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★☆★☆★セブのダイビングショップ★☆★☆★

1 :名無SEA:02/09/04 15:55
P.C.Rはひどかった。
セブのいいショップ、悪いショップはどこだ?
おせーておながいー。

2 :大抜画像:02/09/04 16:04
PCダイバーズ、最強!

3 :7sea:02/09/06 09:43
アクエリアスいいよ。マクロものいっぱい見せてくれる。

P・C・Rはこわい。リゾートから外にでるにもチェックされる。
部屋同士の連絡もできない。当然部屋から外部への連絡もできない。
金を落とさせるためにリゾート全体で画策。
ログ付けもつまらなかった。

4 :名無SEA:02/09/08 23:56
9月下旬にセブに行く予定です。
アクエリアスの詳細希望

5 :名無SEA:02/09/09 00:08
PCRホテルはひどいね。
ホテル内は全てボッタクリ価格。
タクシーもそうだし、二日目からはシャンプー、石けんを置かず、売店に買いに行かせようとしてるのはまいった。

6 :名無SEA:02/09/09 00:24
格安ツアーじゃ、仕様が無い。

7 :名無SEA:02/09/09 00:27
自分もPCRホテルの予定でしたが、あまり評判が良くないみたいので
ちいさな子供を連れて行くこともあってシャングリラホテルに変更しました。
子供を預かってくれるサービスはアクエリアスくらいですよね?

8 :名無SEA:02/09/09 00:33
ブルーコーラルはどう?
MDのベストガイド賞とベストサビース賞とったんでない?

9 :名無SEA:02/09/09 00:35
PCRの外出チェックは、周辺の治安を考えれば妥当だよ。
あのあたり、やばすぎ。

10 :名無SEA:02/09/09 13:01
アクエリアスもMDのベストガイド賞とってたよ〜♪

http://www.aqdceb.com/directry.htm

11 :けいば ◆599Z9CwU :02/09/12 06:40
そろそろ日本人相手のセブにもEANが導入されたかな・・・

今、テックとケイブに興味があるダイバーの情報交換サイトを企画してます。
興味があればご意見をお願いします
http://www.eco.ac/dive2ch/hilight.cgi?dir=d2&thp=1031083278

12 :名無SEA:02/09/19 11:19
↑ナニコレ?

13 :名無SEA:02/09/19 11:44
けいばって第二の海神って感じ・・・

14 :名無SEA:02/09/19 11:47
競馬=膿神 これ常識

15 :名無SEA:02/09/19 12:56
そもそも海神ってなんなの?

16 :名無SEA:02/09/26 00:06
ラプラプシティーは、結構あやしいて面白いよ。

17 :元祖ひろゆき ◆EVz/lxMs :02/09/27 01:06
へーーおいら 6年前逝ったよ PCRそういえば まわり 真っ暗で怖かったな。

18 :名無SEA:02/09/27 16:16
タンブリのNANAMI DIVING CENTERでは、
日本語ペラペラのラメール・コルテスさんがいて、
日本人からどうやってボろうか、いつもいつも頭を悩ませています。

ここで働いていた女の子が、さんざこき使われたあげく
「労働契約した覚えはない」と言われ、逆に滞在費脅し取られて
器材も全部とられて泣く泣く帰国したということがありました。


ぼくはその時ゲストでしたが、そこまでするかというようなひどい仕打ちで、
非常にショックでした。

NDCキケン!!

19 :名無SEA:02/09/27 16:19
スレとは関係ないんだけど、
今、うんこ中です。

20 :名無SEA:02/09/30 13:57
>17
PCRのゲートの前、ヤギかウシがいたような・・・。

21 :名無SEA:02/10/02 22:32
PCR最悪だった……。
部屋なんて合宿所?寄宿舎?リゾート地のホテルじゃなかったでした。
食事もとんでもなかったし。
オープン取ったけど、早く帰りたかった……。

22 :名無SEA:02/10/06 21:35
ダイバーやれやら

23 :元(省略) ◆B1EVz/lxMs :02/10/06 23:02
へ〜〜 やっぱそう! おいらもそう思った。合宿所ね(W)

24 :名無SEA:02/10/11 11:51
おいらも思ったー!
たぶん金だせばイイ部屋はあるんだろうけど。
食事だけは食えなかった…。

25 :名無SEA:02/10/15 00:10
Pacific Cebu Resort 内のサンミゲルビールが
P100って本当ですか (藁)

26 :名無SEA:02/10/15 00:16
>25

PCRっていい噂聞いたこと無いね。
HISとかの格安ツアーには良く出てくるけど(笑)

27 :名無SEA:02/10/30 11:33
あ〜あ

28 :名無SEA:02/10/30 14:36
おらはPCR(PCD)でOW,AOWをとったよ!
とにかく安くライセンスを取るならお勧めだよ!
ホテルはあの値段で高望みは出来ないよ。(リゾートの雰囲気はアルヨ)
期待しないで行くとカェッテ良く思えるかも・・・
ちなみにビーチは昼寝専用です(w

29 :名無SEA:02/10/31 00:01
ビーチの砂は、白い。海は、青い。
椰子の木もある。プールもある。
ビーチで飲みながらマッサージを受けると
結構和む。
値段を考えると、文句はいえん。

30 :名無SEA:02/11/01 00:22
ほんとほんと!29に一票

31 :名無SEA:02/11/02 14:20
たった6万のツアーで、プチリゾート気分と亜細亜的混沌が楽しめて、
OWカードまで付いてくる。
伊豆の民宿にとまって、海洋実習を受けるやつの気が知れないね。

32 :名無SEA:02/11/04 15:28
パシフィック・セブ・リゾートよりは
その隣のセブ・マリン・ビーチ・リゾートのほうがいいな。
「地球の歩き方リゾート」のガイドブックになら載ってます


33 :名無SEA:02/11/05 23:43
PCRIは飯が、まずい!!

34 :名無SEA:02/11/06 01:55
↑すげー味だったよ・・
日本人には合わない。

35 :名無SEA:02/11/06 02:04
PCRでおまんこいくら?

36 :名無SEA:02/11/06 21:56
マッサージは、500Pです。

37 :名無SEA:02/12/13 23:07
おまいらのPCR最悪話は尽きてしまったのですか?
保守アGE

38 :山崎渉:03/01/07 21:28
(^^)

39 :山崎渉:03/01/08 02:14
(^^)

40 :名無SEA:03/01/08 21:05
セブ・ビーチ・クラブはどうですか?
又、その中のPSQを利用された方いかがでした?

41 :山崎渉:03/01/22 07:57
(^^;

42 :名無SEA:03/01/23 02:26
二月に悪名高いPCRにイってCカードとって参ります。
気をつけることを教えてください。
とりあえず周りは暗くて恐いと、飯不味いと、シャンプーや石鹸は持参せよと。
今の時期なんて五万ちょっとなので贅沢は言いません。安すぎ。
男ばかりなので合宿所でもいいです。彼女となら行きませんが。

43 :名無SEA:03/01/23 08:56
オプションでもっときれいな海に潜りましょうと誘われます。
US50ドルから200ドル。
自分はせっかくだから150ドルの所に行ったが
お金使いたくないならきちんときっぱり断る心の準備を!

44 :おぱ:03/01/23 17:59
PCRの隣にあるセブマリンビーチは中々良いよ。
メシもそれなりにおいしいし、近くのショッピングセンターにも
車で連れてってくれるし(有料だが)
中にあるDiveShopもかなりいい感じでした。
ちゃんとガイドしてましたよ!
日本人のIDC-STAFFも常駐してるみたいだし。


45 :世直し一揆:03/01/23 19:26
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)

46 :名無SEA:03/01/23 19:58
harthr

hr



rhyr1

47 :名無SEA:03/01/23 21:32
マクタンなんかより、モアルボアルとかマラパスクア行こうよ。
マラパスクアはちょっと遠いけどビーチはきれいよ。まだまだ
あんまり観光客いないから、静かできれいな南の島ってかんじで
いいよ。ハンマーヘッドもほぼ確実に見られるよ。
モアルボアルなら現地リゾートに空港までの送迎車頼んでおけば
日本を出たその日のうちに現地まで行けるよ。フィリピン航空で
行くなら夜10時くらいまでには着ける。翌日朝からダイビング可。
モアルボアルにはPCRからもダイバー行ってるけど、彼らは直接
モアルボアルに行って現地サービス使うのよりも3,4倍の金
払ってる。PCRもいいところあるのかもしれないけど、やっぱ
ちょっと高いと思う。特にサービスの内容と比較した費用という
ことだと、ちょっと高すぎる気がする。

48 :名無SEA:03/01/24 00:51
PCRが最悪なのは同意だが、ツアーだと安いからつい利用してしまう。
でも結局ホテル内のダイビングショップ、レストラン、コンビニで法外な料金を支払うことになるので結局損してるかも・・・
ホテル外の価格をしらない日本人はあの値段が普通だと思うかもしれない。
ホテル内のビールはサービス料込みで約75P、外の屋台だと17P、シューマートだと12P。
外の治安が悪いのでなかなか外に出られないのをいいことに良い商売してる。

49 :名無SEA:03/01/26 12:44
じゃあ外に出ます。中では何も買いません。
それだったら十二分に利用価値ありますよね!

50 :名無SEA:03/01/26 13:24
PCRで働きたい。

51 :名無SEA:03/01/26 14:59
>>49
でもマクタンの海はあまりおもしろくないから、結局バリカサグかモアルボアルに変更することになるよ。
変更がだいたい150ドル〜200ドルだったかな。
二日間変更すると300〜400ドルは必要になる。
器材レンタルは一日50ドルだったと思う。フロートレンタルが一日2ドル。

ホテルの電話で30秒くらい話したら115Pとられた。
30秒で300円って日本よりずっと高いよ。

52 :名無SEA:03/01/26 21:05
あの辺だと道ばたの酔っぱらいが銃をもってたりするからあぶないよ。
安全第一に考える人はホテルタクシー(超高額)でSMに行った方が良いね。

53 :名無SEA:03/01/27 01:15
それでもセブ島ってフィリピンの中ではマシで、
その中のマクタン島ってまだ治安いいほうなんだよね・・・銃所持OKてのが厄介ね。


54 :名無SEA:03/01/27 01:20
Cカード取得コースでもあるんでしょうか?オプションで行き先地変更って。
海洋実習はマクタンで固定だと思ってました。
元が異常に安いから変えられるなら50jくらいなら出しますけど。

55 :名無SEA:03/01/27 13:37
OWでもAOWにしろ、一緒に講習受けた人たちが感激して
こんな安く教えてもらって、せめて150ドル、200ドルぐらいいいや!
とオプションで「きれいな海に行きたい」と言う中、一人反対できます?

PCR内のビールが高いとか言ってる人いるけど、たかが200円位で怒る事かな?
飛行機代、宿泊費、全食事、講習費、OWだと器材一式レンタル付でたった5万だよ
セブの海を見て、人々の暮らしぶりを見て自分はせこい気持ちが吹き飛びました。
世界で最も恵まれている日本人の自覚をもってバンバン使ってきたら?
ツアー代以外に5万円もこずかい使ってきたら充分良い思い出になるよ。
同じ5万円でも日本で使う価値の何倍も楽しめますよ!

食事は自分としてはぜんぜん美味しいと思ったけど(無料だし)!

ちなみに43です。関係者ではありません!


56 :vvv:03/01/27 13:47
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★

57 :名無SEA:03/01/27 15:06
55追加
空港でペソに両替する時、同じ空港内の両替屋でもレートが違うよ。
物価の目安は、去年1月行った時の記録を見てみると1万円=3700ペソで
ガイサノマクタンというショッピングセンターでお土産に買ったTシャツが
1枚95ペソ(約257円)、PCR内で飲んだカクテル1杯250ペソ前後、パパイア
ジュース1杯57,5ペソ、夜の女遊びがトライシクル(サイドカーのタクシ)200ペソ
置屋に200ペソ、女2000ペソ、ブルースカイホテル(ラブホテル)800ペソ/宿泊
⇒トータル3200ペソ(\8640)といった感じです。
ペソには2万円位両替でいいんじゃないかと(PCRのフロントも同じ位)
あんまり両替すると円に戻すレートが悪いのでご注意を!
PCR内で使った分はカード使えるからカード精算が賢いような気がします。
そうそう帰り空港で手荷物にライターがあると税関に取りあげられるのでご注意!

余計なお世話で長々とすいません。
でも値段の割りにPCRは庭もきれいで、良い雰囲気のプールもあって
部屋がビジネスホテル位と思っていれば満足できるのでは?


58 :名無SEA:03/01/27 21:26
あの雰囲気では行き先変更を拒否するのはつらいかもね。

よほど貧乏でない限りホテル内で金を使っても良いと思うよ。

今月行った人に聞いたら1万円=4400ペソだったらしいよ。
ホテルが4350ペソ、空港のレートが良い店が4400ペソって聞いた。

59 :名無SEA:03/01/28 12:53
      ∠ い が い と P C R い い ぞ 〜 
.      M_M
.      (煤Lw`)          γ      γ
      /(⌒~M~)             γ
     ノ | ||          ......................................
.    く _,.(___)._)         .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
     ~"''"""゛"゛""''・、     ...:::::;;;''        ';;;:::::.......
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'   ...::::;;;''            '';;;::::::.........
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(  ....::::::;;              '';;;::::::::::.......
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;../  ~~^^ ~~~~~^^^~  ~~^^~~~^ ~~~^^~~~~


60 :名無SEA:03/01/28 14:48
H.P.Iの5日コース。1日2ダイブで3日間。スーツ+機材一式込み。朝昼夕食込み。送迎付き。
¥64,800 ホテルは悪名高いPCRの隣、セブビーチリゾート。食事はまあまあ良かった。
こじんまりしたホテルだったが、従業員のサービスには満足した。
空港で3万円換え金。1万円=4,480ペソだったが、送迎車が途中両替屋に寄ってくれた。そこのほうが
もっとレートがよかったらしい。
ホテル内の、離れ棟にダイビングショップがあり、日本人スタッフ3名常駐。
現地インストラクター1名(ニックネイムが太郎)大変親切だった。とにかく大名ダイブ。
外出はショップの車を勧めるが大変高い。結局調査検討の上、セブ島までホテルの車(約390ペソ)
帰りはタクシーを拾い、250ペソで話をつけホテルまで。チップの請求は無視。
(メーター換算だと150ペソぐらいらしい。事前にフロント嬢から聞き出していた)
場所換えオプションは、ヒルトゥガン($35)とカピオラ($70)が追加。
ヒルトゥガンは魚が濃く、餌付けの時は花火のフィナーレのごとく
魚であふれかえった。特にツバメウオの群れが最高。
苦言。
ダイブの会計で円で払うとき、その計算が詐欺とも言える。
まず請求は、それまで表示になかったサービス料10%がプラスされ、
米$これをショップのレートでペソに。そのペソを円に計算。
そのレートそれぞれがまったく勝手なレート。
結局米ドル相場の約10%アップ。VISAでドルを使う場合は7%の手数料だって。
この会社、為替でも儲けようとしているのがミエミエ。私は素人ではないのだよ。
この件さえなかったら、満点だったのに。

61 :名無SEA:03/01/29 14:56
fuun

62 :名無SEA:03/01/30 21:43
age


63 :名無SEA:03/01/31 23:39
どーでもいいけどゲリラは大丈夫かなー

64 :名無SEA:03/01/31 23:45
ここは五万円+二万円前後(ダイビング地点変更)が基本料金だと納得して行くべき。
別の機会に奇麗なところに潜ろうとすると余計金かかるよ。
取る事と奇麗な海に潜る事を両方いっぺんに済ませて七万と考えたら悪くない。
(・・・私は周囲の雰囲気を押し切って断ったから不可能じゃない。)
食事、部屋ともに感動とは程遠いレベルだけど、砂浜もプールも広くてきれいだし
ダイビングもむしろ厳しく教えてくるし、連れてかれるとこも奇麗だし、値段と比べれば妥当。

基本料金を低く見せて後からむしりとるような事してるから、かかる費用以上にイメージが悪くなる。
そういうのをあらかじめ分かってて行くなら値段の割には全然お得なホテルだよ。


65 :名無SEA:03/01/31 23:52
64はPCRのことですよね?

66 :64:03/02/01 00:03
ごめんPCRのこと。

67 :名無SEA:03/02/04 09:24
>>60
為替に弱い日本人相手だからできるのね。
米ドル→円。米ドル→ペソ→円 →は勝手なレート
そりゃ高くなるわ。
米ドル→VISAが一番得なのだが、7%の手数料じゃ使えない。
VISAの支払いで手数料とられるなんてことあるんだあ。
ほとんどの日本人は言われるままに支払っているんだろうね。
日本国内だったら、詐欺になるかもしれないよ。


68 :名無SEA:03/02/05 03:50
どーゆこと??ほんと為替に弱い。
日本円やドルで払ったら損するってことですか?
行った時は街で両替したペソでほとんど払ったんですが。
これは要注意ですね。

69 :名無SEA:03/02/08 20:40
【国際】フィリピン・セブ島で邦人観光客誘拐
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044626336/l50

70 :名無SEA:03/02/08 20:45
ラプラプシティーだね。
トライシクルで一人でよく行ったけどあぶないところだったのか。

71 :名無SEA:03/02/08 22:42
PCR利用したけど、
フィリピン人のガイドはいい奴多いよ。
結構面倒見もいいし、海も穏やかなので初めての海外にはいいかもね。
ただ、マクタン周辺はつまらないので、遠出の追加料金は覚悟。

PCRについても特に不満はなかった。もともと安いしさ。

72 :名無SEA:03/02/10 17:43
PCR工作員必死だな(w
マクタン周辺がつまらない?

マ ク タ ン 周 辺 で 十 分 だ よ !

73 :名無SEA:03/02/10 21:38
みんな、PCRばっかだけど、クアンタム+オーシャンフィールドって
どうよ?

74 :名無SEA:03/02/11 08:21
PCRの行き先変更の説得はたしかに嫌です。
でもマクタン周辺は初心者には良いけど、いろんな海を潜った人にはつまらないでしょう。
行き先変更料金をもう少し下げてくれれば良いんだけど。
200ドルは高いよ。

75 :名無SEA:03/02/11 12:48
誘拐でなかったと家族 比の邦人観光客不明
http://www.sankei.co.jp/news/030210/0210kok122.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030210-00000974-jij-soci

ニュー速板スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044885375/l50

人騒がせなドキュンジジイ。
フィリピンてのはどうしてもドキュン臭が抜けねーな。


76 :名無SEA:03/02/13 05:20
俺のときは説得って言ったって断ってもしつこく言われたわけじゃ無かったよ。
たいてい他の人たちは、奇麗なところで潜りたいと言うのが大多数になるから
従業員よりむしろ他の客の雰囲気に流されてしまう感じ。
けどこういうので悩むのは嫌なものを嫌と言えない日本人だけだよ。
でもマクタン島周辺に潜りにはるばるフィリピン行く価値は無い。
水底は何も無かったぞ。水は透明だけど。

77 :名無SEA:03/02/13 16:13
1月にPCR激安ツアーでファンダイブしてきたよ。
その時の様子を写真にまとめてみたよ。
ご参考まで。(↓ 大丈夫だよ・・ブラクラとかじゃないから 笑)
http://community.webshots.com/album/61112638yKJBdY




78 :名無SEA:03/02/14 01:54
↑よくまとまってますね。

79 :757:03/02/14 03:15
■■わりきり学園■■

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ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/







80 :名無し三平:03/02/19 01:10
今度体験ダイブするんですが桟橋の先でやるんですか?
それからあそこは外から部屋に電話かけられないのでしょうか

81 :マクタン大好き:03/02/19 13:10
76>
マスク変えたほうがいいんじゃない?
小物に関しては、ずいぶん沢山居たけどなぁ!
ごくまれだけど、イーグルレイなんかも見たこともあるよ!編隊で
ところで、水底って、なんメーターまで潜ったの?
ドロップオフの底って、やばいほどの水深だったと思ったけど

あっ、ひょっとしてお店の人だったのかな?
海底じゃなく、水底って書いてあるから、
それって、機材洗いようの、水槽の、底って事?

82 :名無し三平:03/02/19 17:39
どこも安いツアーはPCRばっか。。。。


83 :名無SEA:03/02/19 21:38
私はマクタンなら大瀬かIOPのほうがおもしろい。
バリカサグは潜る価値がある。

84 :名無SEA:03/02/19 23:05
粘 着 P C R 工 作 員 万 歳 !!

85 :名無し三平:03/02/20 00:10
PCRは貧乏人御用達のツアーじゃ。
ケチの集まり相手にホテル側もなんとか金を稼ごうと必死だな
レストランが高くてケチは部屋に食料品を買い込んで防戦、
ホテルに常駐しているタクシーは高いのでトライシクル使うと
門のところで降ろされる。

86 :名無SEA:03/02/20 05:47
PCR、、、確かにしょぼいがあの値段で文句は言えまい。それより、逆に
もっと金使ったれよと思うで。だってホテルの中のビールとかそんな
高くないやん(外が安いのは当たり前)経済格差でいい気分してるんだった
らもっと金落したれや。弾き語りにリクエストしといて金も払わんやつの
神経疑うわ。

87 :bloom:03/02/20 08:55
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

88 :名無SEA :03/02/20 18:10
PCRのツアーって、結局いろんな代理店巻き込んで満員御礼にしてるんだろ

89 :名無SEA:03/02/21 03:10
PCRを選んだあなた。それは安いツアーを探してたんでしょ。
なら貧乏人は黙ってろ

90 :名無SEA:03/02/23 01:09
貧乏人だから金にうるさいんだよ。

91 :名無SEA:03/03/08 22:56
>>86
P C R 工 作 員 !


92 :名無SEA:03/03/10 11:11
PCRは確かにチープだけど
それなりに楽しめると思います。

シャングリラクラスと比べるのは酷ってことです。

93 :山崎渉:03/03/13 14:54
(^^)

94 :名無SEA:03/03/13 23:38
|::::::::   \      \        ♪ Å         /
|:::::::::::::    \      \   ♪   / \   ランタ タ/
|:ダレモイナイ・・・ オドルナライマ\    ヽ(´Д`;)ノ  ランタ /
|_  -=・=-  |        \    (  へ)  ランタ/
|::::::: |::     |          \   く    タン/ ♪ Å  ランタ タンタ タン
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| ̄ ̄U   /            < な  イ >  ヽ(´д` )ノ⌒`へ≡≡(´⌒;;;
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   |Д`) ダレモイナイ・・オドル/=・=- __-=・\           Å ミラレチャッタ
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             /ンタ ランタ\:::::::  ̄ U  :/  \      (   )
            /ランタ ランタ♪ヽ(   へ)ノ     \ -=≡ / ヽ

95 :名無SEA:03/03/15 20:26
イントラの質はどんなもんですかね?

96 :名無SEA:03/03/15 20:37
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97 :名無SEA:03/03/18 19:09
イントラいたのかなぁ?
ポイント変更を勧める『日本人勧誘員』は、いっぱいいたよ!

ガイドはいつも、現地ダイバーでしたね!
結構、ほっといてくれるから、気ままに潜れてよかったですよ!

勧誘員がいなけりゃ、『PCR』結構良いですよ?

98 :名無SEA:03/03/18 23:20
PCR最悪。日本人イントラはダメダメだし、食事はまずい。安いからしょうがないってのもあるけど別にまた行きたいたいとは思わないな

99 :あ!!!:03/03/19 16:40
確かに今は、メシは、最悪!
でも、食べてる奴もいるんだよね〜!何であれが食えるんだか、
不思議だよね〜!!!

昔は、日本人シェフ?がいて、結構美味いもん作っていたんでけどね!

100 ::03/03/19 21:40
確かに昼食はパサパサのやつだった。ポイント以上にバーベキューの勧誘が
強かった。1人前でもかなりの量なので2人なら別々に頼むのがベストかな。
でも弁当のタレはパスだな。

101 :名無SEA:03/03/22 17:43
PCRは最近バーベキューを始めたんだね。
13ドルくらいだったかな?
確かにポイント変更以上の必死の勧誘だったよ。

あまりにも飯がまずかったので途中からはホテルで食べずに外で食べてました。

102 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 19:28
セブ行ってきた。PCR学生多し。
部屋はVILLA以外狭くて悪い。
女遊びはセブ島本土にとまらないと無理。

103 :名無SEA:03/03/24 02:36
ハナバレー?だったかな、があるじゃん!(⇒102

104 :ツール・ド・名無しさん:03/03/24 16:18
PCRには女連れ込めんでしょう。
まあ、ビキニバーならあるけど。、

105 :えっ・・・・:03/03/24 16:44
ダイバーでもなく、ゴルファーでもない、親父たちが、連れ込んでるよ!
それも、連荘の、お泊りで!

女の子の、部屋代も、別料金、トラレルらしいけどね!

106 :名無SEA:03/03/24 22:24
PCRの連れ込み料はたしか26ドルだったと思う。
外のホテルに連れ込んだ方がずっと安い。

107 :名無SEA:03/03/28 01:23
PCR以外のダイビングの話しはないのかい

108 :名無SEA:03/03/28 01:27
46545

109 :えっ・・・・:03/03/31 13:52
セブにPCR以外のホテルって、あったっけ?
それと、ダイビングサービスも?????

110 :名無SEA:03/04/01 21:21
セブにPCR以下のホテルって、あったっけ?
それと、ダイビングサービスも?????

111 :名無SEA:03/04/05 13:44
PCRはビラに泊まれば快適だぞ。そんなに悪くはない。

112 :名無SEA:03/04/16 07:06
早朝保守
何だおまいら、アレとアレが原因でセブ(マクタン)に
逝かないのか ( ´,_ゝ`)プッ
実は、漏れもアレが怖くて逝けなんだよ (´Д`;)

113 :山崎渉:03/04/17 10:42
(^^)

114 :名無SEA:03/04/19 13:19
マクタン周辺はダイナマイト漁にあたると魚がたくさん捕れます。
ただ拾うだけ。
その日のホテルの夕食で魚が出たりすると、さzっきのアレかな・・・
なんて感じだけどね

115 :山崎渉:03/04/20 05:19
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

116 :山崎渉:03/05/22 01:56
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

117 :山崎渉:03/05/28 16:22
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

118 :名無SEA:03/05/31 13:41
ブルーコーラルがイイ!

119 :名無SEA:03/06/02 10:35
カジノからの帰りタクシーの運ちゃんにPCRって
言ったら知らないと言われたよ しょうがないから道案内して
帰った  あと部屋にチャバネG多すぎ 

120 :名無SEA:03/06/03 20:08
トゥクトゥクのうんちゃんも知らなかった
メチャクチャマイナーなホテル

121 :名無SEA:03/06/09 21:36
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <PCRまで!
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎   

122 :名無SEA:03/06/14 11:49
                     _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 以上セブからのレポートです。
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |




123 :詐欺師情報:03/06/15 22:21
セブの詐欺師マイク梅Wは逝ってよし。

124 :名無SEA:03/06/16 01:23
>>120
トゥクトゥクのうんちゃんも知らなかった?
そりゃ トゥクトゥク 言うたら タイ王国の乗り物やから知らんやろ!
フィリピンで走ってるのは ジープニー(小型トラックの荷台にシートついたヤシ)
バイクや自転車の横にサイドカー付いたのが トライシクル ちゅー念!
勉強してから語りなハレ。

125 :名無SEA:03/06/16 20:08
そしてなぜPCDに泊まるかと小一時間問い詰めたい、おまえらPCDウンヌンといいたいだけと尋ねたい

126 :名無SEA:03/06/17 14:46
>>125 ×PCD ○PCR ではないかと小一時間問い詰めたい。

127 :名無SEA:03/06/21 11:13
禿

128 :アスリート名無しさん:03/06/21 11:15
 
キタ━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━!!!!
 
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
 

129 :名無SEA:03/06/21 11:23
「2chからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
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 http://www.dvd-yuis.com/


130 :名無SEA:03/06/24 19:31
PCRのイントラどうよ?

131 :名無SEA:03/06/24 19:41
おすすめ
http://pleasant.free-city.net/


132 :名無SEA:03/06/25 23:22
age

133 :名無SEA:03/07/01 19:32
禿げ

134 :名無SEA:03/07/01 22:21
PCRはポイント変更の押し売りで3〜4万円ぐらいは追加で取られます。
他のホテルに泊まって安いショップを使った方が得だよ。
安いツアーには落とし穴があります。

135 :名無SEA:03/07/02 07:21
ポイントって潜るポイントのことかい?

136 :名無SEA:03/07/04 19:04
バセブ島 4日間PCR滞在。2ボード付(たぶんマクタン)のパックツアーに行く予定です。

マクタンからバリカサグへ日帰りできるそうですが、どんなもんでしょうか?
どこへ問い合わせれば良いのでしょう?
ツアー会社?パシフィックセブダイバーズに直接でもいいのでしょうか?
どなたか情報をーーー!

137 :名無SEA:03/07/04 20:35
こちらから問い合わせなくても到着当日にPCDスタッフが「親切に」ポイント変更を勧めてくれるよ。
逆にポイント変更しない、というと長時間説得されることもあるらしい。
バリカサグまでは船で片道3時間30分ぐらい、変更料金は150ドルぐらいだった。
ついでにランチをバーベキューに変更するなら15ドルぐらいでできる、と強く勧めてくれました。
おそらくPCDスタッフはバリカサグまでの時間を短めに言ってくると思うけど、3時間はかかると思っていた方が良い。
船に弱い人はやめた方がいいでしょう。

138 :名無SEA:03/07/04 22:32
PCRは確かにスタッフが熱心に勧めて来るよね、だから2ポイント潜るから値引きプリーズど次回は交渉しようと思案しているよ

139 :名無SEA:03/07/09 05:16
最低三時間は掛かると思う・・・
ボートの速さや、海の状態によってはもっと掛かると思われます・・・

140 :名無SEA:03/07/11 16:37
モアルボアルなら追加料金払っていっても
よかったとおもたよ。
バリカサグやカビラオは遠いだけであんまり面白くなかった。
あくまでも1回しか行ってないやつの印象。

PCRでのんびりするついでに潜るぐらいならいいけど(食いもんがいまいちか)、
潜りメインでセブいくなら次はモアルボアル滞在か
周辺の別の島行くな、折れなら。

141 :名無SEA:03/07/12 08:32
PCRのやり方はちょっとずるいよね。
最初はマクタン周辺のつまらないポイントに連れて行って、客が落胆したところに追加料金でポイント変更を強く勧める。拒否できなくて困る人もいる。
あの海だったら伊豆のほうがおもしろい。だからみんな追加料金を払ってしまう。
しかもここのガイドは日本国内ではガイドできない程レベルが低いと思う。
ひょっとしたら国内でのガイド経験無いのでは?と思ってしまうほど。
ここに行くならお金を多めに持っていくのと、海には期待しない方が良いと思います。

142 :山崎 渉:03/07/15 11:46

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

143 :名無SEA:03/07/20 15:22
いいとこどこだ

144 :名無SEA:03/07/20 18:26
PCR以外の情報希望。
マクタンにフィリピン人用のショップがあるけど使った人いる?
ボート2本+無制限ビーチダイブで30〜40ドルと聞いたんだけど。
バリカサグでも追加40ドル以下でいけるらしい。
その代わりマイナーな団体のカードだと使えないとか。

145 :_:03/07/20 18:32
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

146 :_:03/07/20 18:38
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

147 :名無SEA:03/07/21 13:50
>>144
ここはツアーでしか行ったこと無い人ばかりなので無駄でしょう。

148 :江東支店:03/07/21 14:34
http://elife.fam.cx/a007/


149 :なまえをいれてください:03/07/22 18:38
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

150 :なまえをいれてください:03/07/22 19:15
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

151 :名無SEA:03/07/27 00:15
age

152 :名無SEA:03/07/27 07:33
>>144
ブヨンダイバーズのことかな?
料金はそのくらいだったよ。
少しだけ日本語が話せるスタッフもいたよ。
ただしPADI、NAUI以外だと使えない可能性あり。

153 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:26
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

154 :名無SEA:03/08/06 05:00
PCRに行ってきました。
ここで書かれているとおり最悪でした。
特に頭の悪そうな日本人スタッフ(男)の横柄な態度には参りました。
ガイドは最悪だし、ダイブ時間は35分程度しかないし、海は日本以下。
結局日本人スタッフと会話をしたのはオプションのセールスの長時間の説得だけでした。
オプションを拒否し続けていたら1時間くらい説得されてしまいました。
しかも最終的に拒否したら嫌な顔をされました。
毎日嫌な思いをしながらダイビングをしました。
多くの人は説得に負けて無理矢理オプションを買わされていると思います。
安いツアーには理由があるのですね。
オプションを買うなら5万円くらいは用意した方が良いかもしれません。
最初からボホールステイのツアーのほうがずっとお得です。

ホテルの食事がまずいので、レストランを予約しようと部屋から電話したら115ペソも取られました。
20秒くらいしか話してないのに。
いくらホテルの物価が高いといっても、20秒で250円はボッタクリ過ぎではないですか?

155 :_:03/08/06 05:44
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

156 :sage:03/08/07 14:47
>>154
だから元値(ツアー代)が安いでしょ?
ツアーフィーが原価割っても現地でばっちり儲ければ現地の原価率なんて
たかが知れてるからね。安いものは安いなりにからくりがあるんですから。
ダイブタイム35分?ローカルガイドなら当たり前です。一本いくらで給料がでる
のですから深場行ってちゃちゃっと終わらせるの。で、日本人のイントラも
名称はインスタントラクターだから何も解っちゃいないの。ただの売り込みロボ。
ちなみに、マクタンエリアでも場所と深度を選べば(ちゃんとわかっているガイドが
いれば)まともなところもあります。
旅行という商品は見て試して買う事が出来ないのですから、値段に釣られるのは
どうかなと。

157 :名無SEA:03/08/07 21:21
P.C.R.に行った人はみんな不満があるようですね。
来週行く予定なのですが、ダイビング付きツアーでダイビングを全てキャンセルして他店でダイビングをしようと思います。
なにか問題あるでしょうか?キャンセル料がかかる?
P.C.R.のダイビングサービスは使いたくないです。

158 :山崎 渉:03/08/15 21:16
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

159 :名無SEA:03/08/18 22:35
人それぞれだけど個人的にアドバイス!?するとすればいいダイビングショップはリピーターが
多いところ。悪いところは絶えず揉め事があったりしてリピーターがあまりないとこ。

マクタン内でもいろいろなダイビングの楽しみかたがあるのでそれを教えてくれる店を
選ぶといいかも・・・

160 :名無SEA:03/08/24 18:36
ダイビング料金200ドルっていったい・・・
日本でもそんなに高いところないぞ。
電話は市内1分以内で115ペソ。信じられない。
電話代は世界一高いと思う。
最悪なホテル、最悪なダイビングサービス。

161 :名無SEA:03/08/25 23:10
フィリピンにまともなサービスがあるわけがない。ばかばかりで金金金金がフィリピンだよ

162 :名無SEA:03/08/27 19:30
モアルボアルとかカビラオとかに初めから
直接行っちゃえばいいのでは?
PCRなんかを使うよりも格安で済むし、海も断然いいですよ。

163 :名無SEA:03/08/27 20:25
PCRより大島の民宿の方が快適。
物価もPCR内は日本と同等以上なのでフィリピンまで行く価値無し。海もマクタンは最悪。
さらにオプションを強制的に買わされるので結局サイパン、沖縄よりずっと割高になる。
オプションを断ると嫌な顔をされて、次の日から顔を合わせるのが嫌になる。

164 :名無SEA:03/08/27 22:21
このスレみてたら思い出した。セブなんか2度と行きたくないよ。
到着したその日に行き先変更の追加オプション。
支払いのドル・ペソ・円の勝手なレート。
隔離された僻地のホテルで外に出るのも一苦労。
ビーチもおよそリゾートとは言いがたいきったねえ水。
手軽な料金につられマクタン行きを考えている人は、ぜったいに
ボホールとかドゥマゲティにいってしまった方がいい。
海を期待するなら沖縄のほうが遥にいいし、嫌な思いをしなくて済む。
不快ななぜオプションが強制的かというと、
一緒ボートに乗るメンバーが2日目3日目だったりすると、彼らが違うポイントを希望している
ということでそっちに行かざるをえないという状況を突きつけられるわけよ
よく我慢して帰ってきたわ、いま考えると。
それくらい不快な旅だった。
若い細っこいおんなを部屋に連れ込んでるぶよぶよしたオヤジはいるしな。



165 :名無SEA:03/08/28 11:14
マクタンなんか素通りしてモアルボアルに行けばいい。
1800ペソくらいで空港まで車で迎えに来てくれる
ダイブショップ/リゾートもあるし、交渉しだいだが
タクシーで1500ペソくらいで行ける。送迎の
運転手に頼めば途中セブシティでレートのいい両替屋に
立ち寄ってもくれる。
ダイブ料金は機材レンタル込みで20ドル前後、機材
自前なら16ドルくらいで潜れる。
珊瑚がほかの場所では見られないくらいきれい。
とくにテーブル珊瑚の群生は圧巻。
宿泊費用もエアコン、ホットシャワーつきで1200ペソ
くらいからある。安いのでよければ300ペソくらいからある。
成田からの直行便で行ってもその日の夜10時過ぎくらいには
現地のリゾートに着くので、次の日の朝からもう潜れる。
難点は、ダイビング以外にやることがない、ということか。


166 :名無SEA:03/08/28 15:25
パシフィックセブリゾートが世界最悪レベルのホテル&ダイビングサービスというのは同意しますが、他のマクタンのホテルはどうですか?
パシフィックセブリゾートの若くてバカな男のイントラが食事中「クチャクチャネチャネチャ」と常に口を開けて食事をしているのをみて、ここはスタッフに人間として最低限のルールも守らせないんだ、と感心しました。
二度とパシフィックセブリゾートを利用することはないですが、他にまともなホテルがあればまた行ってみたいです。

167 :164:03/08/28 15:58
ほかのマクタンのホテルの話だよ。
PCRの隣くらいのとこの話だ。
同じような料金だったらどのホテルでも避けるのが無難だとおもうが?
165に同意・けど自分はそこまでしない。

168 :名無SEA:03/08/28 16:13
>>167
ガーン・・・
さっきセブマリンビーチのツアーを予約してしまいました・・・
PCRほどひどいホテルはないと思っていたのですが・・・
どうせ最悪なホテルなら安いPCRにしとけば良かった・・

169 :164:03/08/28 16:52
>>168
>>60にもレポートがあるが・・・ホテル自体ひなびてるだけで不都合はないし
まあ付いてる食事は悪くないから、そう落ち込むな。

追加オプションだけ事前に了解して覚悟しておけば、そこそこじゃないの?
いくらなんでもマクタンだけで潜るつもりじゃないでしょう。
あと時間があったら、日本からドルもってけ!

170 :名無SEA:03/08/28 18:24
貧乏なのでマクタンだけで潜るつもりです。
追加オプションを拒否したらどうなるのですか?

171 :名無SEA:03/08/29 11:41
拒否した結果をぜひレポートしてください

172 :名無SEA:03/08/29 16:55
ブルーコーラルもオプションってうるさいぞ
ロッシーが一番いいかも

173 :名無SEA:03/08/29 17:47
ロッシーってマクタンにある?
ドゥマゲティのロッシーのこと?

174 :名無SEA:03/08/30 01:57
ここのダイバーってPCRに泊まって、その中でしか行動しないの?
「危ない海外」のオヤジ共の方がよっぽど行動的だし、買春以外の
有意義な情報もいっぱい持ってるじゃん。

175 :名無SEA:03/08/30 16:33
PCRの異常に多いイントラたちを養っていくにはあれ位強力な売り込みがないと
すぐに何人かはクビだろ。奴等は生活が掛かっているからオプショナルのセールスが
強力。それに立ち向かうには相当の覚悟と精神力が必要です。

176 :7c:03/08/31 03:41
PCRのセールスがすごいのは歩合がはいるからだよ。
スタッフは辞めた後セブの他店で就職したらダイビング人生は終わりにしてやると
脅迫されるらしい。カップルになると片方がくびになる。くびになったほうが他の店に
就職したらくびにならなかったほうがくびになり、強制送還。
あそこは全員不法就労だ!
何で詳しいか?おれの彼女元スタッフ(^^)。




177 :7c:03/08/31 03:45
ちなみにブルーコーラルのしん○ってガイドは
ダイビング雑誌でガイド1位になったが、今までの客に連絡して「おれに投票しろ」と
頼んだからだ。
何で詳しいか?オレ元客。たのまれたもんね〜。そこまでして有名になりたいのかな〜。
社長は客の土産を写真にとってHPにのせてる。
「貢物もってこい」ってことらしい。スタッフ全員HPにもあれもってこい、これもってこいって書いてあって
信者がせっせと運んでるよ。
この社長だってPCRの元スタッフだ。

178 :名無SEA:03/08/31 11:24
自分はPCR二回お世話になったけど確かにオプションは高い!
ダイビング以外の時間は誓約書みたいなもの書いて
門の外に居るトライシクルであちこち観光&買い物で楽しかったな。
トライシクルだと橋を超えられないので歩いて渡ったり、かなり危険なのでオススメしないけど
まぁフィリピン、不景気&テロのせいでむかつく態度の役人が多いので当分行かない!
PCRに注文は、オプションはともかく一人部屋追加費用安くしろよ!(どうせ客居ないんだから)

179 :名無SEA:03/09/06 16:39
HISカード取得ツアーで、PCRのオプションを拒否しました。
売り込みは、強烈だったけど、あっさり納得してくれました。
残りの実習も普通。





180 :名無SEA:03/09/06 21:40
PCR最悪
あんな店つぶれてしまえ


181 :名無SEA:03/09/06 21:43
糞どもゴミ掃除ぐれえシレ

182 :名無SEA:03/09/07 19:54
で、結局いいダイビングショップはないわけ?

183 :名無SEA:03/09/07 21:20
セブは安いけど、現地でぼられる。
総額で考えればサイパンかグアムの方がずっと安上がり。
海のおもしろさは
サイパン>>グアム>>>>>>>>>>>セブ(マクタン)
潜水時間は30から長くても40分。

184 :名無SEA:03/09/08 23:10
10月にPCR個人手配で行きます。
ショップは違うけどね。

185 :名無SEA:03/09/11 16:01
182に禿同。
PCR以外の情報きぼーん。

186 :名無SEA:03/09/11 20:16
ダイビング付きのツアーだとホテルもダイビングショップも良くない。
>>184の個人手配の情報に期待したい。

187 :名無SEA:03/09/11 20:34
エアーワールド+ブルーコーラルってなくなったのね。
安くてよかったのに。

188 :名無SEA:03/09/12 05:36
スレ違いですが、セブのオススメポイントはどこですか?

189 :名無SEA:03/09/12 07:00
>>187
まだあるよ
MD10月号だと116頁に広告がある。

190 :名無SEA:03/09/26 01:19
緊急浮上 age

191 :名無SEA:03/09/29 17:24
セブマリン+エルアクアリオってどうですか?
今度使ってみようか考えてます。PCRよりまともかどうか知りたいです。
使ったことがある人に聞いたら、
「全員がポイント変更するなら明日のダイビング料金を割り引きます!」
とか言われて、一人が断ったら周りの人に白い目で見られてかわいそうだったと言ってました。
PCRは一対一のポイント変更の説得だけど、本当だとしたらセブマリンは一対全員の戦いになるからPCR以上に悪質だと思うのですが。
実際に使ったことがある人の情報きぼん。
私がその状況になったら周りの目を気にして拒否できないと思います。
もっと良心的な店はないのでしょうか?

192 :名無SEA:03/09/29 17:31
と思ったら>>60>>164にセブマリン情報が載ってましたね。
他の人がポイント変更したいという状況を作って半強制的に変更させるようですね。
西洋人しか来ないような店でも良いので良いところないですか?

193 :名無しSEA:03/10/01 10:23
>191
セブマリン+エルアクアリオ、昨日まで行ってましたが、全然そんなことなかったですよ。
追加とかポイント変更とか、強制的に薦められることなんてなかったですし。
費用は、マクタン2本($55)+機材フルセット($40)で、$95だったかな。

セブマリン自体も、こじんまりとしてまったりしていて、結構過ごしやすかったですし。
宿泊客同士で少し話をしましたけど、ここを悪く言ってる人っていなかったけどなぁ。
ここでセブマリンの悪口言ってる人って、実はPCRの人間なんじゃないですかね(w
(ってかくと、今度は私が「セブマリンの人間なんだろ」とか言われそうですけど(^^;))

とりあえず私は、またセブに行く時にはここ使いたいな、と思いましたよ。
宿泊費も1500Pとかなり安かったですしね。


194 :名無SEA:03/10/03 00:22
セブマリンに対して悪意を持ってるわけではないけど、私の時はまさに191の言うとおりのことをされました。
一人が拒否するとポイント変更できないという状況を作って、嫌がる人をポイント変更させていました。
この点を除けばダイビングサービスとしては不満な点はないですが、ポイント変更の押し売りはPCRより悪質と感じる人がいても不思議ではないと思います。
ダイビングに関してはPCRより良かったです。

195 :名無SEA:03/10/05 11:41
>193
私も昨日までセブマリン+エルアクアリオに行ってました。
多分現地でお会いしてると思います。

セブマリン+エルアクアリオは2回目の利用ですが
強制的に薦められたことはないですね。
マクタンとヒルトゥガンで別にボート出してたし。
ゲストの数によって違うのかもしれませんが。

ダイビングに関してもここのスタイルは気に入ってます。
確かにレートの計算は微妙だけど・・・ドルで持っていけば問題ないかな?

セブマリンは気取ってなくて結構過ごしやすいですね。
スタッフはいい人ばっかりです。
いつも現地で知りあった他のゲストと飲んでます。

だた、こってりしたリゾートが好みならブルーウォーターとかの方がいいかもしれません。

PCRっていろいろ書かれているのでかなり興味があります。
一度使って見たいですね。

196 :名無SEA:03/10/05 13:18
セブには行ったことないので真相は分からないけど
>>193とか>>195てのは断った一人を白い目で見る
多数派の人達なのでは…と思えてしまうんでつがw


197 :名無SEA:03/10/05 14:04
>196
だからそういうシチュエーションにはならなかったって言ってるんだけど・・・。
あと、白い目で見るっていうのも人によって違うんじゃない?
一人が断ったら、じゃあマクタンでって話になると思うし・・・。


198 :名無SEA:03/10/05 22:39
来週、某ダイビング系のツアーでPCR、PCDを利用します。
ここは数回利用してますが、皆さんの云う通り
飲み物食べ物、高いし、クーポン料理はまずい。
ダイビングオプション極高!!、日本人スタッフ極しつこい!!
ホテルタクシーも高い、まぁっ安全性を考えるとしょうがないか??
しかし、現地スタッフは凄くGOOD!!

私の場合は、元が安いからある程度割り切ってる。
初めて利用する人には、きついと思うが
慣れれば、節約の知恵が身につくさ



199 :名無SEA:03/10/06 00:03
>197
>だからそういうシチュエーションにはならなかったって言ってるんだけど・・・。
だから鈍くて自分じゃ気づかなかったんじゃないかって言ってるんだけど・・・。
はっきり書かないと分からなかった?w

ポイント変更の話が少しでもあったなら
1.たまたま同意しないヤシが複数いれば問題なし
2.たまたま全員が同意しても問題なし
3.たまたま一人が反対すれば・・・
ってことで、>>193とか>>195の場合たまたま1or2だったってことなのでは?
もしくは鈍(rya

まぁ少なくとも>>194みたいな人がいるのなら、可能性は否定できないかと。

200 :名無SEA:03/10/13 09:20
セブは・・・

201 :名無SEA:03/10/14 20:34
>>195
私が利用したときもマクタンとヒルトゥガンで別にボートを出したけど、マクタンで1本終わった後に
「次の1本は全員がヒルトゥガンに変更するなら○○ドルで良いですよ。ヒルトゥガンは魚が多くてマクタンと違っておもしろいですよ」
と言われてボート上でポイント変更させられました。
他の人達がヒルトゥガンを希望していたので一人だけ拒否することはできませんでした。
しかも1本だけのポイント変更なのにすごく高かった・・・
たしか55ドルだったと思う。私だけなら間違いなく拒否しています。
実際に私が体験したことです、事実をそのまま書いています。
ポイント変更料金は記憶が曖昧だけど50〜60ドルの間ということは間違いないです。

202 :名無SEA:03/10/14 22:53
フィリピンに通い始めて8年。
マクタンのショップ、最近ではエメラルドグリーンが良いですよ。
熱心なガイドが揃ってます。
少し遠いけれど、リロアンもGOOD! 
どちらも、ダイブタイムは十分。きっと、満足できるはずです。
モアルボアルも数回行きましたが、確かに珊瑚はすばらしいけど、年間を
通して透明度が悪いと思いました。
変った所では、シキホールもお薦め。それとか、ボホールにステイして、
毎日バリカサとか!アロナビーチは歩くだけで楽しいですよ。
マクタンの海や、ショップの悪さだけでフィリピンの海の評価が下がるのは
悲しいですね。
私は、フィリピンの海が好きです。

203 :名無SEA:03/10/14 23:00
フィリピンに通い始めて8年。
マクタンのショップ、最近ではエメラルドグリーンが良いですよ。
熱心なガイドが揃ってます。
少し遠いけれど、リロアンもGOOD! 
どちらも、ダイブタイムは十分。きっと、満足できるはずです。
モアルボアルも数回行きましたが、確かに珊瑚はすばらしいけど、年間を
通して透明度が悪いと思いました。
変った所では、シキホールもお薦め。それとか、ボホールにステイして、
毎日バリカサとか!アロナビーチは歩くだけで楽しいですよ。
マクタンの海や、ショップの悪さだけでフィリピンの海の評価が下がるのは
悲しいですね。
私は、フィリピンの海が好きです。

204 :名無SEA:03/10/14 23:44
フィリピンの海はマクタンは伊豆以下、ダイビングは短時間、ポイント変更のボッタクリ商売が悪質、ガイドは道案内だけ、というイメージがあるのですが。
エメラルドグリーンが良いというならまずは料金を教えてください。
なんとなく自社の宣伝カキコのような気がします。
おそらく料金は高いと思うので、料金は書きこめないのでは?

205 :名無SEA:03/10/15 00:15
漏れも幕胆は>>204のような印象があるが。

206 :203です:03/10/15 22:37
あくまでもマクタンでのショップならという話。
エメラルドグリーンも料金的にはマクタンの他ショツプと変らないです。
ただ、PCRに比してガイドの質はまともだと思いましたが、、、。
いずれにしても、アイコレがエメラルドグリーンを使ったツアーを始めたので、
駄目になってくかも??
儲け主義になってくんでしょうね。

正直いって、セブのバリカサやアポで潜ったらマクタンでは潜れない。
そういう私も、PCRには1度だけ行った事があります。
窓が小さい刑務所みたいな部屋で、豆電球一つの下、友達に絵葉書を
書いてる時、惨め過ぎて涙が出てきました(苦笑)。
よほどお金が無い様に見えたのか、ポイントの変更とか勧められたりしなかったけど、
日本人ガイドが、毎晩客がご飯食べてる前で銭勘定してるのが嫌だった。
あれ以来行ってないです。


207 :名無SEA:03/10/15 22:43
>日本人ガイドが、毎晩客がご飯食べてる前で銭勘定してるのが嫌だった

食堂のテーブルで、お金を数えてたの?
それとも食堂からスッタフルームが丸見えだったの?

208 :名無SEA:03/10/16 03:17
夏に漏れもセブで潜ったのだが、スレを信じて幕胆ではなく昼トゥ岩にした。
透明度は良くない、場合によっては伊豆以下。幕胆エリアはみんな透明度が悪いのか?
昼トゥ岩は透明度がいいように書いてあったのだが...
でもツバメウオは群って感じではないが結構いた。

次行く事があったらモアルボアルとかにしよう...

209 :208:03/10/16 03:21
スレではなく雑誌だった...
間違えスマソ

210 :名無SEA:03/10/16 08:48
ヒルトゥガンで不満ならマクタンエリアは潜れないよ。

話は変わるが、地球の歩き方にはセブ−ボホールの飛行機がP600(1200円)と書いてある。
なぜボホールへのポイント変更が200ドルもするのだろう。
これなら自力でボホールに行って潜った方がずっと安い。

PCRもセブマリンも使ったことがあるけど、ヒルトゥガンへのポイント変更は
PCR:40ドル
セブマリン:55ドル
だったと思う。
フィリピン人経営のショップならポイント変更でなく、新規にダイビングを申し込んでもヒルトゥガン、オランゴ2ダイブで50ドルくらい。

211 :名無SEA:03/10/16 09:03
安けりゃいいってもんじゃない!
知り合いに安売りするから、一見さんに迷惑がかかることだってある。

某ダイビングショップのレンタル器材はサイテー。
皆さん、背中だから見えないかもしれませんが、高圧ホースや、タンクバルブから、泡吹いてたりしてるよ!
BC穴開いてたりするし。
素人なら、死ぬな。

212 :名無SEA:03/10/16 10:27
マクタンのPcomはどうよ?
今月号のDW見たらちょっと逝きたくなった。

213 :名無SEA:03/10/16 21:39
>207
チェックインカウンター近くのソファで!夕食の席から丸見え。
新しく到着した客からもね!
そういうのは見えない所でやって欲しいですよ。

214 :名無SEA:03/10/17 20:34
結論
マクタンステイだとほぼ確実にポイント変更を押し売りされる。しかもかなりの高額。
最後まで押し売りを拒否できる人はほとんどいない。さらにマクタンは海がつまらない。
押し売りのポイント変更をするくらいなら、最初からボホールかモアルボアルステイのツアーにしたほうが安上がりだし、ダイビングの行程も楽になる。
以上、マクタンツアーに参加して私が感じたことです。

215 :名無SEA:03/10/18 03:49
>>214
私は、モアルボアル、ドゥマゲッティ、ボホールの三箇所でステイをした事があるが
結局、ツアー代だけでは行けないポイントがあるのでオプション料金がかかります。
同じ所で何度も潜りたくないでしょ。

物価から考えて、オプション料金高すぎ!!



216 :名無SEA:03/10/18 08:00
私もドゥマゲッティステイしたことあるけど、ポイント変更は5〜40ドルくらいだったよ。
しかもこちらから希望しない限りはポイント変更を強制されることはないし。
マクタンはポイント変更で50〜200ドルくらいするし、強制押し売りがあるから、やはりマクタンステイは損だと思う。
オプション料高すぎ!には同意。

217 :名無SEA:03/10/18 15:52
セブにはマトモなサービスが皆無

218 :6.5diver:03/10/21 02:43
カメラ派にはp-comイイかもね。

良くも悪くもベースはセブよ。善し・h氏の才覚で+αがどこまで
アップするか弟子。ここのせいでセブ全体の「フィー」が上がらない事
を祈るのだがね…。

219 :名無SEA:03/10/21 07:00
てか、このスレはぼつたくりシャップを晒すスレと違うのか?

220 :名無SEA:03/10/21 19:38
セブでボッタクリでないシュップがあったら教えて欲しい。

221 :名無SEA:03/10/21 20:17
さて、Pcomの進出でセブのDS事情がどう変わるか見物だな


222 :名無SEA:03/10/21 21:24
Pcomってどんな店?
カメラ派専門のショップ?

223 :helldiver:03/10/22 02:05
Pcomセブのhp↓
www.pcomdreamcebu.com

3ボート+セルフビーチで1萬チョイだって、他dsに
比べても割高だわなぁ〜。

224 :名無SEA:03/10/22 02:32

★まだ毛も生えていない少年を太ったおじさんが・・・★
新旧のショタ・ゲイビデオを好きな時にゲッツ!
家族にもバレずにこっそり手に入れてください

↓サンプル画像がとってもたくさん、表示が遅くてすいません↓
http://free2.memberz.net/member/jouhoukyoku/shota.html
※アクセス過多で一時的に表示されない場合があります。


225 :名無SEA:03/10/22 06:12
>>221 223
セブのDS事情を変えるほどのインパクトはないね。
料金は悪評高いセブのシャップよりも割高だね。
どうせ現地人ガイドをたくさん雇ってガイドをやらせるだろうね。
私は今まで通りにフィリピン人オーナーのシャップで3本50ドル前後で潜ります。

226 :名無SEA:03/10/25 01:23
↑それでも高い。私は3ボート39ドルで潜ってます。
ガイドは現地人。安全停止は浅瀬で自由行動だから、好きなだけ潜ってます。

227 :名無SEA:03/10/25 02:44
フィリピンって言えば先越されたケーブイントラカードが買える国

 テクニカルダイビングセンタージャパン
 シールズダイビングスクール
〒105-0004東京都港区新橋3-21-7-5F
TEL:03-5776-7773
http://www.diveman.com/

228 :225:03/10/25 07:02
>>226
それはどこのシャップですか?
私はアクアワールド、ブヨンダイバーズを使ってます。
ひょっとしたら同じシャップかな?
交渉力によって料金が変わるからね。

229 :名無SEA:03/10/26 21:04
↑全然違います。本来は1ボート15$だけど、
リピーターは1ボート13$。
どこかは内緒。マクタンではありません。

230 :名無SEA:03/10/27 16:10
結局Pcomは高すぎるので、このスレの人は誰も使わないみたいだね。
安いショップを使えば半額で潜れるからね。
ボホール3本でも4000ペソで潜れるのに、マクタン3本+セルフダイブで1万円は高すぎ。

231 :名無死:03/10/28 03:55
>230
多くの雑誌ダイバーが10/10の記事見てPcomに行くのかな?
価格もソーダが他ローカルで競争の激しいトコで◎田さんがドコ
まで売っていけるか?が見物。マクタンでしか見られない固有種
でも見つけないと厳しいでしょうね。

マブール感覚でデカイツラしてるとシッポ巻くはめになるだろうね〜。


232 :名無SEA:03/10/28 04:09
>>231
怖えぇ〜
セブの他のシャップのスタッフの書き込み?

233 :名無死:03/10/28 05:20
>232
違うよ。
あくまでマクタンのダイビングフィーが上がるのが
怖いだけ。目利きのリピータならPcom使わなくても
(日本人好みの)マクロゲットできるでしょ。

234 :名無SEA:03/10/28 06:27
Pcomに行くのは初心者だけですか?
ベテランリピーターはそんな割高なところ行かないだろうね。
そもそもマクタンなんて潜りたくないし。
ボホールとかモアルだといくらになるんだろう?

235 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 22:14
PCRは絶対にビラに泊まらないとだめ。ビラは広くていいよん

236 :名無SEA:03/11/12 20:54
どっちにしろPCRはダイビングに問題あると思うのですが・・・
もちろん部屋も良くないですが。

237 :名無SEA:03/11/13 23:02
PCR部屋ダメ?
プールの近くにあるのはビラでいいのかな、
そこに泊まったことあるけど
そんなに悪くなかったと記憶してるよ。

でも、ごはんと物価の高さは残念だった。
すぐに街に買出しにでたけど。

238 :名無SEA:03/11/14 21:11
セブはもう物価の差を感じられなくなってきたね。
ダイビングフィーは日本以上に高いし(モアルボアル変更150ドル)、食事、ビールもホテル内は日本と同じ価格。
ついでに格安ツアーで使われるホテルは最悪だ。
PCRもセブマリンも夜11頃にホテルに帰ったら、ゲートで「どこで何をしてきたか答えろ。女を買ったんじゃないのか?」
と聞かれた。そんなことホテルの従業員が聞くことじゃないだろ。教育がなってない。
ライブバンドを見に行っていただけなのに気分が悪くなりました。2度と使いません。

239 :名無SEA:03/11/25 20:51
マンタ・ダイビングが最高ムニダ!

240 :名無SEA:03/11/26 02:12
ちょっと遠いが、リロアンは良かった。食い物以外は。

241 :GUN:03/11/26 03:20
>>ALL

んな事言ってないで、
良場=そそーっと、糞ボホール=犬預け
で生きませう。

242 :名無SEA:03/12/16 00:02
緊急浮上 age
あ゛━━━━━━━━━━━━━━━━っ

243 :名無SEA:03/12/16 22:50
PCRは現地ガイドやキャプテンは一生懸命で
好感もてましたが(まああの金もらえるのだか
らあたりまえだよなあ。)あの日本人スタッフ
はひどい。あまりもぐっていないから、ひやけ
もしていないし、髪もとてもイントラの色では
ない。東京の週末ショップみたい。
自分の彼女が来ていたらしくお客そっちのけで
お見送りで涙ぐんでいたけれど・・。
絶対グアム、サイパンがベター。冬の沖縄でも
沖縄のほうが・・・。
とにかくマクタン周辺は、那覇ステイよりひど
いよ。

244 :名無SEA:03/12/23 00:03
age

245 :名無SEA:03/12/28 06:38
問題なのはグアム・サイパンとほとんど同料金で行けることなんだよな。
現地でぼられることを知らずに来てる人がほとんど。
海と実際の費用を考えたらサイパン>グアム>>>セブ(マクタン)だと思う。
最近は航空券より安い値段のツアーで客を釣って現地でボッタくってるね。

246 :名無SEA:03/12/28 12:12
>>245に同意。
同じ値段ならグアム・サイパン行った方がいいもんね。
フィリピンはどこでもボッタクリが多くて疲れるし、
国際空港と国内空港の移動がめんどくさかったり、
トラベラーズチェックの交換レートが現金よりも
悪かったりと、旅行者に親切なシステムが整ってない。
クレジットカードに手数料7,8%かかるって
いうのはいったい何なんだ???

セブのリゾートももっと安く提供しないとそのうち
日本人ほとんど行かなくなるんじゃないかな。

ところでセブは今、韓国人観光客ばっかりだね。

247 :名無SEA:03/12/29 03:56
>240
リロアンって、マリンビレッジ?
トロピカルパラダイス?
3月頃に行く予定だけど、どっちにしようか迷ってる。

どちらか(どちらも)行った人、アドバイスお願い。

248 :名無SEA:03/12/29 12:12
グアムサイパンに負けないように無理矢理値段を下げてるみたいだね。
その分を現地で半強制オプション販売で取り戻してるみたい。

249 :名無SEA:03/12/29 12:25
おいおい、PCRで潜るからあかんねんけ。あほちゃうか。
航空券だけとって、セブ行けよ。
サイパンて魚おれへんやんけ、ダイビングも高いしよ。
時間がない奴は、空港からタクシーで直接モアルボアル行けよ。2ボート機材込み50ドル以内。
ゲストハウス1泊1000円位。
それから、時間がある奴は、スパーキャット乗って、ボホールかアポ行けよ。
サイパンの方が上とは言わせんぞ。
200匹以上のギンガメ、バラクーダ。ニタリ、トビエイ、ハンマーヘッド
なんかもでるぞ。
透明度、魚影の濃さ全てビザヤがサイパンに勝っている。



250 :名無SEA:03/12/29 12:33
ぼられるのは、おまえ等が旅行慣れしてないだけやろ。
ヨーロッパ人特にドイツ人を見てみい。
あいつら、たくましいぞ。
おまえ等、ぼられるて、ちゃんと交渉してんのけ。
英語は必要最低限は、しゃべらないかんぞ。
それから、マクタンでも、安いショップはあるぞ、カビラオ位やったら、
70ドル位までにはなる。
交渉次第やぞ、旅行は。
おまえ等のせいで、日本人プライスができるんや。


251 :名無SEA:03/12/29 12:44
リロアンとういうことは、スミロン攻めるのか。
スミロンは昔、保護区域やったけど、今は違う。
今でも、小物は多いし、イソマグロ位は出るけどな。
個人的には、バリカサグかアポを勧める。
バリカサグは簡単に行けるし、安いショップもいっぱいあるぞ。
アポはスーパーキャットでドゥマゲティまで行って、そこから、タクシーで
DAUINのエルドラドっていうホテルまで行けば、ポイントまで近いし、
ダイブの値段も安い。もっと安くしたければ、アポに泊まりなさい。
2件ゲストハウスあるし、ショップもある。
ドゥマゲティからも潜れるが、2時間ぐらいポイントまでかかるし、
80ドル位とられるぞ。

252 :246:03/12/29 14:47
フィリピンは飛行機代の元の値段が高いのが痛い。
それがツアー全体の底値を上げてしまっている気がする。
代理店間の競争があまりないのが原因らしいけどよく知らん。
人件費なんかはグアムサイパンに比べれば各段に安いのだが、
飛行機代のせいで結果的に同じくらいの値段の提供に収まって
しまっているのがつらいね。

英語とある程度ビサヤがしゃべれればぼったくりはかなり
少なくなるし、値段交渉その他楽だけど、観光できている人たちには
そういうの疲れるんではないかな。だから普通一般の人は同じ値段なら
グアムサイパン行ったほうが楽だと思う。
実はセブシティそのものはボッタクリとかほとんどないんだけどね。
マクタンの一部くらいでしょう。
その辺はビサヤ人の人のいいところで、マニラなど北部の人間とは違う。


253 :246:03/12/29 14:52
>>249
モアルボアルいいところだよね。うちのかみさんがモアルボアル出身
なのでよく行くよ。
機材自前なら1ボートダイブ16ドルくらい、ビーチなら12ドル程度で
潜れる。宿も250ペソ(500円)くらいからあるけど、ホットシャワーが
ついてないので、特に12月1月あたりはちょっと寒い。
ホットシャワーが欲しかったら最低1200ペソ、2400円くらいからかな。

254 :246:03/12/29 14:56
>>247
マリビレの方は行ったことあるよ。完全に日本人向けのところなので
値段はちょっと高めだけど、日本人好みのきめの細かいガイドを
してくれると思う。よーこさんという人がもう5年くらいあそこで
ガイドしてるけど、あの人はいいガイドだと思う。
スミロン2ダイブで70ドル、アポで100ドル前後だったかな?
モアルボアルから1泊だけしに行きました。

255 :名無SEA:03/12/30 19:17
リロアンは前のビーチでも充分ですた。小物いっぱい。
さらには、知人がジンベイと遭遇しますた。
漏れは、スミロンまで行って素潜り三昧。


256 :名無SEA:04/01/02 01:04
>>249
その通り!!
直接、モアルやボホール、ドゥマに行くべし。
マクタンステイで、わざわざ移動で時間やお金かけるのは馬鹿らしいからね。


257 :名無SEA:04/01/02 07:59
マクタンステイならグアムサイパン沖縄の方がおもしろいね。伊豆の方がおもしろいという人もいるくらい。
マクタンステイだとホテル内のボッタクリ価格や半強制オプションを買わされて、総額ではボホール、ドゥマゲッティよりも割高になってしまう。
初めてセブに行く人はたいていマクタンステイの格安ツアーだから、さんざん嫌な思いをして帰ってくる人が多いね。

258 :名無SEA:04/01/02 10:27
そうよね
だから世間では”セブ=面白くない&リゾダバの海”という図式が出来上がってる
はっきりいって行った事がない者にとってはイメージ良くない

実際、良いガイドなんか一人もいあいいんだろうけどさ  

259 :名無SEA:04/01/02 13:58
知り合いのダイバーに聞いたら予想通りセブには悪い印象を持っていた。
このスレに書かれているようなことを聞いたことがあるらしい。

ここでもよく叩かれてるホテルのサービスを使ったことがあるけど、確かにガイドは最低レベルだね。
ただの道案内だから初心者は潜るだけで魚を見るという楽しみ方を教えてもらえない。現地人ガイドと言葉が通じないと言うのもあるだろうけど。
一線級の伊豆ガイドがマクタンにいればだいぶ変わるんだろうけどね。
初心者などはマクタンの実情をしらないから格安ツアーにつられて行くけど、情報が広まったら行く人いなくなるだろうね。

260 :名無SEA:04/01/03 07:27
これからセブへ行く人へ
ツアーの値段につられてセブ(マクタン)に行くのはよく考えてからにしなさい。
せっかくの休みなんだから後悔しないように。
サイパンやグアムと比較して本当に安いのか?海がおもしろいのか?
マクタンは魚は少ない、透明度良くない。
ショップのオプション押し売りの説得がしつこくて、多くの人は追加で3万以上払うことになるでしょう。

261 :名無SEA:04/01/04 14:08
259
一線級の日本人ガイドなんかいたら、高くなるやろ。
マクタンに必要なのは、現地資本のピノだけのショップやろ。
そしたら、バリカサグなんかも、60ドル以下になるんちゃうか。
海の中ではしゃべられへんねんから、言葉いらんやろ。
260
サイパンて魚影薄すぎ、グロット潜った時、日本人ガイドに魚影濃いでしょう
とか言われて、苦笑いしたぞ。
グアム?論外。パラオやったら分かるけど。
サイパンやったら、マクタン周辺の方が魚影こいやろ。
マクタンでも、コンチキとか安いショップあるし。
サイパンやったら、機材込みで130ドルはするやろ、高すぎる。

物価の差を考えて、総費用を考えるとセブに航空券だけで行くのが良い。
それか、ボラカイもいいね。マギニンのデイトリップ(3ダイブ)はすばらしい。
シパダン(ボルネオ)も遠いけどいいね。




262 :名無SEA:04/01/04 16:21
セブもサイパンも3回以上行ったことあるけど、グロット以上に魚影が濃いポイントはマクタンにはなかったよ。
ヒルトゥガンに行けばグロットより魚影が濃いときもあるけど、マクタン周辺は本当に魚がいない。地形と透明度では圧倒的にグロットの勝ち。
両方潜ったことがある人にどちらがおもしろいかと聞けば、多くの人はグロットと答えると思う。マクタンの爆弾漁の音も不気味で嫌い。
>>261はヒルトゥガンやオランゴをマクタンと勘違いしているのでは?
現地資本のショップが必要というのは同意。
現地資本(中国・韓国資本?)のアニラオやプエルトガレラなら器材レンタル込みで60$ぐらい。
去年プエルトガレラでは器材込みで1ダイブ18$だった。セブでも現地資本なら同じ程度の値段でできるはず。

263 :名無SEA:04/01/05 11:21
マクタンステイはダイビングも無駄だと判ったが、マラカスクワやモアルボアル、リロアン、
のステイの場合、何処のダイビングショップがいいのか?
ステイされた方、値段などを含めて情報お願い!!

あと、島は違うがパングラオやネグロスでステイされた方も情報お願い。


264 :名無SEA:04/01/05 15:58
リロアンのなんとかビレッジというとこに行ったことありまつが、
料金わすれた。安かったのは確か。
漏れが1年に2回行ったくらいなので。
ボート乗らなくてもビーチで充分でつ。
ほとんどセルフダイビングですた。


265 :名無SEA:04/01/05 20:25
↑そこ安いし、海はよかった。が、タイやバリの屋台食でも平気な自分がお腹をこわして熱まで出た。
あんな苦しいのは初めてだった。。。のでもういかない。


266 :名無SEA:04/01/05 21:34
↑そこ安いし、海はよかった。が、タイやバリの屋台食でも平気な自分がお腹をこわして熱まで出た。
あんな苦しいのは初めてだった。。。のでもういかない。


267 :名無SEA:04/01/06 00:55
そりゃ、運が悪かったんでつよ。
漏れは3回、知人は5〜6回行ってるが、
普通に大丈夫ですた。
食事の量が少ないと聞いてたので、お菓子とか、
カロリーメイトとか持って行きますた。


268 :名無SEA:04/01/06 01:19
セブには優良店が皆無のイメージがある
本当のところどうなの?

269 :名無SEA:04/01/06 08:38
セブはマクタンとそれ以外の差が大きいから、
一からげにこれがセブのダイビングだ、高い、質が悪い
というふうに言うのは難しい。
というか、マクタンと、フィリピンのそれ以外の場所、
という図式かな。
フィリピンは、マクタン以外はどこも一本US$15〜25が相場。
コロンなんか、2ダイブ昼飯つきのデイトリップが1400ペソ、
2800円だよ。あそこは別格で安い。

270 :名無SEA:04/01/06 16:40
262
オランゴ ヒルトゥガンはマクタン周辺やろ。
ビーチダイブと同じ値段で行けるんやから。
マクタン周辺てほんまの周辺なんか期待してないから潜ったことない。
268
皆無て、セブ本島ではモアルボアルはいいぞ。
マクタンならコンチキは安い。それと、
  アクアワールドダイビングセンター
  マリゴンドン 492−3301
  エディー アミスタッド(ピノ)
は、かなりディスカウントしてくれた。4人位で交渉すれば、カビラオ
のデイトリップ70ドル位にはなる。
オランゴなんかは、2ボートで50ドル位までいける。
これは、時間がない人で直接ボホールなんかに行けない人は、
エディーを尋ねなさい。彼がショップの経営者なので、安くしてくれるよ。


271 :名無SEA:04/01/06 21:08
ツアーで使うダイビングショップだとマクタンからオランゴに変更が50$ぐらい、ヒルトゥガンに変更が40$ぐらいした。
マクタンからすぐ近くだけど値段はだいぶ違うよ。

アクアワールドは日本人が行くとマクタン2本で100$とかふざけた料金表をだしてくるよ。
でも値切れば半額くらいまではいける。

272 :名無SEA:04/01/06 22:23
>>263
モアルボアルで潜ったことがあるYo
海よし!珊瑚よし!値段よし!でオススメでつ。
ダイビングフィーもレンタル込みで18$くらい。(もちろんボードダイブ)


273 :名無SEA:04/01/06 22:26
セブ島にジェマア・イスラミアの幹部がいるって本当ですか?

274 :名無SEA:04/01/07 17:53
271
変更料金50ドルてボリボリやな。
ダイビング付きのツアーは参加しないほうが良い。
みなさん現地で適当にショップ見つけて交渉しましょう。
必ず安くなります。
私もPCR泊まったことありますが、PCRのショップにも
ディスカウントしてみましたが、カビラオ機材込み150ドル位
のふざけた値段言われたので、
  ぼったくりやな。コンチキ行くわ。
と捨てぜりふを吐いてやりました。

275 :名無SEA:04/01/12 01:13
マクタンのショップ・アクアスケイプ
ライセンス取得コース・・・・・CMASまたはPADIコース $398
含まれる物  講習料、レンタル器材一式、ダイビング用タンク、保険
これって安いですか?
教えてくださいエロイ人

276 :名無SEA:04/01/12 03:04
>>275
マクタンならまあ普通の価格ではないでしょうか?
モアルボアルではだいたいどこの店もOWコースは
$250です。サベドラは$300だったかな。
でも保険は含まれてませんが。

277 :名無SEA:04/01/12 03:07
>>275
マクタンならまあ普通の価格ではないでしょうか?
モアルボアルではだいたいどこの店もOWコースは
$250です。サベドラは$300だったかな。
でも保険は含まれてませんが。

278 :276:04/01/12 03:08
2重カキコ陳謝。

279 :275:04/01/12 11:36
>>276
アリガd
そんじゃOWがんばりまつ

280 :名無SEA:04/01/14 17:17
>>274
その情報を見てコンチキに行ってきた(今日帰国)けど、マクタンで70$、ヒルトゥガン・オランゴで100$、カビラオ200$って言われたよ。
レストランの隣にあるダイビングショップでした。ディスカウントは5人以上の場合だけとのこと。
もう一軒ダイビングショップがあるのかな?
フロントの横にあるのもダイビングショップ?

281 :名無SEA:04/01/18 11:36
ダイビングする前に半強制的に書かされる誓約書ってどれくらい拘束力があるの?
例のなにか事故があっても責任は自分にあるのでショップのことは訴えませんってやつ。

282 :名無SEA:04/01/22 23:09
7、8年くらい前にPCRにいた日本人イントラのさんちゃんというイントラは今何処へ??

283 :名無SEA:04/01/23 02:18
マクタンは論外。マクタンのショップで行く遠出トリップも論外。

モアルボアル押してる人多いけど、確かに悪くないけど、
俺はアロナビーチ(ボホール)の方を押す。
日本人のダイブショップは無いけど、むしろそれがいい。ドイツ系お勧め。
(日本人のガイドは、数ショップに一人ずつだけどいる)
ちょっと奥に行くとフィリピンは何処もそうだが、特にローシーズンは日本人観光客は殆どいない。
7人で潜って全員違う国籍ってこともあった。皆で「素晴らしいことだね」と言い合ってた。

バリカサグ/カビラオ共、ワンデートリップ、3ダイブ、フル機材レンタル込みで
計$60にしてくれた(アトランティスダイブセンター)
俺の経験の範囲内では、サイパン・ロタよりずっとエキサイティングなダイビング。

しかし、上で誰かが挙げてたが、ボラカイステイでマニンニン(マニギン)が最高!!
行くのに遠くてちと命がけだが、パラオでもあそこまでいいスポットは経験してない。
ちょっと前まで通貨がなく物物交換だったというマニンニン島(超美しい)周囲のポイント、
恐らく年間100人は入ってないんじゃないかというポイント。
大物ぞくぞく、まるでアルプスのようなダイナミックな地形、
完璧な状態の珊瑚、透明度悪くて30M抜ければ50M、
昨年のクライマックスは、深度30Mから見上げる形で見た3頭のイルカ。
よくある餌付けしたようなイルカではなく、紛れもない野生のイルカだもん。貴重だよね。
現在開拓されている中では、間違いなくフィリピン最高の海だと思います。
興奮を思い出してつい書いてしまうが、他では内緒だぞ!

284 :名無SEA:04/01/23 02:35
パックツアーで家族や友達と群れて行くなら、ハワイ、グアム、サイパンにしようよ。
同じ感覚でフィリピンに行くから、ぼられたり、日本人が物価を吊り上げる原因になるんだよ。

フィリピンは、現地在住日本人におんぶって感覚ではなく、開拓者精神で行って欲しいな。
できれば、パックツアーじゃなく、チケットのみである程度の日数行って、
気ままにローカルめな島々を渡り歩きつつ、潜り歩く。
日本人のあまり行かないような場所の物価の安さもよく分かるし、それを存分に味方にできる。
俺なんか、1ペソ(現在のレートで2円弱)のパン2個で食事済ませたりw
日本人を狙ってぼるような現地人も、奥に行けばいくほど居なくなる。
但し、場所を間違えるとゲリラがいるので注意w

とにかくフィリピンは、一度チケット買って行ったら、長く滞在すればするほど得。
そういう旅なら、フィリピンは最高にお勧め。3泊や4泊向きの国じゃないよ。


285 :名無SEA:04/01/23 03:12
>>283
マクタンあたりの日本のショップは、
最悪の場合は日本の物価水準並にペイしようとしている。
比較的良心的でも、スタッフがちょくちょく日本に
一時帰国する費用まで含められているから高くなる。腰掛け的。
西洋人は、自国が遠いいうこともあるだろうが、
骨を埋めるような気持ちでいるから、現地価格になる。
でも、もっと深い場所、Moalboalとかまで行くと、
日本人でも骨を埋めてるような人が居て、一本$10台だったりするね。

Maningningは、何度か噂で聞いた。
誰もが絶賛してるな。

286 :名無SEA:04/01/24 14:37
フィリピンで働いていた頃(NGO系で)
ビサヤエリアの、外国人からするとまだ未踏の領域に近いような所に
現地人の助けを借りてよく踏み込んだが、本当に夢のような島が沢山ある。
そういう後だと、セブはおろかボラカイすら汚い海に見えるくらい。
さすがにあんな雰囲気あるロングビーチは見かけないけど、水質は大差。
ダイビングスポットも、とんでもなく素晴らしい場所が沢山潜在してるだろうね。
かなり開拓し尽くされつつあるマリアナ、ミクロネシア以上に
フィリピンの今後は、数百年に渡って凄いと思う。

287 :名無SEA:04/01/24 14:44
それにしても1990年ごろのボラカイは本当に美しかったよ。
今でも状態のいい期間(ハイシーズンとは限らない)に当たれば
かなり綺麗だけど、はずれの時が多くなってきた。セブも50年前はそうだったんだろうね。
訪れてる外国人もドイツ人やスイス人くらいで他の国はマイナー、日本人や韓国人は皆無。

どこでもそうだけど、日本人韓国人が入ってくると、
海はあっというまに汚れてきて、物価は急上昇するね。
ボホール(パングラオ・アロナビーチ)はまだ日本人が少ない(韓国人は増えてきた)んだけど、
フランス人のねーちゃんから「ここは日本人に広めないでね」と言われたよ。
「日本人はアクセスの悪い所にはそんなに行けないから大丈夫」と言っといたけど。

288 :名無SEA:04/01/26 21:38
こんばんわ。
教えてください!

ダイビング以外でもビーチを満喫したいのですが、ガイドブックを見ていても
いわゆる「X○△ビーチ」というような固有名詞がないような気がします。
セブのビーチ事情はどうなんでしょう?
マクタン島を例にとると、いわゆるリゾートエリアの海岸線沿いはほとんど砂浜となっていて、
けっこう自由に砂浜でシート敷いて「日向ぼっこ→水浴び」が繰り返せるのでしょうか?
でもホテルのプライベートビーチとかってありますよね!?
そこは宿泊客以外は無料では遊べないのでしょうか?
そもそもダイビングばっかで、砂浜に寝転んでる人なんていないのでしょうか?

長々と申し訳なかったですが、質問に答えつつ、お薦めビーチがあれば教えてください。
ちなみに宿はPCRです。。。
多少の遠出はかまいません。
宜しくお願いします。



289 :名無SEA:04/01/26 23:41
>>288
マジレスします。
セブ島は判らないが、マクタン島リゾートエリアではほとんどホテルの
プライベートビーチといっていい。
「X○△ビーチ」というような固有名詞はありません。
ちなみに私もマクタンではPCRしか利用してませんが、そこの感想を。
砂浜は狭いが日向ぼっこぐらいはできる。水浴びはお勧めできません。
なぜかと言うと、干潮の時は水浴びできないくらい浅くなるし、そもそもゴミなどが
浮いてて汚い。
それだったら、プールの方が断然いいよ!!

他のホテルのプライベートビーチにいくにはもちろん金が掛かります。
PCRのオプションでシャングリラビーチに行くオプションがあるくらい!!
値段も高いよ〜

そもそも宿泊がPCRって事が失敗だね。
格安ツアーかダイビング系でつられてきたと思うが、ホテルのオプション料金や
ダイビング料金などが高いから、ぼられたと感じるぞ!!

半日や一日時間があったら、アイランドホッピングしたらいかがかな?





290 :288:04/01/27 21:05
>289さん
情報提供、ありがとうございます!
そうですか、やはり予想はしてましたが、ほとんどプライベートビーチですか。。。

せっかくですので、お薦めいただいたアイランドホッピングについて質問です。
アイランドホッピングとは、島行って個々でしばらく遊ぶ→次の島に移動、の島巡りということでいいのでしょうか!?
アイランドホッピングのサービスを提供している、安心できるお勧めAGENTあれば教えてください。
宜しくお願いします。





291 :289:04/01/28 07:37
>>290
某掲示板にマルチしているようですが・・・
私は、ダイビングオンリーなんで、アイランドホッピングしたことないから
スイマソン。

それらしい情報源があるので覗いてみてくれ!!

http://cebu-travel.cool.ne.jp/index.html

ここには掲示板やレポートなどがあるから参考になるよ。

もし、ダイビングするならマクタンは止めろ!!
後悔するハメに・・・・



292 :名無SEA:04/01/28 20:30
ビーチで遊びたいなら、間違いなくボラカイを選ぶべきだよな・・・
ダイビングも、またマクタンで潜るくらいなら伊豆でいいっす、俺は。
オプション高いだろうけど、是非ペスカドールやバリカサグまで行って下さい。
まるで世界が違います。

293 :288:04/01/28 21:39
>289=291さん、292さん

情報提供、ありがとうございます!
どうやらPCR宿泊でセブを満喫するには、かなり活動的にいかねばならないようですね!!
頑張ってみます。
旅立ちまで1週間以上あるのでもうちょっと自分なりに情報収集してみますので、
また何かあったら宜しくお願いします。


294 :名無SEA:04/01/28 22:19
>>288
ダイビングばっかじゃなくてビーチも楽しみたいと言うのは、
俺もそうなのでよく分かります。
でもセブはむしろダイビングで遠出して訪れる島が美しいビーチも持ってることが多く
(たとえばバリカサグなんて凄く綺麗です。砂質は粗いけど)
ダイビングの合い間の休憩とかで上陸したりして楽しめますよ。
ちょっと慌しいけど。
ハイシーズンで天気いい可能性が高いでしょうし。
とにかくセブは、例えばモルディブやタヒチのように
受身で全て満足させてくれるみたいな期待はしない方がいいと思う。
貴方の言うように活動的に行ってこそ価値があり楽しくなる所だと思います。
俺も女の子を過去数人連れてってますが、ハマる子と嫌いになる子、両極端ですね。
日本人の常識から見たら外れてるようなことも含めて、
是非なんでも新鮮に受け止めて楽しんじゃうような気持ちで行って下さい。


295 :288:04/01/31 13:05
>294さん

心強いメッセージ、ありがとうございます。
セブでの自分なりの楽しみ方をしてこれたらな、と思います。
そのためにはやっぱり天候!
毎日晴天が続いて、真っ黒になって帰ってこれれば、最高です。

296 :名無SEA:04/01/31 13:17
モアルボアル(ペスカドール)は、
わざわざ高い追加料金払って行かない方がいいよ。
いや、ダイビングポイントはかなりいい(砂浜は無きに等しい)んだが、
あそこは直で行った方が、ダイビングも宿泊も激安だから・・・
(直で行って滞在してるのは欧米人だらけ)

でも、モアルボアルのショップについて言うと、
日本人経営だからといってオーシャングローブはやめた方がいい。
ダイビングが終わったらさっさと帰って、という姿勢で、
実際店の人もさっさと退散してしまうので、非常に寂しい思いをした。
モアルボアルならやはり、シークエストかサベドラだろうな。

297 :名無SEA :04/01/31 19:35
>>296
オーシャングローブはダメなのか?

モアルボアルではオーシャンが良いと聞いたのだが、
最大のメリットは、日本人オーナーって事ぐらいですかね?
1ダイブ、15ドルの魅力も有る。

今度そこに、直接行こうかと思うだが・・・やめたほうがいいのか?

オーシャン利用した人、感想お願いします。


298 :名無SEA:04/02/01 01:58
>>297
ハイシーズンは日本人スタッフが増えるが、
たとえば昨年のローシーズンは、経営者+フィリピン人ガイド一人のみだった。
このフィリピン人ガイドが、これまでの外国人ガイドで一番ダメダメだった。
ガイド自体もダメだし、スキルも100本程度の俺のほうが上手かった。
同じくフィリピン人でも他の島では素晴らしいガイドにも当たってるのだが・・・
経営者はいいダイバー。でも愛想はいい方とはいえない。誠実さはあるけど。
ログ付けとかも、こちらから頼まないと全くしてくれなかった。
ボートは所持しているが、まあ標準的。

とりあえず日本人のガイドをという人は
他に選択肢もそう無いし金銭的には全く文句無いしレンタル器材の質もいいので、
マクタンのショップで行くよりは、オーシャングローブの方がずっといいと思う。
でもモアルボアルの中では弱小ショップであるのも確か。
外国人経営のショップで不安のない人は、そちらに行くことも考えたら。
モアルボアルに限らず、英語が挨拶+α位しか出来なくても、
行ってみると事前の心配をよそに意外と何にも問題なく、むしろ楽しかったりする。
俺なんかそれにはまって、フィリピンでは最近どこ行ってもドイツ系のショップに行く。
ショップや時期によっては日本人ガイドがいるところもあるので、
ホームページ等で調べた上で問い合わせをしたらいい。

299 :名無SEA:04/02/01 13:01
>>298
グローブに常駐してる日本の人はオーナーじゃないです。
あの人はマネージャー。オーナーは基本的に日本在住。
セブシティにも家持ってて妻子が住んではいますが。
あと、グローブは機材の管理はあまりよいとはいえない気が
します。マネージャーが機材のメンテできない人なので。

300 :名無SEA:04/02/01 15:18
うん。現地スタッフがやってるね。
モアルじゃないけどフィリピンで一度
レギュが壊れてて酸素が僅かしか吸えなかったことがある。
すぐに上がったけど、客が初心者だったらと思うと怖いね。
やはりレンタルだからといって頼りきりじゃなく
陸上で自分にできる限りのチェックは必須だな。

でもそれは例外的な一件、
モアルボアルに限らずある程度マイナーな土地に行くと大抵
使用頻度が少ない為に、器材のへたりが少ないのがイイね。
東京のショップのレンタル器材なんて終わってるもんな。

301 :名無SEA:04/02/01 17:47
レンタル機材使ってダイビング終了直後、水面に浮上した途端、
残圧計の高圧ホースが裂けてものすごい音立てながら空気が
出てきたことがある。一瞬でかなりの量の空気が出ていった。
多分、元々弱っていたホースが、水面に出て周囲の圧力が
弱くなって裂けたんだと思うが、あれがある程度の深度の
ところで起こってたらと思うとぞーっとする。

その、モアルボアルの○ーシャン・○ロー○での話です。
あそこ、ホース類やマウスピースが劣化してるのが多いと思いました。

302 :名無SEA:04/02/01 20:20
長年に渡りフィリピン中でダイビングをしてきましたが、
特にまだ日本ではマイナーな土地は、どこに行っても、
日系のショップは(あったとして)レベル低いですよ。
ガイドのレベルも、店構えも、器材も、ボートも貧弱なことが多いです。
そのくせ、価格はその地で最高値レベルの場合が多いです。
マニアックなところまでマクロを求めるとかなら利用価値はあるけど、
特にそうでもないのなら、欧米人のショップに行ったほうが絶対にいいです。
意外なほどフレンドリーに受け入れてくれますよ。


303 :名無SEA:04/02/05 21:12
adw

304 :名無SEA:04/02/05 21:16
モアルボアルって宿を予約しないで行って飛び込みでも安い宿はあるの?

305 :名無SEA:04/02/06 00:08
モルボルに出会うのが怖いのですが、遭遇したらどうすれば?

306 :名無SEA:04/02/06 00:45
>>304
モアルボアルは、予約する人の方がマイナーです。
水シャワーでも良いなら、一泊500P(1000円弱)もあれば選択肢かなりある。
半年前は、スイス系の390Pに泊まりましたが、立派なプールまでありました。
安宿とは言っても、特別潔癖症でもない普通の日本人なら
全然快適に泊まれるレベルですよ。

307 :名無SEA:04/02/07 02:16
航空券だけ買ってモアルボアルに直行して自前で宿とショップを探して潜るには
どれぐらいの語学(英語?)力が必要ですか?
海外って今までグアム、ハワイぐらいしか行ったこと無いんで・・・。

308 :名無SEA:04/02/07 08:18
安いツアーで行って後悔しました。
マクタンの海はつまらなかったです。
これから行く人はツアーはやめた方が良いと思います。
今度は航空券だけで行ってみたいです。
モアルボアル、ドゥマゲッティまでの移動手段や宿の取り方などの情報希望です。

309 :名無SEA:04/02/07 12:07
>>307-308
4,5日程度の人はパックツアーも有りだと思いますが、
そういう方向なら、俺は他の国を選びますね。
フィリピンはできればもう少し長い期間、一週間以上とかで
気の赴くまま、安めの宿に飛び込みローカルな移動手段を使って
日本での日常とかけ離れた旅と共にダイビングを楽しみたい国です。

英語は、挨拶程度+その場しのぎでも可だと思いますよ。
むしろそういうことをしてるうちに上達すると思います。俺もそのクチです。
フィリピン人も欧米人も、実は英語が比較的得意でない人も多いので
尻込みしないで堂々と、とにかく伝えようとする姿勢が吉です。
ダイビングショップはたとえ日本人スタッフがいなくても親切にしてくれるでしょう。
万が一キツいようなら、他の店に移ればいいだけの話です。

内容の細かい話については、書き出すと何百行でも書けてしまうので・・・
乱暴に言えば「**に行きたい」という意志さえ伝えられればどこでも辿り着けるんですがね。
ガイドブック持つなら、英語ですが「LonelyPlanet」を圧倒的にお勧めします。
欧米人バックパッカーの多くが持ってるやつです。英語はかなり平易なので、
必要な部分だけを調べる程度なら、辞書でも使えばそんなに困らないでしょう。
日本のガイドブックはいずれも、自由旅行をするには情報量が全然足りない上に
日本語なので、外国人に示して何かを尋ねたい時に、相手が全然理解できません。

モアルボアルは、昨年行った時には流れ星が凄かったなー。
でも、純ダイバーにはいいですが、ビーチ等も楽しみたい人には全くお勧めできません。


310 :名無SEA:04/02/07 12:24
フィリピンで私(海外渡航歴30回以上、フィリピン渡航歴8回)の知ってる範囲でお勧めできるのは
<純ダイバー向け>
●プエルトプリンセサ(自体はいまいち)から行く「トゥバダハリーフ」
 (行ってないが・・・今年か来年行く予定。世界遺産。今世界一潜りたい場所)
●ドゥマゲッティ(自体は駄目)等から行くアポ、スミロン                 
●モアルボアル(費用が最も安く押さえられるのはここ)
<ダイブリゾーター向け>
●ボホール・パングラオから行くバリカサグ、パミラカン、カビラオ
  (マクタンから行くより宿も含めてはるかに安く上がります)
●ボラカイ(純リゾートとして良。マニンニンとヤパックに潜れればダイビングも満足)

逆価格破壊を起こすのが得意なのが日本人と韓国人なので、
バジェット派としてはなるべく彼ら(自身日本人だが質素なのでw)
を避けたいところですが、ボラカイもパングラオもここ数年は韓国人が・・・
年10〜30%位の割合でどんどん物価が上がってる印象です。
しかもダイビングポイントがどんどん荒らされてる印象です・・・悲しい。
フィリピンの意味がなくなるー!日本人や韓国人の体験ダイバーはサイパンに行け!
モアルボアルにはまだ居ません。ダイブ料金も全ショップ$10台です。
彼らは基本的にリゾーターなので、リゾーター出来ないモアボアは今後も大丈夫かも。


311 :307:04/02/07 21:38
レスありがとうございます。
>>309
滞在期間は10日前後で考えています。
今回卒業旅行も兼ねて行くので、学生最後の旅として気の赴くままに行きたいです。
ビーチは期待してません。つうか無問題です。
昨年の秋にカードとったばかりなので潜りまくりたい時期です。
ガイドブック探してみます!

>>310
別にリゾーターはしたくないです。つうか平民の出なので、できません。
出すとこはケチりませんが、ダイビングが楽しめればそれで良いです。

312 :名無SEA:04/02/07 21:49
ビーチでのんびりするのに金はかからないだろ。
モアルボアルは2度といかね。全ての面でアロナの方がいい。
ダイブフィーもモアルとトントンだし。

313 :名無SEA:04/02/08 01:25
>>311
ロンリープラネットは都心の超大型書店にでも行かないと置いてないよ。
高いし(確か3000円台)
でも、ほぼ全ての安宿について記載があったりする。
アクセス方法(交通)とかも超詳しい。
値段は編集時だし交渉も効くから参考値だけど、非常に便利!

314 :名無SEA:04/02/08 18:51
ロンプラみたいな洋書はアマゾンとかからネット通販すれば
安いし楽に買える。

315 :名無SEA:04/02/08 19:17
>>310
マニラから近い陸路・海路で行けるプエルトガレラも入れとこう。
純ダイバーには良いとこだ。一軒だけある日本人経営のショップで
ない限りボートダイブはどこもほぼ$10台。
ただここにも韓国人がのしてきてるけど、まだまだ良い。でも
清潔で安い宿なら今や$15〜くらいするな。

316 :名無SEA:04/02/08 22:07
ボラカイにも新しい日本ショップ&宿が出来たよ。
値段はボラカイ最高級、質は??? もはやアジアとは思えない価格(泣
そりゃもうモルジブやタヒチに行くだろって話。

マクタンなんてただの通り道だから、もはやどうでもいいけど、
アロナビーチには永遠に日本ショップが出来ないことを願おう。

317 :名無SEA:04/02/10 00:48
前、アロナビーチに行った時、日本人の店が1軒あったが、、、
もう無うにかなあ??

318 :名無SEA:04/02/10 11:41
ビーチ沿いじゃなくて、ちょっと奥まったところにあった気もしないでもない。
まあ、アロナビーチはドイツ系が圧倒的に強いけどね。
数ショップに日本人スタッフがいるので、そういうとこに行くのがベスト。
(ただし看板には日本語で居るようなことが書いてあるけど、それは数年前の話で、
今は居ない場合もあるので、現地で要確認!本当はもう居ないのに、
客を逃がさないために、日本人は明日帰ってくると言い続けるショップもあるとかw)
日本人が居るお陰で臆することなく、しかもいろんな国の人と一緒に潜ることの素晴らしさも体験できる。
アロナビーチって、本当に多国籍の人が来るからね。
俺は一日で7カ国の人と一緒に潜り、それとは別の4ヶ国の人と一緒に酒を飲みました。素晴らしい。


319 :名無SEA:04/02/10 15:45
             ミ\     ミ\     ミ\
       ミ\    ミ  \    ミ \    ミ \            ∧ ∧
       ミ  \   ミ   \   ミ  \   ミ  \          (*゚ー゚)
        ミ  \  ミ   \_ミ__\_ミ__\_____/つ¶¶/___
         ミ   \ , ミ ′ ̄             | \      ̄ ̄ ̄ ̄   /
          ミ   \                  | |;;;\   iニニi  。  /
           ミ    \             [≡]    ̄ ̄ ̄  _____/
         /  \    \                   /
ミ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<_
 ミ              \/     AVON−02       ̄ ̄ ̄ ̄>
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\/{三|三|三}    / / /           /
  /      /   / ̄|  {三|三|三}   | | |           /
 /     /   /  /           \\\      / ̄
 |   /    /│  ミ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ミ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄
 \  彡   /  │  ミ         ミ ̄ ̄ ̄/
   \  彡/   │  ミ        ミ ̄ ̄/
    \   \_ \  ミ        ミ ̄/
      \       \ミ       ミ/
       \___  \
             \_\
                 ̄

320 :名無SEA:04/02/10 22:50
サイパン、グアム、モルジブ、パラオは
どのポイントに潜っても、その国(地域)って感じだったが、
フィリピンは、潜るポイントによって恐ろしく違うね。
当たると異次元の世界が見れる。ジンベイやマンタやニタリ続々とか、
稲田のようなガーデンイール(数万匹?)とか、3匹のピグミー海馬が群れてたりとか。
透明度50M級とか、見たことも無いレベルのお花畑のような珊瑚とか、
最初は友達の付き合いで行った為、まったく期待してなかったのでマジビックリした!
何が出るかわからないフィリピンにはまりつつあります。
その代わり外れると伊豆で潜ってたほうがいいけどね。(マクタン、お前のことだ!)



321 :初心者台場:04/02/11 08:05
オレも海外いきてえよ

322 :名無SEA:04/02/11 08:40
マクタンの海が潜る価値がないほどつまらないのはショップの戦略のような気がする。
潜った人の多くは「これなら伊豆の方がおもしろい」と感じるので、次の日に高額オプションでポイント変更させやすくなる。
せっかく格安ツアーで来たのに、高額オプション代が5万円を超える人もいるだろうな。

323 :名無SEA:04/02/11 14:28
フィリピンは、ダイバーの場合、
最初からオプション込みの値段で考慮した方がいいよね。
オプション付けないとお話にならないもん。
チケットのみで行って現地宿・ショップへ飛び込みが一番だと思うが、
3,4泊の短期の旅行の場合、それはそれで怖いんだよね。
成田-フィリピン間の飛行機は遅延が非常に多いし、
フィリピン国内の移動は全く時間計算できないから。
帰国便に乗り遅れた場合等、いざという時の保証が無いとちょっと怖い。

324 :名無SEA:04/02/11 18:59
っていうかショップ自体無名。

325 :名無SEA:04/02/11 19:02
失礼。275に対するレスでした。

326 :名無SEA:04/02/11 20:46
南国のきれいな海を期待してきた人はマクタンを潜って失望するだろうね。
みんなが失望したところで「○○というポイントは透明度も良くて大物もでますよ」とオプション販売が始まる。

327 :名無SEA:04/02/12 01:29
セブ北部、マラマスカはどうよ。
ニタリ見にいきたいんだが・・・・
ダイビングショップやホテルのお勧めはどこ?

328 :名無SEA:04/02/12 03:40
>>327
一週間滞在したが、ニタリといっても影が一瞬見えただけだった。
透明度悪いよ〜、ニタリを除いてはいいダイビングではないし。
マニアックな人にはいいかもしれんが、普通にいいダイビングではない。
ポストボラカイとか言われてるけど、ビーチももうひとつ。
俺はもう行かないな。アロナ滞在でバリカサグ他行ってた方が、
普通に良いダイビングができていい。

329 :名無SEA:04/02/12 16:46
去年マラパスカ行ったよ。
俺はちゃんとニタリ見れた、10分以上。
ただし、328 が書いているように透明度は悪いね。
ニタリポイントは早朝しか行かないんだけど、
それ以外のポイントは確かにパッとしないかも。
記憶にあるのは夕方のニシキテグリぐらいかな、これはよかったけどね。
ギャンブル気味にニタリを狙う短期滞在がいい気がしたよ。

ニタリ狙いなら Sea Explorer が毎朝一番にポイントついてるみたい。
早ければいいのかどうかは賛否両論。

330 :名無SEA:04/02/12 22:10
透明度は常時10M台前半だったな。
ビーチは、砂浜は綺麗だが水質は特別良くもない。
マラパスクアは相当の物好きでもなければ、
ココバナリゾート&SeaExplorer以外に考慮する必要は無いと思う。
マラパスクアにしては高い方だがそれでも全然安いし。
セブなら最安宿クラスの価格だ。
日本人スタッフが今でもいるかどうかはわからないけど
いないとしても他のショップにもどうせいないだろうし。
俺の仲間内ではセブ北端のマラパスクアより南端のリロアンの方が人気がある。
マラパスクアの先のバンタヤンはどうだろう?
ダイビングの情報は日本ではなかなか見つからないが、
開拓精神旺盛な白人はもう潜ってることだろうと思う。
行った人もし居たら情報お願い。

331 :名無SEA:04/02/13 09:47
マラパスクワ情報有りがたいです。
今までに、モアルボアル、ドゥマゲッティ、パングラオと逝きましたが
残りは北部のマラパスクワかなっと思ってました。
上記の3箇所に比べてマラパスクワ情報が少なく苦労してますTT


332 :C-2 Zoom:04/02/13 19:57
私も来月にはマラパスクワ、モナドリーフに行きますので、どんどん情報をお持ちの
方は御願いします。

333 :名無SEA:04/02/14 05:22
というか、行ってきて色々書いてくれよ。
マラパスカは、今後もダイバーしか行かないだろうし、
ダイバーにしてもアクセス悪いから少数派だろうし、
情報少ない状態が続くだろうから。

334 :名無SEA:04/02/14 11:59
半月以上時間が取れる人(なかなかいないだろうけど)は、
フィリピンの物価の安さと動きやすさとを生かして
フィリピン(ビサヤ地区)を3,4泊ずつ一気に味わっちゃうことをお勧めします。
移動はなるべく空路を使わず陸路・航路でしてれば、笑っちゃうほど金掛からない。
例えば、私の去年のルート(移動は全て陸路・航路)
マクタン→マラパスクア→モアルボアル→リロアン(スミロン・アポ含)
→ボホール(カビラオ・バリカサグ含)→ボラカイ→マニラ
24日間で計34本潜りました。フィリピン国内でかかった金は
全て込み(飲食、宿泊、移動、フル器材レンタル)12万円でお釣りが出ました。
国際線エアはセブinマニラoutしたかったので、あえてちょいと高めの
オープンジョーにしたのですが、それ込みで、全旅行費用20万ですね。
こういうダイビング込みのゆったりした旅行をするにはフィリピン最高ですね。
ダイビングでたまに大外れがあっても、まーいっかって感じになるし。
4,5泊で同じ金を使うんならば、モルディブに行くけど。

335 :334:04/02/14 12:06
>全て込み(飲食、宿泊、移動、フル器材レンタル)12万円でお釣りが出ました。
書き忘れましたが、勿論34本分のボートダイビング代も含みます。

336 :名無SEA:04/02/20 02:02
>322,326
高額オプションって何買わされるんですか?

337 :名無SEA:04/02/20 09:40
>>336
ポイント変更の追加料金を払わされる。
1日ごとにだいたい50ドル〜200ドルくらい。
料金が高いポイントの方がおもしろい。ポイント変更しないとつまらない海しかない。

338 :名無SEA :04/02/20 22:02
>>336
例えば、激安ダイビングツアーでセブに行く。
オプションでついているダイビングはマクタンの周辺のみ。
珊瑚もダイナマイト漁などで破壊され、思ったより楽しくない。
そこで、ダイビングショップのスタッフがオプションを進めてくる。
ポイント変更料払えば、綺麗な所で潜れると言って、かなりしつこく勧誘してくる。
>>336
書いている通り、ポイントによって50ドル〜200ドル別料金となる。
確かにマクタンよりは良いところだが、ボラレタ感じがする。

だから、初めて激安ダイビングツアーとかで来た奴は、マクタンって
面白くない海+ボラレル感じで後味良くない。
当然、もう二度とセブには訪れないだろう。

これから、ダイビング中心でセブへ行く方は

マクタン周辺のダイビングは潜る価値なし。
結局オプション料金払うことになるから、直接モアルボアルやボホールへ逝ったほうが
楽しめる。






339 :336:04/02/20 23:00
なるほど。ポイント変更するよう言ってくるんですね。
ありがとうございました。

340 :名無SEA:04/02/20 23:08
なぜツアー料金が航空券より安いのか考えればわかるだろう。
現地でぼられるのは当たり前。
ダイビング付きのツアーがダイビングなしのツアーより安いってことは、ダイビングでボルのが見え見え。
グアム、サイパンに価格で負けないように、表面的な価格を4〜5万円にしてるだけ。
実際にはポイント変更で数万円は追加で払うことになるだろう。

341 :名無SEA:04/02/20 23:45
事前に情報収集をしない方が悪い。
とはいえ5万円以下のツアーでポイント変更料が2万円とかだったら騙されたような気になるよな。

話は変わりますが、アレグレ周辺のポイントってどうなんですか?
あまり長い休みを取れないので短期で行けるところの情報は貴重なので、教えてください。

342 :名無SEA :04/02/20 23:45
最近はどうかわからないが、かなりしつこくオプションを売りつけてくるよ。

私は、ここのスレで有名なP○Dでカードを取ったが、3日目の海洋実習の時
どうせ、セブまできたんだからもっと綺麗な所で講習しましょうよと言われ、
そのまま、別料金をはらい講習を受けました。
その時オプション料金(別料金)が200ドル前後した。

そこそこ綺麗な所だったが、やっぱボリ過ぎ!!

自分の財布と相談しようね。


343 :名無SEA:04/02/21 07:48
去年の9月、P○Rの隣にあるホテルのツアーに参加。
ポイント変更の押し売りが強引だった。
一緒に潜る人達を集めてあるポイントについて説明。
「明日は○○のポイントがおすすめです。今ここで全員がポイント変更してくれたら○○ドル割引します。一人でも参加しなければ割引はありません。」
この段階で半数近くの人がポイント変更を即決。
一人だけ拒否するのは無理な状況なので他の人達もしかたなくポイント変更した。
翌日は一部の人達が強い意志でポイント変更を拒否した。
でも当日になってボートに乗ってから
「今ここで全員がポイント変更するなら○○ドルで良いですよ。(昨日提示された金額よりかなり安くなってる)一人でも拒否したらポイント変更しません。」
ここでも半数近い人が昨日より安いことに釣られて変更を希望する。
しかたなく全員が変更することになった。結局全日ポイント変更することになった。

去年の6月、P○Rのツアーに参加。
ホテルに到着後すぐにショップに来るようにと言われる。
疲れてるのにすぐにショップに行くと、当然のようにポイント変更の押し売り。
拒否していると1時間たっても帰らせてくれない。
疲れたし、おなかも空いたし、喉も渇いたので仕方なくポイント変更した。

セブのダイビングツアーに参加する場合は、ツアー代金より3〜6万ぐらいは追加料金がかかることを覚悟してください。

344 :名無SEA:04/02/21 09:53
そんなに追加料金がかかるならパラオ行くよ

345 :名無SEA:04/02/21 13:39
>>344
その方がいいと思うよ。パラオツアーは内容の割に比較的安いしね。
>>334の言う通り、フィリピンのメリットは、
長く滞在しても滞在費がかからないことと各自思い思いの旅行がしやすいことにある。
フィリピンはドイツ人を筆頭に世界中のダイバーが均等に集る国なのだが
(但しマクタンは日本人が圧倒的に多い)
彼らを見たり話をきいたりしていると、
日本人や韓国人以外は殆どそういうスタイルで滞在してるね。

一方で、逆に短期間でのんびりすること中心でいくら金をかけてもいいという人にも
いいリゾートがフィリピンにはあって(俺は貧乏旅行も豪勢旅行も別の意味で好き)
モルディブ以上にフィリピンのアマンプロをお勧めするよ。
世界のVIPが訪れるモルディブスタイルのリゾートなんだが
海・ビーチはモルディブトップクラス並、
スタッフの対応最高、地の果てのような秘境感最高、
とにかくリッチな贅沢という意味ではすんごい良かった・・・
一週間の旅行で100万近くかかったけどw

船であちこち周りもしたんだが、恐ろしく美しい無人島がゴロゴロあるね。
俺はフィリピンって、ダイビングでもリゾートでも、国別では今後
世界一期待できる国の一つだと思う。
クジラもイルカもジュゴンも多く生息して、珊瑚も世界最多種の海だしね。
しかしなんであんな島々が放置されてるんだろう・・・
数百万で買える島もあるというので、マジで買ってリゾート化も考えてますw

346 : :04/02/21 14:10
フィリピンは自然環境に関してはものすごいポテンシャルがある。
まだまだ誰も潜ったことのない手付かずのきれいな海がごろごろある。
珊瑚は世界有数の規模、美しさだし、マンタ、ジンベイ見たいと思えばあちこちで見られる。
起伏の大きいダイナミックな地形が多いのも魅力。
マラパスクアなんて、海底800メートルから突き出てるピナクルのまわりのドロップオフ
沿いを泳いでマンタ、スレッシャーシャークやハンマーヘッドが見られる。

が、あそこでダイビングショップやリゾート経営しようとすると、とたんにどうしょうもなく
腐った国に見えてくる。
フィリピン人は扱いが難しい。言われたことをきちんとできないくせに変なプライド
みたいなものもってて、ろくに働かないくせに給料もっと上げろとか言ってくる。
あそこでダイブショップやるのは大変だと思う。
週十年かけて国民一人一人徹底的に教育やり直さないと絶対にあの国はよくならんと
思う。今の大統領選挙がまさにそれを証明してる。
で、国のレベルの割りに意外と諸物価高かったりするので、諸経費が意外とかさむ。

そんなこんなでグアム、サイパンはおろかモルジブ、パラオあたりよりも高い料金設定
しないと利益が上がらない。セブエリアだとPCRとリロアンのマリビレくらいだと
思いますよ、儲かってるの。



347 :名無SEA:04/02/21 14:18
格安ツアーでおびき寄せて、現地で金を巻き上げる方式のようですね。
また来て欲しいとは考えずに、初回でいかに回収するかを優先してるみたい。

348 :名無SEA:04/02/21 14:28
俺もダイナミックなドロップオフが大好きなので、
フィリピンはうってつけ!
欲を言えば、そこでもう少し大物率が高ければな〜
でも、行くとこ行けば出るのでいいけど。
初めてフィリピンに行くような人が、
海のよさを味わえるような機会がなかなか無いのが残念ですね。
ツアーでセブに一回だけ行って、興味失ってる人多いもんね。
フィリピンはほんと奥深くて、海は多彩で面白いし、何もかも安いし、
素朴だし、奥の方に行けばいくほどなんか懐かしくてホッとする!
ハマるとリピーターにならずにはいられない〜!んだけどね。

349 :名無SEA:04/02/21 14:46
>>346
それはね、日本の悪影響もあるんですよ。リゾートエリアの物価を上げているのも。
マニラとセブは、日本の悪い部分だけを鏡で写してるような印象も受けます。
私(女です)は青年海外協力隊で2年間滞在してたんですが(それがきっかけでダイビング始めた)
日本人が全く訪れないような地方の人々は、ホント微笑ましいばかりなんです。
私が今まで1ヵ月以上滞在した途上国7カ国の中でも、人間の良さは1,2を争います。
物価も、宿は50ペソからあるし、食事も一食10〜20ペソで済みます。
パンなら2、3ペソもあれば空腹は満たされるし。まあ、いつもご馳走してもらってたけど(笑)

フィリピン国民の平均月収を、余裕で一日で平気で落としていく日本人。
日本人と接する機会がある人は皆、中途半端にしかも歪んだ形で日本に憧れている。
女性に聞くと口を揃えて「欧米人より日本人男性がいい」っていうんです。
なぜかというと、欧米人はケチだから(笑)
日本人の中には、チップあげようとせずに、要求されてから
慌ててニヤニヤしながら10ドル渡して
「フィリピン人は・・・」などと文句言ってるおやぢもいる(実話)

でも、本当に商売はしにくいみたいですね。日本人がフィリピンで
日本並に利益を上げようとすると、もうイラつくことばかりみたいで。
知人も国に払わないといけない金が沢山あるんだと困ってました。
・・・長々とスミマセンでした。ダイビングも人間もフィリピンはあまりに勘違い
(しかも原因の一端は日本人自身)されるようで歯がゆいのです。

350 :名無SEA:04/02/21 14:50
熱帯低気圧のため体験ダイビング中止、返金なし。べつのダイビングショップではふつーにダイビングしてました。

351 :名無SEA:04/02/21 14:56
>>350
どこのツアー&ショップよ?
事実なら書いても何の問題も無いんだから、書いてくれよ。
それが2chの存在価値。
それを、危機管理の優れた信頼できるツアーか、
いい加減なツアーか判断するのは、読み手。

352 :名無SEA:04/02/21 15:15
まとめると、
フィリピンはツアーだと最低、
オプションを付ければまあまあ良くなるが非常に高い、
チケットのみで行ける人は現地まで自分で行け、
それなら海もいいし価格も安い、ってことですね?

353 : :04/02/21 16:11
>>349
私もかみさんがセブアノだし5,6年向こうの田舎に住んでたので、
フィリピン人のいいところ(特にビサヤ人の)は知ってるつもり。

あなたは青年海外協力隊という、日本の組織で日本政府からお金
もらっている立場だったからよかったのかもしれないけど、
現地で実際に彼らと一緒に利害関係を持って働いたりしてみると、
どうしてもあの国とあの国の人間はダメなんだと思わざるを得ない。
ためしにフィリピンで10年、20年長く働いている人たちに聞いてみれば
分かると思いますよ。皆口をそろえて同じこと言うから。

田舎に行けば素朴で何も知らないような連中もいるにはいるが、
一見素朴に見えても、彼らの親戚などをたどっていけば、
身内に必ず最低1人や2人は外国に出稼ぎに行っていていたり、
移住したりしているので外国の経済的な豊かさというのを大抵は
知っている。
だからちょっといい顔するとすぐにたかろうとしてくる。
これは別に外国人だからというわけじゃなくて、金を持っている人間
からはもらって当たり前という考え方があるからだけど。
だから、逆にフィリピン人の金持ちなんかは結構乞食に施ししたりしてる。
彼らにしてみれば、はした金だけどね。
この点はまあ、フィリピン人のいいところと言えばいいところなんだが、
つまるところ、たかったり、逆に恵んであげたりというのは同じものの
表裏に過ぎない。

日本の悪影響というか、あの国はアメリカの悪影響を強烈に受けている。
裁判制度とか、銃社会とか、アメリカの悪い部分ばかりを受け継いでるんだな。
実際フィリピン人って意外と日本や日本人に興味なかったりするし。

354 : :04/02/21 16:12
あと、フィリピンはどうがんばっても日本並みに利益なんかだせる国じゃない。
金もうけたいんなら日本のほうがいいに決まってる。
そうじゃなくて、なんだかんだ言ってもあの国が好きだったり、あの国の
海が好きでたまらないやつらがショップやリゾートやってるわけです。

コンティキのオーナーのマンフレッドなんか、元ドイツ海軍のダイバーで、
いまでもダイビングが好きでテックなんかやってるし、セブで数少ない
トライミックスできるところでしょう。彼は引退したらモアルボアルに住むみたいだけど、
モアルもテックやるのにうってつけの場所だし。テックやるためにわざわざ
サベドラダイブショップの古いバンカ沈めてるくらいだし。
まあ、ほとんど趣味の世界だね。
PCRなんかはちょっとそれとは違うみたいで利益追求型だから儲かってるんだけど、
そうなるとああいうえげつない商売することになるわけだね。

それでも利益上がらずにリゾート売り渡しやら閉鎖が頻繁にある。
そう言えば、今タンブリが売りに出てるよ。
売値も億の単位まではいってないからお金持ってる人は買ってもいいかも。



355 : :04/02/21 16:13
失礼。
353、354=346

356 :345:04/02/21 18:25
>なんだかんだ言ってもあの国が好きだったり、あの国の
>海が好きでたまらないやつら

これはまさに俺だな。人間に怒ったり笑ったり、癒されたり緊張したり、
海も大当たりしたり大はずれしたりと、とにかく面白い。
まるでドラクエのマップのような、海と島のバランスの取れた国土に恵まれている。
ビックリするほど多国籍な人たちと一緒に潜ったり呑んだりできるのも楽しい。
タイ・マレーシア・インドネシアなども同系だが、
フィリピンの方が多彩で未知の潜在能力を感じて、俺的には面白い。
漂白・殺菌したかのように全てが希薄なモルディブ
(まあ、アマンプロなんかはこっちに近いけど)などとは対極。
神経質な奴等や絶対ミスりたくない奴等、個人的な力に自信の無い奴には向かないけどな。


357 :名無SEA:04/02/22 15:58
誰かポイント変更を拒否した神はいないのか?

358 :名無SEA:04/02/22 17:02
折角の旅行だから、オプション付けないのは自分が損だしなあ。
明らかにボッタクリなのはむかつくけど、それは
事前にそういう事実があることを調べなかった自分も悪いんだし。

359 :名無SEA:04/02/22 18:04
ポイント変更しないぐらいなら伊豆に行った方がおもしろいよ。
でもポイント変更料金を払うぐらいならパラオかランカウイでも行った方がおもしろいよ。

360 :名無SEA:04/02/22 19:54
>>359
ランカウイなら、同じマレーシアだったら
レダンの方が遥かに透明度高く珊瑚豊富な海で絶対いいよ。


361 :名無SEA:04/02/22 19:59
フィリピンだったら、セブ周辺やドマゲッティ周辺より、
ハイシーズンのボラカイに行ってマニギンのほうがいいよ。
当たればパラオよりいいよ。
まだ未知の海でショップスタッフも何が出るか把握し切れてないし。

まあ、金もスキルもあるなら、
アジアや、もはや知り尽くされてるパラオなんかより、
タヒチの奥のランロギア、マニヒあたりに行きなよ。あそこは凄いよ。

362 :名無SEA:04/02/22 20:22
とにかく、このスレで伝えなければならないことは
「激安ツアーでセブに行っても追加料金が3〜6万以上は必要になる。それならサイパンの方が安くておもしろい。パラオに行っても総額は変わらない。」

363 :名無SEA:04/02/22 20:45
サイパンほどつまらない(体験ダイバーならいいかも)海外は無いと思うが。
パラオは内容の割りに安く行けるよね。
しかし、月収が一万円行けば高給の部類に入る国で
どれだけぼれば気が済むんだろうね?

364 :名無SEA:04/02/23 02:56
フィリピンでもサイパンでもモルディブでも働いたスタッフ側から言わせて貰うと、
一番金がいいのはサイパンだけど、あそこは夢も何にもないね。
ほんとに毎日をこなしてるだけで過ぎていって、
何のために趣味を仕事にしたのかわからなくなる。
モルディブは、最初は最高の気分。
でも本当に海しかないので、物凄く退屈になる。
フィリピン(マクタンは嫌だけど)は気分だけは最高だね。退屈しない程度に娯楽があるし、
ひたすらのんびりもできる。客が一週間くらいないときもあるしねw
でも全然儲かんない・・・

365 :307:04/02/23 17:55
25日からモアルボアル行って来ます。
日程が決まったのが昨日なのに、明後日発の往復航空券がとれるとはびっくり。

366 :名無SEA:04/02/23 19:29
地形派ならサイパンはおもしろいよ。
地形派でなくてもマクタンよりはずっとおもしろいよ。

367 : :04/02/23 20:18
>>307
モアルボアルの主だった(?)ダイビング店。

オーシャングローブ ttp://www.ocean-globe.com/
サベドラ ttp://www.savedra.com/
クォ・ヴァディスビーチリゾート/ビサヤダイバーズ ttp://www.cebuprovince.com/resorts/quovadis/default.asp
オーシャンサファリ ttp://www.moalboal.wright-nafzger.org/diveshop/nelson/ocean_safari.html
ブルーアビス ttp://www.blueabyssdiving.com/index.htm
日本人はやっぱオーシャングローブに行くことが多いのかな。
でもあそこの難点は宿を持っていないこと。他に確保せねばならん。
最近店を改築してダイブショップの上に日本食レストラン作ったとか聞いたけどどーなんだろ?
サベドラにも本多さんっていう人がいて面倒見てくれる。あそこは宿泊施設持っているのが強み。
PADI5スターだし。他の店にくらべてちょっとダイビングの値段高い気がするけど。
宿泊施設が一番いいのはクォ・ヴァディスだと思うけど、日本人いないし英語しゃべれないとつらいかも。
オーシャンサファリは老舗だけど、PCRから団体が来てたりしてうざかった。スタッフじゃないんだけど、
バックパッカーあがりのようなベテランのやや年配の人がたまにいて世話をしてくれる。
実家が資産家かなんかで遊んで暮らしているような人だったけど。
そういやグローブの常駐の人も本田さんって名前だったなたしか。
あと、泊まるところもうひとつ。ここはキッチンがついてるのがありがたい。
マルコサス・コテージ ttp://www.moalboal-cebu.com/

368 :名無SEA:04/02/24 00:15
シークエストが抜けてるぞ。

369 :名無SEA:04/02/24 00:17
>>366
ドロップオフが好きでフィリピンスレを覗いてるような人間にとっては
サイパンは地形も全然面白くない。地形というより穴好きだな、ありゃ。

370 : :04/02/24 00:51
シークエストは昔はよかったけど今は寂れてしまってあんまりいい店じゃなくなってる。
数年前までは年に1,2回IDCやってたのに今は全然やってない。
何より一年通してほとんど客が入っていない。
5スターは名前だけ。サベドラの方がよっぽどいいと思う。
ボートもしょぼい。日本の雑誌ではモアルボアルといえばシークエストみたいな紹介
してるけど、あれちょっと現状と違う気がする。
提携コテージのスミシッドも悪くはないけど、あれならサベドラのコテージのほうがいい気が
するなあ。漏れはシークエストお勧めはしないな。



371 : :04/02/24 00:54
307に付け加えで、モアルボアルにはもう2つ、ネプチューンとシーエクスプローラーが
あるけど、ネプチューンは開店休業状態。あれも一応5スターだし、5年前はヨーロピアンで
賑わっていたのだが…
シーエクスプローラーはパナグサマビーチの南のはずれにあるので場所的には不便だが、
マラパスクアやボホール、ドゥマゲッティにも店があってサファリができるのがいい。
1週間か10日くらい日程取れればシーエクスプローラーのアレンジでマラパスクア―モアルボアル
―ドゥマッゲッティてな具合で移動できる。モアルボアル―ドゥマッゲッティ間はボートで
移動可能だと思った。ダイブショップの敷地内にラブスロッジというコテージがあって
そこに泊まれる。うわさではラブスロッジは日本人経営らしいが、経営者はもう何年も
現地を訪れていないらしい。
イタリア人経営だったサブマルダイブは先月店を閉じたらしい。
モアルボアルは年々観光客減ってると思う。次はネプチューンかシークエストがやばそう。

372 :名無SEA:04/02/24 01:11
ボラカイあたりは、欧米人が徐々に離れる一方で
日本人や韓国人が入ってるからいいが、
モアルボアルにはあまりそれは期待できないからな。
ノンダイバーには魅力殆どないだろうし・・・

ボホールは韓国人が最近凄すぎるな・・・高級めのリゾートは韓国人ばっか。
質素なリゾートに多くが泊まる欧米人はキムチパワーの勢いに押されてる感じ。
日本人はマクタンステイで、オプションで遠出ばっか。
さすがは世界一のぼられ好き。

373 :名無SEA:04/02/24 01:14
俺も現状ではモアルボアルだけなら
サベドラ以外考える必要はないと思う。


374 :名無SEA:04/02/24 01:28
モアルボアルはここ1年くらいジンベイザメフィーバーらしいよ。
先週あたりにも日本の人が何人かみたらしい。
去年の秋にはサベドラダイブショップの目の前で陸上から
ジンベイの背中が見えたらしい。
自分が泊まってるコテージのバルコニーからジンベイ見れるとは。

375 :名無SEA:04/02/24 01:33
>>372
えー!ボホールもカンコックジンばっかりなんですかあ?
今度行こうと思ってたノンに。
前にマクタンのシャングリラ行ったら宿泊客の95%くらいが
カンコックだった。
マクタン、ボラカイ、サバンに続きボホールもカンコックで占領か。
そろそろフィリピンも潮時かな。

376 :名無SEA:04/02/24 02:57
モアルボアルはイルカがいっぱいいるねえ。
一見居そうもないのに、あちこちではねてた。

昨年末に行ったボホールやボラカイでは、韓国人のペアルックが沢山見られましたw
ボホールで仲良くなって、一緒にダイビングしたり飯食った
フランス人とカナダ人のねえちゃん達に言わせると、
日本人よりは韓国人の方がマシだそうだけど・・・
(貴方は普通の日本人と違ってイイけど、って言われた)

377 :名無SEA:04/02/24 02:59
でも、日本人にしても韓国人にしても、
なんであんなにバカみたいに、一部の高級ホテルを占拠状態になるんだろう・・・
全体的な割合としては実はそんなに居なくても、一部のエリアに行くとワラワラと。
だからバカにされるんだよ・・・

378 :307:04/02/24 03:34
>>367
情報どうもです。
空港からの送迎と最初の2泊だけは予約しました。
帰りは3/4発の便なので、少なくとも1週間はモアルボアルに居れそうです。


379 :名無SEA:04/02/24 03:43
車に乗る前に、トイレに行っといたほうがいいよ。
苦しんだ経験あるひと多し。
遠い上に、ガンガンに冷房かけられたりするからね。
まあ、送迎なら、どこでも止めてくれるだろうけど。
帰ってきたら色々報告希望。

380 : :04/02/24 17:37
私は土曜から3泊4日で行ってきます。
キツキツ日程だし4〜5本潜れればと思ってます。
今からでも宿やshopを予約したほうがいいんでしょうか。
たぶん夜10時くらいにモアルボアル着なんですがそれからウロついて
安宿探しとかでも平気ですかね。

381 :名無SEA:04/02/24 23:29
>>380
2月なんて全然平気。特に選ばないようならそっこーで決まるって。
初めに行った宿で決まる確率98%。
予約を取った方がベターなのは、年末年始とかイースター休暇だけだな。
モアルボアルに限らずフィリピンはそう。心配する必要全く無いよ。
モアルボアルなら治安も気にする必要ないし。いきなりレストランに行って、
そこで店員や他のお客さんに宿探してるとか言ってもいいんじゃないかな。
皆純粋な親切心で色々面倒見てくれると思うよ。いいとこだから。

382 :名無SEA:04/02/24 23:31
ただし、夜は早いけどね。
飛行機が遅れて深夜になると、だれも居ない可能性もw
でも最悪路上で夜を明かしても平気だし。
俺も酒飲んで外でウトウトして、気付いたら朝だったことがw

383 :名無SEA:04/02/25 00:01
>>380
381と同じ意見。
宿が取れないことはありえない。どこでも泊まりたいところに泊まれる。
ただモアルボアルは夜が早い。
ダイブショップはナイトがないときには6時くらいには閉まる。
宿泊施設も、レセプションの受付の人がやはり6時くらいに
なると帰ってしまうところが多い。 夜10時くらいだと部屋は空いてても
チェックインができないということになるかも。まあ、381の言うように
近くのバーかなんかのお姉ちゃんに宿探してるって言えばどこかには
つれていってくれるけど。
ただ、安心のためにも、メールでいいからちょこっといついつ行きます、
と書いて送っておけばいいかも。返事がくればまずレセプションで
鍵をキープしておいてくれるから。



384 :383:04/02/25 00:08
夜10時だと開いてるレストランも限られてくるかも。
今の季節(客あまりいない)だとイタリアンレストラン(Dビストロ)か
サンセットビューくらいかも。オーシャングローブがオープンした
ところもひょっとしたらやってるかも???

まあ、困ったときにはその辺のバーのお姉ちゃんを尋ねれば
なにかしら面倒見てもらえますよ。

てか、307さんと380さんはモアルで会えるね、きっと。
パナグサマはかなり小さいところだし、日本人少ないんで
一週間もいれば1、2度は顔を会わせるかも。

385 :名無SEA:04/02/25 00:13
昼間でも、しばらく待ってないと受付の人も居ないような宿もあるからなw
というか、受付らしい受付が無い宿もあるし。
まあ、そういうとこがまたいいんだけどね。
俺は過去3度行ってるんだけど、いずれも日中だけど、
かならず、行く途中のジプニーで同乗した一般市民が
「宿どこ〜?」とか「ダイビングショップは〜?」とか聞いてくれて、
決まってないと言ったり不安そうな顔すると色々気にして面倒見てくれるよ。
あのジプニーの中での一般市民との「ニコニコ〜」がモアルボアルのよさ。
夜はどうかわからんけど、日中行く人は、送迎など使わずに、
ローカルな足で行って欲しいと思う。田舎の素晴らしさがわかるよ。

386 :名無SEA:04/02/25 00:44
セブやボラカイって、一番多いんがカップルか男独りなんだが、
その次に多いのが、女の2人組。相当多い。
で、俺は、それ狙いwフィリピーナには興味ない。マレーシア、タイも同じ。
善意から一度忠告しておこう。自分の彼女を、
女友達と一緒だからといって、女だけで海外旅行に行かせないほうがいいぞ!
程度の差こそあれ、俺の知る限り100%旅先ではハメ外してるから。
最低でも、手を繋ぐのを拒まれたことは一度も無いよ。
狙った女の子の5割はキスできてる。3割はそれ以上もできてる。
現地の男や、西洋人や、ダイブショップの人と刹那の恋を楽しんでる人も目立つ。
でも、帰る頃になると、急に刹那の相手には冷たくなってしれっとするんだよなw
本当に女ってしたたか!それを食ってる俺らは歓迎だけど、
真剣に付き合うとしたら絶対嫌だあんなクソ女、と思ってやってるよw

387 :383:04/02/25 00:45
>>385
そのへん同感。
まあ空港からタクシーで行ってもいいんだけど、それだと
1200〜2000ペソくらいかかるでしょ。
南バスターミナルまでタクシーで行って(150ペソ。国内線用の
出発ターミナルに行ってタクシー拾うとボラれにくい)、
そこから大型バス(52ペソくらい)、もしくはV−ハイヤーと呼ばれる
ミニバン(60ペソ)。
モアルボアルについてからパナグサマビーチまでトライシクルが
標準6ペソ、旅行者10〜20ペソで、合計250ペソもあれば
行けるわけですよ。
昼間で余裕あるんならこのほうが安上がり。
ちなみに夜9時くらいまでならV−ハイヤー走ってます。
モアルボアルの町からパナグサマまでのトライシクルが
夜は40〜50ペソになってしまうけど。

388 :385:04/02/25 00:52
まちがった・・・
ジプニーはボホールの話。ごっちゃになってた。
バスかバンだね。
ちなみに俺は昨年末行った時は、バスで爆睡して
目が覚めたらもうとっくにモアルボアル通り過ぎてたw
「乗り過ごしちった(勿論英語で)」と独り言のように言うと、
同乗した現地人が口々に「彼乗り過ごしちゃったんだって」
「あれに乗れば戻れるよ」とか、勝手に皆で心配してくれて。
そういうのは慣れっこなので、降りて逆行きの小バスで余裕で戻ったんですが
セブとは言ってもマクタンとは全然違う、本当にいいところですね。

389 :名無しSEA:04/02/27 09:09
うらやましい限りです。逝きたいですセブ

390 :名無しSEA:04/02/27 12:48
漏れはモルディブに逝きたい

391 :名無SEA:04/02/28 00:39
なぜモルディブ?透明度悪いし珊瑚も悪いし。
主にぼけーっとリゾーターする為に行くならいいが、
ダイビング中心に意気込んでいくなら別にした方がいいと思うぞ。

392 :名無SEA:04/02/28 13:35
ゴールデンウィークのモアルボアルはどうでしょうか?海況、混み具合など。セブまでのエアが難しいですかね。

393 :名無SEA:04/02/28 13:53
>>392
そうだね、問題は国際エアだろうね。GWだと既に厳しいんじゃないか?急いだ方がいいぞ。
GWに限らず、フィリピン行(マニラ・セブ共)は年中、国際エアの確保が問題。
世界でも有数の、常時満員御礼路線だからね。
国内エアは(必要な場合)フィリピンの休日で無い限り殆ど問題にならない。
でも、NYのテロの後とSARSの後の成田−セブ便はガラガラだったよw
乗客率20%くらいだったろうか。

GW、モアルボアル自体はこまないでしょ。
普段(行動パターンによっては日本人に全く会わないレベル)に比べれば
日本人は多少いるかもしれないけど。
むしろ、4月初旬にフィリピン行きを考えてる人は、毎年の事だけど気を付けてね。
イースター休暇で、フィリピン中が現地人観光客で混むからね。

394 :名無SEA:04/02/28 14:16
ところで、俺は毎年大抵モアルボアルにもボホールにも行くのだが
(ドマゲッティ、マラパスクア、リロアン、ボラカイも時々)
モアルボアルは2番手以降かな・・・
俺は個人的な志向で、パングラオ滞在のボホールが一番、
費用、寛ぎ、ダイビング島、全てのバランスで好み。
パングラオ島自体もダイビングで行く島々も、
寛げるいいビーチを持っててカラッとした明るいイメージがある。

一方、モアルボアルは、もうちょっと静的なイメージを持っている。
ダイビングをしてない時間や飲食以外は、宿に居るしかない印象かな・・・
ダイビング自体も、俺みたいな豪快なドロップオフ好きとか
色んなポイントに潜りたい人には、ボホールエリアの方がいいんじゃないだろうか。

ドマゲッティもボホールにイメージが近いが、ボホールほどには落ち着けない印象。
個性という点ではマラパスクアとリロアンもいいが、趣味に合わないとダメ。

ボラカイは、ダイビングはおまけって人や初心者や体験の人には最適。
でも、その気になれば、実は特筆もののスーぱーポイント有り。
マニンニンの話が出ていたが、他にもある。
すべてはショップによる。大半のショップはせいぜいヤパックどまり。
(但し数年前は何度潜っても何も出なかったヤパックもここ数年いい感じ。
 大物遭遇率100%近い印象。但し10年前のバラクーダの大群は居ない)
ショップの行動範囲の見極め方としては、ボートを見ればある程度分かる。
日本の一番有名なショップは、近場の細かいダイビングは素晴らしいのだが、
言い訳というか、アブナイだなんだと理由をつけて、遠出は全くしてくれない。

395 :名無SEA:04/02/28 17:41
フィリピンは、動けば動く程価値の出てくる国。
一つのリゾートホテルに留まるパックツアーなどはそもそもやめた方がいい。
そういうスタイルなら、悪い事は言わん、他の国に行きな。

396 :名無SEA:04/02/29 07:42
マクタンステイのツアーは最悪。
でも航空券よりツアーの方が安いんだよな。

397 :名無SEA:04/02/29 13:24
>>396
オプション付けると逆転しかねないし、
たとえそれでもツアーの方が安くとも、知ってる人はそれを選ばない。

398 :名無SEA:04/02/29 15:37
ダイビング4本つきのツアーなどではなく、
ダイビング付いてないツアーで行って
ダイビングショップは別途自分で探すって選択肢もある。
でも、いずれにせよ、マクタンステイの魅力って全く無いよな。
ダイバーにしてもノンダイバーにしても。
それで喜ぶのは、夜の女目当てのオヤジくらいじゃなかろうか。

399 :名無SEA:04/03/01 11:57
なかなかまとまった休みが取れません。ツアーでモアルボアル行くきたいのですが、どこかおすすめはないでしょうか。上の方で評判の良いサベドラを使ったツアーは見つからなくて…シークエストやサブマルは見かけるんですけど。

400 :名無SEA:04/03/01 14:04
>>399
サブマルはもうつぶれてますがな。
ボートとタンクはオーシャンサファリに売られた。

401 :名無SEA:04/03/01 20:34
チケットだけ自分で取って、送迎と宿をサベドラに頼めば?
ttp://www.divecebu.com/
フィリピンって、こういう方法も結構メジャーだよね。
俺は全て自力派だけど、
日本の旅行者のパックツアーだったらこういうのの方がいいな。
一年に一度、社員旅行(海外)だけツアー使うけど、
情けないやら恥ずかしいやら・・・全然旅って感じがしないし。

402 :名無SEA:04/03/01 20:43
サベドラのサイト、日本語翻訳下手だな。
言おうとしてることはわかるんだが、なんか不自然。

403 :名無SEA:04/03/01 20:52
両方使ったが、
ぜ〜ったいに、完全日系のとこよりサベドラの方がいいよ。
ダイビング自体もいいし、楽しいし、いい思い出になる。間違いない。
日系のほうは、俺が過去海外でお世話になったショップ(10数ショップかな?)
で一番愛着がもてないショップだった。別にこれといったクレームがあるわけじゃないんだけど・・・
俺はどっちかというとリピーターになるタイプなんだが
(スタッフに再会するということも大きな楽しみだから!)
あそこにだけはリピートしなかったな・・・

404 :名無SEA:04/03/01 21:09
小さいホ○ダさんの方、そっけないからね。
まじめな人ではあるんだが。
サベドラの大きいホ○ダさん(2人とも同じ苗字)の方は、
豪快と言うかめちゃめちゃな人なんだけど、飲みに
つきあってくれたり、話も結構面白い。

サベドラはドイツ人のマネージャー(事実上のオーナー)の
カーレ(カール)がいいやつだし、きちんとしたマネージメント
やってるからサベドラはいいショップになってるんだと思う。

グ○ーブのほうは、オーナーが元々趣味で始めた店だから、
どうもアマチュアのダイビング施設の延長ってかんじが未だに
抜けてない。

405 :名無SEA:04/03/01 22:02
同感。田んぼのホ○ダさんの方は、
よく言えばフィリピーナの家族をとても大切にしてる人。
ダイビングは家族を食わせる為のお仕事。
オーナーは一体どこにいるんだか。

ここからは一般論だが、
フィリピンにある日本のショップってそういうとこが多いと思う。
そういうのが一番嫌。ほっといてもペイすると思ってるような。
たまに会う機会があると凄く偉そうな人だったりして。
客の話聞かずに自分の話ばかりしたり。ボスの勝手で客が右往左往w
俺の知ってる限り、ドイツ系のオーナーってのは素晴らしい人が多いと思う。
本当にフレンドリーで、客の希望を叶えようとする。
最近俺はどこに行ってもドイツ系のショップに行く。日本人スタッフがいようがいまいが。
ダイビングも陸も楽しくて、世界が広がる。言葉の壁にしても、些細なことだと最近わかった。


406 :名無SEA:04/03/09 04:21
リロアンへ行くのなら、マリビレはよせ
最低最悪 いいのは海だけだ。
メシマズ!! 日本人ガイド最低だった
アホの集団、勘違いの巣窟、自慢集団
同じテーブルで飯喰らうんじゃねぇよ!! 行くなら絶対トロパラだゾ




407 :runaSEA:04/03/09 09:34
これいったらまずいけど まあいいか
パラワンのプエルトプリンセサいったとき
機内で写真とったら アメリカ系フィリピーナに
因縁付けられて フィリピン航空の 男性フライトアテンダントに
カメラ没収されたぞ 空港警察に連行された挙げ句
カメラ取りかえすのに ¥30000と フィルム現像代を取られた
うっかり写真も撮れないぞ 

408 :名無SEA:04/03/09 18:29
こんまえドゥマゲッティ行った。
移動時間めちゃくちゃかかるけど、ホテルも利用ダイブショップもなかなか快適。
海も透明度は少し悪いけど、魚が水族館みたくめっちゃくちゃいる。
ガイドは現地人しかいなさそうだけど、気さくで無理に勧めることもなかった。
2ダイブを3ダイブ変更しても追加料金20ドルのみ。
ドゥマゲッティのSSHかなり気に入った。

おれもPCR使ったけど、あそこは日本人ガイドと飯が最低。
目の前にあるビーチの海は泳げたもんじゃねえ。雰囲気はいいけどあんなヘンな部屋泊まるくらいなら他んとこ行きまつ。


409 :名無SEA:04/03/09 21:09
>>407
機内でシャッター切る奴は、私も大嫌い。
電車内で電話する奴よりむかつくっ。
>>408
ドマゲッティに限らず、フィリピンの透明度は、
時期や状況に極端に左右される印象よ。
(マクタンは論外なので話の対象外ね)
サイパンみたいに常時いいわけじゃないけど、いい時はあの位透明度出る。
悪い時は10Mそこそこ。
小魚の群れは大体何処に行っても本当に多いですね。
特にクマノミ系が信じられないほど多い、クマノミ天国ですね。
それが好きで、はまっちゃってるんですけどね。

410 :名無SEA:04/03/11 00:31
408です。
フィリピンって常時透明度悪いと考えた方がいいんですね。
マクタンとドゥマゲッティだけしか行ってないのですが、フィリピンでここだけは行っとけ!ってな所ありますか?
次回行くならボホールかモアルボアルかなと考えているんですが。

クマノミほんと多かったですよねー。
おかげでドゥマのクマノミ城がぜんぜん大したことなくてガッツリ。(´Д`)

411 :名無SEA:04/03/11 02:14
PCRでCカード取りましたが、あそこは日本人がほとんどでした。
自分は、街のホテルに泊まってたのでフィリピンの街を歩くことができました。
でもすごい臭いが漂ってましたが・・・くせぇ。

412 :名無SEA:04/03/11 05:00
>>410
>常時透明度悪いと考えた方がいいんですね。
そんなことないよ。ボホールやモアルボアルも良い時は30M抜けるよ。悪い時は10M台だけど。
俺がフィリピンで一番お勧めするマニンニン(ボラカイからアクセス)などは、
透明度も悪くて30M、良くて〜50M、マリアナのロタやテニアン並に抜けてるよ。
しかも、珊瑚や魚影、大物共に、ロタ・テニアンよりずっと上。地形はカビラオに似てる。
東南アジア最高のポイントの一つだと思う。ただしアクセスが最悪だけどね・・・

413 :名無SEA:04/03/11 05:14
410>>
30mも抜ける時があるんだ!
見てみてえー。
アクセスが悪いところは長期の休みが必要になりますね…。
マニンニン行ってみたいけど〜いけるかな〜〜(涙)

ショップの話題じゃなくてすんまそん。

414 :名無SEA:04/03/11 05:33
ごめん、ボホールと言ってもエリアが広いね。
アロナ前などは、30M抜けることは無いと思う、が、
バリカサグ、パミラカン、カビラオあたりは、
状況によっては20M〜30Mは結構普通だと思うよ。

ボラカイに行く事があれば、マニンニンは行かないと絶対損!
但し、確実にいけるのは、ハイシーズンだけらしい。
しかも、行ってるのは一部のショップだけで、それも5人〜7人以上集らないと行ってくれません。
正直、命がけに近い感じで行くポイントなんでw。でも辿り着けば夢のような所です。
ボラカイだけということだと、ダイビングに関してはボホールエリア等の方が面白いです。
まあ、マクロやフォト派だったら、ボラカイだけでも面白いと思うけど。

415 :名無SEA:04/03/12 05:42
命がけってポイントの事じゃないですよね?
まだ駆け出しのダイバーなので、流れの強いところだと尻込みしてしまうかも…。
でも流れがある=透明度が高いってことでもあるんですよねー?

もっと慣れてから行くほうがいいのかなあ。

416 :名無SEA:04/03/12 06:04
セブに行くならテクニカルやれ

417 :名無SEA:04/03/12 22:41
>>415
行くのが(海況が悪いと)命がけって事だよ。
スキル的には、普通にディープが出来て中性浮力さえ問題なければ、普通に潜れる。
マニンニンに行くなら、早ければ早い方がいいと思うけどね。
まだバージンに近いポイントであることがいいんだし。
あと10年もしたら、普通のポイントになってるかもね。

418 :名無SEA:04/03/13 16:25
>>417
げ、船でいく離島(?)だったんだ…。
てっきり悪路ガタガタの山賊が現れやすいところかとw
どこでもそうですけど、行くなら早いほうがいいですよね。

419 :名無SEA:04/03/13 16:42
どこも確実に汚れていってるし、
モルディブなどはいずれ無くなっちゃうし、
そういうのは悲しいけど、
今のまだ美しい海域の残る海を見て
感動できる俺らは幸せかもしれないですね。
昔の人はそれが当たり前で、
美しさすらあんま感じてなかったのだろうし、
俺らの何代か後の世代は、美しい海を
写真や映像でしか見れなくなるんでしょう。


420 :名無SEA:04/03/25 20:11
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/msports/1055146876/

421 :名無SEA:04/03/25 23:41
PCRで友達になったピーノのガイドさん。
しばらくは「またおいで〜」とかメールくれてたんだけど
あんまり海はきれいじゃなかったし、はぐらかしてたら
いきなり卑猥なメッセージを送ってくるようになった。
日本人の女の子が好きみたいです。Jというちょっとカッコいい目
(って言ってもピーノだけどさ)のガイドさん。女の子は気をつけれ。

422 :名無SEA:04/03/27 13:54
マクタンステイする奴の気がしれん・・・
海はきれいと言えるレベルじゃないし、ダイビングでもなんのメリットもない。
治安もいいとはいえないし。
女を買うのが目的でもない限り、ほんと何のメリットも無い。
セブなら、ボホールにでも直行しようよ。
でも、それならアクセスから言っても海の綺麗さから言っても、
ボラカイの方がいい、いや、他の国のほうがいいじゃん、って話になっちゃうな・・・

423 :名無SEA:04/03/27 18:04
有名旅行代理店のパンフって、
あれ、詐欺にはならんのかねえ?

424 :むかつく:04/04/10 06:20
マリンビレッジに行ってきました。
ここをみてからでしたが半信半疑
でももう申し込んであったので行ってきました。
海はとっても良かったです。
ガイドは普通。食事はまずいが許せる範囲。

食事時になると日本人スタッフが同席して酔っぱらいます。
夜になると、ローカルスタッフが話をしようとドアの外でうろつきだして
とても怖かった。
帰り際に腕を捕まれ金をくれと言われました。
正確には「給料が安いので助けてくれ」です。
スタッフの管理者が日本に帰国中らしかったですが
いくら海がよくてもこれでは安心して泊まれませんよ。





425 :名無SEA:04/04/10 06:39
マクタンステイだったら行く価値無いね。
マクタン近くの海は透明度も悪いし珊瑚もないし魚も少ない。
これでは来た意味がないと思い、ポイント変更したら追加料金が3万円以上かかった。
最初からボホールステイのツアーにした方が安かった。
ホテルもこのスレで評判の悪いところだったけど、ホテル内はとんでもないボッタクリ価格だった。
これから行く人はタイ、マレーシア、パラオ等と比較してよく考えてから行った方が良いと思う。
表面上のツアー価格だけで比較しないで、ポイント変更代、ホテル内の食事飲み物代、移動費を考慮して価格と内容のバランスが良いところを選んだ方が良い。

426 :名無SEA:04/04/10 14:48
マクタンステイしたって、
バリカサグ、カビラオ、モアルボアルまで
一日がかり、ヘタしたら2日がかりのポイントまで行かないと、
満足できる海は無いんだよ。
その上、ホテルも良くないし、マクタン・セブシチーも
女を買うオヤヂでもない限り、つまらない。
マクタンステイのメリットなんて、何も無い。

ボホールステイは、ホテルや街(というほどのものじゃないけど)
はエキゾチックかつ安らげるし、目の前のポイントも悪くはないし、
バリカサグやパミラカンやカビラオにも行き易いし安いから楽しめるな。
ちなみに、ボホール(アロナ)ステイで、1Dayトリップで上記島に遠出すると、
3ダイブ、フル機材レンタル等、全て込み込みで$60だった。値段以外も何も不満無し!

427 :名無SEA:04/04/10 16:03
>>424
ヨーコさんいなかったの?

現地の物価とはかけ離れた料金設定なんだから
その辺しっかりしてほしいよね。

428 :名無SEA:04/04/10 16:56
格安ツアーのマクタンステイは金を払ってイヤな思いをしに行くような物。
格安ツアーはホテルもショップも海も期待してはいけない。修行と考えろ。

429 :名無SEA:04/04/10 18:15
そもそも、フィリピンは、ツアーで行くのが間違い。
嫌な思いばかりするよ。
ローカルは、本当は素朴ではにかみ屋で純粋な人が多い国なのに
(地元の人に溶け込んで自分もその国のレベルで行動してると本当によく分かる)
ツアーで行ったり、周囲と価格設定が違うような場所にお世話になったりすると
悪質なローカルが集ってくるのは当然なこと。俺がフィリピン人だったら、
現地の物価とかけ離れた金を出して行動する日本人を絶対狙うw
俺が

430 :名無SEA:04/04/10 18:43
俺の知ってる極端なとこでは、
現地従業員がローシーズン1500ペソ(≒3千円)、ハイシーズン2500ペソ(≒5千円)
の月収である日系のホテル兼ダイブショップに、
宿泊だけで一泊1万円も払い、更に沢山金を落とす日本人が次々来るんだもんな・・・
実際、金をばら撒く日本人も結構いるので、皆そういう人を目当てにしてんのよ。
だから、幾ら物価が安いとはいえ安すぎるあの給料でも働いてんの。
チップに一々10ドル紙幣ばら撒いてる日本人もいたし。男は女を5千ペソくらいで買うしね。


431 :むかつく:04/04/10 20:10
>>427
>ヨーコさんいなかったの?
いませんでした。
日本人女性が一人いましたがヘルパーさんらしかったです。

>現地の物価とはかけ離れた料金設定なんだから
>その辺しっかりしてほしいよね。
普段からみて見ぬふりをしているのではないでしょうか?
3年くらい前まではしっかり管理されて良いところだったって
他の方が言ってました。

432 :名無SEA:04/04/10 20:11
昔PCRのショップでガイドをしていた人に聞いたら4000ペソ/月と言ってたよ。
本当かどうかわからないけど。
ガイサノの店員で150〜200ペソ/日、日本語が少しわかるホテルの店員で200〜250ペソ/日。
ツアーで行く人はわからないかもしれないが、ミネラルウォーターやビールに50ペソ以上も払うのはアホだと思われてるよ。
現地の物価を知らずに行く人が多いから、現地人は日本人を騙したり脅して金を取ろうとするんだろうな。

433 :名無SEA:04/04/10 21:35
観光と直接関係してない一般のフィリピンの労働者は、50P〜100Pです。
俺の友人家族は、月5000ペソで15人ほどの家族が問題なく生活できてます。

「お前らに会いたいから(3割位ホント)
金は全て旅行移動費につぎ込んでるせいで俺はとても貧乏だ(大ウソ)」
と言って、友情の気持ちを示しながら節約する姿を見せると、
多くの人が「お前は貧乏だからキープしとけ」とか言って、
飯や一緒に乗った時のバス代をはじめ、
色んなものをおごってくれたりプレゼントしてくれたりします。

途上国全般に言えることですが、フィリピンは特に、
比較上裕福な方が比較上貧しい方におごる国なのです。
物価だけじゃなく、そういう国民性も知ってから行った方がいいです。

434 :名無SEA:04/04/10 21:36
>50P〜100P
もちろん日当の話です。

435 :名無SEA:04/04/10 21:40
日本でいえば、ミネラルウオーターやビールを
7,8千円で買ってるようなもんなのか。。。
そりゃ、なんとか金を貰おうとか考えるわな。。。

436 :名無SEA:04/04/11 01:31
おれも去年の夏マリンビレッジへ行ってがっかりした。
その2年前にも行って気に入ってた。
ガイドがすっかり入れ替わっていて
残っていたのはカリスマ自称する女ひとりだけだった。
その女がヨーコさんだと思う。
他に日本人は男がいたが、つまらないだけだった。
一緒の彼女がCカード取り立てだったからまだよかった。

食事のひどさにもびっくりした。
帰るとき写真を送ってくれと同伴の彼女にローカルスタッフが住所を渡してきた。
内緒だからと言ったらしいが本人はなぜだろう? だった。
写真を送ったら返事が来て 愛しているから金を送れ と書いてあった。
彼女も気味悪がり、おれも腹を立てている。
こういう教育しているだろうか?
被害者はたくさんいるだろうと思う。
もうマリンビレッジには行かない。
こうやって客を失っていくんだろう。
良い海を彼女に見せたかったが、悪い印象を作ってしまった。

437 :名無SEA:04/04/11 02:03
>>436
現地スタッフは、訪れる日本人を写す鏡。
現地にある程度の期間滞在してると、一番醜いのは日本人客なんだよ。
その証拠に、日本人が稀にしか来ない、西洋人リゾートだと、
現地スタッフもホント気持ちがいいし、治安はいいし、物価も安い。
日本人が大挙して押し寄せ出す時期と治安の悪化と物価の上昇は、全く比例する。
はっきりいって、日本人というのは滅びていい人種だと、今私は思っている。

438 :むかつく:04/04/11 06:44
>>436
やっぱり同じような方いたんですね
マリンビレッジは日本人経営で日本人客専門と聞いて
海外旅行初心者としては安心していたんです。
きっと上の方の人は知っていて黙っているんでしょう
そうじゃなかったら、おかしいです。
やることが見え見えですから。

439 :名無SEA:04/04/11 11:30
>>438
そんなんで店がやって行けるわけないじゃん。
日本人経営で日本人スタッフがいないことだって、よくあること。
サイパンに行きなよ。


440 :名無SEA:04/04/11 12:18
んだんだ。日本人しかいない海外がいいなら、サイパンに行くべき。
あそこなら、100%日本人もしくは日本語ペラペラの外人相手で済む。
その他に行くなら、多少面倒なことがあることとかも想定すべき。
相手の土壌に踏み込んでるのはこちらなんだから。
しかも、数十年前には、日本人が大量の現地人を殺した国。
甘えちゃんや平和ボケちゃんが行くから、ますます状況がおかしくなってくる。

そのかわり、そういった煩わしさめんどくささの代わりに、
サイパンでは決して味わえない感覚もある。
俺はそれが好き。折角の海外なのだから。そういうのを楽しめる人だけ行こう。

441 :名無SEA:04/04/11 17:00
フィリピンにしてもインドネシアにしても、
それぞれセブ、バリが最高の海だと思われがちなのは悲しいよな。
2,3日追加して足を延ばせば、本当のアジア最高の海が見られるのに。
まあ、パックツアーじゃ限度があるが。
パックツアーがあるからこそ、行き安い代わりに、
どんどん海も治安も物価も人の心も、悪化の一途を辿るわけだからな。

442 :名無SEA:04/04/11 17:45
あるダイビングショップの男スタッフは×1の日本女に囲われてる。送金もさせてる。
あるホテルの男従業員は日本女を食いまくって(20人以上/年と言ってた)妊娠させてる。送金もさせてる。
こういう例があるから現地人はなんとか恋愛関係に持ち込んで送金させようと必死になってるよ。

443 :むかつく:04/04/11 17:57
>>439
>>440
そういうものなんですか?
どこでもそんな感じみたいですね。
これからは覚悟して日本人関係の所にお世話になるか
頑張って西洋人ばかりの所に飛び込んでみます。
みなさんグチを聞いてくれてどうも有り難う。

444 :名無SEA:04/04/11 18:31
フィリピンは特に、翌年行くと、
日本人スタッフも外国人スタッフも
全然変わってたりする事も珍しくないよね。


445 :名無SEA:04/04/13 00:33
確かにハラさんたちがいなくなってマリンビレッジは変わったが
海は同じだし俺はローカルガイドで満足
ヨーコさんはがさつを絵に描いたような人みたいだから
これ以上のサービスは無理だろうよ
あまりひどいようならWeにクレーム付けた方が
効果あるかもな

446 :名無SEA:04/04/13 00:51
ウィ。
ヨーコさんって、ドリカム似?

447 :名無SEA:04/04/15 21:43
雑誌をみているとリロアン=マリンビレッジという印象ですよね
6月に予定していましたが、やめることにしました。
トロパラって検索エンジンででてくるかな?
リロアンへは行ってみたいです。

448 :名無SEA:04/04/17 11:32
トロパラもなあ・・・私はもうリロアンには行かないな。
総合的に考えるとリロアンならボホールやマラパスカに行ってしまう。
リロアン、なんであんなにいいショップが無いんだろう。
ガイドはあれだし、値段もフィリピンの水準考えると高いって。
ハウスリーフも楽しめて、
バリカサグ・パミラカン方面にもアポ・スミロン方面にもいけるという
あのロケーションは魅力なんだけどな・・・

449 :421:04/04/18 02:00
>>436
>>442
私のところにも「イントラになる為に金が要るから送って」ってメール来たよ。
そんな奴に「愛してる」って言われてもねえ…。
こういう人が他にもいるって知ってがっかりしたよ。

PCDのJさん、気持ち悪いからメール受信拒否してたら会社のメアドに送ってきた。
ほんとにどうにかして欲しい…。どこに苦情を言えばいいんだろうか。
現地のお友達ができたって誤解して名刺あげちゃった私がいけないんだけどね。
すごい自己嫌悪に陥ってるよ…。

サイパン行って癒されてきます。

450 :名無SEA:04/04/18 06:14
>>449
PCRのサイトにお客様の声というのがあるから、苦情を言ってみたら?
昔は掲示板があったのを覚えてるんだが今はなくなってる。おそらく苦情や批判的な内容の書き込みばかりだったんだろう。
http://www.pht.co.jp/CompanyInfo/CompanyInfo_2.asp

本当かどうかわからないが、PCDのスタッフが日本人女と結婚したとの情報を入手。
他にも日本人と結婚したいと考えてるヤツは多いと思うよ。
女性は気を付けてね。

451 :名無SEA:04/04/19 01:29
リロアンで、バディ潜水すればイイのではないか?
ほとんどガイドつけたことなかったが、満喫できますた。


452 :名無SEA:04/04/19 20:08
サイパンで癒されるか?
マクタンとサイパンなんて・・・(ry

453 :名無SEA:04/04/19 21:22
そう?
太陽光の差し込むグロットは最高だよ。光のカーテンみたい。
マクタンの10倍はおもしろいと思うけど。

454 :名無SEA:04/04/20 03:00
グロットも、一回でいいだろ。
カメしかいねーし。あと、ぶっさいくなクマノミ。
まあそれでもマクタンよりはマシだな。

455 :名無SEA:04/04/20 07:14
グロットの良さが判りませんか?
貧しい人だ!

456 :名無SEA:04/04/20 20:23
午後のグロットは光が入ってすばらしい。
マクタンとグロットでは比較するのも失礼だな。

457 :名無SEA:04/04/21 01:49
マジレス。
俺もグロットは本当に入ってよかったと思ってるけど、
でも、あそこは特殊すぎるよ。
数年に一度行きたいとは思えど、常時入りたいと思う海ではないだろ?
そういう海では、マクタンは当然ダメダメにしても、
バリカサグやパミラカン(所謂ボホール)に行きたいだろ?
珊瑚礁最高、小魚ごっちゃり、レアマクロうじゃうじゃ、大物もそこそこ。
地形は、ドロップオフ好きにはたまらん!!
(サイパンエリアでは有名なドロップオフであるテニアンフレミングはあまりのしょぼさに笑っちまうわ!)
唯一の不満は透明度、それでも悪くて15m良ければ25mだから、最悪ではない。


458 :名無SEA:04/04/21 20:56
マクタンは常時入りたくないと思う海だな。海は汚いしボッタくられるし。

459 :名無SEA:04/04/22 00:43
マクタンなら湘南の方がマシな気がする・・・

460 :449:04/04/22 15:43
>>450
情報どうもありがとう。安いパッケージツアーは
一度は疑ってかかった方がいいんだろうね。
私は最近、この人がトラブル起こして
クビになりかけたって聞いた。何のトラブルかはわからない。
かなりしつこかったし、人を小馬鹿にしててむかついたけど
日本人と結婚したい&お金欲しいって言うのがバレバレで笑えた。

>>452
すみませんね。伊豆の貧乏ダイバーなんで。
いつもと違う海ってだけで癒されるんだ。安上がりでしょ。
透明度とか、魚の種類とかももちろんだけど、
現地人とかshopの人の対応でつまらなくなったりするじゃん?
って言いたかっただけ。

バリカサグとカビラオは良かったよ。ガイドがヘタクソだったけど。

461 :名無SEA:04/04/22 20:24
バリカサグ&カビラオに幾ら出した?
ちなみに、アロナビーチのショップで行くと、
1DAYトリップ3ダイブフル機材レンタル昼飲食費
込み込みで$60が相場。

462 :名無SEA:04/04/22 20:51
マクタン2ダイブからの変更で180ドルぐらいだったかな〜?
2年近く前なので良く覚えてないな。
自力でセブから飛行機でアロナまで行って、3ダイブして、1泊して、飛行機で帰ってきてもそんなにかからないな。100〜120ドルで行けそう。

463 :名無SEA:04/04/22 20:57
飛行機で行く距離か?
スーパーキャットだろ、やっぱ。


464 :名無SEA:04/04/22 21:13
それが普通だが、たとえ飛行機で行ってもそんなに金がかからないと言いたかった。

465 :名無SEA:04/04/24 10:56
アロナはいいよね。物売りも殆どいないし、
まったりしたムードでほんっと安らぐ。
最近韓国人が押し寄せ出して、高級リゾートも出来だして、
変わりそうな雰囲気が徐々に出つつあるけど・・・
これで日本人が増えたら、駄目押しだな。

日本人のおれが言うのもなんだが、
世界一、二の「素朴リゾートクラッシャー」である
日本人と韓国人には、世界のリゾートから消えてほしい。
これは、実際にドイツ人とフランス人の女の子が俺に言った言葉そのもの。
(俺自身は、貴方はそういう嫌な日本人たちとは違うから好き、と言われた)

466 :名無SEA:04/04/24 17:41
フィリピンといえばセブ。セブといえばリロアン。
リロアンといえばトロパラですよ。
マリンビレッジの人気ガイドが作ったらしく、とてもいいショップです。
食事もまぁまぁ、フィリピン人スタッフも気のいい人たち、
ガイドはガルーダさんこれがまた面白くて日本人離れしています。
すぐ近くのポイントで十分楽しめました。アポ島、スミロン最高でした!

467 :名無SEA:04/04/24 17:54
アポ・スミロン・バリカサグと
それぞれの島に泊まり歩いた方が、絶対面白いよ。

468 :名無SEA:04/04/24 17:55
>>467

アフォ。
スミロンに泊まる場所なんかない。


469 :名無SEA:04/04/24 18:06
テント持っていくんだよ。天気よければ無くても平気だし。

470 :名無SEA:04/04/24 19:19
妄想か

471 :名無SEA:04/04/25 01:41
バリカサグ・カビラオ泊は、確かに良かった。
一生思い出に残るであろう日々だった。

472 :名無SEA:04/04/25 07:54
466>>
何年前の話だ?
マリンビレッジにはガルーダさんもハラさんもいないぞ
別にショップを作って独立している。
それがトロパラだ
今のマリンビレッジは抜けがらのカス。
ろくな日本人ガイドはいない。
ローカルはスキあらば客に手を出そうとする。

473 :名無SEA:04/04/25 08:14
>>472
普通にトロパラのことだと読めるが?


474 :名無SEA:04/04/25 13:41
>>472
的外れ。ちゃんと読んでからカキコするように。

475 :名無SEA:04/04/25 20:00
GWにPCRに宿泊するんですけど、お勧めの
ダイビングショップ教えてください。
彼女と二人で、共に初体験なので体験ダイブを考えてます。
PCDは評判悪いようなので、かなり鬱入ってます。
予約方法とかも教えていただけると助かるのですが。

476 :名無SEA:04/04/25 22:37
>>475
体験だけならPCDで大丈夫ですよ。
体験だけならぼられる要素は0に限りなく近い。
ぼられるのは既にダイバーかCカード取りにいく人だから安心して。
それに初心者には優しいスタッフ多いし場所も便利だしね。
ただ変えられるなら宿そのものを変えたほうがいいねー。
GWじゃ無理だろうけど・・・。とにかくPCRに泊まるならPCDで決まり!

477 :名無SEA:04/04/26 06:20
まあ評判は悪いけど、2人次第で楽しめるとは思うよ。絶対的な評価ではないからね。
海にしたって、俺の彼女なんて、透明度2m(フィリピンではない)の海での体験ダイビングでも喜んでたもんw
ああ、でもやはり体験ダイビングこそ、フィリピンでも別の島でやってほしかったなああ・・・
ぜひ、次回は来比(フィリピン)時は、Cカード取ってバリカサグあたりまで!海の次元が違います。
予約は、メールで色々やりとりするのが普通だけど、PCDの場合、行ってからのほうが普通みたいね。
日本から連絡とってもメリットはないみたい。

478 :475:04/04/26 09:54
>>476-477
ありがとうございます。
二人ともダイビング等マリンスポーツ初心者なので
何かと不安でしたが、気が楽になりました。


479 :名無SEA:04/04/26 20:27
フィリピン(というか東南アジア全般)に初めて行く時、
一番戸惑うのが、チップの払い方。
荷物をちょっと持ってはチップ、トイレで蛇口を捻ってはチップ・・・
日本人は本当にチップのやり方がヘタで、あげすぎな人がいるかと思えば、
頑ななまでにあげない人がいたりするんだけど、
あまり重大に考えず、後腐れも持たず、あげるべき所は適額をさらっとあげて、
あげないときはあげない、というかお世話になるのを断ること。断る時もさらっとね。
そこらへんが上手くなると、現地人の彼らとのやりとりもむしろ面白くなるよ。
基本的に人懐っこくてはにかみやの国民性だから。
わがままだけどかわいい、って性格の奴が多いんだな、フィリピンは。

まあ、あまりこのスレのエグすぎる空気にやられずに、純粋に楽しんできてね〜!
そもそも、初心者やセブ初めての人が来るスレじゃないんだよな・・・


480 :名無SEA:04/04/26 21:40
5月末行こうと思ってます。時季なんですが
「ギリギリ乾季でいいと思うよ」
と言う知人と、
「雨季だから台風きたら最悪。違う所考えたら」
と言う知人がいます。
雨季でもスコール程度ならいいんだが…
どっちを参考にすればいいのか教えてください。

481 :名無SEA:04/04/27 02:29
5月末なら、台風はまだそれほど心配ないよ。
後は運。運がよければ、雨季だろうが日中は晴ればっか(夜は多少でも降ることが多い)
運が悪ければ、曇りがち。
でも、台風が停滞でもしない限り、終始天気悪いって可能性は低いよ。
雨季は雨ばっか、乾季は晴ればっかって思ってる人もいるけど、
実際は全然そんなことなくて、俺なんかむしろ毎年静かな雨季ど真ん中(8月あたり)を好んで行ってる位。
でも、晴れ男だからいつもピーカン。現地在住の人からも、太陽を連れてくる男って言われてる。
とにかく、天気なんて予想つかないものだから、心配しても意味無し。
行くと決めたなら、なるようになるさと思ってればいいじゃん。
ちなみに、ダイビングは、ポイントにもよるけど雨季の晴れ間が最高っていうことも多いですよ。
バリカサグも、昨年8月はほんと素晴らしかった。あれならワールドクラス。

482 :名無SEA:04/04/28 01:54
セブは、正確な発音はセヴゥだからな。ヴにアクセントを置いて。
そこんとこ、間違えないように。

483 :480:04/04/30 01:33
>>481
雨季だろうが行く事にしました。
背中押してくれてありがとう。
楽しんできます!

484 :名無SEA:04/04/30 16:20
いまセブシティにいるよー。でもダイビング全然してないけど。


485 :名無SEA:04/04/30 22:51
5年程前、2年間フィリピンで働いてた。
雨季のマニラはホント嫌になるけど、
ビサヤエリア特にセブボホールあたりは
雨季ってそれほど関係ないっす。
気になるのは台風(というか、
日本みたいな巨大に成長した台風じゃなくて
その子供の熱帯低気圧)だけ。
それ以外はしょっちゅう晴れ間は出ます。
一時的なシャワーも多いけどね。
マニラで雷雨、南方にいくと晴れてて、
マニラに戻るとまた雷雨ってことが多い。

486 :名無SEA:04/05/01 01:39
ヨーコは嫌な客がトロパラに行ってくれたと喜んでいた。
もうマリンビレッジには行かないわ、と言ってるアンタ、
ヨーコはアンタの世話をしなくても良くなったと喜んでるんだよ。
鈍感なアンタ、これ以上人間関係で問題をおこすなよ!



487 :名無SEA:04/05/01 21:37
>>486
マリンビレッジのヨーコさんはそんなことを
外部の人に話すんですか?
それとも>>486は関係者?

488 :名無SEA:04/05/01 22:04
>>487
YES

>>486
よーこさんはとっくにトロパラにいますよ。
いつのはなしでつか?

489 :名無SEA:04/05/01 22:07
ええ?ドリカムって今トロパラにいるの?

490 :名無SEA:04/05/02 00:36
>>486
そう言うことをいうとマリンビレッジの信用に関わるのでは?

>>488
トロパラにいったのはリエさんでしょう

491 :名無SEA:04/05/02 03:40
486はさ、マリンビレッジで余程嫌な客に会ったんじゃないのかな。
で、ヨーコさんを使って怒ってるとかさ。
ちょっと、お変わりの方もいらっしゃいますしねぇ。

マリンビレッジが好きな人なら、個人の主観で見るから信用問題までは
いかないでしょう。
ご心配なく。

ヨーコさん、私は好きですよ。
サバサバ系の姉御って感じで、日焼け美人だしさ。
女の子のダイバーだったら、憧れちゃうんじゃないかな?
褒め過ぎ??
いやね、今度行くのよ(笑)。
ヨーコさん、マクロガイド宜しくお願いしまっせ!!

492 :名無SEA:04/05/02 20:42
>>486
漏れもその話知つてる
リピーターのカメラばーさんのことでつな
よーこたんに嫌われたらトロパラ流しでつ

493 :名無SEA:04/05/02 22:14
カメラばーさん、ウミウシ大好きな方??


494 :名無SEA:04/05/02 22:39
そーれす

495 :名無SEA:04/05/02 23:33
カメラばーさん怖い。
ありや何だ。

496 :名無SEA:04/05/03 16:53
カメラばーさん何歳くらい?

497 :名無SEA:04/05/03 17:27
カメラばーさんは年齢不詳であります。
見た目は50後半〜60歳くらい??

ここはカメラばーさんのスレになりましたw

498 :名無SEA:04/05/03 17:47
カメラばーさんに興味津々。

499 :名無SEA:04/05/03 18:51
マジ??
カメラばーさんのHPあるでよ。


500 :名無SEA:04/05/05 10:57
よーこさんより、ビール片手に大あくび連発しながら
ログ付けする男のガイドがむかつくぜ

501 :名無SEA:04/05/05 11:18
ログを付けてるガイドがいるのか!
さすがはマリンビレッジだw
バリから来たイケメン(自称)w

だろ?

502 :名無SEA:04/05/05 22:51
自称イケメンなのか?
アレが?(O_O)
自分じゃログは付けてないだろよ
客に付けさせてるときだ

503 :名無SEA:04/05/06 02:04
ボホールで潜りたいのですが、
お薦めのショップとホテルがあれば教えて下さい。
アロナキューってどうですか?
泊まった方、情報等お願いします。


504 :名無SEA:04/05/06 22:51
キューに泊まったことがあるわけじゃないけど、
海岸に面したKEWという文字がとても印象に残ってる・・・
でも、アロナに何を求めてる?高級リゾートを求めちゃダメだよ。
俺は、いつも行ってから決めるんだが。
とくに混雑する時期じゃないのなら、それが一番だと思うけどね。

それでも高級を求めるなら、海側から見て右端の方にある新しいリゾートが
圧倒的に高級っぽい。去年俺が行った時期は、韓国人だらけだった。
でも、俺は、ああいう偽りの高級っぽいリゾート嫌いなんだよね。
アロナは、欧米人の割合が高い時期が多いけど、
欧米人はむしろ質素で安価だけどエキゾチックなコテージを好んでるね。
トロピカルリゾート(だったっけな?上にあげた高級リゾートの隣)とか。
フィリピンでは、宿のレベルの一番の分水嶺は、温水が出るか否かだと思うが、
アロナみたいな所では、たとえ出ると言われても絶対のものだとは思わないほうがいいよ。
ボラカイですら、日によって出たり出なかったり、
出たとしても日によって温度が全然違う。というのが普通。
マクタンの高級ホテルは必ず出るが、海が悪いから論外。
あちら立てればこちら立たずだけど、温水より海っしょ!

505 :名無SEA:04/05/06 22:54
あと、ボホールと一口に言っても、
アロナ周辺と、バリカサグ・パミラカン・カビラオでは大違い!
アロナ付近も、近い割には決して悪いポイントではないのだが、
2ランクくらいレベルが違う感じ。
折角アロナに行くなら、少しでも多く上記のような島に出てくれる
ショップを選ぶのが、大きなポイントだよ。


506 :名無SEA:04/05/07 02:38
>>504>>505
私はバリカサグが好きなので、検討してみます。
アロナには、海を眺めながらのんびり出来る雰囲気を
求めています。
高級リゾートなら、他の所で結構という感じです。
アロナらしい、バタくさい倦怠感...、みたいなものかな?
行った事がないので分かりませんが、そんなイメージです。
アロナキューは、高級チックなのですか?
以前、マニラで会った小父様に勧められたのでどうなのかな?と思ったのですが。。
温水よりも、静かさと雰囲気ですね。
9月頃の予定なので、色々と調べてみます。
ありがとうございました。



507 :名無SEA:04/05/07 03:01
アロナが初めてでバリカサグが好きということは
マクタンから行ったことがあるのかな?
アロナからだと本当にバカみたいにすぐそばですよ。
アロナ、最高に居心地は良いです。
もうマクタンには泊まる気にならなくなるでしょう。
・・・とかいうことも、あんま書きたくないんですけどね。
アロナに日本人が押し寄せたら
アロナがアロナじゃなくなっちゃうから。


508 :名無SEA:04/05/07 04:21
>>507
いえいえ、マクタンには泊まった事がないです。
バリカサにはリロアンから行った事があるのです。
遠いですよね。。
アロナからは近いのですね。
土地勘が疎くてすみません。。。

最高に居心地の良い所ですか?
例えば、どんな所が気に入っていらっしゃるのか
宜しければ教えて下さい。

日本人が少ないのは良いですね。
正直言って、ショップのツアーさんとは一緒になりたくないです。
(ショップさん、御免なさい)

静かに一人の時間を過ごしたいのですが、
物売りとかは多いですか?
一度だけならまだしも、何度も来られると困ってしまいます。
断っても、他の商人?さん達が来ますし。。



509 :名無SEA:04/05/07 22:07
GWにPCDでOW取ってきたけど、ここに書かれてるみたいに
強引に綺麗なポイントに勧誘するワケでもなく大丈夫だった。
イントラも教え方良かったし。
取った次の日ぐらいからOW受ける人が1グループ、2倍ぐらいの人数に
なっててビックリ。あんなんで実習ちゃんとできるのかなぁ。


510 :名無SEA:04/05/08 06:36
>>509
ここでさんざん叩かれたからやめたのかな?
昔はホントにひどかったんだよ。
俺なんて1時間以上帰らせてもらえなかった。

511 :名無SEA:04/05/08 10:45
>>510
最近良くなってるみたいよ。でも、>>509さんが書いてる通り、
どうしてもベルトコンベア式に次々と客が来てしまうので
さばききれんのかよとは思うね。まさにさばくって感じになっちゃうだろうね。

俺は基本的に、どこに行く時も、ダイビングショップを選ぶ時の条件として
でかいホテルに付いてない、大々的なツアーを取ってない、ってのがあるからね。
そういうショップの方が潤って、商売的には上手いと言えるのかもしれんが、
どうしても流れ作業的になっちゃうから。

やっぱ俺は、次回行った時に、おかえり〜って家族のように迎えてくれ、
のんびりとダイビングやアフターダイブ(スタッフ・他の客と共に)ができるようなショップが好き。

512 :名無SEA:04/05/08 11:16
>>508
ボラカイの素朴・縮小版といった風情が気に入っています。
(1990年代初頭のボラカイは最高でしたが・・・)
ビーチも、ボラカイみたいに遊べるビーチではないし、
砂質も水質も劣りますが、白さはむしろボラカイ以上です。
物売りは、皆無と思っていいです。
たまに居ても、逆に彼らの生活が心配になるくらい、商売っ気無しw
ローシーズンしか行ったことはないのでハイシーズンはしりませんが。
夜の雰囲気も、静かなのが好きな人にとっては最高です。
レストランが十数店、バーが数店ある程度だと思います。
勿論最低限の注意をすることは前提で、治安も最高、平和そのものです。

日本人団体には会いませんね〜。1人2人で来てる日本人と数人会うくらいです。
同じような顔だと思ったら、だいたい韓国人や香港人の可能性が高いです。
でも、欧米人の方が多いですね。

椰子の実には気をつけましょう・・・ビーチで椰子の木の下に寝てたら
直撃食らうところでした。1m無かったんじゃないかな。
近くにいた白人カップルに「オーマイガー・・・」と言われましたw
顔面に直撃食らったら、普通に死ぬでしょうからね・・・
それ以来、椰子の木の下には寝ないように気をつけてます。

513 :名無SEA:04/05/08 11:27
ただし、ボホールからアロナへは、
バックパッカーとしての感覚ではなんてことないですが、
普通の旅行者にとってはかなりアクセスが難しいですよ。
車とかをチャーターするなら問題ないでしょうが、
庶民の足(トライシクル、ジプニー、バイク等を乗り継いで)で行くつもりなら、
荷物運ぶのもかなり大変です。でもそれが楽しいという面もあります。
あの辺りはセブなどとは違い、地元の人間が本当にいい人ばかりで、
ジプニーのなかで目が合えば皆にこにこーって感じで、感動します。
困ってれば、無償で凄い手助けしてくれるでしょう。
(勿論、ありがたいと思えば多少のチップをあげたらいいと思いますが、要求はしてこない)
大体いつも、アロナに向かう地元民たちと一緒に話しながら、辿り着く感じになります。

514 :名無SEA:04/05/08 11:45
3月にPCRに行って来た。
散々な悪評を見たから期待しないで行ったけど、別に何てことはなかったよ。
部屋も別に広くはないけど壁が真っ白だから圧迫感ないし、清潔感あるし。
ロビーはいかにもリゾート!みたいな作りでよかった。
食事もなーそんなにおいしいわけではないが、別にまずくはなかった。

で、問題のop押し売りですが、全部断ったよ。午前に二本潜っちゃうから、
一日目はラプラプ、二日目はパックに含まれていたカビラオ、三日目はセブシティに
遊びに行った。
物価は向こうにしたら馬鹿高だが、日本と対して変わらない。
海は、、、まあ面白くはなかったね。ドロップオフのドリフトオンリー。
つまらないので無駄に逆流したりしてた。
ギンガメ、バラクーダがかろうじて見られたかな。

うちらのガイドをしてくれた現地スタッフが、出発の朝、5時過ぎくらいだったのに
わざわざ一人バスを見送りに出てきてくれてずーっと手を振っていたのが印象的でした。



515 :名無SEA:04/05/08 12:06
まあ、サイパンとかの有名なホテル等だって、あの程度のレベルだからね。
ここ数年、カビラオはつまらない。
セブから遠出するなら、バリカサグかモアルボアルの方がいい。
ドロップオフ・明るい印象の海が好きならバリカサグ、
そうでないならモアルボアル。

516 :名無SEA:04/05/08 19:40
>>512>>413
色々と参考になりました!
どうやら、私も気に入りそうな雰囲気です。
以前はモアルにはまって通った奴なんですぅ。
9月に行って来ますね。
ああ、待ち遠しい。。。

ありがとうございました(ペコリ)!!

517 :名無SEA:04/05/08 19:43
↑すみません。>>513様でした。

518 :512:04/05/08 20:21
>>516
ああ、俺的な印象では、空気はモアルボアルに近いですよ!
俺もモアルも何度も行ってますが、好きは好きなんですが
寛げるようなビーチが無きに等しいことだけが欠点だと思っています。
アロナは『モアル+なかなか快適なビーチ』≒『ボラカイの素朴版』って感じです。
ダイビングは、ロケーション(あちこちの好ポイントへのアクセス)がいいので、一番楽しめると思います。
>>516さんなら、アロナはピッタリ気に入ると思いますよ。
9月なら、天候にさえ恵まれれば、静かで最高でしょうね。

楽しんできてくださいね・・・ってまだ随分先ですねw
でもそういうのって、その日を待ち遠しくも楽しみに過ごしていける感じで、
それもまた楽しいんですよね!


519 :名無SEA:04/05/09 19:22
格安航空券を買って、チケットのみで行ったことある方に
お聞きしたいのですが。
8月〜9月に、格安航空券で行こうと思ってるんですが、
一つ心配なのが、台風がきたらどうなるのかです。
当日の別便とか翌日便に乗れるなら、問題ないんですが。
パックツアーだとそうなりますよね。
チケットのみの場合もそういうふうにしてもらえるのでしょうか?
自然による理由で運休になった場合、
チケットがそのままパーになる、
もしくは返金されても振り替えてはもらえない
とかいう可能性って、あるんでしょうか?

520 :名無SEA:04/05/11 23:20
>>519
それはチケットタイプ(FIX・OPEN・その他色々)により、
また、他近便の埋席状況などにより、様々。有償か無償かという問題もある。
あと、格安航空券の場合、旅行代理店による契約内容の大きな違いは
ほとんど無いはずだが、一応確認はすべき。


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