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【板を】自称シェイーパー集え【削れ】

1 :ssk:02/07/13 17:40
なんかさ。自作スレ立ってもすぐ消えるし
見てるとさ、自分で削ってるやつ結構いるみたいだし

立てて見ました。自称シェイパー熱く語ってくれ。
漏れも削っているけどね

2 :名無SEA:02/07/13 17:45
おれ頭悪いからシェイパーってわからん
おまえ 教えてください

3 :名無SEA:02/07/13 18:01
折れ、自称シェイバー
毎朝剃ってます。

ごめんな〜こんレスしか出来なくて〜。

でも、折れも削ってみたいです、板を。
スゲー興味あります。

4 :ssk:02/07/15 12:25
>>2
ほんとはボードの芯を削っていい感じの形にする人のことです。
だけど、一般的にサーフボードを作る人のことをさすことが多いね。
>>3
漏れはたまにしか剃りません。さすがに会社的にはまずいなーって
思うまでは。。。

結構、作るのは簡単ですよ。ブランクス買って削ってラミネートするだけですから
特殊な材料を使わなければネットですぐ材料はそろえられるし。

5 :名無SEA:02/07/15 13:55
既出さボケ検索しろ!

6 :名無SEA:02/07/15 13:56


VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV  終了  VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

7 :ssk:02/07/15 16:08
そやね。
ほんとは初心者自作じゃなくバリバリ個人的にやってる人が対象だったけど
いないみたいだからねー

ということで終了でよろしか?

8 :名無SEA:02/07/15 16:15
いいんじゃねい、続けて。
興味あるヤツいるし、折れも含め。

9 :ssk:02/07/15 20:33
>>8
そっか。ありがとう。
興味あるけどできない人っておおいよね。
俺は場所と時間に余裕あるからいいけど。

削る場所ってみんなどこでやってるんだろう。
ついでに今作ってるやつは、エッジがカーボン、ロッカー補強にケブラー
そして、全体をSグラス。これをエポキシでラミネート。

うーーん。新素材フェチだな。

テールの形状はどうしようかなー?

10 :↑あんた常駐 ヒッキーだね。:02/07/15 20:36

VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV  終了  VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV


11 :ssk:02/07/15 21:02
>>10
そーそー。だけど、はずれね。
なんでお偉いさんの付き合いで会社に残ってなきゃなんないんだ?

そんな暇なときは2ch見るくらいしか暇つぶせないっしょ。

あっ。ごめん、オマエモナーって言ってほしかったの?

12 :2:02/07/15 21:45
>>4ありがとう
へぇ〜 さーはーって
自分でボード作ったり改良したりするんだ
おれ台場だから知らんかった
自分の道具を自分なりに手を加えるっていいね

13 :名無SEA:02/07/15 21:53
自演してまで無知晒してどーすんの?バカ×10∧100000

14 :最初は修理だね〜:02/07/15 21:55
で〜。自分でやってみたくなるんだろうね〜。だけど ブロンクス
の段階で既に 基本的なテンプレートで 削ったようになったの
選べるようになっているよね。クラークフオーム。
しっかし 粉 飛びすぎー。 それ やると 其の部屋はもう それ以外
出来なくなりますからね。住宅事情がもんだいっすね。エアコンとか
しっかりした台 とか 正確な照明とかも必要になりますからね。

15 :名無SEA:02/07/15 21:56
自演じゃねーぞ、1以外の書込みもあるって。
そんで、13の知識も教えてくれよ。

オレ、マジで興味あんだけど。

16 :15:02/07/15 21:59
>>14って、もしかして、本舗か?
オレが書き込もうとすっと、必ず気味いるね〜。

17 :名無SEA:02/07/15 22:11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1008692873/

18 :ssk:02/07/16 09:15
>>14
そーそー、部屋でやると大変なことになるね。
漏れは屋外でやるから大丈夫だけど。
それと、音の問題もあるし。
結構、サンダー類ってうるさいからね。

あと、ここではコテハンでしか漏れ書き込まんからよろしく

19 :でー 思うには、:02/07/16 21:32
削るのも大変ですけど、巻くのもテク入りますよね。
やっぱ 片面ずつ貼り付けていって しかも 強度考えて
45度の角度で繊維が重なるようにするみたいですね。
レールから4cmぐらいのところで はさみで切って折り返して
また しみこませる っての数回繰り返しますよね。
これも 部屋の中だとガスこもるし 乾かす時間もかかるし
慣れるまで試行錯誤ありそう。うん まさに熟練の世界でしょうね。

20 :ssk:02/07/17 18:20
たしかに。
いまだにファイバーが浮いてサンディングのときに穴があいたりするもんなー。
その辺に未熟さが。。。。
最近はバキュームバックでその辺は解消したけど。

レジンの匂いって結構好きだけどくらくらするね。
最近もっぱらエポキシだから匂いは気にならないけど

21 :なー^る。発砲スチロール:02/07/17 20:54
系のブロンクスを削ると軽く 硬く出来ますね。 実は WIND も やるんですが
たいてい カスタム系は コア 発砲スチロールでケプラーとかカーボン
とか巻いているようです。でー 新素材 巻きもの として デニビセル
とか エアーレックスとか 出てきます。へーで たしかーに 言われれば
エアーレックスまきが入ったのは 良い様な感じがします。
そこら辺 実は??? 何ですが もし ご存知だったら教えてください。
ではでは 

22 :ssk:02/07/18 10:38
ウィンドの知識はかじった位しかないけど
ウインドのあの分厚い板を軽くするために発泡のコアを使い
それの補強のために薄くて割れない硬質ウレタンフォーム系の
エアレックスとか巻くんですよね。
一回、コアをレックスで補強してみようとは思っていたけど入手先がわからず
断念しますた。

ラミネート繊維としては漏れは全体にカーボンやケブラーを巻きません。
エッジの補強にカーボンのUDクロスを使って、ロッカーの補強に
ケブラーを張ろうと思ってます。
ケブラーの高弾性、高振動吸収性がSグラスの柔軟性にどう関係してくるか
確かめたかったので。

23 :○○本舗(省略):02/07/18 21:25
↑まじれす ありがとうございます。
エアレックスって 発砲ウレタンフウオームの一種だったんですね。
自分もあとから 調べてみました。 航空機とか ロケットとかですか。
新素材って いろいろ出ているんですね。 感心しました。 でも こういう
化学系って欧州の会社が強いんですね。 岐阜の会社に試しに電話してみたら
担当者出張中です。との お答えでした。 ロットでないと 売ってくれない
のかな〜。ちなみに バーレーヘッズ という メーカーがそれで巻いた
板を差別化して 高値で売っています。 サンプルでいいから見てみたいな〜
って感じです。
それから 全体にカーボン や ケプラー巻かないっての わかります。
WIND の場合 マジ プレーニングというか 滑走させるので 硬いのが
良いけど 波乗りの場合には 水面との親和性(?) というか 弾力性
とか 体にぶつかった時の 痛さ(?) 等々 総合的に考えたほうが
よいですものね。
エッジをカーボンで 硬くして テールろっか〜にケブラーですか〜。
ううーーん 渋いですね〜。 特注でオーダーしたら高いでしょうね〜。
ウン しかし スキーの板とかの複合構造なんかを考えたら そういう
アプローチ 有ってしかるべきですよね。

高級品 差別化 ブランド化 もちろん 高性能追求 って意味で とても
正当なアプローチだと思います。面白そう。なんか 折れもやってみたく
なっちゃいました〜。 りすとら されたら 始めちゃおうかな〜。ではでは

24 :ssk:02/07/19 09:42
どもです。
新素材フェチの私としてはコアに市販のフォームを使うのもあれなので
新しいアプローチができないかと思って考えてました。

エアレックスはたぶんロッド売りしかしてくれないでしょうねー。

今は新作ボード設計中です。大体のアウトラインは決めたけど
コンケープとチャンネルの深さと形状を今考えてます。
ベルヌーイの法則で計算しようと思ってるけど
流体力学はよくわからんし。

とりあえず文献を探してます。

25 :名無SEA:02/07/19 13:56
SSKさんは、以前、会社が云々とか言っていましたが、
会社員兼シェーパーですか?
というか、シェイプは業としているのですか。

折れの知人は、グラフィックデザイナーで板のシャイプを
趣味としてる輩がいました。
サーフボードの形状って科学的な根拠もあり、
芸術的でもあり、興味深い技ですね。


26 :ssk:02/07/20 10:41
どもです。
趣味で削ってるだけですよ。私は。
建築関係ですけど。
仕事柄、計算が得意なのと、CADを使える、削る場所もある、
エポキシ樹脂をただでもらえる。
という利点があります。

ボードつくってて思ったことは見た目がかっこよくできたのは性能もイイ。
機能は形態に順ずるってことを体現できるので興味深いですね。

あくまで、自己流に作ってきたけど最近になってやっと
納得のいくものが仕上げられそうです。

ただ、デザインは苦手だからボードの柄がねぇー。。。
無地のボードしか作ったことないし。。。。

最近はスキムボードばっかりつくってます。
あれは、フォームが市販されてないから
コアの削りだしからやらなければいけないから
おもしろいです、よ

27 :名無SEA:02/07/20 13:07
>建築関係ですけど。
>仕事柄、計算が得意なのと、CADを使える、・・・
建築関係で、シェイパーって、オレの後輩も本業が建築関係で、
シェイプもやってます。
今は、本業(建築関連)と湘南エリアでショップ経営がメインらしいです。

CADと言えば、今は当り前のようにシェイパーは使うんでしょうね?
確か、もう約20年位前に鴨川の小川昌男氏が、
まだ、PC自体があまり普及していないころからPCを使っていたと、
当時、小耳にはさみ、オレは感心していましたが。
でも、現在の所謂CADかどうかは定かではありません。
そのハシリかもしれませんね。

そういえば、鴨川って、日本のサーフィン発祥の地って言われていますね。
NSAの初代優勝者 川井幹雄氏が、その昔、鴨川でエアマットで波に乗っている
写真って見たことありますか?
そんな歴史もあり、今も現役のサーファー/シェイパーの川井氏を偶然、
鴨川で見かけると、人の良さそうな地元のオジサンって感じで、
気取りがなく好感がもてました。(ちと余談になりました)

ところで、sskさんは、波乗りのホームエリアはどこですか?


28 :追伸::02/07/20 13:18
オガマ(小川昌男)氏のデザイン&シェープシステム
“SuperFoil”って知ってますか?
http://members.aol.com/ogmsurf/

29 :ssk:02/07/20 14:54
前まで仙台にいたけど今は海無し県にいるのでたまーに日本海側に行きます。
CADはデザインを原寸で出せるのがいいですね。

“SuperFoil”知りませんでした。最近そっち方面の情報には
疎いかも。。。
いわゆるCAMですね。
いままで、マシンシェイプってCADから直接シェイプマシンにデータを送って
削ってるかと思ったけどそーじゃなかったんだ。


30 :(省略)本舗暑いっす:02/07/21 21:59
どもです。つまり 自分の気に入った板のDATA とって へーから
すこしづつ 細部を変えて Favorite に仕上げてゆくわけですね。

折れレベル だと 4kg 太ったから 2MM厚み増し〜とか。

大会に出るプロの味方っすね。 それから SHOPでお客のDATA
そろえて 高級紳士服 テーラーメイドっすね。

これから いろんなDATA 蓄積されてゆくんですね。DATA送信して
中国で即生産 来週デリバリ〜とかって可能かも。

これからは 削る 作業より デザイン に集中できるんですね。
あとは 新素材DATA と 巻き ですかね。

31 :ssk今日は蒸し暑い:02/07/22 09:48

>これから いろんなDATA 蓄積されてゆくんですね。DATA送信して
>中国で即生産 来週デリバリ〜とかって可能かも。
今後はそー言うのもありでしょうね。
そこまで大々的にやれるメーカーってあるかな?
だけど、オーダーしてある程度時間がかからないと
買った側は納得しないかもね

建築業界もでかい建物の施工図面は寸法はインド、文字は中国、建具は韓国
とか分離して作図させてデータを集積して完成させるってのもあるらしいし。

32 :名無SEA:02/07/22 16:05
オガマ氏って、理工系の方なんでしょうか?
たしか、若い時は東京の大学に通っていたようですが。
CAD?をシェイプに活用してたのは、20年近く昔の学生時代からかも知れません。
あるいは、大学卒業後。(ちと定かではありません。)
昔のサーフィン雑誌で読んだような気がします。


33 :第ニの故郷 鴨川:02/07/22 21:04
オレは学生時代に波乗りのホームエリアを鴨川界隈にするため、
鴨川に家を借りていたので鴨川出身のプロやシェイパーには、
興味を持っています。
オガマ氏の小学校時代からの同級生でもある抱井保徳氏は、
4年前の雑誌の取材で、シェイパーとしての今後のテーマを
『シェイパーのノウハウが活かせるコンピュータ・マシンが開発されれば、
それとコンビを組んで、自分はファイン・チューニングだけをして
ボードを造っていきたい。』とコメントしています。

サーフボードも確実に時代は、サーファーやシェイパーのアナログな感性や
クリエイティヴィティをデジタル化して再現し、造形して行く方向なんでしょうね。
サーファーもシェイパーも自分の感性を理系の感性に落とし込む必要があるのかな?

34 :暑がり(省略)本舗:02/07/22 21:45
ですね〜。 たぶんそうなりますよね。ただ デジタル化スル って言うのは
反面 「切り捨てる」事ですから、Handmade に拘る市場 残るでしょうね。
たとえが 適切でないかも知れませんが
デジカメ 売れてても 逆にライカ とか 高値で残ってますね。趣味の
部分。 それで 業務用っていうか プロは大会で勝つために積極的に
取り入れるでしょうね。

35 :デジ亀:02/07/22 22:36
逆説的に言うと、ライカのデジ亀が、それほど安くないように、
オガマ氏や抱井氏、また長沼氏、そして本場のディック・ブリューワー氏
の関わった付加価値も完成度も高いブリューワー・サーフボードは、
デジタル化およびマシンシェイプされても高値で残りそうではありませんか?
あくまでも、俺の想像ですが。
もちろん、ハンドシェイプも高値で残ると思います。
(余談ですが、先日、ライカのデジカメをつい買いそうになりました。
しかし、基本部分は、フジフィルムのOEMらしいです。)

36 :ssk:02/07/23 14:19
そーなるでしょうね。
そして、逆に漏れみたいに板に完璧性と再現性を追及しない
自分のために、自分の手で自分だけのボードを作ってみたいという人たちも
増えてくるのかな。


37 :真夏の夜の本舗:02/07/23 22:55
つまり ssk さんたちが出てくるってのが 日本の波乗りが
成熟化してきたことの具体例みたいに思います。趣味の多様化。
そんだけ 底辺が拡大してきたって事かな〜。なあんて 勝手に
納得〜。

38 :ssk:02/07/24 10:25
漏れは単なる物作りが好きな物好きな人間だけど
やってできないことはないからもっと自分で作る人が
増えたらいいな。

39 :ssk:02/07/25 10:14
久々に自作の話題。
昨日岐阜の会社にエアレックスについて問い合わせました。
小売で入手可能とのことでした。

それと3次元熱間成型もできるそうなのでオールエアレックスコアの
ボードも視野に入れてます。

後は価格しだいだな。

40 :名無SEA:02/08/06 19:51
台場が逝くと安定した板になる

41 :おっと 忘れてた:02/08/06 21:56
ごめんなさい。そう エアレックス巻き WINDの場合 エポキシ系
で固めて バキューム だと 通常 19万8千円(デニビセル)に
比べ 7万円高の 26万8千円です。 ちなみに これは 8−6
で70L程度の大きさの場合です。 折れも使ってますが 適度な弾力
復元力があるみたいで たしかに 一味違うようです。丈夫さは かなりのものです 
波乗りの場合どうかな〜 期待してます ではでは

42 :ssk:02/08/07 11:40
最近2chきてなかった。。。
結局エアレックスのHEREX C70.40の3mmで補強することにしました。
代理店の対応も良くて在庫品をかなり安く譲ってもらいました。
近々届くから今月中には仕上げられるかなー。。。

今回は初めてバキュームバック工法でやってみます。

43 :名無SEA:02/08/07 16:54
>42
それって布団収納パック(通販やTVショッピングで売ってる奴)でできるのか?

44 :ssk:02/08/07 17:55
つうか、
それでやってみるつもりだが。。。。

まぁ、だめならバキュームバック買うけどね
あ!そーじき家にないことに今気がついた。。。。

45 :waver:02/08/07 18:42
久々に良スレハケーンて感じだ。俺も参加させて貰うぜ。
とは言っても、ウインドばっかでサーフィンの方は
やってるけどテケなんで、話にどこまでついていけるかだけど……

ウインドの場合、フォームはスタイロフォームが当たり前になってるね。


俺の板はボトム・デビニセルにデッキ・エアレックス、カーボンケブラー
フルラップだったな、確か。堅くて丈夫。

サーフボードはクラック入り易いのがネックだね。あれがどうにかならん
ものか?

やっぱり自分の細かい好みやデータに合わせてくれるシェイパーが一番だね。

>>ssk
オールエアレックスコアは凄く高くなりそうじゃない?去年あたりから素材価格
急騰したんでしょ?

46 :ssk:02/08/07 18:57
>>45
うん、オールエアレックスならコアだけで7マソくらいかな。
納期が3ヶ月くらいかかるし。
クラックはエポキシ樹脂使えば多少防止できるとおもう。
自作では全部エポキシなんで比較はできないけど。

あした、コアのスタイロ削りはじめよっと。

47 :41 です。:02/08/07 21:11
いいな〜 楽しいでしょ。 仕事しながら ご飯食べながら ふと
あ〜 そうだ こうしてみようかな〜 なんちって アイデア出てくるんだろうな〜。
ちなみに 波乗り用のスタイロ って ストリンガ〜 ありなのかな?

48 :で〜 折れ 結構:02/08/07 21:24
先っぽ折ります。けど そういうの減るでしょうね〜。
エアレックス 巻き〜。ちゃん。

49 :名無SEA:02/08/07 21:28
波乗り用のエポキシボードはかなり前に廃れたよ
理由は
直射日光で剥離する
製作工程が繁雑な割りに販売価格を上げられない
リペアが繁雑
カラー出しが難しい
etc
俺の扱った板はストリンガーは有ったよ。

50 :41それって クロス:02/08/07 23:37
チュ〜ンとか Xチュ〜ンって言われた奴でしたっけ。そういえば
そうでしたね〜。日光を遮断するように 塗装とか しちゃうと
いわゆる 波乗りのいたらしくなくて BIC とかのプロダクション
っぽくなっちゃうのがネックだったのでしょうかね〜。
たしかに リペアも大変ですね。勘違いしてFRP樹脂塗ったら溶けちゃったりして(W
それから 硬くなるっての WINDとかのように 平水面プレーニング(滑走)
中心の場合 相性がいいのでしょうが 波乗りの場合 水とのなじみ というか
親和性(?)みたいなもので 「普通は FRPで十分」ってゆうことに
なってきたのでしょうか?。でも でも スノボ や スキーの複合構造に
比べたら 今までが シンプル すぎる用にも感じます。軽くて高性能
のプロダクション板 っつ〜のが出てきてもおかしくは無いように思えます。
(やば 長すぎる) ではでは


51 :名無SEA:02/08/08 08:00
俺はその境地まで悟ってないが
ポリ樹脂の板の方がシナってサーフィンには適してるとの意見あり。

52 :ssk:02/08/08 09:46
なるほどねー。
確かにエポは紫外線劣化がありますよね。
レックス巻くと硬くなると思いがちだけど
一般構造用発泡体は結構柔軟ですよ。安いし。
まぁ、漏れの場合お金のかかった道楽ですから
ただ単に新素材をふんだんに使ってみたいだけだったりするけどさ。
すげーものできたらいいし、だめでも自作だから愛着もてるし
ってなかんじです。

あとエポはFRP樹脂では溶けませんよ。
耐薬品性は一番強いので

53 :名無SEA:02/08/08 10:42
エポキシもポリエステルも繊維を使った製品はFRP(Fiber Reinforced Plastics)と称してます
また建材にも多用されているスタイルフォームは熱、溶剤に弱いので注意が必要。
エポキシ樹脂は温度管理と配合比が難しいですよ
ポリ樹脂のように硬化剤の量で硬化速度を調整することは不可能です。

54 :名無SEA:02/08/08 10:49
エポの板を真空引する理由は樹脂が堅く脱泡しにくいので
強度を出す為に必要な行程です。

55 :ssk:02/08/08 11:31
>>53
ですね。試作第一号はスタイロが樹脂に負けて失敗しました。
今思えばいい思い出ですが。
>>54
なるほど、勉強になるなー。
たしかに以前作ったボードの樹脂が浮いてました。
真空脱泡はひつようでしたね
掃除機でやっていいのかどうかが問題だなー

56 :41 です。:02/08/08 20:20
むかーしですが WIND のエポの板(初期型) が はやった頃
よくあったのが JOINT 部分交換 うめこみ で 深さ10cm 位の
凹型のCUPの埋め込みでした。ヘ〜で 穴を掘ってから 波乗り用の樹脂
で上のほう というか 皮の部分はエポなので 固まるのですが 中は
溶けて空洞化。 それで WIND やっていて ある日 ボコ って音がして
ふと見ると 直径10CM 位の穴が開いていて まるで 植木かなんか
引っこ抜いたあとの 地面みたいで ビックリ〜というの やりました。
で〜 あとで聞くと 結構 同じこと嵌ったヤシ たくさんいました。
店で改造してもらっても 同じ事故 とかって まじ ありました。
なつかし〜 はづかしい けど ノンフイクション。 そのメーカー相良
だったな〜 マダ やってるのかな〜。チャン
  

57 :名無SEA:02/08/08 20:34
↑なに言ってるのか不明 読む気もしない。

58 :名無SEA:02/08/08 20:37
>>56は自然に文体変えて別人装ってるつもりだろ。

59 :名無SEA:02/08/08 20:56
メーカーの話ではエポ樹脂は硬化時にアミンガスと言う毒ガスを出すそうだから注意しましょう
要、防毒缶ですね。

60 :名無SEA:02/08/08 20:56
WIND で がんがん 走っていて 突然 リグ一式 板から はづれて
ふと 見ると 木を引っこ抜いたあとの 地面みたいに 板に大穴〜
っていうの イメージ 沸くかな?? やって無いとチット無理だな〜 

61 :名無SEA:02/08/08 21:20
ポリならソーラレジンでしょ!

62 :ssk:02/08/09 11:35
漏れは屋外で削ったり巻いたりしてるからアミンガスは大丈夫。
だけどなんか、エポってイカ臭い。よね
>>56
レックスは耐薬品性にすぐれてるけど中の発泡はめっちゃ弱いからねー
>>61
補修用には使ってます。

はやくレックスとどかないかなー。

63 :ssk:02/08/09 16:13
キター。レックス

今回は在庫があると言うことでC70.40の3mmをかったけど
イメージとぜんぜん違ってた。
やっぱC63にしとけばよかったかな。

とりあえずコアを成型して巻いてみます。

64 :名無SEA:02/08/10 08:14
エポ使う素人さん多いのか? 販売最低単位多いからもったないね。

65 :名無SEA:02/08/10 08:31
>>62 エアコン効かした安定した温度環境でないと厳しいよ。

66 :名無SEA:02/08/10 08:36
脳内シェーパーです適当に構いましょう。

67 :つ〜か:02/08/10 09:48
外気温 35度 紫外線輻射ばりばり〜 つ〜〜と 日陰でも
ちと影響しませんかね??

68 :ssk:02/08/10 10:24
>>64
多くはないでしょう。ただ漏れはただで手に入るので使ってるだけだし
今調べたら少量の小売ってめっちゃ高いね。
>>65
なるほど。温度に気を使ったことないや。
大体、気温、湿度どのくらいがいいの?
>>66
うん。趣味でやってるだけだからてきとーにかまったやってください。
漏れのてきとーな自己流理論を笑ってくれればそれでいいし
まじに教えてくれてもためになるし。
で、よろしく
>>67
日中にやる時間ないから気にしたことないや。
本当は加工場所確保したいんだけどねー。

69 :名無SEA:02/08/10 10:34
ファンボードをシェイプしようと思っているのですが材料が安くそろえれるショップがあれば教えてください。
当方は鳥取在住で材料の調達が困難な為、ネット通販を考えています。
自分で探したところ、「波乗り商店」しか見つけられませんでした。
FCSでトライフィンにしたいのですが、FCSのフィンカップは取り扱っていないみたいですし…
良いショップがあれば教えてください。

70 :つ〜か:02/08/10 11:32
FCS専門SHOPとか 大洗にあるぞ。 まあ 需要すくね〜から
小売はしてないかも〜。
でも 工場とかには いくらでも転がっているよな きっと。

71 :ssk:02/08/10 11:37
もれが使ってたのは波乗り商店
あそこは対応も早いし親切だから。

あれ?FCSのフィンカップは取り扱っていなかったけか?

72 :名無SEA:02/08/10 18:13
はー

73 :名無SEA:02/08/10 19:05
>>68 エポ樹脂もらえるのに特性を何も知らないのか? いんちきクセー やはり脳内シェーパーかよ!

74 :つ〜か:02/08/10 19:06
やべ まちげ〜た あれは 片貝だった。はづいよ〜。

75 :名無SEA:02/08/10 19:10
FCS専門SHOP とは何だ??

76 :つ〜か:02/08/10 21:41
看板に書いてありますた〜。モニターとかやってそうです〜。(うそじゃあないよん)

77 :名無SEA:02/08/10 22:25
↑バカ発見!

78 :ssk:02/08/11 11:25
>>73
漏れがもらってるエポってさ建設関係の材料だからさ
可使用温度範囲とかは一応あるんだけど、空調効かせて〜
って言う使い方しないからわかんないのさ。
樹脂成型が本職ではないんでね。

まぁ、やってることかなりインチキだけどね

79 :名無SEA:02/08/11 13:14
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  |  /  /  |文|/ // /
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/|\/  / /  |/ /           (___) <ドラもグラも勝ったで、祭りだがや!
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ\_____
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   ) <急げ!急げ! 
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕 \_____
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


               愛  知  マ  ン  セ  ー




80 :名無SEA:02/08/12 14:21
>>69 一宮の海沿い道路のデイリー近くにFCSの工場あるから聞いてみれば?
連絡先は知らん!!ついでにフィンカップを一般のベンダーと取引してるかも知らん!!

81 :名無SEA:02/08/12 23:13
>>78
常温で仕事される人がいるなら最強でしょう、ここで聞くまでもありませんね。
>>80
FCSの工場が国内に有るとは知りませんでした(驚

82 :69:02/08/13 10:58
FCSの日本の総代理店になっているザックインポートサービスという会社に問い合わせいたしましたところ一般向けに
プラグなどは販売できないとのことでした。
どこか横流ししてくれるショップとか無いのでしょうか…?


83 :わかってねーな:02/08/14 07:55
DQN 代理店 なんて そんなもんだ。 どうせ 中学から 海にはいったこと
無い奴が 大手リストラされて いやいや やってんだよ。
一応 特約代理店だから マニュアルどおり 販売ルート 守ろう って
いう回答だけだよ。店に なにか 文句いわれなければ いいだけだから
余分なことはしないな。ちんけな 商売の癖に 対応だけは 官僚主義ってか。
まあ SHOP のHP リンクから 電話掛け捲るしかねーな。ごくろうさん。

84 :名無SEA:02/08/15 00:48
スモールウエーブでも使えてビッグウエーブにも対応できるような7'10のガンボード依りのボードを作りたいのですが、以下の仕様で作っても問題ないでしょうか?みなさんの意見を聞かせてください。
@最大幅=ノーズ寄り
Aテールロッカー=強め
B厚み=ノーズ寄り
Cレール=厚め
Dフィンセッティング=後ろ寄り
Eテール形状=ピンテール&Wウイング
Fボトム形状=前2/3Vボトム&後1/3ベリー or シングルダブルコンケープ

Fのボトム形状をどうするか迷っています。皆さんの意見を聞かせてください。
また、細いピンテールでもターンの伸びを出す為&小波に対応出来るよう板中央の幅を増やす為にEのWウイングを考えていますがダメですかね?

85 :名無SEA:02/08/15 03:22
Single Finですか??
折れの 好みだと Flat ボトム それから どちらも っていうの
考えません。 GUN は そのまま でか波のみ  が好きです。
勝手な折れの好み。 スマソ

86 :Wind も やるんだけど:02/08/15 03:31
今日、片貝で友人が 115L JP Free Style 微風用Wave板 
先 20cm 紛失しました。(Shore Breakで Boom が あたった)
おかげで構造がよくわかりました。定価20万円 新品売価18万円
程度の板で 結構ブランド(波乗りで要ったら アルメリック とか)
何ですが 所詮プロダクション板。 マジ 普通のブツブツの発泡
スチロールを熱線カッターで切って ボトムにベニア板(薄め)貼って
エポキシで 固めただけでした。
マジ きちんとした板(フオーム 削って、カーボン、エアレックス巻き)
に比べたら カップ麺と 手打麺 くらい 構造と手間と強度違いますね。
10万円の差 実はまったく似て非なるもの。2倍違っても良いと
思いました。 長文スマソ。以上

87 :WIND海苔+ヘタレ波乗り:02/08/18 12:17
http://www4.plala.or.jp/shop_iwamoto/advice/ap_acp.htm

ここに エアレックス巻きについて かいてあります。

88 :sskスキム自作中:02/08/18 22:57
久々に覗いたらまだあってよかった。
荒れてもいないし。
自作のほうは今、エアレックスを巻いたところです。
>>86
壊してみると構造がよくわかりますよね
友達の壊れたスキムボードを改造したときに実感しました。
>>84
漏れは自作の場合>>85と同意見で汎用性は求めないなー
ボトムの形状って削りだすときかなり苦労しますよね。
いつもめちゃくちゃ時間がかかります。


89 :名無SEA:02/08/19 19:51
皆さんはフィンBOXやフューチャーフィンを取り付ける際、どのようにしてボードに取り付け穴を空けてますか?
まさか、彫刻刀やルーターとか?

90 :名無SEA:02/09/21 18:30
で〜。自分でやってみたくなるんだろうね〜。だけど ブロンクス
の段階で既に 基本的なテンプレートで 削ったようになったの
選べるようになっているよね。クラークフオーム。
しっかし 粉 飛びすぎー。 それ やると 其の部屋はもう それ以外
出来なくなりますからね。住宅事情がもんだいっすね。エアコンとか
しっかりした台 とか 正確な照明とかも必要になりますからね。

91 :元祖ひろゆき ◆EVz/lxMs :02/09/21 20:51
↑ おいおい!
>>89 一応 細めのドリルで穴を複数連続して 空けてゆくのが手軽だね。
って ひっき〜〜ちゃん しか 読んでないな〜 さげ

92 :名無SEA:02/09/22 21:55
で 出来ましたか???

93 :時にはハードに:02/10/26 17:49
エポキシ。きしきし

94 :燃える背中:02/10/29 23:11
塗ったらはがせ
局部のエポキシ

95 :名無SEA:02/10/29 23:28
おま〜ら本当に素人だな〜。ま いいか

96 :時にはハードに:02/10/30 12:22
いいんでないの?
プロの>95さん。
教えてあげれば?
プロのテクを・

97 :Pro Shaper:02/11/05 17:55
おじゃましんねんヤワ!!
みんな頑張って自作してるんだね
「波乗り商店」ってのあるの初めて知ったベ
オリも頼んでみようかなぁぁぁ(爆)
しかし、ひどい作り方も有るモンだニ

98 :ぜいたくいうなよ!:02/11/06 07:03
つ〜〜か 実は90%はどうでも良いんでしょ? 実は。

99 :名無SEA:02/11/06 07:06
つ〜〜か まずティムポの包皮を切れ

100 :名無SEA:02/11/06 12:14
かんとんに乾杯。

101 :山崎渉:03/01/07 21:39
(^^)

102 :山崎渉:03/01/22 08:01
(^^;

103 :山崎渉:03/03/13 16:33
(^^)

104 :名無SEA:03/03/18 00:07
義理で買ってはみたが、、、
所詮素人ぜんぜん、、、(以下省)

105 :山崎渉:03/04/17 11:21
(^^)

106 :山崎渉:03/04/20 05:39
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

107 :山崎渉:03/05/22 02:02
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

108 :山崎渉:03/05/28 16:15
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

109 :名無SEA:03/05/31 02:25
梅雨時のラミネートは問題だよね。お天気が微妙です。

110 :名無SEA:03/06/02 22:02
補修用のポリエステル樹脂を2年ほど持ってます。
硬化剤はなくなりました。

燃えないゴミですててもイイですか?

111 ::03/06/02 22:03
これってほんとにいいんですかここっまで?
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

112 :名無SEA:03/06/02 22:20



113 :名無SEA:03/06/02 23:29
>>110 前にも出てたけど もしもまだ 液状だったら
 荻野塗料店で硬化剤買ってきて 固めてから有害物として捨てるのが
 常識人かもよ。

114 :名無SEA:03/06/05 12:19
質問デツ サーフボードのワックスやシール跡をキレイにするには
除光液使っていいでつか?
内容物にアセトンと書いてあるのですが溶けちゃうカナ?
教えて君でスマソ

115 :名無SEA:03/06/05 12:56
使わないほうが良い。
悪い例はコレ。

ttp://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

絶対こうなるとは限らないけどね。


116 :名無SEA:03/06/05 13:20
キモイ サンクス 使うのは止しておく

117 :名無SEA:03/06/05 15:41
すんません、漏れはさーはーではないんですけど、趣味でFRPの成形してます。

で、エポキシとポリエステルの他に、ピニルエステル系樹脂って選択肢もありますよ。
バイク用のヘルメットとかは主にこれ使ってます。
耐衝撃性能とかはピカイチだそうで。

あと、プリプレグ材とかどうですかね。
カーボンとかグラスの繊維にあらかじめ最適な割合で樹脂が染みこませてあるやつ。
積層は格段に楽ですよ。
積層できたらバキュームバッグに放り込んで全体を断熱材を貼ったコンパネとかで覆ってファンヒーターで加熱。
80℃で硬化するタイプと120℃で硬化するタイプがあります。

で、バキュームバッグを使うときは布団圧縮袋じゃ密閉性が不足してます<経験済み。
粘着性の粘土のようなモノでできたシーラントテープというのが専用品でありますのでそれで密閉するのがよいかと。
掃除機も負圧がたりないので、できればバキュームポンプを用意されるがよいかと。
漏れは車用の吸い出し式オイルチェンジャー(ホームセンターで3000円くらい)を流用してますが。

あとFRPの脱脂や表面のクリーニングにはアセトンを使うのが一般的です。特に樹脂への影響は無いのではないかと思われますが。


118 :117:03/06/05 15:50
FRP材料はここで小売りしてくれますよ。

http://www.ghcraft.com/index.html

加工に関する質問とかにも丁寧に答えてくれます。って別にここの回し者ではないのですが。
あ、ちなみに漏れは台場です。

119 :名無SEA:03/06/17 22:38
破損箇所を、リペアキットの本格的なヤシで直したよ。
修理したのは、ノーズよりのレイルなんだけど、
修理した箇所以外を触っても、ちくちくしたカンジがします。
5回ほど海に入りましたけど、やっぱりちくちく直りません。
これって、ガラスクロスとかが残ってんのでしか?
だとしたら、落とす方法ありますか?

120 :名無SEA:03/06/17 23:50
ちくちくした感じがあるのは、グラスに十分樹脂がしみこまないままに
ささくれ立っているだけのこと。
耐水ペーパ(グレーの紙やすり(布張り)の細かいヤシ)と古い筆(歯ブラシ
でもOK)を準備します。
まづ 荒めの布やすりで 其の部分をこすります。それから 樹脂に適度な
硬化剤を混ぜて 歯ブラシで軽く伸ばします。乾いたら 耐水サンドペーパ
に水をつけて滑らかになるまでこすります。



121 :山崎 渉:03/07/15 12:05

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

122 :ssk:03/07/29 14:47
まだ、あったんだ。。。。

123 :名無SEA:03/08/07 12:27
あるけどシェイプしたことある人いないのでまた転落します

124 :山崎 渉:03/08/15 21:27
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

125 :闇シェイパー:03/09/01 12:40
保守

126 :名無SEA:03/09/01 14:46
ボディーボードのシェイパーはどうよ?

127 :名無SEA:03/09/03 16:55
シェープにより違いあんの?>ボディボー

128 :改造:03/10/07 09:27
今持っている板を改造して幅広げようかと思うんだけど。

ストリンガーの真ん中で真っ二つにカット
(30mmのスタイロ)(2mmバルサ)(30mmスタイロ)の順で
間にサンドイッチして3ストリンガー状態にして
1mmバルサプランク、最後にクロス巻いて
62mm幅広げようかと思うのだけど、どうだろ?

テールの形は乗ってみて調整
まるまる作るのは大変だしね

129 :128:03/10/09 17:19
切りました。

大丈夫かなぁ・・・
まぁ¥8000で買ったボードだし
実験実験

130 :128:03/10/13 13:07
今巻いてるところです
スタイロフォームなのでエポキシ樹脂使用

131 :128:03/10/14 16:27
巻き終わりました
明日サンディングして
あさってには乗れるかな

132 :128:03/10/15 18:59
とりあえず完成
ピンホールがいっぱいで
面倒くさいのでポリパテで埋めちゃった
サフ塗って不気味なグレーのボードになりました
往年のバーレーヘッズ状態
塗装しないと後でサフ浮くんだよな・・・
まぁいいや

綺麗にクリアーに仕上げるのって難しいね

133 :128:03/10/16 09:39
成功
ロング並とは言わないけれど
テイクオフ激早、
浮力そのものはそんなに無いのでドルフィン出来るし
ロングのように波が崩れ始めたら逃げるだけって事もないし

動きはどうなんでしょ?ショート初心者のなで・・・
ロングよりも3倍(当社比)は動く

たぶんファンよりは動くテイクオフは互角か上かも

新ジャンルワイドボード。

134 :名無SEA:03/10/17 04:32
こんな板あったんですね。
っていうか、、128>> 頑張りましたね。
上記を読んだところ、ショートからの改造のようですが,
そのつくり方なら重さも気にならない仕上がりでしょう。
おいらだったらエポを使わずにスタイロに水性ペンキ塗って
パテかけて面とって、もう一回水性でPAINTして
ポリで巻くと思う。普通のショートだと18"1/2位だから
62mm幅広げると21IN位の仕上がりでしょ,
CLARKフォームでそういうテンプレートのフォームは実際あります。

それと、センターフィンはどうしたのでしょうか?





135 :128:03/10/17 21:17
結局80mm広げたので22”あります、ヒラメ?

重さは大きくなった成りの重さにとどまってると思います。
少なくともBICよりは軽い

センターフィンは元がFCSだったので
切るときに上手く剥がして新たに作ったセンターに埋めました
フォームの状態でウレタン使って埋めて
フィンが入る穴とねじ穴にテープ張って
巻くときに一緒に巻いちゃって
後でカッターでフィンが入る穴とねじ穴の上を切り取ってます。

今の板で色々実験して最終的には最初から作ろうと思います。

ウインド乗りなので思うのだけど
クラークフォーム丈夫すぎない?(重くない?)
シェル部分で強度出せば中身には強度要らないと思うのだけど。

136 :134:03/10/19 04:39
重さについてですけど、
CLARKは何種類の重さの種類があるのでスーパーブルーという種類は軽いですよ。
僕はウインドの材料は解りませんが,
クラーク、バーフォード、ウォーカー、ベネットの中では
クラークのsuperblueは軽い方だと思います。
丈夫さではベネットですね。

シェル部分で強度を出すと言っても、
軽くて弱いフォームを使うとフォームだけが凹み,
シェルの凹みはもどってしまうので剥離の原因になります。
更に凹まない硬さまで強度を出すと
現在販売されているエポキシのモールドボードのように
板自体のしなりや、しなやかさがでないので
乗り手によっては扱いにくい板になってしまいます。(好みが分かれる)
僕は予算があればクラークを使います。

137 :128:03/10/19 12:12
剥離の問題もありましたね・・・
乗り味で有る程度の柔らかさって、ウインド的な手法で作ると
けこうむずかしいかも

ウインドの場合は軽くて堅い程良いので
あんこはビースフォーム(ぶっちゃけ発泡スチロール)で
表面はウッドとかエアレックスとか堅くて体積があるモノをサンドイッチしてます
あんこのビースフォームは凹んでも元に戻るので都合がよいのでは?と思います。
ウインドが壊れるときは堅いので凹まずにいきなりヒビが入ります。

138 :名無SEA:03/10/19 22:51
スタイロフォームにエポキシですか?
今どきに何を考えてるか理解に苦しみます。


139 :名無SEA:03/10/19 23:00
知り合いから買ったがイマイチ、、、いやイマニ、イマサンでつ
素材などには詳しいけどはやり素人は素人です
見ためはいいんですけど乗ると結果でます

140 :名無SEA:03/10/19 23:27
>>138
メガトン重たくしてジョーズチャレンジでするんだろよ

141 :エスオ:03/10/19 23:28
波乗り商店がやめてしまうそうです。
どうしましょ。

142 :名無SEA:03/10/19 23:36
海外から買いなさい

143 :136,134:03/10/20 02:33
エスオさん>>
あっちの方のスレで入手方法の話しをしたのと同一人です。
>>142 のいうように海外からの入手は結構簡単だと思いますが,値段は結構上がりますよ。
アメリカから板(完成品)を送るようなもんです。
完成品との違いは梱包が簡単でいいのと軽い事くらいですね。
金額は大きさで取られると思うのでヤフオクあたりの
「海外からの出品です」系サーフボードの送料を見れば参考になるでしょう。
送料で電動カンナくらい買えそうです。。W

144 :143:03/10/20 02:51
多分このスレで本当に自分で板作ってる人の中の半分くらいは
プロのシェイパーから買ってるんじゃないの?
内容は書き込めないにしても、シェイパーが多めに仕入れたフォームを
何本かなら売ってくれるのでは?
フォームを欲しい側の情熱が伝われば「内緒だよ」ってな感じで。。
ただし,お弟子さんやシェイパーを目指して安月給で働いているような人がいる工場では
売ってくれないと思います。(千葉南&湘南は無理でしょう)
地方なら何とかなると思う。
ただし,波乗りが普通にできない人や、いきなり電話で「売って欲しい」などの
常識のない人は問題外ですよ。




145 :128:03/10/20 06:35
重くはならないよ、むしろ軽く作れる。
エポキシボードって言うとBICのイメージなのでしょうが
ウインドでもBICは激重で「像が踏んでも壊れない」と言われてます。
ポリエステル(FRP)樹脂よりもエポキシ樹脂の方が素材の特性は上
堅くなりすぎるってのはあるでしょうね。

146 :エスオ:03/10/20 10:25
>>143
いろいろアドバイス有難うございます。
やはり何事も人脈というのは大切ですね。今のところそういう知り合いが
いないのでなかなか難しいですが。まぁぼちぼちあきらめずやっていきた
いと思います。


147 :名無SEA:03/10/20 20:57
乗る方より作る方に生き甲斐を感じていたので波商の閉店はとにかく落ち込んでます とりあえずネットで探して樹脂は確保(ラミ、ホット)、クロスも案外大きな商社で何とかなりそうです あとはフォームですよね 頑張って見つけるぞ!

148 :名無SEA:03/10/20 21:03
当然ここでシェープすると言ってる人は、支部予選勝ち抜けた力量の有る人だよね?

149 :名無SEA:03/10/20 22:55
>>147
がんがってくれ。
何処か見つかったら教えてくれ。
漏れもがんがってみる。

150 :エスオ:03/10/20 23:15
>>147
まずはフォームですね。
でもリーシュプラグやフィンボックスなんかの細かいパーツも手に入りずら
そうだよね。

南○さんこれ見て気が変わったりしないかな・・

151 :名無SEA:03/10/20 23:37
どう考えても商売にならないよ
シェパーと交友を深めるのが
近道であり良い結果を生みます。

152 :考えすぎでは:03/10/21 00:07
波乗り商会、
業界の圧力とかではなく
単純に商売にならなかっただけでは。

商売になるほど自分で板を削る人がいるとは思えないし
超安い板あそこで材料買うより安かったりするでしょ。
それでも削る人は削るのが趣味な訳で。
わざわさ業界が圧力かけたりするかなぁ・・・

私は友達のリペアショップやってる人に
材料とか分けてもらってるけど。
ブランクスはまだですが。

153 :web見てきたけど:03/10/21 00:29
辞めるとも何とも書いてなかったけど・・・

154 :143:03/10/21 05:01
>>153
多分、あそこはメルマガとか定期的に配信してるらしいから
そういう人たちだけの情報かも?
>>152
そおかな?おれは商売になると思うけどなぁ。
巻いたりリペアしたりもやってるみたいだけど今はお休み中みたいですね。
あんな事しなければ一人でできる商売だろうから的を絞ってやればいいのに。
それと、他のメーカーのブランクスを取り扱って無い事からも僕は「圧力かな」と思いました。
あの金額で多少なりとも売れるんなら儲かると思うよ。
金額でいえば仕入れの倍額で腐らないもの売ってるんだから。
実際、あの金額ならクラーク買えるし。


155 :名無SEA:03/10/21 11:45
圧力とかは考えすぎ見たいですよ。
>>152の言うような理由らしいですよ。
なんで?ってメールできいてみたら、そういってた。

156 :名無SEA:03/10/21 11:56
コーティング時よりシェープ時の方が有毒部質を拡散させることをお忘れなく
自分だけならまだしも、御近所に迷惑をかけないでくださいね。
あと火気厳禁、粉塵爆発を起す可能性も大です。

157 :154:03/10/22 07:09
155>>
なるほど、、そうですか。
「なんで?ってメールできいてみたら、そういってた。」
   ↑↑
チョット笑えました。


158 :エスオ:03/10/22 09:44
波商のレジンは1リットルだいたい1400円。
いろいろ探したんだけど
http://www.woodencanoe.net/epoxy/specialepoxy.html
のSB112ってのは150mlで1800円。かなり高い。
この違いはどういうことなのかな?わかるひといますか?

159 :名無SEA:03/10/22 10:38
まあ、この世界圧力はあるだろう。圧力あって、儲からないんじゃだめぽ。
みなさんフィンやFCSが逝かれたら、ショップで直しましょう。w


160 :名無SEA:03/10/22 16:17
プロがサンディングにつかってるサンダーって海外製じゃないと
パッドがつけられないってきいたけど本当?
日本でパッドやそのサンダーをネットで買えますか?
知ってる人おしえてください。

161 :名無SEA:03/10/22 17:31
出来損ないの板売るナ

162 :名無SEA:03/10/22 18:39
>>158 通常、シルマーブルーは18L缶に15Lくらい入っていて
¥11,000〜¥13,000+送料で、普通のサーフショップで買えると思うよ。
行きつけの店(板は自作でもウエットとか)で頼めば買えると思う。
1L単位では買えないけどあまった樹脂でフィンを作ったりしてもいいでしょ。
SB112っていうのは解りませんけど,
日本で買うときは249がラミレジンで250がホットコート、
使わないと思うけど737がバフ仕上げ用のグロスコートです。
737の役目はホットコートと同じなのでプロでも使わない人もいます。
>>160 PowerPadを取りつけるには回転する部分がインチネジになっているサンダーを使います。
友達に旋盤工などがいればメスがミリでオスがインチのアダプターを作ってもらえば使えます。
アメリカの工具をそのまま使うと電圧が違うので日本ではPowerが落ちます。(USは115V)
日本のプロのサンディングマンが使用しているのはマキタやリョービの日本使用の
サンダーを輸出用部品で組んであるものを使用していることが多いです。(湘南エリアで売ってます)
試しに近所の金物屋さんで「サンダーのPad取り付け部分がインチのものが欲しい」と
問い合わせてみるのもいいかも知れません。
ちなみに180mmPad用の回転数が変えられる(0〜6000)ものが1台あればサンディングから
ポリッシュまで使えるし,Shapeのときにも慣れてくれば使えます。



163 :162:03/10/22 18:50
PowerPadもレジンも日本の代理店は
SexWaxやS-BumpsWaxを取り扱ってる業者なので
SurfShopの人が面倒くさがらなければ取り寄せてくれると思います。
業販専用の商品なのでヘタするとカタログから40%乗せられるかもしれないので
注意してください。僕が持っていない状態だったら倍額でも必要なものなので
金額はあきらめます。ちなみにPadは¥6000位?

164 :名無SEA:03/10/22 18:54
158>>
いま見てきたけどエポキシレジンですよ。
そのくらいわかんないとだめじゃん!

165 :160:03/10/22 19:42
>>162

大変参考になりました。^^
みなさん日本製を使っているんですね。
ちなみにホームセンターや金物やに行ってもなかなか
回転数を変えられるタイプ(無断回変速)がないような気がしますが
マキタやリョービでそういうタイプがあるんですね。

ちなみに自分は剥離や、フィンの自作ようにサンダーをさがしてる
ものです。


166 :エスオ:03/10/22 23:00
>>164
すんましぇん。
エポキシだからたかいってことですの?
>>162
どうもありがとうございます。
シルマーブルーですね。

そ それは164さんのいうエポキシレジンとは違うんですね。
こんな事聞くとまた怒られそうなんだけど、樹脂の種類につ
いて良くわかっていないもので。

167 :エスオ:03/10/22 23:11
ア〜、ポリエステルだったんですね-今まで使っていたやつは。
そのへんの基礎編が抜けてて、お恥ずかしいです。
http://www.woodencanoe.net/epoxy/faq.html#epoxyandpoly1
これで違いを見るとエポキシの方がずいぶん性能が良いようなんですが、
これでボード作ってる方も多いのでしょうか。

168 :名無SEA:03/10/22 23:12
オイ、お宅デブ!少し痩せろってばwサーフィン下手なくせにな、能書きばっかり書いてるなヨ

169 :見た目がね・・・:03/10/22 23:23
エポキシの方が材料としての性能は上です
でもサーフボードにはポリエステルの適度な柔らかさが必要だそうで。
私の腕ではわからんけど。
エポキシ使うほど強度が必要ないとも言えるし
コスト高いですしね

柔軟性とかは構造の工夫次第で何とかなると思うけどね。
出来上がりがウインドの板みたいに塗装仕上げにしないといけないので
サーフボードっぽくないのがエポキシボードが普及しない
一番の原因じゃないかな・・・

170 :エスオ:03/10/22 23:24
と思ったら>>49あたりで話題になってた。


171 :エスオ:03/10/22 23:30
>>169
いや〜とても勉強になるっス。どうもです。

以前、スタイロが溶けないのを探して、スタイロが溶けないエポキシっての
を使ったのですが。すごい匂いがしました。あれはエポキシ全般にあの匂い
なのかな? あんま関係無いけど。

172 :162:03/10/23 04:27
>>168 おれがデブなの何でしってんの?


173 :エスオ:03/10/23 11:14
俺の事かとオモタ。ホッ

174 :名無SEA:03/10/23 17:25
デブ海入ってね-から太ってるんだろ?ウンチク書いてないで海で証明しろよw

175 :名無SEA:03/10/23 21:07
デブ!肉まんばっか食ってんじゃねーぞ!おまえの板走らねーぞゴラァ

176 :臭い:03/10/24 07:30
>171
エポキシ臭いよね・・・
どのみち自宅では作業できないし
防毒マスクするのでどうでも良いのですが
作業したとき着てた服とか洗濯しても臭う。

177 :172:03/10/24 07:44
>>174 >>175
書き込んでる時間見てみろよ。どー見ても海に行く時間なんですけど。
それとも帰ってきてから波情報でも書き込みますか?ww
ウンチク無いと板作れないじゃん。

それとさぁ、、
肉マンすきなのなんでしってんの?

178 :名無SEA:03/10/24 12:55
高知の詐欺シェ-パーには気を付けろ!!

179 :名無SEA:03/10/24 15:12
162はプロだ。

180 :名無SEA:03/10/26 02:07
参考スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1066481156/

181 :名無SEA:03/10/26 13:48
162さん、宜しければお使いの機材
(電動カンナ、サンダー等)のメーカー、品番を
お教えいただけますか?一式揃えたいです。

182 :名無SEA:03/10/26 23:46
おれサンダーは、7000円ぐらいの安物使ってるけど特に問題を感じませんでした。
そのPowerPadというのを取り付けるとどんな感じなんですか?

183 :名無SEA:03/10/27 00:58
みんなは削って売ってる?

184 :162:03/10/27 21:44
181>>
サンダーはマキタの9227Cのインチネジです。
とにかくコレはべんりなので買ったほうがいいですよ。
電動カンナは普通の金物屋で売ってるものです。
182>>
おそらく、そのサンダーは10000rpm前後のサンダーですよね。
僕も使いますが、用途が違います。
フィンをシェイプしたり,FinBoxやFcsプラグ、リーシュカップなどの
出っ張りを荒削りするときに使ってます。
取り付けネジ部の大きさも違うのでPowerPadは取り付けられないと思います。
もしくは「デュアルアクションサンダー」ではないですか?
ペーパー取り付け部がマジックテープのサンダーでしょう。
それも使いますがPadの面積が違うので
大型の変速型サンダーにPowerPadを取り付けた方が早いです。
サンドペーパーも四角いのを丸くカットして使うので安いです。
それと,ウールパッドを取り付ければ磨きもできます。(車も磨けるよ)

185 :181:03/10/27 22:11
>>184
ありがとうございます。さっそく物色してみます。^^


186 :名無SEA:03/10/27 22:21
>電動カンナは普通の金物屋で売ってるものです。

かなりムリめだね。できるけど。

187 :182:03/10/27 22:21
そう、わたしのはマジックテープのやつです。
まずは自分の工具を良く見なおしてみます。

188 :162:03/10/29 08:24
>>186
実は最初はダメだと思ってたんだけどなれてしまったら
普通に使えますよ。昔のスキルとか改造ボッシュのカンナもいいかもしれませんが
削り高を簡単に変えられるだけでしょ。
技術的に皮をむいて厚さをだして、その後はサフォームやサンドペーパーで
フォーム削って豆カンナ(ストリンガープレーナー)で仕上げる。
電動カンナに関しては良いも(高いもの)はステイタスでしかないと思います。
もちろん僕もスキルのかんなは欲しいですが皮むきには使わないと思います。

これから道具を買うなら電動カンナははば90mm位の替え刃式がいいと思います。
ノーズロッカー(デッキ部)が削りづらいなら
安いカンナを買ってきてカンナにロッカーつけちゃうとかもいいかも知れません。
電動反りカンナっていうのもありますが高いです。
ショートのノーズは >>187 の使っているマジックテープのサンダーに
#80位のペーパーつけて削るのも楽ですよ。

189 :162:03/10/29 08:36
187>>
その道具が悪いわけではないです。僕もリペアに使うし
ラップのバリ取りやホットコートのつなぎ目、GlassONのフィン周りははそれを使いますよ。
バフ仕上げにしないならそれで十分です。

電動カンナとダブル(ランダム)アクションサンダーで
その他は電気を使わずに板を作るのは可能です。
時間短縮に大型の変速式サンダーがあればいいと思います。

190 :名無SEA:03/10/29 11:54
???????

191 :名無SEA:03/10/29 21:29
テンプレートは友人の板から段ボールに写し取る。
フォームはシアフォームと粗目の紙ヤスリで削る。
電動工具はドリルのみ・・・。

素人はそんなものですよ。
エスオ君、削除依頼なんて出さなきゃ良かったのにね。

192 :改造:03/10/30 11:58
又改造したくなってきました。
幅広げた分当然浮力増えているのですが
何とかドルフィン出来るもののタイミングがずれると戻されちゃうし
乗ってるときではなくアウトに出るとき浮力を持て余し気味。

でも幅は変えたくないので、
デッキ側に凹みを作ろうと思うんだけど
ウインドでは良くある形
サーフボードでは見たこと無いね
どうなんでしょ?

とりあえずやってみます。

193 :名無SEA:03/10/30 15:34
>>192

  さ よ な ら 




194 :名無SEA:03/10/30 16:50
162って。。。千葉の(略

195 :名無SEA:03/10/30 22:06
テンプレ−トはライフの特別号を実物大にして作成 道具なんて100円ショップ
殆どこれで出来ます カンナ、ノコギリ何でも有るからね フィンアップ何て粘土
が有れば楽勝 結構行けちゃうんだよね

196 :名無SEA:03/10/30 22:16
エスオ君私も材料探しに苦労しています 波商の閉店にめげず頑張ろう
ここでは言えないけど、考えてみると意外な所で手に入るよ 33

197 :名無SEA:03/10/30 22:29
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44175723

結構高値じゃん。

198 :エスオ:03/10/30 22:46
>>191
いや〜このスレがあればじゅうぶんですわ。参考になってます。
>>192
独創性のあるボードって良いですよね。
こういう自作ボードってなにかと市販のボードに近づけようとばかりして
しまいがちですけど。192さんのような発想を実際に実行できるのも
自作の長所かと思います。すごいのができるかもしれませんよね。
>>196
がんばりましょう! しかし気になりますね。なんでしょう意外な所とは。
33がキーワード?


199 :駄スレ再生委員会:03/10/31 00:11
>>191
同意

このスレ素人にはムズカシ過ぎ

200 :名無SEA:03/10/31 19:50
>>192さん

ウィンドサーフィンのボードのデッキが凹んでるのは、長軸方向のを
剛性を確保しつつ浮力を減らして、強風時のコントロール性を高める
のが目的ですよー。

凹んだ両脇の盛り上がり?が、リブ的な役割を果たすんですねきっと。

でも、サーフボードの場合にはある程度の板のたわみがあった方が
調子がいいんじゃあないですか? 私はサーフィンしないから詳しくは
わかんないんですけど。

201 :名無SEA:03/11/01 23:50
http://www.naminorishouten.com/
波商、とうとう発表されたな。

って大げさか?

202 :名無SEA:03/11/02 00:24
普通に考えて他の板のテンプレートを取ること事態ドロボウだよな。

203 :改造:03/11/02 10:03
もうやっちゃいました。
で今朝早速乗ってみました。

かなり潜りやすくなりました
浮力にして2、3リッターの差だと思うのですが
結構利くね。

意外だったのは
デッキの凹みが良い感じ
重心が下がるのでパドリングや乗っているときのコロコロ感無くなり
安定が良くなりました。
デッキの凹みがパドリング中お腹にフィットするし
立つときも凹みの底に足が自然に行くのでミスも減りそう。
マジ良いよ。

堅さの件は私の腕では解りません。

204 :名無SEA:03/11/04 04:52
203>>
実際にそういう板ってあるんですよ
ミュータントデッキとかっていうジョエルのファンボードとか
古いのでいくとグリノーのニーボードもデッキが凹んでいます。
同じ材料で作ったとして普通の板と比べるとしなりがでると思います。



205 :名無SEA:03/11/25 14:20
揚げ

206 :駄スレ再生委員会:03/12/09 05:06
age

207 :名無SEA:03/12/21 21:58
フィンとかリーシュプラグまで自作してる人います?

208 :名無SEA:03/12/21 21:59
デブage

209 :207:03/12/21 22:01
おかしいなー。
なんでデブってばれてんだろう?

210 :名無SEA:03/12/21 22:03
角刈りage

211 :207:03/12/21 22:19
>>162      亀レスゴメン
マキタの9227Cってこれですね
http://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php?products_id=4132&cPath=900_6101_6101150

これにパワーパットをつけるわけですよね?

212 :名無SEA:04/01/13 19:15
餅食いすぎて太りました

213 :名無SEA:04/01/13 19:16
http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html

214 :名無SEA:04/01/13 23:19
>>207

ストリンガーをジサクしました

215 :名無SEA:04/01/14 09:24
>>162
質問です、ボトムからのラップを削る時のコツってあったら教えてもらえませんか?
手がいいのかマシーンがいいのか時々フォームに傷をつけてしまうので
ラップの際に樹脂を塗ったら色が変わってしまったりなかなか上手くいきません、教えてください!

216 :名無SEA:04/01/14 12:32
板削って10万。
これで食えていけるっと思ってる田舎者が多い。
家族持ったら養っていけるのかよ。
シェイパーが次々と首になってる今、お前らの明日はない。

217 :名無SEA:04/01/14 22:23
215さんへ
162さんではないですが、これってボトムを巻いてデッキを巻く前にラップの
バリを取る事ですか?自分は素人シェイプですがフリ−ラップは失敗が多いので
今はやっていません。フリ−ラップの代わりに裏のデッキ側に予めガムテ−プで
マスキングをして半乾きの時に剥がしながらギリギリの境目をカッタ−で切って
行く方が綺麗に仕上がりますよ。余りデッキの中央よりにまで巻き込むのではなく
かえってア−ルのついた所を境目にした方がやり易いですよ。仕上がりを考えると
ここが大切ですよね。  3300より

218 :r:04/01/16 15:23
http://musicfinder.yahoo.co.jp/shop?d=p&cf=12&id=270478

219 :名無SEA:04/01/18 20:53
この季節は波無いし寒いのでシェイプに励みましょう 空気も乾燥してるし軽い良い板が出来るよ

220 :エスオ:04/01/20 00:57
>>217
215じゃないけど、それいいですね。
こんどやってみよう。

221 :名無SEA:04/01/20 21:42
上のエスオ君はいろんな所で見ますね 自分と同じでシェイプ馬鹿?プロにはかなわないけどシェイプ歴8年自宅にシェイプルームまで作りました 頑張りましょう 3300

222 :エスオ:04/01/22 00:32
>221
ども!
自宅にシェイプルームですか、いいですねー。
わたしは職場のすみっこを借りてやってます。あちこちで書きこんでいますが
まだ1本しか作ったことのないド素人です。よろしくおねがいします。

223 :名無SEA:04/01/22 23:20
ここで作っている人はどこで材料を手に入れてますか?波商もやめてしまったし 知ってる人居ますか?

224 :エスオ:04/01/25 02:37
わたしもそれが悩みでしたがようやく入手先を見つけました。
意外と樹脂を扱ってるとこなんかをあたってみると良いよ。

225 :名無SEA:04/01/25 10:08
エスオ君道具はどんなの使ってますか?僕は実際に使われているもの でも使い方分かっていれば100円ショップで十分だと思います

226 :エスオ:04/01/26 01:13
>>225
特に変わったものは使っていませんよ。
波商で買ったシアーフォームとストリンガープレーナー、それに
電動カンナと、安もんの(49800円!)サンダーポリッシャーぐらいかな。
シアーフォームなんかも100円ショップなんかで
充分ですよね。
洋ものの道具は押すときに力を入れるからなんか使いにくいナーなんて思います。


227 :名無SEA:04/01/26 10:57
海沿いのほっ建て小屋でガンジャ吸ってパソコンやってて楽しいか?

228 :名無SEA:04/01/26 20:35
僕は藤沢の鈴木商店ですべて揃えました 最近は騒音や公害の問題も有って手作業に変えています 手間がかかるので良く工程を考えながら工夫しています 見た目で自作と分かる人はいませんよ

229 :名無SEA:04/01/26 22:48
千葉?w

230 :162:04/01/26 23:57
>>207 >>211
そうです。でも、パット取り付けのネジ部分がインチじゃないと取り付けられません.
確認したからの購入をお勧めします.

>>215 フォームにブラシペイントなどしていない場合は荒めのペーパーを
木っ端などに貼り付けてやるといいと思いますがペイントしてるとフォームを削ったら
アウトなのでノーズとテールのクロスのカット目のみ高速サンダーで軽く落として
他は巻くときになるべくトゲが出ないように巻くのがベストです.
レールからクロスのカット部までは樹脂がしずくになる事があると思いますが
幅広の刷毛などでクロスを抑えながら樹脂を刷毛で吸い取るのもいいと思います.
>>217 サンの書き込みのようにテープでやるのもいいですが
ペイントしてある場合はフリーラップしか方法がないので頑張るのみです.
ちなみにクリア巻きやカラーレジン巻きの場合にテープを使ってラップラインを切るなら
テープはクレープテープ(車の塗装時に高温ブースで使うマスキング)がベストです.
ブースのある板金屋で15MM位のを分けてもらうといいですよ.
上手くテープがつかない場合は事務用のスプレーのりを使うとテープが良く貼れます.

>>216 家族養って15万20万の板買えないから自作すんじゃん.

231 :162:04/01/27 00:01
確認したから⇒「確認してから」です.すみません。。

232 :エスオ:04/01/27 07:25
>226
安もんの(49800円!)サンダーポリッシャー

間違えた、4980円ね。

233 :名無SEA:04/01/27 13:51
コンケーブは、どうやって入れるんですか? 教えてください

234 :名無SEA:04/01/27 17:55
最近飯岡どうよ?

235 :教えてください。:04/01/27 20:16
板を宅配便で送るのにヤマトへ行ったら 「小さな引越し便」とかで
首都圏4900円 とか 馬鹿高いっす。一方 同じヤマトでも3000円でOKなんて
ところもある??らしいです。どっち? とにかく安い方法おしえてください。
【埼玉人】です。

236 :名無SEA:04/01/27 20:27
佐川急便の営業所に、直接持ち込んでみ?

237 :名無SEA:04/01/27 21:10
そもそも値段と今のオーダーシステムに我慢出来なくて始めた訳で オーダーとは名ばかりでこっちの言う事はお任せ下さいだもんね そんなの有り?

238 :名無SEA:04/01/27 21:19
ショップにもオーダー通りに出来ているかロッカー計測機、厚さ計測機位は置いておくべき 自分の板をちゃんと確認してる人居る?言われるままなのが普通じゃない?

239 :名無SEA:04/01/28 22:54
自作で安く仕上げるコツは?材料、道具 良いアイデア有りますか?

240 :名無SEA:04/01/29 23:54
>>235 ヤマトで送るとなるとショートですか?(ロングは不可だと思うので)
>>236 サンの言うように佐川に直接持ち込むのが安いと思います.
   ちなみに佐川の場合は値段交渉ができるので(裏技?)ショートなら
   おそらく元払いで¥2000前後でいけると思います。
   運搬時の安全性はヤマトのほうが良いと思うので
   佐川は梱包にお金をかけることになるかもしれません.
>>237 >>238 1mm単位で細かい事を気にするなら店置きを目で見て採寸して購入した方が
良いのではないでしょうか?
アウトライン、ロッカー、厚さのバランス、レールの形状、フィンの位置、角度、
フォームの重さ、硬さ、ラミネートの重さ、バランス、補強、、、、
そのほかにもあると思いますが、すべてにおいて完全にオーダーできて、
それなりの理論に基づくものであって製作者にあなたが説明ができても
そしてその全工程に立ち会ったとしても100%の物って難しいのではないでしょうか?
上記に書いた中の工程でいくつかが説明できない場合、その部分は「お任せ」でしょう?
それだったら完成品を目で見て買ったほうが確実だと思います.
ぼくの経験ではオーダーより店置きを吟味して買った板の方が調子がいいし、
自作もしていますがブランド品で調子がいい板の良い部分を探して
「もう少しこうだったらどうなるのか?」程度のものから始めました



241 :名無SEA:04/01/30 00:19
↑の方みたいに板の形を少し変えてみたい、それがどうなるのかを知りたくて自作を始めました シェイパーのお任せはごまかしが多いと思う 左右不揃いなんてザラでしょ 自作は1ミリまでチェックしますよ 僕のは

242 :名無SEA:04/01/30 00:34
フォームメーカー、フィンの角度まで答えられる店員はまず居ないです 高い値段払うより店置きを買うのが良いと思う 自作してみて余りにもごまかされているのが分かった イメージの植え付けに必死になってるだけか?

243 :エスオ:04/01/30 12:21
ポリライトTC-160っていう樹脂使っている人いますか?


244 :名無SEA:04/01/30 16:41
左右の1ミリにこだわるのはナンセンスです。だいたいフロント、バックサイドと
スタンスも違うし、1ミリの誤差なんてプロでも絶対わかりません。 
大切なのは数値に囚われずにトータルバランスです。
スピード、回転性など、どこを取ってバランスよくするかは個人の好みやレベル
によって変わるので難しいところですね。

245 :非対称ボード?:04/01/30 17:25
わざとやるなら非対称ボードも有りだよね
バックのターン苦手だから回転が良いように・・・とかね
そのうち試してみようと思ってる。
まぁサーフィンがもっと上手くなってからだけど。

対象にしようとして非対称なの制作技術の問題だけど
1ミリの誤差が影響するとは思えないね・・・
そこまで精度にこだわると制作に時間がかかるから
シェイプ代高くなるよ。
まぁいちゃもん付けて値引き交渉するには良いんだろうけど。

246 :名無SEA:04/01/30 17:48
そうですね、非対称という手もありますがまずはサイドフィンのセッティングを
左右非対称(前後に3ミリくらい)にしてみてはどうでしょう?
ボードの性格ってフィンによって大きく影響されますよ。

247 :名無SEA:04/01/30 19:33
1ミリを体感出来るとは思いませんが作る時は近づける努力はしています 言いたかったのはプロでも数ミリ確実に誤差は有ると言う事 だからオーダーが良いとかハンドシェイプとか正規物じゃないとダメみたいな広告はやめて欲しいです

248 :名無SEA:04/01/30 19:44
1ミリの違いをクレームで受ける自信の有るシェイパーなんて居ないでしょう?きちんと説明もせずお任せなんて言うとこはダメでしょう 素人シェイプの僕より劣るのでは?

249 :名無SEA:04/01/30 21:17
敢えて非対称にするのも良いし、フィンの位置変えてみたいですよね フィンコントロールでもハの字の開きを変えられる物は無いからオーダーで出来ると良いけどね 某メーカーではやはりプロに任せて下さいという事でお断りでしたが

250 :フィン:04/01/30 22:47
フィンはFCSだと左右で違うフィン付けたり出来るよね。
私はセンターがG5でサイドがGLで乗ってる。

251 :名無SEA:04/01/31 00:30
>>244 確かにそう。
>>247 いいこと言うねぇ!
>>249 フィンの開きや角度を変えてテストするためにも
   このスレの本題のように「自作」の技術があればできると思います.
   例えば乗りなれた板をフィンだけ改造してみればかなり違うだろうし、
   あまり変わらないのであれば自分の板に対する体感度はフィンではない
   ことになるでしょう。(ぼくはフィンよりレールをこだわります)
   テールのエッジを軽く取ったり、樹脂を塗ってシャープにサンディング
   するだけでもかなりのチューニングになると思いますよ。
   その先に自作ボードと言う道のりがあると思います。 


252 :名無SEA:04/01/31 05:22
↑そうそう 始めはテールの形状変えたりね 決して難しいものではないですよ 店や作り手が乗る技術が有るとしても君はコレだねみたいなのに騙される必要はないと思う 作り方さえ解れば案外簡単 高い金払わなくてもつるしや並行も有りだと思う

253 :名無SEA:04/01/31 06:25
作る事に関しては材料、環境、時間かな 道具は大した物は無いし 機械は有っても公害の問題で使わないようにしてる 調子の良い板のデータをしっかり取って変えたい所をチェック 後は時間かけて削ればOK ラミネートは慣れるしかないし 自宅の庭でコツコツ出来ますよ

254 :名無SEA:04/01/31 13:40
職業シェイパーが趣味シェイパーに劣るかは別として。
確かに何の説明もなくおまかせと言われればいやですね。こんなことがありました。
ボードのオーダーをしたときです、数値もふくめ、いろいろと話したのですが
最終的にはおまかせでって事になりました。しかしその板に乗ってみると動きは
にぶいがスピードは抜群で結果的に自分のステップアップにつながりました。
自分のサーフィンをよく知ってる人がシェイパーに確実に近い形で伝えてくれた
結果でした。 みなさんどう思われますか?

255 :名無SEA:04/01/31 22:14
マジックボードだよね メーカー変えないでオーダーし続けるのが良いのかは難しいね 自作も毎回良い板になるとは限らないけど今の板の進化版なので全く乗れない事はないよ 良い板も出来たし どちらにしても今の板を自分で良く研究する事が大切では

256 :名無SEA:04/02/01 22:15
板を買う時は今の板から次の板をイメージする場合が多いですよね せめて10センチ位の間隔で幅、厚さを頼める様に出来れば良いのにね 要するに基準が無いから前の板も新しい板もどうなのか解らないんだと思う 店もそうしないのは失敗した時のごまかしかな?

257 :名無SEA:04/02/01 23:36
>>256 確かにそれはあると思いますよ.
フォームに「For●●」って書いてある新品の板は他人が買えば新古品以下ですからね。
それと、10cm間隔でサイズを頼むと言っても、
シェーパーとしては自分のテンプレートを使いたいわけだから無理なんじゃないかな.
このスレは自作サーフボードのスレだからわかる人も多いと思うけど
基本寸法であるノーズ、センター、テール、この3点で1ヶ所だけ変えたいとなると
そのテンプレートの限界があって、それ以上は新しいテンプレートの作り直しになります.
コンピューターシェイプでも設定しなおしになるほどの数値であれば
結構な手間だと思います。
さらに、シェイパーが見てつじつまの合わないサイズだったり
自分のデザインした板の数値とはぜんぜん違う物、
例えば違うメーカーの板を採寸して何ミリか変えたものをオーダーしたところで
パクりになってしまうじゃないですか、
もちろん同じメーカーでオーダーしてメーカー側がシェイプ可能なサイズだと解答していて
ぜんぜん違う板ができてくればオーだミスだと思いますが。
この先、ありえないとは思いますが、ネットでシェイプ工場のマシーンに数値を入れられて
細かい数値まで3Dで入力できるシステムが出来たとしたら
どのくらいのシェアがあるんでしょうね。
基本的には楽しめればいいんだから自作で細かい所まで出来る人はそれを楽しめばいいし
作ることが出来ない人は当たり外れがあることを楽しめばいいのではないでしょうか.
波乗り以外でもこの社会で「自分で出来もしねえのにえらそうな事言うな!」は
良くある事だと思います。

258 :名無SEA:04/02/02 11:26
結論がでたところで終了?

259 :名無SEA:04/02/02 21:43
自作の醍醐味はプロのテンプレートでは有り得ない非常識な形もOKな所 失敗も多いけど試してみて解る事も沢山有るよ でもこのチャレンジに何十万も払えないからやっぱり自作でしょう

260 :名無SEA:04/02/02 21:54
いや、なかなかの良スレだと思うよ。ここ。
いろいろと勉強になるし、板に対する愛着もわく。
本当にいいスレだよ。ここ。

ジ サ ク ジ エ ン で な け れ ば も っ と い い の に

261 :名無SEA:04/02/02 22:27
↑は板を作ってみたいのかな?教えたるよ どう?

262 :名無SEA:04/02/02 22:48
ショート乗りの素人シェーパーでさ話してると知識も豊富でさ
安かったからさロング削ってもらったわけよ
ぜんぜんダメ、、、、ロング乗ったことないからさダメなんだな 泣






263 :名無SEA:04/02/02 22:49
>>261

おしえてください。5行で↓

264 :名無SEA:04/02/02 23:43
ロング乗った事無いと作るのは難しいんじゃないの 俺は乗らないけど見本になる板が有ればやるけどね

265 :名無SEA:04/02/03 22:22
プロと素人の違いは他人の板を作る事だと思う 自分の事はイメージ出来ても人のは難しいね そこが違うんだろな 俺も頼まれて作った事有るけど乗れなかったみたい 究極の自分スペシャルってとこか

266 :名無SEA:04/02/03 22:23
プロと素人の違いは他人の板を作る事だと思う 自分の事はイメージ出来ても人のは難しいね そこが違うんだろな 俺も頼まれて作った事有るけど乗れなかったみたい 究極の自分スペシャルってとこか

267 :名無SEA:04/02/03 23:05
ここで書き込んでる人の中でほんとに削ってる人は何人いるか解らないけど
ショートを自分なりに削るって言ってるけど
ブランクスはどこのメーカー使ってんのかなぁ?
クラーク以外ではバリエーション少ないから大変でしょう。
ロッカー弱くする分には大きいのを使えばいいけど。
そろそろ本題に戻って材料の話とかしてみない?

268 :名無SEA:04/02/03 23:31
フォームはバフォードとかも有るし、波商では違うの扱ってたよね ロッカーについては計測機が欲しいよね 現物見れば似たような物を作るのは可能だと思うけど フィンなんかはバルサで作るのは加工しやすいし軽いし、どこでも手に入るしどう?

269 :エスオ:04/02/04 01:02
それじゃ素材のはなし。>243でも書いたんだけど・・流されてしまいました(w

ポリライトTC-160っていう樹脂を樹脂やさんに教えてもらったんだけど。
これシルマーブルーていうのと同じなんじゃないかな。
使ってみたけど、まったく同じ感じです。
これ自体は硬化するとややベトつくのでクロスに染み込ませるのに適して
いるんだけど。さらに空乾剤(ユピカと言うメーカーのやつ、品番は手元
にないのでまた後で書きこみますが)というやつを入れるとさらりと硬化
するのでホットコート用になる。
 一ト缶で買っても両方に使えるから、ラミネート用とホットコート用を
別々に買う必要がなくなるしコスト削減になるなーと。
それにサーフショップがらみじゃなくても、普通に樹脂を扱ってるとこなら
買えるみたいだし、良いかなと思います。

これがワタクシの最近仕入れた情報・・みなさん知ってました?


270 :エスオ:04/02/04 11:23
追加です。
空乾剤というやつは ユピカ WS-Aです。
気温に影響されるらしくWS-Aは冬用。
気温が上がるにつれてWS-B WS-C WS-Dというふうに使い分けるようです。

一缶500ccぐらいで値段も2000円もしないぐらい。
樹脂100に対して空乾剤5の割合で混入します。

271 :名無SEA:04/02/04 19:19
エスオ君良い物が有りましたね フォームはどうしてますか?最近はショップでも1本15000円位で売ってくれるみたいですが まさかこれは自作出来ないですよね

272 :エスオ:04/02/05 00:57
ども!
フォームもその樹脂屋さんで取り寄せできるそうなんです。
波商で買っておいたフォームが2本あるので、それを使った後に
注文してみようかと思っています。
 
でもそんなに頻繁には作れないですよね、せいぜい年に1本ぐらいかな、
わたしの場合。
みなさんどんなペースで作ってるのかな?

273 :名無SEA:04/02/05 01:49
波商が閉店してからフォームの入手先がわからず困っています。googleで検索しても見つからないし…
通販でフォームを購入できるショップがあれば教えてください。

あと、ロング用のバルサフォームって安くても10万円以上するのでしょうか?

274 :名無SEA:04/02/05 10:16
僕も年に1、2本かな それ以上だと乗る時間無くなるよね フォームはショップでも買えるけどそこの樹脂屋さんは通販してますか?値段は?僕が調べたのは15000円位かな 前はB社で一万円もしなかったのになぁ

275 :エスオ:04/02/05 22:44
値段はくわしく聞いてないんですけど、1万から2万ぐらいでしょうね。サイズにも
よると思いますが。
そこは通販ってかんじじゃないですが普通に送ってくれますよ。

276 :名無SEA:04/02/05 23:02
僕は有名なシェイパーにメールしてみたら材料もOK、作業の仕方、セッティングについてもレクチャーしてもらっています なんせJCのビデオ位しか見た事なかったので解らない事だらけでしたから 世の中親切な人が居るもんでしょ

277 :名無SEA:04/02/05 23:32
(゜∀゜)ジサク ジエン イイ!!

278 :名無SEA:04/02/05 23:39
誰かフォームの購入先を教えて下さい。どこのショップも売ってくれなくて本気で困ってます。

279 :名無SEA:04/02/06 18:58
材料にこだわるのもいいけど、シェイプする技術の方が先なんじゃあないかな?

280 :名無SEA:04/02/06 18:59
乗れない板を削ってどうすんだぁ?
そんな板は友達価格でも売るなよw

281 :名無SEA:04/02/06 20:18
全く乗れないんじゃなくて少しイメージと違うって事 素人でもそれなりにデータ取ってやってますから。オーダーでも有るでしょ? 材料に凝る訳じゃなくてなかなか良い材料や道具が見つからないからみんな情報欲しがっているんじゃないの?

282 :名無SEA:04/02/06 20:32
自分で作って合わない板も沢山有ったけど、きちんと今の板のデータ取って時間かけて作ってみれば必ず良い板が出来るはず 板作るのってそんなに難しい事ではないですよ

283 :名無SEA:04/02/07 13:31
>>278
d2tbを探してみ!

284 :名無SEA:04/02/07 14:18
>>283
ありがとう。
しかし、d2tbのサーチエンジンで「ブランク」「フォーム」「材料」などのキーワードで探して見ましたが見つかりませんでした。
それともライズシステムにて購入可能なのですか?

285 :名無SEA:04/02/07 16:45
d2tvフリー掲示板の手作りサーフボードを見てみろ!

286 :名無SEA:04/02/07 16:47
↑d2tb乃間違えです!

287 :名無SEA:04/02/07 21:31
ショップでは売って貰えない事が多いと思います ファーストも個人では駄目みたい 根気良く工場併設のシェイパーが経営しているお店をあたるのが良いと思います 前にも書きましたが親切な人は居るもので相談にのってくれる人も必ず居ますよ

288 :エスオ:04/02/07 21:58
>287
ひょっとして?

289 :名無SEA:04/02/07 22:28
↑3300ですが 何か?

290 :エスオ:04/02/09 18:02
↑お住まいは旭ですか?

291 :名無SEA:04/02/09 18:31
↑違いますよ 伊良湖方面に住んでます 頑張って自作バカを増やしましょうね 今もちょうど出来上がったのを磨いていたところ 家庭で気軽に出来る自作を目指しています

292 :名無SEA:04/02/09 21:51
>282 板削るは、難しいと思います。

293 :エスオ:04/02/09 22:54
>291
失礼しました、人ちがいですね。
>完成ですか
入水が楽しみですね。

294 :267です:04/02/10 18:14
すみません。書き込んだまま放置してました。

「ジサクジエン」と書き込んでいる人に一言!
少なくてもまじめに書き込んでいる人が4人以上います。

>>291 伊良湖ですか。やはりファーストは無理ですかね。
    ブランクス以外はサーフショップで「修理用」として取り寄せしてくれると思います
    クロス、レジン、FINBOX、PowerPad、とかね。
   色々なブランドのブランクスがありますがやはりクラークはバリエーションが豊富
   なのでロッカーをつけるのにやりやすいです。
   フォームに歪みがあるので最初が大変ですけど。。
>>284 ネットでの検索は日本では多分無理だと思います。
   >>287 の言うような方法が一番だと思いますが、
   相手は「職人」なのでリスペクトは大切だと思います。
   まず、他人が見てもそれなりの仕上がりのサーフボードを作り、
   それを見てもらうのが一番だと思います。それまでは
   ロングの中古をFUNにしたリしても出来ると思いますよ。



295 :名無SEA:04/02/10 21:59
↑こういう意見は嬉しいですね 自作というのは教えてくれる人もいないし、知識を得るものが無い中でまさに手探りしながら覚えるしかない状態 ビデオや本は素人がやるには必要な所は含まれていないんですよ 気づくのに時間かかったけど

296 :名無SEA:04/02/11 09:49
自分は電動カンナも持っているんですが削りは手作業でやってます クラークの様にストリンガ−が太いよりもバフォードの様に細い方がやりやすかったです ク社の注文書も見た事有りますがロッカーのオーダーも出来るんですか?アルとかは特注だと聞いた事有りますが

297 :267:04/02/11 17:52
>>295 ぼくはビデオや本で十分でしたよ。
それとインターネットで海外のウインドサーフィンのHPなんかだと
ラミネートの順番とかが見れた気がします。あとはビデオと言っても
JCが出てる101だけでなく波乗りのビデオのワンシーンでシェイプルームだ出てたら
じっくり道具やライティングや台の高さをcheckしてます。 でも、
一番手っ取り早かったのは大会などでシェイパーさんがいて、
どんな道具を使っているかとか、ペーパーとかの番手やポリッシャーの回転数を聞くと
すんなり教えてくれると思いますよ。削り方は人それぞれなので聞かない方がいいと思いますけど

>>296 クラークの特注ロッカーは1本から出来るそうですが「聞いた話しです」
そこまでしなくても結構なバリエーションがあると思います。
日本のシェイパーさんでも特注ロッカーにしてる人はいますよ。
カンナでロッカーをつけるよりフォームを変えたほうが滑らかになると言うか
仕事がしやすいんでしょうね。 
電動カンナを使わないであの硬いブランクスの表面を削るんですか?
初めだけでも電動カンナでやった方がいいと思いますよ。
それとクラークの方がバフォよりも細いストリンガーがあったような気がします。
バフォもベネットも張り合わせのストリンガーなのでササクレが出ますよね。
逆に言うと巻くときに樹脂がしみやすい感じがいいですけど。

298 :名無SEA:04/02/11 20:00
フォームの表面の殻(堅い所)はカンナでも洋風のカミソリの刃を使う物を使用しています 良い感じで薄くそげるんですよ 出来るだけデッキは深く削らずに堅い部分を残す様にしています ロッカーゲージも使っていますが始めからロッカーを選べたら工程が楽になりますね

299 :名無SEA:04/02/11 21:16
このスレ 板に詳しい人多いので質問。

例えば、アルメリックのテンプレがあれば、
だいたい同じ性能の板がつくれますか?

それとも細かい仕上げの技術差で違った板になってしまいますか?


300 :名無SEA:04/02/11 21:48
自分は板のデータをかなり細かく取って作っていますが同じ板は出来ないと思います 似たような板は出来ますが。プロシェイパーでも無理でしょう マジックボードが何本も出来てしまいますよね

301 :名無SEA:04/02/11 21:58
今自分が乗っている板と同じ物が欲しくて同じシェイパーにオーダーしても同じ物は出来ないし、違うシェイパーに頼んでも自分のテンプとは違うのでオーダーを受けてはくれないでしょう そうなると自作しかない?もっと遠回りかもしれないけどね

302 :名無SEA:04/02/12 12:22
>>299 ぴったり同じ物は無理だと思います。
おそらく、AMあたりならコンピュータスキャンしてそのままフルにパクってる
メーカーがあると思いますが、同じ形でも同じ材料でも
簡単に言って、シェイプ、巻き、サンディングの工程があって
そのすべてが同じでないといけないわけだし、
同じシェイパーが削っても違う板が出来てしまうと言う要因には
大きいブランドほど
ラミネーターやサンディング職人が違ったり、(何人もいるので)
コンピューターでシェイプしても厚さやアウトラインはともかく、
ぴったり同じレールのバランスにするのはむりだと思います。
>>300 と同意見ですが上手くいけばマジックボードが出来る事もあるでしょうね。
>>301 自作は遠回りだと僕も思います。でも楽しいです。

僕が他人の板を削る場合は同じ板が欲しいと言われても
必ずプラスαにするならどうするかを聞きます。
厚さを1mm大きくしたいと言われれば2mm以上はとりますよ。
それが凶か吉かは乗らないと解りませんから。更にいえばフィンバランスが
少しでもずれたらかなり変わるでしょうね。ONと脱着式でも違うし、
多少の角度、開き、前後の位置、GlassONなら厚さやエッジでも変わります。
その「多少」を気にしないで板のスペックだけを追いかけるのは筋違いだとも思います。
新品の板と100回以上使った板を比べるのも軽めのロングやショート全般では
スタンス部の凹みもデッキパッチの状態も違うのですから。
メーカーさんの言い訳は自作をする事によって解ると思います。
友達と同じ車を買ってゼロヨンのタイムが0.5秒遅かったから返品する人って
いないと思いますよ。いたら神栖の吉野家事件状態でしょう。
自作でも他作でも希望に近い道具を使って、自分の波乗りの技術を上げていくのが
筋じゃないかと思います。



303 :名無SEA:04/02/12 12:51
↑プロの方ですか?

304 :名無SEA:04/02/12 19:31
自分は板のデータ取る時に10センチの間隔で幅、厚さ、レ−ルの形状を計測して
そこから今の板をどうしたいのかで新しい板のデザインを考えます。どうなるか
を実際に乗って確かめられるのは最高の醍醐味ですね。確かに最初はラミネ−ト
レジンしか知らなくてサンディングが出来なかったり、オ−バ−サンドして乗って
る最中に板に大穴があいたりしましたが今はほぼ満足の出来になりました。

305 :名無SEA:04/02/12 19:56
ほんとこのスレ素晴らしく勉強になるね〜、俺も今まで3本削って失敗
した疑問点がこのスレでかなり解決した、また読ませて下さい。

306 :名無SEA:04/02/12 20:00
↑どこが上手くいかなかったのかな?

307 :302:04/02/12 23:26
>>304 僕のやり方は少し違います。まず、何本かのボードのフルテンプレートを写して、
組み合わせてブランクスに書き込んでロッカーやレールは希望の物を並べて削ります。
ボードの横幅をストリンガーのセンターから計測、または転写すると、2mm中心からずれていれば
左右のカーブの誤差は4mmのなってしまうからです。
コンピュータシェイプや、量産型ハンドシェイプの場合ノーズとテールでポイントをとるため
左右のアウトラインの誤差が出にくいと言うメリットもあります。
また、長さを変えるカスタムシェイプなら、とりあえずフォームがどのくらいの誤差が
あるかをcheckするためにもベースのテンプレートとしてノーマルを書き込み
そこから調整しています。とにかくストリンガーはあてにしない方がいいですよ。
それと、まずボトムをフラットにシェイプして安定感のある台に置き、
水平器等でねじれもチェックした方がいいと思います。
最終的には自分の目で見るしかないですけどシェイプに関してはこんな段取りです。
ラミネートレジンだけで仕上げると笑えるほど削れませんよね。一度間違えてやったことがあり
とりあえず何とかなると思って3日くらい置いてペーパー50枚くらい使った記憶があります。
上手くホットコートが出来るようになってくると塗りあがりの表面を見て
にやけちゃいますよね。



308 :名無SEA:04/02/13 00:06
プロ目指して挫折したシェイパーって多いよな
そんな奴の作った板なんて乗っても、、、、

309 :名無SEA:04/02/13 00:36
まあ、サーフィンは所詮板の性能20% 乗り手の実力80%だよ。

国産のさ、地方のさ、全然有名でない板とかのってるローカルでも
上手いヤシは上手い。

310 :名無SEA:04/02/13 00:44
↑黙れ

ここは本当に板に詳しい人が多いので、もうひとつ質問。
以下のブランドの板の特長を、シェイパーの立場で語ってください。

@とっても有名アルメリック
A日本の誇るYu
B千葉でよくみるシークエンス
Cとっても強いぞbic

311 :名無SEA:04/02/13 19:21
全て乗った訳じゃないから解らないけど個人的にはこれからはモールドではないかと思うのでBIC、コストパフォーマンスでいっても一番では?個々乗り味は人によって違うので何とも言えません

312 :名無SEA:04/02/13 20:08
サーフィン雑誌のカタログを等身大にコピーしてデザインの参考にするのも良いかも あくまでも参考ですが

313 :名無SEA:04/02/13 21:09
@とっても有名アルメリック:70年代よりトライプレインハルなど、進歩的なボトム・レイル・ロッカーなど
のコンビネーションの素晴らしいモデルを見てきたが、あの曲線の出し方は凄い、水の流れが見える
んだろうね、サーフボードはカーブの繋がりだから、アウトライン・レイルなどテンプレットとってコピーしてもあの
バランス・コンビネーションが取れていないと駄目、ということを改めて思った。マシンシェイプの精度、グラッシング
など仕上げの技術も一流だ、今は、ケリーやカラニロブなんかの板を、じっくりチェックしてみたい、凄いもの
が見えそう。
A日本の誇るYu:さすがにバランスの良い綺麗な板を作っている、俺もボルトの時から6本ほど乗ったが
今も2本、手元に残しているが、スムーズなあのフォイルは素晴らしい、グラッシングの技術も日本ではトップでしょう。
最近は革新的なデザインはでてこないね、でも俺は日本ではトップの板を作れるシェーパー・メーカーだと思う。

314 :名無SEA:04/02/13 21:19
アルメリック:最高にいい板。なのに耐久性がいまひとつ(TT)
YU:とってもいい板。なんでかガンジョー。クラッシュしても、
   割れたりえぐれたりしにくいような・・・・

315 :名無SEA:04/02/13 23:10
>>308 そんな奴は作ってないんじゃないの?挫折=やめてんだから
   果てしなく馬鹿ですね。 
   きっとそんな風に語る人に高い金払ってだまされたんでしょう。
   かわいそうに。。

316 :名無SEA:04/02/13 23:40
@70年代では1歩先に行った存在だと思います。
デザイン、性能、ライダー、生産ラインすべてにバランスの取れた成功者。
A確かに「日本の誇る」だと思います。ラミネートはいい職人がいますね。
外人シェイパーが日本のブランドで削るのもすごいですね。
B大きく分けてAと同じですがロングボードがないですね。あったとしても有名ではない
CここにBICを入れるのはどうかと思いますが、
TafLightは今後も注目すべきですがBICについてはコンビニやおもちゃ屋にある
ボディーボートのような感覚ですね。ある程度サーフボードの
形でテールにフィンがあれば楽しく波乗りが出来るんですから。
安くて丈夫で波乗りになればいいのであれば十分だと思います。
上手い奴が乗ればそれなりに乗れてしまうんですから、サーフボードに
対して「コレ以上の物」を求めないならありでしょう。
そうそう、何もない無人島に持っていくならBICかもしれませんね。


317 :313続き:04/02/14 00:39
B千葉でよくみるシークエンス:あのノーズからのアウトラインが気に食わない、いかにも
日本のビーチブレイクという感じのボードで、あのレイル・ロッカー・コンケイプ・エッジの出し方なんか
他国の一流のボードと比べると、俺はかなりの差を感じてしまう、ライダーからのフィードバックが
生かされているのか疑問を感じる、なんかボードの性能の限界が見えるような感じがして、
全く魅力は感じない、ブッシュマンのミニガンなんかは、素晴らしいのも見たけど、あとはつまんない
ボードばっか、遊びが感じられなくて俺には合わないボードでした。
Cとっても強いぞbic :これは何種か乗ってみたが、なかなか良いボードで、あのターンの時
やリップに当てた時のしなりもけっこういい感じ、あの元のシェープがいいんだね。
丈夫だが気をつける点は、普通のグラッシングのボードより、体に当ると怪我しやすいんだよね。

318 :名無SEA:04/02/14 18:49
見た目も大事だけど水の流れをイメージ出来る?なんて凄いと思う でも雑誌のキャッチコピーの様な気もするな そんなに違わないと思うよ

319 :名無SEA:04/02/15 09:16
どんな材料でも分けてあげられますので欲しい人はメルアド入れてください

320 :名無SEA:04/02/16 20:46
>>317

すげえな。おれはシークエンスであろうとどこの板であろうと
あんまり違いがわからない。しかも福地さんが乗ってるのみて、
すごいドライブしてたけど?

321 :名無SEA:04/02/16 20:55
上手い人が乗ればそんなものでしょう シェイパーというよりたまたま良い個体に当たったって事 自作の板だって上手い人は上手い このメーカーの板が良いなんてのは100%有り得ない たまたまだ!

322 :316:04/02/16 23:01
>>321
それは言えてますね。
自分に合う板を見つけるのは乗ってみないと解らないし
シェイパーやブランドではなくフィーリングと「慣れ」だと思います。
それが色であろうとアウトラインであろうと
自分が気に入らなければ文句を言うというのはおかしいけど
嫌な板に乗っていてはいいサーフィンが出来ないというのも
否定は出来ないと思います。


323 :名無SEA:04/02/16 23:05
サーフィン上手くないと板だってイイ板は削れないと思いますがみなさんは
サーフィンは上手いんですか?あまり海に入ってないように見えるんですが・・・^^;

324 :名無SEA:04/02/16 23:22
自分で「上手いですけど何か?」って書くのもねぇ。
2ちゃんだしねぇ。通販で材料買ってる人は解らないけど
普通に材料買えてる人は結構出来るんじゃないの?
プロには劣るとしても板削ってる事を知ってる人が見て
笑われないくらいは出来ますよ。

325 :名無SEA:04/02/16 23:22
>>323
多分、君は勘違いをしてるy

326 :名無SEA:04/02/17 19:30
サーフィンが上手いからってシェイプが上手い訳はないよね 波乗りがある程度は出来ないといけないとは思うけど自作して楽しむレベルなら手先の器用な方が良い板が出来ると思う 有名なシェイパーは波乗り上手いの?

327 :名無SEA:04/02/18 15:38
しばらくromでしたが.....作り手として一番大事なのは
サーフィンというものをどれだけ理解できるかが大事ですよね。
でないと水の流れなんかイメージしにくいと思うし...
良いシェイパー=優れた技術をもつサーファー
というのは必ずしもあてはまらない場合が多いですよね。
安心して自作しましょう。

328 :名無SEA:04/02/18 19:00
でもサイズの有る時海にいないようじゃ信頼できないけど。
まぁあなた達に作って貰うわけじゃないからいいんだけど。

329 :名無SEA:04/02/18 20:15
サイズの有る時に入っていれば良いシェイパー?こういう人はサーフィンの神話にとらわれ過ぎ 業界に踊らされてるよ。まさかと思うけど有名メーカーしかダメとか思ってない? 自作っていってもかなりやる人もいるんだぜ

330 :名無SEA:04/02/18 21:03
いやいや、やっぱ胸程度のちっこい波とダブルくらいの大波では
ゼンゼン別世界。ダブル乗れない人にダブル用の板はつくれまいて。

331 :名無SEA:04/02/18 21:35
>>おまいみたいな素人も発言できるのが2chのイイところだな

332 :324:04/02/18 22:27
>>330 ダブルでいいの?
パイプラインとか言われたらどうしようかと思いましたよ。
ッていうかさあ、胸くらいのときとダブルのときでそんなに板変わるの?
乗り方変える位で何とかなるのでは?
サイズより波の割れ方が大事ですね。

>>311 ナイス!



333 :名無SEA:04/02/18 22:31
3年前に買った板のボトム、あちこち凹んでんのに、全く乗り心地に
影響ない。サーフボードはロッカーラインが8から9割の性能を決めて、
あとコンケイブとかわりとどうでもいいってのは本当でつね。

334 :名無SEA:04/02/18 23:25
ノースショア行った時、ある有名シェーパーに「ここで通用する板を作るには、アベレージサーファー
でなければならない」と言われた。ノースのアベレージサーファーとは、8〜10fのサンセットやパイプ
でリッピング出来る事なんだそうな、それも確かな事だと思うが、そうでない超有名
シェーパーもいて、WCTのプロなんかも沢山乗っている、>>327の通りサーフィンをどれだけ
理解できて、そのイメージを形作れる技術を持っていれば、素晴らしいと認められる
ボードを作れるんです。

335 :名無SEA:04/02/18 23:47
>>332・その通りだと思う、ダブルってハワイじゃ3〜4feetって言うサイズ、日本の
波じゃあ、そこそこ乗れるサーファーならそんなにボード換えないでやれるん
じゃない。

336 :名無SEA:04/02/19 00:39
良いシェイパーってのは・・・
ライダーからのフィードバックをいかに具現化できるかどうかだよ。
ライダーの「〜みたいな感じでぇ・・・」と言う
アヤフヤな言葉を形としてイメージできるかどうかだよ。
自身のライドテクなんてのは二の次だよ。
ヘタに自信があったりすると、走らないのはライダーのせいにしがちだからね。
ライダーはドライバー、シェイパーはエンジニア・・・
それはプロでもアマチュアでも同じだよ。

337 :名無SEA:04/02/19 02:01
いいじゃんそんな細かいこといわなくっても。
だってさ、上手いライダーなら、糞ボードでもいくらでも勝ってくれるよ!!!!

アベレージボードで十分

338 :名無SEA:04/02/19 08:12
ある程度乗りこなせないとねぇ
そっくりな板は出来ても乗れる板は出来ないでしょう
クレーム言われてないだけで買って損した知り合いいるんじゃないですか?
購入後乗ってもらえてます?
だから「素人」なんでいいのか、、、


339 :名無SEA:04/02/19 09:24
漏れも乗れてない(なかった)香具師のボードはイヤだね。
今おっさんでも、若い頃はバリバリならいいんだけど。
トコロ(二人とも)は今でもしょっちゅうハワイのトッププロと
セッションして、ジェリーは40歳過ぎでジョーズにトライし
トゥーボードのシェイプに生かしてるし。

こんなこと書くとブランド基地外と言われそうだけど、客を
イメージを具現化するには経験も必要だと思うよ。
より多くの経験がなね。

340 :名無SEA:04/02/19 18:32
↑確かにその通り 人の板をイメージするには想像豊かな乗る技術も必要でしょうね でも自作する事でいろんな事が解りましたよ 名ばかりのシェイパーも沢山居るのも良く解ったしね みんなが思っているほど自作のレベルは低くないよ

341 :名無SEA:04/02/19 18:58
友達に削ってもらって文句は言えるけどショップやメーカーには言えないでしょ 乗った感じならなおさらね 乗れない方が悪いとか言われるだけでしよ 自作する方も文句言われたら勉強になるし 僕は材料代しかもらってないよ

342 :名無SEA:04/02/19 19:08
>>341
ふつう文句いうだろよ、波乗りに自信ないから言えないんだろ?
板を語る前に自分と語りあえよ。

343 :名無SEA:04/02/19 19:53
ここで書いてる人はかなりのレベルだと思うけどプロと名乗っている人と同じレベルの人も居るみたい 本当に自分の乗りたい板に乗るには自作しかないし乗ってみて良くても悪くても次の板に生きていくるんじゃないかな プロの板で100%満足してますか?

344 :名無SEA:04/02/19 19:57
>>342 鏡を見つめちゃうわけ?
実際、文句の内容にもよるでしょうね。
色や重さ以外はオーダーする側の表現力にもよるでしょう。
その板のどこがダメなのかを的確に言える人は少ないと思いますよ。
それを知るために手先の器用な人が自作する、
または友達と乗り比べるのは一番安上がりでいいことなんじゃないですか。

345 :名無SEA:04/02/19 20:12
ロングしか乗ったことがない香具師にショート削ってもらうのは危険でつ
その逆もネ

346 :名無SEA:04/02/19 20:13
オィおまえは太りすぎだってw

347 :名無SEA:04/02/19 20:13
ウンチクはいいから波に乗れYO

348 :名無SEA:04/02/19 20:31
≫342へ波乗りに自信が有る人はみんな板のどこが良くて悪いのか本当に解ってるのかな?ショップやメーカーにこの板はこうだからとか言われてそういうものかなと思っていないかな?

349 :名無SEA:04/02/19 20:36
角刈り君

350 :名無SEA:04/02/19 20:48
それで自作の人はゴミはどうしてるの?
友達の板まで作るのでは多量に出てるでしょ、まさか一般ゴミに混ぜてないよな?

351 :名無SEA:04/02/19 21:01
ちゃんと分けて捨ててますよ それと作業中に撒き散らないようにしてます 機械使うのであれば音も気を使ってます やり方きちんと考えれば部屋でもやれますよ 僕は機械は使わないでやってますが。サンディングもドライでやらないもんね 根気いるんだよね

352 :名無SEA:04/02/20 01:41
ロングボードの自作に挑戦したいのですが材料を安く仕入れれる場所を教えてください。
山陰の田舎に住んでいるのでできればネット通販なんかで購入できる場所を探しています。

353 :名無SEA:04/02/20 11:56
君たちは人と人との繋がりは無いのか?
山陰に住んでたって海には行くんだろ?
海側のショップで教えて貰えば良いじゃねーか。
少しは自分で努力してみたら。

オタクはサーフィンやるなよ!

354 :名無SEA:04/02/20 12:46
俺が板を選ぶ基準(つるしの場合)
1.イェイパー
2.スペックとかは見ずに直感
以上


355 :名無SEA:04/02/20 21:00
ショップも人の繋がりなんて考えて無いでしょう ましてや自作する人間なんて殆ど相手にしないぜ儲け考えれば 材料は2社独占だもんね まさかウェットまで自作は無いだろうから売っても特になると思うがね メーカーとしては原価とカラクリがばれるのが怖いか

356 :名無SEA:04/02/20 22:18
めちゃくちゃ安い材料使ってハンドシェイプにこだわってるとか言ってアルバイトに削らせてる物を凄い板と思っている人が多いね これ見てると本当に笑うよ もし調子が良い板に当たったとしたらそれは偶然でしかないね

357 :名無SEA:04/02/20 22:55
ロングボードがデッキ中央で真っ二つに折れたので自分でリペアしたいのですが、ネットで検索しても折れた場合のリペア方法がわかりません。
ご存知の方はリペア方法を教えてください。
折れたストリンガーの代わりにバルサかプラスティックで作った心材をフォームに刺して折れた断面に接着剤を塗ってグラッシングすれば良いのでしょうか?

358 :名無SEA:04/02/20 23:03
連続カキコ、お疲れw

359 :名無SEA:04/02/20 23:06
ジサクジエンスレでカキコ400目前・・・・すげえ

根気づよさは、ヲタシェパーの証か?

360 :名無SEA:04/02/20 23:29
>>357
芯材をフォームに刺して接続するのは良く聞く話ですが違います。
まず、綺麗にポッキリ折れているのなら接着材を塗る前に一度合わせて見て、
ロッカーなどがそのまま復元できるかを見て、ボトム側に幅広のマスキングテープを貼り、
デッキ側から口を開いて接着剤を流し、貼り合わせます。不安定ならば
薄くてしなりのあるベニアなどでボトム側を仮補強して折れた部分が完全にくっつくまで待ちます。
ボトム側のテープやベニアをそのままに、デッキの折れたストリンガー部分の前後5cmくらいが
フォームが見えるまでサンディングしてカッターなどでストリンガーの両脇に溝を作り、
そこに補強となる木か、ガラスロービングを樹脂で入れて固まるまで待つ。
その後、ボトムも同様の事をして、完全に強度が取れてから割れた部分をサンディングして
クロスをグルッと巻いて完了です。
もちろん仕上がりを気にするなら、いかに下地のサンディングを深く削るかが決め手になりますが
普通のリペア(フィンが刺さった)くらいのリペアが完全にラインを出して直せる
技術は必要です。

361 :名無SEA:04/02/20 23:30
>>352
田舎門が伊田けずるなよ。って山陰ってどこだよ?


362 :名無SEA:04/02/20 23:34
>>360
日本語勉強しろよ。レジンの吸いすぎか


363 :名無SEA:04/02/20 23:48
>>352
>>353 の書き込みは言い方が悪いかもしれませんが
ショップじゃなくても人のつながりがなければ無理だと思います。
サーフショップでの購入は無理だとしても波乗りに行けば
いつかはそういう人と出会うはずですよ。そのときにあなたが恥ずかしくない
波乗りが出来ていれば簡単に材料を分けてくれると思います。
日本の有名シェイパーでもそれは同様です。
以前、インターネットで知り合った人に材料を売った事がありますが、
波乗りが人並みに出来ず、作り方もわからない人にシェイプをして欲しいとは思いません。
以前、書き込みましたがいらなくなったサーフボードでも十分シェイプは出来ます。
FunからShort、LongからLong、Funは作れますよ。
その板に乗っていれば誰か「材料は?」と聞くでしょうし、
ローカルシェイパーがいる海で話し掛けてみるのもいいかもしれません。
作り方が完全に解らないと話にもなりませんから
ネットでもビデオでも洋書でも何でもみて勉強してください。
作り方が解るのなら人付き合いを勉強してください。


364 :360:04/02/20 23:51
>>362 すみません。どこが日本語としてまずいですか?
レジンの飲みすぎで解りません。

365 :357:04/02/21 00:16
>>360
判りやすい解説ありがとう御座います。
接着剤はプラスティック用接着剤とかで平気でしょうか?それともリペアに適した接着剤とかあるのでしょうか?
お奨めの接着剤があれば是非教えてください。

366 :リペア:04/02/21 00:24
357>
私はこんな感じ、綺麗に折れていれば・・・
切り口のFRPの部分を3cmぐらい剥く
ストリンガーのささくれている部分はカッターで削る

とりあえず5分型のエポキシ系接着剤でくっつける

ボトム側(デッキ側でも良いのですが)のフォームを
深さが板の厚さの半分ぐらいになるように溝を数本切る
(溝の部分とフォームを残す部分を半々ぐらいで)
溝に硬質発砲ウレタンを流す。
デッキ側にも同様にも溝を切って発砲ウレタンを流す
ストリンガーの両隣は貫通する溝を切って元のストリンガーに
航空ベニアを挟んで接着します、で発砲ウレタンで埋める
発砲ウレタンをシェイプする、クロスで巻く
こんな感じかな

修理代3万ぐらいもらうよ

367 :名無SEA:04/02/21 01:08
>>351
>ちゃんと分けて捨ててますよ

どのような分別をしてるのですか?

368 :360:04/02/21 01:34
>>365 僕はラミネートレジンで接着してます
フォームの欠損が激しい場合はQセルを混ぜます。
>>366 のように発泡ウレタンを使った事はないですが、
何ともない部分のフォームは極力いじらないようにしています。
大きくフォームがかけている場合でもいらない板のフォームなどで切り貼り
して仕上げてます。

369 :名無SEA:04/02/21 01:36
>>366
なんで尾舞ごときに3マンも。。。。

370 :修理屋:04/02/21 01:56
>>369 そのくらいは僕ももらいますよ。
使ってみないと解らない部分があるので後のクレームをタダでやるとしたら
妥当な金額だと思います。
Shortと違ってLongの場合、全体のしなりがかなり出るので
修理個所の前後は、再度折れることが多いんです。
修理前にユーザーには必ずその事は話しますが、2〜3回使って折れてしまったら
かわいそうなので後の面倒も見てます。

371 :名無SEA:04/02/21 02:55
>>370
いまだに航空ベニアかい。
進化してないな。もっといい素材があるだろよ。w


372 :応力集中:04/02/21 09:23
良い材料は色々あるけどね
直した部分だけ強度上げると隣の部分が壊れやすくなるの
応力集中だね。
クロスを剥いて張り直す部分もなるべく強度配分が連続するように
トランプのダイヤ型にクロス張るんだよ。

良い材料あったら教えて、新素材の情報は常に仕入れてるからね。

373 :名無SEA:04/02/21 09:47
>>367 実家が建築業なんで産廃業者にお願いしています 作業中も粉を散らさない様に室内でやってますし磨きも水研ぎにして粉が散らないようにして集めて処分しています 全て手作業でやっていますので騒音も問題無いと思いますがいかがでしょう

374 :伝説の釣り師 ◆h8jmgAODT. :04/02/22 22:37
ジサクしてる人って、ロッカーはどうやってるんですか?
サーフボードの性能の80〜90%はロッカーできまるという人もいるし。



375 :名無SEA:04/02/23 00:16
僕の場合はゲージなどは使わず、
基準となるサーフボード(以前乗っていたものや、友人の物)を
同じ高さの台に置きそこから変化をつけています。
サーフボードの性能はロッカーで決まると言うより
アウトラインとロッカーはあとからいじれない部分だと思います。
トライフィンの場合フィンの位置と角度はかなり重要だと思いますよ。
フィンの多少の大きさやデザインではなく位置のセッティングが変わると
かなり違うと思います。
自作は無理だという人でも一度GlassOnのフィンをサンダーで取って、
付け直してみると面白いですよ。スライド式Boxを前後させるのではなく
取り付け位置を外側にしてみるだけでも違うし、
古い板で、似たようなテールデザインの最近の板を見つけたら
それを採寸して古い板でカスタムしてみるとかもいいかもしれません。

376 :名無SEA:04/02/23 00:45
ふと思ったんですけど、、
>>373 磨きが水研ぎでもシェイプとサンディングは違うんだから
水研ぎだけ粉が散らないようにしても意味がないような、、、
全部手作業というのもなんだかすごいですよね。
集塵機能付の電動工具で窓を開けずに室内で作業して
集まったゴミと室内に散らばった粉を集めて
レールを落としたブランクスもポキポキ折って一つの袋に入れておき
レジンのあまりや樹脂のついたマスキングも入れて、
最後にアセトンもその上からゆっくり流し込めば
全部同じ種類の「プラスチックごみ」なのではないですか?
僕はそれをゴミ処理場にもって行き、処理してもらいます。
サーフボード1本でゴミ袋1個くらいですね。

本当に書き込まれたような状況で作業されているのなら失礼な言い方かもしれませんが
建築業で電動カンナを使わないのは??不自然ですね。
まさか自分の部屋でやってるんですか?

377 :名無SEA:04/02/23 06:59
↑部屋でやってますよ カンナを使わない理由は主に騒音によるものです 実家は建築業ですが私は普通の会社員なので夜中に作業する位しか時間がないので

378 :名無SEA:04/02/23 09:23
嘘をつくな!!!!!シェイプも水研ぎ??

379 :名無SEA:04/02/23 09:41
ゴミを全部、家の焼却炉(ドラム缶)で燃してる漏れは逝ってよしでつか? 

380 :名無SEA:04/02/23 18:13
奇麗事は沢山だ!

381 :名無SEA:04/02/23 18:27
まさかフォームに水研ぎはしないよ。フォームのカスは後で集めれば良いと思うけどサンディングのカスはクロスとか混じってたらチクチクするだけじゃ済まないでしょ そんなの機械使ってドライサンドやったら身体がもたない そういう事も考えなきゃ自作なんて無理だよ

382 :名無SEA:04/02/23 18:41
↑追加、プロと同じ道具で同じ様に素人が家で自作なんて出来る訳ないじゃん 騒音、匂い、有害物質使うのに 本当に電動カンナ使って削ってフリーラップで板作れると思っているのか?それなりの工夫がいるだぜ フォームを水研ぎなんてするかぁ

383 :伝説の釣り師 ◆h8jmgAODT. :04/02/23 21:07
FCSフィンいっぱい持ってて並べてくらべたりするけど、
みんな数ミリの違い。それで、あんだけ乗り心地が違う。
奥が深い・・・

384 :名無SEA:04/02/23 23:12
>>382 突っ込みいれるわけではないけど
サンディングを水研ぎでやるって、素人がピンホールを出さずに
巻けるデつか?

385 :名無SEA:04/02/23 23:22
妄想シェーパーおもしろい!

386 :名無SEA:04/02/23 23:38
>>384 ピンホールは確かに出来ますね 自分はホットコートを2回します 1回目に気泡などをチェックしてレジンを流したり この手間を省くとサンドペーパーから剥がれた砂が気泡の穴に詰まりますね ペーパーは砂の剥がれ防止をしてある白い物を使っています

387 :名無SEA:04/02/24 00:35
>>386またまた突っ込みいれるわけではないですけど
ホットコートを2回やると2回目のホットコートは、はじきませんか?
完全硬化後でなければ付くとは思いますが
ラミネート後にスクイージを使ってコーティングの為に
ラミネートレジンを塗って、ピンホールのチェックをして、
ホットコートすべきだと思いますが。

388 :387追加です:04/02/24 00:44
>>379 中古のディーゼル車で高速使って海に行くよりいいと思います。

>>386水研ぎで白いペーパーを使ってるとしたら
ウエット&ドライのペーパー使ってるんですか?

気泡の穴に砂が詰まると言うより、水研ぎだと水が入るでしょ。
砂はエアーでも乾いた刷毛でも取れるのでは?

389 :名無SEA:04/02/24 09:34
みんな凄いねプップップッ能書ばかりで・・
ちゃんと波乗り出来るのかな?

環境の事言ってる人はディーゼルなんかん乗ってないよね?
ハイエース沢山いるけど・・

390 :名無SEA:04/02/24 11:13
そういうお前もちゃんと削れるのか?

391 :名無SEA:04/02/24 12:19
読めば読むほどサーフボードを作るって環境に悪いような気がするんだが?
ボディサーフィンが一番良いんじゃないの?ゴミも出ないし・・

392 :名無SEA:04/02/24 12:30
>>391
おまいがこの世から消えるのが一番環境に良いと思われ、、、




と、素直に釣られてみるテスト

393 :名無SEA:04/02/24 13:01
まぁ体には良くないな
環境問題は別の話じゃないか?

394 :名無SEA:04/02/24 14:55
妄想シェーパーの人が話題を変えてるしW

395 :名無SEA:04/02/24 19:38
>>387 確かにはじきますよね 2度目はパテ埋めの感覚で部分的に塗っています 半乾きの時にスクイージーで伸ばす感じで。修正にラミを使うのですか? 穴に入ったペーパーの砂はコンプレッサ―ないので入らない様に気をつけるしかないですね

396 :名無SEA:04/02/24 22:33
みなさん、この時期のシェイプルームの温度管理はどうしてますか?


397 :名無SEA:04/02/24 22:42
バスルームで造ってます。排気もエアコンもありますから。

398 :名無SEA:04/02/24 22:59
俺はハイエースの中だね。

399 :こたつ:04/02/24 23:43
396>
樹脂塗ったら、こたつのヒーターとコンパネで作った釜に入れる。

400 :名無SEA:04/02/25 00:22
>>395ホットコートの前に全体をラミネートレジンでコーティングすると言うか、
スクイージで伸ばす感じです。刷毛で塗ると月面のようになるので余分な樹脂は
落としてしまうんです。そのあとホットコートするとだいぶ違いますよ。
ショートボードで軽くしたい場合はやらない方がいいかもしれません。

>>396温度管理は昼間は気になりませんよ。
夜は作業場にストーブつけてますけど自分が寒いからです。
バフ仕上げの場合のグロスコートをする場合は20〜25℃になるように
時間帯を選んだりしてます。
ラミネートに関しては結構な本数をやってますが硬化剤の料で何とかなってます。
逆に夏の方が大変ですね。(虫とか、温度が高すぎるとか、、)


401 :400:04/02/25 00:25
これ以上は2Ch以外でやりたいですね。

402 :名無SEA:04/02/25 07:38
夏にはラミネートしません。
温度が不適。

403 :395:04/02/25 09:39
>>400
なるほど、参考になりました。
リーマンで平日の夜しか作業できなくて、最初に庭の掘
ったて小屋を暖めるのですが、なんとなく室温20度くら
いにしてました。
夏は確かに厳しいですね。昼の小屋は40度以上です。
クーラーはないので、夏はリペアのみです。

404 :名無SEA:04/02/25 09:40

すみません、395ではなく396です。

405 :400:04/02/25 20:54
夏は雨の日にやればいいじゃないですか、
湿度のことをよくこだわる人がいますがあまりに乾燥していたら
静電気で板にほこりがつきます。エアコン全開の工場では加湿器を使う場合もあるみたいですよ
一般的にラミネート工場で一定の室温、湿度にするのは確実な硬化時間を計算して作業性を高めるためで、
完全にこだわるなら樹脂の温度まで管理すべきだと思います。
つまり、この季節だと室温が25℃でも樹脂が冷えたままでは綺麗なホットコートが
出来ないはずです。サンディング後の板が冷えていても同じ。
逆に固まらないかと言えば、遅くても固まりますよ。
一般建築のベランダ防水なんかはFRPを使ったりしますが野外ですからね。
道具は出来るだけプロに近い物を使用して作業方法を自分の作業場に合わせた段取りにする事が
最終的な自宅サーフボード製作の理想だと思います。
すべて手作業の人も、サフォーム、ペーパー、サンディングブロック、スクイージー、
マスキング、刷毛類などをこだわってみては?


406 :名無SEA:04/02/25 21:43
樹脂に適温書いてあるだろ?
ガレージシェイパーだから設備もプロの工場と比べ物にならん。
暑いのだ!
夏は特に海に居たいし。

407 :名無SEA:04/02/25 22:05
プロの道具と設備にはかなわないけど毎日仕事終わって部屋で夜中まで家でコツコツ仕上げていくのは本当に楽しいよ 波乗りも好きだけど板作るのはもっと好きだ

408 :名無SEA:04/02/25 22:10
メーカーの指定したパーメック量を無視すると極端に強度が落ちるよ、コバルト入れても同じです。

409 :名無SEA:04/02/26 03:32
>>406夜も海に居たいんですか?
プロの工場と比べるのではなく、やりやすい時にやればいいって事。
>>408硬化剤の料を無視するのではなく微調整は必要でしょ。
強度が落ちると言っても波乗りでわかる範囲なのでしょうか?
コバルトなんか使いませんよ、それこそプロの仕事じゃないですか。
硬ければ割れる、弱ければ凹むのは同じでしょ。
極端に強度が落ちた板に乗ったことがないのでわかりませんが。

ダメダメな書き込みを見ると思うんですけどほんとに作ってる人なんですかね。
一番大事なのは自分で作るって事で、目標とするのはプロの仕上がりで、
デザインは自分流でも似た様な物でもいいってこと。
あとは楽しく波乗りできれば同じ。

410 :名無SEA:04/02/26 06:17
↑同感 頑張りましょう

411 :名無SEA:04/02/26 08:44
>>409
深夜にご苦労なこった、夏は俺はラミネートしないんです。
暑いだろ?シェイプをするだけ、後リペアと

海に見てくるよ。

412 :名無SEA:04/02/26 09:11
>409
プロなの?僕はシェープは一万本くらい削ってるけどラミネートは300本くらいしかやった事がないのでとても参考になります、これからもよろしくです!

413 :名無SEA:04/02/26 14:53
↑ 妄想シェーパー登場!

414 :名無SEA:04/02/26 18:30
>>411削ったままにしておくとフォームが黄ばんできませんか?特に日射しの強い季節は >>412それだけ作るのはプロ?今更参考になる事なんて有るのかな

415 :名無SEA:04/02/26 19:55
えーと、黄ばみで思いだしたけど、ホワイト吹いてますか?
僕は必ず吹いてます。

416 :名無SEA:04/02/26 23:09
>>411 シェイプのほうが暑いでしょ、どう考えても。。
ラミネートは1工程30分くらいなんだから気にならないけどねぇ。
今日は午後から風強かったけど午前はどうでした?
僕は午後から入ったけど良かったですよ。思ったほど風の影響なかったし。

>>412 ご苦労様。

>>415 僕は吹きませんよ。あまり意味ないと思います。
レジン自体も黄ばむから、黄ばみを気にするなら白以外を吹いた方が良いのでは?

417 :名無SEA:04/02/26 23:22
s

418 :名無SEA:04/02/26 23:29
>>415
重くなるだろ沈下す。


419 :名無SEA:04/02/26 23:50
>>418
スプレーガンに入れる塗料の量、そんなに大量なんですか?
うちはほとんど気にならない重さですよ。

420 :名無SEA:04/02/26 23:57
自作者にはフォームカラーの方が良いでしょう。気泡も発見しやすい。

421 :名無しSEA:04/02/27 10:27
age

422 :名無しSEA:04/02/27 18:29
再age

423 :名無SEA:04/02/27 19:09
色を塗ると重くなるといいますが樹脂が染み込まないので軽くなるという話も聞きましたが?中にはバーナーで表面をあぶる事で固くなるし樹脂も染み込まなくなると言ってたショップもあったけど本当かなぁ

424 :名無SEA:04/02/28 00:12

バーナーはうそだろ。あんなに簡単に熱でへこむフォームに。

425 :名無SEA:04/02/28 01:14
>>423 明日、バーナーであぶって見ます。フォームの切れ端に。
おそらく遠めにバーナーかけても黒ずむと思いますが、、
ブラシを吹くと重くなるとか軽くなるとかの説は色々ありますよね。
多分いくらも変わらないのでそういう意見が出るのだと思います。

>>424 熱で凹むんですか?聞いたことないです。

426 :名無SEA:04/02/28 06:45
凹むというより溶けるんじゃないの 所で皆さんはフィンのセッティングはどうしてますか?

427 :名無しSEA:04/02/28 09:14
しぇいーばーさんになるにはどんながっこうへいったらいいのですが

428 :名無SEA:04/02/28 10:36
↑馬鹿?

429 :名無SEA:04/02/28 10:38
>>427
まず、東大にいって流体力学学んでおいで。
話はそれから。

430 :創造人:04/02/28 20:27
ばか!
バーナーであぶったら燃えるっつうの!
ブランクスはスゲーもえるきをつけて!ブラシ終わったら普通にクリアふいてまきなよー!それと失敗は認めれば成功の元になるから頑張ってね

431 :名無SEA:04/02/28 22:12
2層のグラッシングでデッキ部分巻くと内側のクロスに気泡が出来てしまいます 樹脂を多めに流してみたり、強めに繰り返し擦ってみたけど上手くいきません 外側なら後で直せるけど内側は水は入らないけど見た目悪いですよね 良い方法有りませんか?

432 :名無SEA:04/02/28 23:06
タワシでこすると良いです、でも普通に何で抜けないの?

433 :名無SEA:04/02/29 01:17
>>431
も舞のスクイージー糞だろ。


434 :名無SEA:04/03/01 02:09
ラミのやり方のバランスが悪いんじゃない?
自分の手のスピードを考えてやってみたら。コウカザイの量や樹脂温をはかってやってみたらー

435 :名無SEA:04/03/02 00:17
そういえば去年オーストラリアでガラスクロスのかわりに
カーボンクロスを巻いた真っ黒な板見たんだけど、あれ
ってどうなんだろうねー? ショップで聞いたら、クロス
以外は材料は同じだっていってたけど。
自作派でチャレンジした人いますか?

436 :伝説の釣り師 ◆h8jmgAODT. :04/03/02 00:37
夏は熱を蓄積してワックスとけまくります。

437 :名無SEA:04/03/02 01:45
>>436
溶けないスーパー硬いWAXがオーストラリアにはあんだよ。
この無知やろう。w
黒い板だからって(ry


438 :名無SEA:04/03/02 10:28
カーボンで巻いたけどかなり重いです

439 :名無SEA:04/03/02 11:14
ここは妄想を書き込む所か

440 :名無SEA:04/03/03 12:04
だめだこりゃ

441 :名無SEA:04/03/03 19:13
ここにいる人は削り始めたきっかけってなんなの?
やっぱ自分でリペアしたりとかがきっかけ??

442 :名無SEA:04/03/03 19:39
>435さん
昔(15年)位前に流行ったことがあります
自分も乗ったことあるけど重さは感じなかったです だけど高知での落雷事故があり自然に消えましたね…釣り竿もカーボン使用のはほぼ無くなったもんね ホームはスタイロにしてカーボンで巻いて貰った友達もいます カーボンの強度は凄いですよ
全面巻かなくてもパッチ部分だけでも違うと思いますよ

443 :名無SEA:04/03/03 19:46
>カーボンの強度は凄いですよ

バカ

444 :名無SEA:04/03/03 21:31
僕のきっかけはお金無いので安く板が欲しかったから 手間かかるけどCD数枚の値段で作れたからね それと体が大きく体重も有るけどショートにこだわりたかったから 今時の板ではなくて昔風の板 常識外れの板なんてオーダー受けてくれないもんね 自作なら何でもOK

445 :名無SEA:04/03/03 21:46
>>444
妄想でないよね、そんな特殊サイズなブランクスはどこで手に入れるの?

446 :伝説の釣り師 ◆h8jmgAODT. :04/03/03 22:15
>>437

ブルーマーリン♪

447 :名無SEA:04/03/03 22:17
ケリースレーターって十年位前にカーボン入れた板使ってたんだっけ?

448 :名無SEA:04/03/04 20:31
>>444
おまえがデブでオヤジで貧乏なのは解ったしかし妄想はネコに話してやれよ。

449 :名無SEA:04/03/05 21:04
↑貧乏じゃなくてインチキシェイパーの言うなりに満足して十何万も払うなら5本位は作れるぜ 個人じゃ3000円は無理だけど 体が大きい人でそこそこ乗れる人用の板を上手く作れる所は少ないぜ データも無いだろうし チビばっか相手にしてるからか?

450 :名無SEA:04/03/05 21:50
デブ板って作れないんでつか?
仕上がりはやつぱり汗の水玉模様になるんでつか?

451 :名無SEA:04/03/06 17:48
そんな訳ないだろ 昔ベティアデヴィッドが乗ってた様な板欲しいんだけど売ってねーじゃん

452 :名無SEA:04/03/06 21:24
ポト?

453 :名無SEA:04/03/07 21:29
洋モノの板が日本の波にあわないって本当ですかね?
DHD 。。。Lost almeric HIC ・・・・・など

確かに日本の波は、海外と比較すると比べ物にならないくらい小さく弱弱しい
ときが多いです。シェイプする人の立場からみると、やっぱ国内板がいいのですか
ねぇ? 

いや、私今まで洋モノしか乗ったことないんだけど、今度国産にしようかどうか
迷ってるもんで。


454 :名無SEA:04/03/08 00:25
>>449
おまえもそのインチキシェイパーと寸分違いないかそれ以下だろよ
テンプレートはどうする、まさかコピーしないよね?
作った人はコピーされるために売れたとは思ってないだろうな
承認を貰うのが最低限の礼儀、実行したか?
加工場は?騒音は?悪臭は?廃棄物は?道具は?材料の仕入先は?
そんな簡単に板は作れないと思うよ常識人なら。

455 :名無SEA:04/03/08 06:41
板自作する人は皆非常識人か?テンプレート?プロだってパクりばっかじゃん 全く同じ物なんて出来る訳無いよ 俺はコピーよりも売っていない形を作ってる。騒音?悪臭?仕入れ先?ゴミの問題、やる以上クリアしなくちゃいけない事だからお金かかっても解決してるぞ

456 :名無SEA:04/03/08 10:33
本当は燃えないゴミで棄てるだけ。

457 :名無SEA:04/03/08 22:45
自作出来ない奴のひがみとインチキシェイバーは邪魔すんなよ

458 :名無SEA:04/03/08 22:54
特殊な道具が無くても出来るし、材料は手に入る所は限られてるけど見つける事が出来た人は一流と呼ばれる人の板を参考にガンガン削ろう 素人には出来ないと思わせるやり方が気に食わねーな

459 :名無SEA:04/03/08 22:59
>>455
結局脳内シェーパーてことか、一度でいいから工場見学してごらん。

460 :名無SEA:04/03/09 08:44
ここは通信教育で職人さんを目指す所ですね。

461 :名無SEA:04/03/09 19:42
>>459何が勉強になるのかを語ってみろや 言えないだろ?本当の事がばれる方がもっと恐いか?

462 :名無SEA:04/03/09 22:54
↑この人なんでムキってるの?
俺もサーフボード工場を見てから自宅で可能か判断した方が良いと思うよ
ある程度の設備が無ければ苦労して作った板もすぐ剥離するよ。

463 :名無SEA:04/03/10 02:07
>>461 にはあきれますね。

無駄な時間をかけずにテキパキ仕事をしている職人を見るだけでもためになると思います。
ある程度板が作れるようになったとして、
もし見学できるのであれば数倍上手く作れるようになりますよ。
日本であれば言葉も通じるし、海外でもみるだけでも出来るのなら絶対に勉強になります。
材料の事やスクイーズの仕方、台の高さやセッティングにいたるまでヒントがいっぱいあります。
シェイパーはもちろん、各工程の専門職の人に自分の板を見てもらう事も勉強になりますよ。
プレーナーやサンダー以外は特に特別な物はないというのもわかると思います。

本当の事がばれるって??どういうことでしょうか?
ゴミの事ですかね?
その辺は各地域の役場に行ったほうが勉強になると思います。

464 :名無SEA:04/03/10 10:43
>>463
深夜残業おつかれさま、しかし電動工具がプレーナーやサンダーだけとはどう言うことでしょう?

465 :名無SEA:04/03/10 18:09
5年前からやってますが工場見たり、板も見てもらいましたが素人が出来る環境とは思えなかったです 道具も揃えましたが騒音や公害考えると自宅でやるには難しいかと 本当にやった事有る人なら解るのでは?ここでは材料仕入れ方や自作の方法を聞きたいですね

466 :名無SEA:04/03/11 18:30
本当の事とはイメージが作られ過ぎで見たら結構がっかりする部分も有るという事 あの道具でミリ単位の仕事が本当にオーダー通りに出来るのかとか ハンドだから良い板とかの表現も多過ぎる 有名な板買っても左右が違っていたりね 自作の人は特に気になるでしょ?

467 :名無SEA:04/03/11 21:18
変な板だった。滝汗

468 :名無SEA:04/03/12 07:59
なんでみんなで揚げ足ばかり取ってるのかな?能書き垂れてるより技術的な話しませんか?

469 :名無SEA:04/03/12 09:41
彼氏が千葉北でショップ兼シェープしてます♪


470 :名無SEA:04/03/12 18:48
技術的な事とか材料とか道具、環境とか本当にやってる人の話が聞きたいね 本当に電動カンナを自宅で使える人いますか?音も有るけど使いこなせてるのかな?僕はカミソリの刃を使った洋風のカンナで殻むいて後はアラカンのでかいやつでガリガリやってます 失敗しないよ

471 :名無SEA:04/03/12 18:57
463>
あなたは自作の板を売ってますか?みなさん幾らで売ってますか?
知り合いでもいるんですがショートで6万って安いですか?僕は中古しか
持ったことがないので分らないのですが。

472 :名無SEA:04/03/12 21:49
>470
アラカンってなんですか?

473 :名無SEA:04/03/13 03:15
アラカンはホームセンターで売ってる網状の刃が付いたヤスリみたいな物です。僕は波商の20センチ位のを使っています 僕も友人に作ったりしますが材料代込みで三万位です 趣味ですからねぇ 作らせてもらえるだけでも勉強だし

474 :名無SEA:04/03/13 20:00
パワーパッド3800円位だけど、硬さはミーディアム1つあればとりあえずいいのかな?
ちなみにセンチ用のアダプタは1000円くらいだね。

475 :名無SEA:04/03/14 06:34
データ取る時の計測の道具はどんなの使ってますか?カリパスとかはどうも使いにくくて 計る時にずれてしまいます

476 :名無SEA:04/03/14 15:57
そうとう詳しい自家シェ―パー兼セミプロの
皆さんにお聞きしたいですが、
こんなページ見つけたんですが、このボードどうですかね?
ttp://homepage1.nifty.com/GODDESS/top/88/phantom/phantom.html

477 :名無SEA:04/03/14 17:01
>>476
軽さうんぬんより、剥離がガンガンおきそうだな。w
板の耐性やねじれ、フレックスを無視した、子供のおもちゃ?

478 :名無SEA:04/03/14 17:53
穴の所はクロスで塞いで有ってもすぐ黄色く変色しそうだね 今までのフォームと違う物があればいいのにね

479 :名無SEA:04/03/14 18:44
>>476
クモリ止めが穴の内側からぬってあんの?
鳥取人って(ry


480 :名無SEA:04/03/15 11:59
エッジのテンプレート使ってる人いますか?

481 :名無SEA:04/03/15 22:25
エッジってレールの形状の事?これもホームセンターに有る物ですがプラスチックの薄い板が何枚も重なっていて押し付けて形状を写し取れる物があります 名前は解らないのですが

482 :463:04/03/16 01:23
464>> 金額的にも値が張るということと、本来違う目的で使う工具にサーフボード加工用の
パットをつけたり(サンダー)、刃の高さの調整を変えたもの(カンナ)と言う事です。
他は結構簡単に作れそうな物ばかりだと言う事です。
台やスクイージーは工場によって自作しているものだと言うことです。
466>> そういうことですか。僕もそう思います。
計測する道具についてはアバウトな人もいますよね。
ハンドが良いとは僕も思ってないですよ。
471>> もちろんお金はもらってますよ。
ショートで¥6万が高いかどうかはその板次第ではないでしょうか?
あなた買った中古の板がどこの板でどんな状態で
いくらしたかが解らないのではっきりはいえませんが中古の板でも6万以上する物を
安いと言って買う人もいるし、スレ違いですが原価は2万前後だから高いと言う人も
いるでしょう。そういうことです。

483 :名無SEA:04/03/16 01:30
>>474
ミディアムは長持ちすると思いますが、
1つだけ買うならソフトのほうがいいですよ。
僕はシェイプにも使うのでスーパーソフトと
ソフトをメインで使って、加工した(小さく)ハードをフィン周りに使ってます。


484 :名無SEA:04/03/16 01:45
>>483
使う三田ーや板の性質にもよるね。
ミルウォーキーみたいな重めのものにはソフト。国産の軽めのものにはミディアム。
ロングのボランにはハードめがいいかも。


485 :名無SEA:04/03/16 02:05
>>384
サンディング後のコーティングをしてからの面取りには
何を使います?

486 :名無SEA:04/03/21 19:01
ノーズとテールを細く絞ってロッカーをきつくしたスピードシェイプのロングを自作しているのですがラミネートが上手く出来ませんでした。
まず、ボトムを6ozクロスでラミネートするときにレール部分より余ったクロスをデッキ側に巻き付けたのですが、テールとノーズの先端で巻きつけたクロスが重なった部分が分厚くなってしまいます。
次にデッキ側を4oz+6ozを2重にラミネートすると、ボトム側から巻きつけたクロスとデッキ側のクロスが重なる部分が更に盛り上がってしまい歪な形になるうえに気泡まで発生してしまいます。
みなさんはラミネート作業はどのようにされているのですか?クロスはピンラインの長さまでとらないで短めにした方が綺麗に仕上がるのでしょうか?
あと、クロスやレジンはホームセンターで売っているものでも問題は無いのでしょうか?

487 :名無SEA:04/03/21 19:04
>>486
フォームやクロスはどうやって手に入れたか
その辺から話して欲しいな。

488 :名無SEA:04/03/21 19:19
>>487
波乗り商店の閉鎖前セールにて購入。
波乗り商店HPの作り方にしたがって作成したところラミネート作業で失敗しました。
フォームとFCSフィンセットとセンターフィンBOXとリーシュカップはあと1セットづつ残っているのでクロスとレジンさえ手に入ればもう1本作れます。
なのでラミネートがウアM区出来るコツとレジンとクロスを安く手に入れる方法を教えてくださいませ。

489 :名無SEA:04/03/21 21:36
過去ログ嫁

490 :名無SEA:04/03/21 23:07
そうね、このスレは最初から読むべきだね。

491 :名無SEA:04/03/29 23:24
>>486
まず、クリアで巻いているかカラーで巻いているかも重要です。
ラミネートに関しては >>489 & >>490 の言うようにすべて読む方がいいです。

材料についてはホームセンター等で売っている樹脂は
パラフィンが入っていない物が多いのでホットコートが出来ないと思います。
クロスはロングボードなら問題ないと思います。
細かく重さにこだわりたいなら数種類置いている店を探すしかないと思います。
フォームとシルマーレジン以外の材料は塗料店でも買えるんじゃないですか?
硬化剤、ペーパー、クロスはサーフブランドではないかもしれませんが、、
レジンはサーフショップで買えると思います。(クロスも?)
ちなみに安く買うには、クロスは1ロール、レジンは15kgで買うしかないでしょう。

フォームに関してはおそらくここに書き込んでいる他の人たちも
日本で買うにはコネがあるか、苦労してコネを作った人だと思います。
作り方が解らないで材料を買い、販売者に作り方を教えてもらう事は出来ないでしょ。
安い八百屋が料理教室までやらないのと一緒だと思います。
業者もプロにしか売らないのではなく「作れない人には売れない」のだと思います。
もちろん、ショップやプロのシェイパーの中で心の狭い人が圧力をかけることもあるでしょうが、
それだけではないと言う事だと思います。
それと、本当に欲しいのであれば2チャンネル以外で書き込むべきです。
>>487 も材料が欲しくて書き込んでるのか業者の人なのか世間話のネタとして
聞きたいだけなのか2チャンネルでは解らないからね。入手ルートは書けません。
また、書き込まずに見ている人もいっぱいいますからね。

492 :名無SEA:04/03/30 00:00
まあ、材料だけならクレジットカードさえあれば、1から10まで
海外の通販ですべてそろう。送料をみても日本の代理店より安いわな。
大体ワックスおろしてる業者(ry すティっキーバンプす系、seku-su wax系いろいろ
調べてみな すぐわかるよw

493 :名無SEA:04/03/30 01:06
>>492
日本の代理店より安くはないでしょ、
送料が完成品のサーフボードの半額でもあなたが書き込んだ業者のほうが安いです。
船でコンテナ満載にして樹脂はドラム缶だとしたら話は別でしょうけど。
海外で買うのなら車の輸入やってる人に聞くといいかもね。
ワゴン車に積んで持ってきてもらうとかなら安く上がりそうです。
あとさぁ、●ーコングのような薄利多売の大量輸入してる店のような
ネットで海外のサーフボードを安く売ってる店にMAILして頼めば
かってきてくれんじゃないかな?表向きには無理だとしても。
裏技でウインド専門の店に頼むとか。
色々考えつかないの??君たちは?

494 :名無SEA:04/03/30 13:51
491は評論家かよ!笑

495 :weezdryer:04/04/06 18:51
板違いかもしらんが・・
漏れはストラップ(だかいん)つけてんだけどパドルで胸が痛ぇ
ストラップ部分だけデッキを掘りたいがデルリンがあるから
高さを下げることは出来ないんだなあ。
なんかイイ方法はないもんでつか?
話変わるががFCSはルーターごと購入せざるを得ない筈
あー肋骨痛ぇ
夏が怖ぇ

496 :weezdryer:04/04/07 13:00
レスねえなあ
DIY屋でスポンジ買って貼ってみた
意味無ぇカンジ濃厚
さあ休憩終わり。仕事すっか

497 :名無SEA:04/04/07 16:12
ストラップ?
デルリン?
ルーター?
わかんねぇよ

498 :weezdryer:04/04/07 18:51
板違いなのか・・

>497 レスありがとう。

で、ナニがわかんねぇ??
ストラップは足入れるヤシだ
デルリンはストラップ用部材、ルーターは道具
ttp://www.mk-trade.co.jp/kazuma/index.htm
で右手側の板に黒い8本が見えんだろ?
コレがデルリンだ。ルーターはデルリンを板に埋める為に使う
ホールソーみたいなもんだ。
リューシュカップ取り付け時使う道具あんだろ?
ソレみたいなもんで本来は水平方向に動くヤシだ。
ワカったな?
あんまり考えるな。
そもそもストラップ板使ってるヤシ自体まだ少ないんだろなぁ。
ストラップが威力発揮すんのが胸以上なんで沖に出るとき
ストラップの角にミゾオチが当たって痛ぇのはたまんねえんだよ。
ドルフィンした後パドルする度にゴリッてミゾオチがいうんだ
ttp://www.coara.or.jp/~tossy/kaisetu/mizooti.htm
レス頼む

499 :名無SEA:04/04/07 19:51
ミニチュア(20センチ以下の)のサーフボード作ってみたいと思うですが、
女の私でもできますでしょうか?
彼氏に作ってプレゼントしてみたいのですが・・・。

500 :名無SEA:04/04/07 20:18
>>498
「ヤシ」とはどんな物ですか意味が解らないです。

501 :名無SEA:04/04/07 20:33
>493 海外から買うと安いよ、
クラークフォームは$35位かな



502 :初心者:04/04/07 21:40
波乗りは上級者 シェイプは初心者です。

2年ほどまえに、先輩に教えてもらって6’0を自分で削りました。
のりアジは、・・・まあまあってとこ。

こんど、6’6くらいのセミガンを削ろうと思います。
頭オーバーで使う板となると、初心者で削るのはむつかしいでしょうか?

ご意見ください。

503 :名無SEA:04/04/08 17:12
そもそもストラップは必要かどうかだな。

504 :weezdryer:04/04/08 19:22
板違いっぽいなぁ
1のレス期待したんだけどな。

>497 よ。デルリンってのはデュポン社の商標でPOMの素材名だそうだ。
漏れも知らなかった。コレみてるツレから突っ込まれた。
知ったかしちまった。
あんまり考えるな。
>500, >503 レスありがとう
ストラップは万人向きじゃない。
エアー系でのスピードアップや有り得ない板の動きが欲しいヤシ向けだ。
あんまり考えるな。

波ねえ今がチャンスなんで昨晩ストラップ取り付け部分のデッキ側を
1"落とし肋骨の当たる部分を1/2"上げてみた。
しかたねえからデルリンは取って再度低く取り付けた。
さっき寝そべってみたカンジだといいがまあ使ってみてどうかだな。
余談だが漏れはUVレジン使ってる。
漏れは手先が器用ではないから作業時間短縮に役立つ。
高価だが効果アリ。

漏れはロングの皮剥きリシェープから初めて今やっと
ショートがソレ風になってきた程度。
こればっかりはやってみねえとダメだな。
妄想と出来た現物の開きは結構痛い。
特に乗り心地に影響するレールエッジはヤバい。
皆苦労してると思うよ。
ストラップつけてんのはHIC GEMINI SPEED FREAKの5'10"。
カイトのツインチップみてえなヤシ。
これこそ漏れには自作できねえよ。挑戦者いるか?
自己レスにて終了

505 :名無SEA:04/04/08 20:06
平塚のLサーフボードの駄目シェイパーN・Kさんに駄目なサーフボード作り
教えてもらいなさい


506 :名無SEA:04/04/08 21:13
何で駄目シェ−パーなの?

507 :名無SEA:04/04/10 01:27
飲酒運転でジコったぐらいで駄目とかゆーなボォケ


508 :名無SEA:04/05/05 19:40
エッジって樹脂で付けるのですか?

509 :名無SEA:04/05/06 23:01
他になんかあんのか?
スキーのエッジじゃないぞ。

510 :名無SEA:04/05/12 20:08
樹脂用の色付け顔料を売ってるネットショップないですかね?


511 :名無SEA:04/05/12 23:07
>>505
こらこらその書き方じゃあ丸分かりじゃねえか。
もちょっと気使えよ!
次の理事長候補だぞ。

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