球は人気ないよ。
野球なんて見てるのは年寄りか上京してきたおのぼりさんだけ。

347 : :02/12/21 20:53 ID:Xj3P1pn6
>>346
Jリーグは都会でも田舎でも人気ないね(w

348 : :02/12/21 20:55 ID:YdrG62Km
       / /        ./      ,,-" /
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく2番線に下関行きが
      / /       /     ,,-"      | 参ります。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
.//   | |                           ||      ||  | | l  | l
      | |             _______.||_____.l|_|
 ̄\  | |             |  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | |             |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | |              "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_| ∧_∧            "''-,,        "''''-、,,,__
      (    )               "''- ,,         "''''-、,,,__
      /    i ≡≡≡ヽ     ゙-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i _   U\三三三三ヽ     ゙-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'〃⌒ヽ \ニニニニニニニヽ     ゙-、ニニニニニニニニ   "''
       (___)  \二二二二二ヽ     ゙-、二二二二二二二
   __/|________
 /
 | ・・・この土地ともおさらばか・・・みんな不景気が悪いんだ・・・!

349 :( ̄ー ̄)ニヤリッ:02/12/21 21:01 ID:FWpmbpSw
おはよう。
サッカーって面白いですね
本当に面白い
いや本当だよ

350 : :02/12/21 21:09 ID:lkVRqF6Z
なんか野球豚が必死すぎて泣けてくるなw

351 : :02/12/21 21:11 ID:Xj3P1pn6
2002年度、日本サッカー全視聴率
1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京FC ←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋 ←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜 ←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京V×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田 ←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半 
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島 ←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9% *後半5.6% 13:56 NHK 磐田×浦和レッズ 
11/4 *6.2% 14:00 フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9% 15:53〜*後半3.8% NHK 鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4% NHK 磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

★視聴率一度も二桁なし(しかも大学駅伝、競馬、チャリティーゴルフにまで抜かれる始末…)
★観客動員伸び悩み 2nd平均15,572人(前節16,991人) 2002平均16,215人(前年16,548人)
★一般人のスポーツ観戦率(調査は5/16〜6/4全国の20歳以上の3000人を対象、
有効回収2267)※Jは0.2UPの3.2% (ちなみに他スポーツは野球15.3%、相撲1.5%)
★Jリーグ協賛金、00年度 4,0180 1年度 3,8760 2年度 3,539も減少の一途…
★toto昨年比200億円の大幅減↓
★最後の頼みの代表ですら低落傾向26.7%→20.9% W杯前の水準に戻りつつある

W杯も効果なし(´・ω・`)


352 :?@:02/12/21 21:34 ID:2C1jxr5J
―――――――――――――
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\
   ‖     /:.´`´`´` \\
  ‖   /:::. /   \ヽ  \\
  ‖   |:::.  ●  ● |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
  ‖   (6.   、___ |< もっと頭つかえよ!  
  ‖   ヽ   \_/ / ◯\____________
  ‖    \____/ / / ◯ )  \\
  ‖   /     \__/ /      \\
――‖―――――――――――――――――――――――――――――┐
                                │┓

353 :?@:02/12/21 21:36 ID:2C1jxr5J
                  _________________
    ( ((ノノノ从ノ从 ))    /
    ( ((   -  - /   <>>1おれがセリエにいったから・・・と
     (6     ..  /     \_______________
         −  /           カタカタカタ      
        ─   |  | ̄ ̄ \ ̄\
   /   ̄ ̄ ̄ ̄\_ |   |     | ̄ ̄|
  /  \___.   |  |     |__|
  | \____|つ  |  |__/  /
  /      10   | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

354 :( ̄ー ̄)ニヤリッ:02/12/21 21:36 ID:nepRaKv6
じぇいりーぐをばかにするな
それいじょうわるくいったらゆるさないぞ

355 :( ̄ー ̄)ニヤリッ:02/12/21 21:37 ID:nepRaKv6
Jリーグは大人気なんだぞ
本当に面白いよ

356 :  :02/12/21 21:38 ID:6R4KrwSL
野球豚が言うようにJは人気ないかも知れんけど
サッカー人気はどんどん定着してるよ(W杯なくてもJ発足以来ね)

あと豚はよく野球のほうが歴史が長いって言うが、
サッカーは1873年ぐらいからじゃなかったけ(神戸説と東京説があったとおもうけど)?

おれはJ好きだけどね。

357 :( ̄ー ̄)ニヤリッ:02/12/21 21:43 ID:nepRaKv6
おはよう。
漏れも大好き

358 : :02/12/21 21:44 ID:v7n+izQP
>>356
煽りでは無いが人気は本当に定着しつつあるのかな?
相変わらず客が入らないクラブがあるけどなぁ。

359 :ガンバサポ:02/12/21 21:48 ID:YdrG62Km
すまん
客はイランとこは,スタジアムの問題が結構ある
京都は,J2時よりは増えた

360 :U-名無しさん:02/12/21 21:59 ID:+rwtmPIz
スポーツプロデューサーの杉山茂によると商品価値の格付けは、   
プロ野球のセ・リーグ、Jリーグ、パ・リーグの順らしいです。
http://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=26939





それにしてもあれだけマスコミが煽ってもJリーグに負けてるプロ野球って・・・w






361 :U-名無しさん:02/12/21 22:00 ID:+rwtmPIz
●マスコミが総力あげて煽りまくってる最後の頼みの巨人戦ですら、低落傾向20.8%(97年度)→16.2%(02年度)
●プロ野球界最高のイベント巨人絡みの日本シリーズは平均28.3%対西武(8年前の同カードは平均36.3%)
●巨人戦以外のゴールデン放送なし。昼間の試合では伝説的な数字をたたき出す。
 2002 4/29(祝日)13:55     プロ野球「ロッテ×ダイエー」  ☆ 1.6% ☆
 2002 4/13    15:00       NHK 「オリックスXロッテ」 測定不能(1.6%以下)
●パは不人気だからと言い訳するが巨人戦以外のセリーグでも、
 2002 6/23    15:30     プロ野球「横浜×中日」      2.4%
 2002 9/14(土) 16:00     プロ野球「 横浜×ヤクルト」    1.6%
●野球ワールドカップの視聴率4%(サッカーは66%)
●野球中継視聴者のほぼ半数がM3F3層の年寄り(大リーグファンの平均年齢は47歳)
●子供は野球選手よりサッカー選手になりたがってます。http://www.kuraray.co.jp/live/databank/no_27/data_m.html
●巨人だけでも観客動員年間70万人以上の水増し(【参考】10/26 巨人−西武 東京ド 45,107人/55,000人)
●プロ野球の人気 7割の人が低迷を実感という結果http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/010618/html/yoron.html


362 :( ̄ー ̄)ニヤリッ:02/12/21 22:04 ID:nepRaKv6
おはよう。
サッカーは高視聴率なんですよ
本当ですよ

363 :( ̄ー ̄)ニヤリッ:02/12/21 22:43 ID:nepRaKv6
良スレあげ

364 :( ̄ー ̄)ニヤリッ:02/12/21 22:58 ID:nepRaKv6
もっとあげ

365 :( ̄ー ̄)ニヤリッ:02/12/21 23:11 ID:nepRaKv6
おはよう。
さっかあっておもしろいよ
べっかむうってかっこういいよお
ほんとうだよお
すっごくおもしろいさっかあなんでわるくいうやついるのかなあ

366 : :02/12/22 07:15 ID:wnbUO2Hy
>>345
野球人気に限っていうと田舎>>>都会だぞ。
ドームなんて田舎からの団体さんで一杯だよ。

横浜とか神宮見てみろ。あれが都会における真の野球人気だ。
へたすりゃ大分より入ってないぞ。

要するに都会は、
その他沢山の娯楽>>>>>>スポーツということなんだよ。
野球もサッカーもそんなに求めてない。
まぁそれでも野球よりはJのほうが人気でてると思うよ。

367 :::02/12/22 07:19 ID:QFSVHgQI
最近はJにも年配者の人も多く来てるよ。
今は野球が上だけど10数年後は逆転するのでは?

368 : :02/12/22 13:44 ID:tNhNyX2x
ファンが他人の死を喜ぶところがヤバイ

369 : :02/12/22 14:00 ID:l3Y9mcxV
去年よりは減ったものの
大きなスタジアムが使えなかった事を考えれば
観客動員もまずまずだしチーム単位では地味に人気は定着してると思う。
それでもリーグ全体を考えると田舎のチームの独走が確実にJをしょぼくしてるのは確か。
来年は岡田を監督に迎え大幅補強を行うであろう鞠、
後はガンバやエムボマが来るんならヴェルディ辺りに期待


370 ::02/12/22 14:02 ID:X9I+6zsO
都会はサッカー、野球、相撲、ラグビー、格闘技
バレー、バスケ、アイスホッケー、アメフト
Xスポーツって選択技あるからなあ

371 :トトート ◆ToTooTo32g :02/12/22 14:37 ID:bPuemA4l
まだ10年目ってのがヤヴァイんだと思う。

今はサッカーを楽しむだけっぽいし。
もっと時間が経てば親が子をスタジアムに連れてってその子が・・・とか
ユースの育成とか、チームの強弱とかはっきり出てくると思う。
まあそうなりそうな予感を感じさせない、Jリーグ幹部が大っ嫌いだけど。

372 :rest-less dreams:02/12/22 14:42 ID:S/Er7UzI
Jリーグの組織の人たち(幹部も含めて)はよくやってると思うけど。

問題は、都会のクラブの弱さだと思う。
それでも、Jができる前よりはとてつもない進歩だし。

373 : :02/12/23 11:15 ID:KjoA4xnK
>>366
俺もJの方が好きだけど
君の最後の一行は大袈裟だと思う。

野球離れが進んで
少年サッカーも盛んでCMなどでの
子供のスポーツシーンもサッカーが定番ポい気はする。

でも若者はJリーグの話題なんて絶対しないし選手も順位も知らん。
サッカーはいいのにJの注目度は全く無い。
それは弱いのとスター不在が原因。

374 : :02/12/23 11:17 ID:NJsWDQqV
この前やったJ初公式戦に7000人来たのに
昨日の天皇杯に2000人こなかったこと

、、、、あ、これ俺の地元が「ヤバイ」んだ、、、

375 : :02/12/23 16:11 ID:yi05/PdE
天皇杯もイマイチだね

376 :_:02/12/23 16:14 ID:rKvLOibr
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
    |:::::::          |
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    |:::::    -・=-  -・=-  <   ギャハハ ワイが日本人のイメージ下げたったで
    | (6.     ⌒ ) ・・)'⌒i    \  イチローもシアトルにおられんようになるやろな。
    ィ|       ┏━━━┓|      \ ざま見さらせ、この売国奴どもが♪
   /| !.    ┃ノヨョヨコ.i ┃|      \________
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 ヽヽ、r‐-‐-‐/⌒ヽー- /     //  `、
ヽ、 ヽ|_,|_,|_,h( ̄.ノヽ / ビシッ   //   ノ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    //    (
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄    ノ/     ヽ


377 :U-名無しさん:02/12/23 16:14 ID:JMp3tjjd
改めて思うけどJリーグって面白いよね。
あるチームのサポになってから面白いと思うようになったけど。

378 : :02/12/23 16:22 ID:+JiFM6Ew
天皇杯がイマイチなのは責められないが

379 : :02/12/23 16:41 ID:NJsWDQqV
というかカードがわかんないから
たまにくる地方にとっちゃあ券買いにくいのよね
ノックアウト方式は

380 : :02/12/23 22:27 ID:yi05/PdE
なんか田舎の運動会のノリだな

381 : :02/12/24 00:18 ID:TUKM2JWF
どこの国もカップ戦の位置付けは低い

382 : :02/12/24 10:21 ID:IDyey08U
>>373
>それは弱いのとスター不在が
どっかの馬鹿記者が挙げそうな理由だな(w
Jの注目度が低いのはそういう理由じゃないだろ。

383 : :02/12/24 11:21 ID:QeylR5Ug
Jはヤバイ

384 :サッカー大好き:02/12/24 12:29 ID:dfh2iD89
Jリーグは好きだけど、プロ野球みたいにはなって欲しくないから
今のままで順調に人気が上がっていけばいいと思う。
後、プロ野球は潰せ!

385 :U-名無しさん:02/12/24 14:49 ID:usq4YZkR
なんか最近サッカー協会が保守的ってか、儲かってきたからか
改革みたいのが遅くなってる気がする。
すぐにやれる事なんて山ほどあるのに。

サッカー協会は協会費払ってる人で、選挙やるべきだと思うよ。
それぐらい大胆な組織じゃないと。

あと鈴木Jチェアマン、もっと自分からテレビ局に頼んで出るぐらいじゃなきゃダメ。
顔売れてないんだし。さぼってるな。

386 :名無しさん:02/12/25 04:21 ID:7+Hd/T/m
>>385
一応Vゴール廃止したね。

引き分け狙いがいかに
難しいか分かるよね。

387 : :02/12/25 16:02 ID:vXvxijoL
Jヲタが
新規ファンを見下してる所

388 : :02/12/25 16:05 ID:SX0pKgIv
リーグ構成がピラミッド型じゃ無い所。

389 : :02/12/25 16:05 ID:zewnU1/G
審判が昔から糞な所。

390 ::02/12/25 16:06 ID:+rohw5MG
川渕はいつまで権力の中心にいるんだ?

391 : :02/12/25 16:09 ID:SX0pKgIv
>>390
これからは私のことをキャプテソと呼んで下さい・・・ってギャグかよ!と思った。

392 : :02/12/25 16:19 ID:xDCr1Ig8
わかりやすいギャルサポを見た時。

393 : :02/12/25 17:12 ID:yEwtZsLl
前後期制

394 :U−名無しさん:02/12/25 17:58 ID:UQ6tk6XR
飼い殺しのTBSが放映権を持っているから

395 : :02/12/25 18:02 ID:oAXNd9Oz
初心者に観戦にはユニフォームが必要だとか思われてるところ。
Jイコール敷居が高いと思われてる。

396 :_:02/12/25 18:03 ID:YIVPqcpf
やっぱサラリーの面じゃないか?
いくらスターらしいスターがいないからって、やっぱりチームに貢献した
選手にはそれなりの報酬を支払ってやるべきだと思う。あの磐田でさえ
1億もらってる選手1人もいないし。

毎年付け焼刃的な補強で獲得した外国人プレーヤーばっかりが、大金もらってる
チームの選手にしてみれば、やっぱりやってらんない部分もあるんじゃない?


397 :.:02/12/25 18:30 ID:YPytdmbZ
>>32
>>うんとね、昔っから思ってたんだけど(JFLの頃から)

いまさらながら、一応つっこんどくけど
JSLだろ?w
なつかしいぁ。




398 : :02/12/25 18:55 ID:cPXdVvNU
 バッジョに、バティ、エムボマをとりませんか−。日本中がクリスマスにわく今が、
サッカーJリーグの各クラブにとって来年のチーム編成の真っ最中。
それを見計らったかのように、リーグ側が、「有名外国人選手を獲得せよ」という異例の通達を出した。
 来年早々、今季史上最年少の得点王に輝いた高原がドイツへ旅立つ。
心配されるのは、リーグの空洞化だ。

 Jリーグは今年、発足10年目のシーズンを終えた。人気のバロメーターとなる観客動員は、
「96年が1試合平均1万人に落ち込んだが、昨年と今年は1万6000人を超えた」(Jリーグ関係者)
というが、それもこれもW杯開催の大目標があったから。今後の10年は、
誰も予想できない不透明な時代に入る。獲得可能者リストには、
日本行きが再三うわさされている“イタリアの至宝”バッジョを筆頭に、
日本でも人気のバティストゥータ、今年W杯優勝ブラジル代表の主将カフー、
かつてG大阪でプレーしたエムボマなど−大物がズラリ。

 Jリーグクラブは1、2部あわせて28。
だが、「10クラブはいまだに年間10億円以上の経常損失を抱える。
親会社の支援で成り立っているのが現状」(Jリーグ関係者)という事情を考えると、
獲得できるクラブは磐田、鹿島、横浜Mなど上位のチームに限られてしまう。
 それでも大物助っ人を獲得すれば、
「年間平均で5000人観客が増えれば計算上では3億円の増収にはなる」と、そろばんを弾くクラブの社長もいる。
 リーグ側が待ち望むのが先行投資をする度胸。それが次の10年のJリーグを支える柱のひとつになる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021225-00000022-ykf-spo

「10クラブはいまだに年間10億円以上の経常損失を抱える。
親会社の支援で成り立っているのが現状」(Jリーグ関係者)
「10クラブはいまだに年間10億円以上の経常損失を抱える。
親会社の支援で成り立っているのが現状」(Jリーグ関係者)
「10クラブはいまだに年間10億円以上の経常損失を抱える。
親会社の支援で成り立っているのが現状」(Jリーグ関係者)

Jリーグって黒字じゃなかったの?

399 :U-名無しさん:02/12/25 18:59 ID:b2pFNqRJ
>>398
芸スポ板に張ってあったコピペうざい。
夕刊富士の記事というのを隠しているし。

400 :U-名無しさん:02/12/25 19:10 ID:LCMm6+oH
400

401 : :02/12/26 09:27 ID:6cy7eUqf
今更ですがこんなスレもあります
なぜJリーグはつまらないのか?D
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040632819/

402 :U-名無しさん:02/12/26 09:28 ID:zE30Qr5s
チケットが高い

403 :U-名無しさん:02/12/26 09:30 ID:kzvOWbct
選手が移籍しすぎ

404 ::02/12/26 10:17 ID:6QMiORll
ある雑誌のやり手ビジネスマンの特集で休日の過ごし方にサッカー観戦と答えていた人が多かった


405 :      :02/12/26 10:38 ID:DpwM9pKG
チケットが高いっていうのはちょと同意。
その割に結構無料チケット出したりするし。。
無料チケットとか無くていいから高い席を安くして欲しい。


406 : :02/12/26 10:42 ID:RWtN1Dq8
>>403
そんなのはグローバルスタンダードだろ。
メジャーだってガンガン移籍してるし、
日本のプロ野球界だけが移籍が少なく閉鎖的。

407 : :02/12/26 11:49 ID:9vAniKNt
お昼過ぎに、一人の痩せ細ったちびっこが駆け寄ってきました。
「ねえ。Masamiって日本人?来年のワールドカップではトレーナーとして
働くの?いいなぁ。Nakataに会えるねー」と子供は純粋に憧れに満ちた瞳で、
私を見上げていました。もちろん、そんな大舞台でひよっこの私が働けるわけ
がありませんが、私が日本人であることだけで、少年は勝手に働くときめつけ
、うらやんだのです。北朝鮮で大人気の力道山の弟子の猪木ならともかく、
7歳の少年がNakataを知っていることに驚きを隠せませんでした。中田選手に
失礼な発言にとれるかもしれませんがそうではないのです。
サッカーはこの国では人気上昇中だけれども、まだまだ4大革命小組の人気は
圧倒的!なのに、自国の選手でなくニッポン男児・中田英寿選手の名前が
出てきたことに、私は驚き喜びを隠せませんでした! 
この北朝鮮の田舎町で一人の少年から彼の名前を聴いたこと彼の凄さを
痛感させられました。

408 :アイマール:02/12/27 10:52 ID:SmTMGFFw
チケット高い。
あとはやっぱ試合がつまんないのが多い。ってよりも
スペインリーグ・セリエAの方がおもしろい。とあたしは思う。
Jリーグはダラダラした試合が多い。
日本代表は好きだけど中田・中村・小野・稲本以外は嫌いじゃ。

409 :U-名無しさん:02/12/27 11:09 ID:v/l7TGiH
>>408
釣るならもっとがんばれよ。

410 : :02/12/27 11:30 ID:i2SqECax
>>408
釣られてやる。セリエAが面白いと感じている時点でミーハー決定。
最も面白いのはノスタルジーをいまだに感じ、格式高いプレミアと
情熱的で激しいトルコリーグだよ。

ちなみに今のJリーグは戦術におぼれすぎてる。
もっと個人が目立っていいように思うのだが。。
それと俺から言わせれば、てめーの町のJリーグチーム
を応援できない奴は、地域スポーツ先進国の欧州リーグ
を語る資格はない。

411 ::02/12/27 11:49 ID:SmTMGFFw
  

412 : :02/12/27 12:04 ID:EnZ2PZlk
410の後半部分に同意。
リーグが面白い国は他にも色々ありそう。
南米のリーグはどうなのだろうか、詳細キボン

413 ::02/12/27 12:08 ID:SmTMGFFw


414 : :02/12/27 12:14 ID:mt5FOGvu
海外リーグのレベルがいくら高くても、あまり見る気はしない。
なぜかは分からぬが、(たとえレベルが低くても)Jが一番!

415 :アイマール:02/12/27 12:14 ID:SmTMGFFw
南米はリーベルとボカからいい選手が出る。アイマール・サビオラ・リケルメ
カンビアッソ・バティ・マラドーナなどなどなどがいる。でもいい選手はどんどん
欧州リーグに行ってしまうので。
でもブラジルに知り合いがいるけど、リーグはおもしろいって言ってる。

416 : :02/12/27 12:15 ID:AON7g3F9
今年のワールドカップを楽しめた人間なら
十分Jも楽しめるよ
J元年の時に匙投げた人はレベルアップぶりに驚くと思う

417 : :02/12/27 12:16 ID:i2SqECax
>>415
サビオラもリケルメはバルサ。
アイマールはバレンシア

に移籍済み

418 :_:02/12/27 12:21 ID:RVDQgC29
>>417
眼科逝け

419 :なな:02/12/27 12:40 ID:SmTMGFFw
417
リーベルやボカからいい選手が出るって言っただけで
現在所属してるとはいってないよ。上に書いてある人はみんな
ヨーロッパでプレーしてることくらい知ってるよ。

420 : :02/12/28 08:18 ID:4hEGVraI
東京の鹿島磐田サポは
田舎の巨人ファンに近いレベル。

421 : :02/12/28 11:37 ID:hAgSKrVZ
>>420
はげ同

422 :     :02/12/29 11:46 ID:l+CDZU7S
1 スタジアムが酷い
2 スタジアムのアクセスが悪い(例外あり)
3 サポが新興宗教の信者のよう、キモイ
4 にわかをバカにする→余計にわか(一般人)がよりつかなくなる
5 TV中継が少ないためJリーグを目にする「機会」がない
6 レベルが低い(磐田は例外か)→贔屓チームを持たない人(にわか・一般人)にとっては思い入れがないため、質の高いプレーでないと楽しめない
7 Jを批判する人の意見を素直に聞けない
8 トトがコンビニやファミレスで購入できない
9 どんなに強くても国内完結→本場(欧州や南米)のトップチームと真剣勝負で交わる「機会」がないため夢がない


423 : :02/12/29 13:02 ID:L6g8MF/P
6と9以外同意!

ゴール裏の客ってなんで皆同じ色で跳ねてんの?
あんなの見せられたら寄りつかねーよ。
座りながらメガホン叩きのサッカー観戦があっても面白いじゃない?

424 :U-名無しさん:02/12/29 13:48 ID:ZZ0HG/+h
>>423
最後の行以外同意
さすがにメガホンはヤバイ。

425 : :02/12/29 13:56 ID:8IiXHS2X
メガホンは野球の応援グッズの会社が売り込んでるからな。

メガホンたたくんなら、野球場イケ

426 : :02/12/29 14:08 ID:Ku8ke5up
>>423
ガスは同じ服着てないよ。

427 :     :02/12/29 14:43 ID:l+CDZU7S
試合中に歌い出すバカはもっとヤバイw

428 :U-名無しさん:02/12/29 14:54 ID:WBikiK3j
ていうか、野球の応援って気持ち悪い。あいつらって、喜び方とかどんな応援をやるかとか、
どんなときにどういうことをするか、どういうことをしたらいけないか、とか全部決められてて、
先頭の音頭取りの振り付けに合わせて,そのとおりの応援をしなくてはいけないっていうのが凄いよ。
北朝鮮のマスゲームそのまんま。没個性、画一的、集団主義、マニュアル化・・・
選手ともども、自分でものを考えられない馬鹿ばっかり。
俺は色々なスポーツを生観戦してきたが、どんなスポーツでも熱狂的な集団が陣取る一角はあり、
集まって応援しているにはしているんだが、野球以外のスポーツは全部、ただ集まってるだけで、
思い思いの応援をしているし、自発的な掛け声に合わせて実に自然発生的な声援となる。
翻って野球は、まず目に付くのが、座席の前のほうに、こちらを向いた(つまり試合に背を向けた)
新興宗教団体から抜け出して来たような格好の奴が、こっちにその振り付けどおりの踊りを
やれというメッセージを発してる。そして、その音頭取りにあわせて客が踊ってる。 
俺、集団発狂してるのかと思ったよ。こんな風に作為的に盛り上がりを煽ってなにが楽しいんだろう?

余談だが、メッツ対カブスの東京開幕戦を観に行ったこともあるが、そのとき、
普段の「煽ってくれる音頭取り」がいないから日本の客は全然試合に反応できてなかった。

要は、野球ファンは自発性に乏しく、観戦眼もない奴らばっかりだということだ。

429 :     :02/12/29 15:23 ID:bIlyAs1g
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002071001.html

以下抜粋

「プロ野球の選手がうらやましい。だって、サッカーの場合、
一軒家を建てようと思っても、銀行がローンを組んでくれない。
その理由というのが、先が見えない−の一点張りなんです」

カズ(神戸)クラスでも、賃貸マンションに暮らしているというのが現実。

年俸200万円程度の練習生扱いの選手までいる。

もし、ケガでシーズンを棒に振れば、それこそ、Jリーガー残酷物語である。


430 :U-名無しさん:02/12/29 15:34 ID:dZfIotg2
まあパルマの応援も、拡声器・旗振り・歌・手拍子を
試合中延々と繰り返しているわけだが。

431 :  :02/12/29 16:56 ID:McbgKjwu
〜〜〜Jリーガー残酷物語〜〜〜

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002071001.html

以下抜粋

一見、ド派手に映るJリーガーだが、その私生活は実に質素。
プロ野球選手などから比較すると、そのステータスはあまりに低い。

「プロ野球の選手がうらやましい。だって、サッカーの場合、
一軒家を建てようと思っても、銀行がローンを組んでくれない。
その理由というのが、先が見えない−の一点張りなんです」

カズ(神戸)クラスでも、賃貸マンションに暮らしているというのが現実。

日本代表クラスの国内Jリーガーは平均年収が約6000万円。
年俸200万円程度の練習生扱いの選手までいる。
プロ野球と比べ、消長の激しいJリーガーは決して割のいい職業とはいえない。

もし、ケガでシーズンを棒に振れば、それこそ、Jリーガー残酷物語である。


432 :U-名無しさん:02/12/29 17:03 ID:Oth4I6Ox
元ヤクルトエース高野光さん、飛び降り自殺

華やかの裏に厳しい第2の人生
高野さんが自ら命を絶った理由の1つに「球界復帰がかなわなかった」ことが挙げられている。
一見華やかに見えるプロ野球人も、いざ第2の人生を探すとなると非常に厳しい。最近は長く
経済不況が続き、一般社会でもリストラや就職難の時代。プロ球界も同じで一部富裕球団を除き、
各球団ともコーチや球団職員の数を減らし始めている。ここ3年間の退団者の行方を調べてみた。
12球団の外国人選手を含めた退団者は97年=113人、98年=117人、99年=119人で、
1球団平均10人がユニホームを脱ぐ。コーチなどの管理職になれるのはごく一部で1球団で1人か2人。
評論家やテレビの解説者に転身できるのも、やはり一部スターに限られる。あえて球界に身を置く
としたらスコアラー、スカウトや打撃投手などの裏方役しかなく、それも「空き」が出て初めて就ける。
社会人球界がプロ退団者を受け入れ、高校球界でもプロ出身者の指導者を受け入れる資格が緩和された。
それでも教職のないものは資格を取り、なお2年間の教員実績がいる。昨年、社会人チームに復帰した
のはわずかに9選手だけ。大半が野球界から離れ、第2の人生を歩むことになる。98年までオリック
スのコーチを務めた高野さんだが、その後台湾や韓国に夢を求めたもののかなわなかった。
http://www.nikkansports.com/jinji/2000/seikyo001107.html

433 : :02/12/29 17:05 ID:Ku8ke5up
野球の選手だって1億円以上稼ぎ出す選手なんて
ほんの数%でしょ?
野球だってサッカーとそんな変わんないよ。
1000万円以上の選手というなら逆に
サッカーの方が多いのではないか。





なんてことはないね(w

434 : :02/12/29 17:15 ID:A9gbsvWl
給料が安いのがヤバイ
試合を増やせって

435 : 423:02/12/30 08:14 ID:knTki/vR
>>428は煽りだろうが
Jのゴール裏より野球の外野席の方が開放的に見えるよ
ま、ゴール裏嫌な奴はバックスタンド行けばいいんだけど
俺もそうだし。
メガホンは例えばの話で。

都会クラブが本気出さず
チンタラやってるのがヤバイ。

436 :U-名無しさん:02/12/30 08:32 ID:y9bvbdz9
野球の応援ってヘンな振り付けで踊ってない?あれ変だよ。
それに最近は応援スタイルもサッカーのパクリが多いし。



437 : :02/12/30 08:39 ID:knTki/vR
野球応援も崩れだしてるね。

438 : :02/12/30 08:42 ID:VRqOa5pl
地方で盛り上がっても文化にはならない

石原が都知事のうちに
お台場本拠地のクラブ+カジノつくってもらいたい
味スタが東京なんて考えてる東京人なんてまず居無い

439 : :02/12/30 19:42 ID:PGz/zXho
結局Jリーグなんて誰も見てないんだよ。
地道にファンを増やすなんて言っても、それ以上のスピードでファンが離れていく。
もうワールドカップみたいなでかいイベントはないんだから、これから先は
サッカーそのものは廃れていくだろうね。

440 :U-名無しさん:02/12/30 19:47 ID:YW0cHUdx
>439
ワールドカップ←ワロタ

441 :        :02/12/30 19:58 ID:GVG0HSEX
ミーハーって一生消えないのでしょうか

442 ::02/12/30 20:01 ID:uWQVd+56
>439
誰も見てないんだよ。←ワラタ 

443 : :02/12/30 20:08 ID:9ill8K0q
>>438
それが田舎人の発想(w

444 : :02/12/31 06:23 ID:cRVNZHkC
横浜FCとかザスパ草津の動きって
クラブ発展段階で大きく取り上げられると
現状のショボサが世間に晒されて寂しい印象与えるだけだから
やめた方がいい。

新潟や仙台みたいに盛り上がってますよォ的
華やかな話題のみ選別して情報操作しろ

445 : :02/12/31 15:26 ID:I81aWdyK
こんな感じでヤバイ
http://fafa.page.ne.jp/bbslog/img-box/img20021102224437.jpg

446 :FC東京都調布市 :02/12/31 15:40 ID:JjLWoprq
本日: MXTV 午後7時30分〜9時 『FC東京年末特番』

攻撃サッカー DA FC東京
実況予定:http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1038118033&ls=50

解説でおなじみの元日本代表・前田治さんと特別ゲストにFC東京・原監督が
「攻撃サッカー」をテーマにトークバトルを展開。
番組内ではサポーターが選んだ、2002年シーズンのベストプレーヤー
&ベストサブプレーヤー&ベストゲームを振り返ります。

http://www.mxtv.co.jp/fctokyo/


447 : :02/12/31 15:43 ID:sUSL4Fwk
スタジアムでうっぷん晴らしにバカみたいに叫んだりものなげたりしてる奴等が消えない限りダメだな。


448 ::02/12/31 15:45 ID:m/GX18V+
結局は野球の方が人気だよな

サッカーが輝くのは国際試合だけ・・・

449 :U-名無しさん:02/12/31 16:05 ID:IEDWRWWI
ゴジラ去り、注目は“ON+星野”

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_12/s2002122807.html

ヤンキース・松井大旋風でかすむ来季の日本プロ野球界。救世主になれるのは、
阪神・星野監督、ダイエー・王監督、日本代表・長嶋監督のビッグ3だけだ。
(夕刊フジ編集委員・江尻良文)

星野阪神、王ダイエーがペナントレースを盛り上げたら、お後は長嶋ジャパンの
出番だ。1永遠のスーパースター・背番号『3』が指揮するプロのスターが集結
する本物のドリームチームが見られる。メジャーリーグの方もオフになっている
から、日本国中が長嶋ジャパンに熱視線をおくる。


輝いてるね(w

450 :U-名無しさん:02/12/31 16:07 ID:Hj7ruoCV
ワラタ

451 :Uー名無しさん:02/12/31 17:22 ID:aoqcIGua
関西ではかなりやばくなりそうな2003年。

452 : :02/12/31 17:49 ID:4d5Lp8PL
サポーターがブリーフ一丁で並んでいるのはかなりヤバイ

453 :U-名無しさん:02/12/31 17:50 ID:nxDkd5or
>>452
それはレイソルに言ってやって下さい。

454 : :02/12/31 18:07 ID:zdfZpQSl
野球のほうが人気ある、というよりも
「巨人に人気がある」と言ったほうが妥当。

テレビ放送の視聴率からしても、

サッカー日本代表戦>>>>>巨人戦>>>>>Jリーグ=>その他のプロ野球

になる。
「誰もが注目するチーム」が
野球では巨人軍だけど
サッカーでは日本代表だから
Jリーグの方に世間の関心がいかないのもやむを得ない。

Jリーグにもそういうチームがあればもっと世間の注目度が増すのだろうけど、
JFAとしては「巨人軍やヤンキースのようなチームは作らない」つもりらしいし。

455 : :02/12/31 18:12 ID:kcXMZZAL
結局人気商売なんだからさ。
サッカー選手は、もっとテレビのバラエティーとかに出て愛想を振りまくべきだよ。
J開幕当初のヴェルディの連中みたいに。

456 :U-名無しさん:02/12/31 18:14 ID:KQkc0FLy
人気商売っつうのはちょい違うと思う。
あくまでもサッカーやってる姿・プレーの人気が無いと。
ジャニーズ運動会になっちゃうよ。

457 :U-名無しさん:02/12/31 18:14 ID:9uUGbPer
>ゴジラ去り、注目は“ON+星野”

所詮ヤキウなんてこんなもの
メディアの応援がないとJ以下でしょ
パリーグなんてあれだけ宣伝してもJに負けてるんだから。






458 : :02/12/31 18:19 ID:saLAAD99
サカヲタが必死に野球をたたいていること

お前らに問題ないのか?

459 :U-名無しさん :02/12/31 18:22 ID:Cnk5Dc5c
○激励の手紙、今も大事に

 ――点差が開いた時の盗塁はだめ、とかいうのは聞いたことがあったのですが、投手が打つことや全力疾走がいけないというのは、私も初めて聞きました。

 時と場合によると思うんですよ。あの時は三塁に走者がいて、打球もはねたんですよ。だから、ぼくも走った。野手正面へのいい当たりだったら走らなかったですよ。

 ――ベンチからのヤジはすごかった?

 最初は何を言われているのか分からなかった。一生懸命やらなくて怒られることがあっても、ああいうことは初めてだったし、あれが普通だと思ったから。

 ――悔しかった?

 そうですね。ただ、簡単に言えば情けなかった。

http://www.asahi.com/sports/column/hottime/010620.html


460 : :02/12/31 18:48 ID:nuzZbb86
誰かAA貼って。>>458

461 : :03/01/01 01:14 ID:fssFLCvX
          ,ヘ
         |ヘ\   /\
        _\__\∠/__
      /              \
     /    __・   ・ __  \
   /    /   |   /    \  \
   |    /   ・ |    \ ・   \  |
  _|   /      /      \    |  | なんかサカ豚が
|  l  |      /    /\ \_/  |
|h    \__/   ___       |       醜すぎるモーン
|    ・     / ̄ ̄      ̄\    |
 \       /   |    |    | \_、  |
  |    < く     |    |    | /  ノ
   \     \   |    |    |/  /
    \       ______/  /
      \___________/


462 : :03/01/01 01:33 ID:pEyzmO5K
競う相手があったほうがJの為にもいいのだが
プロやけうは消滅寸前なのでヤバイ。

463 : :03/01/01 01:35 ID:fssFLCvX
          ,ヘ
         |ヘ\   /\
        _\__\∠/__
      /              \
     /    __・   ・ __  \
   /    /   |   /    \  \
   |    /   ・ |    \ ・   \  | >>462
  _|   /      /      \    |  | それまるっきり
|  l  |      /    /\ \_/  |
|h    \__/   ___       |       逆だモーン(プ
|    ・     / ̄ ̄      ̄\    |
 \       /   |    |    | \_、  |
  |    < く     |    |    | /  ノ
   \     \   |    |    |/  /
    \       ______/  /
      \___________/


464 : :03/01/01 09:59 ID:6jCJ9ZR2
リーグはもうすでに忘れ去られてしまいましたね。熱狂的Jリーグファンの
僕には非常に悲しい限りです。Jリーグがプロ野球に勝てなかった理由は
1 人気
全く人気の無かったサッカー日本リーグをプロ化したところで本質的には何も変わりません。
無理矢理作り上げた流行に釣られたのは、飽きっぽい厨房だけでした。
一躍スター擬きになった選手達の激しい勘違いぶりも、ファン離れに拍車をかけました。
ものの1〜2年でゴールデンタイムの中継は打ち切り、ワールドカップ開催後というのに
さほど盛りあがらず。これで人気の復興はあり得ないことがはっきり分かりました。

2 ファン層
ただ集まって騒ぎたいだけという珍走もどきの能なしが、Jリーグを好きなわけでも
ないのにファンを装い、それを大義名分に集団化、暴徒化しているというのが実情です。

3 組織
これはもうみなさん、言わなくてもおわかりでしょうが、海外の上っ面だけ
真似ても中身が伴わない体たらく。キャプテン、チェアマンという噴飯ものの
肩書きも空しいですね。結果が出ないと数試合で監督は解任。
馬鹿な所だけ海外の真似をして墓穴を掘り続けています。

以上のようなことから「Jリーグ<プロ野球」なのは間違いないでしょう。
Jリーグファンとして悔しい気持ちでいっぱいですが、これは認めざるをを得ません。
あんなに…あんなに好きだったJリーグが以前の勢いがないプロ野球ごときにも敵わない……。
そう考えるとあまりの悔しさで、食事はろくに喉を通らず、夜も寝ることができません。
Jリーグ人気はこのままVリーグにも飲まれてしまうのでしょうか?




465 : :03/01/01 10:18 ID:VoK/Tlyd
全然テレビで情報なかったから
わからなかったけど横浜Mがカフーとデルガド獲得するらしい
じゃねえか。
いつの間にこんなすごい事になってたの?
磐田からは高原につずいて西が抜けるかもしれないし
これでやっと都市圏内のチームが優勝できるね

466 :U-名無しさん:03/01/01 10:47 ID:5gGIlK/+
プロ野球はもうすでにJリーグに抜かされてしまいましたね。熱狂的野球ファンの
僕には非常に悲しい限りです。プロ野球がJリーグに抜かれたと考える理由は、

1 人気
まだ「プロ野球>Jリーグ」かもしれませんが、「プロ野球人気=巨人人気」みたいなものですから、
「Jリーグ>巨人のないプロ野球」となります。1つのリーグの人気のあり方としてこれはまずいので、
地域密着で健全な人気のあり方であるJリーグの方がプロ野球よりマシでしょう。

2 ファン層
プロ野球ファンは大抵が中年以上の世代の方で、若者はどちらかというとJリーグに目を
向けがちです。若い世代のファンを獲得しなくては将来的にまずいでしょう。

3 組織
これはもうみなさん、言わなくてもおわかりでしょうが、プロ野球機構はJリーグ機構より
はるかに劣っています。とてもJリーグに顔向けできるものではありません。

以上のようなことから「Jリーグ>プロ野球」なのは間違いないでしょう。
野球ファンとして悔しい気持ちでいっぱいですが、これは認めざるをを得ません。
あんなに…あんなに好きだったプロ野球が後発のJリーグごときに抜かれた……。
そう考えるとあまりの悔しさで、食事はろくに喉を通らず、夜も寝ることができません。
プロ野球人気はこのままJリーグに飲まれてしまうのでしょうか?



467 :ケンシロウ:03/01/01 10:58 ID:NfX6UfS9
国立での開幕式はガラガラ
同じ高校生でも甲子園は満員
これが根付いていない証拠
Jだけの問題ではない

468 :U-名無しさん:03/01/01 11:07 ID:5gGIlK/+
野球ってさ必死にマスコミが煽ってるけど、肝心の試合の内容とか
緊張感が未だにまたーりだよな。それと馴れ合い体質・・・。
敵同士みたいなプロとして当たり前のピリピリしたムードがない。

ていうか、野球は中身そのものはつまらんからなー。
中身より、どっか好きなチームがあって、そのチームが負けたか勝ったか
を話のネタにするのエッセンスのような気がするね、この競技の場合。

だから、話題のネタの中心足りうる巨人の試合しか中継がないんでしょ〜?
本当に野球を中身で見るなら、その時々で一番面白い野球しているチームの
試合中継すればいいのに。でも実際はいっつも巨人戦だけ。巨人以外じゃ、
話のネタにならないからなんだろうけど。

野球なんてこの程度、薄っぺらいわw


469 : :03/01/01 13:17 ID:6jCJ9ZR2
468無理スンなよ

お前らコピペだけかよ

470 : :03/01/01 13:28 ID:6jCJ9ZR2
なんかサポが写るときもさにわらけてくるな

471 : :03/01/01 13:36 ID:iZpmPFy5
>>464
2には同意。
ほんとあのバカカス糞サポーターは消えてくれ、この世から。

472 : :03/01/01 13:42 ID:KQlxI9YK
新年早々野球オタと会話するのは、どーかと。

473 : :03/01/01 13:46 ID:rdSOr7u9
野球豚臭いスレだなw

474 : :03/01/01 13:47 ID:iZpmPFy5
>>472
ヤヲタはこんな板こねーよ

475 :U-名無しさん:03/01/01 13:52 ID:5CkRKqR8
アメリカ大リーグ・マリナーズ所属のイチロー選手が名古屋国税局の
税務調査を受け、2001年までの3年間で約9000万円の申告漏れを
指摘されたことが31日、明らかになった模様。
追徴税額は総額約2000万円とみられる。

また、イチロー選手の父親であり「チチロー」としてTV等にも登場することのある
鈴木宣之氏が経営する「オフィス・イチロー」も、1億円近くの申告漏れを指摘された模様。

イチロー選手に対する調査で問題とされたのは、イチロー選手のCM出演料だということです。

ソース:Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030101i501.htm



476 : :03/01/01 14:46 ID:WamU5rLP
はあ、とにかく組織を拡大するよりしっかりさせないとあかん。

477 : :03/01/01 20:14 ID:fssFLCvX

  |\_/ ̄ ̄\_/|
  \_|  ▼ ▼ |_/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \  皿 /   < で、今日の天皇杯の視聴率は何%なん?
    /     \     \________
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ / ヽ  \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||              ||


478 : :03/01/01 20:54 ID:SOOt9pFG
3〜4%

479 :大宮工場 ◆EuXs7UzOXw :03/01/01 21:12 ID:h5xTej1e
>>477
なんでみな鉄が出てくるんだよっ!

480 :大宮工場 ◆EuXs7UzOXw :03/01/01 21:14 ID:h5xTej1e
うおおっ!IDにj1キタ──────(゚∀゚)──────!!

みな鉄様に足を向けて寝れなくなってシマタ。ケツを向けて寝よう。(w

481 : :03/01/01 21:33 ID:mGkDLSyX
>>466
2のいい例が日本ハム。
親父が大のプロ野球好きで球団持ってるけど、
息子はサッカー好きでセレッソの胸スポンサーやってる。
親父の意向でまだプロ野球球団持ってるけど、
ヤツが死んでしまったら手放す方向だとか…。


482 :U-名無しさん:03/01/02 04:31 ID:l+JRR+9z
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021218-03.html
米ローリングスが野球離れで身売り
 子供たちの野球離れが原因で、野球用グラブなどで有名な米スポー
ツ用品大手ローリングス・スポーティング・グッズが、新興のスノーボード
メーカーK2に「身売り」した。両社は16日、株式交換方式による合併で
合意したと発表。ローリングスがK2の完全子会社になる事実上の買収
となった。買収総額は約8400万ドル(約105億円)。03年春に買収完
了予定。ローリングスは創業約120年の老舗だが、バスケットボールや
サッカー人気を背景とする米国内外の子供たちの野球離れで業績が悪
化したという。

483 : :03/01/03 00:52 ID:zfQ3b0w9

  |\_/ ̄ ̄\_/|
  \_|  ▼ ▼ |_/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \  皿 /   < で、昨日の天皇杯の視聴率は何%なん?
    /     \     \________
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ / ヽ  \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||              ||


484 :U-名無しさん:03/01/03 03:31 ID:ZPtguz/m
「米ローリングスが野球離れで身売り」

 子供たちの野球離れが原因で、野球用グラブなどで有名な米スポーツ用品大手ローリ
ングス・スポーティング・グッズが、新興のスノーボードメーカーK2に「身売り」した。両社
は16日、株式交換方式による合併で合意したと発表。ローリングスがK2の完全子会社
になる事実上の買収となった。買収総額は約8400万ドル(約105億円)。03年春に買
収完了予定。ローリングスは創業約120年の老舗だが、バスケットボールやサッカー人
気を背景とする米国内外の子供たちの野球離れで業績が悪化したという。

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021218-03.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

『バスケットボールや
 サ ッ カ ー 人 気 を 背 景 と す る 米 国 内 外 の 子 供 た ち の 野 球 離 れ で
 業績が悪化したという。』






485 :U-名無しさん:03/01/03 11:52 ID:H7qCJeAN
マヂレスするとアメリカでも野球の人気は凋落している。
ルールが複雑で必要な道具が多すぎるので他国では人気無し。
いずれにしろいつかは五輪から消えるのは確実。

ショースポーツとしてのポテンシャルは正直サッカーより上(開催試合数が
多い。CMが入れやすい等)なので消滅することは無いだろうが、今の収益
構造はとても維持できまい。

486 : :03/01/03 12:02 ID:0RkccZAs
481
公のセガレは例の不手際でもう立ち直れんだろ。と言うより共倒れすら有りうるよ。

487 : :03/01/03 12:09 ID:MhQUTAu8
しかし、日本国内におけるサッカーもすでに凋落が始まっている現実・・・。

488 ::03/01/03 12:12 ID:ASLZgTmV
Jリーグて総合スポーツクラブでしょ、目指してるのは。
プロ野球は一体何を?

489 :U-名無しさん:03/01/03 12:16 ID:tSk8QtdT
>>488
金儲け。企業スポーツだし。

490 : :03/01/03 12:19 ID:3CaKZhcA
プロ野球って実力あげるより人気をあげることのほうが重要みたいだね。
今年はどんな話題を提供するんだろ?長島さんネタかな?
星野ネタ?

野球って試合よりも珍プレー好プレー見てるほうが楽しい。

491 :_:03/01/03 12:24 ID:/Z2Ju1aT
サインを求める子供たちよりも記者との関係を重要視してる時点で終わってる

492 :_:03/01/03 12:26 ID:/Z2Ju1aT
491は野球のことね。

493 : :03/01/03 12:35 ID:MhQUTAu8
でも現実は野球の方が球団経営うまいだろ
サッカーは理想的だけど

494 ::03/01/03 12:54 ID:HNywTjOo
Jも神奈川県に4チームなんて不均衡じゃヤバいだろ。
あと、埼玉や千葉にも2チームはいらない。 
湘南とか大宮とか数合わせって感じで必要なし。
J1昇格されたら実際に困るんじゃないの?


495 :U-名無しさん:03/01/03 12:59 ID:vUT1ZEbS
http://www.daily.co.jp/baseball/bb20021231067287.shtml

こんな立派な土地が野球に使われるなんて、Jリーグはやばい。

496 : :03/01/03 13:00 ID:1of8An6e
>>野球って試合よりも珍プレー好プレー見てるほうが楽しい
面白いよな。野球観ないんだが、これは観る。
大晦日も観てたよ。

497 : :03/01/03 14:09 ID:7x85ApUf
野球の入場料収入は、7割以上が法人のまとめ買いで成り立っている。
それも半分は強制的。(日ハムが札幌行ったらほぼ10割だろう)

Jもこれを真似できれば楽なんだが。

ただしあと2,3年で通用しなくなる手だから、その辺で止めないと
ピュロ野球といっしょにアボーンだけどな。

498 :うんこう:03/01/03 23:53 ID:M1OZiWVL
Jリーガーきもい

499 : :03/01/04 03:21 ID:yCB90dE9
野球の現状見てると「ヤバイ」は野球のためにある言葉だと実感する。

500 :カ゜ンヲタ ◆WGUNDamKLA :03/01/04 09:08 ID:o4apBmlo
今だ!500番ゲットォォォォ!!
    ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧赤∧
      (・∀・ )           (´´
      ( つG つ       (´⌒(´
     / /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
    (__)(__) (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


501 :いつでもどこでも名無しだと思ってる奴は素人:03/01/04 10:25 ID:nj/eC0LE
>>1
思わない

502 : :03/01/04 10:53 ID:DrL1aFjk
>>501
意味不明

503 :いつでもどこでも名無しだと思ってる奴は素人:03/01/04 18:44 ID:zk39Vg3a
やばいと思わない

504 :  :03/01/05 16:21 ID:GyyaYH2h
客がいない

505 :uuuu   :03/01/05 16:27 ID:cLQSI6Jk
白石美帆がいなくなればいい

506 : :03/01/05 16:29 ID:z9gSNky6
みんないなくなってしまえばいいんだ!!!!!!!!!

507 : :03/01/05 16:32 ID:TGyHknsG
華がない!


508 :uuuu   :03/01/05 16:35 ID:cLQSI6Jk
あと極楽とんぼの加藤も。

509 :_:03/01/05 16:35 ID:pfJbnOoy
>>1
ミーハーが多い
それだけ

510 :    :03/01/05 16:48 ID:xS/Sdhgp
>>509
代表よりは圧倒的に少ないだろ

511 :U-名無しさん:03/01/05 17:02 ID:BTsxiAl2
野球豚に嫉妬されるところが辛い



512 :  :03/01/05 17:14 ID:8LH2GjaO
海外サッカー>>>野球>>>>>Jリーグ

513 : :03/01/05 17:53 ID:yIsojmHU
Jリーグってまだやってるんですか?

514 : :03/01/05 18:13 ID:N0+OolRo
知らない選手ばっかり。
有名な選手は、海外に行ったり、引退しちゃったり。
外国人選手も2流ばっかり。
今年は観客動員ぐっと減るだろうな。

515 : :03/01/05 19:28 ID:E3puZD9d
>>511みたいな工具師がいるからヤバイ

516 :U-名無しさん:03/01/05 19:30 ID:quDcWc7I
>>514
お前が3流だからしょうがないだろ。
そういう人間がたくさんいたら、リーグも3流になる。
誰かが何かしてくれるじゃなくて、自分から楽しみを見つけろよ。
自分で好きな選手を捜せよ。
Jリーグはお前のママかよ。

517 : :03/01/05 19:48 ID:0eziEqup
>>516
ワラタ

ただ、君の言ってることは正しい

518 : :03/01/05 19:58 ID:x9PcOYhh
数年前ならともかく観客動員が伸びてきた今になって
なぜ心配しなきゃならない。


519 :やー:03/01/05 20:11 ID:3zn/bqax
>>514
そう思うんなら、Jリーグを見ずにセリエAかプレミアを
見ていればいいと思うんだが。。。

520 :  :03/01/05 20:17 ID:5VuJXrm7
浦和

521 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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