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ダイブマスターを取りたいんですが

1 ::02/08/25 18:19
マジレス希望です。
MFA、レスキューは取ったのですが、今後DMを受けるに当たり、
いろいろなHPを見たのですがスペシャリティーが必要だったりして
不明な点が多く、迷っています。経験は100本を越えました。
DMの方、DM講習中の方、レスお願いします。

2 :BIC乗り2号:02/08/25 18:24
2ゲット

取ってもコンパでひらかしネタにすらならないので
止めといた方がいいよ、これマジで。
金がもったいないよ。

3 :名無SEA:02/08/25 18:31
>2
ひやかしねたにはなるだろ

4 :名無SEA:02/08/25 18:43
>>1
ヤメレ!


5 :pのDM休止中:02/08/25 19:04
陰虎や害度になるなら惚けんかけれるのでなったらいいけど
違ったら金の無駄(公衆100kくらいやったかな?)
あとAIR−Uやったら別にオクトパスいる出〜
100kで海外でも潜ったら



6 :名無SEA:02/08/25 19:22
だいぶマスターしたのか?

7 :名無SEA:02/08/25 21:37
だいぶマスカイタ!
本日5カイメ
あかん、煙でてきた

8 :名無SEA:02/08/25 23:10
ダイブマスターならこの前駐車場で盗まれたよ。参ったなぁ。
でもすぐに取り返せたけどね。取るコツは左手の使い方だよ。
1、参考にしろよ。

9 :名無SEA:02/08/25 23:22
AOWで迷いがあるのは分かるが、
DMまで行ったら好みの問題。取りたければ取ればいい。
ちなみにSP取得は必要条件ではありません。


10 ::02/08/25 23:44
確かにかなり高額なのも迷っている原因の1つです。
総額でざっと20〜30万くらいですかね?

11 :名無SEA:02/08/25 23:46
教材10万、講習費10万、実費10万〜

12 :現在DM講習中。:02/08/25 23:47
>>1
『ダイブマスターを取りたいんですが』なら取ったら?
ま 申込む前に陰虎とじっくり話して、自分が勉強になると思えば良いのではないかと

13 :名無SEA:02/08/25 23:49
1はダイブマスターのCカードが欲しいだけだろ。

14 :名無SEA:02/08/25 23:52
>>13
なら、金出しゃカード発行してくれそな所をあたるのが手っ取り早いかも?

15 :名無SEA:02/08/25 23:54
1はなんでDM講習受けるの?

16 :名無SEA:02/08/26 00:07
アホだから。

17 :名無SEA:02/08/26 00:08
プロとしての活動をしないなら、取得は辞めとけ。
カネの無駄。
そんなカネあるなら海外行って楽しんでこい。
プロになるなら話しは別。
がんばって現場経験積んで、プロ活動目指せ。
ガイドになりたいなら、現地サービスで修行のこと

18 :名無SEA:02/08/26 00:09
DMだったらルビーナに住み込むのが良いよ

19 :名無SEA:02/08/26 00:28
>>18
バカ!DM講習にひまわりの散歩が含まれてるぞ!
犬の散歩が、DM講習に必要か?


20 :名無SEA:02/08/26 00:59
>>1
REDだからDMになりたいのかしらん?
DMになるのは簡単です
でもDMになってセルフで潜れなかったら
周りからばかにされるよ〜


21 :名無SEA:02/08/26 02:05
************************
ダイバーは立ち入り禁止になりますた。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1028614459/l50
このスレは板の意思により諦めるまでこのコピペが
sageで張られます。
書き続ける限り憎しみの対象になります。
***********************

22 ::02/08/26 02:38
はい

23 :名無SEA:02/08/27 20:13
頼んで両面コピーとらせてもらって、
自分の写真貼って「パウチっこ」すれば
コンパの時の見せびらかしに使えます。
どうせそれ以外の目的ないでしょ、
お金は大切にしなくちゃ。

24 :名無SEA:02/08/27 20:18
来年は、ダイブマスター思い切って、更新するのやめようかな。

25 :名無SEA:02/08/27 20:37
日本の会費はいくらですか

26 :名無SEA:02/08/27 20:50
>>23
あ、いいな、漏れもしよう
イントラのコピーさせてもらったほうがいいね。
お持ち帰りできるかなあ。

27 :名無SEA:02/08/27 21:04
教祖宮下の写真貼り付けたら、高値で売れるかな。
熱狂的なダイバーならほしがるだろうね。
ついでにマイナスイオン効果でストレスがなくなるとかさ。

28 :名無SEA:02/08/27 21:13
系統的にスキルを習得できるプログラムとして、DMコースは有用です。
ただし、カード申請をするかどうかは、そのヒトの今後のダイビングのスタイルの問題です。
ひらたくいえば、ショップの手伝いをしたいかどうかです。
プロスタッフという見栄を張りたいなら、そう高いコストでもないでしょう。
ゴルフ場の会員程度かな。

29 :名無SEA:02/08/28 03:34
役に立たないスキルが習得出来ます。
ねずみ講やマルチ商法のプログラムにも興味が持てます。
それぐらいかな。

30 :名無SEA:02/08/28 09:29
>系統的にスキルを習得
具体的にどういうスキルが習得できますか?

31 :382=388:02/08/29 01:39
「系統的にスキル習得」って...なんでしょうね?
自らの経験からすると、特別な新しいことを学ぶわけではなかったですが、
OW、AOW、レスキュー他で行ったスキルをパパッとすませるのではなく、
初心者が見て覚えられるように、
ゆっくり(そして着実に)、動作にメリハリをつけて、しかも楽しそうに
デモンストレーションするという練習だったように思います。
ISTRにもよるんでしょうが、実技のデモストレーションについては、
IDC、IEよりもDMで身につけました。

ということで、ダイビング業に就かない人にはDMは意味ないかもしれませんよ。

32 :なるしすとDM:02/08/29 02:29
毎日鏡の前で、うっとりしながら、デモンストレーション
しています。

俺のデモを人前で披露したいな。


33 :http://www.dive2ch.fr.st/:02/08/29 02:35
http://www.dive2ch.fr.st/
やってろ糞台場

34 :名無SEA:02/08/29 14:00
>>32
ぶわっはっはっは!O(≧∇≦)O
まじ?まじ? 見てぇ!

鏡の前ではやるけど、”うっとり”ってとこに萌えますた!(w

35 :海神:02/08/31 01:10
DM取るならイントラまでとれや
イントラ取らないならDM不要
まだまだ他にもすることないのかい

36 :名無SEA:02/08/31 01:11
オマエもヒマそうだなー海神。俺たちろおんなじなんだな。

37 :名無SEA:02/08/31 01:16
>>23
写真画質のコピーにすればいいんだね、沖縄の知ってる人に頼んでみよう。
あ、表のイントラって書いてる所だけコピーさせてもらえばいいじゃん、
裏は自分のOWのコピーでもコンパの時はバレないな、写真張る手間も省ける。
あ、刺繍屋に売ってたP△DIのパチもんイントラキャップも買えば完璧だね。


38 :海神:02/08/31 01:24
暇か
今日はアホ相手にするぐらいしか頭がまわらないんだ
だから朝まで生テレビでも見ながらのんびりとな
でよ、スレに関係ねえことしか書けないのかい

39 :名無SEA:02/08/31 01:27
書けねーよ。
ダイマスなんかに金かけれるか

40 :名無SEA:02/09/02 18:08
プロになる気はないんだけど、スキル確認の為、ダイマス受けるのはやっぱり
意味ないですか?海外ファンダイブ行くか、ダイマス受けるか迷ってます。
アマチュアの方でMSDで200本越えたら、次の目標ま何にしてますか?皆様。

41 :名無SEA:02/09/02 19:31
>>40

本数が増えたら、ますます未知のポイントを制覇するのが目標だよ。
だいいち、それだけもぐって自分のスキルの確認が出来ないのかい?
いろいろなポイントを潜ってみれば、それぞれの環境で自分に足り
ないスキルがあればそれがわかれるから、それ習得すればいいだろ。

似たような環境で同じようなダビングばかりやっているから、ダイマス
とか言い出すんだと思うよ。プロにならないんだったらダイマスは無駄。
なので、海外のチャレンジなスポットにダイブにゆくべし。

42 :名無SEA:02/09/02 19:35
>>41
例えば、何処が良いかな?
貴行のオススメは?

43 :名無SEA:02/09/02 19:38
41に禿同!
団体・ショップに納めるお布施は極力少ないほうがイイよ。

44 :40:02/09/02 19:41
だいたいダイマスが持つべき基本スキルって何なんですか?興味はありますが。
あと、経験がつめるスポットは是非教えて欲しいです。
ビキニの沈潜にトライすべくテクニカルは勉強中ではありますが。
できれば無減圧で楽しみたいところです。

45 :名無SEA:02/09/02 20:04
バディ潜水が主のモルジブとかで遊びたいんですけど、
そういうダイブの役にもたたないんですか?DMの講習って?
やっぱプロになる予定の人だけのものなのかな?

46 :名無SEA:02/09/02 20:13
お前本当にアホだな。
これだけ最高のアドバイスを聞いておきながら
モルジブでバディ潜水ってなんだよ。
バディ潜水なんて、OWでやるもんだろ。
OW誰に教わったんだよ!

つーか、お前モルジブ行ったことないだろ!
DM講習なんて、モルジブで、役に立つわけねーだろ!

お前は、PADIの尺八講習でも受けてろや!(藁


47 :41:02/09/02 20:34
>>44
>あと、経験がつめるスポットは是非教えて欲しいです。

考え方が逆だと思う。潜りたいスポットに潜りに行き、そこに潜るために
スキル&装備が必要ならばそれを得るのが筋なはずだよ。楽しむために
ダイビングしているんじゃないの? スキル・経験とかのバッジを集める
ためならば、それぞれに適したポイントはあるが。

>ビキニの沈潜にトライすべくテクニカルは勉強中ではありますが。
>できれば無減圧で楽しみたいところです。

誰がお師匠なんだろう? 日本人のイントラからではちゃんと学べ
ないよ。テクニカルのスレに書いてあるだろ? ともあれ、ビキニは
テクニカルでこそ楽しめるスポットだが、爆弾の実験をするぐらいの
離島だから、地元の設備が整っていないのが難点だね。今の状況では
減圧ダイブしないと時間的にほぼ不可能だし、テクニカルでちゃんと
したガスを使っても減圧無しでは時間が少ないよ。その前に、バディー
潜水も出来ないやつがテクニカルだ、ビキニだって言うのは???だ。

厳しい事を書いたけど、ビキニで潜りたいというのはいいと思うから、
ならばそれを実現するのに必要な知識・スキル・装備をそろえる事だ。
フィンキックのしかたから違うので、いろいろ覚えることはある。

ビキニは楽しいぞ!

48 :45:02/09/02 20:34
PADIの尺八講習ってなあに?>46

49 :45:02/09/02 20:37
ついでにPADIじゃなくでNAUIなんだけど・まあどうでもいいや

50 :名無SEA:02/09/03 00:30
>>45

本当にまじで言ってる?

セルフナビで、バディダイブってOWのスキルで十分なはず。

ある程度透明度が良くて、地形がはっきりしていればコンパス
もいらないでしょ?

おれはOWだけど、伊豆の慣れてるポイントではバディ潜水が
普通だし、GBRとか地形の複雑でないコース取りも楽なポイン
ト主体ならセルフナビ位できるよ。

そんなことも出来ないでDMとか言ってるなんて信じられない。

51 :海神:02/09/03 00:51
>>40
チーム管理やDM講習ならではのスキルを学ぶためにコースを受けるのはよいかも。
認定申請をすると年会費と保険料がでてくる。
その経費でDM以上のみの情報を得ることはあるが、そんな高額な金額を
毎年支払いながら、責任も負う認定を受けることを考えると申請するのは
避けるのが一般社会人としてのリスクマネージメントかもしれないぞ。

52 :海神:02/09/03 00:59
>>44
40さんへ
安全管理、グループコントロール、ブリーフィングなどの講義&指導法
必要な技術スキル(団体による)
ずいぶんと大まかだが。

様々な地形と環境を考えられるビーチとなると伊豆ではIOPかな

ビキニで無減圧で潜る事を考えるとは・・・
ビキニ環礁の水深とポイント図から考慮したら、減圧停止もできない
ダイバーには潜るポイントではないことが判るべきでしょ。
テクニカルナイトロックスぐらいまでは必要でしょう。
日本の講習が高いと思うなら、グアムやフィリピンで受けるといいでしょう。

53 :45:02/09/03 01:00
>>49
なにか勘違いされてませんか?
ナビゲーションは当然でしょうけど、予期せぬ緊急時の対応のスキルについてですよ。
バディに対しての。バディが自分と同等とは限らないでしょうから
自分一人の世話なら同じ経験本数ならあなたより上手かもです。

54 :名無SEA:02/09/03 01:03
カード取るだけだったら、リゾート行って講習受ければ
数日で取れるんでないかい?
ただし役に立たないけどね。

55 :名無SEA:02/09/03 01:08
そういえば、伊豆にはいましたね。ナビゲーション大会で砂をまきちらして
爆走している人達。中性浮力とフィンワークは教えてもらえないの?って
思いましたよ。

56 :名無SEA:02/09/03 01:12
あ!あのプロ集団ですね!!
チョーカコイイよね(藁

57 :名無SEA:02/09/03 02:04
すごい勢いですね。

>予期せぬ緊急時の対応のスキルについてですよ。バディに対しての。
それだけなら、
レスキュー取った後に色んなところで潜って経験を積めば良いのでは?
DMの内容は基本的にガイドや講習アシスタントのための技術なので、
ご希望のスキル?というか、そういうことが起きないような準備も含まれますが、
ちょっと方向性が違うように思います。

58 :名無SEA:02/09/03 23:01
RSDまでは、ちょっとスキルアップ欲があれば誰もが通る道、という感じもするが、
ダイブマスターは安全管理のプロを志すのでなければあまり取る意味はないと思う。
講習の内容もチームの安全管理とか、そういう部分に特化しているし。

ショップによってはダイブマスターだと安く潜らせてくれたり、ダイブマスター以上の
ダイバーが引率していないとセルフで潜れないスポットもあるが、それはダイブ
マスターにはそれなりの責任が付いて回ることの裏返しでもある。
ダイブマスターとして活動するには指導団体に年会費も払わねばならないし、
単にスキルアップの流れの中で、というのなら勧めないね。

ちなみにPならスペシャリティは不要。間違ってもMSDと混同するなよ。(w

59 :名無SEA:02/09/03 23:19
なんで素人さんがイントラやDMとりたがるんだろう??
車好きでも2種免許は取らないだろうに・・単なるプロ資格。
仕事するのにいるからとる物だとぼくは思うんだけど??

>>アマチュアの方でMSDで200本越えたら、次の目標何にしてますか?
・・・カードとるのがダイビングの目標なのか・・・?
どれだけ「安全に遊ぶ」かが目的なのじゃないのか?
200本くらいで遊ぶ目標無くなったなら、ダイビングと言う遊びがあなたに
合ってないからこれ以上ダイビングのお金使ったりするのはもったいなくないかなぁ〜

60 :名無SEA:02/09/03 23:23
プロアマのスキル差が出るんだYOば〜か
と煽ってみる罠(w

61 :名無SEA:02/09/03 23:28
>>59
禿同。
潜ること自体を楽しめない人に、ダイブマスターになんてなって欲しくないよ。

>>60
RSDやMSDとDMの違いって、スキルの差ではないだろ。(w

62 :41:02/09/03 23:54
というわけで、大体答えは出たようだな。1はDMを目指すのではなく、海外に
ファンダイブに行くべし。

何、何処がお勧めかと聞かれたからマジレスしてやろう。沈潜ダイブだね。
もちろん船の内部に侵入する(=ペネトレーション)もの。ビキニに限らず
世界中にいろいろなポイントがるぞ。スコットランドのScapa Flow、
ニューヨーク・ロングアイランド沖のWreck Valley、アメリカ&カナダの
五大湖、カナダのBC州やギリシャ、スウェーデン。勿論ビキニはお気に入り
だ。南フロリダの漁礁のための人工沈船も楽しい。沈潜は基本的に深いとこ
ろにあるから(でないと、上を通る船がぶつかる)、ディープ&テクニカル
計の準備は必要だが。まあ、楽しんでくれ。

63 :41:02/09/03 23:58
連続レスでスマソ。

もし1が英語が出来なくて海外に行くのが苦手なようならば、

スクーターを買うべし

だ。これはいいぞ! いいスクーターだともっと楽しいぞ。
DMの講習費用でバディーの分と2台買うのじゃ!

64 :第一バイオリン:02/09/03 23:58
コンマス よりらくだよね〜〜。 定員ないから。

65 :第一バイオリン:02/09/04 00:00
おいら 留学してたから 知っているけど スカパフロ〜は 横須賀の
自衛隊基地 米キテー 見たいなとこだよ、。
戦争で沈んだ 潜水艦とか 一杯居るからな〜〜 お化けにご注意っす。
気をつけてね。

66 :オエー、キモチワルーイ:02/09/04 00:11
斜視の人とか見た目が気持ち悪い人
はDM講習受けにこられると困ります。

講習にこられているお客様が気味悪がって
離れて行くからです。

ミスター魚じゃないけど、ジャニーズ系
がベストかな。

斜視の人は、目を直してから参加しましょう。
見た目が、気持ち悪い人は、お客様に接しない
経理などショップ内部の仕事を目指しましょう。



67 :名無SEA:02/09/04 00:24
道灌山>>59

68 :名無SEA:02/09/04 00:31
1は何処へ行った?

スレを放置&逃げか?

69 :名無SEA:02/09/04 00:43
>>63

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14296889

安い!

70 :59:02/09/04 09:39
>>60
>>プロアマのスキル差が出るんだYOば〜か

煽られて見よっと。。。
プロとアマはスキル差があるYOなぁ〜当然。
でもプロ資格を持った素人と普通の素人じゃあかわらんなぁ〜

プロ資格を持った素人って変に資格に誇り持っちゃう人多くて
かえって扱いにくいんだもんなぁ〜

71 ::02/09/04 10:05
同意

72 :名無SEA:02/09/04 10:42
DMになって送ってくる資料とか講習案内は機材をいかに売るか人をいかに集めるかの
ものばかりです。(訴えられたらどうするかとか)
中性浮力もとれずナビゲーションも出来ないDMがワンサか誕生してます。
ショップは儲かりあわよくばDMとったやつを騙して会社をやめさせ自分のショップにいれて
安くこき使うのです。


73 :名無SEA:02/09/04 11:28
中性浮力もとれない、ホバリング停止もできない、ヘッドファースト
急速潜行もできない、それでもダイブマスターになってる人っているんですか?
一昔前の某体育会系認定団体は上記ができないとアドバンスくれなかったけど?

74 :名無SEA:02/09/04 11:58

そんなのIEでも見かけたな
でも合格してたけどw

75 :名無SEA:02/09/04 23:41
1は何処へ行った?

スレを放置&逃げか?


76 ::02/09/05 00:32
海外はモルディブとマウイ島の2回ですね。
英語は…確かに得意な方じゃありません。おっしゃるとおり。

確かにプロを目指すわけではありませんが、スキルアップとして
きちんと認められたいなぁという欲はあります。

ん〜、またいろいろ指摘されそうだ

77 :名無SEA:02/09/05 00:38
>>76
ダイブマスターをその程度だと思ってるんなら、まぁやってごらんよ。(w
使えないダイブマスターが一人増えるだけのことだがな。

スキルだけ学んで巧くなったつもりでダイブマスターのCカード取って、
年会費払って。指導団体は丸儲けだな。

78 : :02/09/05 00:46

>確かにプロを目指すわけではありませんが、スキルアップとして
>きちんと認められたいなぁという欲はあります。

誰に認められたいの?

まっ、いいんじゃないですか?
>>1が働いて儲けた金で講習受けるんだから
何も言いますまい


79 :名無SEA:02/09/05 00:46
>>77
うだうだ言ってないで、アマチュア用の継続教育を考えろや
お前プロなんだろ?

80 :淫徒等:02/09/05 00:50
全員、マスターベションに認定しておきます。

81 :名無SEA:02/09/05 00:52
イザリウオで300本潜ったところでスキルは初心者と思われ
向上心あるだけまし


82 :77:02/09/05 01:00
>>79
アマチュアは継続教育受けなければ向上できないとでも言うのかい?(w
そりゃまぁ、どこまでもキリがないくらいに考え出せば一生金ヅルにできるがな。
それがCカード乱発っていう指導団体の手口でしょうよ。

スキルアップで認められたいからダイブマスター取る、っていうのもそれと同じ。
結局は踊らされているだけなんだよ。
ただ潜ること自体を楽しむために、自分の腕を磨けばいい。それだけのことなのにな。

83 :名無SEA:02/09/05 01:04
自分の腕を磨けばいいとかいう奴にかぎって海で死ぬ
それはそれでいい気味だな

84 :名無SEA:02/09/05 06:27
自分なりのダイビングの楽しみを見つけるのは自分の問題で、
レスキュー、各種SPが、その手助けになるかもしれませんが、
継続教育って話ではないでしょう。

あえて言えば、
自分とバディの責任で潜ってもらうのも一つの教育だと思いますけど。

85 :41:02/09/05 09:52
>>84

禿同っす。おいらはアマチュアで4桁の経験があるけど、プロレベルのCカードは
持ってないよ。何も知らない頃にちょっとした虚栄心とショップのオヤジに半ば
騙されてDMとイントラ取ったけど、知識と経験的にDM,ITCのコースから得たもの
はあまり多くなかったよ。その後ショップのバイトで得た経験ではそれなりに
得るものは有ったのは認めるけど。で、その後対人保険料&年間登録料のかかる
カードは捨ててしまったよ。

で、その後はいろんな所にいろんなことをしに潜りに行ったよ。そして、自然と
潜りに行きたいポイントのために必要な継続教育を受ける事になった。主にその
現地でトレーニングを受けたから、外国語で講習を受ける事になったが。

ともあれ、200本ぐらいじゃいろんな所を潜りきれているわけは無いよ。それで
ダイビングに飽きを感じたならばもったいなとおもうよ。なので、しつこいが、
1にとって現実可能な所でスクーターを勧めるよ。これをやるには、高度なナビ
ゲーション、バディーダイブ能力、中世浮力などの能力が必要だよ。簡単なよ
うで難しいよ。特に高性能のスクーターを使うときには。地形ポイントを
スクーターで行くのはなかなか楽しいぞ。

長文スマソ。

86 :名無SEA:02/09/05 11:02
>>85
一度DM イントラになった貴方の話は激しくためになりますた
DMになったこともない奴の戯言とはじぇんじぇん違うね

87 :名無SEA:02/09/05 11:31
女食うためにDMやイントラとるヤシもいるからなー
10人女食えば講習代などペイすると思われ。
すまん、煽ってみた。


88 :名無SEA:02/09/05 11:49
10人ぐらいなら、DMやイントラになんないほうが
資金があるぶん食える確率が高くなる。

それと、ダイビングに金使う分、デートに行く資金
がなくなる。

イントラになると美人に持てますよというのは
よくあるセールストークです。

このセールストークに乗せられて
コースディレクター兼店長までなった
友人がいるが、まったく持てない。

実際は、かわいい子は、彼氏と一緒に来ます。

ほとんどの女の子は、ダイビングインストラクター
なんぞ憧れていない。というか興味もない。

とマジレスしてみた。


89 :名無SEA:02/09/05 12:07
うおおー逝ってきます

90 :59・70:02/09/05 13:30
マジレスついでに又マジレス。

>確かにプロを目指すわけではありませんが、スキルアップとして
>きちんと認められたいなぁという欲はあります。

ダイビングってスキルアップが目標じゃないような気がするYO。
楽しく安全に遊ぶのが目標でそのためにいるからスキルを磨き又知識を得る。

認められる??カードなんて何枚取っても認められたりしないYO。
そんな物で「あなたは上級ダイバーだ、うまいダイバーだ」なんて
認めたりしないよ。もしあなたがお客さんとして潜りに来たらカードなんてOWDでいい。
あなたがほんとに潜れる人かどうかを水中で見て水中でのあなたを信用するかどうかを判断するのSA。
「ダイバーとして認める」って事は一緒に潜って初めてわかることSA。

カード見てあなたを認めてくれるのはカードにプライドを持つ同じ趣味の人だけなのではないかな??
後は講習したお店の人と・・。





91 :名無SEA:02/09/05 13:33
>ほとんどの女の子は、ダイビングインストラクター
>なんぞ憧れていない。というか興味もない。

ブス限定でよければそこそこもてるよ。
確かにかわいい子には相手にされないが。

92 :名無SEA:02/09/05 17:54
イントラになって確実にブス食いまくるのと、イントラになる金で
かわいい子に玉砕覚悟でミツグのと貴様ならどっち?


93 :名無SEA:02/09/05 19:04
>>92

イントラになってブス食いまくるのを続けて、
運良くかわいい子が来るのを気長に待つ。

94 :名無SEA:02/09/05 19:26
>>>93

人生ギャンブルだしな。

でも、ブスでも食うと他の客を食いにくくなるぞ。
ブスもかわいい子も同じ店の客だからな。

もし同じバスでツアーなんてことになったら、ダイビング前に死ぬぞ。

95 :KOL:02/09/05 23:15
学科の自習が完璧で、スキルも既に合格点なら4日で終わるぞ。
限定水域とスタミナテストは全部1日で、後の日は海洋3本+えんえん学科な。
PA○Iでよければ海洋込みで8万で講習してやっても良いぞ。
年会費と申請料で他に4マンくらいかかるけどな。
あ、教材代も別だ。
でも、4日で終わる程度の内容なら、はじめから全部独学でもいいような。
どうせほとんどOW講習のやり直しだし。(マスク脱着も出来ないやつが結構受けてる)
一般人でもイントラマニュアル買えるし。(量販店で相談してみれ)

やっぱあれかな、見栄もあるだろうし、リーダー気取って安くもぐりたい、ガイドなしはDM以上のポイント潜りたいってやつかな。
上でもでてるけど、万が一のリスクは当然かんがえるべき。
もし、仕事じゃなくて友達と遊びで行ってても、事故ったら第一の責任は問われる。
ダイビングじゃないけど、たとえばスキーで2人が同じように上から滑ってきてぶつかったら、一見50:50の責任でも、
当然のように裁判所の判断は上級者の責任が重くなる。
特に資格や級を持ってない人でもそうなるから、ダイビングでDMなんてプロ資格持ってたらどうなるかは明らか。
それを納得して取るなら止めないし、そんなやつあんまりいないから褒めたいくらいだが。
あと、DM持ってて砂でも巻き上げようもんなら、鬼の首取ったみたいに言うやつ多いから覚悟しといたほうがいいよ。

96 :名無SEA:02/09/05 23:43
はじめまして、ここではDMをとるべきでないとの意見が多いようだが。
私は違う。私の前をとおっていくOWはまともにtextを読んでいないようだ.恥ずかしながら私もそうであった。
つまり馬鹿にしていたわけである。
誤解を覚悟で言わせてもらえれば、DMまでは、OWと同じように金で買うことが出来る。
がしかし、OWのtextを再度読み直させられる。これが大事なのだ、。
アマチュアだからこそtextをしっかり読むべきなのに、馬鹿にして読まないのでPADIあたりでは継続教育などと言っているのではないだろうか?

少なくとも私はDMを取得してやっとOWが終わったような気になった、というのが本当のところである。
イントラでやっとレスキューが終わった機になうのではなかろうか?

97 :41:02/09/06 00:15
>>96
ある部分で同意。俺はDMをとっても仕方ないと思うが、DMをとることはOWをじっくり
やり直す、見直す事になるというのはその通りだとおもう。また、責任関係についての
>>95KOLさんの意見はその通りだと思う。

OW/DMのダイビング理論的な所はいくらでも独学が出来る。イントラ連中でダイビング
理論をマニュアルを越えて深く勉強している奴は皆無だろうから、書籍から得られる知識
では1の方が上になることは可能だ。

OW/DMスキルの「種類」は、基本的には全てはOWの講習のスレートにある。これらの
習熟度の自己評価が出来るのであれば自習は可能だけど、これが自分で出来る物かは
よーわからないが。ピアノのお稽古でも、車の運転でも、料理でも自分がちゃんと
出来ているかどうかを素人である自分が評価するのが難しいのと同じ。

98 :名無SEA:02/09/06 11:21
>>95
なるほど。
DMなると単なるセルフでも責任重大っちゅうわけやね。
でも、そしたら、DMなったあと次の更新のとき、
PADIとかNAUIとかに金払わんかったらええんとちゃうか?
金はらわんかったら勝手にDMなくなるんちゃうの?
完璧やんか!

99 :名無SEA:02/09/06 13:14
>>98
だったら最初からとらなきゃいいじゃん。

100 :名無SEA:02/09/06 13:32
>>99
そやな。
しかし、それでもいっぺん体験してみたいっちゅうのがあんねん。おそらく。
DMなってみて、あ、こら、いらんかったわ思たりして。

101 :名無SEA:02/09/06 13:44
マスタースクーバダイバーって何ですか?
レスキューとかよりは前の段階ですよね?アドバンスの次?

102 :なまこやどりえび:02/09/06 14:23
ダイビングが自分にとって遊びなのか、それとも仕事にしたいのか。

遊びだったら、カードにこだわることでは無いよね。
安全のためのスキル、砂を巻き上げない等マナーのスキル、
より新しい場所へ挑戦するテクニカルスキル

プロレベルのカードを取る前にもう一度、習得すべきスキルを考えてみたら?
自分が有る程度のレベルになったなら、難しいことは考えないでもっと海を楽しもう。

楽しかったはずのダイビングをつまらないモノにする前に。

103 :KOL:02/09/06 17:09
>>98
それも有り。手元にカードは残るから。でも年度更新のシールとか無いと、見る人が見ればわかるから、区別されることはある。
指導団体の保険は入れなくなるから、別に自分で入ったほうがいい。
責任が軽くなることはないから。
責任がつらくなったら、DM取った事実を隠し通して、裁判になっても相手にばれないようにするしかないな。

104 :名無SEA:02/09/06 21:41
>>96>>97
じゃあOWもう一度受ければいいじゃん(w
てか、テキスト熟読すればいいんじゃん。簡単。

105 :コブリン ◆qkD5cXlQ :02/09/06 22:27
DM 取ろうよ

イントラの入り口だし

ダイブマスターでそこそこのお金を得ている人も
いる。

ツアーで責任とりたくなかったら、DMなんて言わないで
RSQ か ADV のカード見せておけばいいよ



106 :名無SEA:02/09/06 23:15
DMを隠すなんて惨めなんじゃないの?
インストラクターなのにそう言わないで、ファンダイブに参加する人もいるね。
腕だめしだったら、もっと良い方法があると思うよん。


107 :名無SEA:02/09/06 23:26
ISTRと言うと後からついてこられて、
おちおち写真も撮っていられない。
船上ではentry、exitを手伝ったりして陰徳を積むようにしてますが、
そういう考え方はダメですか。

108 :名無SEA:02/09/06 23:40
>>106

DM以上のカードをリゾートなどのサービスで提示しようものなら、水中でほっとかれてしまう。
あえてAOWくらいのカードを提示することで、現地ガイドは周囲の人たちと同じに扱ってくれる。
また、ガイドが真剣なのか手を抜いているのかも解ってしまうので、次に利用するかどうかの見極めもできる。


109 :108:02/09/06 23:42
もちろんこれは日本国内もしくは、海外でもガイドが日本人の場合ね♪

110 :名無SEA:02/09/07 01:35
>>108
ひどい場合は、アシスタントやらされるよね

111 :けいば ◆599Z9CwU :02/09/07 03:15
イントラになりたいなら理解もするが
DM取るよかテックダイブした方が
確実に安全管理覚えるよ
なんせ、ダイビングの原点を学ぶのだから

112 :おい! 変体台場!:02/09/07 08:49
おはようございます。

113 :KOL:02/09/07 12:01
確かに講習で学びたかったらテックダイブコースでも入ったほうが実践的に教えてくれるかも。
でも、私の場合はほとんど独学かなあ。
インストラクター&テックダイバーやってるけど、実感としては、自分自身が知りたいという意識を持たなくちゃ身につかないし、
そうしていろいろ求めだすと講習だけでは限界がある。時間とか、イントラの知識・技術とか。
ファンダイブ中もマスク脱着何回もやったりしてたな。はたからはただの変な人かもしれないし、あらかじめ言っとかないと、パニックとまちがわれそうだけどね。

114 :bloom:02/09/07 12:11

http://www.leverage.jp/bloom/start/

115 :名無SEA:02/09/07 15:51
ベトナム戦争のときに枯葉剤が大量にまかれ
その中に含まれるダイオキシンが人体に大きな影響を与えた。
ダイオキシンは、DDTより毒性が強い。
このダイオキシンに汚染されているのが
日本の関東の海である。

ダイブマスターになるならこれぐらいしってるよな。

116 :名無SEA:02/09/07 16:25
あのさ…
周囲に認めて貰いたいからDMになるって?
まともに潜ってる人間って全然会話もしていない様な人間でも
船の上、水中の動きなんかですぐ分かるよ。
逆にちゃんとIE持った人間にリゾートでガイトしてもらった時
『こいつ危ないガイド…』って思った客は助かって、
ガイドについて行った客はヤバイ目になったことも数回、あるし…
周囲の目を気にするって、会社で『上司に認めて貰えない…』って言ってるダメ社員と同じでないかい?


117 :名無SEA:02/09/07 22:43
テックダイブが出てきたので便乗で質問させてください。

日本ではテックダイブを何処で教えてくれるのでしょうか?自分は受講したくて仕方がありません。
よろしくお願いします。

118 :名無SEA:02/09/07 22:52
>>108
>DM以上のカードをリゾートなどのサービスで提示しようものなら、水中でほっとかれてしまう。
>あえてAOWくらいのカードを提示することで、現地ガイドは周囲の人たちと同じに扱ってくれる。

そうかな?私の場合カードを見て欲しいのに、提示を求められたことがありませんし、自分で出したらそのまま使えされましたが。
やっぱり馬鹿にされているのかな?

119 :名無SEA:02/09/07 23:00
アマチュアでDMを目指す目的がDivingとは何だ?とか
Diving中に体の中で何が起こっているのか?とかを学ぶにはDMは有効でしょう。

ただ前にどなたかが書いておられたように自習は可能です。
でも講習で体系つけられたものを学ぶというのなら講習費用は高いけど
($500ぐらいでしょうが、日本が高すぎるだけでしょうか?)有効かもしれません。

ただ法律と規約(団体における基準)は無駄のように思うが。

120 :41:02/09/07 23:30
>Diving中に体の中で何が起こっているのか?とかを学ぶにはDMは有効でしょう。

ダイビングの生理学に関しては、DMはやらないよりマシってぐらいって感じでは
無いでしょうか。実際に講習を受けてもどれだけ体系づけて覚えられることか。
DMの講習で得られるものはOWの焼き直しぐらいのことだと思います。マイクロ
バブルって何?って聞いて果たして何人のイントラが答えられることか!

理論に関してはNOAAの分厚いアレを読みこなせばいいと思うよ。英語は
必要だが。

121 :名無SEA:02/09/08 00:12
確かに…
前、ワークマン・ヒュールマン・ホールデン何ですかぁ?ってイントラに聞かれた事ある。
『潮目』とか『山だて』分からんイントラだっていたりする。
目の前にニンジン突きつけられても走らん馬もいるし、
何にもなくてもよく走る馬もいる。
興味や自分の事は自分で守るって意識のある人はイントラや潜水士の
資格持って無くても自分で調べたりして以外に良く知っていたりするよ

122 :名無SEA:02/09/08 00:37
ありがとうございます。
イントラの低脳振りがよくわかりました。
ただDivingするだけなら生理学はあまり必要ないかもしれません。

ただ、マイクロバルブについては殆どのDM以上の人はTextに
あるぐらいは答えることができるものと思っておりました、本当はいかがでしょうか?

私が今知りたいことは酸素中毒についてです,TEXTにはあまり記載がないですね。
PADIのTextには1.4ATAからとありますが当然被爆時間も関係するでしょうから、、、。

だからテックダイビングの勉強は何処でできるのかをどなたか教えてください、お願いします。


123 :名無SEA:02/09/08 00:43
>>121
>前、ワークマン・ヒュールマン・ホールデン何ですかぁ?ってイントラに聞かれた事ある。
>『潮目』とか『山だて』分からんイントラだっていたりする。

確かにとことん文系?いやオチャラカ系のイントラも多いけど、潮目、山立て には答えて欲しいな。

何年かに一度更新時にtestしなければいけないのだろうか?


124 :名無SEA:02/09/08 00:51
>>117
http://www.eco.ac/dive2ch/hilight.cgi?dir=d2&thp=1031083278
ここにテッキー店が書いてある

125 :41:02/09/08 01:45
>>122
>ただDivingするだけなら生理学はあまり必要ないかもしれません。

テクニカルをやるんだったら、勉強しておいた方がいいよ。全て海外でやったので日本の
テクニカルのイントラの質が俺にはわからないけど、それがヘボかった場合に自衛しなく
てはならないからな。

>ただ、マイクロバルブについては殆どのDM以上の人はTextに
>あるぐらいは答えることができるものと思っておりました、本当はいかがでしょうか?

簡単な仕組みぐらい説明出来なくては、実際に使えない知識になってしまうね。その前に
DMのマニュアルにはそんなに詳しい説明は載ってないよ。

>>私が今知りたいことは酸素中毒についてです,TEXTにはあまり記載がないですね。
>>PADIのTextには1.4ATAからとありますが当然被爆時間も関係するでしょうから、、、。

ひょっとしてナイトロックスはやってないのですか? 簡単なことは講習でやるはずだけど。

>>だからテックダイビングの勉強は何処でできるのかをどなたか教えてください、お願いします。

とりあえずテクニカルスレを読んだら?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1012412322/

122は1なのか? だとすると、テクニカルを始める前にOWの範囲でのテク&知識を
完璧に磨き上げるのを先決にするべきだよ。完璧な浮力コントロール(身体の水平姿勢の確保、
底に足を絶対につかない、目標物がない所で深度計を見ずに安全停止で3~5分中性浮力を維持)、
フィンキック(砂を巻き上げない、プロペラターン)、ナビゲーション、エアシェア、
マスク無しでのトラブル対処、緊急浮上手順(2種類とも)などのスキルに理論全般。

ウザくてゴメンよ。

126 :41:02/09/08 02:08
>>122
ダイビングと酸素に関してはこれが詳しい。
Oxygen and the Diver / Kenneth Donald
Best Publishing Company, ASIN: 1854211765, September 1995

あと、以前のレスで言ったNOAAのマニュアルはここで買える。
http://www.ntis.gov/products/bestsellers/noaadive.asp?loc=4-2-0
(海上保安庁もこれぐらいの物を作って欲しい物だ。)

和書だとこんなのがある

潜水医学 真野 喜洋
朝倉書店 、ISBN: 4254310722,1992/06/01

潜水医学入門―安全に潜るために  池田 知純
大修館書店 、ISBN: 4469263125, 1995/08/01

127 :名無SEA:02/09/08 06:55
>>122
テキストじゃないけど、2.3ヶ月前に出たノンフィクションの本も
面白かったよ。
もともとケイブダイブしていた親子がテックで最後には死んでしまうって
話しだけど、O2、N2、Ar中毒にも触れている。
それぞれ水深何bで使用するのがいいとか等々…

128 :名無SEA:02/09/08 07:13
>>125
>>完璧な浮力コントロール(身体の水平姿勢の確保、
底に足を絶対につかない、目標物がない所で深度計を見ずに〜

 出来て当たり前のことだと思っていた。。。

129 :41:02/09/08 07:32
(仕事が終わらない!)

>>127
>2.3ヶ月前に出たノンフィクションの本

The Last Diveですね。日本語版が出たの?…と思って検索してみたら、ありました。
「ラスト・ダイヴ―沈黙の世界に挑んだ父と息子 その栄光と悲劇」ですね。

>>128

出来て当たり前なんだけど、出来ない奴が多いよね。本数に関係なく。ま、街を歩いていても、気が付いてか付かないでか、
歩道で自転車を飛ばす奴、危ない歩きたばこをする奴、急に立ち止まったり進路妨害する奴は多いから、自分の行動には注意がいかない物ですし。

130 :127:02/09/08 10:16
>>129
そうですそうです!
日本版では「ラスト ダイブ」で出版されています。
すごくいいですね。コレ。
海は舐めちゃ〜いけないよって教えられますね。

131 :127:02/09/08 10:26
スンマソン…41さん
129さんの文章、読み直したらちゃんとタイトル書いてくれている…

132 :名無SEA:02/09/08 11:20
DM=ダイブマイッター>w

133 :名無しSEA:02/09/08 12:18
>>41
仕事終わった?

134 :名無SEA:02/09/08 14:56
The Last Diveの話がなんでDMスレにでてきてるのだ???
海に対しての考え方ということか

135 :名無しSEA:02/09/08 17:02
ゴメソ
スレ違いだナ…

136 :元DM:02/09/08 18:05
DM取ったら潜水士資格もあったほうがいいよ。
ついでに最低でも4級小型船舶、できれば1級小型船舶あれば
バカイントラより重宝がられるかも?

スキル重視はもちろんだけど、世の中まずは目に見える資格優先だよ。

残念ながらオーナーは利益優先主義だからどれだけ役に立つかが
評価の対象になるんだよね。 自分がどれだけ楽できるかとかさ。
雇われイントラやDMなんて掃いて捨てるほどいるんだからね。
俺も昔、何人も捨てられたヤツ見てきたよ。


137 :KOL:02/09/08 21:45
>>122
酸素分圧が通常1.4ATAまで、短時間でも1.6ATAまでといわれているのは、このくらいでやってれば素人でも問題がほとんど起きないからということで決められている。
122の言うように時間が関係あって、分圧が高いほど、短時間で中毒になり、1.5ATAから1.6ATAあたりを境に許される時間が急速に短くなっていき、2.5ATA位になるとあっという間にあぼ〜ん。
NOAAによる、1回当たりの最大時間と、24時間での最大時間は以下のとおり。
分圧 ---1回---24時間あたりの許容被爆時間
0.60ATA---720分--720分
0.80ATA---450分--450分
1.00ATA---300分--300分
1.20ATA---210分--240分
1.30ATA---180分--210分
1.40ATA---150分--180分
1.50ATA---120分--180分
1.60ATA---45分---150分
以下はどっかに資料があったような気がしたけど、不明。NOAAマニュアル持ってないし。
酸素以外にもみんな限界分圧がある。窒素なら分圧4.0ATAあたりから窒素酔いで危険、とか。

138 :KOL:02/09/08 21:52
>>136
そうね。潜水士は本来は当然必要なものだから(業界内にも異論はあるようだが。もともと、いわゆるコマーシャルダイバーを念頭に置いた資格で、インストラクターは考慮されてないとか)
持ってた方が良いですね。うるさく言わないショップも多いけど、沖縄あたりじゃ要求されるからね。ツアーで行くこともあるでしょ。

操船免許に関しては、伊豆だと漁船に乗せてもらうことが多いから関係ないかも。
自社ボート持ってるショップなら、当然有利でしょう。というか無いと肩身狭いかも。


139 :KOL:02/09/08 21:57
>>138
あ、ここはDMスレだった。。。。
誤)・・資格で、インストラクターは考慮されてない・・
正)・・資格で、ダイブマスターやインストラクターなどは考慮されてない・・

140 :名無しSEA:02/09/08 22:04
でもう一度確認させて。
1は何をしたいの?
最終的にはショップで働きたいの?DMの肩書きが欲しいだけ?周囲に認められたいから?
自衛のため?
読めば読むほど分からなくなってきた

141 :KOL:02/09/08 22:10
学科を体系的に学びたかったら、PADIのダイビング百科事典を読めばいいと思う。
13000円(高けー)もするが、PADI DMの準強制買わされ教材だし、どうせDM受けてもこの内容以上のことは出てこないし。
他団体の人にも、結構良く出来た本なので薦められます。
テクニカル系では、IANTDがテックの百科事典を出していたが、日本語版出る出るいってて、出てるのだろうか?
興味ある人は、http://www.diveman.com/tdc.html
ででも聞いてください。

142 :KOL:02/09/08 22:26
>>140
じっさい、なんとなく、とか、かっこいいから、という人多いぞ。
そんな人は、さっさとDMとって、指導団体とショップを儲けさせてください。

143 :名無しSEA:02/09/08 22:30
>>142
そだね
体で覚えるってのもよいかも…

144 :名無しSEA:02/09/08 22:34
何でも体験しなくちゃね

145 :バカイントラ:02/09/08 22:37
>>136
最近ではショップの募集条件で既に潜水士資格が書かれてるし
4級小型船舶って書かれてることもあるな。
ダイビング業界も就職難だからあんたの意見は正しいと思う。
昔は体力がすべてだったけどなあ (T_T)


146 :名無SEA:02/09/08 22:56
動機はどうであれDM取ったら職業の選択肢の中に「ガイド」が出来上がって
ショップへ就職するってのも良くある話だと思うよ。
俺もそうだった。 だけど実際はシーズンになればパシリの毎日で体はボロボロに
なるが給料は安い。 ローン組むにもなかなか許可されない職業なんだよ。
この業界はオーナーが神で労働基準法なんて存在しない世界なんだ。
今はリーマンしながらレジャーダイバーやってるが、こっちのほうが断然ダイビングを
楽しめるぞ。


147 ::02/09/08 23:18
だいぶ見えてきたような気がします。
DM取得することでもっといろいろなことが広がっていくのかと
考えていたのですがそうでもなさそうですね…
もう少しご意見お聞かせ下さい

122は自分ではありません。念のため。

148 :名無しSEA:02/09/09 00:01
アマの戯言
実は漏れも100本前後の時、IE取ろうかと考えた人間。(ここDMスレなのにごめん)
でもPAD○だったら当時200万位かかると言われて、現在AOのまんま。
結局使わなかった200万でエアー、宿泊、ダイブフィー込みで100本分は遊べているのでは。
「海は楽しいぞ〜」って教えられるような人ならばぜひカード取って欲しいし、
もしそうじゃ無いんだったらレジャーでとどまって欲しいな。
漏れ、ガキん時溺れかけて足の着かない所怖い人間だったんだけどOWのイントラ強引に
海に連れていくようなヤツで…
そんなイントラ増えて欲しくないし、海の好きな人間は増えて欲しいと思うからサ




149 :元DM:02/09/09 00:13
>>147
で、君はDMを何のために取りたいの?
それがはっきりすれば無駄なレスしなくてすむんだけど。

150 :名無SEA:02/09/09 00:37
>>101
オマエにマジレスしてやる。
マスタースクーバは、NAUIではレスキューの上。
マスタースクーバになるための講習を受ける必要がある。
それに対して、PADIでは、レスキュー持ってるヤシがさらに
スペシャリティーを集めると、申請するだけでなれる。講習なし。

151 :名無SEA:02/09/09 00:39
>>148

>漏れ、ガキん時溺れかけて足の着かない所怖い人間だったんだけどOWのイントラ強引に海に連れていくようなヤツで…

じゃあどういう扱いしてほしかったの?
OWは無理やりじゃなくお前の意思で取りに行ったんだろ?
OW講習はお前のトラウマのリハビリするとこじゃねえよ (w

152 :名無しSEA:02/09/09 01:08
>>151
お前主旨からそれてるゾ

153 :名無SEA:02/09/09 01:09
>>151
うるせぇぞコラ!俺は金はらってんだぞコラ!イントラはな、俺を大事にしろってんだ!
なめてっとブッころすぞ!

154 :KOL:02/09/09 01:16
>>1
ここは2ちゃんだからいろいろ割り引いて読まなくちゃいけないのは知ってると思うけど、上のレスで嘘はほとんど無いと思う。
どうするかは御自分でゆっくり考えてください。
私の場合は自信がついたからか、心構えが安定したからか、ナビゲーションの不安が少なくなったのは事実かな。
実際DM講習でナビゲーション関係でやったのは、1回地図書いたくらいなんだけど。
それまではたとえバディ潜水でもどっか相手に頼ってたのが、たとえガイドが付いてる初めてのところでも、ここではぐれても帰れる、みたいな。
だから、なんとなくでDM取ることさえも、私は否定しません。
ただ、その自信を勘違いはして欲しくないけど。
海の恐ろしさと、それゆえの魅力を忘れないでいてくださいね。
(なんか、誰かの受け売りくさいな。。。)

155 :shop-INT:02/09/09 01:22
>OW講習はお前のトラウマのリハビリするとこじゃねえよ 

何をおっしゃるウサギさん。
そんな言い方しなさんな。
>>151みたいなのが居ると困る。
面倒臭いから(略

156 :KOL:02/09/09 01:29
>>153
自分で金払ったのに納得できないならば、その場で納得いくまで抗議すべきだったんでは。
まさか無理やり引きずって言ったわけではないと思うのですが。
もし、イントラに文句があるなら、こんなとこでネタ振ってないで指導団体に正式に苦情を申し立てたらと思います。
それで両当事者から調査してイントラに問題ありとなれば、それなりの処分があるでしょうから。
もっとも、指導団体はクレーマーみたいなののあしらいには慣れてるので、事実関係が明確でないと動いてくれませんが。

あとは、手っ取りばやく精神的苦痛を受けたとして、損害賠償の民事訴訟を起こすとか。
個人で弁護士なしでも、書類と印紙代などの訴訟費用さえ払えば、無茶な訴えでも受けてくれますし。
勝つためには証拠をそろえることが必要ですし、負けたらかえって名誉毀損で訴えられるかもですが。


157 :名無SEA:02/09/09 01:32
>>156
この馬鹿野郎!講習生はな、弱い立場の人間なんだよ。
その場で納得いくまで抗議なんかできるかってんだ!
ただでさえ泣きそうになってんだぞコラ!
おまえに弱い立場の人間の気持ちがわかるか!この冷血野郎が!

158 :KOL:02/09/09 02:05
気は済みましたか?

159 :148:02/09/09 02:22
あの…148と153は同一人物ではありません。ちなみに

160 :名無SEA:02/09/09 02:22

マジレスする
>>151 >>153 >>157
君、つまんないから、もう書かなくていいよ

161 :名無SEA:02/09/09 02:26
>>160
禿同

煽りのレベルが低いよね
他板で修行することをオススメします

あっ、レスつけなくてもいいから


162 :KOL:02/09/09 02:30
ありゃーコピペでの第三者の煽りでしたか。気づきませんでした。スマソ。

163 :148:02/09/09 02:42
誤解が解けてヨカッタ。
でもKOLさんの言うこともっともですね。

今では、自分も年を取りそのイントラと会った時、
ズケズケ言ってそれを笑いのネタにしていますヨ

164 :名無しSEA:02/09/09 09:03
>>154
同感

イメージする2ちゃんにしては、
まともな意見が多くて全部読む気になれるね

165 :名無SEA:02/09/09 10:33
ねえ、7−8年前ぐらい前まではダイブマスターってアマチュアが目指す
最高ランクって感じだったような・・・いわゆるセミプロ。
ダイブマスターでだいぶんマスターしたらそろそろプロイントラになりましょうみたいな。
最近はダイブマスターからがプロコースなの?知らなかったよ。

166 :名無SEA:02/09/09 13:05
これから始めるとして、インストラクターになるまでには時間と金どのくらいかかりますか?

167 :名無SEA:02/09/09 13:10
一ヵ月位、100万円位でさくさくっとインストラクターなれます。

168 :名無SEA:02/09/09 15:59
>>167
それって、どこの団体ですか?

169 :名無SEA:02/09/09 16:02
>>168 なにとぼけてんだ P○DIだよ。

170 :名無しSEA:02/09/09 16:05
こらこら (^^;)

171 :名無SEA:02/09/09 18:18
一ヵ月は言い過ぎかも
でも確実に二ヵ月もあればなれるよ
どこの団体でもおなじこと
金払って講習こなしてけばオッケー


172 :151:02/09/09 19:56
弱い人間の気持ちがわからない貴様らは人間のクズだ!反省しろ!

173 :名無SEA:02/09/09 21:23
>>165
少なくとも15年前からPADIのDMは、
プロというか、会費を取られるメンバーでしたよ。

DMにしてもISTRにしても、
各団体が作成した標準的な教習方法を教える/アシストする要員の養成で、
どんな状況の海でも通用する人を即席に育てるつもりはないでしょう。
海が荒れてる時には潜らないとか、調子が悪いときには潜らないとかの
基本的なことを守って、基本に忠実に教えてる分には何の問題もないはずです。

皆さんが理想とするようなISTRを育てようと思ったら、
業界夜明け前の体育会系徒弟制度に戻るしかないんじゃないでしょうか?
今のDM、ISTR量産が良いとは思ってませんが....

174 :名無SEA:02/09/10 00:28
ていうか、1はレスキューのスキルをマスターできてんのかよ?
レスキューが完璧にできないやつにDMになる資格はない!

175 :名無SEA:02/09/10 00:41
>>174
それをいうならほとんどのイントラが資格がないんじゃないかい?

176 :名無SEA:02/09/10 00:42
>>175
なにぃ? そんなんでええんかい!
ちなみにオマエはマスターできとるんかい?

177 :名無SEA:02/09/10 00:47
>>176
お前よりましだろうな

178 :名無SEA:02/09/10 00:48
>>177
潜るたびにオクトでエアもろとるオマエに言われとうないわ(藁

179 :名無SEA:02/09/10 00:50
>>178
俺はエアーダブルタンク+ナイトロだからな
お前みたいなナイトロWのヘタレと一緒にすんな 藁

180 :178:02/09/10 00:55
ごめんなさい。もうしません。

181 :179:02/09/10 01:07
いえ、わたくしこそ申し訳ありませんでした。
わたくしが全面的に間違っておりました。土下座して謝罪いたします。

182 :178:02/09/10 01:08
>>181
それなら許してやる。金輪際デカい顔すんじゃねぇぞ。

183 :名無SEA:02/09/10 01:26
DMというかガイドになりたいから
学校に行くという
HAA〜?
てかんじ
手っ取り早くショップで丁稚をやりなさい

184 :名無SEA:02/09/10 01:27
>>174
正直おまえらいらない人間なんだよ
クズは何やってもつまらん
特にお前ら系のキモイヤツはとくに役にたたん
こそっとイッチョマエのことは口走るけど実際パシリに使う程度。
何か人間として大事なものも持ち合わせていないクズばっか


185 :名無SEA:02/09/10 22:02
↑人生の負け組。必死だな(藁

186 :名無SEA:02/09/11 00:49
DMのフルネームは『ダイブン マスターした』ですから対したことないのでは? 

187 :名無SEA:02/09/11 20:01
↑まったく面白くねえ。死ね。

188 :けいば ◆599Z9CwU :02/09/12 06:34
技術や知識への向上心をテックが楽しいのになー
イントラ取る前段階ならまだ判るけど、DMとるだけならいらないや
現に、某団体のDM申請書は破棄したかな

今、テックとケイブに興味があるダイバーの情報交換サイトを企画してます。
興味があればご意見をお願いします
http://www.eco.ac/dive2ch/hilight.cgi?dir=d2&thp=1031083278

189 :1:02/09/12 12:17
ところで、伊豆の現地ショップでDM取るんならどこのショップがお勧めですか。


190 :名無SEA:02/09/12 12:25
ほぼ全てのスレに登場する某基地外を皆が黙殺しているのが藁える

191 :名無SEA:02/09/12 12:28
>>190
某基地外ってオマエのこと?
 

192 :190:02/09/12 12:33
>>191
なんでおれなのよ。(w
あ、あんた本人だった?
みたいね・・・。

193 :名無SEA:02/09/12 17:14
>>189
日本国内でDMなどをとろうと思うと修理工具や救急用の毛布まで自前で用意させられるそうですよ。
どう考えてもDMの本質をはき手が得ているように思いますが、いかがですか?

194 :名無SEA:02/09/12 17:58
ダイブマスターは、苦労してとらなくては、いけない。
PADIでも基準変更で、取るのがちょい面倒になった。

195 :名無SEA:02/09/12 17:59
泣きながら、成長していくのがDM。

196 :名無SEA:02/09/12 18:01
>1
人それぞれやん、でも取るんだったらPADIよりCMAS形式で取らしてもらえ
そっちの方が厳しいから、あとあと為になる

197 :名無SEA:02/09/12 19:01
>>190
あらしには放置プレイで対応が基本ですからね。

しかし、あんなにやってりゃ逆効果だってのわかんないのかね。
某基地外のおかげで、テックやってる奴はDQNって認識が
確実に広がってるよな。

198 :名無SEA:02/09/12 23:22
>>195
カードをとった後もね。むしろそっちのほうが大変だ。

199 :名無SEA:02/09/12 23:56

けいば(キタ━━━(゚∀゚)━━━○○氏!!)君は、 海神?



200 :名無SEA:02/09/13 00:25
200Getしたので、DMはいりません。

201 :名無SEA:02/09/13 00:40
↑ワロタ

海神はコテ換えてもバレバレ(W

202 :名無SEA:02/09/13 00:42
>>201
そうそう。で、変えてないとか言うんだよね、きっと。(禿藁

203 :けいば ◆599Z9CwU :02/09/13 02:37
>>193
自前毛布は・・・と思うけど
修理工具の基本セットは必要でしょう
大げさに考えると、ダイバーにはオクト、DMには修理工具
などといざという時の意識付けになるかもよ


204 :名無SEA:02/09/13 02:47
くます AC どうなった?

205 :名無SEA:02/09/13 12:30
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21024947

最後までスクロールしてみて・・・・・

206 :名無SEA:02/09/18 18:51
>>1
ところで100メートル何秒で泳げるの?

207 :名無SEA:02/09/19 00:22
>>206
100mじゃ話にならんでしょ。
400mはどうよ? >>1

208 :名無SEA:02/09/19 05:44
スマソ
P○D○→400mしか知らないので。
他の指導団体も全部400m8min前後くらい?


209 :名無SEA:02/09/19 21:07
↑400メートル8分って、それ速すぎ。
そのタイムだとほとんど誰もイントラになれないYO!
 

210 :名無SEA:02/09/19 21:17
フリッパーでのタイムちゃう?

211 :名無SEA:02/09/19 21:20
フリッパーって何だ?

212 :名無SEA:02/09/19 21:45
すっこんろ

213 :名無SEA:02/09/19 21:47
わんぱくないるかでつ。

214 :名無SEA:02/09/19 21:47
だからフリッパーって何だ、ってんだよ?

215 :名無SEA:02/09/19 21:48
フリッパーも知らないでこのスレに居る馬鹿

216 :名無SEA:02/09/19 21:49
↑おめーも知らねーくせに。ププ。

217 :名無SEA:02/09/19 21:52



   216 名前:名無SEA :02/09/19 21:49
      ↑おめーも知らねーくせに。ププ。



かわいそ・・・


218 :名無SEA:02/09/19 21:53
↑知らねーくせに。ププ。

219 :名無SEA:02/09/19 22:03
フリッパー=730mスノーケル・スイム
370m水泳は8分で5点満点中3点
あと両腕上げて15分立ち泳ぎ
90mダイバー曳行 器材フル装備のダイバー曳航
3分?で3点
スキルサーキット
器材交換
以上の平均得点3点以上だと
水中能力とスキル評価が合格やったと思う
イントラさん、そうだよね

220 :名無SEA:02/09/19 22:06
↑しかし、普通8分じゃ泳げねぇだろ。
 たいていの奴が12〜13分かかってるけどオマケ(イカサマ?)してもらってる
 のが実情だろ?

221 :名無SEA:02/09/19 22:50
>220
私の場合10分位で泳ぎましたが
2点でした

222 :名無SEA:02/09/19 22:59
私もこの前プールで久々に25mタイムはかって泳いだら最初
30秒程で泳げた。実際DM講習受けてないから何ともいえないけど
まともにやれば無理な話ではないのでは?

223 :名無SEA:02/09/19 23:07
平泳ぎでも13分で普通は泳げます
クロールで13分かかるのならDMやめといたほうが良いです
プロレベルではありません

224 :名無SEA:02/09/19 23:19
>>223
いや、そんなことはないだろう。
そもそも普通の水泳の能力とか関係ないはずだ。
海ではフィンを履いてるし、器材を装着しているから、
普通の水泳とは条件が全く違う。
水泳の能力なんて本来ぜんぜん関係ない。

225 :名無SEA:02/09/19 23:30
>>224
いや、ぜんぜんって言うとそれはちょっと違うのではないかと。
色んなシチュエーションを想定するとね。
ただ、イントラは競泳の選手じゃあないやね。

226 :KOL:02/09/19 23:32
>>219
現在のPADIだと、水泳系だけで平均3点で科目合格だぞ。
メートル法できり良くして、800m400m100mになった。厳しくなったじゃねえか。
で、立ち泳ぎは、15分ずっと腕上げてるのは、
水泳専門でやってたようなやつじゃないと無理だと思う・・・
実際は後半2分(あれ、3分だったかな、マニュアルが会社にあるからわからん)
だけ両手のひらを水から出してればOK。時間も15分だったかどうか忘れた。

スキルも全て3以上で、4か5も混じらないと無理。

227 :名無SEA:02/09/19 23:38
だいたいBCさえ着てりゃ水泳できなくたって全然OKなんだよ!
かりにBC着てなくてもウェット着てれば浮くから
やっぱり全然泳げなくたってOKにすべきなんだ!


228 :KOL:02/09/19 23:39
>>224
PADIしか知らなくてスマソ。
Pの場合は、泳力テストとははっきり言わないで、「スタミナ」と言ってる。
確かに泳げなくても、体力さえあれば犬掻きでもいいから泳げるしな。
そこまでいければ、犬掻きで泳げますって言っても良いかな。。。。
平均3点で受かるから、完泳さえすれば1点で、多分他種目でカバーできる。
(パニック起こすようなのは除外)

落ちてもやり直し何回でもOKだから、体力の限り何度もやって、
そのうちうまくなって受かるし。

229 :名無SEA:02/09/19 23:41
んな、のび太みてえに我侭言ってねえで、ちゃんとスイムトレしろっつーの。

230 :名無SEA:02/09/19 23:43
器材の交換だって不必要だよ。
だいたいファンダイブで器材交換するか?
普通しないよ。ファンダイブ中にいきなり器材交換してたら驚くよ。

231 :KOL:02/09/19 23:51
>>230
またPでスマソ。ついでにマジレス続きでスンマソ。

イントラマニュアルによれば、交換能力を見るテストではなくて、
非常事態での自己管理能力、パニック管理能力を見るためのものとなっている。
なので、手順とか多少おかしくても、やり遂げられればOKとなる。
あんまりめちゃくちゃなのはイントラ裁量で後でやり直したほうがいいと思うが。

話はかわるが、ダイビング中突然器材脱ぎだすのは、
大が我慢できなくてしようとしてる可能性があるから、
パニック起こしてなければ察してあげてね。

232 :名無SEA:02/09/19 23:53
>話はかわるが、ダイビング中突然器材脱ぎだすのは
 
そういうヤシは窒素酔いと思われ
 

233 :名無SEA:02/09/19 23:59
窒素酔いのヤシは水中でレギをブワッと外したりなんかして
とってもいい気持ちになるけど、
ある意味、そんないい気持ちのまま逝かせてやるのもまた人生かと。
 

234 :233:02/09/20 00:07
取ったのは10年前で古いのでスマソ
評価は
370m水泳 2点
15分立ち泳ぎ 5点
730mスノーケル・スイム 3点
90mダイバー曳行 4点
スキルサーキット 3.5点
器材交換 4点
レスキュー評価 合格
平均3.5点でした
これでも実際人を助けるにはちょっとつらい
自信はないと感じました
ここで質問です
岸で裸で休憩してる時沖で溺れかけているダイバー見つけたら
ウエット着て器材を付けてフィンはいてマスクを付けて助けに行くでしょうか?
私ならそのまま飛び込んで助けに行きます
実際8年前のことですが事故に遭遇してその時はアシストでしたがそのまま飛び込んで
手伝いました
そのグループのイントラも気が動転して私が指示するありさまで
CPRも充分なものではありませんでした
極論になりますが泳げないなら、アマチュアレベルにとどめて置いてください
プロにならないで下さい
それ以降初心者とは潜らなくなりました



235 :233:02/09/20 00:09

スマソ223でした

236 :223:02/09/20 00:11
またまたスマソ
234.235=223

237 :名無SEA:02/09/20 00:13
>>233
質問に回答します。
すばやくBCを着ます。もちろんタンクは装着しません。(この間2秒)。
次にオーラルですばやくBCへ吸気します。(この間1.5秒)。
海に向かいダッシュします。これでまったく問題なし。
 

238 :KOL:02/09/20 00:22
>>234
これは意見が割れるので私個人の意見だが。

沖、でおぼれてるんですよね、すぐそこじゃなくて。
もし、近くにマスクがあればつける。
フィンは、ちょっと走って取って来てでもつける。
そのほうが結局は早く安全に助けられると思うから。
自分の水泳にそこまで自信がないってのもあるけど、
かなり泳げる人でも、予想外のうねりなんかあったら、
フィンなしではつらい事もあると思う。
この辺の判断は、現場でそのときにならないと分からないと思う。

ウェットやドライは、水温がだいたい13度以上あれば着ないかな。
心臓に問題起きなければ、短時間なら大丈夫だろうし。
重器材も水面ならもちろん必要ない。

239 :名無SEA:02/09/20 00:53
>>234

>岸で裸で休憩してる時沖で溺れかけているダイバー見つけたら
>ウエット着て器材を付けてフィンはいてマスクを付けて助けに行くでしょうか?
>私ならそのまま飛び込んで助けに行きます

レスキューの大前提は二次災害を起こさないことなのだから、ウエットを着なければ危険な
水温ならば着るべきだし、フィンもしかり。レスキューする人が自分の身をまず守る為に
必要なことはするべき。なので>>238の理由と共に準備します。

> 極論になりますが泳げないなら、アマチュアレベルにとどめて置いてください
>プロにならないで下さい

これには同意です。

240 :名無SEA:02/09/20 00:55
をい!台場はageんなウザイ

241 :名無SEA:02/09/20 00:59
>>223
質問!
370mとか730mって中途半端な数字なのは
昔ははフィート計算だったから?とか?

242 :223:02/09/20 00:59
237・KOLさん
冷静に実際の現場でそこまで判断できればDM、イントラになってもかまわない方だと思います
イントラさんだったらごめんなさい
最近は資質もない人間がショップに踊らされてDM、イントラになってると思い書かせていただきました
当然私も、イントラは取りませんでした事故者を助けながら生徒を浮上させてボートなり岸に上げるのは
一人では無理だと感じました
手馴れたイントラですら気が動転してCPRがうまく出来ないという現実を見て安易にDM、イントラに成ろうとしている方に
警鐘を鳴らす意味で書かせていただきました


243 :223:02/09/20 01:02
>241
だと思います
詳しくはpのイントラさんお願いします。

244 :223:02/09/20 01:11
>239
あなたもDM、イントラになってもかまわない方だと思います
私の考えですがプロレベルになるとたとえ別グループでも事故者を救助すると言う義務が発生すると思います。

245 :名無SEA:02/09/20 01:17
>>209、220
400mを8分=100mを2分×4回=50mを60秒×8回。
つまり、1m進むのに1秒以上かけている状態。
プールでその状態でヒィヒィ言っているようではDMはお勧めできない。
プロやるつもりならスイムトレは欠かすべからず。

ちなみに漏れはDMとったときはきっちり400m泳いで7分フラットだった。
さらに鍛えてるから、今は1時間泳のラップでも6分台で逝ける。

246 :もののけCD:02/09/20 09:32
>>234
もしあなたの所属がPADIならもういちどレスキューのマニュアルを読み直してください。
なんて書いてありますか?
3点セットをつける時間なんか、フィンでギュンギュン泳げばすぐにとり
かえしますよ。

247 :名無SEA:02/09/20 10:09
計算すると
370m = 1214ft
730m = 2395ft
1100m = 3609ft
フィートのとこじゃ 1200 + 2400 = 3600ft なんだろうな

248 :名無SEA:02/09/20 11:51
264
私が言いたいのはそんな細かい事でなく
いったん事故おきればイントラでさえ
気が動転してうまく出来ない状況に陥るので
ただ単に見栄やファッションでDMやイントラ
にならないで欲しいということです
なるなら、プロの自覚と責任をもって欲しいのです


249 :名無SEA:02/09/20 14:31
フリッパーも知らずにこのスレに居る馬鹿

250 :名無SEA:02/09/20 15:29
フリッパー=外国TVドラマ
主人公イルカのフリッパー
ガキのとき良く見た
使われた重器材 Wタンク レギュは覚えてない

類似語
タモリの歯並び スキッパー

251 :名無SEA:02/09/20 15:49
>247
それぞれ400yard、800yardです。
フリッパーというのはヒレのことなので、
フリッパー・スイムというとフィンをつけての泳ぎ。

>248
何かあったら気が動転するのは当然。
浮力のあるものをもっていくこと、
マスク、シュノーケル、フィン等を装着することは、
冷静に考えれば当然ですが、
有事の現場でなかなかできないですよね。
プロであればそういう想定・準備を常にしておくべきだし、
その中に泳力の維持・向上も含まれるというご趣旨だと理解します。

252 :248:02/09/20 15:54
>251
言葉足らずを補足していただいてありがとうございます

253 :名無SEA:02/09/20 18:50
プロになる気がなくても泳力さえあれば
「大物だ〜!」って速く近くに行く事が出来るし、
BCの脱着ができたら、
混んだボートでテキト〜にBC肩に引っかけといて速く海に飛び込んで
水中で着直すとか
等々お得なことはいっぱいだよ〜

254 :KOL:02/09/20 21:17
>>253
大物おっかけて泳いでも、たいてい魚の泳ぎのほうが速くて追いつけないよ。
先回りするか、戻ってくるの待ってたほうが楽だよ。
うまくいけば、向こう正面から向かってきてくれる。
運が悪ければ・・・さようなら。

BC脱着出来なくても、着だけ出来ればおっけ。屁理屈スマソ。。。
脱だけできると、荒れまくった海からボートに上がるとき楽だよ。
その前に、そんな海に入るのはお勧めしないけど。
(でも、入っちゃえば平気ってのもあるんだよなあ。お客さん連れてるときは控えよう)

255 :名無SEA:02/09/20 21:57
ダイブマスター以上でないとセルフダイビングできないところがあると
聞いたけど、本当?海外国内問わず情報求む

256 ::02/09/20 22:06
うるせー馬鹿。

セルフダイビングとかいってかっこつけんな。

おめーの書き込み、気色悪いんだよ。

257 :名無SEA:02/09/20 22:24
>>254
いえいえ。消してモリなんぞ持ってないから。そこまでは…
。。。かすみちゃん系は来てくれるけど、
はんまーの群れは逃げてくよ〜?。。。お客さん多い時期だし…
まんたは先回りしてよく岩陰にかくれるテド。
これはギャンブルして当たったらホントラッキーだね。
お腹触れそうな位置まできてくれる。

258 :名無SEA:02/09/20 22:27
>255
あるよ。
でもそれ以外のポイントも一杯ある。
先ずはそっち先に潜ったら。

ッて無理か?
洗脳済み?

259 :名無SEA:02/09/20 22:55
純粋な好奇心ですが、
DM以上でないと潜れないポイントってどんなとこなんですか?

260 :名無SEA:02/09/20 23:22
潮が速くて深いとこ
でいいかな

261 :名無SEA:02/09/20 23:25
ろくな所じゃないな、そんなの
誰か行きたい奴居んのかな

262 :名無SEA:02/09/20 23:46
そんな所行きたくねぇ

263 :名無SEA:02/09/20 23:48
>>261>>262
禿胴!スキルの低いオマエらはやめといたほうが無難!いいこと言った!

264 :名無SEA:02/09/20 23:49
なんか変なの来たよ

265 :名無SEA:02/09/20 23:52
262=264
自作自演


266 :名無SEA:02/09/20 23:53
海神=けいば かな?ププッ

267 :名無SEA:02/09/20 23:54
お菓子なのは何番の人ですか?

268 : :02/09/20 23:56
>>263
きょうびスキル自慢?恥ずかしいって概念解る?解らない?半島人?


269 :名無SEA:02/09/20 23:57
>>268
オマエは謙虚にスキル向上に努めろ。
2チャンで匿名で暴れたって虚しいだけだ。

270 :名無SEA:02/09/21 00:03
>>269
おれにスキルの向上を要求?(w
匿名でしかものが言えないのはおまえだろ?

271 :名無SEA:02/09/21 00:04
>>270
ククク、典型的厨房

272 :262=264:02/09/21 00:04
>>266
禿、否 それだけは!

273 :名無SEA:02/09/21 00:05
おい!無視すんなよ

274 :名無SEA:02/09/21 00:06

 ククク、 ← こういうの書くの厨房のみだろ?(w

 こいつ、まじきもいわ。さいなら。

275 :名無SEA:02/09/21 00:06
>>273
ククク、典型的厨房


276 :名無SEA:02/09/21 00:09
おい!おまえ!ふざけた事いててると!滅ぼすぞ!

277 :262=264:02/09/21 00:10
おじぃは今日一日働いて疲れたから寝ます。
厨房ももう遅いからはやく寝ましょう。

278 :名無SEA:02/09/21 00:13
おい!逃げる気だな!この負け犬!
さぁ!犬なら吠えろ!

279 :名無SEA:02/09/21 00:14
Z…

280 :名無SEA:02/09/21 00:18
おいコラ!起きろってんだ
てめ!ぶつころしますよ

281 :負け犬:02/09/21 00:19
わ、わんわんわん、わんわんわんわん、、、、くぅぅぅぅん、、、、
 

282 :名無SEA:02/09/21 00:23
ひひひひ!(爆笑)
みとめやがったぜ!こいつはヨ!
やぱぱ、俺てつよいな!

283 :名無SEA:02/09/21 00:29
あほくさ

284 :名無SEA:02/09/21 00:33
ねぇねぇ、もっと構ってよ〜!!
お願いだっからさ〜!

さみしいんだよ〜!

285 :名無SEA:02/09/21 01:07
>>284
提案。自分のチンポしゃぶりまくってみたらどうだろう?
 

286 :名無SEA:02/09/21 01:08
だ・か・ら・さ

けいば=海神よ、自分のサイトで自作自演してろよ!
寂しいからって2ちゃんに戻ってくるなよ!

287 :名無SEA:02/09/21 01:12
>>286もけいばの自作自演。

288 :名無SEA:02/09/21 01:13
メアド欄見てワラタ。あんた、これで釣りしてるつもりかよ?(w
もう出てこないらしいから、無視していこうぜ。アホラシ。

289 :286:02/09/21 01:17
>>287
俺はマジでけいばがうざいんだけど、
相手するだけ釣らてれると言うことか。
確かに。
スマソ

290 :名無SEA:02/09/21 05:55
N○UI、B○AC辺りの泳力テストはどうなのでしょう?
ご存知の人教えて下さい。

291 :名無SEA:02/09/21 08:48
256の基地外は誰ですか?

292 :名無SEA:02/09/21 08:55
IPを調査したところここに出入りしているのは絵ぬ図のインチキラクターと海男倶楽部のナビきちがいと判明しました。


293 :名無SEA:02/09/21 11:06
逝ってよし>>291>>292

294 :即アポコギャル:02/09/21 11:12
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ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

295 :名無SEA:02/09/21 11:22
逝ってよし>>294

296 :名無SEA:02/09/21 11:50
B○AC
アドバンスダイバー(PADIでいうダイブマスター)
本来は200mスイム+5分間フローティングだがやらないケースも多い。
海洋能力評価(基礎スキルチェック)で3mスキン
BCD脱着(レギュを外してスキンで水面に上がり、スキンで水中に戻りまたレギュをつける。)
フルレスキューは岸から50mレベル。
このレベル認定時には経験本数50本以上(各ショップにて基準が異なる事もあり)
クラブインストラクターの場合
10mスキン+800mを16分で泳ぐ(3点セットで、フリッパーと呼ばれている。)
大部分の方は何回か挑戦してクリアする。


297 :名無SEA:02/09/21 12:00
>>296
ありがとうございます。
妙に納得。

298 :名無SEA:02/09/21 12:29
がんばれ

299 :名無SEA:02/09/21 13:36
>>296
800mフリッパーはなかなかきついものがあるよな。
Pだと18分30秒以内だったかな?

300 :名無SEA:02/09/21 14:01
15分もあれば充分だろな
それ以上かかるのがDMになるな!

301 :名無SEA:02/09/21 14:21
海神=けいばうぜーよ

302 :名無SEA:02/09/21 14:24
>>300
漏れは15分50秒くらいかかった。
ただし師匠の方針で、BC装着でね(タンクはなかったが)。抵抗が大きくて
参ったよ。あとで「BCなしならこれより2分は早く逝けるだろ」と言われたけど。

303 :名無SEA:02/09/21 14:52
そうか。
しかしよぉ、>>302のように、よく「師匠」とか言ってるやついるけどよ、
それって、その「師匠」に師事して修行したってこと?
おれとか一応DM持ってっけどさ、ショップのイントラを「師匠」とか
思ったこと一度もないよ。
単なる「ショップのヤツ」としか認識してないよ。
特に尊敬もしてねぇし。金払ってっし。どうよ?


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305 :302:02/09/21 15:34
>>303
それは人それぞれでいいんじゃないかな、別に。

DMはCカードを取るところで終わりじゃないし、むしろそこから先が本当の
修行だと漏れは思っている。
そもそもDMを取る気になったのも、この人の講習なら少々きつくても、という
信頼関係があったからこそなのでね。
だから漏れは今でも「師匠」と呼んでいる。それだけのこと。

306 :名無SEA:02/09/21 15:36
どっかのサービスで丁稚してのじゃないのかな

307 :302:02/09/21 15:41
連続カキコスマソ。
言い忘れたが、ほかのヤシがどうして「師匠」と呼んでいるか、
そこまでは知らん(w

308 :303:02/09/21 20:39
>>307
そうか。
イントラを師匠などと露ほども思ったことがなかったから、
オレが何か間違ってたのかと思い質問してみた。


309 :名無SEA:02/09/21 20:41
イントラを先生って呼んでる奴キモイ
先生って呼ばせるイントラもキモイ


310 :名無SEA:02/09/21 20:44
ふつう先生とか呼ばねーだろ。
先生と呼ばれてるガイド(お年寄り)がいんのは下田マリンサービスだけだYO

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312 :名無SEA:02/09/21 21:06
>>310
都市型ショップにはセンセーっていわせてるの多いよ

313 :名無SEA:02/09/22 23:34
>>312
そーか? そりゃいかんな。 
センセーとかじゃなく、このクソヤローと呼ぶのが正しいのにな。

314 :名無SEA:02/09/23 17:31
>>313
いいこと言った!

315 :名無SEA:02/09/23 17:33
若い20代前半の色男が、若いギャルからセンセーって呼ばれてるのみるとシャレでインストラクターになってもいいかなあとか思うのは俺だけ?

316 :名無SEA:02/09/23 20:03
>1タン
私は何も考えずに、長期滞在で某リゾートに遊びに出かけたつもりが、
DM取ることになって…苦ルスィトレーニングだらけでちょっとショックでした。
イントラもまじめな人ダターヨ…なので、省略することなくできるまで何度も…。

後に国内の友人イントラに聞くと「甘い気持ちで逝っちゃダメジャン」
って言われちゃいました。忍耐・根気・体力…を必要とするかと思い松。
頑張って下さい。

ホントはもっと、楽しくダラダラ遊びながら潜りたかった。3ヶ月…。

317 :名無SEA:02/09/23 20:21
>316 タン
それで結局だいぶますたーになって何かいいことあったのかな。おせーてくらはい

318 :名無SEA:02/09/23 21:09
DMになると、フヘヘヘ、漏レDMナンダァ、フフン、フヘヘヘ、みたいなことを言うことが可能です。

319 :名無SEA:02/09/23 21:31
>>318 タン
DMになっても、ただ、フヘヘヘ、漏レDMナンダァ、フフン、フヘヘヘ、みたいなことを言うことが可能なだけなんでしょうか

320 :名無SEA:02/09/23 21:33
フヘヘヘ、フフン、が可能なだけです。それ以外はアドバンスとなんら変わりはありません。

321 :名無SEA:02/09/23 21:41
>>320 タン
でも、フヘヘヘ、フフン、が可能だと、いい事なんかあるんじゃないんですか。



322 :名無SEA:02/09/23 21:42
おまえらキショイんじゃ

323 :名無SEA:02/09/23 21:46
>>322 自力で動けないジェット乗りはひっこんでろ ボケ>新井犬

324 :名無SEA:02/09/23 21:47
>>317タン
316でつ。
>318タンと似たようなものかな?
だいぶますた〜になって達成感を味わった…ぐらいです(w
お世話になったショップの手伝いや、イントラのアシストしたり…。
もう少し早くに何かと目覚めていれば…イントラになって
どこか暖かなところで、お仕事してみたかったでつ。

325 :名無SEA:02/09/23 21:54
何でオレがジェット乗りなんだ?ここはダイバーのスレだろうが

326 :名無SEA:02/09/23 22:00
>325
お前が一番キショイよ

327 :名無SEA:02/09/23 22:06
>>326
ハァァァ???何処が?答えられるなら答えてごらん。聞いてやるから。(w


328 :名無SEA:02/09/23 22:24
>327
そういうところがキショイんだよ。いい加減に気付け。粘着君。藁

329 :名無SEA:02/09/23 22:41
だめだこりゃ。馬鹿過ぎて話しにならん

330 :名無SEA:02/09/23 22:52
それで捨てセリフのつもり。目出度い奴だな。

331 :322:02/09/23 22:59
どした?急にsageちゃって。弱気になっちゃったの?(w
で、予想通り結局何も答えてこないねえ。どったの?
目出度いって何?日本人じゃなかったのか!
これ以上苛めちゃ可哀相かな?(w

332 :名無SEA:02/09/23 23:02
>>331
こんなやりとりsageでじゅうぶんだろ?
後ずさりしながら吠えかかるなよ 藁
それに、お前目出度いモ読めないノカ?お前日本人なんだろ?馬鹿まるだしだな。


333 :名無SEA:02/09/24 00:25
ところで>>1は読んでるのか、このスレ?
逃亡したか?

334 :アマチュア:02/09/25 10:16
もうすぐ100本になるけど
まだアドバンスのまま

やっぱりレスキューとってDMもめざさないと
恥ずかしいんでしょうか?

335 :名無SEA:02/09/25 12:20
>>334
漏れはそろそろ200本だがやっぱりアドバンスのままだ。
DMなんかとる気はまったくない。
アドバンス持ってれば普通に潜る分にはまったく支障はない。
だいたいDMとってどうすんの?プロにでもなる気?
いちおうDMってのはプロコース(の最初)って名目なんだよ。

プロになる気もないくせにDMとるなんてのはショップにだまされてるだけだよ。

DM講習受ける金があればそれでもっと面白いとこ潜るのが絶対お得!

336 :名無SEA:02/09/25 15:55
まあ、レスキューは取っておいて悪くはないと思うが

DMはショップに金とられるし、取得したとで年会費もとられるしw

337 :名無SEA:02/09/25 16:01
316=324です。

>>334タン
>>335タンの言う通り可も知れません。
何もできず気も効かない私にとっては、良い人生経験でしたケドね。(w
ちょっと高めのお勉強代カナ…なんて思って割り切ってみたけど…。
滞在費用なんかも含めると『やっぱり勿体なかったかも…』とも思うんです。
キレイな田舎のリゾートの海、たくさん潜ることの方が魅力的かも…。(w


338 :名無SEA:02/09/25 16:04
>>335
ある南の島の海岸(とてもいいとこ)はレスキュー資格がないと
バディ潜水させてくれないので、取りました。
今思うとたとえ200本潜っていてもレスキュー手順知らない人と
一緒に潜るのはちと不安

339 :名無SEA:02/09/25 22:54
今アドバンスのキミたちに、この際ハッキリ言おう。
普通にダイビングを楽しんでいくのには、
DMはもちろんのこと、レスキューも全く必要ない!
ダイビングを楽しむにはアドバンスで十分だ。
ショップ勤めをするのでなければ、
レスキュー講習やDM講習は不要のみならず苦痛なだけだ。
何万円・何十万円もドブに捨てるくらいなら、その分ファンダイブしろ。
そのほうがずっと利口だ。


340 :名無SEA:02/09/25 23:31
近所の都市型店では、
まだ30本ちょっとの人が、
店の薦めに乗せられて
DMコースを申し込んでいます

341 :名無SEA:02/09/25 23:34
>>340
オマエが殴ってでも止めてこい

342 :名無SEA:02/09/25 23:36
プロになる気もないやつがたくさんDM取ってるのでDMの価値が下がる。
ダイビングで報酬得る気がないやつはDMとるな。変なDMが多くて迷惑だ。
と煽ってみる。


343 :>>342:02/09/25 23:40
みぃ〜なさぁぁぁぁん、見ましたぁ?
DMの価値ですってよぉぉぉぉぉぉ! ほほほほほほ!!!!
でぃ、でぃぃ、でぃえむのくゎち、ですってよぉぉぉぉ!!!!
ひょほほほほほほ!!!! ば、ばぁかみたぁぁぁぁぁぁ!!!!
 

344 :名無SEA:02/09/26 02:23
>>338
自分を助けてもらうことを期待して、
レスキュー以上の人と潜るのですか?

345 :名無SEA:02/09/26 02:36
↑わけわかんねぇ

346 :名無SEA:02/09/26 10:07
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~s_136
ケーキ美味そう…

347 :名無SEA:02/09/26 11:18
今OWのキミたちに、この際ハッキリ言おう。
普通にダイビングを楽しんでいくのには、
DMはもちろんのこと、レスキューも全く必要ない!
ダイビングを楽しむにはOWで十分だ。
ショップ勤めをするのでなければ、
レスキュー講習やDM講習は不要のみならず苦痛なだけだ。
何万円・何十万円もドブに捨てるくらいなら、その分ファンダイブしろ。
そのほうがずっと利口だ。


348 :名無SEA:02/09/26 11:27
OWの一見さんだとたいてい講習ポイント逝きになりまふよ。
常連になれば別ですが。
ガイドなしでタンクだって貸してくれないし

349 :名無SEA:02/09/26 11:31
今Cカードが無いのキミたちに、この際ハッキリ言おう。
普通にダイビングを楽しんでいくのには、
DMはもちろんのこと、OWも全く必要ない!
ダイビングを楽しむには自分で自分のCカード発行すれば十分だ。
ショップ勤めをするのでなければ、
OW講習やアドバンス講習は不要のみならず苦痛なだけだ。
何万円・何十万円もドブに捨てるくらいなら、その分ファンダイブしろ。
そのほうがずっと利口だ。


350 :名無SEA:02/09/26 14:59
>>348
そんなことねーよ。ま最初の1本は様子見で安全な所だったりすることは
あるが、講習ポイントしか潜らせないとこなんてねーよ。
まともなガイドなら1本潜れば客の技量ぐらい判断できるからね。
おまえが下手だっただけじゃねーか?

351 :名無SEA:02/09/26 15:40
>>350
今のご時世、リゾートではOWで30m逝かせてくれる所の方が少ないと思うよ

352 :名無SEA:02/09/26 15:42
>>350
そんなゴタクはバリアリーフに行ってから言えYO

353 :名無SEA:02/09/26 15:51
ここには約1名共産党員がいるな

354 :名無SEA:02/09/26 19:31
>>351
がっはっはははははは〜〜〜〜〜
んなこと無いよ〜!

355 :名無SEA:02/09/26 20:01
>>351
むしろ逆だろ。
OW取立ての人間でも、深場に連れて行くガイドって、
結構、多いぜ

客側も、リスクとか何も考えずにホイホイ付いていくし・・・・

356 :名無SEA:02/09/26 20:27
ルビーナ

357 :名無SEA:02/09/26 23:31
おいおいOWだからって30メートルとかでビビってんじゃねぇよ。
18メートルより下は怖いとかアホぬかしてんなよ。


358 :名無SEA:02/09/26 23:35
またルビーナ?

359 :名無SEA:02/09/26 23:37
とりあえずAWまでは取ってそれ止まりだけど、
60m近く潜らせて頂いていますよん。


360 :名無SEA:02/09/26 23:58
>>359
ちっとも自慢できることじゃないね。ま、そのまま逝っとけ。

361 :名無SEA:02/09/27 07:11
>359
これもルビーナ

362 :名無SEA:02/09/27 07:19
>>359
60Mの無減圧限界時間は何分?
緊急減圧プランは?教えて。

363 :名無SEA:02/09/27 08:48
いえ、自慢しているわけではないです。本当に。
リゾートでも場所によったら30m厳守が不可能な所があると言う意味で
極端な事を言いましたね。

364 :某ショップ:02/09/27 23:10


   , -―-、、
  /  ∩_∩   / ̄ ̄ ̄
  l  ( ´∀` ) < ダイビング未経験者の方、DMの資格はいりませんか。
  ヽ、_ フづと)'   \_OW講習開始時から、DMまで含めて申し込むと
    人  Yノ       すべてのイベント・ツァーが割引になりますよ。
    し(_)


365 :名無SEA:02/09/28 02:16
>>362
緊急減圧プランを教えろだぁ?
そんなもん決まってんだろ!エアのあるかぎり減圧停止しまくんだよ!
エアが少なくなったら、そこらへんのヤシぶん殴ってタンク奪えば楽勝だぜ!
タンク5、6本カツアゲすれば全く問題なしだ!わかったかコラ!

366 :名無SEA:02/09/28 02:43
フランスの湖中に沈む古城があって深度50〜60mなんだそうです。
透明度は数十cmのため、
ダイブ後にコンピューターだか深度計を見せて深度を自慢するのだとか。

ところで359は、60mまで潜って何があったのですか?

367 :名無SEA:02/09/28 10:22
>>366
念の為、365は私ではありません。
勿論目的の物がある時のみしかそんな馬鹿な事はしません。
前日迄の自分の体調、残留窒素等も考慮の上で潜水計画を立てます。
1000本以上潜っていたらそんな選択肢があってもおかしくないのでは?
深場の話しが出たらなぜ直ぐ→自慢と思われるのでしょう。


368 :名無SEA:02/09/28 11:08
みんな潜りに逝ってるからあまりレスないのかなぁ?
だけど、地味にこのスレ、ageられてるよね。
私はDM取ったけど更新してないので、ただの人でつ。

369 :名無SEA:02/09/28 11:11
漏れの行きつけの店でも、「150本くらい潜ったけど
AOWしか持ってないって」言うと、他の客は
「わぁ、すごいですねえ」なんて言います

だいぶ店の洗脳が聞いているようです

370 :名無SEA:02/09/28 11:32
店のスタッフもDMも、ガイドもただの人だから〜
自己管理しようよ〜;


371 :名無SEA:02/09/28 12:09
は〜〜〜い。

372 :名無SEA:02/09/28 12:14
なんで更新せんの?>>368

373 :名無SEA:02/09/28 12:20
368でつ。
>>372タン
しゃちょさん、オカネある?
私オカネ、ナイ。オカネ、モタイナイ。
ズルイ?ズルクないね〜。
…と言うわけなんです。スマソ。


374 :名無SEA:02/09/28 12:22
ダイブマスターをなぐりたいんですが・・・・

375 :名無SEA:02/09/28 12:23
>>374
何があったのか書いてみ

376 :名無SEA:02/09/28 12:30
>>374
理由はともかくダイブマスターは弱者だ。ダイブマスターを恨むのはやめろ。
殴るんならイントラにしろ。

377 :名無SEA:02/09/28 13:41
>>368
そうかも…
都市型ショップは今日なんか稼ぎ時だモンね
だから変な煽りが無いのかな?

378 :374:02/09/28 13:45
ダイブマスターのくせにロストした・・・・
殴らせろ!!!!!!!!!

379 :名無SEA:02/09/28 13:49
374はロストされちゃったのね。(藁
いや、藁いごとじゃないな。
で、いつどこでどんなふうに?詳細きぼん

380 :名無SEA:02/09/28 13:52
糞の分際で現地ガイドにケチつける気か?

381 :名無SEA:02/09/28 14:00
よそ見せずにDMのフィンだけ見て潜りなさい

382 :名無SEA:02/09/28 14:10
ダイバーナイフはダイブマスターを水中で刺す時に使うのですか?
それともEX後に使うのですか?

383 :名無SEA:02/09/28 14:14
>>382
両方とも違います。
正解は水中でDMの高圧ホースを切断する時に使います。
これ常識です。

384 :名無SEA:02/09/28 14:14
だいぶマスターしたのか?

385 :名無SEA:02/09/28 14:20
セルフで潜れないのか?
初心者バーカ

386 :名無SEA:02/09/28 14:21
殴らせろ!かぁ・・・。
本人に向かって言えない事を掲示板に書き込んでるやつ・・・。
腹いせに、てめえの顔でも殴っとけよ。

387 :名無SEA:02/09/28 14:34
プールで潜っときなさい
海に行く資格なし
プールでもロストされたりして

388 :名無SEA:02/09/28 14:40
>>374=378
ふはははは。今度はもっと遠くで置き去りにしてやんぜ。ふはははは。
 

389 :名無SEA:02/09/28 14:51
糞ダイブマスターども
マスターベーションでもしてろ!!!!!!

390 :名無SEA:02/09/30 10:42
>>1
ダイブマスターしたのか?

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392 :名無SEA:02/09/30 17:31
>>1
君が出て来んから
フランスの古城なぞ訳の分からない話しが
出て来たじゃんかよ〜
pun!

393 :名無SEA:02/09/30 21:11
フランスの古城男ですが、
ダイバーはOW取ってれば十分という極論の中で、
60mまで潜ってる人が現れたところでの話です。
1はどうしちゃったんですかねぇ。
60mって暗そうですねぇ。

394 :名無SEA:02/09/30 21:25
>>393タン

某田舎南国のショップでDMトレーニング中に
お手伝いしてた時のことでつが、
透明度が良かったせいか、60mでもキレイなディープブルーでした。
暗さはそれほど感じなかったデツヨ。
その更に20mほど深いところを、別のショップのイントラが泳いでマスタ。

395 :名無SEA:02/09/30 21:37
ん−60メートル
毎分20メートルで潜行し60mに5分いて毎分18mで浮上して
6m 4分
3m 6分
の減圧停止

396 :名無SEA:02/09/30 21:45
DM取る金で、一人で潜りに行ったほうが、余程上手くなると思うよ
DM取るって言う発想自体初心者だな
何も知らないヤツの前で、俺はDMだ!って自慢するのが
目的としか思えんな
あっインストラクターになる人は別よ


397 :名無SEA:02/09/30 22:11
時々、会社とかで
『インストラクターって凄いんでしょう?なかなかなれないんでしょう?』
と反応されたら何て応えたらよいか困るのは私だけでしょうか?

398 :名無SEA:02/09/30 22:33
何で困るんだよ!? 嬉しいんだろゴルァ!(死語)俺は「家庭教師みたいな
もんだよ」って答えてるよ。それぐらいのことでしかないと思うけど。

俺は車の運転免許の取消を食らってもう一度取り直したのだが、その時に
教習場のオヤジに騙されて二種免許をとっちまったよ。おかげで教習場の
教官もタクシー運転手も出来るけど、これって何も知らない奴が取る
DMみたいだな。

繁忙期にダイビングと教習場の雇われイントラをやっている俺って、
二重で痛いな。

399 :397:02/09/30 22:43
漏れ、OWの無免許です。。。

400 :名無SEA:02/09/30 22:50
400と

401 :名無SEA:02/10/01 00:26
>1
生きてるか?
福井で定置網にひっかかったんお前か?
もう遅いけどナイフ持って入りや

402 :名無SEA:02/10/01 20:15
359さんじゃないけど、折れが60m行ったときは
ドロップオフの棚の上から水平に20mくらい行ってから
垂直に落ちました。
下はアケボノハゼの花園!!、でしたが水底1分ぐらいでぎりぎり
無減圧で壁沿いに浮上開始。
ずいぶん上がったと思ってもまだ30mとかで減圧マークでました。

某サービスで客8人+ガイド2人、客みんな100本超で、本数だけじゃなく
みんなうまかった。
あんな客がそろったのはそのときだけだった。

500本超でもOWかADでしたね(イントラも1人いたけど)。
DM取るんなら、その分だけ多く海に行くに賛成。

403 :名無SEA:02/10/02 00:54
>>402
60Mまで、ふつうの10Lタンクで行ったの?

404 :名無SEA:02/10/02 03:04
>>402
なんか恥ずかしくない????こいつ真性の予感
確かに60mなら普通のエアーでいけますよ>>403さん
60mに5分以内しか滞在せずそれから徐々に浮上する形で
深度揚げていけば結構50分ぐらい潜れます。がっ!
アケボノハゼのコロニー???がウソっぽい!しかもー60mで?
深いところが好きなフェルフリッチやモエギハゼならわかるけど
アケボノは割合浅いところに多いー30m前後ならコロニーがあっても不思議じゃないけど
−60mのアケボノコロニーね〜餌なに食ってんだい!


405 :名無SEA:02/10/02 08:46
>>404
漏れもちょこっと思った。
ドロップオフはふんふんと思ったけど、深度はアレ?って。
確かに山猫とモアイんトコみたいに微妙に環境は違うかも知れないけど。
ところでモエギって山猫の居る所以外どこに居ます?
教えてくだハイ。

406 :名無SEA:02/10/02 09:12
>>404
与那国島の「ローニンホール」は約50〜60メートル。
何を食ってるかは知らないがアケボノはいる。


407 :名無SEA:02/10/02 09:56
>>405
バリ・戸ラン版ならはずれなし100%写真も余裕で撮れる
久米にもいるらしいが探す時間がないでしょ
それに久米のサービスはDQNだらけだし・・・・
>>406
与那国ね〜確かにあそこは全体的深いからね〜浅い所にえさ少ないんでしょ


408 :名無SEA:02/10/02 11:00
>>406
そんな所があるのネ
ダンヌD.なら30アンダー位だよ。

409 :2チャンネルで超有名:02/10/02 11:14
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

410 :名無SEA:02/10/02 12:25
>402
60フィートと間違ってんじゃないの?(w

411 :名無SEA:02/10/02 13:26
モエギって暗かったら探しにくそう…

412 :402:02/10/02 15:45
真性の402です。
60mの目的は他の魚、どこかバレるので書きません。
アケボノはついで。でもいっぱいいた。
ちなみに、みんな10Lタンクでした。
スレ違いなんでここまで。

413 :名無SEA:02/10/02 21:48
>>1タン
お〜〜〜い。
どこかでコソーリ見てるのかな?
泳げるなら、DM講習クリアできると思い松ヨ。
『やる気なくナターヨ』など、もしもその後の気持ちの変化など
あれば、教えてホスィでつ。


414 :名無SEA:02/10/03 15:08
>>412
>みんな10Lタンクでした
なんだか痛いヤシだな

415 :名無SEA:02/10/03 15:16
http://yahooo.s2.x-beat.com/

416 :名無SEA:02/10/03 19:17
イタいな。

417 :名無SEA:02/10/04 16:39
つまらん、たまらん。

418 ::02/10/04 23:49
age荒らし?


419 :名無SEA:02/10/05 01:40
また海神=けいばかよ!

おまえのサイトに人が集まらないからって、2ちゃんのスレをあげまくるなよ。
おまえがあげるスレは深く沈んだ、以前おまえがシッタカで顰蹙を買ったものばかり
だからすぐわかる。

おとなしく潜水学会のサイトにすっこんでろっ!!

420 :名無SEA:02/10/06 22:41
今年の春からダイビングを始めて
店の口車に乗せられて金を注ぎ
既にDMまでとってしまった人がいます
もちろんまだ100本にも全然達していませんが

421 :名無SEA:02/10/06 23:14
ひょっとして、エグ●ス。

422 :名無SEA:02/10/07 00:16
ダイビングはだいぶマスターしますた!!!

423 ::02/10/08 22:44
ところで、なるべく簡単にダイブマスターになるにはどしたらいい?

424 :名無SEA:02/10/08 23:26
カード偽造

425 :名無SEA:02/10/08 23:29
自分で新団体を作る
PAPIはどう

426 :名無SEA:02/10/08 23:30
>>423
金で売ってくれないか、つまり申請してくれないか、
ショップのオヤジに聞いてみるのが一番早い。
してくれる奴は絶対いるYO!

427 :名無SEA:02/10/08 23:31
新団体:
PADYはどう?

428 :名無SEA:02/10/08 23:33
新団体「NOWい」

429 :名無SEA :02/10/08 23:34
やっぱり
PANPI でしょう

430 :名無SEA:02/10/08 23:36
「キモイ」もいいでしょう

431 :名無SEA:02/10/08 23:51
1>> さっさと取れ

432 :名無SEA:02/10/09 00:11
ほんまに取るなら苦労してきっちりやれ
ちごたらMSDでも取っとけ

433 ::02/10/09 08:13
>>432
いや、苦労するの嫌だから。
真の目的はカードをゲットすることなので、講習とかはかなり軽くでかまいません。
ただし全然講習がないと話のネタにならないのでダメです。
かるーい講習でカード取るのきぼーんです。


434 :名無SEA:02/10/09 08:19
>>433=1
その意気や良し。素直なカミングアウトに好感が持てる。1のようなニーズは潜在的にかなりあると見た。

435 :名無SEA:02/10/09 09:43
私ども、ハ○イのショップでは、5日間おいで頂いて
お金さえ払っていただければ、ご一緒にファンダイブを
行うだけで漏れなくダイブンマスターカード発行します。
このカードがあるだけで世界中どこでもガイドが出来ます。
いや、できるはずです。。。。出来ると思います。。。。
出来たらいいなぁ・・・・

436 :名無SEA:02/10/09 20:57
>>433
あとでボロが出ると恥ずかしいからやめておけ。(w

437 :名無SEA:02/10/09 21:09
DSぼろもうけ

438 ::02/10/09 21:31
>>436
だいじょうぶ、だいじょうぶ。
普通にショップでファンダイブしてるぶんにはスキル完璧だから
ぜったいバレっこない。


439 :名無SEA:02/10/09 21:38
hawaii no mise ikanai houga yoi yo

440 :ある都市型ショップで:02/10/10 14:01
          ‖
          ‖   
   ∧_∧  .人  
  (´・∀・`)(__) <Cカード取得と器材購入で借金抱えたので    
  | | |         首をつりま〜す
  (__)_)┳━┳
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
       ||
     ∧||∧      ガタン…
    ( / ⌒ヽ
     | / ノ
      ∪∪    
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ‖
  ‖∧_∧ ノノ クルッ   
  (´・∀・`)  
   ==    <でも、ダイブマスター取得も申し込みにいくので、降ろしてくれる?
    ノ>ノ    
    しU    


441 :名無SEA:02/10/10 22:35
オマエはもう、、、死んでいる。 >>440

442 :名無SEA:02/10/26 17:26
DM意味なし

443 :名無SEA:02/10/27 19:52
DM最強

444 ::02/10/30 10:17
あああ〜 暫く見てなかったら影武者がでてる…>1

445 :名無SEA:02/11/10 22:41
良すれあげ

446 :名無SEA:02/12/10 12:16
ぱで

447 :名無SEA:02/12/10 12:37
DMの年間維持費って幾らなの?

448 :名無SEA:02/12/10 12:41
¥130

449 :山崎渉:03/01/07 21:31
(^^)

450 :名無SEA:03/01/14 20:56
age

451 :山崎渉:03/01/22 07:53
(^^;

452 :KOBURIN ◆KrqkD5cXlQ :03/02/16 21:09
コブリンが教えてあげます。
RSQダイバーと基礎体力、基礎ダイビング技術あれば
、新MFAもDMも私が講習します。

453 ::03/02/16 22:44
リストラを前にしてこの人も必死だな〜(爆)

454 :KOBURIN ◆KrqkD5cXlQ :03/02/18 01:03
その通り
会社でも、無理何代プロジェクトに入るか
ろくな仕事なし組みの2グループだけ。
オフぐらいダイビングでカッコつけタイよ



455 :名無SEA:03/02/18 01:15
オフも2ちゃんもカコワルイ・゚・(つД`)・゚・

456 :KOBURIN ◆KrqkD5cXlQ :03/02/19 01:41
本人はみんなの人気者のつもり、
ネ!!!!!

457 :山崎渉:03/03/13 15:41
(^^)

458 :山崎渉:03/04/17 11:44
(^^)

459 :山崎渉:03/04/20 05:28
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

460 :海神:03/05/14 15:37
1はDMとったのかい?

461 :名無SEA:03/05/15 00:16
↑兄弟、一緒に教育シヨーゼ

462 :山崎渉:03/05/22 01:33
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

463 :名無SEA:03/05/24 18:06
とりあえず本数を重ねてからでもDMを目指すのは遅くないと思う
早急にプロしかない!という頭なら別だが...
某ショップでなまじ100本クラスのイントラがいたが、潮流に流され
ブイまでたどり着けなかったやつがいたぞ(w
あせっていい加減なところで取得しても駄目だ罠
とりあえずプールに行く回数を増やしとけ!水慣れしとけ

464 :名無SEA:03/05/24 20:42
潜水士を取ると、どんなメリットがあるんですか?



465 :名無SEA:03/05/24 21:31
潜水士がないと、お金貰って水中ガイド、海洋講習が出来ないとの
労働安全法の見解です。

潜水士を取ると、どんなメリットがあるんですか?

466 :名無SEA:03/05/24 21:36
>>465
レスありがとう。
そうなんだ。
じゃぁ講師の人とかは皆持ってるんですね。
Cカード+潜水士とろうと思ってたけど、
必要ないみたいですね。


467 :名無SEA:03/05/24 21:40
ファンダイブには必要ないよ

468 :名無SEA:03/05/24 21:53
>>465
たまにはまともなレスつけれるじゃねーか!
ちょっと見直したぞw

469 :名無SEA:03/05/24 22:17
潜水士は、イントラで教えていても、
知り合いに教えていれば、原則不要です。
三浦漁協は、全てのイントラに潜水士を要求する。
大瀬はDSでは要求しない。

困るのは、現地での労働安全局等の抜き打ち検査。
事故起こしたら、警察で相当ヤバクなる。



470 :名無SEA:03/05/25 00:22
ステータスだけならカネかかるだけ

471 :海神:03/05/25 01:13
県条例により潜水士取得が義務になっているので
簡単な問題ですし取りにいってみてはいかがかな

472 :名無SEA:03/05/25 07:05
>>471
ハァ〜?

473 :名無SEA:03/05/25 10:21
また適当言って、県条例ではない。 偽改心はDMでもないようだ
労働安全法で潜水作業とはときめられている。従って、労働にならなければ
関係ない。
しかし、潜水士までとるまじめなイントラは、密漁しないだろうと三浦半島の
漁協は思っている。
大瀬の西浦漁協では、潜水士にはふれていない。
潜水士免許持っていない、潜水士が定置網や網のトラブルで活躍しているからな、





県条例により潜水士取得が義務になっているので
簡単な問題ですし取りにいってみてはいかがかな


474 :名無SEA:03/05/25 20:46
>すし取りにいってみてはいかがかな

それなら折れも行ってみたい

475 :名無SEA:03/05/25 21:54
まあ、悪いことしないで
海に行ってください、、

476 :海神:03/05/25 22:01
>>473
沖縄県でレジャーダイビングの仕事をするのにも潜水士が必要になっていたのだけど、
あれって沖縄県条令で定められている法律ではなかったのかな?

477 :v:03/05/25 22:21
★2日間無料で見れる★あなたは幸福者です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

478 :名無SEA:03/05/25 22:23
偽改心さん止めてください。
沖縄では他に必要なものもあります。
素人が集まるスレに何がいいたいのですか、

知識を取得したければまずDMとってください。
本 改心さんが困っています、、

479 :名無SEA:03/05/25 22:26
>>478
もう寝ろ!

480 :名無SEA:03/05/25 22:29
>479>
君はもしや偽改心、素人相手に
中途半端な情報をながして、、
来週 DM申し込めば、、

481 :名無SEA:03/05/25 22:32
スレ汚しをするのが君の唯一の楽しみですか?w

482 :山崎渉:03/05/28 16:04
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

483 :名無SEA:03/05/31 00:03
何のためにDMになる??

484 :名無SEA:03/05/31 08:03
泳げませんが大丈夫ですか?

485 :名無SEA:03/05/31 13:25
泳力テストがあります無理です。

<<泳げませんが大丈夫ですか?>>


486 :名無SEA:03/05/31 13:32
どの団体で取りたいかにのもよりますが、PADIでDMを取るのであれば、
SPは特に必要ありません。でも持ってる方が良いとは思いますよ。
 DMとるなら、イントラも考えないとね・・・

487 :名無SEA:03/05/31 14:12
海外でガイドするなら、SP「DAN OX」が必須の場合あり、
まあ先のはなしか

488 :名無しSEA:03/05/31 18:08
483>ファンダイブのためにDMもらった。
国内は問わず海外で、あれこれ言われずに潜れるカードってことで。


489 :名無SEA:03/05/31 18:37
>>485
カナズチがインストを取ったという話しを聞きますが・・

490 :名無しSEA:03/05/31 19:39
489>良くある話。

491 :名無SEA:03/05/31 20:23
488
489
489
DMに認定したイントラ暴露キボーン

イントラに現在シュノーケルができればなれる、最大手。
DM時点で厳しいチェックがあるのが前提となっています。

492 :_:03/05/31 20:25
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

493 :名無SEA:03/05/31 21:13
>>491 ちくりが趣味の例の粘着さんですか?(w

494 :名無しSEA:03/05/31 22:53
491>言っとくけど、実力無しでもらった訳じゃないのよ。
DMの講習内容くらいパスしとるわっ!
もう一つ、誰が教えるか!

495 :名無SEA:03/05/31 22:57
>>494
相手にするなって(w

496 :名無しSEA:03/05/31 23:01
 495>スマン

497 :名無SEA:03/06/01 08:49
>>490
カナズチでも取れることはとれるんですね。
Cカードはカナズチでも大丈夫ですからね。


498 :名無SEA:03/06/01 09:02
 正直、DMカード持ってる奴らのダイビングレベルってどーよ?
俺もDMだけど、びっくりするような奴多くない?

499 :名無SEA:03/06/01 10:51
DMはいざしらず
Cでも泳げない若しくは
水が恐い人でも取れるようになっているんだからね。
本来、まずいんじゃない?

500 :名無SEA:03/06/01 11:45
494さん 君、海神でしょう、OWDの??

501 :名無SEA:03/06/01 13:58
>>500ちゃいまっせ〜
ずわんねんデスタ。

502 :名無SEA:03/06/01 15:58
DMってダイビングスクールから沢山送って来るんですよ。
そんで、無料券があるんですが教材とかで高くつくので実際は意味ないんです。
DMにはご注意ください

503 :名無SEA:03/06/01 20:54
まあ一ついえるのは、DMにならなければ
イントラになれないことだ、、

504 :名無SEA:03/06/02 16:17
まあ一ついえるのは、泳げなければ
DMになれないことだ、、




505 :名無SEA:03/06/02 18:26
まあ一ついえるのは、金がなけりゃ
DMになれないってことだ、、

506 :名無SEA:03/06/02 18:53
まあ一ついえるのは、切手がなけりゃ
DMは出せないってことだ、、




507 :名無SEA:03/06/02 19:39
切手を貼っているダイレクトメールをまだ見たことがないのだが(藁

508 :名無SEA@男は死体女は遺体:03/06/02 19:40
>>506
DMは ほとんどが料金別納郵便とおもわれ

509 :名無SEA:03/06/02 20:12
料金別納郵便は切手でも支払えますが
なにか?

510 :名無SEA:03/06/02 20:13
ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
         ↓

 http://www.dvd-yuis.com/

511 ::03/06/02 20:17
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

512 :名無SEA@男は死体女は遺体:03/06/02 20:18
>>509
切手でも払えるが現金でも払える。
よって切手がなければDMが出せないわけではないと小一時間・・・・

513 :名無SEA:03/06/02 21:20
>>512
郵送料もDMチラシも金がなければ作れない
よって

まあ一ついえるのは、金がなけりゃ
DMはだせないってことだ

514 :名無SEA:03/06/02 21:20
許してやれよ、連続カキコした例の粘着が頑張って考えて面白いと思ったから書いたのだろう。

515 :名無SEA:03/06/02 21:35
まあ、今週末は、水温22度の大瀬に集合ということて゛、、

516 :名無SEA:03/06/02 21:47
海いきたい!

517 :名無SEA:03/06/02 22:24
ike

518 :名無SEA:03/06/02 22:28
ike



519 :名無SEA:03/06/03 06:40
ダイブマスターベーション

520 :名無SEA:03/06/03 09:12

朝6:40にこのギャグかませる519はある意味すごいな

521 :名無SEA:03/06/03 11:56
>>519 海神が社部か絵酢キメテ書いたレスだ!

522 :名無SEA:03/06/03 12:05
朝からマスかいてますが何か?

523 :名無SEA:03/06/03 13:49
もし まだ1が見ているならマジレス
俺は昔DMになったけど、今は後悔、実力も無いのに認定してくれちゃって
一緒に受けた奴は、370m水泳のときタイム的には評価1だけど、評価3だったし
ちなみに俺は、平泳ぎで評価4、フリッパーも4、ダイバーえい航4だった
ダイビングが上手になる為にDM受けようと思っているなら、辞めたほうが良いよ
DM受けたって上手になるかならないかは、自分しだい
本当に上手になりたかったり、上手に見せたければ
潜る前に、今回潜るのは、中性浮力をちゃんととる、とか
今回は、コンパスを良く見て、どんなコースを取っているか
みたいに 自分でテーマを決めて潜ったほうが 自分の為だよ


524 :名無SEA:03/06/03 14:01
523続き
俺の会社の奴で
クレヨンしんちゃんの地元でDM取った奴なんか
規定改正前FUNダイブなしでDM一直線
4本でOW 9本でAOW あと各種SPの為のダイビングして
レスキュー取って50本未満でDMになっちゃって
アシスタントしてたのには驚いたよ
そのショップは ボートSP無いとボートダイブさせなかったし
客同士で競争力あおってCカードの枚数きそってたよ
まあそこのマドンナCDも 上部団体に転職しちゃったらしいけど
本気でDMやるなら、ショップ選んでやりなよ

上手になりたくてDMじゃなくて
上手になったからDMだね





525 :名無SEA:03/06/03 16:51
>>519
「誉められちった」
アラレちゃん

526 :名無SEA:03/06/03 22:29
まあ、今週末は、水温22度の大瀬に集合ということて゛、、


527 :名無SEA:03/06/04 22:16
死のダイビングはいかが?
富士製薬・鳳凰製薬

528 :名無SEA:03/06/05 17:08
イントラの競パンがキモイ
講習の旅に見たくない

529 :名無SEA:03/06/05 21:18
今週末は、水温22度の大瀬に集合ということて゛、、


530 :名無SEA:03/06/29 16:06
金があるならDMになるのは良いと思うよ!
俺は金があるからイントラになった。
でも、カードは見せびらかす以外に使いようがない。

531 :名無SEA:03/07/01 21:16
ダイブマスターも楽しいよ、、
友達つれて、セルフダイブできるよ、、

532 :名無SEA:03/07/01 22:39

オープンウォーターでもセルフダイブできるよ、、

533 :名無SEA:03/07/03 00:09
でも、先週OW取りましたどおしでは、日本では出来ないんだ。
除く、本栖湖、、

534 :山崎 渉:03/07/15 11:58

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

535 :なまえをいれてください:03/07/22 21:08
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

536 :名無SEA:03/08/05 20:53
>>1
は、ダイブマスターしたのか?

537 :ちょっぱり:03/08/05 21:24
オレも気になる

538 :山崎 渉:03/08/15 21:38
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

539 :大熊猫:03/08/15 21:56
いいよね、新しいダイブマスターって、
ひたむきだよね、、

540 :名無SEA:03/09/02 01:00
ダイブマスター以上なら○○可(セルフ等)というところがいまだにあるけど
講習高すぎて受ける気がしない。プロになる気はないし。

541 :名無SEA:03/09/02 09:30
75 :もぐり66 :03/08/11 21:41
ダイビングポイントは、観光客が快適に潜れて、
観光ポイントです。
漁師、海洋学者、軍関係者で有名なポイントはいくつもあります。
1000本以上海外で潜っている私が、あまり記憶にないのは、
何か不便な理由があるのでは、セイシェル??

私が感動したのは、アメリカの内陸湖のいくつかで、海洋魚が
とじこめられていることとかです。
私がグアムで好きなポイントで、木曽川丸(木津川?)があります。
水深45メートルの海底に広角砲を空を向けて沈んでいます。
一番浅いところで、30メートル超、ダイバーが全員ダイブマスタークラスなら、
英語で交渉したら連れていってくれます。
しかも、東海丸のすぐそばです、、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
DM取らないでダイブマスタークラス と認められる条件とは?

542 :いちダイバー:03/11/01 22:30
500本以上でリゾートでの経験が半分以上ならどこでもいけるんちゃう?

543 :名無SEA:03/11/05 14:00
是非当店で


豊田聡 IANTD#56 PADI800976-MD
テクニカルダイビングセンタージャパン[IANTDトレーニングファシリティ]
シールズダイビングスクール[PADI5★ダイブセンター]
〒105-0004東京都港区新橋3-21-7-5F
TEL:03-5776-7773
http://www.diveman.com/



544 :名無SEA:03/11/19 13:47
今ならNAUIが安い。
みんなで、DMになろう。

545 :名無SEA:03/11/20 00:38
>>543 海神(キタザワ)が社部か絵酢キメテ書いたレスだ!

546 :ナナシマさん:03/11/27 21:58
DMなるよりいろんな海に行って潜ったほうがいいよ。だってDMなるのに20万円くらいするでしょ。もったいない。

547 :名無SEA:03/11/28 00:05
今ならNAUIで簡単ダイブマスター取得キャンペーンやってるよ。
ttp://www.naui.co.jp/canpen/cap2003oct/campaignFrameset.htm

548 :名無SEA:03/12/23 11:03


クラブエクアトールの
海神 キタザワアキオ です
ティムポにピアスしてます
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549 :名無SEA:04/03/12 12:30
大マス

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