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Cカード協議会が悪徳商法の手口発表

1 :名無SEA:03/06/19 12:41
ついにCカード協議会が悪質な手口を発表
ほとんどがBSACショップの手口そのもの
身に覚えのあるショップはやばいかも

2 :名無SEA:03/06/19 12:41
http://www.c-card.org/
ここみて協議会発表の手口が載ってます

3 :名無SEA:03/06/19 14:10
こう考えるとBSACって何の指導もしないのかなぁ?

4 :名無SEA:03/06/19 14:29
しませんよ Cカード発行料だけで
食べてる会社だもん
悪徳歓迎でしょ だからだれでもイントラになれるの

5 :名無SEA:03/06/19 15:21
悪徳歓迎というか、悪徳ショップ抜けちゃったらBSACつぶれちゃうもんな(笑)

6 :名無SEA:03/06/19 15:31
マリナーズも ぴったり当てはまっています。

シーメンズクラブ その7(ローンがたいへん?)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1045169316/

*** シーメンズ・シーメンズクラブ代表北原修一 ***
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1051716993/

過去ログ シーメンズクラブ その6  ( with K )
http://sports.2ch.net/msports/kako/1026/10266/1026613420.html

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :名無SEA:03/06/19 15:46
こんな発表をしてもこれから始める人はこんなの見ないだろうな。
今年の夏もたくさんの新人ダイバーがカードで借金を背負わされるんだろうな。
それにしても悪質店は特定の指導団体に集中しているような気がするのは気のせいだろうか?
このせいでCカード協議会を追放されたのかな?

9 :名無SEA@男は死体女は遺体:03/06/19 15:51
C協もこの内容を マリンダイビング、ダイビングワールド等 各雑誌に掲載すれば
少しは被害者が減るかもしれないね。

あと、悪質な業者を消費生活センターは公表すべきだと思うぞ。

10 :名無SEA@男は死体女は遺体:03/06/19 16:21
しかし、C協がこのようなページを作ったのはBSACがC協から脱退したからだろうね。

C協発表ではBSACは自主退会となっているけど本当のところはやっぱり追放なのかな?

ところで、日本でのこの状況をUKのBSAC本部に報告したらどうなるんだろうか?
チャールズ皇太子も怒ってコナミスポーツからBSACの看板を取り上げるかも??

11 :名無SEA:03/06/19 16:28
PADIでもNAUIでもたくさんありますよ。





12 :名無SEA:03/06/19 16:30
でもBSACは悪質店の割合が極めて高いと思う。

13 :名無SEA:03/06/19 18:00
それは、ほとんどが元エヌズかエグザスの
スタッフだったからだよ

14 :名無SEA:03/06/19 18:16
>10
マリナーズでは、日本のBSACの姿よりも
本国のイギリスのスタイルで運営してるとメンバーに伝えてます、

イギリスのBSACも やはり非人道的な活動が行われているのでしょうか?


15 :名無SEA:03/06/19 19:25
とりあえずここは一番上に

16 :名無SEA:03/06/19 19:45
パパラギ?

17 :名無SEA:03/06/19 21:59
こぶ こぶ
 りん りん
  らん らん
   かん かん
パンダ 妖怪!?



18 :嗜みダイバー:03/06/19 22:05
Cカード協議会の情報どこで手に入れれます?
ダイビングのぼった栗については一ダイバーとして
ダイビング世界 首しめてるなぁと思ってたので
まじめに知りたいです


19 :名無SEA:03/06/20 02:08
2>>
に書いてますよ。
リンクを 追いかけなさい。

http://www.c-card.org/
ここみて協議会発表の手口が載ってます


20 :名無SEA:03/06/20 05:11
C教亀井団体のビデオマニュアルに凄いのが有るよ。
「お客様がどんなに高い買い物をしても貴方の懐が痛む訳ではありません」
だっけねえw
悪質なのはむしろC教亀井団体の方。

21 :名無SEA:03/06/20 06:11
BSAC信者が必死になっているな。
PADI、NAUIも悪徳店はあるがBSACにはかなわないと思うが。

22 :名無SEA:03/06/20 07:56
キャッチ、アンケート勧誘、景品当選詐欺、軟禁、
脅迫まがい、などは昔からエヌズがしていた行為です。
BSACはそれを黙認していたわけ。
現在は偽ブランド詐欺まがいのようなスプレンディードなる
器材ブランドを販売 これは、スキューバープロのOEM
ウェットスーツはモービーディックの商品
モビー定価9万ぐらいのを20万ぐらいで売ってるよ
これでCカード協議会も我慢できなくなったのかな

23 :名無SEA:03/06/20 09:18
>>20
店長必死だな

24 :名無SEA:03/06/20 10:00
器材だけじゃなく講習自体悪徳もある。
海洋講習がプールで済まされたりね。ちゃっかり海洋実習代金は前金で
支払ってです。

25 :名無SEA:03/06/20 12:11
>>20PADIのビデオ?

26 :名無SEA:03/06/20 14:34
なんで定価より高いんだよw
マジありえねえ

27 :名無SEA:03/06/21 19:04
ダイビング業界が成長しますように。
お祈り致します。

28 :名無SEA:03/06/21 22:48
>>27
何がしたいの?w

29 :名無SEA:03/06/22 07:41
>ダイビングクラブを退会するというとCカードを取り上げてしまう。
>器材を買わないあるいはクラブに入会しないというと、講習が終了しているにもかかわらず
 Cカード発行手続きをしない、またはCカードを受講者に渡さない。

これはどこのショップ?Cカード取り上げて何のメリットあるのかな?

30 :名無SEA:03/06/22 07:54
C−カード取り上げられるのがイヤでクラブに所属し続ける・・・
Cカード返してもらっても、クラブ自体のメリットはないが、顧客の心理的な動揺を狙っている。

31 :_:03/06/22 08:18
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

32 :名無SEA:03/06/22 15:03
顕正
>>29に答えるかのように>>30がカキコしている
29がショップと表現しているが
30はクラブと表現している、
これは、>>6の店と推察が可能である。
>>6の店のレスには退会時するさいに
カード返却する旨の書類にサインを要求される趣旨の
カキコされていた記憶が・・・

話は変わるが シーメンズクラブと
マリナーズは 何が違のであろうか?

シーメンズクラブでの買い物すれば
領収書にはマリナーズと記載されいてるらしいが、
マリナーズもクラブの名前とも聞いたのだが・・
これも謎だ?


33 :名無SEA:03/06/22 17:45
>>32
主催する会社の名前がマリナーズインターナショナルだからじゃないの?
シーメンズクラブはあくまでダイビングクラブの名称だと思う。

34 :名無SEA:03/06/22 18:48
松下のテレビを買ったらPanasonicと書いてあるのと同じだろ

35 :名無SEA:03/06/22 18:48
日立を買ったらキドカラー

36 :名無SEA:03/06/22 19:05
手口発表したってだめさ、だって手口は入らなきゃ確認できないもの。C協の方、
具体的な店名発表しなさいよ。脱退した団体の加盟店にこだわらず、PだろがN
だろがSSだろうがさ。
まあ無理だよね〜そういった店こそ、Cカードを沢山発行してくれてる店だしね。


37 :名無SEA:03/06/22 19:27
つまりダイビングクラブがいくら不祥事を起こしても
事実上運営している旅行会社には罪がないと言うことでしょうか?

38 :名無SEA:03/06/22 21:27
そおです。旅行会社は旅行を売っているだけで、道義的な責任は問われるかもしれませんが
不祥事?はあくまでもメンバーの責任です。

39 :名無SEA:03/06/23 00:36
責任すら、ボランティア精神あふれるメンバーにかかる構造なんですね。
エ○ズが一番かと思いきや、
だんとつにマリ○ーズが1番の優良ショップなのでしょうか?


40 :名無SEA:03/06/23 03:23
>>1
同じような話題ばっかりだなぁ。こういうのでスレ何本立ってると思うよ?
どっか一本にまとめて、パート○○ってしなよ。
そうしないと、ぶう垂れてる側も異常に見えるよ。

41 :名無SEA:03/06/23 06:22
>>40
だったらお前がまとめろよ

42 :名無SEA:03/06/23 11:07
シーメンズ いらない

43 :名無SEA:03/06/23 14:29
>>40
ハァァァ???
真性の馬鹿ですかぁ?何でおれがまとめんの?
ねえねえ何処の田舎もん?九州あたり?w

44 :40・43:03/06/23 14:30
>>43のレスは、勿論>>41への間違いね。

45 :名無SEA:03/06/23 16:08
店長必死だな

46 :名無SEA:03/06/23 18:00
店長全開です。今にみのさんの番組に取り上げられるか?
○○談判とかね。
初心者が安心して入れるショップ少なすぎる。


47 :名無SEA:03/06/23 19:08
結局今頃になって悪徳商法の手口なんて発表したのは
B○○C がC協を抜けたから書けるようになったからか?

今まで問題になっていたのはほとんどがB○○Cの加盟店だったと思うけど

48 :名無SEA:03/06/23 19:44
PAもNAもSSも 無くは無いだろうが、
BSAのエヌとマリとエグの内容は突出してるよね。
あら、全部、スと濁点がつくね。
ズ・ス。

49 :名無SEA:03/06/23 20:03
エグ○ス、エグ○ス・・・
あの変な踊り、何?

でも器材一式、高かかったな〜
ツアーも、、、お金な〜いYO!

50 :名無SEA:03/06/23 21:01
age

51 :名無SEA:03/06/23 21:46
いいからとにかくスレを一本にまとめいちゅうに。
同じようなスレを乱立させるのはどの板でもルール違反だよ。
書き込む側も面倒だろ?まあそれは知ったこっちゃないが。
言っとくけど、おれは被害者でも関係者でもないからね。
晒し上げるのは勝手にやればいいが、関係ない人も一杯居るんだよ板には。
叩く側がルール無用、御意見無用じゃあ説得力も半減するぞ。

52 :名無SEA:03/06/23 22:03
>>51
だったらお前がまとめろよ

53 :名無SEA:03/06/23 22:09
>>52
またお前か。お前はレスしてくんな。
低脳過ぎて話にならん。w

54 :名無SEA:03/06/24 02:24
51の意見も一理あるね。
協議会の悪徳商法の手口は結局の所は
おおかたの部分はスやズを指しているであろうが(もち他店も有り)
吊るしたいのも理解できるが、それらは本スレに行くとして

ここは どうだ、
法的側面や協議会の記す悪徳の手口から照らし合わせて語るとか、
スやズの悪徳手口を比較、検討、顕正してはどだ?
もち他店もok

55 :名無SEA:03/06/24 18:53
54さんに賛成。
これ以上悪徳ショップを放置するとダイビング業界は崩壊する。
年々ダイバーが減っている要因の一つは、悪徳ショップの存在に
起因する。

56 :名無SEA:03/06/24 19:08
>>54
比較、検討はいいが、“顕正”は別スレだ!

57 :名無SEA:03/06/24 19:21
>>56
正解!

58 :コースディレクター:03/06/24 20:15
P●DIの売上が落ちてるのと
加盟店が続々と閉店していること

エ●ズ、大親父などが新規ダイバーを
獲得しているのをひがんでいるのでは
ないだろうか。もしくは、競合他社の足を引っ張る
ことによって自社の利益をあげようとかさ。

そのうち、P●●I以外の団体は、危険だとか
DS●T以外の団体は、危険だとか出てきたり
する可能性は、あるよね。

だってP●DIの保険って他の団体で事故を
おこしたときつかえないんでしょ。

59 :名無SEA:03/06/24 21:54
年々ダイバーが減っている?アホか、年々増えてるワイ。増加傾向が緩やかになって
きているけど。だいたい「要因の一つは〜起因する」ばか
アゲアシ取りやすいヤツじゃのう

60 :名無SEA:03/06/24 22:03
レベル低い、P●DIの保険は東海の保険
もちろん所定の団体では使える。
次のようなしったか、カキコは困ったものだ。
海神か?
>>だってP●DIの保険って他の団体で事故を
おこしたときつかえないんでしょ。


61 :名無SEA:03/06/24 22:29
長さん必死だな、
周知のPADI批判はよそでやれ!

62 :名無SEA:03/06/25 00:20
> レベル低い、P●DIの保険は東海の保険
> もちろん所定の団体では使える。
> 次のようなしったか、カキコは困ったものだ。
> 海神か?
> >>だってP●DIの保険って他の団体で事故を
> おこしたときつかえないんでしょ。
>
>>60=時代遅れ
お前が知ったかじゃ
今年から使えないわ

63 :名無SEA:03/06/25 07:51
ショップがつぶしあいするんじゃなくて
一致団結して悪徳ショップをつぶしにかかろう

64 :名無SEA:03/06/25 08:47
保険、保険って、うるさいけど指導団体は保険会社
からのキックバックが大きな収入だということに
早めに気がつかないといけない。

それに気がつかない状態は、宗教にはまっているのと同じで
心地よいものなのだ。

>>60タマちゃんを捕獲しようと
したダイバーは、君かな?

やたら高額な保険加入をすすめる団体は
キックバックが目当て。

レジャーダイバー向けの保険(DANなど)は
この限りにあらず。




65 :名無SEA:03/06/25 10:09
>>64
ていうか保険なんてダイビングに限らずみんなそんなもんでしょ。
自己責任で頑張りましょう。

66 :名無SEA:03/06/25 11:53
>>64みたいなアホがダイビング業界を悪くする。指導団体が収益得るのあたりまえだろ。
なんでも団体のせいにしないで、てめーががんばれよ。俺らは指導団体に飯食わしてもらってんじゃねーんだからよ。


67 :名無SEA:03/06/25 15:31
>レジャーダイバー向けの保険(DANなど)は
>この限りにあらず。

じゃ、シーメンズは保険のバックで設けていないと言うのか?
http://www.sc-mariners.co.jp/src/whats.html
諸会費
月会費として月々1,800円、
傷害保険料として年間3,600円(1年間何度ダイビングしても同額)
を指定の口座から自動引落させていただきます。

68 :名無SEA:03/06/25 15:41
>>67
これは、例外だな。

通常ファンダイブ代、講習料金に含まれるので
別にはかかりませんよ。

69 :名無SEA:03/06/25 19:37
これってBSACをねらい打ちしてますね。
BSACが加盟していたらこんな発表はできないな。

70 :名無SEA:03/06/25 23:38
捜査一課にガサ入れされている八丈のお店は
悪徳じゃないんですか?

身内の悪徳ぶりも晒そうよ。

71 :名無SEA:03/06/26 08:36
あげ

72 :名無SEA:03/06/26 20:48
PADIやNAUIの店で極悪店があるのは事実。
でもBSACは、Cカード没収を認めたり、PADIにさえ追放されるような極悪店を認めているらしいね。
PADI・NAUI加盟店には極悪店もあるけど、BSACは団体自体が極悪と思えて仕方ないのですが。。。。

73 :名無SEA:03/06/26 20:59
>>72

PADIにはQAというシステムがある。NAUIについては 私はわからないが、
少なくとも、団体は所属ショップやインストラクターのクオリティを守ろうとしている。

PADIの場合、「基準」を重んじている 完成された(完璧ではないが)マニュアルがあり、
基準を明確化して商品としての講習やサービスの品質を守ろうとしているからだ。

さて、C協を脱会したBSAC-JAPANにクオリティを守る気はあるのだろうか??

74 :名無SEA:03/06/26 21:01
お気に入り
http://pleasant.free-city.net/


75 :名無SEA:03/06/26 21:16
>>73
ソースは不確かだがPADIとマリ○ーズが
何等かの和解なり合意をしたとも聞いた。
これが事実ならPADIがマリ○ーズの
クオリティを守る気はあるって話か?

76 :名無SEA:03/06/26 21:18
BSACインストラクター兼SSIインストラクター兼PADIインストラクターです。

QA、インストラクター試験
に関しては、PADIより厳しい。
講習生全部にアンケートが送られる。

極悪ショップについては、関わっていないので
不明。

PADIショップ、NAUIショップの悪徳手口について
ふれていないのは、変ですね。

NASDSもオリジナル器材というのが
気になるね。。

77 :名無SEA:03/06/26 21:21
PADIショップ、NAUIショップの悪徳手口ってどんなのがあるの?
BSACのショップ以上に悪徳な手口ってあるの?

78 :名無SEA:03/06/26 22:38
どっかに手記が出ていたけど
ガサ入れされた店は、確かに怖いな。
悪徳ショップでもガサ入れされないし。。。

79 :名無SEA:03/06/26 22:53
ここは悪徳商法=ボッタクリのスレです。
悪質なボッタクリ商法をしているならPADI、NAUIの店もこのスレの対象にするべきだと思います。

80 :名無SEA:03/06/26 23:28
当然でしょうね、S○IもC○MS系もJU○FもA○Aも
その他のマイナー団体も テクニカルも、
身障者を食い物にしてる団体や店も有りうるし、
単体の都市型店もリゾートも、量販店も、
サークルの名を語る悪徳代表も、みな同列。

81 :名無SEA:03/06/27 07:11
>79
NAUIでのボッタクリ店の名前を公表して下さい。
最近のNAUIは評判すぎる。殺人(死亡事故)を起こしても
なんのおとがめなしでしょ。現に殺人専門ショップもある。
店はどこだっていえないけど、怖いことにこのスレッドの中に
その名前の店もある。

82 :名無SEA:03/06/27 07:30
>81デジャ部ですか
基本的にどの団体でもぼったぐりはありますよ
ただ犯罪行為すれすれの商売を行っているところが
悪徳商法と指摘されているのでしょう
BSACとAAAをさけていけばまず大丈夫だと思います


83 :名無SEA:03/06/27 15:14
age

84 :ネジリンボウ:03/06/27 15:41
釣れますか?

85 :名無SEA:03/06/27 20:34
確かな意思を持って直接自分であたって「店」を捜すんですな。Pで最悪もあれば、
Bでも最高だってあるよ?ただし、小さいお店ならイントラの性格、大きなお店な
ら店の経営方針によるのは確かでしょう。その意味では、超大型店としてBのエグ
・エヌがあるのは避けて通れませんがね。C協なんて加盟団体のおエライさんがや
ってる非営利団体じゃん?非加盟団体の悪口以外取り扱うわけないじゃない。

86 :名無SEA:03/06/27 21:12
>Pで最悪もあれば、Bでも最高だってあるよ?

悪徳商法に関して言えば、Bの最悪を上回るような店はPにはないと思いますが、どこかありますか?
Bの最悪店があまりにもひどすぎるからB全体が叩かれるんだと思う。
悪徳商法を野放しにしてるとBの評判も落ちる一方だよ。

87 :名無SEA:03/06/27 21:17
Bで悪くない店は存在する。
雑誌なんかのBの一覧でごくごくフツーの現地サービスが載っている
でも、実際そーいった店はやりづらいっていってた。
他団体のオレから言わせてもらえば、そーいった最悪店がかせいだ店からの
金で運営されている団体に所属していれば所詮は同罪って考え方もできる

Pでもひどいところは確かにあるな
でも、極悪さでBにはかなわないのも確か。

88 :_:03/06/27 21:25
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

89 :名無SEA:03/06/27 23:07
C協が非加盟団体の悪口しか言わないというのが事実かわからないが、今回の発表は当然のことと思う。
今回の発表で間接的にBSACの悪口を言ってることになると思うが、業界のため、消費者のためを考えれば必要なこと。
今回の発表について批判するべきことはないと思う。

90 :ミナミハコフグ ◆wKwckPAFGE :03/06/27 23:20
>>89
C協は、今回の発表をすることに、BSACが反対して退会したのかもしれない。

現在、BSACのストアであるマリナーズ・シーメンズクラブに対して、事実上C協の
元締めであるPADIが、PADIの商標を一切使用禁止にした経緯もあるわけだから、
BSACがC協から退会してもおかしくないだろう。

91 :名無SEA:03/06/28 01:58
>>90
>PADIが、PADIの商標を一切使用禁止にした経緯もあるわけだから、
では、マリナーズはPADIも再開するが、
PADIがマリナーズに対し商標使用させないと理解してよいのか?
具体的には これは何を意味するのだ?

まさかPADIが新たにPA*IとかP*DIのロゴ作ってカードにして発行するのか?
いずれにせよ、マリナーズがPADIをやるならば、
PADIの悪徳店の1つにマリナーズが含まれると理解してよいのか?



92 :名無SEA:03/06/28 07:11
>>91
すでにPADIに追放されたのでPADIのカード発行はやっていないはずだが。
PADI再開というのはホント?再開するなら普通に考えて商標使用禁止も解除するのでは?
本スレの情報だと以前はBSACインストラクターが講習をして、カード発行は他のPADIインストラクターの名前を借りてやっていたと書いてあったと思うよ。
ショップとしてはBSAC加盟で、PADIのカードが欲しければ個人インストラクター発行というかたちにするのでは?
追放される前もそうだけど、PADI加盟店にはならないと思う。

93 :ネジリンボウ:03/06/28 07:27
>>91

>では、マリナーズはPADIも再開するが、
>PADIがマリナーズに対し商標使用させないと理解してよいのか?
マリナーズがPADIのストアになることは、まず無い。PADIが拒否すると思う。

>いずれにせよ、マリナーズがPADIをやるならば、
>PADIの悪徳店の1つにマリナーズが含まれると理解してよいのか?
SCのメンバーでPADIのイントラは居ます。ゆえに、>>92が言うとおり
イントラ個人でのカード発行なら可能です。




94 :ネジリンボウ:03/06/28 07:33
>>91
PADI JAPANで、問題が解決できず、アメリカのPADI本部が乗り込んできて
法的措置(裁判所の決定)によりPADI商標の使用禁止になったわけだから、
そう簡単には、PADIの加盟店(ストア)にはなれません。

PADIが 咽から手が出るほど欲しいカード新規発行枚数、これが減ることも
覚悟の上でこのような措置に出たか、よーく考えてみましょう。


95 :名無SEA:03/06/28 10:43
マリナーズで雇用契約を結んだだけでPADIのイントラ資格はく奪って聞いたぞ。
個人のイントラに頼んでもショップに属してないイントラがCカード発行しまくったら
すぐばれるだろ。そんなにPADIのカードがほしいならサイパンあたりのショップ
抱き込んだ方がてっとりばやいんじゃねえか。海洋実習がサイパンになれば金も
余計にとれるだろうし。

96 :名無SEA:03/06/28 12:03
>>95 次のソースきぼん
>>マリナーズで雇用契約を結んだだけでPADIのイントラ資格はく奪って聞いたぞ。


97 :名無SEA:03/06/28 12:16
本スレで前に出てたよ。
PADIから通知文のようなものが来たらしい。

98 :名無SEA:03/06/28 12:25
>>97
見た記憶ないぞ、俺が見落としただけか?
それとも、コースディレクターへの通知か?
>>マリナーズで雇用契約を結んだだけでPADIのイントラ資格はく奪

99 :名無SEA:03/06/28 14:01
>>98
これの152が元のカキコ
http://sports.2ch.net/msports/kako/987/987057227.html
SCスレはこれをコピペ参照したもの。

100 :名無SEA:03/06/28 14:45
これか?
http://sports.2ch.net/msports/kako/987/987057227.html


152 名前: ホントの話! 投稿日: 2001/06/09(土) 12:24

先日、PADIより業界関係者にFAXがおくられてきました。
「(株)マリナーズ及び、シーメンズクラブとは取り引きを停止する。
また(株)マリナーズ及び、シーメンズクラブで就労、雇用した
会員に対してPADI会員資格を剥奪する」という内容でした。
やっとというような感じがしますが、この件でダイビング業界
の不正、詐欺行為がなくなればとおもいます。
わたしは、この業界の構造、不正、詐欺行為の実体を告発文と
して、各メディアに送る準備をしています。


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