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★サーフボードの原価って2万円だったのかー!★ part2

1 :海外オーダー組:03/09/17 17:32
サーフボードの現在の価格と海外の格差について
自分の意見言ちゃって下さい

2 :名無SEA:03/09/17 17:34
断る!


3 :名無SEA:03/09/17 17:34
お疲れ〜

4 :名無SEA:03/09/17 17:42
正規代理店は日本仕様とかなんとか色々努力してるみたいだけど
まずは安くして欲しいね
高過ぎだね


5 :名無SEA:03/09/17 19:01
貧乏人は海くんなや ボケ!


6 :名無SEA:03/09/17 19:05
>>1


前スレは勉強になりますた。

7 :名無SEA:03/09/17 20:19
断る!

8 :名無SEA:03/09/17 20:45
代理店関係の椰子が抵抗してますが、なぜか可哀想

9 :名無SEA:03/09/17 22:00
日本で作る板は人件費等の問題で高いのは分かるけど海外で作った物ならもっと安く販売出来ないのかな?教えて

10 :名無SEA:03/09/17 22:00
>>1
前スレリンクも貼らずに気軽に煽りスレですか?
ループ論議を望むのですか、削除依頼して出直してください。

それとも私が新スレを立てましょうか?

11 :名無SEA:03/09/17 22:01
>>1
前スレリンクも貼らずに気軽に煽りスレですか?
ループ論議を望むのですか、削除依頼して出直してください。

それとも私が新スレを立てましょうか?


12 :名無SEA:03/09/17 22:05
>>1
前スレリンクも貼らずに気軽に煽りスレですか?
ループ論議を望むのですか、削除依頼して出直してください。

それとも私が新スレを立てましょうか?

13 :名無SEA:03/09/17 22:08
そもそも日本仕様ってどうなの?言われなくちゃ分からないんじゃないの?見ただけで分かるの?ガンとか特殊なのは別として。海外で見ても分からなかったし、実際乗ってみても分からなかったよ 言われなくても分かる人が本当に居るのかな?

14 :名無SEA:03/09/18 00:53
ガーンが抜けてるよ。
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1055169765/l50

15 :名無SEA:03/09/18 00:56
これだけ情報が流れてる中、いまだに海沿いのサーフショップなんかで
10万以上も出してコピーボード購入してる奴いるよな。ほんと莫迦。

16 :名無SEA:03/09/18 03:18
来週ハワイ行くけどボード買ってきてやろうか?
ショートで400j、ロングで700jくらいだと思うよ。

17 :名無SEA:03/09/18 05:08
>>15 それって しょば代込みなんじゃあないかな・

18 :名無SEA:03/09/18 05:18
海外メーカーなんかの一部は日本でラミネートしてるからね
逆に言えば偽者とも言えるかも?

19 :名無SEA:03/09/18 06:04
>>16
日本よりは安いが、それはぼられてるよ。まあ、観光客
だからしょうがないか。ちなみにローカル価格はショート
275ドル、ロング300ドル前後だよ。さて、海いくか。

20 :スレ立て直し要望出てます:03/09/18 08:01
10 名前:名無SEA :03/09/17 22:00
>>1
前スレリンクも貼らずに気軽に煽りスレですか?
ループ論議を望むのですか、削除依頼して出直してください。

それとも私が新スレを立てましょうか?


11 名前:名無SEA :03/09/17 22:01
>>1
前スレリンクも貼らずに気軽に煽りスレですか?
ループ論議を望むのですか、削除依頼して出直してください。

それとも私が新スレを立てましょうか?



12 名前:名無SEA :03/09/17 22:05
>>1
前スレリンクも貼らずに気軽に煽りスレですか?
ループ論議を望むのですか、削除依頼して出直してください。

それとも私が新スレを立てましょうか?

21 :名無SEA:03/09/18 08:17
以降の書き込みはかまって欲しい粘着な>>1

22 :名無SEA:03/09/18 12:42
たまに海外メーカーの板をショップでオーダーするとFCSは追加\7000だとかあるが
海外はFCSも同じ金額ですが!?
どう言うこと?

23 :名無SEA:03/09/18 14:53
>>19
ローカルでもないくせに何だお前?

24 :名無SEA:03/09/18 15:20
>19 wanna be locoだな

25 :名無SEA:03/09/18 15:25
サーフボード原価2万円で驚いているようでは甘い!!
缶コーヒーの原価は10円だ。それに10倍も出しているのだぞ!!
世の中そんなもんだ!!原価で物売ってたら、商売にならんだろうが!!
この世間知らずの貧乏人が!!

26 :名無SEA:03/09/18 17:02
> 25 そんじゃーおまえはいつまでも十数万出して板買ってろ
    by 貧乏人

27 :名無SEA:03/09/18 20:16
金持ちじゃないけど、いい物なら20万でも買うよ。
しかし、どれもこれも、10万以上の価値があると
は思えない。あたりまえだよね、同じブランド、同
じモデルが海外じゃあ5万前後。

28 :名無SEA:03/09/18 20:40
ただ海外で5万だとして
輸入コスト
広告媒体コスト
国内輸送コスト
代理店の利益
その他もろもろ一般経費

を考えると妥当な金額っていくらよ? 8マソくらいか?



29 ::03/09/18 20:41
販売ショップの利益を追加して^^;

30 :名無SEA:03/09/18 20:50
じゃあ82000が限度だな

31 :大洗&旭ローカル:03/09/18 21:25
こっちの板では初めて顔出すが・・

ある程度、サーフボードってものは・・
コギャルやOLの、カルテェやビトンのバックみたいなものだな。。
みえだと思う??
たしかに**のウエット+**の板だと・・ロ〜カル??・・って思うが・・

OUTOSIDERサーフボード・・量産品
WHITE WATERサーフボード・・量産品

・・から始めたサーフィンライフだが・・
アベさんシェイプのドロップアウトの板からは・・
やっぱ・・滑りが違うと思ったぞ〜・・

日本の波には、日本人の繊細な板つくりの技術・・

ハワイで購入だ〜〜??
大波相手の板で、日本の小波・・どうすんの??
値段+だけじゃないでしょ。。

お前ら、ショップ価格、¥10万のボードとして・・
その板で、どれだけ楽しい思いできたか考えてみろ・・
毎週スキーに行ってリフト代払うより、えらいいい思いできるべ。。

俺はショップ関係者じゃないよ。。



32 :名無SEA:03/09/18 21:36
国産の板をいくらで売ろうが買おうが構わないわけだよ。
海外の板を安く売ろうとする並行業者、量販店、新規参入業者が自由に商売
できる業界であればね。



33 :大洗&旭ローカル:03/09/18 21:52
ヤフオクのロ*アルザ*クはどうよ??

ショート・・¥23000
ロング・・¥60000

たまに大洗でも見かけるが・・初心者の入門用にはええと思うが・・

34 :名無SEA:03/09/18 21:59
ハワイのボード=大波用と思ってるヤシ、ハワイに行っ
たことないだろ?

ハワイアンはみんな、毎日ダブル・トリプルの波に乗っ
てるとでも? なのに5’10のフィッシュが売ってるのは
なぜかな?
冬のノースを除けばハワイといえども、良い日はそんな
になくて、腰・胸の日もたくさんある。ハワイでは小波用
のボードも良く研究されていて、日本のビーチに合う板
もたくさんあるよ。

35 :名無SEA:03/09/18 22:11
5、10のフィッシュ
乗ってみると目から鱗だよね

36 :名無SEA:03/09/18 22:23
日本の波用にチューニングしたとか、何か良く分からない説明が有っても、だから海外で買った板はダメという事にはならないと思います 値段が安くならないなら 耐久性持たせるとか(出来てもやらないと思うけど)して欲しいです

37 :大洗&旭ローカル:03/09/18 22:36
お〜〜・・
俺はハワイに行ったことは・・無い。。
ハワイでも小波ってあるんか??(爆。。。。。

>なのに5’10のフィッシュが売ってるのは
なぜかな?

・・スープで遊ぶ、子供向けと違うんか??


38 :名無SEA:03/09/18 22:52
>>37
おいおい、サーヒンやってるなら、1度くらいは聖地に
行ってもいいでねーの??

フィッシュは、普通に大人が乗るボードだよ。
子供用はもっと短い。5’6とかだ。

39 :名無SEA:03/09/18 22:56
パスポートをどこで買えばよいのか知らないのでは?
みなさんで教えてあげてください。

40 :Poul:03/09/18 22:58
>>37
怒らせる気はないのですがサーフィン知ってますか?
私も海外へは頻繁に足を運びますが、使うのはほとんど5'11や6'です。

41 :名無SEA:03/09/18 23:00
そらオメーがチビだからでねーのけ?

42 :名無SEA:03/09/18 23:12
>>40
禿同

漏れも普段使ってる5’11を海外でも使ってる。波が頭
を超えてくると6’2とか6’6とかの出番だけど、ほとんど
使ってないね。

43 :名無SEA:03/09/18 23:32
>>42
そらオメーが屁たれで小波しかのれねーのけ?


44 :大洗&旭ローカル:03/09/18 23:33
>>40

サーフィンってのは・・
ネットで2ちゃんねるを始め、そっちこっちのHPを見てることだろ〜〜。。

45 :名無SEA:03/09/18 23:35
なんだ??
やっぱショートやってるのはチビ助が多いな(爆。。。。。

46 :名無SEA:03/09/19 00:21
最近の馬鹿のひとつ覚えが6'0"以下なら格好いいと思い込んでる。
体重考えて板選べ。

47 :名無SEA:03/09/19 01:49
最近の板は短くてもそこそこサイズのある波は行けるよ、まぁ体格やレベルにもよるけどね



48 :名無SEA:03/09/19 03:04
俺は185の75kでいつも6.6だけど長い?
膝くらいだと何も出来ない。

49 :名無SEA:03/09/19 03:12
長いと思います
どれくらいかのレベルにもよるけど
小波の時はきついでしょう

頭オーバー位なら良いかも

50 :名無SEA:03/09/19 08:08
>>43
お前が入ってくるととたんにここのレベルが下がるな(w

ビーチなら頭半でも5'11だよ。でも、海外のリーフなら
同じ頭半でもちょっと長い6'2、これでダブルまでいける。
ダブル超えると6'6だ。

海外トリップだからって、必ずしも大波にありつけるとは
かぎらないだろ。たとえ冬のノースでも。オーストラリア
に行くことの多い俺は、だいたい頭前後の波想定してる。

51 :名無SEA:03/09/19 08:11
と、屁たれで小波しかのれねーチビショボが申しております。

52 :名無SEA:03/09/19 13:36

誰がどうみても、まともな会話ができてない知能障害
なお前が屁たれだと思うのだが・・・・。

53 :名無SEA:03/09/19 13:43
板のサイズよりロッカーの強さの方が問題だと思うのだが・・・

54 :ヤンジ ◆2rOcLkBBo6 :03/09/19 14:17
テールのアウトラインでもテイクオフの速さはかわる。
おなじスクウェアでも幅もたせると速い。
しかし、レールセットしずらい。
ボキシーの問題かと思ったが、そうでもないみたいだった。

ロッカーよりの肉を厚くもしてみたが、速くはなったが取り回しが・・・。
そんでテールの肉を薄くしたらなかなか良くなった。

そんなこんなでイイ波をスペシャルボードで乗ったためしないよ、俺w

55 :名無SEA:03/09/19 14:46
少し前、一宮でノーズが30cmくらい無い板に乗ったアンチャンが
ポッコンポッコン空を飛んでたよ
あれだと数字的な長さはどう考えるんだろう?

アウトラインとボリュームとテール、レール形状とロッカーと長さかぁ、、、
波乗りって間口も広いけど奥行きも深いって事だねぇ。
板に負けないように頑張りましょ。

56 :ヤンジ ◆2rOcLkBBo6 :03/09/19 15:03
まったくその通りですね。
恐らく、目指してるスペシャルな板って自分の限界を引き出してくれて、
なおかつ、さまざまな波に均等に対応できる板ってことなんでしょうか。

うん、2万じゃ作れない訳だw

57 :名無SEA:03/09/19 16:02
30cmの波乗るのって日本人くらいなもんだ。

58 :名無SEA:03/09/19 16:22
よく読みなさい
ノーズが30cmないって書いてあるでしょ

59 :名無SEA:03/09/19 16:34
ノーズが30cmない板に乗るなんて日本人くらいなもんだ。
これでいいか?

60 :名無SEA:03/09/19 16:36
ノーズ折れてるっつーことだろ?

61 :名無SEA:03/09/19 16:47
板を軽くするためにわざと折ってるんだよ
俺もニューボード届くたびに30cmほどポキッて折ってるよ
今度からオーダー時点で切っておいてもらおうと思ってる。

62 :名無SEA:03/09/19 17:40
>>61
スポンジ折るのはOKでつか?

63 :名無SEA:03/09/19 18:16
スポンの原価は2000円くらいらしい

64 :名無SEA:03/09/19 18:18
 ( ・3・) エェーホームセンタじゃ1000円だYO

65 :名無SEA:03/09/19 18:20
んじゃ20円が原価ってことか?

66 :名無SEA:03/09/19 18:31
>>65
( ・3・) アルェー僕たちダマされてるみたいだNE〜

67 :名無SEA:03/09/19 18:34
じゃー最初からノーズの短い
LOSTのラウンドノーズフィシュに乗ってる椰子、
乗った感じはどうよ?


68 :名無SEA:03/09/19 18:41
んじゃスポンは原価3円で終了

69 :名無SEA:03/09/19 18:45
>>68
( ・3・) エェー

70 :名無SEA:03/09/19 18:49
>>69 んじゃ幾らならいいんだよ?

71 :名無SEA:03/09/19 19:09
>>70
( ・3・) もらうとかタダがいいYO〜

72 :名無SEA:03/09/19 20:28
>71 んじゃただでやるよ

73 :名無SEA:03/09/19 20:39
板の原価はぶっちゃけ4千円。

74 :名無SEA:03/09/20 17:23
ネットで三万位で材料売ってるんだから工場で大量仕入れすれば半額位かな 後は加工代 今のオーダーシステムはイージーオーダーって所かな アウトライン、ロッカー、レールも殆ど三パターン位じゃん フルオーダーならもっと細かく指示が出来るなら 二十万でもOK

75 :名無SEA:03/09/20 18:45
二十万出すのは考えられない

なら海外シェーパーに3本オーダーするね
シッピングコスト入れてもお釣り来るしね



76 :名無SEA:03/09/20 22:57
ふん


77 :名無SEA:03/09/20 23:10
これからはモールドボードの時代では?値段、強度共に そうでない理由有りますか?

78 :名無SEA:03/09/21 04:35
>77 あとは細かくオーダーできるようになれば良いですね
    

79 :名無SEA:03/09/21 17:33
実際作ってる人はこのスレ見てないのかな?必ずマジックボードが出来るとか俺の板は十万以上するだけの価値が有ると言う意見は無いのかな?

80 :名無SEA:03/09/21 19:10
良い板を作る人はたくさん入ると思うが、
金額のことには何も言えないでしょう、


81 :名無SEA:03/09/21 20:36
オレは自分で削っている。
「なんで走らないんだろう?不思議だ」
と言う、まさにマジックボードに仕上がった。


82 :名無SEA:03/09/22 17:15
>81 すばらしい!!

83 :名無SEA:03/09/22 18:28
>>77
ウインドはそうなったよ
今から十数年まえウインドもカスタムブームでサーフボードのシェーパーがかなり削っていた。
当時1枚200K〜350K位が末端価格だったし「結構おいしい」みたいな事いってた。
でも歴史の浅いウインドは進化も早く素材もスタイロフォーム、カーボンクロス、エポキシ樹脂、バキュウムラミネート等の
新しい工法を使わないと売れなくなり、ほとんどのカスタムメーカは辞めて逝かれました。
今では、180K位の海外ブランドのモールドボードで十分遊べたりする。

84 :名無SEA:03/09/23 09:23
77ですが モールドや新しい素材が出て来て欲しくないからわざとハンドや日本の波に合わせたチューニングとか言ってるだけでしょ 新しい物に対応出来ないのを認めようとしてないだけだと思います

85 :名無SEA:03/09/23 09:45
標準のウレタン?ボードと値段が変わらず、強度が4倍以上
高価な金型がネックで、細かいサイズオーダー出来ないけど
JC NX-1の6.2なら大半の人のオールラウンドボードになるね
殿様商売してる所は打撃喰らうだろうW

86 :名無SEA:03/09/23 13:26
若い頃は金がなかったので仕方なく中古ボードや店置きの中から
選んで乗っていたが、金もあるのでそろそろ自分なりにオーダー
でもしてみようと思う。今までにない喜びがありそうで楽しみだ。

87 :名無SEA:03/09/23 16:59
サロモンってどうなんかね?詳細きぼん

88 :名無SEA:03/09/23 18:40
サーフボードの原価2万円ということは・・・
ボディボードの原価は?

89 :名無SEA:03/09/24 01:18
3000円くらいだろね。
工場覗いたらがっくりきちゃうかも・・

サロモン?
スキーだけ売ってろって感じ。

90 :名無SEA:03/09/24 03:50
サロモンのS-COREは高くなるだろうから売れないかも

91 :変態波人:03/09/24 14:27
パイずりの原価はいくらでつか?

92 :名無SEA:03/09/24 22:22
>>83 今更だが 何度も言って要るけども WIND と 波乗りでは 接水の
仕方が違うんだって。
波乗りは 水との親和性っていうか,流体への吸いつき等々で従来のウレタンと
FRP樹脂が良い感じ。また 適度に弾力があってパドリングのときも体に
なじむでしょ。
一方 WING は水上スキーやモーターボートみたいに 水を切って 切り裂いて
ぐんぐん走るから反発力が有った方がスピードが出るから カタイ板。パドリング
もしないからね。
だから用途に合わせて現在があるのね。

93 :名無SEA:03/09/24 22:31
>>92
なるほど 「WING」 ですか?
それは一理ありますね。(´゚c_,゚` ) プッ


94 :名無SEA:03/09/24 23:10
>>92
よくわからんが黄身はスポンジでもやってたまえw

95 :名無SEA:03/09/25 00:53
ミリ単位であろうオーダーに答えたボードと1センチ単位位で長さ、厚み、幅選べて値段は半額ならそっちが良いと思う ほんの数ミリでそんなに違うのかなぁ?本当に自分が思ってるサイズかどうか確かめてる人なんて居ないだろうけどね

96 :名無SEA:03/09/25 06:39
先っぽ20CM折れてなくなった板で,15歳くらいの外人少年がガンガン
スプレー飛ばしているの見ると,多分 全く じつは 全然平気なんだろうね。
大体 非対称のあうとらいんとか FINとか ロケーション専用で作るヤシ
だっているくらいだからね。
(関係者のひと ごめん)

97 :名無SEA:03/09/25 09:43
ネットで2万五千円の6'0ボード刈ったが全然問題なし。
河口の腹程度の速い波で遊んできたけど
軽いから板がすぐ返せてラク。
特別よくも悪くもない。

98 :名無SEA:03/09/25 09:54
>>97
どのショップ?
おすえてくれろ。
わだすもほすぃっす。

99 :名無SEA:03/09/25 13:01
俺のために作ったような中古ボードを見つけた。しかも安い。
いざ乗ったら曲がらない、走らない。
ほんと不思議だ。

でも、うまい人に言わせると「おまいが板に合わせた乗り方をしないからだ」

100 :名無SEA:03/09/25 18:55
>>96
おっ ロストのビデオに出てた ブルース・アイアンかい?
ノーズロッカー無い(折れてるから)のに ダブルくらいの波で
バンバン飛んだり 回したりしてて カッコイイよね

101 :名無SEA:03/09/26 04:34
B・アイアンが15歳かよ!?

102 :名無SEA:03/09/26 05:26
ブルース・アイアンばりって言いたかったんだろうけどワラタから良しw

103 :名無SEA:03/09/26 08:59
いや確かロストのビデオに少年時代のブルースが
ノーズの折れた板で飛んだり、チューブ抜けたりしてたよ

104 :名無SEA:03/09/26 20:52
Yes! Lostの 5`5'×19 1/4' つービデオねっ

105 :名無SEA:03/09/27 18:03
台風16号来たね〜
こないだハワイにオーダーした6'6の進水式だ〜〜

106 :名無SEA:03/09/27 18:23
でナンボだった。Shipping Charge込みで。

107 :105:03/09/29 22:21
>106 JCのハワイに直で頼んで ちょっと高かったけど、日本円にして8万ちょっと
   工場で直でオーダー受けてくれたのはびっくっりだった

108 :名無SEA:03/09/29 23:37
日本のしょっぷがボリ過ぎなのがよく分かる名文だ。

109 :一般人:03/09/30 06:46
8万円って かなーり お値段一流のぶらんど価格でし。
そこれへんの おっさんに依頼すれば 半額だな。
まあ 現地感覚なら Tしゃつ 3000円てかんじだね。

110 :名無SEA:03/09/30 07:36
>>107
ハワイのどこにオーダーしたんだ?
直接交渉できる力があるなら
外車も安上がりに購入できるなボルボなら100万円ぐらい安くなる。

111 :名無SEA:03/09/30 10:45
まじー?

112 :名無SEA:03/09/30 13:50
なんで日本のショップはそんなにぼったくってるんだろうか?
値段は昔と変わらないというが1ドル=300円台だった当時と
値段が変わらないといって比較してるのはナンセンス!
ってことは、昔よか更に高くなってきてるということにもなるのかも...
やはり、そー考えると今のご時世バカ正直にショップの正規品を買うに気に
なれないよなぁ。

113 :105:03/09/30 16:54
> ハワイのJC工場だよ 交渉能力も何も
オーダーしたい旨を伝えたら 板の金額 日本までの送料をすぐに教えてくれたよ
ただし値引きは一切出来ません とのことでした 初めてだし LOCOじゃないしね
その辺はしょうがないと諦めました、 
ボルボが安く欲しいなら自分で試してみてください、
シッピング関係をちゃんと自分で出来るなら出来るところもあるかもね


114 :名無SEA:03/09/30 17:56
ボルボじゃなくても、ベンツとかでもできるよ。
ヤナセで買うより3割くらい安い。輸送費入れても。
ちなみに、船便で2ヶ月ですた。

115 :名無SEA:03/10/01 00:13
前に久我プロが日本の板は作りが良いと雑誌に載ってたけど、メーカーの広告では並行物に注意とかハンドシェイプとか日本の波用にチューニングしたとか抽象的な解りにくい表現ばかり 結局同じって事でしょ?

116 :名無SEA:03/10/01 01:53
同じ物もあるし 微妙にクロスやフォーム、ロッカーなどを変えてるとこもある
でも それをしたからって その価格になるのかよ〜〜 て感じだよね
業界さんがもしこれを見てたら 
もっと海外との格差を縮めるように努力してください〜〜
見てないか・・・・

117 :一般人:03/10/01 04:45
だからさー前から言ってるやん!
日本でマリスポって言えるのは水産高校の遠泳大会と戸○ヨットスクール
くらいのもんだもん。あとは 全て893がらみのレジヤーなのよ。
だから SHOPがその浜を仕切って安全に遊べる縄張り代が含まれているのさ。

118 :名無SEA:03/10/01 16:01
ちょと気の効いた車のバックミラーでも4〜5万円するだろよ
>>1はどんな金銭感覚なんだ?

119 :名無SEA:03/10/01 16:25
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120 :名無SEA:03/10/01 17:07
↑こんな所に書いた時点で信用0だから誰も買わないと思うけどなー。
こういう所に一生懸命書き込んでる奴らは気付いてないんだろうね。

121 :名無SEA:03/10/01 17:53
>117 困った 知ったかぶりちゃんです

122 :名無SEA:03/10/01 19:23
はっきり言って漏れはショップ(正規)で板買ってる。
ショバ・シリモチ代だとおもって諦めてる。。。
いい波譲ってくれるし、トラブルになったとき強い見方になってくれる
5万は高いけど、安心して波乗りできるぶん得だと思う。


123 :名無SEA:03/10/01 20:06
>>122
おれは使い分けてる。良い波のロコポイントはショップオーダー。
けどタルイビーチは安物と言う具合。コースターとかで板傷つける可能性高いしね。
はっきりいってあまり変わらないよ。板

124 :名無SEA:03/10/01 21:10
なんだよ。その正規って。

125 :名無SEA:03/10/01 21:33
並行ではなく正規代理店からの板

126 :名無SEA:03/10/02 00:32
正規なんざいらんのだよ民主主義には。

127 :名無SEA:03/10/02 09:16
正規品でも平行でも、同じシェイパー(工場)。
国内の代理店の糞宣伝に踊らされるな!

128 :名無SEA:03/10/02 10:16
シリモチ代だよ

129 ::03/10/02 10:20
族上がりか?

130 :名無SEA:03/10/02 10:47

>>123
はずしてるよ偽者君

131 :名無SEA:03/10/02 17:23
自分はシリモチ代は払いません

132 :名無SEA:03/10/02 18:40
>>131
だからおまえはいつまでたっても下手なんだよ


133 :名無SEA:03/10/02 18:50
↑おまい業者か? アホな書き込みすんな 糞野郎!

134 :名無SEA:03/10/02 19:07
車みたいにメンテ要らないからこれからは並行か自作だね 駄目というならどう違うのかはっきりさせて欲しい ただ日本の波用にチューニングしたとか言われても理解出来ないでしょ?海外オーダーでそれなりに日本用にシェイプした物も手に入る訳だから意味無いじゃん

135 :名無SEA:03/10/02 19:14
おめぇーらシリモチ払え ゴラァ


136 :名無SEA:03/10/02 19:15
個人で海外にオーダーして十万以内で買えるのに沢山仕入れるショップがそんなに高い訳ないんじゃないの?経費にしたってそんなにかかってるとは思えないし

137 :名無SEA:03/10/02 19:38
>>136
グチグチ言ってないで個人輸入すればいいだろ誰も止めないよ。

138 :名無SEA:03/10/02 19:43
136よ!個人輸入なんかするんじゃない!

139 :名無SEA:03/10/02 19:43
>132 135 悲しい悪あがき
オマエは酒はどこで買う?
ディスカウント酒屋の並行輸入の酒買うときあるだろう?
それとも定価で絶対買うのか?
それと似たもんだよ、 昔は並行輸入の酒は偽物だとか、瓶のラベルが違うとか言って買わない奴が居たが
今はそんなこと言う奴は少ないよ
みんなディスカウントで買うから
普通の酒屋はどんどん潰れてるでしょ、
今のままならサーフショップもそうなるかもね

140 :名無SEA:03/10/02 19:51
>>134
自作?超有毒部質を拡散するが近所に迷惑かけないか?
サーフボード工場は苦労してるはずだよ、認可受けるのも厳しい
>>139
酒とサーフィンが同等扱いかよ
以心伝心だよ1人では絶対に上手くなれない楽しめないスポーツだろよ。

141 :名無SEA:03/10/02 20:51
自分で作るって案外簡単 材料もネットと100円ショップでOK 公害にならないように機械は使わずにやるし匂い以外は全く問題なし 一度やってみるべし

142 :名無SEA:03/10/02 21:11
妄想バカが紛れてるな。

143 :名無SEA:03/10/02 21:17
一人でも上手い人の乗り方を見て勉強になる。上達もする。
コンテストに出場する人、目指す人は分からんが。
一人でも十分楽しい。基本は一人でパドルアウト。

正規物に乗る3〜4人のグループ、駐車場やアウトでお喋り
並行物に乗る一人でパドルアウトする人

良く見る光景なんだが、後者の方がマナー良いことが多い

144 :名無SEA:03/10/02 21:20
びっくを工場直でゲットすれば数千円で済むかもよ、それで満足でしょ?

145 :名無SEA:03/10/02 22:09
>>141 バカ?

146 :名無SEA:03/10/02 23:22
>140 酒とサーフィンを同等とかの問題じゃなく
   サーフボードの価格や販売工程などのこと
   オマエはお子ちゃまだな

147 :名無SEA:03/10/02 23:26
並行物に乗る一人でパドルアウトする人

波をゆずってもらえない
ピークから離れたとこでポツンと波待ち
波乗り歴は長いがはっきし言ってテケ

シリモチけちるバカはこんなもんだ


148 :名無SEA:03/10/02 23:31
どこで待つかも解らないテケだよ
通信教育でサーフィンはできない。

149 :148:03/10/02 23:33
たぶん>>1のことな。

150 :名無SEA:03/10/02 23:54
波を譲ってもらえない

波は捕るんだよ!
業者かなぁ?はは

151 ::03/10/03 00:19
ローカルオンリーなんじゃ ぼけ!



152 :名無SEA:03/10/03 08:38
必死なショップ関係者がいるスレはここでつか?

153 :名無SEA:03/10/03 09:05
そうみたいですw


154 :名無SEA:03/10/03 10:50
>>147
群れてないと何にも出来ない、テケ厨がいるみたいだな アホクサ
逝けよ



155 :名無SEA:03/10/03 11:06
147は日本の現状をよくあらわしてるんじゃ?
だから波乗りいってもウザイ思いをすることがおおい
今後ますます...(ry


156 :名無SEA:03/10/03 14:19
>154
同感!!147は、うぜぇーショップ関係者でつか?
群れてないところをオイコミかけよかな。

157 :名無SEA:03/10/03 14:20
全く同じものなら安い方で買う。
これ民主主義の常識ね。

158 :名無SEA:03/10/03 14:37
だから個人輸入してみれば?
手続やら経費やら話してみれば?

159 :名無SEA:03/10/03 14:57
波乗りは板と自分だけでするもんちゃうやろ?


160 :名無SEA:03/10/03 14:59
誰か今まで付き合ってきた正規ディーラーショップを裏切って
ネットで並行輸入ものオーダーした香具師いない?
正規品とどの程度違うのか知りたい、、、

俺も一回だけ並行モノ触らせてもらったが若干重いかな?って
感じはしただけで、実際乗ったことない。



161 :名無SEA:03/10/03 15:54
>159
タシカニそうだよね。板と自分だけではない。
そのポイントを守ってるローカルはリスペクトしなければ
いけないと思う。
だからローカルには波を譲ります。多少ドロップインされても気にしない。
でも板は並行かいます。ショップはぼりすぎなので。

162 :名無SEA:03/10/03 16:12
量販店で3万円の板を買って好きなシール貼れば完璧だろ。

163 :名無SEA:03/10/03 16:18
神田あたりじゃあ、ナンバリングを消してあるのを売ってるだろ?
あれって、どういう事なんだ?

164 :名無SEA:03/10/03 16:42
男のブランドバックマニアが集うスレはここですか?


165 :名無SEA:03/10/03 16:49
>160 自分は今は並行(USA)のアルメリック、FLYER2乗ってるよ
   かなり調子良いよ、 正規品を売ってるとこで見てみたけど
   変わりはないと感じたよ、
  

166 :名無SEA:03/10/03 18:19
>>163
俺も気になった。でも、バーゲンで正規ショップの半値
だったんで買ったよ。乗っても問題なし。調子いい!!

167 :名無SEA:03/10/04 00:06
ニューテクノロジー話さずにブランド追求してんなよオカマども。

168 :名無SEA:03/10/04 00:42
たとえばどんなニューテクノロジー?

169 :名無SEA:03/10/04 02:55
ていうかさ、
書き込み遅すぎだけど

「大洗&旭ローカル」ってなんだ?

どういうこと?
折れ,その片方のポイントで入ってますが
とても気に入らないんですけど。
それともただのハンドルネームですか?



170 :169です。:03/10/04 03:22
それはともかく,
海外で$400の板がショップにあるとして,
幾らで仕入れてんのかな?
日本と同じで、5〜6がけなのかな?
だとしたら,原価が日本で2万だとしても
海外でもおそらく1万くらいするでしょ,
それでも工場出荷が$220位で売ってるとしたら
1本あたりの工場の利益って2万無いじゃん
海外が安すぎるような気もする。
その辺の図式を誰か教えてもらえませんか?

おいらの憶測で
シェーパー、ラミネーター、ホットコーター、サンダーが
1本あたり平均$20ずつと、
材料費$100で$180でしょ、
残りの$40で工場の維持管理費って感じなのかな?

1日、6〜7本作れば$100以上稼げる計算にしてみました。

171 :名無SEA:03/10/04 06:39
ここは妄想を書き込む所か

172 :名無SEA:03/10/04 19:32
正規品、並行品に違いが無い以上、普通は安い方を買うに決まってるよね 海外より経費かかるのは解るけど有りもしない付加価値をうたって売るのは許せないよ

173 :名無SEA:03/10/04 22:12
日本人シェイプ物を買えy

174 :名無SEA:03/10/04 22:19
安いなら買うよ

175 :名無SEA:03/10/04 22:50
アルの板、ハワイで買ってきまつ
いくらくらいなんだろ

176 :名無SEA:03/10/04 23:51
>>175
アルてなに?

177 :名無SEA:03/10/04 23:53
アルシンド



178 :名無SEA:03/10/04 23:57
アルカ○ーダ

179 :名無SEA:03/10/05 00:07
アルコール

180 :名無SEA:03/10/05 00:09
アルメリックでつ

181 :わむて ◆wamuteW7DE :03/10/05 00:09
      __
    <_葱看>
  / i レノノ))) \   _   _
/⌒≪人il.゚ ヮ゚ノイ⌒\/ 〉、\/\ \
|  |{ヽ ゙ ヾク/ /}\/_/  ∨_/\ \   みるまらー
|_| !ノ ヽ(○ |/            ̄
    }、  ヾ  {           
  (  )   \)  
    |/     |  
   |   ハ   |   
    | / |  |   
   |_/  .|_/  


182 :名無SEA:03/10/05 00:20
アンデルセン




183 :名無SEA:03/10/05 01:31
>>175
ハワイは日本人だと判ると日本人価格で売るって話を聞いたことがある
多分1.5から2倍くらいするのかな
人から聞いた話だからほんとかどうかは知らんが


184 :名無SEA:03/10/05 01:37
>>183
ありがと。
金髪かつらと鼻つけて、外国人のふりしてきまつ。
・・・無理。
ミニスカとウインクで悩殺して現地価格+2割くらいまでガンバ。

185 :名無SEA:03/10/05 08:57
ハワイはワイキキでは値段高いよね タウンやノースだとめちゃ安 ワイキキで買っちゃ駄目だよね

186 :名無SEA:03/10/05 09:22
アルメリックのシングルフィンがローカルモーションで600$で売ってた、俺は日本で16万で買った(欝

187 :名無SEA:03/10/05 09:43
>>186
ローカルモーションでアルメリックか?T&Cはなかったか?
でも、ローカルモーションは日本のスポーツ用品店が持ってるロゴでないの…

188 :名無SEA:03/10/05 11:12
>>183 だから HAWAIIはスレているから AUSTRALIAにいけって
 いっておろうが。

189 :名無SEA:03/10/05 14:15
>>188
ワイキキ周辺の事を総称して「タウン」と呼ぶのでは?

英語が喋れないと高額で交わされます。
要は交渉しないとダメってことです。

190 :百姓&波乗り:03/10/05 15:10
はうまっち?
わん さうざんど だらー?
のうー!! だあうん だうん ふあいぶ はんどれっど!!
ぷりーず!! あいあむ しゃちょうーさん。

191 :名無SEA:03/10/05 16:49
5年前の話。

ハレイワで、JCが$420、SURF&SEAも同金額だった。
ワイキキの日本人相手の店、NETでも買える所が$470。
ノースは日本で使うサイズ、6〜6.2が殆どなかったな。
種類も少なかったし。マカプーの先だったかな?
ロビーナッシュの店の近くにサーフショップが有って、
其処は種類も多く、値段も安かった記憶がある。

192 :名無SEA:03/10/06 14:03
ショップで買うのやーーーーーめた。

193 :名無SEA:03/10/06 15:15
どこで買うの?

194 :名無SEA:03/10/06 17:04
海外に自分でオーダーすれば良いじゃん

195 :名無SEA:03/10/06 20:54
個人で海外オーダーしてもこんなに安いのにショップでオーダーする気になれないのは当たり前。週末しか乗らなくても1年位ででヒビとか入るしね 耐久性有るなら今の値段でも仕方ないかもしれないけど

196 :名無SEA:03/10/07 09:18
まあ、漏れは15年前から海外でまとめ買いだったよ。
1$=90円台の時なんか勢いで4本もかっちゃったよ。
1ドル130円の時は我慢だったけど、また円高だね。
年末海外逝くヤシ、チャンスだぞ!
漏れも友人のをあわせて数本買う予定。

197 :名無SEA:03/10/07 09:47
ショート1本$400だっとして
$1=\ 90 → \ 90×$400×4本=\144,000
$1=\130 → \130×$400×4本=\208,000
差額\64,000か・・・。そりゃー我慢するワナ
もう1本買える。

198 :名無SEA:03/10/07 14:34
ちゅうことは日本で15万出して板作るんやったら
ハワイ満喫して400ドルちょっとで板買って帰った
方が全然いいじゃん!

199 :名無SEA:03/10/07 15:06
今日現在のレート $1=\110
ハワイ行き3泊5日ツアー利用で6万円出したとして、
4.5万円+チャージ料入れて、食費入れても12万程度で帰ってこれる。
いかに日本で板買うのがアホらしいかよく分かる。

200 :名無SEA:03/10/07 18:21
俺は11月の安い時期にいつも行くんだけど、7泊9日
でも6万前後だよ。チャイナだから行きのチャージ無料
だし、ボロレンタカーでノース行って毎日いい波乗って
お土産に日本用のボード買って(ノース用は持参)もろ
もろで15万。日本で同じブランドを正規品で買うと12万
8千円。

馬鹿にしてない、いやほんとマジで??

201 :名無SEA:03/10/07 18:36
>>200
チャイナは金取るだろよ!

202 :名無SEA:03/10/07 23:22
>>201
確か、ショート1本まではチャージ無じゃなかった?
チャイナ。

203 :名無SEA:03/10/07 23:36
>>202
無条件じゃないぞ。確か規定があるはず。クリアすればノーチャージ。

204 :名無SEA:03/10/07 23:41
>>201
たいして知りもしないのにかぶせんなよターコ

205 :名無SEA:03/10/07 23:55
チャイナエアライン, 預ける手荷物が32kg 以内で3辺の和が158cm以下なら
サーフボード1枚は無料。らしいよ。

再来週ハワイへチャイナエアラインで行きます。
古いボード持ち込んで、帰りは新品を調達して帰る予定。

206 :名無SEA:03/10/08 00:21
おめーらケチってんじゃネーよ貧乏人が。(w
漏れはハワイへはファーストでいって、ノースのタートルベイ(ヒルトン)
のスウィート。行くたびに手ぶらでいってノースの友人のショップで10枚
買ってるよ。


207 :名無SEA:03/10/08 00:25
>>206
寂しいのかい?

208 :名無SEA:03/10/08 09:23
しったか鰤の>>201はほっておいて、俺の経験だとカウ
ンターの人次第って感じ。トリプルケースに3本入れて
もでも1本とカウントされたこともあったし、いちいち枚数
を数えられたこともあった。ボードの他に預ける荷物が
ない場合、けっこう大目に見てるようだけど、ボードの他
にでかい荷物がある場合はけっこう厳しい。

規定はあるけど、やっぱ現場の人間の判断のようだ。

これからハワイ行く人にアドバイスだけど、持っていくボ
ードはいつも使い慣れた1本にして、あとは現地で調達
がいいと思う。帰りはチャージ取られるけど安い。日本
出発だとなんでチャイナ以外どこの航空会社もショート
8千円、ロング1万6千円なんだろうね??

俺はトリプルケースにボード1本入れて、帰りにお土産
ボード2本入れて帰ってくる。後は貴重品のDパックだけ。
ハワイはなんでもあるから、なるべく荷物少ないほうが
いいよ。

209 :名無SEA:03/10/08 09:35
         , -─‐- 、.
        /   ,r─--ゝ、     フフ…… へただなあローカルくん へたっぴさ………!
.       ,'   /    --\    ボードの購入の仕方がへた…… ローカルくんが本当に購入したいのは… 
       l    \  ─‐-  〉   こっち(海外販売)……! 安いの購入して…
.       l   i⌒i|    ━ /    ローカルポイント行ってさ…… いろんなボード試したい……!
       |   | h |!     `ヽ    だろ…? だけど…… それはあまりに挑戦的だから…
.       │   ヽ._|  _,ノ  r_ _) こっちの…店のものって言い訳できるものでごまかそうって言うんだ……
      |.    / |   l`====ゝ  ローカルくん ダメなんだよ……! そういうのが実にダメ…!
    /\   /  l   ヾ==テ   みんながみんな高いボード必要でないのに… その選択は傷すぎる………!
    /\. \/   ヽ、.___,ノ 
  /    \. \   /      ローカル君……ショップって奴はさ……とりあえず言われるがままではダメなんだ………!
 /      \  \ /       見限る時はきっちり見限った方がいい…!
/      _/ \  l        それでこそ資本主義の競争原理が生まれるってもんさ…!
    /   `ヽ.\|




210 :ずれた:03/10/08 09:37
 | {‐:} | {‐:} {‐:} | | | | {‐:} | {‐:} | | |||l: l|
 {‐:} | | | | | {‐:} {‐:} | | | {‐:} | | | |||:: :|
‐:} | {‐:} | {‐:} | | 、、、{‐:} | {‐:} | {‐:} {‐:||l   |幺゙〃ゞz;_  夊ミ
~゙|~゙|~゙|~゙|~゙|~゙|~゙|~゙ミ迹゙゙:"ツ;,,'~|~゙|~゙|~゙|~゙|~゙|~゙|~゙|l:  |阯孑;; : : 〃,爻ヾ
 {‐:} | 抃挂~^ゝ糸孑": :  〃{‐:} {‐:} ∠ニニニ.ヽ. !乘奕;;: : : ≠ざヘ
 | {‐:}vミ找シ;: : ミ亦ゞ彡; : : ゞ {ーl r'-、 ̄, -‐ l. l |班巛ゞ;: : : ミわヾ
‐;}, ,|、l笏亥〃;: :{,-‐z:、__≪ミ__ ; l l │-,  、-‐ |r、|:!長彡ヾ_; : ヾ;:シ;
气〃レ/i ̄~\:「 /   「ゝ∠ ̄\ |_ノ!.___八__ ||ツ| 、;;/ ̄Y\_"キ癶
彡炙从;:´ヽ   `Tヽ: .  /  | ヽ-‐ lヾ三三ヲ |ヽ.!、_`ー-、/:::ヽl/ ̄\
ゞ爻ミ7::__ iー、__/  |: :  i ̄7 ,.. -‐ '^ーr----‐'   `ー ` ー-- 、 :l: :  l
7 ̄ヽ:::: /´: : :  Yフ; : :  〉//    r--┐     u     ヽ : : : ヽ
\  |r ‐'´  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄/  , ‐=='--r' ,. --一        ; l  ̄  ̄
:.  V: : : : : : : (  )     /  /  ; ニニ;う i             ; |
:: /: : : : :   ( )     : :/ /  __;.ニフ′ i  u     ヽ  v   | : (
": : : :          : : :// _./  ̄   i        l    ; | : :、(
: :           : : , ; =r=f〉 〈=r ,、 _ _ ,、 ___ _, _c__ ∧__, __, ノ~ノ ;
:  (          i((::l: !  l|.  | i )) : : : : : : : : : : : : -‐: ` : : -‐ :
   (  )      | lヾi=r==r=F彳| : : : : : : : :     : : : : : : :
     ( )    l { l | |  ! │ | l. l : : :   : : : : :       : : : : :
          、ヽ:` ー--'--:'--'‐ '":ノノ   : : : と、いうわけでぼったくり業界店長大儲け..




211 :名無SEA:03/10/08 14:11
イミグレで申告して納税しないと密輸入でっせ!
それとチャイナはボード代チャージされるよ。

212 :名無SEA:03/10/08 16:35
買う方は安くてまともなら何でもいいんだよ。
ショップのケアなんて要らないし、縄張り張ってるようなショップは
トラブルも多いから関わりたくないしね。

213 :名無SEA:03/10/08 17:30
結局のトコロ・・・
ディケール代に幾ら払うかって事だな・・・

214 :名無SEA:03/10/08 17:53
結局のトコロ・・・
シャバ代に幾ら払うかって事だな・・・

215 :名無SEA:03/10/08 18:19
都会大変すぎ

216 :名無SEA:03/10/08 19:00
ショバ代は払いません!!

217 :名無SEA:03/10/08 19:12
>>216
おめぇは海こなくていいよ。
海やくざなめんなよ。


218 :名無SEA:03/10/08 20:00

 ((((((((;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル



219 :名無SEA:03/10/08 20:41
カリフォルニアはもっと安いよ

220 :名無SEA:03/10/08 21:02
確かにカリフォルニアは新学期セールで板とかウェットをセールで
売ってるくらいだからね。その時期に行ったらかなり安いよね。


221 :名無SEA:03/10/08 21:59
キャリふぉル二ア☆   / 日本
     _     /                 わかってねえっ・・・・!
   、N´   `ヽ、/
   ゝ      l 7二ニ7==‐-_、        13万でショート購入って
   イ      l /   // ̄\ /、`'‐、    ただごとじゃねえんだ・・・・・・
   "W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/  `'‐、 \
       ̄, ̄7 ⌒ヽ      /     \.ヽ    間違いなく・・・・・・・・・・
        / ./    }.     k         \!
      / /     |____|        /‐┬f=i  オーナーの懐に入った分で
.      /   7'''─r/     \.       , '  .|_| ‖  海外旅行にいける。・・・・
.    /   /  //        //ヽ.   // ‐''´ ,E! リ
    /   f_/  .//       /   ヽ/.∠. -‐┬f=i   吉原にだっていける・・・・・・・・
  / _,:=/  /'´       ,'     /     |_| ‖  なんでそれが
` /  {三 ' _,ノ          l       _, -‐''´ ,E! リ    理解できない
./    ̄ ̄            `ー-‐ ''"´       ゝー'       ・・・・・・・・?


 



222 :反町:03/10/08 22:26
10万以下でオーダーできない世の中じゃポイズン

223 :名無SEA:03/10/08 23:06
正規物アルメリックが13万くらいかな?
なら、並行物のサシミ&MXと2本買ったほうが楽しめる。
金額は変わらないし。正規店だと並行物CA産が偽者とほざくそうだ!


224 :百姓&波乗り:03/10/09 00:04
つーか ブランド物ってどう違うんだろうか?
トラクター乗るのにNIKEと力王足袋でどう違うか?

225 :名無SEA:03/10/09 03:20
何だよ連続写真ってさ・・

226 :百姓&波乗り:03/10/09 05:37
221 は お馬鹿ちゃんでつか?
糞SHOPのおーなーが風俗へ逝くお金を気味が払うのでつよ。

227 :名無SEA:03/10/09 17:42
>217
海やくざって何??
駄差w

228 :名無SEA:03/10/09 18:02
>>227
スルーしろよ!
レスつけることすらハズカシイぞ!

229 :名無SEA:03/10/09 18:08
>>228
スルーしろよ!
レスつけることすらハズカシイぞ!


230 :名無SEA:03/10/09 18:59
>>229
スルーし(ry

231 :名無SEA:03/10/09 20:54
>>228
いえてる!

232 :名無SEA:03/10/09 22:09
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! ) 
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ ) 他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で他人が言ったことに。 ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ )
■無理な人の真似をしてケチだけつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )


233 :名無SEA:03/10/10 19:39
最近の小波モデルでお勧めある?

今なに買うか迷ってますた

234 :名無SEA:03/10/10 20:11
ロンボ

235 :名無SEA:03/10/11 17:36
ショップの関係で並行物が買えない。
ショップで15万程する板が6万で買えるなんて、、、2本買っても小物が揃うじゃねーかよ!

そこで皆様にご相談。
ショップから静かにフェイドアウトする良い方法があれば、ご教授下さいまし。

236 :仁義:03/10/11 17:56
>235
その名の通り、静かにフェイドアウトすればいいんだよ。

237 :名無SEA:03/10/11 18:31
>>235
それより、おまいはそこまでショップに依存してたのか?
行かなきゃイイじゃん。

238 :名無SEA:03/10/11 18:40
>>236->>237

RESどうもです。
海に行くのは一人なんだけど、道具やら何やらを仕入れるのはショップなん
だな。
でも正直、板だけは並行物でもイイと思ってる。
徐々にそういう感じに持っていくのって、俺には難しい。
俺がいい鴨なんだろうが、賢い消費者になり切れないってとこが相談だった
のさ。。。

239 :名無SEA:03/10/11 19:03
>238
でも単純にショップにいかなければいいのでは??
道具とかも○ラサキとか○ッシュマンズとかで買えばいいと思うし。
どーでしょうか?

240 :名無SEA:03/10/12 00:16
>>238
賢くない消費者でいればいいじゃん。
脅されて通っているのならいざ知らず、
自分で離れるのが難しいって思うのなら
もう仕方ないもんね。

241 :名無SEA:03/10/12 00:26
>>235
むずかしいな。
フェイドアウトするには携帯の電話番号変えて、波乗りは他の県でするんだな。


242 :名無SEA:03/10/12 00:51
ショップをゆるくフェイドアウトしていったら
ポイントで偶然会うと冷たい視線が贈られてくる。
こんなことなら最初からチーム員とかになるんじゃなかった。

243 :名無SEA:03/10/12 04:12
>>235
とりあえず友人or親戚がサーヒンを断念したって事で板をもらったことにする。
タイミングとしては新しいウエットをオーダーして店に取りにいく日の前後に
実行するとSHOP的にはあまりきつく言えない。

サーヒンの実力にもよるが、
それが調子がいいとか悪いとかあまり言わずに
とりあえずウエットだけ付き合って
親戚がアメリカで外人と結婚したとか、適当に言って
勝手に送ってきてしまうとか言えばいいんじゃないの?
>>242
とりあえず過去に楽しい事や勉強になった事があるなら
そういう言い方はよくないと思うよ。
せっかくだから「義理、人情」は大切にした方がいい。
とりあえず挨拶して、あんたの方が楽しそうにやってれば
みんな気付くんじゃないの?

244 :名無SEA:03/10/12 05:20
こういうので悩むっていかにも日本人っぽいね。

>>243
なぜそんな嘘で固めないといけんの?
そんな嘘つくほうがよっぽど礼儀知らずだし、相手は悲しいと思うよ

>>242
相手がそれくらいの人間性だったってことでそれほど悔やむ問題ではない。
もしかしたら242が負い目を感じてるから、そう感じるだけかも知んないけど。


245 :235=238:03/10/12 20:34
スイマセン。自分がどうにかしなきゃ結論が出ない話を振ってしまいました。
人から悪く見られたくないとか、裏切るのは心苦しいとか、奇麗事を言い続ける間は
自分の中の不満もくすぶり続ける訳で・・・
とりあえず、並行物を乗ってるのがばれた時を乗り越えれば、何とかなるかな。

246 :名無SEA:03/10/13 01:56
波さえ良ければ何でもOK!

247 :名無SEA:03/10/13 02:16
正直に、セカンドの板に十数万は払えないとアピールすべきだね。
もし、ここ一番の板を作る時は奮発してお店でこさえてもらう。
これで十分だよ。

248 :名無SEA:03/10/13 04:10
>>247
シャバ代きちんと払え おめぇーら


249 :    :03/10/13 11:12
シャバ?

250 :名無SEA:03/10/13 11:30
要するにショップの板には

ショバ代
シリモチ代
レッスン・波情報代(レッスンは初心者)
リペアー発注権(販売以外の板は修理しない場合)

こんなのが含まれてるわけね?



251 :めぐみ:03/10/13 11:44
http://elife.fam.cx/a013/

252 :名無SEA:03/10/13 11:48
暴走族が好き勝手走るのに、面倒見に金払うのと似てるな。
あっ、糞ショップ限定の話ね!

253 :名無SEA:03/10/13 12:06
>>252
そういう糞ショップおおし。。。


254 :名無SEA:03/10/13 14:32
この先糞ショップは潰れていくだけです
ほっといてヨシ

255 :名無SEA:03/10/14 09:16
ショップの駐車場が1日1000円。チーム員無料。
年100日くらい行くとして、駐車場10万円無料と
考えればまあ、板買ってもいいかなと・・・。

256 :名無SEA:03/10/14 09:39
ん?
ショップで板買うと
そこの駐車場は使い放題なのか?
本当にそうか?

257 :要はメリットがあるかどうか:03/10/14 11:07
駐車場とか、サーフィン友達とか、ツアーとか
要は差額を払ってもそのショップと付き合うメリットが有るなら
ショップで買えばよい、そうゆう店も少数だけど有るでしょ
ショップで板も買わずにメリットだけ求めるのは、図々しい

メリットがなければ量販店でも個人輸入でも好きにすればよし。

258 :名無SEA:03/10/14 11:18
>>257
禿同。だいたい糞ショップが今後どんどん潰れていっても、
なんだかんだいってショップがからまないポイントなんてないしな。
板を他で安く買ってひかえめに波乗りするか、ショップで高くかって
そのメリットの恩恵を最大限に利用するかどっちかやろ。

漏れは両方バランスよくやるのがいいと思う。付かず、離れずってな。


259 :名無SEA:03/10/14 11:23
言葉を変えて言ってみる。

「媚びるか否か・・・」
さて、どうする?

260 :名無SEA:03/10/14 11:35
>>256よ、よく嫁。チーム員と書いてあるべ。

結局、ショップもサービス業ということだな。
どれだけ消費者に利益になるサービスを提供できるか
そこが勝負でしょ。たとえ、板の値段が高くても、トータ
ルの付加価値が高ければ利用価値は十分にあるよ。


261 :名無SEA:03/10/14 12:18
おれ、そこのショップでボード買ってるチーム員だよ!
周りには知ってる顔がたくさんいるさ。
だから前乗りするよ!
文句ある?

262 :名無SEA:03/10/14 13:00
>>261
文句はないけど 市ね


263 :名無SEA:03/10/14 13:43
>>261 ローカルもどきのテケに多い行為だな

264 :名無SEA:03/10/14 14:13
>>261
文句はないけど うるせーばか

265 :名無SEA:03/10/14 16:16
>>261
釣り師?
ようするに、波取れなくて半泣きのてけてけだから
前乗りでもしないと波に乗れないんだろ??

266 :名無SEA:03/10/14 20:57
JCのボードとかってハワイとオーストラリアでどっちが品質的に上なんですかね。
差はあってもこだわる人にしか気にならない程度なのかな。

267 :名無SEA:03/10/14 23:21
ブランド崇拝者め!

268 :百姓&波乗り:03/10/15 06:26
>>266 自分でとっくに分かって要るジャン。

269 :名無SEA:03/10/15 22:38
俺の友人がHawaii行ってT&Cのボード買ってきたらしんだけど
見たらヘボイ!しかも値切って$550!完璧にボラレテル!ぶっ飛んだ。
でも満足気だった。カナスィーー!

270 :名無SEA:03/10/15 23:21
えっ?TCもボル商売なったの?
アラモアナ店、カメハメハ像前の店も5年前までは店員イイ感じだったが。
今は知らないけど、当時はクリスマスやバレンタインにセールやってて、
商品に赤色が入ってると20%OFFしてたんだよね。
当時ショートが$450位。そこから20%オフだから、約1万円安くなる。
俺は9.2のロング買ったけど、$550位だったな。


271 :名無SEA:03/10/16 05:47
微妙にロゴが違うような・・・・

272 :名無SEA:03/10/16 18:58
ハワイでボード買うなら、クリスマスセールがいいよ。
1年で一番安くなる(店によるが)。
でも、観光客はだいたい高めだよね。ローカル価格
もあるけど、普通の日本人にはまず関係ないし・・・。

俺は中古ばかり買ってるよ。折れてもおしくないし。

273 :名無SEA:03/10/18 20:02
並行業者さん

意見ある?

274 :名無SEA:03/10/18 21:08
自作ボードのスレ作ろうと思うンだけど、どう?

275 :名無SEA:03/10/18 21:26
漏れも作ってる・・・
が、盛り上がらんと思う・・・

276 :274:03/10/18 21:38
で、でも立てちゃうよ。

277 :名無SEA:03/10/18 21:43
健闘を祈る・・・

278 :名無SEA:03/10/19 04:41
>>274 >>275 >>276
もうあるよ。
よく探してみて。


279 :エスオ:03/10/19 09:51
>278
エ?ある?
見つかんなかったなー。もう立てちゃった。
でも何人か来てるからのぞいてみてよ。

280 :名無SEA:03/10/19 22:47
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1026549645/l50
【板を】自称シェイーパー集え【削れ】

全然既出のようですけど?


281 :エスオ:03/10/19 23:31
あったね 
削除依頼出してきました。トホホ・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1026549645/l50

282 :名無SEA:03/10/19 23:34
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1055175684/l50
板のREPAIR

こんなのもあった

283 :名無SEA:03/10/20 15:01
タジが乗ってるウェーバーの板は
正規品でも10万ちょっとだよね

どこのメーカーも正規品はこれくらいに
してくれたらいいのに、、、

284 :名無SEA:03/10/21 20:58
>>283
現地に直接オーダーすれば送料その他入れて5マソだよ。
しかも、ちゃんとFor Japanって入れてくれるし。

285 :名無SEA:03/10/23 09:01
サーフショップで正規品のtokoroオーダーしちゃったよ
このスレみてたら損した気分になってきた

286 :名無SEA:03/10/23 10:08
>>285
おまいはバカだ。。。

287 :名無SEA:03/10/23 13:51
JC欲しい

288 :名無SEA:03/10/23 22:08
おまい達、世界は広い。もっと旅オシロ。

289 :名無SEA:03/10/25 19:34
海外のウェットはどうなんだ?

290 :名無SEA:03/10/25 19:42
オーダーしなきゃ普通に調子いい
ビラボンとかAUSの方がいけてるし


291 :289:03/10/25 20:46
>290 Thanks



292 :名無SEA:03/10/26 21:49
究極の選択だけど…

波乗りの道具の価格が今の2倍になって、今の半分のサーファー
の数に減る

のと

道具が今の半分の値段になって、今の倍のサーファーの数になる

のとではどっちがいい?

293 :名無SEA:03/10/27 09:39

道具の値段半分。
どんなに混雑してても、いつも乗ってるのは上級者。
したがって、サーファーの数はあまり問題ではない。

それに、サーファー人口が増えて競争が激しくなれ
ば、WCTに行けるサーファー育つかもよ。

294 ::03/10/27 10:09
今の半分のサーファー

 自分さえ良ければイイ(・∀・)! ハジメタ頃に戻れば。。。

295 :名無SEA:03/10/27 10:09
道具の値段100倍でサーファー100分の1

板は自分で削れるし ウエットはメーカーの社長と懇意にしてるから
タダだし 道具なんか高くなってもカンケーねえもん

296 :名無SEA:03/10/27 10:38
なんだかんだいってサーハー多いとうざいよ。まじうざい。
駐車スペースはないし。。。
道具高くなってもいいから、サーハー屁ってほすぃ。

297 :名無SEA:03/10/27 10:46
↑まずテメーがやめろや
ボケが(w

298 :名無SEA:03/10/27 12:01
>>297
オメーが止めたら、きっぱりやめるよ チンカス

299 :名無SEA:03/10/28 17:48
人が多くイヤなら波乗り止めれ〜〜

300 :名無SEA:03/10/28 18:01
あー波乗りしてえなあ。

301 :名無SEA:03/10/28 18:11
人少ないとこ行けばいいじゃん

302 :名無SEA:03/10/29 16:54
修理に出てた並行輸入の板
ONFINだったんだけど根元から綺麗に折れてた
普通ローピングだっけ?あれでしっかり巻いてあったら
ボトム側のクロスも剥がれると思うんだが、、、

まあ直すのは楽だろうけどあれじゃすぐ折れるな

303 :名無SEA:03/10/31 20:14
ところで誰かスピードフィンの板乗ったヤシいるか?
乗った感じはどうよ?

304 :名無SEA:03/11/10 01:43
ところでどなたかスピードフィンの板に乗られた方いらっしゃいますか?
乗られた感じは如何でしたか?

人にもの尋ねたいなら義務教育から出直しな。

305 :名無SEA:03/11/13 13:40
ショップに内緒でJCを海外オーダー。昨晩到着しました
週末は波が期待できないけど、とりあえず筆おろしだな

306 :ゼロ◇usoDaYO:03/11/13 14:45
>>302
ある程度の力がかかったらサクッと折れるように作ってあるの知らないんだなw
ボトム側のクロスやストリンガー・フォームにダメージいかない様にしてあるのに。
丘か?

307 :名無SEA:03/11/13 23:26
>>304
郷に従うことを知らんおまいもイタい。

308 :名無SEA:03/11/13 23:46
まあ、どっちにしても人に聞く前に自分で試して来い。

ここは教えて君スレじゃぬぇ(w

309 :名無SEA:03/11/14 02:02
307>> 禿どう!
ちなみに郷に従うなら

例文、
スレ違いかもしれませんが
ttp://www.surfmedia-tk.co.jp/active2002/active07.html
この「スピードフィン」ってどうよ?
って感じで書き込むべし。

ちなみに僕の意見ではFCSの後ろの刺し込みが折れてる状態みたいなもんじゃないのかな
フィンの種類が多く選べるFCSやREDーXの方が良いと思います。
今はPCで言うとメモリースティックやSDカードみたいに
いろんなメーカーがORIGINALで出してる時期だからビデオテープみたいにVHSでまとまるのは
結果的にシェアの違いでFCSになると思うよ。
製作工程のことでいえば大きいホールソーで1回穴をあけるだけなので
簡単かもしれませんが、FCSもそういうBOXにすれば問題なし。


310 :名無SEA:03/11/14 02:18
>>304
サンプルを使わせて貰ったが、調子悪いぞ。
板に穴あけてデッキ切って、しかも装着面倒臭い。
かなりブレそうで、意味ないし。
頭くらいになったら間違いなくイラネ
ファニングもデカイ時はオンフィン使ってる。


311 :名無SEA:03/11/14 03:06
>>310
ちょっとまって、
実物見てないけどスピードフィンのサイト見てきたら
デッキ側の加工はなさそうだけど?

いずれにしてもオンフィンの方がいいのは同意。
今まで何人かの複数の板を持つサーファーに聞いたが
調子がいいという板はオンフィンが多い。
「オンフィンだからじゃない?」と聞くと
気にしてはいなかったが過去の記憶をたどってもオンフィンの板は
良いイメージが残ってるとのこと。
折れたときの修理代や重ねて運ぶときの心配があるので
脱着式フィンを選ぶ人が多いがロングもショートも
データがしっかりしてればオンフィンでしょう。


312 :名無SEA:03/11/14 03:26
>>311
いや、穴開けるよ。
フタっぽいので塞いでるんじゃないかな?
ドリアンもそんなの付けてたし。

313 :311:03/11/14 05:06
>>312
これ見てみてください。
http://www.speeedfins.com/install/
おそらくですが、312の言ってるのはRed-X(旧Excel)フィンでは?

314 :名無SEA:03/11/14 08:16
この前、カリフォルニアのボードメーカーにオーダー(ショート1本)しようと
思い、送料を見積りしてもらったら、200〜300ドルっていわれたけど、
そんなに高いもんなんかなぁ?

どなたか相場を教えてください。ロングなんかも


315 :311:03/11/14 11:40
>>314
去年、LAに行ったとき、行きは手荷物で1万で
帰りは色々買い物したんで荷物が多くなり友人の紹介で
シッパーに頼みました。(ロングです。)
「私物」ではなく「中古ボードと古着」という名目で
送ってもらったのですが
3日後に成田空港まで取りに行って払った金額は3万超えました。
「高すぎる」と言って¥5,000以上値切りましたが
確かそのくらいかかったと思います。
違うスレで「個人輸入」についての書き込みが結構ありますが
おそらくハワイでももう少し安いくらいです。
Shop側からしてみれば梱包料、LA国内での送料でもいくらかかかるので
結構かかるのは仕方ないと思います。

316 :名無SEA:03/11/14 11:44
ショート1本でそれは高いね。普通なら1本100、2本
で150ぐらいだよ。ロングは1本200ぐらいが目安かな。

317 :314:03/11/14 12:12
>>315 >>316

早速のご回答ありがとうございます。
やっぱりショート1本で200〜300ドルって高いですよねぇ。
あと、ボードには関税もかかりますよね?

680ドルのショートが日本についたら1000ドル位になるのは。。。。



318 :名無SEA:03/11/14 13:24
>>313
実際穴開いてるんだってw
実物みるがよろし。
>>317
オーストラリアなら板が5万円以下で送料1万円位ですよ。

319 :313:03/11/14 23:45
>>318
すみませんでした。
実物探してみます。

320 :304 :03/11/15 01:24
釣れたのは307と309だけか。ちょっと残念。

321 :名無SEA:03/11/15 10:01
>>306 名前: ゼロ◇usoDaYO

フィンはそんな簡単にサクッとは折れないよ
それは安い板では?
アロンアルファで付けてるわけじゃあるまいし、、、

ちゃんとした板はガラス繊維の紐で根元をグルグル巻きにして
樹脂で固定してるからね
それでも折れた場合はボトム側にダメージがいくのはしょうがない

322 :名無SEA:03/11/15 11:02
グルグル巻きにはしない。
両側の根元をガラス繊維のヒモで固定しながらその表面を
ガラスクロスで覆って固定する
衝撃の角度によってボトムにダメージが行く場合がある
それを「ボトムが壊れにくく」するためには
フィン本体とフォームの間に強度があるか,
もしくはクッション材になるものが入っている場合もある。

323 :フィン:03/11/16 12:34
乗っているときに必要な強度しか持たしてないよ。
ボードにダメージを与えないように・・・までは考えてないけど
結果的にそうなっている。

ビーチに乗り上げれば壊れる事もある。
ボトムは壊れたり壊れなかったり時によるな・・・

324 :名無SEA:03/11/17 22:02
>>304
スピードフィン?この反響じゃ売れそうも無いね プ

325 :名無SEA:03/11/26 14:13
↑スレストッパー

326 :名無SEA:03/11/26 17:25
>>322 そうなんだーー。ってことはオイラはぐるぐる巻きにして
ガチガチにしちゃったからTOO MUCHですか。。ぶつけないように気をつけます。

327 :名無SEA:03/11/26 17:32
ここにも妄想中毒がいるよ。

328 :名無SEA:03/11/26 21:59
自分が思うにオンフィンよりFCSなどの方が良い事って有りますか?
いろんなフィンが楽しめて、トリップに行く時は楽だと思いますが根元
やデッキのひび割れなどを考えると、作り手の問題のような気がします。
(早くきれいに仕上がる、単品のパ−ツとして販売できる、多少高く出来る。)
オンフィンの行程よりは格段に仕上げが楽になると思います。素のフィン
の値段考えるとその分少しでも板を安くして欲しいです。

329 :名無SEA:03/11/27 09:25
328>>
FCSはメーカーが輸送コスト下げる為に採用し、
付加価値で色々な条件でセッティングうんぬん?じゃない?
FCS発売時の宣伝で、根元が折れて板にダメージ与えません
って書いてあったけど、実際はプラグがぶっ壊れるし。
トリップ用以外はONフィンの方が軽くて良いと思うな。

330 :SOEDA:03/11/27 09:32
ボードの原価が2万だなんて誰が言ってるの?
ウソはダメだよ。
材料費、設備や備品、シェイパーの労務費と経験値。
これら含めて2万な訳ねぇ〜だろ?
2万やるから削って来いよ。

331 :名無SEA:03/11/27 10:13
↑図星つかれて熱くなってるのでしょうか?

332 :名無SEA:03/11/27 11:04
330はこの時点で生産者として失格デツネ

333 :SOEDA:03/11/27 11:13
ん?僕ちゃんは生産者ではありません。
失格?何が?

334 :名無SEA:03/11/27 11:24
数年前
僕ちゃんさんの板を13万出して買ったんだけど
思ったより厚くて重くてよくなかったよ

あとさ
岩が踊るってどういう意味があるの?

335 :名無SEA:03/11/27 11:35
ああ、あの時は当ブランドの板をお買い上げ頂きありがとうございました。
思ったより厚い、重いはご本人様の御購入時のチェックが甘かったと思われます。
要するに、お客様が無知だったのかと存じますが。
手に取って御確認なされましたか?

336 :名無SEA:03/11/27 11:53
海へ向かう時、リーフの上を歩いてる姿が岩踊り

337 :名無SEA:03/11/27 16:12
334 少しお勉強なったでしょ。

338 :名無SEA:03/11/27 22:04
手間賃入れれば納得はしますがそれぞれの部品の値段言ったらみんなぶっ飛ぶと思
うよ。だって殆ど手間賃だもん。シェイパ−の人件費入れたらとても2万じゃ出来
ないのはわかりますが、ハンドだからとか日本の波様にチュ−ニングしたとか、上の
FCSの件もそうですが自分達の都合で値段高くしてるだけでしょ?いくら自己責
任の時代だからって買った板が自分のオ−ダ−通りかどうかチェックする人なんて
居ないでしょ?もっとも計る道具すらショップにないでしょ?僕は道具も全て持っ
てるので全部(フィンの角度まで)納得出来る物は殆ど無いです。

339 :名無SEA:03/11/27 23:01
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊!

と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました!
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです!
この情報を元に、私は始めてまだ1週間ですが6万円も儲かりました。
しかもインターネットだけで…

来月あたり板買おうっと!


http://auctions.yahoo.co.jp/

340 :名無SEA:03/11/28 00:00
皆文句があるなら自分で削ればいいじゃん。
さすが2ちゃんねるだな。(笑)

341 :名無SEA:03/11/28 06:40
>338
オレがここで経済流通システムの話してもしょうがないんだけど・・・(笑)
儲けが無いのに商売する気にはならないでしょう?
サーフボードは薄利多売って訳には行かない。分かるかな?
金額は社会的に公平な取引金額の範疇とみなされてるから成り立ってんのよ。
嫌なら買わないでさ、まして道具もあるなら自分で作って乗ってればいいのよね。
賢い人はそれぞれ買い方もあるし、ライダーならタダだしショップに媚売って付き合ってれば多少は安くなるし。
ネットオークションで一か八か、安い板落としたり、一番良いのは海外から個人的に仕入れる事かな?
でも、それが簡単にいく事分かると自分で商売始めてさ、儲けたくなっちゃうんだよね(笑)
現にオレもそうやって結構稼いだよ。サラリーマンやりながらサイドビジネスでね。今は売れないから辞めたけど。

342 :名無SEA:03/11/28 11:05
商売だもん。いくらだっていいじゃん。
嫌なやつには高くていいじゃん。
高すぎたら売れないんだし。
ライダーの板は厳密ライダーのモンじゃねーもん。
ボード会社のだもん。

いい店はいい客を作り、いい客はいい店を作る。
どんな商売でもなかなかないね〜。

343 :名無SEA:03/11/28 11:59
いや、メーカー次第じゃライダーにあげてるトコもあるよ。
現にオレも色々流れてきた板には乗ったよ。プロのも結構貰って乗ったね。
板の商品価値もさまざまで当然広告費だって乗っかってる訳だし、値段はある程度の利益が出るようじゃなきゃ、業界衰退だよな。
文句ある奴等はみんな自家製ボードにでも乗ってるんじゃないか?

344 :名無SEA:03/11/28 12:01
オークションで出所も分からない様なノーブランドの板買って、ステッカーバシバシ張ってさ〜〜

345 :名無SEA:03/11/28 15:29
いわゆるブランドの板だって正直怪すぃーのはたーくさん。
亡霊削氏。でも亡霊名人もいるからこだわるなら深。
おまけに、新品なのに左右のレールのタッチが違うのはなんでだろー?
お直しいぱーいあるよ。ネットで見ずテンはギャンブリング高。
どうよ?

346 :鏡に映ったオマエ:03/11/28 21:51
あ、そう。
それで?

347 :名無SEA:03/11/28 22:57
その通り、自分で道具揃えてやってますよ。材料も2万じゃ少し足りないけど良い物
出来るよ。でも見栄えがプロの様にはいかないけど近い物は出来るつもり。友達には
作ってるし。自分で作るようになって思うのは10万以上するのに穴埋めてあったり
左右が合っていないなんてのはザラ。乗り手を全く無視した商売が嫌いなだけ。表面
上はあなたにピッタリの板を、何て言ってるくせに。みんなどんどん作ろうぜ!



348 :名無SEA:03/11/28 23:32
>>347
趣旨は賛同。でも俺は買うよ
リペアするにもゴミとかホコリとかニオイとかがスゴイからね
安い板の仕入れ方をもうちょっと勉強します

349 :名無SEA:03/11/29 00:02
漏れは安い板で十分。2・3本海外に逝った時にまとめて買ってきてるよ。
とくにオーストラリア製の板でジャパン仕様ってうそくせーとか思う。
現地で買えば3万〜4万円前後。もちろんオーダーで。

350 :名無SEA:03/11/29 02:12
>>349
ホントあっちで買えば最高。
今さぁ、AUS$高くなってんよな
全部込みで6万位かかる


351 :名無SEA:03/11/29 17:36
競馬板からのお知らせ
競馬板では今年の有馬記念ファン投票において、シルクボンバイエという馬をプッシュしています。
『白面の貴公子』の異名を取るその姿を、ぜひ年末の大一番で見たいのです。
ぜひシルクボンバイエに1票投じてください。お願いします。

【画像】 http://tyostd.hp.infoseek.co.jp/bombaie/s_bombaie1.jpg
【戦績】 http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000102376
【投票画面】http://www.jra.go.jp/fan03a/fanent0.html
投票画面では、馬番号は空欄 馬名シルクボンバイエと書いて投票してください。1頭だけ書いて、あとは空欄でも可です


352 :ピース:03/11/30 00:49
投票したらなんかいいことあんのけ?

353 :駄スレ再生委員会:03/12/09 05:08
age

354 :名無SEA:03/12/16 12:34
最近、新しいボックスあるでしょ?
AUSに板オーダーしたら付いてきた。

355 :名無SEA:04/04/12 08:29
サーフボードの原価は4マンだよ

356 :名無SEA:04/04/12 10:01
サーフボードほどもうかる商売はない。

357 :名無SEA:04/04/12 10:19
全然儲からないよ。
無店舗、無宣伝で売れるなら儲かるだろうケドね。
それに顧客の信用失ったら売れなくなるし信頼性を
考えるとそんなに簡単でもありません。
親のスネかじりには理解出来ないだろうけど、それ
なりの技術を習得するには時間も掛かる。

ま、どうせ来るであろう反論や煽りレスは覚悟してる
けど実情を捻じ曲げられても困る。
何も知らずにガキが語るのが2ちゃんねらなんだろう
けどねw。高いと思ったら買わない事ですね。

358 :名無SEA:04/04/12 11:44

何も知らないガキが申しておりますw

359 :名無SEA:04/04/12 11:55

ボードに触れた事も無い
山奥の子が申しております

360 :名無SEA:04/04/13 15:47
10マソでフルオーダー出来る板
国内大手工場から密かに出荷中

国内大手ならではの仕上げでシェープも悪くないが、最安値ではない
悩む

361 :名無SEA:04/04/13 17:22
今時100%ハンドシェイプってのも怖いけどな。
これだけ高性能なマシンがあるんだからマシンシェイプでいいとオモワレイ

362 :名無SEA:04/04/14 16:11
いまどきマシン使ってないシェイパーのほうがばらつきあって
よくないんじゃない?エリックの工場なんて壁一面が今まで
削ったボードのデータが入ってるすごい数のフロッピーで埋
まってたよ。(もちろん最近はフロッピーは使ってないらしいが)
あれのおかげでクオリティーにばらつきの無い板や、前の板
から正確に調整していけるんだよ。でも究極はサンタクルーズ
みたいなモールドだよ。自分に合うスペックがあれば世界中
どこで折ってもまたすぐ調子のいい同じ板が手に入るんだぜ。

363 :名無SEA:04/04/14 20:38
僕もこれからはモールドだと思います 値段と耐久性考えると今の材料と製法は終わりでは?もっと進めばモールドも細かいオーダーが出来る様になれば良いかと そろそろ世代交代だね

364 :名無SEA:04/04/14 21:08
>>362
意味不明です。究極しちゃう人にはマシンもシェープボードの一種なんだけど?
俺は鯛焼きボードで十分だけどね。

365 :名無SEA:04/04/16 16:54
最近増えたモールドボードだが、誰か実際に使ってる人はいますか?

俺個人としては、安いから試してみたいし、調子悪くなければ欲しい。
俺はお気に入りの板とは別に小波用の板をクルマに常備しときたいんだけど、モールド板なら丈夫さを活かして車に常備(放置)とかできそうで魅力的。
また、モールド板が主流になるかはワカランけど、将来的に値上げされるならその前に、気に入るモールド板を手に入れときたい。
誰か手分けしてインプレしようぜ。おながいします。

366 :名無SEA:04/04/16 17:31
エポキシでも今カスタムオーダーできるようになってますよ、
モールドでは無く、 普通の板での工程と同じようにエポキシを使って
シェイプしてるみたいです、 
コリーやアンディーは新島で使ってました、


367 :名無SEA:04/04/16 19:55
↑スマヌ教えてくり

エポキシって外皮の材質の事?
モールドって一体成型とかいう作り方の事?
いままでの作り方でエポキシを使うと、モールドで言われる頑丈って利点は残るのかな?
ちなみに価格的にはどうなんでしょ?
やっぱ高いのかな?

368 :名無SEA:04/04/16 20:02
オマイの給料も2萬イェンだったのかぁ〜。

369 :名無SEA:04/04/16 20:08
なぜ俺の時給を知っているんだ?

370 :名無SEA:04/04/16 22:23
365>>
モールドの板も夏の暑い車の中(80度位にまでなるらしいが)だと普通の板と同じように剥離する可能性があるとの事。といっても表面強度はかなりあるらしいから剥離する確率は低いと思うが。
それよりそんな板自分に当たったとき自分が壊れるよ。

371 :名無SEA:04/04/16 22:26
365の人、
4/25に千葉の屋形でモールドボードの試乗会があるらしいよ。
行ってみれば?

372 :名無SEA:04/04/16 22:40
エポキシ=スタイロフォーム
シルマレジン=ウレタンフォーム
じゃないの!?
ウレタンフォームにエポキシ使うとフォームが溶けちゃうよ

373 :名無SEA:04/04/16 22:42

エポキシはレジンの種類。普通のボードはポリエステルレジン。
スタイロフォームにポリエステル使うと解けちゃうんだよ。
でも普通に作ってるだけだとそんな強くはないし、板のしなりも
張りも良くはないんじゃないかな。モールドはスタイロをPVCで
くるむことによって重さとしなりと張りを出してるんだよ。
作る工程は普通のボードの2倍以上。こんな手が込んだことする
から値段がどんどん上がってくんだね。タイで作ってなかったら
サロモンみたいに20万はするね。

374 :367:04/04/16 23:39
>>372-373
ありがとん!
フォームの違いでレジンも作り方も違ってくるって事なのかな?
上で書かれてたように、頑丈すぎて怪我させる危険性が上がるかもなんだね。
頑丈といっても剥離するみたいだし。
メリットあるのかな?


375 :名無SEA:04/04/17 00:26
Dr.コバの自作自演激しすぎて寒い

376 :名無SEA:04/04/18 01:31
>375 もな〜〜

377 :専門家です。。。:04/04/21 22:48
>>374
エポキシの最大のメリットは軽さではなく"浮力"(=走りの軽さ)です。
スタイロフォームの浮力が従来のウレタンフォームの1.3倍ほどあるため、
従来のボードより滑走時は30%浮いている=走りが軽い状態となります。
最初はふわふわした感じを受けるかもしれませんが、なれるとそれが"軽快"
にかわり、一度その"軽快さ"="走りの軽さ"になれてしまうともう元の
ボードには戻れなくなるくらいの違いがあります。ただしオーバー
ボリュームの板に乗ると走りすぎてしまうので気をつけてください。

378 :専門家です。。。:04/04/21 22:56
>>374
しかしただ単にやわらかいスタイロフォームをエポキシでくるむだけでは
軽いだけの不安定な板になってしまいます。"タフライト"と呼ばれるボード
はこのスタイロを3mm厚のPVCシートでくるむことによって適度な"重さ"と
"張り"を出しています。この"重さ"が風にあおられたりすることの無い
安定性を出し、"張り"が力を加えたときの反発を生みアクションをしやすく
しています。よってこのストリンガーの無いやわらかいフォームを固くて
張りのあるPVCとエポキシで包むことによって、"しなり"(=カービング時の
操作性)がありながらそれを戻す"張り"(=アクション時の反発)もある
今までには無いようなボードになっています。

379 :専門家です。。。:04/04/21 23:09
サンタクルーズなどはすでにアメリカで年間1万本以上が売れていて
確実にサーフマーケットの大きな流れとなってきています。
多くのトップシェイパーだけでなく選手でもアーチー、クリスチャン
フレッチャー、バーニー、ドリアン、パンチョなどがこのボードと
契約してます。WQSやJPSAをこのボードで戦う選手がいるだけでなく
多くのWCTサーファーもテストしています。
今までのボードとあきらかに"感覚"が違うので、すべてのひとに
薦めることはできませんが、中〜上級者ならばこのアメリカ等で
"次世代"と呼ばれている感覚を味わうことはできると思います。

380 :374:04/04/22 00:00
>>377-379
詳しくありがとんです。

ん〜
今までの板と浮力が違うってことは、板の寸法の概念も違うってことですよね?
しかもサイズってオーダー出来ないらしいし。
微妙ですね。

今まで板に近い感覚で乗るのというより、「次世代」?の感覚を養うことが先決ですか?

381 :専門家です。。。:04/04/22 00:21
今までの板に近い感覚で乗るならば単純にサイズを2"程度落とすと
いいと思います。そうすると今までと同じ浮力でボードが小さく
なるので操作性やアクションが良くなり、板が思うがままに面白い
ほど動いてくれます。それでいてタフライトの浮力で走りもいいです。
サイズもサンタクルーズなどはショートだけで13種類あって、それ
ぞれ小波用、マニューバー重視、アクション重視、安定性重視等が
ありいろいろ選べるほどラインナップも増えてきています。
もちろんハンドシェイプのように細かい注文はできませんが、もし
ベストなスペックを見つけることができれば波乗りがより楽しい
ものになると思います。

382 :380:04/04/22 11:53
またまたありがとんです。

同じようなロッカーで短くしたのに浮力が変わらないなんて、動きの予想がつかないですね。

短くてくるくる回る板なら、小波用に近いのかな?とも思えるけど…
普通の板のアウトラインとレールで小波用に近い乗り味なら、楽しそうですね。

サンタクルーズって2ちゃんでしか聞いたことが無いのですが、プロのサポートはしてますか?

383 :名無SEA:04/04/22 12:20
去年から話題になってたけどムラスポでしか売ってなかったから
知名度低かったんだろ。海外じゃ有名。某サーフィンサイトでクローズ
アップされた途端に2chでスレ上がったんだよ。

海外ではプロサーファーも乗ってます

384 :専門家です。。。:04/04/22 14:09
乗った感覚はやはりそのシェイプで違ってくるのでいろいろ試して
みることをお勧めします。ショップによっては試乗用の板があったり、
試乗会を行ったりしています。近くは4/25に千葉・屋形でトレジャー
サーフが試乗会を行います。
サンタクルーズはマットアーチボルト、クリスチャンフレッチャー、
バーニー、アダムレプログル、日本では友重達郎プロ、大江なぎさを
サポートしています。
サーフテックはシェーンドリアン、パンチョ、ラットボーイ、
トムキャロル等です。もうエアー系の選手の多くはこの板に乗って
いて、水面下では他の選手との契約も進んでいるようです。

385 :名無SEA:04/04/23 02:12
最近ずっとサーフテック気になってたからすげぇ勉強になります!c⌒っ*゚∀゚)φ メモメモ...


386 :くらげ:04/04/23 13:22
はじめましたサーフィン
インターネットでロングボード7万円で買ったのですが、海で知り合いのサーファーに
ボードを見ても言われました
このボードねじれていると、誰か教えてください直りますか?
テールたら見たらボードのねじれすごくわかりました。


387 :名無SEA:04/04/23 14:21
君の腕前なら そのねじれはさほど影響ないだろ 藁

388 :名無SEA:04/04/23 14:44
中古で買ったの?あちゃーかわいそうに・・・
買った相手にクレームでつき返すってのは出来ない・・・よね
修理代入れたら新品ゲトかぁ〜
何事も勉強だと思ってショップに修理出したほうが良いと思います 
そのままやってるとサーフィン自体つまんなくなっちゃって挫折・・・になんないようにガンガレ


389 :382:04/04/23 16:48
的確にありがとんです。
今までの経験則が使えなさそうだから、試乗とか必要かも、ですね。
ただサイズオーダーができないとなると、ラインナップが充実するまでは待ちなのかも?
試乗すれば解決しそうな疑問ですが、一つ質問。

スタンダードな板の代わりにエポキシ板を使うとして、浮力調節の為に短くした場合、
テイクオフが遅くなりそうですが、実際どうですか?
乗ってしまえば何とでもなりそうですが、テイクオフが遅くなりそうで心配。
同じアウトライン・ロッカーで、厚みで浮力調整してればと思ってます。

390 :名無SEA:04/04/23 21:57
>>389
友達の アルメリック フライヤー サーフテック 5'10" 乗ったけど
びっくりするほど テイクオフ早かった。
ただ通常のフライヤー乗ったことないから今まで乗った事のある6'以下のボードと比べてだけど。
あと確かに軽い操作性でめちゃ動くけど、ふわふわした感じがしてちょっと安定感・・・。
(ちょっと違うかもしれないが、フローターしているときのふあふあ感が極少あるかな)
スケートっぽい感じで乗るにはかなりお勧め。レールきっちり入れて乗りたいならちょっと×。
自分は、小波用に一本買おうと思ってる。

391 :389:04/04/23 23:04
>>390
どうもありがとん

サシミはもともと小波用ですよね?
小波用のテンプレだと、やはりテイクオフが早いようですね。
それは魅力だけど、オーバーフロートチックな動きのようですねー。
今までの板の代替で考えて大丈夫なのか心配…
と、妄想してても仕方ないんで、セカンドボードとして、あえてオールラウンド板を狙ってみようと思います。

財務大臣の承認が難関ですが、頑張ります。

392 :名無SEA:04/04/24 00:57
>>386
ここで教えてもらいなさい。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1080046985/l50
復活を祈ります。

393 :専門家です。。。:04/04/24 19:34
テイクオフの早さは短くなっても浮力で補えます。あとふわふわ感は浮力と
幅からくるのでマニューバビリティーを重視するなら幅のないレールが薄め
の板を薦めます。サンタクルーズでいえば6'1"Gallyは幅もなくレールも薄
めでレールワークがとてもスムーズなマニューバー重視でふわふわ感はあり
ませんが、6'1"Barneyやメリックのフライヤーなどは幅もボリュームも十分
な小波用でサイズのない波でよく走る代わりにそれなりのふわふわ感があり
ます。今までの板と同じ感覚でオールラウンドに使うなら6'1"Gallyのよう
な板を勧めます。百聞は…で試乗が一番だと思います。もしそれほど遠くな
いなら明日の千葉・屋形の試乗会はいい機会だと思いますよ。

394 :名無SEA:04/04/25 01:38
φ('д'*)メモメモ

395 :名無SEA:04/04/29 06:33
チョト聞いた話、
タイの地方に物凄くデカい(世界最大?)サーフボード工場があるらしいです。
何でもそこではサーフィンどころか海すら一度も見た事が無い様な何百人もの
若者が、量産ボードの製造に従事しているそうです。

で、大量生産ボードが世界中へ…
勿論日本にも。米資本大型スポーツ用品店(○ポ、とか○ーソリティとか)や
大手ディスカウントで見かける3マソ台のボードがそれだとか。

この場合の原価ってそりゃもう(ry

396 :名無SEA:04/04/29 23:51
今大手も吊るしのウェットとかはタイ製だよ


397 :名無SEA:04/04/30 11:41
アル○○○○って書いてあれば安心するアホサーファーも
さすがにタイ産原価数千円のボードを12万とかで買ってると知ったらどう思うのだろう?
ショップの利幅が究極に7万とか8万だったりするんだろうなー・・

398 :名無SEA:04/04/30 12:13
おめーら働いたことねーだろ?
ショートの板の利益で7〜8万とか当たり前だろ。
この日本で店構えるって大変なことなんだぞ!
マジでワックスとかしかかわねーんだったら店くんなよ。

399 :名無SEA:04/04/30 12:34
7〜8万は大げさでしょ(w

万一それだけの粗利が必要なら、ワックスだけ買う客も大切にしてあげて下さいね。

そもそも板を買ってくれる客を増やすことが先決だろうけど、客が増えないからと
いって、簡単に薄利多売にできる商売でもないでしょ?

400 :名無SEA:04/04/30 13:01
つーか、よその海入るならワックスの一つでも買うような
心持ちで行ってほしいもんだ。

401 :名無SEA:04/04/30 13:07
それを言うなら夜明け前から開店しててくれよ

402 :名無SEA:04/04/30 13:53
WAXは前日にムラサキスポーツで購入してゆきます。
駐車場になんか1円も払いたくありません。
なんで僕達があなた達田舎者の生活をささえなければならないのでしょうか?
お金を落としたところで波を譲っていただけるわけでもなく
我が物顔でへいへい言われれば誰でもそういう気になります。
お金持ちの都会サーファーを舐めないでください!

403 :名無SEA:04/04/30 15:23
アナタは
都会の人口プールで楽しんでください。

404 :名無SEA:04/04/30 15:48
>>400の和訳

せめてワックスひとつでもいいです。お金を落として下さい。
客が付かず困ってます。助けてください。
助けてくれたらイジワルしません。

405 :400:04/04/30 18:20
おまえらまじで情けない。
そんな気持ちじゃ、まじで最上のサービスを享受することがないどころか
いつまでたっても不当な扱いを受け続けるんだろうなぁ。
どこいっても同じムラスポ、ファミレスや共産主義の配給のように
ラーメン屋にでも並んでてくれ。
店に入って何も買わないのは、飯屋でメニュー見て食わないで帰るのと
変わんない。
だから小物が置いてあるんだよ。


406 :名無SEA:04/04/30 19:02
半分おどしじゃねーか?
不要な小物を買わされる気持ちを考えろよ

407 :名無SEA:04/04/30 20:22
最上のサービスとは、間違いなく最上の尺八だろうな?
そんなに気持ちが欲しけりゃ賽銭箱でも置けっつーの
恵んでやるよ(ゲラ

408 :名無SEA:04/04/30 22:34
今話題のサンタクルーズやサーフテックみたいな板が主流になれば余計に板も売れないし、シェイパーという仕事も無くなる訳だ たまたま偶然の産物をマジックボードと呼ばせあぐらをかいていたツケが回るぞ 原価2万かそこらの板を何倍にもふっかけて 消費者を舐めたらいかんぜ

409 :名無SEA:04/04/30 23:23
エポキシボードってさぁ
安くて丈夫なのは魅力的なんだが
















シェイパーがいなくなったら古ーいテンプレットの板しか生産できないのでは?

410 :名無SEA:04/05/01 02:20
現役シェイパー必死の抵抗

411 :名無SEA:04/05/01 22:52
原価と材料費の区別が付かない厨房が大騒ぎしてますな(w

412 :名無SEA :04/05/02 11:18
ま、最終的にはハンドシェイプは程度の差こそあれ
無くならないわけで。
価格は納得の対価。いくらでも結構。
選んで当然。

413 :名無SEA:04/05/02 22:15
選ぶのは勝手だからね ちゃんといい板を選べるようになればね

414 :名無SEA:04/05/04 08:44
サーフテック、出た当時は絶対イケてないと思ったけど
イイのかなー。良さげだなー。小波用に1本っていいかもね

415 :名無SEA:04/05/10 01:03
こういうこと言うアフォもいるんだなw
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835352&tid=bf7a47a4a4hda4ca4f9ba4a4&sid=1835352&mid=3
こいつ確か都内から千葉行ってたやつだったかな


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