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PADIのここがダメ!!     

1 :名無SEA:01/10/04 02:33
PADIでCカード取ったというと、
「どこの指導団体でも、いっしょだからね♪」
と優しく言われたことが2度ほどアリ。
どーゆー意味やねん?

いい事は聞きあきた。ダメなところ、バンバン書いちゃってください。

2 : :01/10/04 02:44
Cカードの乱発、へたくそダイバーの乱造。
「乱発乱造」と言われています。
言われていうんですよ、おれが言ってるんじゃない
ですからね。(w
あと、複数の団体のインストラクターの資格を
取得した人が「Pは、駄目だね。」と言っていた。

3 :名無SEA:01/10/04 03:52
>>2
あと、複数の団体のインストラクターの資格を
取得した人が「Pは、駄目だね。」と言っていた。

ナンデ?

4 :名無SEA:01/10/04 06:59
昔っからPADIはそういう風に言われますね。
「へたくそが多い。」「事故者が多い。」
実際には会員数が多いから、良い部分も悪い部分も目立ってしまう
のでは?(っていうか良い事なんて聞いた事ないんだけど。)
どこの団体でも下手は下手。事故を起こす人は起こす。モラルの低
い人は低い。

どこの指導団体かなんて関係ないです。
楽しく安全にダイビング出来れば良いじゃないですか。
どこのカードかなんて気にするのは下手な証拠。

自分が加盟している指導団体を非難されたら、非難した人と一緒に
潜って実力を見せ付けてやりましょう。

5 ::01/10/04 07:13
PとかNは結構世界的規模で活動してるのが
弱小団体からするとやっかみが入ってると思われてます。
ほら、巨人も勝っても負けても叩かれてるっしょ?

6 :名無SEA:01/10/04 08:04
Pはダイブマスタの年会費が高くてダサいよ。
Nはいくらなんだろうか。

7 :名無SEA:01/10/04 10:05
>>6
ダイブマスターって年会費がいるの?
いくらぐらい払うの?
初心者でごめんね。

8 :名無SEA:01/10/04 13:15
1万5千円だっけ?
あと保険もいるんだっけ?

9 :名無SEA:01/10/04 16:16
>>8
それって払わないと、カード剥奪されちゃうの?
そういう費用がかかるのって、ダイブマスターから?

10 :名無SEA:01/10/04 16:21
P パーで
A あほで
D でたらめで
I いんちき


11 ::01/10/04 16:22
オマエ関西人だろ?

12 :1:01/10/04 16:32
http://www5.justnet.ne.jp/%7Ettp/

13 :名無SEA:01/10/04 16:32
 あほで=関西人
で、わてが関西人ときめはるんでっか
頭ゆるいんとちゃいまっか

14 :名無SEA:01/10/04 22:57
PだとかNだとか指導団体について語っているやつに限って
対したイントラはいない。優秀なイントラは団体を議論を
議論する以前に自分を磨いているな。だからどこの団体で
も良いイントラも悪いイントラもいる。

15 :名無SEA:01/10/04 23:04
>14
だから?
どこの団体でも良いイントラもいるし、悪いのもいるってのは
みんな、わかってんだけど。
今さらそんな当たり前のこと言って何がしたいの?

16 :名無SEA:01/10/04 23:05
>7
ダイブマスターの年会費は、パディの場合はたしか3万円ちょっとだったと思う。
ナウイについては知りません。
だれかフォローしてくんろ!

17 :名無SEA:01/10/04 23:31
パパパパ パディ

18 :名無SEA:01/10/05 18:40
》16
確かそのくらい。実質的に保険と抱き合わせになってしまったので、2001年から1万円以上上がってしまった。

19 :名無SEA:01/10/05 19:47
PAー
De
iー

20 :名無SEA:01/10/05 19:57
誰のせーかわからんが

結局カード持っててもロクに潛れんヤツが多い。。そして死ぬ。。

世界一のシェアを持つPの責任ツーものがあるんじゃないのかな

21 :名無SEA:01/10/05 21:00
>18
ナウイの場合はいくらぐらいですか?

22 :名無SEA:01/10/05 21:26
俺がイントラになれるんだからこの団体はダメに決まってんだろ!

23 :名無SEA:01/10/05 21:33
PADIのロゴが田舎くさい。

24 :1:01/10/06 01:22
結局自分しだいってことか・・・。
>>5 説明わかりやすい。サンキュウ。
大分マスターって年会費3万円かよ。。。ええ商売しとるのう。。。
カードで位が上がる商売には乗らないことにしよう。

こないだイントラの人が言ってた。
「これからはねえ、ナウイじゃ人呼べないんだよね。
俺もパディーのイントラになるよ」

また別のイントラは
「cカード=パディーだと思ってる人が結構いて、
ウチはナウイだって言うと「じゃあいいです」だって」

なんでみんなパディーがいいんだろう。
漏れはたまたまとったお店がパディーだったから。
で、pってなんかオカシイ団体なんじゃないかと思い
このスレ立てた次第(笑

ところで、>>12は漏れじゃないよ

25 :名無SEA:01/10/06 23:33
DM以上の年貢の値上げ分は、ヒロスエへの契約料でチャラです。

26 :名無SEA:01/10/06 23:39
これだけ印トラを輩出していたら
少しはおかしいやつもいるだろう。
別にどこの団体も運営方法は変わらん。

27 : :01/10/07 01:19
それにしても何故かは解らないが
pダイバーって本当に馬鹿で寒い奴が多いよね。
比率的に絶対多いと思う。
pダイバーでも、そうじゃない人達はごめんね、
あんたらの事言ってんじゃなの

28 :名無SEA:01/10/08 01:20
pのショップ自体がナンパなとこ多いんだよね。5スターなんて星がイッパイで
喜んでるだけじゃなくて、自慢までしてるのも恥ずかしい。

29 :名無SEA:01/10/08 03:23
禿動>28
しかも、5スター店に限ってこの板の常連(ワラ

30 :名無SEA:01/10/08 03:35
もうすぐPADIの年度更新の締め切り(10/15)
上記のようにダイブマスターの更新料めちゃ高いんだけど...
今年はどうしようかと思う...俺は講習も、ガイドもしてないんで、
いつも保険なしのただのメンバー更新してきたけど、今年はそれもどうしようかと
思う。更新しなくても、カードの剥奪があるわけでも、自分が潜るぶんには
問題ないかと思うんだけど...誰か更新しないって人いる?(いっぱいいそうだが..)

31 :パデー:01/10/08 17:05
お客さまへ
スペシャリチー取らないと当店では
何も教えてあげられないんです。

32 :名無SEA:01/10/08 18:28
>>30
プロじゃないんだったら更新の必要ないんじゃない?

33 :名無SEA:01/10/08 20:49
DMはイントラと違って年会費さえ払えばいつでも復帰できるから払わなくてもいいんじゃない。
PJレポートとアンダーシージャーナルは誰かに見せてもらえばいいし。

34 :名無SEA:01/10/08 23:36
>>33
それじゃ何のためにDM取るの?

35 :名無SEA:01/10/09 10:25
>>34
人よりランク上のカード持っていることに喜びを感じるヴァカがいるだけ。
まあ気にするな。

36 :名無SEA:01/10/09 12:03
それもPADIの良い収益源なのじゃ。PADIだけじゃないと思うけどナ。

37 :tikitiki:01/10/09 15:19
夏に伊豆某に潜りに行った時に同じボートだったPADI・OWの女の子づれ。
ガイドに「3点セットはまとめて邪魔にならないようにして下さい」って言われて
「3点セットって何と何ぃ〜?」「え〜っと…」
「マスクと足ヒレと…え〜っと ア!グローブだぁ」「そ〜だよ〜」って、
その2人 見ればシュノーケル付けてなかった。
PADIだからって言いたく無いけどさ。
名無SEAカキコばかりだから参加してさしあげた。

38 :名無SEA:01/10/09 18:39
PADIと他団体(中小)の両方のイントラ資格
持ってますけど、IDC(ITC)=イントラ養成コース
&イントラ試験の内容・厳しさが全く違います。
PADIなら誰でもイントラになれます。
ホバーリング出来ない人がPADIの
試験に受かってますよ。

39 :名無SEA:01/10/09 18:42
>>38
IEにホバはあったと思うが。

40 :名無SEA:01/10/09 18:56
>>39
あったけど出来なくても受かっちゃうの。
私の時は一緒に16人受けたけど
全員合格でした。

41 :名無SEA:01/10/09 19:01
>>38
実はイントラの資格なんか持ってないんじゃないの?

>>39さんの言うとおり、PADIのIEはホバ必須です。

内容見てる限り、ここの連中はほとんど内情も知らない
「知ったかクン達」とみた。

42 :名無SEA:01/10/09 19:36
>>41
だから、「必須」であっても、それができないのに目をつぶって
通してしまうIEがPでは行われている、ということを言いたいんじゃ
ないのか?>>38は。
国語の力・・・以下略

43 :名無SEA:01/10/09 19:52
ハワイでは当たり前です
>>39

44 :名無SEA:01/10/09 19:59
>>38-43
よい、IDC>>ホバリーングは必要、
それくらいできなければ、という考え
 多くのIDC>>そこまでホバーリングは必要ないから
適当にごまかせばよい
 という、見解でよろしいでございましょうか?
聞いた話では、納得行くマスククリアがIDCで出きるようになったという人も聞きます
 受ける人の(受けさせる)レベル引く杉では

45 :名無SEA:01/10/09 20:39
プレゼン棒読みでも受かっちゃうかんだから問題。土肥でIE見学してみなよ。
大多数がこんなんでもイントラになれるのかっっていうレベルだからさ。

46 :土肥:01/10/09 20:56
土肥は我々DACS固有領土です。
勝手にIEなど実施することは許しません。

47 :名無SEA:01/10/09 21:27
なんかくだらねぇ〜〜勘違いしてない??
団体がどうこうなんて〜〜

我々イントラは、毎年自分の仕事をする際、団体と契約して団体の規則を守る代わりに
そのかカリキュラムなどを使用できるだけの関係。
どう利用するかは、契約上違反でない限りそのイントラ・お店の考え方。

idc/ieなどは単に職業資格を取るためのもの、とったからって別になんにも凄くもない。
講習して良いですよと言う資格。

我々の評価はすべて自分の資質で団体なんかとなんの関係もない。団体なんぞに左右されるわけがない。
団体名でぶつぶつ言うイントラって自分に自信ないんじゃないの?

特にお客さまにとっては、団体など関係ない。
しっかりと仕事の出来るイントラに教えてもらえたか?の方が重要。
最低限全世界どこでも使用できるくらいには、まともな団体で有ればOK。

48 :名無SEA:01/10/09 21:32
>47
団体は重要です。
我々DACSともなれば鉄の結束を誇ります。
常に全体で行動することにより容易に外敵を排除することができます。

49 :名無SEA:01/10/09 21:38
>>48
どうでも良いけど、オマエのPCには半角モードは入ってねーのか?
ショボイ煽りしか入れらんねー厨房君よ。(プププ....

50 :名無SEA:01/10/09 21:39
日本のB作は糞だぜ

51 :名無SEA:01/10/09 21:43
>49
おまえごときはDACSの敵ではありません。ひっこんでなさい。

52 :名無SEA:01/10/09 21:46
AAA対DACSってどうよ?

53 :名無SEA:01/10/09 21:48
AAAは我々DACSの敵ではありません。
なぜならAAAには店以外に領土がありません。
土肥を制圧している我々に一日の長があります。

54 :名無SEA:01/10/09 21:51
>>47
「最低限全世界どこでも使用できるくらいには、まともな団体で有ればOK」
 ↑せっかくまともなこと書いているのに、最後の最後で意味不明。惜しい!

でも、しょうもないインストラクターに限って、インストラクターは偉いって
勘違いしている奴多くない?そしてPが一番だって自慢していない?どうよ?

55 :名無SEA:01/10/09 21:53
PADIが一番。NAUIが二番。他はダメ。

56 :名無SEA:01/10/09 23:16
↑ちがう
PADIが一番だめ

57 :名無SEA:01/10/09 23:32
くだらんスレだ。
上司の悪口を影で飲みながら愚痴っているやつらのスレみたいだな。

58 :1:01/10/10 02:03
案外レスついたなあ。

>>47 よくわかった。ありがとう。
漏れ、あんまりいいイントラに出会ってないんですよ。
素人目から見ても、アレ? っていうような感じが多いなあ。

>>54
「海外でも通用するcカードの団体」って意味と思われ。
よく知らないけど、外国で
「これ日本の団体なの?しらねえなあ」って言われちゃう団体があるようよ。

>>57 2chってそう言う場所なんすよ。知らなかった?(ワラ
ウソが多くても、キレイ事しか書けない
掲示板より得る物があるように思えますなあ。

59 :名無SEA:01/10/10 08:13
DACS最高。みんなで結束、楽しいよ。みなさんもぜひDACSへクロスオーバーしましょう!

60 :47:01/10/10 10:33
>>54
せっかくまともなこと書いているのに、最後の最後で意味不明。惜しい!

でもさぁ〜〜昔、ピアノとかバイク作ってるとこのカード、海外でファンダイブ拒否
された話とか有るよ。その人船の船外機がY*M*H*だったので「ほら同じ〜〜大丈夫。
このエンジンくらい信用できるぞ〜〜」っておおさわぎしてむりやり潜ったとか。。

>>でも、しょうもないインストラクターに限って、インストラクターは偉いって
>>勘違いしている奴多くない?そしてPが一番だって自慢していない?どうよ?

じゃなくてさぁ〜〜まともな奴はそんな馬鹿なこと言わない。
よってそういうこというのはしょうもない奴に限られるだけでしょ。
馬鹿は少数でも目立つからね。

ダイビングに限らず、、。
プロ資格を持ったアマチュアは、資格を誇りに思い
プロは資格ではなく自分の仕事を誇りに思う。

61 :名無SEA:01/10/10 11:48
場所によっては、お金を出せばDMのライセンスくれるらし〜よぉ。

62 :名無SEA:01/10/10 13:07
>>61
いくらなんでも、それは嘘っぽいなぁ・・・。

63 :名無SEA:01/10/10 13:07
>>60
>ダイビングに限らず、、。
>プロ資格を持ったアマチュアは、資格を誇りに思い
>プロは資格ではなく自分の仕事を誇りに思う。

おっ、いいこと言った。

64 :PAーでもなんDえもIー:01/10/10 20:55
昔、昔、ダイビングを愛するダイバー達が集まり、安全に友達を増やすために色々と意見を交換し始め、会報誌を作り、新たな仲間のチェック(ITC)、そして組織(NAUI)ができました。

数年後、ダイビングショップのスタッフを集めたITCが予定されたのですが、烏合の衆(NAUI)を代表するコースディレクターがすっぽかしてしまい、怒った世話人さんはPADIを作りました。

その後、P●D●は$100で他団体イントラにPイントラカードをバラ巻いた話は有名です。

Pは画期的なモジュラーコースシステム(一人前ダイバーまでの道のりを切り刻む)を作りましたが、開発者は「しっかりしたインストラクターを前提に」していたのに裏切られてしまい、Pを去っていきました。

その画期的なシステムはヒット商品となり、Pはますます大きくなります。Nは地道にイントラの資質を重点においてしまいました。

そこで、今度は日本国内の問題です。

各地方の大将さん、口のデカい大将さん、心は純粋ではしごを上ってしまった大将さん等など続々と団体ができてしまいました。

後続者の皆さんは口を揃えてPの悪口をいいます。PもNもただ地道に仕事をしているだけ。

Pは団体(Professional ASSOCIATION of Underwater Instructors)を商売にしてしまった事が最も大きな間違えでないでしょうか。しかし、今となっては後戻りできません。

皆で一緒に幸せな水中の世界を広げましょうや。

世界の珊瑚礁絶滅まで後50年ですよ。(イギリス学者)

この前潜った時、地上へ戻りたくなかった気持ちが自分で恐いよ。

65 :名無SEA:01/10/10 20:55
土肥を制圧した我々DACS。
次の目標は大瀬制圧。

66 :名無SEA:01/10/10 20:58
その前に戸田と井田を制圧しろ。

67 :そっか?:01/10/10 21:09
おいらPだけどよく101使って
通り崎湾内潜ってるよ?
で、DACSってなによ??
そんな団体あったっけ(藁

68 :名無SEA:01/10/10 21:17
セントラルスポーツ

69 :名無SEA:01/10/10 21:20
101にいるダイバーの9割が実はDACSだ。
まさに制圧されている。

70 :名無SEA:01/10/10 21:21
そこでIEをやるPADIってどうよ?

71 :名無SEA:01/10/10 21:22
>>70
そういう過酷な状況の中でこそIEをやる意味があるだろう。

72 :名無SEA:01/10/10 21:58
DACSって指導団体なんですか?
いつ頃からあるんですか?
知らないんですけど…。

73 :名無SEA:01/10/10 23:07
DACS ttp://www.central.co.jp/dacs/
いかがわしいふいんきは無いけど、マニュアルと講習みないとなんともいえない
でも、いまごろでてきてもねぇ〜。とりあえず売り込みにくそう。
他団体とパックで売るか・・7000円出すとDACSカードもつくよ〜とか

マジレスすると小さい団体のほうがまともだと思う、とくに日本潜水連盟・・・
OW講習観てると生徒さんかわいそうにも見えるが・・・PADIのイントラさん
いちどお忍びで講習うけてみては?

74 :名無SEA:01/10/11 00:45
DACSって指導団体なんですか?
いつ頃からあるんですか?
知らないんですけど…。

75 :名無SEA:01/10/11 01:42
ダックスホンダってバイクも知らんのか?

76 :名無SEA:01/10/11 08:19
ノーティーダックスってのもあった。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 11:01
73>
漏れ、Pのイントラだけど日本潜水連盟ってJPでしょ?
そこのDMも持ってるよ、「PでDM獲った」って話したら、そのまま
書類にサインしただけで貰ったよ!そんなもんじゃないの?何処の団体もね

78 :名無SEA:01/10/11 11:23
この間一緒に潜った客(こっちも客)は、こっちが10リットルタンクで
90あるのに、12リットルで30。
ドロップオフでは、帰りなのにだんだん一人で深場に落ちてく。
穴じゃまきあげる。
休憩のシュノーケリングじゃあ「初めてやるんです」で、
「まだ、70本なんで、DM取るときも本数足りなく1日4本潜りました」って
PADIのDM!!!!!!!
穴なんて、あんまり不安定なんで、先に行かしたりしてたのに。
今まで見たDMで最高の出来だった。

79 :名無SEA:01/10/11 12:21
>>62
海外に行ったときに一緒に潜ったおじさん(おじいさんだな!)が言ってた
ので、そのまま鵜呑みにしてカキコした。
ダイビング後でログ付けしたときにみたら、ホントにDMのカードあった。
OWはちゃんと受講したらしいけど、アドバンス取ろうとしたら、もう少し
金出せばDMがもらえるよ。といわれてお金を上乗せいたんだと。
イントラじゃないのでなんとも言えんが、DMかどうかは見れば解る。
中性取れてないし。

80 :PADIマン:01/10/11 13:02
指導団体の発行するカードは、すべてその会社または団体が勝手に発行するものです。
免許でもライセンスでもなく、ただの認定です。オシボリ屋さんがオシボリを袋に
詰めるのが上手い従業員にオシボリマスターの認定をしても社会的には通用しませんが
その会社や関係者間ではその人がどういうレベルの人か認知される。
ダイビングの認定も全く同様です。オシボリ屋さんが有名なら認知率も高くなる。
PADIはその意味で認知度が高い。しかし、どのように誰なものにどのレベルの技能が
あったらどのランクに認定するかはPADIの自由。首まで水につかればDMでも誰も
文句は言えません。責められるのは、首までつかってない人にDM出すイントラ。
でしょ。だからPADIが悪いことは無い。イントラが悪いのさ〜。
俺もPDDIという指導団体つくろ。KDDIみたいやね。DMあげるよ〜1万円で〜♪
あほくさ。

81 :名無SEA:01/10/11 14:13
>>80
頭の悪い文章だな。

82 :名無SEA:01/10/11 18:03
>>81
80はいい例え出してんじゃん。文章のことはこのスレとは別問題でしょ。
でも、Pが悪くないってのは納得いかない。粗悪なインストラクターを大量
製造しているんでしょ、Pって。

83 :47:01/10/11 20:23
>>82
47と60です。
私思うに、、そもそもイントラの質と団体を結びつけること自体に無理があるのでは??
暴走族の兄ちゃん捕まえておまえどこの教習所で運転習ったと聞くような物ではないかと??

イントラの資格は、最低限講習するのに必要な事を学びましたという認定書でしかない。
そして団体の基準道理イントラ業をすると約束するならうちの団体と契約結んで
うちのカリキュラムなど使っても良いよというだけのはなし。
決してダイビングがうまい人でも良い講習をする人でもなく、
ましてや良心的な商売をする人や人としていい人なんぞ関係ない。
そういう物。認定基準を見ればそれ以上の物ではあり得ない。
そもそも粗悪なイントラなんて製造できない。製造してるのは新米の今から
イントラとして修行しなさいねと言う段階の実際の仕事なんてなんにも出来ない
イントラとして必要な最低限の知識と最低限の経験を持った素人。
(実務をこなして修行してからイントラとりに行った人は別ね)
今からプロ資格を持ってプロとして活動する経験を積もうとする素人を製造してるだけ。
まあそもそもプロなんて講習では製造出来ないしね。

どんなプロになるかは本人次第。
//////////////////////////////////////
Pさんの特徴は、ダイビングをビジネスとしてしっかりとらえてます。
実際、ビジネスですからPのシステムは他団体よりしっかりとしたビジネス展開が可能です。
ただし悪用するとかなりあこぎなことが可能です。
ただし団体が提供するのはそこまででしかありません。所詮道具を提供するだけ。
使うのはお店やイントラ本人。

金儲けだけを考えたやり方で悪用しようと良心的なやり方で活用しようと
それは個人の営利活動であり、基準に違反しない限りは団体の関与するところではありません。
又逆に関与されたらたまったもんじゃありません。

例えば73と77さんの話の食い違いでjpを判断するから矛盾するわけで
同じイントラの感想ではないのでしょうから、その「人」を判断すべきじゃありませんか?団体ではなくて??

この手の団体話でいつも思うのは、団体の差などと言う微少な違いを話す前に
プロとしての自分の資質を磨くべきです。俺は***の団体のイントラだ〜〜¥¥¥は変な団体だぁ〜
などという素人チックなプライドや看板なんぞどぶに捨てて
俺はプロのダイビング屋です、と胸張って言える用になってほしいもんです。

なんであつくマジレスしてんだろう??

84 :名無SEA:01/10/11 20:52
↑おめぇ長ぇよ。

85 :名無SEA:01/10/11 21:14
"プロのダイビング屋です"
の看板だけ出して、生活できるってすばらしいねぇ〜
水中土木作業の依頼はくるかもね。
うちは素人さん集めるために素人チックな看板出していきますわ。
4日間で教えられることには、限度あるので、あとは他所に任せる!

86 :名無SEA:01/10/11 22:07
↑おめぇ、ショップのふりすんなよ。
 くだらなさすぎて、おめぇ以外、誰もおもしれぇとおもわねぇんだけど。

87 :名無SEA:01/10/11 22:13
↑へ〜フリーの人っていないんだ。ああそういえばここは、日本国だったね。

88 :名無SEA:01/10/11 22:15
↑くだらねぇと言われて、さらにくだらねぇ抵抗をすんなよ。見苦しいよオマエ。

89 :名無SEA:01/10/11 22:17
↑で?

90 :名無SEA:01/10/11 22:18
失笑 >>89

91 :名無SEA:01/10/11 22:19
↑これといったオチはないんだね。

92 :名無SEA:01/10/11 22:21
見苦しいって言われたからって、そういうカラミ方はねぇんじゃねぇの (藁 >91

93 :名無SEA:01/10/11 22:28
かぶった>91のやじるし>89
だが(ワラがとれればそれでよし!

94 :名無SEA:01/10/11 22:42

10時過ぎるとイタいの増えてウザいなあ。

95 :名無SEA:01/10/11 22:57


ソウ書クオマエモウザイ(ピュア

┐(´ー`)┌


┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃サオサオ       ┃
┃sao@sao.net   ┃
┗━━━━━━━━━┛
SAOSAO
http://jump.uranews.com/saosao/

96 :名無SEA:01/10/11 23:35
>>95
おにいちゃんのえっちぃ〜

97 :名無SEA:01/10/12 02:45
PADIハセカイイチダゾ
モンクアルノカ?

98 :名無SEA:01/10/12 03:21
ところで、レスキューって持っておくと海難事故のとき捜索に参加できるの?ずっと疑問なんです。誰か教えてください。

99 :名無SEA:01/10/12 03:49
>>98
真性バカ

100 :名無SEA:01/10/12 03:52
>>98
そんなヤツに捜索してほしくねぇよボケ

101 :名無SEA:01/10/12 05:41
>>98要は助けられればいいと思われ。
人助けだから知っておきたいけど、
それに金出すのってなんかヘンな気がする。
ましてや更新? なにソレ。
つうか必須カリキュラムだと思うけど、どうよ?

102 :名無SEA:01/10/12 07:51
海難事故の捜索に参加するのは素人さんがボランティアで参加する
ことが多いですね。特に資格の限定は無いと思いますよ。

レスキューって基本的には、ダイビング中に起こり得る様々な
アクシデントを想定し、それらの対処の仕方を理解する事によって
ダイビング中のストレスを低減させ、楽しくダイビングしましょう
っていう位の物だと思いますよ。
つまり基本はセルフレスキューですね。

確かに人助けも出来ればそれに越した事は無いですが、たった1度の
トレーニングで緊急の際に落ち着いて対処出来るとも思えませんし。

>>100さんがおっしゃることももっともなんですが、必須だとしたら
今のレスキューの内容がOWに含まれると、ただでさえ高い講習料が
更に高額になってしまって、ダイビングが今以上にはじめ難いスポーツ
になってしまいますね。

でも、普通のレジャーダイバーが捜索に参加しようなんて思わない
ほうがいいと思いますよ。
捜索に参加して岩影から仏さんが顔を出したら、と思うだけで今でも
パニックを起こしそう。

103 :麿の名はQちゃん:01/10/12 10:39
ばっかーん。だれかおぼれてたら、たすケロケロー!
麿はたすけるゾヨー。レスキューのキューはQとかくんかいの〜ぉ。
レスキューダイバーの事をQちゃんと呼ぶケロ〜!レスキューするは、Qする!(これ全国的に流行ったら元祖は麿ね)
岩陰から仏さん〜(>_<)恐いケロ〜!仏さんって、なんとか如来とかブッダとかでっしょ〜?ケロー?
海でQする時はプリン食べてからだな絶対!だって塩辛いでしょ海って〜(T_T)

104 :自然派潜り人:01/10/12 10:52
>>102さんへ
今以上に始め難いスポーツにダイビングがなって何が悪いの?
海に大勢ダイバーがいた方が良いんだ?それともダイビングの普及に携わっている人?おたく。
海の素晴らしさを広めたいなんて考えているなら、迷惑だからやめてくれ。お魚も静かな方がすきなのサ。
講習について言えば、最低OW+アドバンス+レスキュー位までを基礎講習としてまとめOWと命名した方が良いと思うよ。
イントラもDM+AIくらいをすべてまとめてプロコースとかにしてある程度、講習を長期化させたほうが良い。
いっそ、コースの仕切りをシンプルに2つにまとめて、アマコース、プロコースとしたら良いかも。
4日で人魚じゃなく、100日で海女!いやアマ!これいいな、なかなか。海も空くぞ〜これなら。
素人イントラも減るかもよ。

105 :101:01/10/12 12:32
>>102
100じゃなくて101だろ?(別にいいけど
あんたの言ってるのは指導団体側の論理で、
「金もらわないとレスキュー教えません」てことね。
人の命より金が大事ってわけだ。
もしOWダイバーの全員がレスキュー実習をうけていたら、
実際にその通り対処できるヤツは少ないかも知れないけど
事故を未然に防げるかもしれない。

なんだよ、「仏見つけてパニック起こしそう」って。
ダイビングっていつ自分がそうなってもおかしくないモンだろ。
そういう自覚がないヤツがいることの方が問題だ。
怖い思いなんて誰もしたくないわけよ。
「仏になって出てきたらつらいけど、勇気を出して探してあげようよ」
と何故言えないかね。
一番つらいのは怖いモンを見つけた発見者じゃないだろが。

>>104
いいこと言ってるのに、最後のダジャレが・・・・

106 :名無SEA:01/10/12 20:28
DMがどうのと文句言うやつは、しょせんただの貧乏ヤロウ。

107 :82:01/10/13 00:09
>>83
遅くなったけど、レス入れます。
言ってることはわかるけど、インストラクターに大事なことって指導団体の
カリキュラム通りに講習することじゃないと思う。大事なのは「人間性」で
しょ、やっぱり。規準を守るかどうかよりもこっちの方が大事でしょ!!

このスレのSPの話とかが本当だったら、少なくともその店(PのCDCだったり、
5星店だったりしたようです)は儲け主義に走っていると思いません?そん
な店でも、規準を守っていればのさばらせていいの?

108 :名無SEA:01/10/13 00:15
一番大事なものが「人間性」なのがどうかはともかくとして(笑)、
「講習規準」さえ守っていればOKという姿勢には問題あるわな。
すくなくともホバがちゃんとできるようになるまでプールでやらせる、
と言うほうが信用はおけると思う。

だけどCDCは単にCDがいるだけで名乗れるわけだし、5星店なんて
客をだましてわけのわからんSPカードを乱発して発行枚数が多い
ご褒美、っていうだけだぞ・・・。

109 :自然派潜り人:01/10/13 00:44
>>105
ごめん海女はないよね。つい・・・。素直にあやまるよ。君には。

110 :名無SEA:01/10/13 17:39
83です>>107・108さんへ
基準を守ることと人間性を比較しないで、、両方必要(笑)
で、「講習規準さえ守っていればOK」なんて思ってません。守っていれば団体は口出しできないしされても困るということ。ただ、ちゃんと基準守ってるとOW終了後それなりのダイバーにはなっているのでは?
各団体意外に厳しいんですよ。中性浮力とれないだのマスククリアーできないなど問題外のはずなのにネ・・。

言いたかったのはイントラの質と団体の関連性は、みなさんが思ってるほど濃くはないのでは??と言うこと。イントラの質は個々のイントラにかかってるのではないでしょうかということです。

もうけ主義の悪徳ショップは確かに多数あります。それをのさばらせるかどうかは団体の問題ではなくて、お客さまの選択では??それはダイビングショップに限らず
お客さま相手の商売はどこも同じだと思いますが?でも現状を見ると団体さんももう少しちゃんとイニシアティブ発揮してほしいとは思います。
イントラの試験厳しくするとか、、ちゃんと講習してるかもう少し調査を厳しくするとか?((ごめんなさい又長いです))

111 :名無SEA:01/10/14 01:02
Nのイントラ(フリー)です。

>PADIのここがダメ!!
知り合いのPのイントラに聞いたんですが,スキンのスキル評価がイントラまでないというのは,ちょっとイタイかなとは思いますね。

まあNも昔のような体育会系では(残念ながら)ないですし,各コース基準も下がり気味(昔はNのADVは明らかにPのADVよりはるかに厳しかった)なので偉そうには言えませんけど。
Nの中でも後ろ指を指されるようなショップは少なからずありますし・・。

指導団体より個々のショップ&イントラの要素が一番だと私も思います。
ただ,指導団体の基準(それがどれだけ守られているかを含めて)はそれなりに大事かなとは思うんですよ。
私はNのカリキュラムしか知りませんが,「教えること」の専門教育を受けていない人(ダイビングのイントラはフツーそう)でも十分教えられるシステムになっているのは感心しました。でも団体によってはそういうふうになってないと聞いたことがあります。


ちなみに私はNの古参イントラの技術と姿勢に惚れてNのイントラになりましたが,私の地元で最も信頼するのはPのイントラですし,いままで出会った中で最もガイディングがうまいと思ったのはPの古参イントラです。

2chぽくないカキコだったかな?     

112 :名無SEA:01/10/14 14:02
>>111
OWにオプションで昔からあるし、DMで通常はやる。(スキンダイバーの認定はDM可能。)
基準すら良くわかっていないPのイントラの存在そのものが問題ですね。
やっぱり、風呂田サンが会長だった頃は、Nは厳しかったんですかね?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:56
アマチュアレベルの細かいレベル分けしたのが間違い。

114 :名無SEA:01/10/15 17:22
Pは質より数で勝負
その人の問題というのもあるが、それを認定したり
 そのお店を見て見ぬふりするしているのはどこ
QAというシステムあるらしいけど動いてるの?

115 :名無SEA:01/10/15 17:43
>>114
プールや海だとどこの団体のインストラクターか分かりにくいし。
Pのスレート使ってれば分かるけどね。でもほとんどがもう全部覚えてて使わないでしょ。
こっちもよその講習をじっくり見て規準違反探してるほど暇じゃないし。
とりあえず200mスイムや10分フロートはやってるのほとんど見ないね。
周りが全部他団体だったら知らないけどさ。

116 :名無SEA:01/10/15 18:45
ちょっと前にPのイントラやDMとスキンダイビングを
したけど、両方共僅か5mの深さまでも行けなかったぞ。

こんなので、オプションで、スキンダイビングを教えるなんて
おこがましいとおもうけど。

117 :名無SEA:01/10/15 20:38
PのQAはちゃんとちくりがあったら動いてるぞ
弾にだけ度除名になってるぞ

スキンも出来ずにイントラ稼業してるのは、100%本人の責任じゃ。
そいつが馬鹿なんじゃぁ〜〜ホントおこがましい。

118 :名無SEA:01/10/15 21:53
>>114
いかにCカードをたくさん発行できるかに力入れちゃってるからね。
原価100円以下で卸2千数百円のカードで暴利むさぼってるから
QAなんて発行枚数減らないようにしてるから適当だね。
それにくだらないディスティンクティブSP作らしたりして、
そんなん取っても意味ないようなやつたくさんあるね。

119 :名無SEA:01/10/15 23:10
PADIのIEを受けた後、エグザミナーの皆さんが、
「私達はこれからここでファンダイブしますが、よかったら一緒にどうですか?」
と言っていたが、誰一人として参加する者はいなかった・・・。
つまり、IE受講者が誰一人として、PADIの職員に魅力を感じなかったし、
誰一人として感謝の気持ちもなかったという事。
業界のトップがこれじゃあ、お客さんも増えるわけないわな。
基本はそこでしょ。魅力のないイントラに生徒はつかない。
PADIの皆さん。一番大切な事が何か、もっと考えてみるといいですよ。

120 :名無SEA:01/10/15 23:44
>>117
友がちくちくしたけど
何の返答も動きもなし・・・
 証人も、しっかりいるのにね、なぜ?

121 :名無SEA:01/10/16 00:08
>>119
一番大切な事、それはティムポのデカさ。

122 :名無SEA:01/10/16 18:48
ということで、121で結論が出ました。

123 :名無SEA:01/10/16 20:15
>>117
漏れも知ってる。スピアで有名なとこが除名されたらしい。
自浄作用?もたまには機能しているみたいね。

ちなみにそこはSのショップになってる(藁)
Pを除名されたとこを受け入れるSっていったい・・。

124 :名無SEA:01/10/16 23:27
これからこのスレは「PADIのここがサイコ−!!」に変わります。

まずはオレから。
「カムバック、辺見えみり〜〜〜〜〜!」

125 :名無SEA:01/10/17 06:20
赤井秀和

126 :名無SEA:01/10/17 08:33
そーいや水中アクアディスクSPっていうコース受けませんかってメールが
来たけど、なにが楽しくて水中でフリスビーしなきゃなんないのかね。
もっと他に楽しむ方法あるでしょ。

127 :名無SEA:01/10/17 08:49
「Cカードの原価は数百円で、それを数千円で売っている・・・」
この手のおバカサンはどっかいけ!
品質管理のコストは限りなく0円だと思ってる証拠だよ。問題はそれが品質管理にきちんと使われているのか
お手盛で使われているのかの問題だよ。そこまで分析しないと「ぼってる」とはいわれんだろうて。

128 :名無SEA:01/10/17 23:24
>127
同意!だいたい2CHの奴らは、すぐに金の事を言い、
ぼってるだの何だの言うけど、
ダイビングショップに電話かけまくり、安い講習を探して受講し、
内容が悪いだの、悪徳だの騒いでいるけど、
安い講習受けたのなら、文句を言うなちゅーの。
¥280の牛丼食って、まずいって文句言う奴がアホなんだよ。
うまいもん食いたきゃ金払え!
いいダイビングしたけりゃ、多少高くても我慢せい。

129 :名無SEA:01/10/17 23:32
>>128
パチパチパチ
そのトウリ

130 :名無SEA:01/10/18 00:05
128です。
>127さん。確かにあなたの言う通りなのだが、
PADIは価値、価値とうるさく、ひつこく言うが、
価値を出せていないのは、PADIそのものだ。
価値が出せないから、スペシャリティはボッタクリと言われてしまう。
人間は価値のないものに金を払ったりはしない。
最終的に価値を出すのは、現場のイントラだが、
最近のイントラは、確実に質が落ちてきている。
DMにしてもイントラにしても、基準をどんどん落として製造し、
ダイビングの事故を増やし、業界を悪い方向に持っていってる。
PADI!そんなカンフル剤はもうやめろ。不景気なのはPADIだけではないぞ。
収入を増やすために、クソのようなイントラを製造すんな。
りっぱに頑張っているイントラに失礼だとは思わないのか?

131 :名無SEA:01/10/18 00:17
>>128
280円の牛丼うまいよ。
別に高い牛丼食いたくないもん。
わかるかな。言ってる意味。

132 :名無SEA:01/10/18 00:35
>>131
そんじゃ、最初っから安くてきちんと教えてもらえるところを
探せば良いだろ。

探しもしないで、受講してからゴタゴタ言うな!

133 :名無SEA:01/10/18 00:42
>>132
当然安くてうまいところいってるよ。
だけどどこだか教えてあげない。
教えるとたたかれるだけだもん。

134 :名無SEA:01/10/18 02:15
沈黙が一番

135 :名無SEA:01/10/18 23:37
>132 そう!その通り!
131みたいな奴は、もっと安くてうまい牛丼をみつけると、
¥280の牛丼を非難するタイプだな。
そのときはうまいと思ったのなら文句言うなよな。
いいたい事わかる?

136 :名無SEA:01/10/18 23:50
>>135
別に文句言ってないよ。
最初から安くてうまいとこだったし。
他も見てみたけど、今のところで満足してるし。
\280の牛丼はびっくりだけど。
でも\400でも悪いとは思わなかったな。

137 :名無SEA:01/10/18 23:52
ん?ここは牛丼のスレか?

138 :名無SEA:01/10/19 13:15
牛丼マンセー
パ○ディマンセー
狂牛病マンセー

139 :名無SEA:01/10/19 13:16
>>138
2行目が伏字になってないけどな

140 :138:01/10/19 13:23
>>139
ナイス突っ込み、サンキュー

141 :のんのん:01/10/19 13:24
広末かわいいからいいんじゃない。

142 :名無SEA:01/10/19 13:26
再来年のイメキャラは誰よ?

143 :名無SEA:01/10/19 13:36
>>142
愛染恭子

144 :名無SEA:01/10/19 13:58
チョーフルイガ
ワラタ

145 :名無SEA:01/10/19 23:06
イメキャラいらんから、年会費もっと安くせい!

146 :名無SEA:01/10/23 23:16
age

147 :名無SEA:01/10/29 23:31
アドヴァンスの講習でのディープ。基準は30メートル以内でやれと言っているが、
レジャーダイビングの限界は40メートル。
インストラクターと一緒でも30メートルにしておけといいつつ、
バディ潜水では40メートルまで可と言う意味にとらえられても仕方なし!
これに限らず基準の矛盾多すぎるぞ。

148 :名無SEA:01/11/06 00:23
指導団体は、昔はこだわりがあったが
現在は何処も、イントラになってから勉強しましょうねだ
何処の団体も一緒だよ

149 :名無SEA:01/11/06 01:00
147のどこが矛盾なの?
PADIのコースとして開催するときには30メートルまでにしましょう、ってことでしょう。
で、指導団体としてはバディ潜水にまでは口は挟みませんよ、でも40メートルまでにしておいた方がいいよ、ってことじゃん。

150 :名無SEA:01/11/06 01:27
147って頭悪いね
バカぁ?

151 :名無SEA:01/11/06 01:44
Pの規準ってけっこうかしこいやつがつくってるから
理解する側もそれなりに頭良くないとホントの意味まで理解しきれない。

だからオツムテンテンな方にはPの規準は理解できずに矛盾が多いと
感じてしまうのかもしれない。

152 :名無SEA:01/11/06 17:11
>>151
賢い奴がつくっているなら、多少のバカでもわかるようにつくっているYO!
本当に賢いのなら、規準違反しているショップをのさばらしていないYO!
オムツテンテンだから理解出来ずに矛盾を感じる、なんて言っているけど、
そんな筋の通らない理屈よりも、物事に矛盾はつきものだけど一所懸命ダイ
ビングについて研究している、と言うほうが正しくないか?

お前はバカだから、自分よりもバカな奴を探して蔑んでいるだけだろ?

153 :名無SEA:01/11/06 17:35
オムツテンテンを論議しているオマエらが一番ヴァカ。(W

154 :名無SEA:01/11/06 18:36
最近、広末も素行がおかしいから
padiも失敗したと思ってるんじゃない?

155 :名無SEA:01/11/06 19:24
「ダイビングの商業化」という意味では大成功かもね。
でも、結局自分の足を喰ってるようなもんだと思うよ。
もっとも、ダイビング自体この団体のせいで変わり果ててしまったから・・・。
結局いいショップと長くつきあうのが一番満足できると思われ。

156 :147です:01/11/06 22:44
バカ呼ばわりされるのは別にいいとして
(150のように理由も言わず馬鹿と言うのは相手にする気もなし!)
賢い人が規準を作るのであれば、誰にでもわかるように作らねば意味がない。
元々SPやアドヴァンスのコンセプトは
「新しいダイビング活動をインストラクターと経験しよう!」ではないのか?
それでは30メートルでしか講習をしてないダイバーにとって、
40メートルは未知の領域であるだろうし、規準をつくるのであれば、
インストラクターと40メートルで講習をして、
バディ潜水は30メートルにしておきましょうというのが「安全」だと思うのだが?
自分はイントラ暦も10年近いし、講習もかなりの数をやってきた。
大切なのは「規準通りにやる事が、ダイバーのためになるのかどうか?」ではないのか?
真剣かつ、まじめにやっているイントラとだけ論議をしたいものであります。

157 :名無SEA:01/11/06 23:03
>>156
原則(自律的な限界)30M。
アクシデンタルな例外(他律的な限界)として40Mということでは。
アクシデンタルな例外とは、地形・海流の関係でうっかり(やむを得ず)、あるいは物を底に落としたので拾いに行ってうっかり、といったように他律的な要因がある場合の限界では。
英語版のイントラマニュアルの説明が判りやすかったような。(出典自信なし。)
昔の、ダイビング後の飛行機搭乗手順みたいに、日本語では判りにくいところかもしれない。

158 :156:01/11/06 23:56
とても的を得た意見ありがとうございます。
もちろんそういう事なのでありますが、
このスレは「PADIのここがダメ」
つまり、この事を全てのダイバーがわかっていないとダメなのですよ。
ダイバーレベルのマニュアルには「レジャーダイビングの限界が40m」とあります。
この書き方は「レジャーダイビングは40mまで行ってよし」と、
理解されても仕方なしなのです。
けしてそう理解した人が頭が悪いわけでも何でもないのです。
規準や安全は、全ての人が見て簡単にわからないといけないと思うのです。
PADIのインストラクターの方の意見を聞きたいですね。
156さん。御意見ありがとうございました。

159 :名無SEA:01/11/06 23:57
↑すいません。
157さん。ありがとうございました。でした。

160 :名無SEA:01/11/07 00:40
>>158
なるほど。確かに。
40Mはアブソリュートなリミットなのに、ダイブテーブルに42Mがあるというのも、言われてみると紛らわしい。

161 :名無SEA:01/11/07 02:08
 さてと、まだ議論は続いてるのでしょうか・・・
講習が30m限度なのは当然でしょう。受講生は、初めての体験なので窒素がどのくらい影響
するか不明だし、この体験をもとに窒素酔いに対する自分基準を設ける目安にするためです。
(深度30mはほとんどの人に程度はあれ窒素酔いが起きる深度です。)
(また25m以深はみるみる減圧不要限界が短くなりますし・・講習後少しはファンダイブしたいし)
Deep講習終了後、39mまでいけるかな?と思う人もいるし、潜航中目がチカチカしたり
わけがわからなくなって、Deepはやめよう(やめるべきです)と思う人もいると思います。
とりあえず、インストラクターの庇護のもと、安全にDeep体験ができるということです。
ダイビングは基本的に自己責任ということをもいちど認識してください!
道路に速度制限60km/hと書いてあっても60km/h出さなきゃいけない訳ではないし
自動車の速度計に180km/hまでで刻んであるからといって180km/h出しますか?(ダイコンには深度60m
とかありますね)
Deepについては個人差が大きいので絶対安全基準を求めるなら12mまでとかになるんじゃないですかねぇ

162 :156:01/11/07 10:05
なるほど。生徒側に立った考え方ですね。
このようなまじめな論議は勉強になります。
インストラクターの方のさまざまな意見が聞けてうれしいです。
今後の参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

163 :名無SEA:01/11/07 18:13
Pのイントラになった人は、Pからマニュアル・教材とその使い方の購入権を
得たと思えば良いわけで。ホント、よーできてるよPの教材。

Pがどうこう議論しなくてもイントラ各自がその教材をうまく使う工夫をすりゃ
いいんだよね、ホントは。営利団体に「こーしろあーしろ」「ここが良い悪い」
っていっても無駄。Pはイントラこそ大切なお客さんだと思ってるんだろーから。


お馬鹿なお店やイントラ選んじまうのにPかどうかは関係ないんだけど、
ディープの定義とか真剣に考えながら経営する余裕のあるショップって
少ないだろーし、そんな賢い人は専業でダイビング事業をやってたりしない。
今、ダイビングで食ってる人たちは利益確保に必死。議論する余裕のあるのは
本職を別に持ってるイントラだけ。

で、PにSPとか儲かるノウハウっぽいこと言われるとついつい鵜呑みに
しちゃうんだなあ、お金に余裕のないお店ほど。

からくりはこんな感じかな。

164 :名無SEA:01/11/07 20:29
>>163
同感です。
ただ、日本語訳、変なの無いですか?

165 :名無SEA:01/11/07 21:08
PADIの場合、日本語の訳は意訳が許されていないので、けっこう変な訳はあるね。これは数カ国語に訳されているから、ある程度は仕方ないのかもしれない。イントラが意訳して上げるしかないよね。

166 :162:01/11/07 22:07
162です。
>163 あなたの言っている事。真意をついています。
確かに私はイントラ暦も10年近いですが、
本職は別に持っているイントラです。
ダイビングに直接生活はかかっていないから、
逆に真剣に取り組んでいるつもりです。
そういうイントラの方こそ、業界やお客さんのために戦ってほしいですね。

167 :163:01/11/08 00:00
専業イントラは利益があがらず業界のことを考える余裕がない。
兼業イントラは専業イントラほど経験本数はなくてもダイビング
について真剣に考える余裕がある。まあ、理想論になってしまう
ことも多いけど。

> ダイビングに直接生活はかかっていないから、
> 逆に真剣に取り組んでいるつもりです。

今、この業界の一番の問題点はこうなってしまっていることじゃないかな。
本当は専業者がもっと頑張らなくてはいけない。

現時点ではPに限らずステップアップとかスペシャルティとか言う
ノウハウの切り売りみたいなもんを考えないと利益の確保ができな
い業態であることが悲しいわなあ。。。

しっかりとしたノウハウを売れないイントラも多いし、良いイントラ
がいてもノウハウを価値=お金として評価してくれないゲストも多い。
どっちが悪いかと言えばなんかどっちもどっちと言う気もするしね。

168 :名無SEA:01/11/08 00:26
ショップスタッフですが、ダイビングのノウハウをお客さんに教えると
お店から嫌がられますよ。「SPが売れなくなる」と。
SPなどという概念はなくした方がさっぱりする。
自分はダイバーにダイビングを教えてあげたいし、
少なくとも自分にかかわりのあるダイバーに事故にはあってもらいたくない。
ダイビングの安全は、金を払わない奴には渡せないものなのか?

169 :名無SEA:01/11/08 00:43
> ショップスタッフですが、ダイビングのノウハウをお客さんに教えると
> お店から嫌がられますよ。「SPが売れなくなる」と。

営利系指導団体に洗脳されているかわいそうなショップ見っけ!
きっと経営厳しいでしょ。器材も定価売りでお客も減ってきて悪循環していない?

> ダイビングの安全は、金を払わない奴には渡せないものなのか?

金ない奴がするの難しいレジャーではあるわな。でも、必要以上に金をぼっちゃいかんわな。

170 :999:01/11/08 00:48
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171 :168:01/11/08 00:53
>きっと経営厳しいでしょ。

当たり!経営はかなり厳しいと思います。

>器材も定価売りでお客も減ってきて悪循環していない?

器材販売は、それほど悪徳ではないです。
定価の販売なんてやってませんしね。
ただ、いいセールスはしてないと思いますね。
オーナーがセールスすると売れないけど、
自分が現場で必要性を説明すると売れる事が多い。
器材を売ろうとしてはいかん。
器材の持つ必要性を説明すればいいのだ。
いらなければ買わないし、ほしい人は買うのだから。

>金ない奴がするの難しいレジャーではあるわな。でも、必要以上に金をぼっちゃいかんわな。

ぼってもいないですね。
要するに「悪徳でもない」けど、「いい店でもない」んじゃないのかな?
自分の働いてる店の事だけど、その辺のインパクトのなさが経営不振の理由かも。
オーナーの口癖は「PADIの規準だから」と「価値」
洗脳されているうちの、ただの一人です。はい。

172 :163:01/11/08 09:39
163です。

> 自分の働いてる店の事だけど、その辺のインパクトのなさが経営不振の理由かも。
> オーナーの口癖は「PADIの規準だから」と「価値」

俺はPの「価値」って考え方自体は悪くないと思うよ。
価値付けっていうのはある意味販売者側にとって一番しないといけないこ
とだから。

ただ、お店が価値って思っていることがお客にとって価値に値するほどの
ものでないことが多い。特にPのSPなるものにはね。

「この人のノウハウを吸収したい!」って思わせるようなイントラになれれば
SP開催してお金取っても良いと思うけど、それこそそんな余裕のあるお店が
P加盟店であるようには思えない。

日本って国が、Pの本部が理想として掲げていることに対応できる販売形態じゃ
ないっていえばそれまでなんだけどね。っていったらおしまいか。。。
スキー業界とかでパラレルSPとかボーゲンSPとかあったらどうなってたか?
ゴルフでバンカーSPとかアプローチSPとかあったらどうなってかかな?

器材高いならノウハウはタダにしろ。ノウハウで金とるなら器材を安くしろ。
これをどっちも高くしている店が多くて、さらにはノウハウが金を払う価値
のないものだったりするからこの業界に不信感持つ人が多いんだわな。で、
Pショップがまさにそのモデルケースになってるってとこかな。

173 :名無SEA:01/11/08 11:03
なんだか、すごくいいスレになってるよ、ここ。

174 :名無SEA:01/11/08 11:13
あるスポーツがメジャーになっていく過程で必ず乗り越えなければ行けない壁なんじゃないかな、「営利優先」だ「金儲け主義」とかっていう批判は。

実際のところきっちりとお金が儲かって、普通のサラリーマンと同程度以上に収入が入るようになれば、落ち着いて経営も出来るようになるし安全とかディープとは?なんてことも考えることが出来るようになるんじゃない?


「自分は生徒に全てを教えたい!それにはショップじゃだめだ個人で営利目的じゃなく教えるぞ」って息巻いて、実際に無料で全部教えてあげられたとし
て、その生徒が凄く感動して「来週友達連れてくるから教えて上げて下さい」なんて嬉しいこと言ってくれたとしても、
専業じゃなかったら、「わるい来週は本業で出張が入っちゃってるんだ」なんて言って断らなきゃいけない。

だから、適度に収入は確保出来なきゃいけないんだよ。良い意味での業界の発展のためにも。

175 :ミナミハコフグ:01/11/08 23:02
>172 ただものではありませんね(笑)ダイビングという仕事の的を得てます。
SPはどちらかと言えば、お客さんから批判を受けていますよね。
シャッター押しただけでフォトSPだとか、ボート乗っただけでボートSPだとか・・・。
ダイビングの講習というのは、形のない商品だと思っています。
お客さんは払った金額以上、最低でも同等のものを受け取らない限り不満が出るのです。
Pは「価値」を連発するけど、お客さんはその価値を受け取った気がしてない。
直接指導するイントラの方、その価値がお客さんの払うお金に見合った価値かどうか、
考えてみた方がいいかもしれません。もちろん自分にもこれはテーマですが。

176 :名無SEA:01/11/08 23:42
> オーナーがセールスすると売れないけど、
> 自分が現場で必要性を説明すると売れる事が多い。
> 器材を売ろうとしてはいかん。
> 器材の持つ必要性を説明すればいいのだ。
> いらなければ買わないし、ほしい人は買うのだから。

これ、当たり前のことなんだけどこれができていないショップが
多数だな。売ること優先で必要性の説明は後回し。これって単なる
押し売り。

プール講習さえする前にローン組ませようとするショップ。
病巣は多いな。

177 :ミナミハコフグ:01/11/08 23:54
>プール講習さえする前にローン組ませようとするショップ。
 病巣は多いな。

確かにプールで体験してみてから器材購入という筋もひとつの理想なんだけど、
初めて使う器材が、すでに自分の物というのも理想の部分もある。
講習生がほしいと考えている物と、同じ器材をレンタルできれば一番いいけど、
なかなかそううまくもいきませんよね。
ただ、金儲けだけ考えてローンを組ませるようなショップは論外です。

178 :名無SEA:01/11/09 23:18
だいぶ下がっちまったな。

まともなスレになっちまったがPADIに否定的なスレには違いない。
もっとPADIの正体を明かしてくれ!

179 :名無SEA:01/11/09 23:32
↑お前、Nか?

180 :名無SEA:01/11/10 00:34
流氷ダイビングのイベントがP主催であったとき、
現地のスタッフは、厳寒の中せっせと仕事をしていたが、
今の会長のみ○したさんは、暖かいテントの中にいて、
何一つやってなかった。
PJレポート読むと、偉そうに語っているが、
所詮、自分は安全なとこにいて、自衛隊を派遣する今の首相のようなもんだな。

181 :名無SEA:01/11/10 08:17
Pの社員になればこの業界では考えられない安定した給料がもらえる。(といっても
ちょっと給料の良い企業程度だけど)
だから、ショップ経営していたCDクラスがこぞってPへの入社を狙っている。

Pには元CDがたくさんいるぞ〜

182 :名無SEA:01/11/11 23:49
PADIは西武のあまくだり先だよ。

183 :名無SEA:01/11/11 23:59
天下り=×
掃き溜め=○

184 :名無SEA:01/11/12 10:18
西武=×
西武セゾン=○

185 :名無SEA:01/11/12 18:27
月刊ダイバーの今月号(149P)読んでたらマレ巣のHUBシステムのスペシャリティコース
が認可されたんだと!あんな重くて馬鹿高い器材買わせといてその教え賃もまた取る気かい!商
売上手だのう。

ちなみに認可したのはPADIとNAUIだとか。なんだ、NもPと一緒だな。

186 : :01/11/12 18:41
Nも金欲しさにP化したか。貧すれば鈍するってかぁ。
もう一個のNじゃあるまいしみっともねえな。

187 :ミナミハコフグ:01/11/12 23:29
>185
新しい器材が導入されたら、それを使う講習をする事は当然だと思います。
ただ、私が問題だと思う事は「SPを受講しないと、HUBシステムの使用法を教えないのか?」です。
やはり器材を売る以上は、使用法を教えてあげる事もしないといけないのでは?
何でもかんでもSPにしてしまうのは、ちょっと無理があるような気がします。

188 :163:01/11/13 08:49
> やはり器材を売る以上は、使用法を教えてあげる事もしないといけないのでは?
> 何でもかんでもSPにしてしまうのは、ちょっと無理があるような気がします。


そういうことですね!
高い器材買わせといて教え賃は別、なんてあんまり!

個人的には

ドライスーツ購入→ドライSP無料
重器材購入→器材SP無料

となるべきだと思う。であれば器材が量販店よりも高くても納得はいく。
プロショップの中にはそういうふうにしている店もあるが、今度はその
付加価値を理解してくれない客もいる。

まあ、お店側が説明ベタなのとこれまで業界がやってきた悪質販売の先入
観があってなかなか客側が良心的とは思ってくれない側面もあるんだろう
けどね。

PやNがこんなもんまでSPにしている現状じゃしばらくは駄目だわな。

189 :77.4m:01/11/13 09:53
ドライ購入してSPもついてきたが、受けなくてもガイドが教えてくれて
とうとう受ける機会もなくしよっぷから足洗っちゃいました。
写真SPも潜る前から写真はやっていたのでMPあたりを購入して呼んでれば
大丈夫でした。
SPなんて持ってなくても教科書読んでガイドやイントラに聞きまくればそれで大丈夫じゃないかなぁ?
それを踏まえて金賭けて覚えたいならそれもまた由じゃないの?
deepSPやらマルチSPは受けておいても損はしないんじゃないかな?
UWPーSPとかPPB-SPなんて受けるだけお金の無駄!

190 :名無SEA:01/11/13 10:49
しかしまた日本人はソフトウェアに金を払わない国民性ですね。
昔はパソコン買った客は「そのあたりのソフト無料で付けてよ」って平気で言っていたけど頭の構造はそのころと変わっていないですね。
「指導」に料金を付けてカリキュラムがしっかり出来上がったから専業のイントラが生まれて、ダイビング人口も多くなってきたわけでしょ。
指導を受けなくても出来るようになる人にはそんなものいらないんだから、受けなければいい話。
でも中には経験積んだだけでは絶対分からないジャンルとか、わかるけどかなり時間やロスがあるジャンルがあるのも確か。
だから、スペシャルティも同列じゃないでしょ。
PPB<ドライスーツ
ナチュラリスト<ナイトロックス
受ける前に内容をしっかり把握して、自分の必要そうなヤツだけしっかり受けましょう。

191 :名無SEA:01/11/13 11:19
> 受ける前に内容をしっかり把握して、自分の必要そうなヤツだけしっかり受けましょう。

そーいう意味で考えるとSPって自分の興味あるのを2,3枚持っているっていうのが
理想なのかな?

でもその前にお金の払う価値のある講習をしましょうね。>ショップの方々。

192 :名無SEA:01/11/15 12:57
最低でもPADIの基準にあった講習はすると言う前提でお勧めなのは、
ナイトロックス、ディープ、ナイト、マルチレベル

たぶん、きっと、ほとんど必要ないのは
ナチュラリスト、写真関係全部、ボート、

どうやら、自分は超いいかげんなオープンウォータの講習を受けさせられたんだと気づいた人
 中性浮力他(藁)

193 :ミナミハコフグ:01/11/15 23:17
多分、多くのインストラクターの方が、ナチュラリストの講習は難しいと思ってるはず。
ナチュラリストの内容なんて、ファンダイブ中に教えてあげる事だと思うし、
これを講習だと言うなら、ファインダイブでは何も教えてあげられない。
取っても意味がないとは思えないけど、概念が大きすぎて講習は難しいです。

194 :名無SEA:01/11/15 23:44
逆にナチュラリストはイントラの個性を発揮できる場でもある。
でも、現地ガイドなら当たり前のように解説していることなん
だけどね。

195 :名無SEA:01/11/16 00:20
「あ、焼肉食べました。おいしかったけど、日本で食べられないほどかどうか
はわからないなぁ。あとね、毎日キムチ食べてたら日本に帰ってきてから
“キムチ臭い”って言われました(笑)」  
――――――――――――――――――――――――――――――
「ファイティンガール」のロケで韓国を訪れた深田。帰国後、「何か、美味しいもの食べましたか」と聞かれて。

196 :名無SEA:01/11/16 12:07
日本人のダイバーは局限すると魚しか興味ないジャン。だからナチュラリストの内容なんて殆ど全ての現地ガイドは毎日教えている。
でも、例えばアメリカ人ダイバーは日本人が魚に興味を持つのと同じくらいの勢いで沈船が好きだったりする。
そういう彼らには、魚とイカの区別が付かなかったりするわけだ。
世界中くまなくマーケットを持っているPADIとしては、そういう国民性を持つ人たちにももっと魚のことを知ってもらいたいと思って(←これはかなり好意的解釈ね(^_^))ナチュラリストを作ったんじゃないかな。
魚と言えばウツボを見て喜ぶことしか知らないような欧米人ダイバーにはナチュラリスト講習の意味は大ありだと思うよ。
でも、大抵の日本人にはレベルが低すぎるんじゃないかな?

197 :名無SEA:01/11/16 13:45
マルチって何か良い?漏れは意味無かったと思うが。
ディープもなあ...。

198 :名無SEA:01/11/16 13:54
マルチの重要性と奥の深さを認識していないってことは
その程度の講習しかしてもらえなかったっていうことだね。

ディープもSPとして行なうディープは本来“目から鱗”の
知識やスキルがいっぱいあるはずなんだけどね。。。

まあ、197のような意見があるってことは教える側のレベルが
低いってことを証明しているな。

199 :名無SEA:01/11/16 23:17
>198 同意
ディープやマルチは、本来”価値”のかたまりのようなSP。
ここで価値を売れないイントラは逝ってよし!

200 :1:01/11/17 10:09
こんなに育っておじさんビクーリ

201 :名無SEA:01/11/17 10:59
>>200

200到達おめでとうございます。
それだけPに対する批判や要望も多いってことだね。

202 :名無SEA:01/11/17 14:33
It may not have been the most brilliant game the Red Devils ever played,
but it was more than enough to move on to the next World Cup. The Czechs
started very strong and Belgium had a hard time holding back the home
side during the first twenty minutes.

The Belgian defense was playing a tough man on man, and was extremely
well organized. The Czechs had only one real opportunity but Poborsky
missed.

No score at the half, and everything looked good for the Belgians.The
Czech kept on attacking in the second half, but as the game continued
the Belgian side played with more confidence. Verheyen could even muster
a few opportunities. On one of those opportunities Verheyen was fouled
in the box and referee Frisk did not hesitate. Penalty kick for the
Belgians, and Wilmots who came in at the hour, kicked Belgium to the
land of the rising sun!The Czechs grew more and more frustrated and
even lost two players when referee Frisk sent them off.
'See you in Japan' said the Belgians

203 ::01/11/19 13:00
それは赤いカプセル剤がかつて行った中で最も光り輝くゲームではなかったかもしれません。
しかし、移動するために十分に来世カップに以上に、それはそうでした。
非常に強くて始められたチェコ人およびベルギーは、最初の20分間でホーム・サイドを阻止する困難を持っていました。
ベルギーのディフェンスは人の上でタフな人を演じており、非常によく組織されました。
チェコ人は単に1つの実際の機会を持っていました。
しかし、Poborskyは失敗しました。
半分のスコアおよびすべてはベルギー人に適しているように見えませんでした。
後半に攻撃することについて、だがゲームとして維持されたチェコ人は、よ??aより確信をもってなされたベルギーのサイドを継続しました。
Verheyenは少数の機会をさらに集合させることができました。
それらの機会のうちの1つにおいては、Verheyenが箱およびレフェリーの中で汚されました、跳ね回る、躊躇しませんでした。
時間に中へ入ったベルギー人のためのペナルティーキックおよびウィルモットは、増加するsun!Theチェコ人の土地へのベルギーを蹴りました、
ますます挫折して、成長し、さらに失った、2人の選手、いつ、レフェリー、跳ね回る、それらを送りました。
「日本であなたに会う」ベルギー人は言いました。

204 :名無SEA:01/11/19 21:41
PADIの講習では、ザ・ホイールとかいう丸っこいダイブテーブルを使うそうですが、
それってオープンウォータの自分から習うのですか?
じぶん、NAUIなのでNAUIのダイブテーブルを使ってますが、
あれはどう考えてもおかしいです。
1本目のあと、むちゃくちゃ長い休憩をとらないと2本目がもぐれません。
そういうわけで、じぶん、マルチレベル対応のザ・ホイールに興味があります。
だれかザ・ホイールについて教えてください。

205 :名無SEA:01/11/19 22:30
ホイール付きマニュアルは高いので、普通はテーブルタイプをOWでは使う。
ホイールはテーブルと違って足し算がいらないので易しいが、使い方が良くわかっていないイントラもいる。
ホイールより、安いダイコンの方が良いかも知れない。

206 :名無SEA:01/11/19 22:41
>205
レスありがとうございます。
じゃ、ホイールは講習では全く使わないのですか?
スペシャリティとかダイブマスタとかでも。
あと、ダイコンはもちろん必要なものですが、
ダイコンでは事前の計画が立てられないのでは?

207 :名無SEA:01/11/19 23:17
>ホイールより、安いダイコンの方が良いかも知れない。

これはちょっと違うような気がします。
コンピューターを使用するのは、現在のダイビング事情からして強く推奨しますが、
ホイールなりテーブルは絶対に使用しないといけないものです。
ただ、テーブルは単一深度でしかデータがとれないので、
実際のダイビングを考えた場合、ホイールの方がマルチレベルという点で、
現実性も発展性もあると思います。

208 :205:01/11/19 23:31
>>206
マルチレベルSPやDM、IDC、IEではやる。
一応、OWのマニュアルにも載っている。
ちなみに、たいていのダイコンはダイブプラン表示機能が付いている。(マルチレベル対応とは限らないが。)
>>206
マルチレベルといっても実質的に最高3レベル。
理想のダイビング(深から浅しかしない)と実際のダイビング(浅から深も多少はあり得る)の違い。
火であぶって溶けない限り、使える点はホイールの利点だが、それだけだ。
現実性も発展性もあまりない。
コンピュータの故障の不安があるなら、もう一個、予備を持っていくだけのことだ。

209 :208:01/11/19 23:32
下段は、
>>207
でした。

210 :名無SEA:01/11/19 23:42
>208 マルチレベルといっても実質的に最高3レベル

ホイールの使い方はわかっているようだが、
”応用”の仕方がわかっていないようだね。
コースディレクターに聞いてみるといい。

211 :名無SEA:01/11/19 23:54
>>210
「応用」とは、現実のダイビングでは無限に変化する水深レベルをメモでもするということか?
そもそも、現実には無段階に変化する水深を刻むこと自体、無理だろう。

212 :名無SEA:01/11/19 23:56
計画をたてるにはザ・ホイールで計算するほうが細かく計算できるので良いですよね。
その計画の範疇でダイコン使って潜ると良いよねー

213 :○澤:01/11/20 00:30
ボクの翻訳がヘボイなんて誰が言ってんの?
宮↓君、アナタじゃないよね?

214 :名無SEA:01/11/20 21:29
>211
確かに水深は無段階に変化する。それも深くなったり浅くなったりと不規則に。
ここでいう段階というのは、その無段階の”幅”だ。
ちょっと考えてみるといい。
Pのイントラは、こういうの苦手な奴多いんだろな。

215 :名無SEA:01/11/20 21:34
なぜ水面休息が必要か、安全停止が必要か、レジャーダイビングの限界が40mなのか?
これらを理解できない厨房ダイバーにはホイールの必要性を理解できまい。
(Pのイントラの10人に3人も同様と思ふ)

216 :名無SEA:01/11/20 22:12
>>214
「幅」て何打。
「幅」て完全に四期できるの。
論理学と英語の勉強してね。
>>215
水面休息、安全停止、限界水深とホイールの必要性を論理的に説明してちょ。
無理だと思うが。

217 :216:01/11/20 22:38
ちょっと補正
>>215
「水面休息」、「安全停止」、「限界水深」と「ホイールの必要性」との関連を論理的に説明してちょ。
これならPのパーなやつでもわかるYOね。

218 ::01/11/20 23:26
この場でこれを説明しろと言うほうが無理でしょ。
これだけで一冊の本になるような内容なんだからさ。
Pのイントラ?自分で考えるのも必要!

219 :名無SEA:01/11/20 23:33
>>219
簡潔に説明するのも能力。

220 :名無SEA:01/11/20 23:41
40m以上窒素酔いやばし!5mで窒素ちょっと放出!
水面にあがったら窒素いっぱい放出!
次もう一回潜りたいからホイール見る。
どうだわかったか?

221 :名無SEA:01/11/21 07:04
>>220
40M以上やばいのは窒素酔いの問題だけではない。
5M以上で窒素「イパーイ」放出。
次もう一回潜りたいならテーブルでも良いじゃん。
襤褸出したね。

222 :名無SEA:01/11/21 10:35
ホイール苦手なイントラです。
講習生に基準通りホイール教えたら、オレよりうまくなっちゃった。けっこう使いこなしているよ。値段はちょっと高いけど、ひょっとしたら良い製品なのかもしれない(藁)

223 :名無SEA:01/11/21 21:21
ホイール欲しー。使ってみてぇー。どこで売ってんの?説明書はついてんの?

224 :名無SEA:01/11/21 21:55
>40M以上やばいのは窒素酔いの問題だけではない。

どんな問題なの?教えてほしいです。

225 : :01/11/22 00:41
>>224
1つには、酸素中毒(oxygen toxicity)になる恐れがあるかららしいです。
一概には言えないと思いますが、なんでも統計によると酸素分圧が
0.5〜1.4気圧(分圧)以上にまでなると中枢神経に悪影響を与えるらしいです。
酸素分圧が0.5気圧ということは、空気中には酸素は約21%含まれて
いるので、ちょっと計算するとだいたい34メートルの深さくらいで
酸素分圧が0.5気圧になるということで、それよりも深く潜って行けば
酸素中毒になる可能性が生じてくる、ということなのだそうです。

226 :名無SEA:01/11/22 00:54
>>224
・225のいってること(かもしれない)。
・40M以深だと、緊急手順が使えない。(緊水できまい。)
・器材の信頼性の問題(バランスタイプのやつも大丈夫かどうか…。)
・そもそも、エアが持つまい。(もっと行くと空気がトロッとしてくるぞ。)
・窒素酔いを除いた心理的影響(結構暗くて地味だぞ。)

227 :名無SEA:01/11/22 01:46
ホイールもダイコンもダイブテーブルも基本的な考え(組織コンパートメント・M値・窒素排出時間に基づいた計算)はすべて同じです。
違うのは、コンパートメント数が何個か?窒素排出時間をどう設定してるか?などということです。このため水面休息時間に違いがでるのだと思います。
ちなみに、PADIでは窒素排出のハーフタイムは60分、アメリカ海軍では120分(NAUIも?)となっています。
酸素の問題ですが、ナイトロックス(EAN)でも、EAN28(酸素濃度28%)でも限界震度は39mです。

228 :名無SEA:01/11/22 07:51
まあ>>226の言ってることがだいたい正しいな。
心理的影響というのも結構あなどれんしな。
やっぱりだいたい40メートルくらいの深さまで
逝くといろいろ問題がでてくる、ってことなんだろうな。

229 :1:01/11/22 11:36
す、すいません厨房質問です。

40m以上潜るとヤヴァイのなら、
ジャックマイヨールとかフリーダイビングやってる人はどうなのでしょうか。

短時間ならだいじょぶってこと?

230 :名無SEA:01/11/22 12:25
↑だれか、混じれすして上げて!

231 :名無SEA:01/11/22 12:44
タンクの空気すってないだろ? > 229
サポートは何時間もかけて減圧しながらあがってくるんだぜ。記録出すのも
すごいが、それのために命をかけてサポートしてる人たちを尊敬するよ。
マジレススマソ

232 :名無SEA:01/11/22 14:54
>229
水面の空気を自分の肺にだけ貯めて潜るなら何メートルいっても
大丈夫ってことだよ。クジラやカメは減圧症にならんだろ?
なぜか知りたかったら、Cカード取りなさい。

233 :アザラシ:01/11/22 22:29
>223さん
ホイールならお店で売っていますよ。説明書もついています。
でも、その場でインストラクターさんに使い方を習ったほうが分かりやすいです。
又、ダイブテーブルでもマルチレベルの計算ができます。圧力グループが1つ、2つ甘くなりますけど
ビジュアル的にホイールよりも、私は見やすいと思ってます。

234 :名無SEA:01/11/22 22:30
タンク内の圧力が1気圧だったらホントにエア吸えないのだろうか?
どうも実感がない。

235 :1:01/11/22 23:05
マジレスありがとうもざいまちた>231、232

なんでクジラや亀が減圧症にならないのか
まだわからないけど、それは自分で調べてみます。
(恥ずかしくてcカード持ってるなんて言えな以下略

正直、このスレは漏れにはラベルが高すぎですが、
参考にさせてもらいますので今後もよろちく。>ものしりな方

236 :名無SEA:01/11/22 23:18
>234
タンクをへこますくらい強く吸えば吸えるはずだよ。

237 : :01/11/22 23:21
>>234
空瓶に口付けて空気吸えますか?
おれには吸えない実感があるが。

238 :名無SEA:01/11/22 23:30
>>235
呼吸しないからでしょ。

239 :名無SEA:01/11/22 23:32
ヤクルトの容器を吸うと、舌に吸いついて取れなくなるので注意!

240 :名無SEA:01/11/26 11:40
>>236
ふ、不覚にも笑ってしまった。

241 :名無SEA :01/11/26 14:18
みんなで潜水士の勉強しよう

242 :名無SEA:02/01/08 00:02
PJレポートの宮○会長さんのコメント。
最後の一言は、きっと2チャンの事だろう。

243 :名無SEA:02/01/08 00:13
>>242

同意!

でも、こういった匿名の発言にこそ真実が隠されているんだけどね。
煽りを除いて読んでいくとすごい情報が得られるよ、この板は。

244 :242:02/01/08 00:30
>243 禿同

そうでしょ!2チャンは中傷とか多くて、低俗とか言うけど、
ダイビング業界のお客様の”本音”がそこにある。
こういう意見をないがしろにするPADIのここがダメなのだ。
悪いものは無視すればいい。その中の重要な部分を見てこそPADIだろうが。

245 :名無SEA:02/01/08 00:42
PADIが今、もっとも恐れているのは
中田のHPではなく2chだったりする。。。

246 :名無SEA:02/01/08 00:43
那珂他だろ

247 :名無SEA:02/01/08 00:46
いや、最も恐れているのは、
自分達が作り出した、アホなイントラどもが何をしでかすかだろ?

248 :PADI:02/01/08 01:11
>> アホなイントラどもが何をしでかすかだろ?

これは恐れておりません。

イントラのカードを買ってくれた後は、個人の問題です。
PADIには関係ありませんので。

249 :名無SEA:02/01/08 10:06
上納金が高いんだYO!

250 :名無SEA:02/01/08 12:03
じゃあ、やめろよ

251 :名無SEA:02/01/08 14:42
> ダイビング業界のお客様の”本音”がそこにある。

お客様の本音っていってもただ貧乏人が高いだボラレタだのと騒いでいる
だけのものが多い。

むしろドキッとするようなベテランプロダイバーの業界内部告発的な
本音が登場していることに注目すべきだ。

どの意見がそれにあたるかはわかっている奴はわかっている。。。

252 ::02/01/08 15:24
禿同!!

かなりこだわりを持ったベテランが、何人かいるみたいです。

253 :名無SEA:02/01/08 16:26
PADIのホイールはね
PADIダイブテーブルより先に開発されたんだ

PADIホイール(優れもんだが慣れがちょっといる)だから
仕方なくっていうか万人向けにPADIダイブテーブルを作ったんだ

ホイールが先、テーブルが後なんだよ!(PADIではね)

254 :名無SEA:02/01/08 20:43
PADIのダイバーはスキンダイビングが苦手!もっとがんばろう。

255 :名無SEA:02/01/10 22:14
PADIが訴訟で負けなしといわれるのは、実践困難な細かすぎる規定をたくさん創って
訴訟で負けそうなときは、PADI規定違反のダメイントラと処理して、
PADI本体は逃げおおせるという、作戦の成果なのですか?

256 :249:02/01/10 23:04
>250
去年足を洗いました・・・

257 :ハリーポッター:02/01/11 00:18
>255
かなりいい突っ込みですね。
PADIがそういう部分で強いのは、自己規制がしっかりしている・・・というか、
しっかりしているように、世間的、法的に見えるからだと思う。
しかし実際は、保険会社の規定みたいなもので、
大きな紙に小さな字でびっしりと書かれたものを、きちんと読んで理解しないといけないという、
ただの免責だと思う。こんなもん全部読んでる人はそういないはずだし、
何かあれば、読んでいないダメな奴って事でおしまいなんだろうね。

258 :161で255ナノナ・・:02/01/11 02:03
 うぅ・・レスありがとナ・・でも、マニュアル読んでも、時間的に及びお客様
の批判が強い項目もあるのナ・・特に水中能力評価・・・10分間フロートって
波の無い塩水ならそれほど難しくないのだが・・集中力が持たないです。
特に泳ぎに自信のあるお客様の反発は激しいです。自分はメンド(省略
 免責同意してもらっても、事故があれば、言い訳しにくいだろうし・・
若い生徒が多いし、保険金払って知らん振りてわけにいかないでしょ?
あぁ、お通夜に墓参りにと(妄想です)・・今年は誰も死にませんように・・・
 皆、PADI基準これは、納得いかない!とか基準守らずひやひやした!とかないかナ・・

259 :名無SEA:02/01/12 00:38
規準を守る事は、自分を守る事。

260 ::02/01/12 00:53
念仏のように聞かされるセリフだよな。

261 :259:02/01/12 00:57
>念仏のように聞かされるセリフだよな。

念仏のようにではありません。念仏そのものです。

262 :名無SEA:02/01/16 14:45
PADIのエグザミナーって社員以外なれるの

263 :名無SEA:02/01/17 08:15
無理です

264 :名無SEA:02/01/19 20:37
例えば大瀬で見てりゃわかるでしょ。どこのショップが
PADIの基準を一字一句全て守って講習やってます?
1つでも抜けてたらイントラ個人の基準違反で済ませて
株式会社PADIはバイバイだよ。
だからPADIは裁判では絶対に負けないよ。
やってもいない講習スキルのトレーニングレコード
に講習生のサインさせてるショップも多いよ。
これは裁判用のニセ証拠作りだな。

265 :名無SEA:02/01/19 20:44
PADIイントラです。
PADIのコースディレクターもアホだが
イグザミナーも同程度。マニュアルに従って
5段階評価の点数表を付けてるだけ。
イントラになっても良い人間か?と言う評価を
あの人達がしてるかと思うと恐い。

266 :264:02/01/19 21:08
僕は、プール講習でも5回生徒に、ギアーに脱チャくしているよ

全員じゃないよ手抜き?講習、、


267 :名無SEA:02/01/19 22:49
266はもう少し日本語を勉強しような。

268 :名無SEA:02/01/20 19:17
PADIのイントラマニュアルがヤフオークションに出てた。
あれ定価で買うと高いよね。

269 :名無SEA:02/01/20 20:05
値段よりも新しいカバー何とかしてくれ。

270 :名無SEA:02/01/21 00:12
266みたいなイントラに習う奴は悲惨だな

271 :名無SEA:02/01/21 01:51
あんなもん1回で覚えられるだろ。
覚えさせられないヘボイントラは5回やらせてろ。

272 :名無SEA:02/01/27 03:49
コースディレクターまでなったけど
今回マジむかついたので、コースディレクター辞めます。

更新するのやめたコースディレクターの真似です。


273 :名無SEA:02/01/30 17:57
広末採用してると子かな

274 :名無SEA:02/02/06 06:40
>272
こんなヴォケがやめたらPADIも良くなるでしょう(藁

275 :名無SEA:02/02/06 19:30
ダイマスとかイントラの年会費
払わないでいるとなんか弊害出た人いる?



276 :名無SEA:02/02/06 20:19
何年間かイントラの年会費を払わないと、もう一回IDCとかIEを
受け直す必要が出てくる。
ダイマスは、払わなくてもいつでも復活できるはず。

277 :イントラの虎:02/02/06 20:32
オレぁ、2度とはらわねぇし
復帰もしねぇ。

はっきり言ってインストラクターは
労働条件もお客も最悪だし
マイナスの方がはるかに多い。

メンバー価格っていっても魅力ある商品ねぇし
だせぇーアウェアの商品なんか
フリーマーケットでも
誰も欲しがんねぇ

6万あったら、カメラ買う資金にあてる

ついでにクソみてぇな客のために
講習なんかしねぇから保険もいらねぇ。

ファンダイブをガイド付きで遊んでる
ほうが面白ぇ。

いまは、もう日本のメンバーは、2万人ぐらいいんのか?
安易にインストラクターなんか増やすな
ブォケ

278 :イントラの虎:02/02/06 20:35
アウェアの商品なんざ
親でも買わねぇ

社員でも、欲しがんねぇ

279 :イントラの虎:02/02/06 20:42
すいません、嘘ついてました。

僕は、アウェア大好きです。
海の日には、大瀬に行きました。

宮下さん、ごめんなさい。

280 :ご隠居:02/02/06 20:44
project aware
プロジェクト アワレ

281 :名無SEA:02/02/06 20:44
277の気持ちよくわかるよ
本当に本音だよな・・・2チャンがあってよかったと思うひと時

ダイバー人口なんてここまで来ると関係ないよな
ダイマスとイントラの数増やして年会費取る
これだけで充分PADIは経営できるよな
それでも憧れてなるやつが後を絶たない・・・イントラ

幾らでも生産されてくるわけだから労働条件良くなるわけ無いよな
何にも考えていない馬鹿イントラ達が多いから
PADIが体質改善するわけ無いしな。
「イントラの労働組合」作れないのか、家元制度の恐ろしさ知った。

282 :名無SEA:02/02/06 20:45
>>277-279

誰か相手にしてやってください。
しかとしないであげてください。

お願いします

283 :名無SEA:02/02/07 22:54
今日のビジネスフォーラム逝ったやついる?

284 :つかぬことですが:02/02/13 08:07
ダイビングのお仕事って離職率95から100パーセントじゃないでしょうか。
それでも、律儀にメンバー継続してるのって、なんか意味あんの?
別に払わなくても、数年間は、いい訳でしょう?
ダイビングの仕事してない人、仕事からドロップアウトした人、
活動しない人、年会費ばかばかしくないですか?

285 :だれか:02/02/13 13:53
だ、だれかJP(日本職業潜水教師協会)の人いませんか?

286 :名無SEA:02/02/14 22:31
JPですが、なにか?

287 :285:02/02/17 14:09
>>285
ああ、いた。嬉しい...
俺もJPですがもうJPな人は存在しないのかと思った。
ただそれだけです

288 :名無SEA*:02/02/25 13:44
PADIのダイブセンターになるのに必要な条件ってなんですか?

289 :名無SEA:02/02/25 13:53
・ダイブマスターコースのメニューをこなすこと。
・60本以上のログの記録があること。
・ディープ、ナビ、ナイトの経験が1回以上ある。
・レスキューダイバー以上。
・病歴診断書に異常がないこと。
あとなんかあったっけ?

290 :名無SEA:02/02/25 14:08
288は店になりたいのか?

291 :名無SEA:02/02/25 15:40
288です。
290>うーん、なれれば。
289>すいません、ご丁寧に書いていただいたんですけど、これって
ダイブマスターになる条件では。ダイブまではあってるんですけど、
マスターではなくセンターなんです。

292 :名無SEA:02/02/25 16:02
金さえ積めば、PADIの看板などたやすく買える。

293 :名無SEA:02/02/25 16:35
288です
292さん、その金額が知りたいのです

294 :名無SEA:02/02/25 16:43
289です。
はっはっは・・・だいぶくやしい!!


295 :名無SEA:02/02/25 18:44
金額知りたいかい?
企業的に考えればそんなに高い金額じゃない。
でも、ダイビングショップだけで収入を得ようとしているショップレベルだときつい金額。

まあ、おのずと器材は定価販売、SP売れ売れ攻撃になる。

さあ、いくらかな〜

296 :名無SEA:02/02/25 18:55
ダイブセンターってなんか意味あんの?
保険も合わせてコンビ二と同じくらい年間お金払ってるわけでしょう?
(コンビニの場合契約にもよるけど)

それで、コンビ二みたいに、商品を運んで来てくれるわけでもないし
他の団体なら一桁安いしね。

何もノウハウらしきモノを提供していないと思うのだけど。

フランチャイズは、全部詐欺みたいなモノだと
言ってる人がよくいるけど売上もたかが知れてる
ダイビング業界でダイブセンターって何か
意味あんの?



297 :名無SEA:02/02/25 21:27
PADIに問い合わせりゃいいじゃん。

298 :名無SEA:02/02/25 22:02
そーですね、それがいちばんいいとおもいますね。
電話1本で何でも答えてくれますよ。

299 :名無SEA:02/03/21 16:25
久しぶりにあげてあげて
皆さんで!!


300 :店番中のCD:02/03/21 16:32
PADI?守銭奴。うるさい。やかましい。人の店の経営に口出すな。教科書はまあまあ。
教材費値上げしやがって、くそったれヤロー。人の話聞かない奴ら。イントラの認定甘すぎ。
IEやる意味なし。人間のクズ。あ、いけねー、俺もPADIだった。
でも、上に書いたのは全部本音。

301 :名無SEA:02/03/21 19:20
上げ!!

302 :名無SEA:02/03/31 05:40

ビジネスフォーラム行った人いないの?

303 :名無SEA:02/04/12 01:46
PADIのここがダメ!!

社長。

304 :名無SEA:02/04/13 22:27
ダイビング団体はどこもそんなもん
嫌なら自分で団体つくりゃあいいだろ


305 :名無SEA:02/04/13 22:43
AAAか?

306 :フレー!フレー!なーかーたー!!:02/04/13 22:56
基準違反なんぞしてないのに、連絡されるとマジで
ムカツク。

忙しいときは、殺意を抱きます。

中田さんを影ながら、応援したくなるぞ。
そろそろ、第2の中田さんを養成しようかな。

307 :名無SEA:02/04/14 00:16
PJレポートくると「不景気ですが頑張りましょう」みたいな事書いてあるけど、
個人の年会費から、IDセンターのお布施にいたるまで、
値下げする事もなく、どこがあんたら不景気なんだと言いたい。
給料もボーナスも満額もらっている、日本の首相が「痛みを伴う」と言っているのと同じ。


308 :名無SEA:02/04/14 01:29
PADIのシステムは悪いかも知れないけど…
でも女子社員はお色気ムンムンです。恵比寿に行くのが嬉しい…
それだけの為に高い年会費払ってるような気もします。

309 :名無SEA:02/04/14 01:31
>308

それだけで数万払うのはもったいないなぁ。

310 :名無SEA:02/04/14 01:57
お色気ムンムンでしょうか?
結構ババアと糞デブが、多いような気がしますが?
眩暈がするような○○とか。

すいません、ちょっと言い過ぎました。


311 :名無SEA:02/04/14 02:16
そうですか???
個人的には○井さん、○藤さん、秋○さん、○原さんなんかFOVORITEです
それで38850円+6825円の年会費は悪くないですよ!
特に○原さんの電話の対応なんて素敵です。
癒されますよ。セラピー入ってます。

312 :名無SEA:02/04/14 02:43
そうかなぁ?
○○きついよ。あと、□□とか

女子プロレスラーじゃないんだから。。。
柔道のヤワラちゃんが素敵に見えてきますよ。

38850円+6825円の年会費払うなら、フィリピン
にダイビングしに行けちゃいますよ。

313 :名無SEA:02/04/15 13:24
風俗行った方がいいと思うけど

314 :名無SEA:02/04/18 16:40
どんどんダメになってくるよね、PADI。
DMなんかIDCに入れさすための準備コースって感じだよね。


315 :名無SEA:02/04/18 16:45
いっそのこと恵比寿のキャバクラで、社員をスカウト
してきたらどうでしょうか?





316 :名無SEA:02/04/18 16:47
ちゃんと教えれば良いだけじゃん。

317 :名無SEA:02/05/09 20:09
PADI儲け過ぎ!

318 :名無SEA:02/05/11 12:39
今回来たPJレポート(メンバーが買わされるPADIの宣伝本)によると
広末涼子がOW講習後、1年ぶりにダイビングをしたそうです。
パラオでドリフトダイブSPを受けました。担当したイントラ
(たぶん佐●木ミヤコさんでしょ)によると広末さんはOW講習後、初めての、
1年ぶりのダイビングでもスキル的に全く問題無く、中性浮力もバッチリだった
そうです。ダイビングって意外に簡単なんですね。

319 :名無SEA:02/05/11 12:41
>>317
いや、そんなに儲かりませんよ。
みんなから巻き上げた年会費は広末チャンのギャラで
消えちゃうしね。

320 :名無SEA:02/05/11 13:00
PJレポート読まないし、ゴミになるだけなので
いらないです。



321 :名無SEA:02/05/11 16:32
名前がだめ

322 :名無SEA:02/05/13 21:05
メンバーフォーラムやメンバーディスカッション行く人います?

323 :名無SEA:02/05/17 23:57
Pが駄目!!!!!!

324 :名無しSEA:02/06/08 11:56
age


325 :名無SEA:02/06/08 13:57
佐●木ミヤコは、自分の顔のスタンプを
使用しています。

326 :名無SEA:02/06/08 14:00
萩原啓子ってまだJAPANにいるの?

327 :名無SEA:02/06/08 14:09
荻原啓子じゃなくて?


328 :名無SEA:02/06/08 14:59
>>327ブカァここそのまま名前かくなYO
PADIの社員って芸能人じゃないんだから…・
わざと書き間違えてるのよ〜

PADIはダメだが、本人はいい人だよ。まだいるのかな〜と…ね。

329 :名無SEA:02/06/09 00:22
ベテランイントラに聞きたいが、
最近の量産インストラクターをどう思う?

330 :名無SEA:02/06/09 00:29
hage

331 :アラモえび:02/06/09 00:35
 

332 :コースディレクター:02/06/09 00:47
僕は、安易にインストラクター増やすのやめました。
そのかわりに、新規ダイバーを増やすことに専念します。

量産型ダイブマスター、量産型インストラクター
は、インストラクターの価値を下げます。



333 :名無SEA:02/06/09 00:49
>>332
いいと思うが、もう手遅れちゃうか?

334 :名無SEA:02/06/09 01:21
PADIって米のことだろ

335 :名無SEA:02/06/12 04:02
土肥の某民宿の廊下に、著名人のサイン、写真、色紙
にまじって、佐●木ミヤコのサイン色紙と寄せ書き
が祀ってありました。


336 :名無SEA:02/06/12 13:08
何の役にもたたないじゃん。

337 :名無SEA:02/06/12 14:21
荻原啓子ってM女いくらでやれるのよ?

338 :名無SEA:02/06/12 14:45
age

339 :名無SEA:02/06/12 16:06
PADIって大手保険会社が手を引いたから駄目
DMとか更新時に保険料を同時に支払わないと駄目になったのそのせいかも?
いずれどんどん保険会社が手を引いて事故が起きてもPADIでは保険が下りなくなるとおもわれ

340 :名無SEA:02/06/12 18:16
>>337逝ってよ-し!!!氏ね!!

>>339
わけわからん!元々PADIの保険は下りないんだよ!ゴラァ!
掛け金だけ集めて事故っても保険金払わないんだから…
保険会社が手を引くわけねーじゃん!
見舞金制度のこと逝ってるのか?


341 :名無SEA:02/06/23 18:00
SSIより保険は




安心だよね

342 :名無SEA:02/07/07 07:15
ここがというより、全部だめ(爆笑)

343 :名無SEA:02/07/21 22:50
あげ

344 :名無SEA:02/08/03 19:01


345 :しゅう:02/08/06 10:13
もっとがんばって

346 :名無SEA:02/08/06 12:50



        台場にスポーツマンとかおだてたこと

347 :名無SEA:02/08/09 19:40
PADIの保険?!
見舞金制度?! ぷっ!

348 :名無SEA:02/08/10 01:50
手遅れだな、堤さん

349 :名無SEA:02/08/13 00:55
B S A C よ り は ま し

350 :名無SEA:02/08/13 01:09

>>340

ほれほれ、もっとガンガレ(w

351 :名無SEA:02/08/13 18:13
PADIメンバーの皆さん、今回の配布物は見ましたか?
micとオーシャンテックの広告ちらしが入ってますね。
PJレポートにも最近、ショップ・サービスの広告が多いです。
当然広告料取ってるんでしょうね。
こんな物を送ってもらうために年会費払ってるんですか?
PADIの担当者が書いて、さもヒロスエにインタビューしたような
くだらん記事もウンザリ。

352 :名無SEA:02/08/14 20:12
だ〜か〜ら〜、
手遅れなんだよ、堤さん。
早く資本を撤収したまへ。
日本、そして世界の平和のために。
もうパデにふかされたスクーバ業界なんて、うんざりだね。
パデがなくても、十分やっていけるんだからさ〜

353 :名無SEA:02/08/14 23:56
いやー。みんなたまってますね・・・。
いやなら、イントラ止めれば?
なんで、年会費払って、メンバーでいるの?
結局、他よりましだからでしょ?
おいらは、来年は更新しないね。

354 :名無SEA:02/08/15 00:17
Undersea Journalも広告満載だし、仕方ないんじゃないの。
ちなみに秋の特集は「Women in Diving」。
日本は女性ダイバーの数が多いという話と、
広末涼子のイメージキャラクター起用の話が、成功例として出てます。

355 :名無SEA:02/08/15 00:21
MFAからEFRへの転換というのは前から出てた話?
どなたかのこの件の事情に詳しい方いますか?

356 :名無SEA:02/08/17 21:04
今、PADIがやってる「ブラブラしない宣言」大笑いだね。
ゲージやオクトを引きずらないように固定するのは大昔からの常識!
それをPADIが大量生産したイントラが、内容の無い講習をやってる
から、ダラダラぶら下げたまま潜るダイバーが増えたんでしょ。
いまさら何言ってんだか。
しかも「ブラブラしないステッカー」も売るんだってさ。


357 :名無SEA:02/08/18 12:27
PADI5★ダイブセンター(ゴールドカード発行)の条件
発行カード総数の30%以上がAD以上のカードである事。
毎年、PADIより教育表彰を受ける事。
教育表彰とは・・・
総発行カード枚数が最低150枚以上、
総発行カードの内、ADが最低50枚、
少なくとも5分野のSPを15枚、
レスキューが5枚、
ダイブマスターまたはアシスタントインストラクターが5枚。
・・・PADI基準より要約。

これが質の高い講習がPADIから認められた証しだそうです。


358 :名無SEA:02/08/18 13:34
昔のPADIは知りませんが,ゴールドやっているスクールで,みっちりプール
実習をやらされました.おかげで?金槌だった自分が,なんとクロールが泳げる
ようになったのです.つまり,昔のPADIは,泳げる欧米人を相手にしていた
ために,以前,日本ではいろいろ,あったんじゃあないかな?と思いました.
違いますか?

359 :名無SEA:02/08/18 14:19
>>358
ね、おかげで泳げるようになったでしょ。
PADIゴールドの店のイントラの質・レベルの高さが
納得できたでしょ。
さあ、早速、AD講習を受けよう!さあ!今すぐ!

360 :名無SEA:02/08/18 16:15
5★ダイブセンタの経営者の方々、お疲れ様です!

ノルマ?達成できないと格下げになるの?

361 :名無SEA:02/08/18 16:40
5★ダイブセンタの資格条件は
は毎年”維持”する事が必要(PADI規準です)。
達成できなきゃ当然格下げ。
だからあんなに必死になってステップアップや
SP取得を薦めるのでしょ。

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363 :名無SEA:02/08/18 17:36
>>361
支店展開しているショップも
各支店それぞれが、1店舗で、この条件を満たす必要あり。
とにかく、カード!カード!カードだよ!


364 : :02/08/18 20:29
それじゃ、カードも売りたくなるよな。
沢山あるショップでお客取り合い状態だろうし
地方ではそれだけの客はいるのかちょっと疑問(-"-;)
最近、5★多いしね。



365 :名無SEA:02/08/18 21:12
PADI=AMWAY

366 :名無SEA:02/08/18 21:45
都心でも地方でも1店舗で年間何人くらい
OW取りに来るんだろう?
それで総数150枚のノルマって簡単なの?きついの?

367 : :02/08/18 21:53
東京、神奈川、埼玉、千葉で32店5★あるみたいだし、
単純計算でも一ヶ月4800枚が動いてる。
普通のショップも合わせたらどれだけになる?
東京でダイバー人口がどれだけあるのか分らないけど、
どうして毎月クリアできるのだろう??

368 :367:02/08/18 21:55
毎月じゃ無かった。。スマソ

369 :名無SEA:02/08/18 22:00
PADIへの上納金もすごい額になるね

370 :名無SEA:02/08/18 22:25
5★の店って結構講習をしているのですね。
数年これを維持したら当然講義も上手になっているのでしょうね。
もっとも客受けするように。
ということは何も教えないのですね。

371 :名無SEA:02/08/19 19:22
手抜き・内容の無い講習=効率の良い講習?
を何百回やってもイントラの技術は向上しない。

372 :名無SEA:02/08/20 04:33
PADIは、座・ホィールが難しすぎるのでダメ。

373 :名無SEA:02/08/20 12:06
見た目ほど難しくないけど...。

374 :名無SEA:02/08/20 21:01
今頃まだダイブテーブルなんか使っているDiverっているのか?
時代遅れもいい加減にしろよな!!

375 :名無SEA:02/08/20 21:32
>>361
いるんだよね。こういうおバカダイバー
講習以来、ダイブテーブル見た事無くて
今ではダイブテーブル調べられない奴。
こういうダイバーが増えたのもPADIの
イントラ大量生産・ダイバー大量生産のせいかね。
折れはダイコン使うけどダイブテーブルも引くし、
ダイブテーブルを海中に持って行くよ。
もちろん、ダイブテーブルの範囲内で絶対潜ってるわけじゃないけど
ダイコンとの時間差とかはチェックしてるよ。
ダイコンなんて神様じゃないよ。故障もすれば電池切れもあるよ。
ダイコンの無減圧範囲内でも他の条件が重なれば減圧症になるよ。
自分の体は大事にしなくちゃね。

376 :名無SEA:02/08/21 23:57
>>372
足し算、引き算しなくていいから
ホイールのほうが楽だと思う
慣れたら楽だよ

377 :名無SEA:02/08/22 00:01
>>375
おめぇはダイブテーブルを海中に持ってってんのか?...アホだな。
そんなもん持ってくんんじゃねぇよ。
ダイブテーブルひいてる暇があったら、自分の経験と勘で適切な深度や時間を判断しろや。
アホかオマエは。


378 :名無SEA:02/08/22 00:21
>>377

>ダイブテーブルひいてる暇があったら、自分の経験と勘で適切な深度や時間を判断しろや。

一見説得力のあるように聞こえるが、こういう「経験と勘」に頼る脳ミソ筋肉ダイバー(たぶんプロだろ)」が一番キケン。

379 :名無SEA:02/08/22 00:27
>>378
こういうやつに限ってダイブテーブルひいてる間にどんどん時間が過ぎていく。
しかも中性浮力もとれてないのでどんどん落ちていく。どうせ本人は気づかないだろうが。
オマエはピィク・パフォオマンス・ボイヤン死を受けなさい。

380 :名無SEA:02/08/22 00:40
>>379

>ダイブテーブルひいてる間にどんどん時間が過ぎていく。
んなわけないでしょ。ひょっとしてオマエは引くのに何分もかかるのか?っつ〜かひけんのか?

>中性浮力もとれてないのでどんどん落ちていく。どうせ本人は気づかないだろうが。
すばらしい想像力だが、ダイビングしらんだろオマエ。

>ピィク・パフォオマンス・ボイヤン死を受けなさい。
うけたよ。

375の“姿勢”を否定するオマエみたいなヤツがプロでないことを祈るよ。

381 :名無SEA:02/08/22 00:45
>>380
オマエのレベルにあわせてカキコしてやったのに全く理解できんようだな。
オマエごときが他人にモノを言うのは百年早い。
悪いことは言わんからルビーナに1年間住み込め。
それでマトモになる。急げ。

382 :名無SEA:02/08/22 05:19
Plan the dive, dive the planって日本では教えてないの?


383 :名無SEA:02/08/22 07:25
年寄りはそんなもの知りませんよ。

384 :名無SEA:02/08/22 15:35
年寄りって....
15年前(多分もっと前から)にはあった標語?なんですが。

385 :名無SEA:02/08/22 15:44
うちのおじいちゃん
ぼけてて いつも ぽこちん PLAN プランしてるけど。

386 :名無SEA:02/08/26 05:08
sage*****sage********sage******sagesage
ダイバーは立ち入り禁止になりますた。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1028614459/l50
このスレは板の意思により諦めるまでこのコピペが
sageで張られます。
書き続ける限り憎しみの対象になります。
*********sage************

387 :名無SEA:02/08/27 23:34
>>382日本語ではなんていうの?

388 :名無SEA:02/08/28 02:41
>>387
372〜381のレスの流れなんですが、要は、
ダイビングの前に計画(深度、時間)を立てて、
その計画通りに潜れってことです。
英語ではゴロがいいんですけどね。
海外で講習受けたので日本語は知りません。

安全対策として、ダイブテーブルを水中に持ち込んだり、
ダイコンを使うことを否定する概念ではありませんので、
念のため。



389 :名無SEA:02/08/28 09:34
>>379
ダイブテーブル引くのに何分もかかるの?1ー>2ー>3
で、あら終わり。2秒じゃん

390 :名無SEA:02/08/28 10:06
引き方すぐ忘れるから、水中で説明書読まなきゃ!

391 :名無SEA:02/08/28 10:41
末広涼子をイメージキャラクタに使ってる時点で終わり

392 :名無SEA:02/08/28 15:58
水中だと計算間違うから、電卓持って逝かなきゃ!

393 :名無SEA:02/08/28 16:00
>392
だめだよぉ、潜る前にテーブル引いてなきゃ・・・・・・

394 :382=388:02/08/29 01:29
>393
その通り。

395 :海神:02/08/31 01:06
広末
嫌いやからどうでもええや
2年連続だもんな
いやになるで
広末もPADIと言われて、気が狂いそうになった

396 :名無SEA:02/08/31 01:07
っていうか、オマエもう狂ってるだろ?

397 :海神:02/08/31 01:54
所属がPだから?

398 :名無SEA:02/08/31 02:02
来年は、バブルの時のように、織田裕二と原田知世
あたりにして欲しい。
もしくは、伊集院 光とかね。
インパクトが足りないね。
今年のNAUIの広告は、かっこよかった。

399 :名無SEA:02/08/31 02:35
くます AC は どうなった?

400 :名無SEA:02/08/31 20:49
NAUIのはいいね。海っぽくて。
彼女、スキンもけっこううまいみたいね。
NHKでドルフィンスイムやってるのみたけど、あれなら彼女に教えてもらおうって言うきにもなるね、ビギナーなら。
PADIのヒロスエって、ミナミスポーツがTUBEをキャラに使ってるようなもんだね。
業界なめてんのか>P

401 :名無SEA:02/09/11 05:19
海神どこいった?

402 :名無SEA:02/09/11 05:24
広末よりエミリの方が良かったよう!
今なら矢田亜希子がいい。

403 :名無SEA:02/09/14 23:41
広末は2年契約のはずだから、そろそろ終わりかな。
次は誰かな、って不景気だからやめかな?

404 :名無SEA:02/09/14 23:56
サッチーなんかどお?

405 :名無SEA:02/09/15 00:13
>>402
>今なら矢田亜希子がいい。

「イー!!!」

406 :名無SEA:02/09/15 03:46
来年は、吉村成子になります。

若返ってガムバルそうです。

407 :名無SEA:02/09/15 04:27
>>405
>>今なら矢田亜希子がいい。
>「イー!!!」

ショッカーの戦闘員 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

408 :名無SEA:02/09/15 13:10
>>407

つまんないよぉ(--#)

矢田亜希子に一票!

409 :名無SEA:02/09/27 20:08
>>405
>>今なら矢田亜希子がいい。
>「イー!!!」

内場勝則キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

410 :名無SEA:02/09/27 20:19
>>409
つまらん
つまらないものには・・・・キィ---ク!あ〜んど 以下略)

411 :名無SEA:02/10/04 14:37
hage

412 ::02/10/04 23:51
age荒らし?









413 :名無SEA:02/10/26 17:27
hage

414 :名無SEA:02/11/12 23:55
来年のPのイメージキャラクターが決まったそうだ。黒木香だと。

415 :名無SEA:02/11/13 01:00
沢田亜矢子?

416 :名無SEA:02/11/13 23:14
>>375
イントラやってて、生徒に「RDPってダイブコンピューター(以下DC)あれば意味ないんでしょ?」
って聞かれ「DC壊れた時にバックアップで必要だよ「って説明してると思うけど、
RDPをDCのバックアップにするぐらいなら、DC2個持って入った方がいいよ。
18m越える潜水してて、DC壊れたからってRDP使って2本目きついでしょ。
イントラやガイドみたいに、いやでもDC壊れても次ぎ潜らなきゃいけない人で、
自分の体を少しでもいたわろうと思ったら、2個持って入りなさい

417 :名無SEA:02/11/28 21:42
PUNKで
ANARCHYで
DESTROYな
INSTRUCTOR

418 :名無SEA:02/11/28 23:42
日本語が難解で自分はダイビング業界の事を常に考えてると言ってる、
的外れなPA〇Iインストラクター

419 :名無SEA:02/11/29 00:11
マア、皆色々言ってるが、PADIは日本の組織だけがレヴェルが
低いのであって、世界的に見たらどこよりもレヴェルは上だろうガ!
但し海外の日本人PADIショップは除く(当然)。
ボッタ栗、低膿なPADI Japanサイテー!
国内ならSSIマンセー!

420 :名無SEA:02/11/29 00:21
団体によってレベルが違うと本気で思ってるSSIの>>419もかなりイタイが(w
団体はソフトウェアの販売店。
それを生かすも殺すもインストラクター個人の資質


421 :名無SEA:02/11/29 00:43
来年のイメージキャラはピーコでいくといいなぁ

ピーコのダイビングファッションチェック!とかできそうじゃん!

422 :名無SEA:02/11/29 17:48
そもそも、ファッションに気を使っているダイバーって存在するのか?

423 :名無SEA:02/12/02 17:01
グアムで取ったOWのCカードが到着したのだが、、、
日付の月と日が入れ替わってる(+_+)
申請書のコピーを見たけど、インストラクターは正しく書いてるんだよ。
PADIのバカやろー

424 :名無SEA:02/12/02 17:04
 イメージキャラクターは
和田アキコさんご使用になればよいと思います

425 :名無SEA:02/12/02 17:09
>>423
2002年12月2日なら

02/12/2002って事??
ん?ネタか??

426 :423:02/12/02 22:49
>>425
いやいや、ネタじゃないです。
申請書には「Day/Mon/Year」に「10/11/02」と書いてあるのに、
カードには「11 OCT 2002」と印刷されているのよ。

427 :A:02/12/02 23:36
PADIじゃなくて、いっそのことAAA JAPANとか
に社名を変更しちゃえば



428 :名無SEA:02/12/02 23:36
アイフルで、貧乏台場にさせされてたのを
カネカケタ台場にヘンシーンさせるのもイイゾ

429 :名無SEA:02/12/03 11:00
>>426
単純なミスだ!
あまり気にするな。1ヶ月位の差なんぞ、10年も経てばゼロに等しい

430 :名無SEA:02/12/03 12:15
もう1日遅ければよかったねw

431 :423:02/12/03 16:38
そうですね。
電話する技量も無いので放っておきます。

Bring a Friendっていうキャンペーンをやってるね。
3人紹介すると$100だとさ。
すんげー団体だな。

432 :ジョン クローニン:02/12/12 13:52
PADIのここがダメ?そりゃヤクザの胴元だからだよ。
やってる事は全く同じだし、事故で死人が出ても知った事じゃないなんてヤクザそのまんまじゃないの。

イントラを目指していた時とイントラ活動してた時は、例の中田の本やHP見て、このヤローブッ殺してやろうか
なんて思ってたけど、今は中田の言ってる事がホントよくわかるし、実態を掴んでると思うよ。
今は応援したいくらいだね。

PADIの考え方に批判は山ほどあるけど、イントラになってずっと疑問に思ってた事のひとつは、年会費を払う事だね。
その職業を続ける為になんで金払うの? PADIのイントラと名乗る為に金を払うの?
「私はホテルマンです。だから日本ホテル協会に年会費を収めないと仕事ができないんです。」
そんな話聞いた事ないし、他に年会費のいる職業ってあるのか。ダイビング業界だけじゃねえの?年貢を納めるのは。
みんな知ってるだろうけど、海外登録の方が年会費はずっと安いぜ。

メリットは年に4回つまんねえ本をくれるってか? イントラマニュアルの差し替えをくれるってか?
本なんかいらねえよ。あんなもん殆ど見ないし、ダイブセンターにくばりゃいいだろ。読みたいイントラはどこに
行っても読むし、あんな情報はネットで配信すりゃいいんだよ。前にCD-ROMで配る計画もあるとか言ってたけど
それでもいらねえな。
マニュアルの差し替えも、基準をコロコロ変えるからいけないんじゃねえか。なんでそんな変える必要があるのか
この事もずっと思ってたけどよ。 基準が変わりました、新しいコースが出来ます、ですのでアップデートを受けないと
来年度からはコースが開催できなくなります。アップデートの費用は・・・ 

なめてんのか?

433 :ジョン クローニン:02/12/12 13:54
この業界の指導団体に勤務するくらいなら、PADI幹部と社員は今のダイブセンターの実態を一軒ずつ視察してこいよ。
世間知らずで20代前半の言葉使いも知らないような茶髪の若造が、大きな顔をしてイントラだ、店長だ、オーナーだと
名乗れる事からしてまず普通の社会じゃありえない世界だし、この業界の未熟な面のひとつじゃねえのか。

そして世界中の海で潜ってみろよ。
沖縄の慶良間、宮古、石垣でダイブしてこい。北海道で流氷ダイブしてこい。伊豆で、オーストラリアで、ハワイで、
そしてパラオで流されてこい。その位潜ったらダイビングの指導団体の支部で勤務出来るんじゃねえの。

ウンコイントラ製造してたのはずっと前からだったけど、それを教えるCDの質が落ちてるし、最近CDになった人間もロク
なもんじゃねえな。
知ってる奴も多いだろうけど、名古屋にデブの坊主がいるだろ。あれがCDTCに行くって聞いた時はひっくり返ったもんな。
講習受けた生徒の評判はものすごく悪いのに、ゼニだしゃあんなデブでもCD かよ!まあ、アイツは何度もQAくらってるし、
アイツがIDC 開催するっていっても誰も受けないからいいんだけど。 宮古でIDC 手伝ったりしてるみたいだけど、テメーは
水族館でトドのショーにでも出てりゃいいんだよ。 見分けつかないぜ。

ところで佐々木のババアはまだPADI JAPANにいるのか? てめえ質問や問い合わせに答えられないなら辞めちまえ!
あいつはホントにイントラ仲間からも評判悪かったな。問い合わせしても無視するからな。まあ大して現場経験もない
くせにPADIJAPAN に入って今はエグザミナーになったらしいから無理もねえか。

みんなも早くこの業界から足を洗おうぜ。

434 :名無SEA:02/12/12 15:02
ダイビングCカード認定団体のビジネスモデルは、
宗教団体のそれと同じです。

みなさん、OWで自己責任、自分と信頼の置ける経験者の下
コツコツ勉強、まじめにトレーニングしましょう。

信頼の置ける経験者=インストラクター

と思える場合のみ、幾らだったら払うと言う適正価格を言える人間になりましょう。

435 :名無SEA:02/12/12 15:19
ジョン クローニン は仕事で嫌なことあったんでしょうか?
あんたこと赤川一平になれYO

436 :名無SEA:02/12/12 20:27
口悪いけど、ジョンクローニン氏の言っていることには一理あるよ。
CDもイントラも質が落ちていると思う。
今のPADIの体質に怒らない奴も問題だな。
10年以上イントラやってきたが、いよいよやめようと思う。
ダイビング自体はいいレジャーだし、情熱を持ってやってきたが、
指導団体のいい加減さ、無責任さにはあきれた。
イントラになる奴には信念を持ってやってほしい。


437 :名無SEA:02/12/15 13:21
IDCでリスクマネージメントならったろ!
今のPADIJAPANも自分の利益を守るリスクマネージメントを実践してるだけ
フランチャイズ点が本部に噛み付いても同じだろ!
昔、コンビニ店主でそういうヤシいたけど
結局、店主は契約解除だけど本部は潰れずにいる。
負け犬は吠えるだけ吠えろ!それしか脳がないんだしなぁ

438 :名無SEA:02/12/15 13:32
PADIのイントラでPADIを批判する人が多い。
イントラが自分の所属している団体の悪口を言うのは
PADIだけじゃないか?

439 :名無SEA:02/12/15 13:44
>438
それは間違い。
みんなPADIに比べればマシだと言い聞かせてる。

結局PADIに癒されてるだけ。


440 :t&i:02/12/15 13:47
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441 :名無SEA:02/12/15 13:48
PADIでMFAイントラ資格をお持ちの皆さん。
来年6月でMFAが廃止されてEFRにかわりますよね。
高い金払ってMFAイントラになったのに
EFRイントラに変更するのに、また金取るんですよ!
¥26,250ですよ!
全国にMFAイントラって何人いるんでしょ?
腹立ててるのは私だけ?

442 :名無SEA:02/12/15 14:12
>>441
時代の流れについていけないヤシはぺリリューの激流にでも流されてくれ

今のサラリーマンでも資格や技術の進歩のないヤシはリストラだよ
甘えるなよ!糞は氏ね!

443 :名無SEA:02/12/15 14:19
>>441
イントラになる時に自分でPADIを選んだんだろ。
今まで「私は『PADI』のインストラクターです」って
自慢気に言ってきたんだろ?他の団体のイントラやダイバーを
さんざん馬鹿にしてきたんだろ?
俺もPADIのイントラだった時には、そうしてきたからな。
今さら文句言うなって。自業自得、PADIなんかに乗せられた
あんたがバカなの。

444 :名無SEA:02/12/15 14:25
>>442
必要で意味ある資格なら良いけどね。
PADIの資格のアップデートは意味なし、内容無し。
MFAからEFRなんて意味なし、PADIの都合のみ。
SPイントラとか、マスタースクーバダイバートレーナーとか
最も意味なし!金取られるだけ。

445 :名無SEA:02/12/15 16:35
名古屋のCDC・賀ルー打のCD、縦松と酢賀藁は最低だ。

446 :名無SEA:02/12/18 16:03
ハワイのアホイントラ製造工場で有名なCDCはIDCの時、PADIを
P=パッとA=遊んでD=ドンとI=行こう なんてぬかしやがった!

パーでアホなドンくさいインストラクターの略だろ。
これ以上オモロイのが思い浮かばん!

447 :ジョン クローニン:02/12/26 14:59
この前は口が悪すぎたからな。今回はちったぁ真面目にこの業界の事を考えるか。

でもさ、この業界やPADIの事をこれ以上ああだこうだ考えてもしょうがないのかもな。
ダイビング自体がレジャーとしてまだ確立されていなくて、未熟な所も多いわけだし、そんな世界に
普通の社会と同じ物は求められないということなんだろう。

だって、PADIが設立されてまだ40年たっていないわけじゃない。毛唐のアメリカ人2人がマーケティング
方法や継続教育を理念に掲げて民間団体として始めただけで、言ってみりゃ大手スーパーと同じなんだよ。

ダイビング理論は昔からあったものだし、研究者やアメリカ海軍が築き上げてきたものにその指導団体独自
(独自といってもどこも似たり寄ったりだけど)の考え方をくっつけて商品として売り出しただけの話
なんだから。スーパーやコンビニのフランチャイズ方式と全く一緒だね。
ヤクザ、ねずみ講、アムウェイと違うのは扱う商品がダイビングだってこと。

「この世界に入りたいならショバ代払え。組のカンバン持ちてぇなら上納金高けぇぞ。カンバン来年も
持っていたいんならピストル10丁とヤク本部に納めな。組員認めてえだ?そんなら年に3回マフィアの
会合がカリフォルニアとコタキナバルであるから200万払え。なに心配いらねえよ。テメエみたいな
族上がりのチンピラでもゼニつみゃすぐ幹部よ!」

ダメだ、例えがどうしてもそっちに行っちゃう。でも例えるならピッタリの世界だと思うけどな。

指導団体との関わりはCカード取得した時に始まるけど、アマチュアの時にこの業界の事とか団体の考え方
なんか知らないし、あまり関係ないよね。
それをPADIのようにダイバーすべてに継続教育を薦める考え方は間違っているし、イントラ活動の中で基準
でも沢山疑問に感じてた部分があったし、現役イントラもそう感じているはずだ。

指導団体に所属するって一体何なんだろう? 指導団体がオレ達に何してくれたのか、いまだにわかんねえな。



448 :ジョン クローニン:02/12/26 15:01
PADIに限らず、指導団体に言いたい事のひとつは、ただダイバーやイントラの数を増やすなって事だね。

金と時間さえあれば誰でも人に教える立場になれる今の基準は絶対間違っているし、人に何かを教える、
伝える職業というのは選ばれた人間がなるべきだ、と、オレはそう思うけどね。

ある団体の会長は「うちの団体ではイントラ資格を与える時には、潜水理論や海の知識などはさして重要ではない。
そんなものは何度も潜っていれば自然と身に付く。最も大事なのはその指導員の人間性であり、人となりをみる」
そう言っていたのを思い出すね。

オレはもう足を洗ったからいいけど、ずっとやり続けると決めている奴って5年後、10年後のビジョンなんて
思い描いているんだろうか。ちゃんとそれがあって、実現できたら素晴らしい事だろうね。
でも、オレには出来ない。
失った物が多すぎた。それは収入的なものだったかもしれないし、答えを出すまでの長い時間だったかもしれない。

みんなイントラになって何を得たかい? 客の喜び、笑顔か? ダイビングを通じての友人や仲間か? 男の
イントラなら女関係か?
確かに人とのつながりは大切だし、かけがえのないものだろう。でも、イントラを目指したきっかけでよく聞く
「海の素晴らしさを沢山の人に伝える」それはイントラでなくても方法はいくらでもある。
ダイビングは、海に接するコンタクトのひとつにすぎないんだ。

スキューバダイビングは趣味としては最高だけど、職業として選ぶ物じゃない。

今活動してるイントラもジジイになって、毛唐のフリーダイバーみたいに「淋しい」といって自殺しないように
しないとな。 海は老後まで一緒になって遊んでくれるだろうか・・・



449 :名無SEA:02/12/26 16:26
>>448
長文の割には内容ないな〜
ねずみ講やマルチで人選んでたら商売にならないだろ!
すべてがアムウェイ方式なんだから文句いうな!

アムウェイでも文句いうヤシは売れないヤシだしね(w


450 :PADI洗脳者へ:02/12/26 16:56
>449
おまえはすでにPADIに洗脳されている。どっぷり漬かっちまってぬけられねえな。
まあ、ジジイになって寂しくなって独り寂しくのたれじねや!ボケ!

451 :名無SEA:02/12/26 17:27
>ジョン クローニン
この人の言ってる事は的を得てるし、正しいと思うね。大手スーパーっていう例え
やヤクザみたいな例えもそのとーりだし、イントラ仲間も皆疑問に感じている。

>449 この人はあまり人の言葉に対して理解力のない洗脳者だからいいんじゃない?
そのうち無駄ゼニ使ってCD目指すよ。せいぜいがんばりな。

452 :名無SEA:02/12/26 19:14
佐々木さんに無視されている人多いんだな。。。
感じ悪いよね。。。。

453 :コブリン ◆KrqkD5cXlQ :02/12/27 01:03
EFR いいよ。
生徒は全て事前学習できるよ。
感動したのは、ビデオが生徒もイントラも同一で
なんと小売値 3200円

またPICも安いよ 
まさに、必要なところだけを、講習だね。

DMも教えられるしね、、、、




EFRイントラに変更するのに、また金取るんですよ!
¥26,250ですよ!
全国にMFAイントラって何人いるんでしょ?
腹立ててるのは私だけ?


454 :名無SEA:02/12/27 09:44
おれは、いままでの教材が無駄になるほうが
痛い。。。

だって教材に10万以上かけてるんだもん。

ビデオ5万ぐらいでさー
売れ残りの教材もたくさんあるしさー
買いすぎたー

コブリンMFAビデオ使わないで講習してんの?

もーやめてー


455 :名無SEA:02/12/27 12:15
>>454
禿同

PADIに教材の在庫買取を要求したいってできたっけ???


456 :名無SEA:03/01/05 14:02
教材オーダーマニュアルによると
「購入後2週間以内で未開封・未使用の物に限る」とな。

457 :コブリン ◆KrqkD5cXlQ :03/01/05 18:45
前は、既存のショップで場所含めてレンタルしてたよ。
もう レンタル不要だよ
マネキンは前から持っているし、ビデオもかったよ。

PADIも改革が進んでいるよね!!!








コブリンMFAビデオ使わないで講習してんの?

もーやめてー


458 :名無SEA:03/01/05 19:44
MFAのビデオは、借りていたのか。
EFRのビデオは、安くなったよね。

459 :コブリン ◆KrqkD5cXlQ :03/01/06 23:20

そうだよ
だから、ハッピーだよ

460 :名無SEA:03/01/07 00:10
MFAビデオのレンタル代は、いくらだったの?

461 :名無SEA:03/01/07 00:29
そうそうあのMFAのビデオダビング防止ついてたよね!
ムキ-ってなった
でもダビングして使ってたよ。
今だから言える話しだな

462 :名無SEA:03/01/07 11:09
>449
内容がないのはテメエの脳みそだろ。
437 442 449 は同一人物だな。テメエいつも出入りしてるが何者だ?
PADI社員なわけねえよな。よほどPADIに侵されてるバカか、減圧症にでも
なったか? 人のカキコにツッコむヒマがあるなら早くチャンバー入れや。

463 :山崎渉:03/01/07 21:02
(^^)

464 :名無SEA:03/01/08 06:10
ただいま再圧中ですが、なにか?

465 :コブリン ◆KrqkD5cXlQ :03/01/09 00:14
PADIがそこそこ良いで
よろしか???

466 :名無SEA:03/01/10 15:33
この間グアムでCカード取ってきたんだけど、講習が終わってさてCカード請求
の件で担当イントラが必死で言い訳してるんだよ。

最近、カード発行が大量にありかなり遅延している 大体3ヶ月程度かかってるって
・・・それにそのショップでは2週間に1度まとめて郵送するので100日程度待ってくれ
との事でした・・・どうも怪しいと思い申請書をその場で奪い自分で郵送しました。
案の定、35日で見事CカードGetとなりました

で、思ったんですが このショップ客から預かった申請費用を2ヶ月程度流用してんじゃ
ないかと?
ここらへんの詳しい方おられます? もしそうだとすればかなり自転車なショップだな




467 :名無SEA:03/01/10 16:00
↑何処の店なの?

468 :名無SEA:03/01/10 16:10
グアムの ○ー○る
もちろん PADI店だよ


469 :名無SEA:03/01/10 21:13
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


470 :コブリン ◆KrqkD5cXlQ :03/01/13 20:36
PADIは海外ではオンライン発行のはずです。
PADIは、日本でも、海外でも、個別事情は除き、
マリーンスポーツ業界に貢献しているはずです。

これで、よろしか??



で、思ったんですが このショップ客から預かった申請費用を2ヶ月程度流用してんじゃ
ないかと?
ここらへんの詳しい方おられます? もしそうだとすればかなり自転車なショップだな


471 :名無SEA:03/01/13 20:57
466です
>海外ではオンライン発行のはずです
ではチョット弱いような〜

こっちは直接PADIに申請書を郵送したので(カリフォルニアへ)
ソノ書類には自分の写真と当該ショップが知りえないPADIへのオーダー
が記載され、そのオーダーはきちんと履行されました。
どう考えてもオンラインじゃないんです
それとも何か他においらが見落としている事実があるのでしょうか?
どうかお教えください



472 :コブリン ◆KrqkD5cXlQ :03/01/13 22:21
今回はいいかげんカキコでしたすみません。
PADI 会誌 英語と日本語両方読んでいましたが。
PADI日本から送付されるもの (こぶりんはコースディレクターと同じ、
英文、邦文 二重会員です)
英文の分は一部想像で誤りがあるかもしれません。英文では全ての情報が紙で送付されないため。
すみません。


473 :名無SEA:03/01/13 23:15
IDC受講中なんだけど・・・。確かにマニュアルどうりにやればイントラ貰えるね。
次のコース受けましょうって誘って、このスキルはこんなに大切!!って言ってれば
いいんだもん。

474 :名無SEA:03/01/14 05:26
>>466
単純に考えたら466の文には少し無理がないかな?
466はジャパンメンバーだとおもわれそれか穴もない?穴もらい?穴村井?
466は引退メンバーだな

漏れOWDの客で申請の時にそんなヤシにあったことねーもん
500人ぐらいみてるけど、
申請したけど、まだですか?って苦情はよくあるけど
申請の時にそんな詳しく突っ込んでくるヤシはいない
だって客はなにも知らないダイビングの感動で頭いっぱいになってるのに
そんな冷静さはおかしい・・・・

>>473
ヲマエのネタか?
落ちろよってかヲマエも引退メンバーだろ

475 :名無SEA:03/01/14 05:28
あっ!それとOWDのグアムのお客はCカードとは言わない

あいかわらずライセンスというよ!ゴルァ!ばれたな!


476 :名無SEA:03/01/14 06:04
MXなどで集めた動画をみんなでココにUPしよう!
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

477 :名無SEA:03/01/14 08:45
P rofessional
A ssociation
D iving
I nstructor
直訳だと職業ダイバー協会っしょ
イントラから巻き上げることばかりせず
イントラが食べていけるように動いて下れ
と詰め寄りたい
小1時間詰め寄りたい

478 :bloom:03/01/14 08:56


http://www.agemasukudasai.com/bloom/

479 :名無SEA:03/01/14 11:07
PADI JAPANの仮Cカードの有効期限は60日
PADI(USA)の仮Cカードの有効期限は90日

ここに外国在住ショップとしてのうまみがあるんだろうね
特に、ぐあむのショップなんかテロ・でかい台風2発で
経営は大変で四苦八苦だろうから藁にもすがる気持ちで
つい客から預かった申請費用にまで手を出すんだろうね



480 :山崎渉:03/01/22 07:54
(^^;

481 :名無SEA:03/01/31 18:21
社長、重役クラスがダイビング経験なし。はやバイでしょう。

482 :bloom:03/01/31 18:22
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

483 :名無SEA:03/02/07 01:41
メンバーフォーラム出る人、いる?

484 :名無SEA:03/02/08 22:45
なんだカンダ言っても、ダイビングショップをやっていて
「PADI」と看板出しているのといないのでは集客力が違うんでしょ?

485 :名無SEA:03/02/09 02:23
7トピックは多すぎ。結局、1時間オーバーでおわったね。

486 :名無SEA:03/02/11 00:36
EFR?
電気的徐細動?
医療法違反でしょう。


487 :KOBURIN ◆KrqkD5cXlQ :03/02/12 22:52
そんなことないよ。
電気的徐細動? なしで イントラまでなれるよ。
つまり コブリンの新MFRカードでは、
3つのカードがひとつになっていて、「電気的徐細動」なしでも発行できるよ
やったとしても「患者からはなれてください、電気ショックが終了しました」と
見るだけだよ。この機械が高くて、電気的徐細動講習が出来るところは大手
だけと思うよ。
それよりメリット語ろう、全て自習OK テスト相変わらず省略可能、
認定カードもアメリカ並? 

488 :名無SEA:03/02/13 15:55
そういう意味じゃなくて、、、、、、
日本では電気的徐細動はまだ救命救急士でも使わせては
もらえないはずなんだけど

489 :名無SEA:03/02/13 16:12
現在の日本の医師法では医師のみ(救急救命士は医師の指示が必要)がAEDの除細動ボタンを押すことができる。
Pジャパンの講習は、やはり間違ってるのかな。

490 :名無SEA:03/02/13 16:29
知り合いの救急科の女医さんは、私はMFAなんか受ける必要ないんじゃ?
と、PADI本部に問い合わせたら、
「現地での救急手当は、医療現場とは違います」
なんていわれたそうな。
PADIは医師免許よりMFAの方が価値があるらしいと笑ってますた


491 :名無SEA:03/02/13 19:19
社長、専務、ダイビング経験ゼロ、はははははー

492 :名無SEA:03/02/13 19:43
はは・・・
国際線スチュアーデスはなぁ〜電気的徐細動が緊急時出来るのじゃ
何故か解るやついるかぁ〜

493 :名無SEA:03/02/13 20:21
日本国外だからでしょう。

違うかな?

494 :名無SEA:03/02/13 21:10
↑100点満点中の30点はあげよう。

495 :名無SEA:03/02/13 21:53
めったやたらと徐細動したらいかんよ。血栓飛ぶし

496 :KOBURIN ◆KrqkD5cXlQ :03/02/13 21:58
ダイビングのイントラカードを維持するのに
電気的徐細動は不要です。少なくとも日本では
日本のローカルルールに合わせた講習が可能です。


497 :名無SEA:03/02/13 22:11
30点か。

日本国外であり、トレーニングを受けていて
緊急で医者がいないときは、OKだと
お墨付きをもらったから。

違うかな?

498 :名無SEA:03/02/13 22:13
>>496
そんな事、お前に言われなくてもわかってんだよ!ROMっとけやボケ!

499 :名無SEA:03/02/13 22:16
いっそのこと、宮ちゃんを
電気椅子で感電させてやりてーよ。

クソ非常識な社員を教育してないんだもん。



500 :名無SEA:03/02/13 22:18
500

501 :KOBURIN ◆KrqkD5cXlQ :03/02/13 22:19
ごめん ごめん
よくわからないんやけど、
ダイビングにオプションのプログラムがPAD○にあって
どこがだめなの?

オプションならなにがあっても良いじゃない?

502 :名無SEA:03/03/05 02:29
インストラでお勧め講師キボン〜

503 :山崎渉:03/03/13 15:12
(^^)

504 :名無SEA:03/03/25 01:30
age

505 :名無SEA:03/03/26 14:19
DMとINSTは毎年PADIに上納金払ってるんだよね?


506 :s:03/03/26 14:23
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

507 :名無SEA:03/03/26 20:52
>>505
AIもです。

508 :名無SEA:03/03/26 22:51
PADIの幹部って
カード会社のクレディセゾンからの天下りが多いって本当?

509 :名無SEA:03/03/27 10:00
SPコースの料金高い割には、内容が濃くないと思うのはオレだけか?
担当INSTにもよると思うけど。


510 :名無SEA:03/03/27 22:30
AEDって脂肪燃焼のアブソニックみたいだな。




511 :名無SEA:03/03/27 23:12
>>508
同じセゾングループだからしょうがないっしょ。

512 :山崎渉:03/04/17 11:12
(^^)

513 :山崎渉:03/04/20 05:44
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

514 :名無SEA:03/04/22 16:21
4/15にこんなメールがきました。
(重要)広末涼子さんの販促物の至急撤去及び廃棄通知
PADIメンバー各位
拝啓 陽春の候、ますます御健勝のこととお慶び申し上げます。
 平素は、格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
 さて、先般、当社に対し、タレント広末涼子さんが所属する事務所より、「P
ADIジャパン登録店等で未だに広末涼子の販促物を装飾・掲示している」とい
うご指摘がありました。既にご承知のとおり、PADIの広告に広末涼子さんに
出演していただく旨の広告契約は2002年12月31日に終了しており、現在
PADI(及び各ショップ等)の広告に広末涼子さんの氏名・肖像等を用いるこ
とは一切できません。
 つきましては、広末涼子さんのポスター、ダイビング・パラダイス、ミニ・パ
ラダイスの販促物を装飾・掲示している場合は、これらを全て直ちに撤去すると
ともに、これらを廃棄して下さい。また、ホームページ等で広末涼子さんの氏名
・肖像等を用いている場合も、直ちに当該ページを削除するようにして下さい。
なお、販促物は全て廃棄するようにし、くれぐれも転売等をしないようにして下
さい(契約上廃棄義務が定められております。)。
 上記対処をせずに放置しておいた場合、広末涼子さんあるいは広告契約相手方
である鞄本経済廣告社より損害賠償請求等がなされる可能性があり、その際
は、当社のみならず貴殿に対しても損害賠償義務等が発生することになりますの
で、くれぐれも放置することのないようにして下さい。
 つきましては、再度上記対処につき、周知徹底のほど宜しくお願い致します。
敬具

株式会社パディジャパン
代表取締役社長 中野 龍男


515 :名無SEA:03/04/22 16:49
中野さん、、そりゃ無理だわ、
PADI店はウィンドーは勿論、トイレの中まで涼子がベッタリですわ、、、

516 :名無SEA:03/04/22 17:37
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
10万円の買い物をすれば8〜9万円の現金がお手元に!!

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/


517 :海神 ◆984Jyj157Q :03/05/14 13:45
日本もDSATはじめたな

518 :山崎渉:03/05/22 01:37
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

519 :山崎渉:03/05/28 16:36
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

520 :名無SEA:03/06/15 10:16
夏だ祭りだ!騒ごうぜ!

521 :t-akiyama:03/06/18 16:02
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

522 :名無SEA:03/06/18 22:52
あげ

523 :名無SEA:03/07/05 17:14
すべて

524 :山崎 渉:03/07/15 11:56

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

525 :名無SEA:03/07/26 17:50
age

526 :名無SEA:03/07/26 19:40
広末?中野?なんか文句あんのか?
http://www.jic.info/shop/index.html


527 :MUDDY:03/07/27 18:56
ネームバリューがあることや、
基準以下イントラを追放できる制度が
人気の秘密では???

528 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:25
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

529 :名無SEA:03/08/02 21:24
肖像権について
損保協会のポスターは深キョンの時は特に期限はなかったのに、タレントとして
格下のくせに、吉岡美穂のときは掲示期限が徹底された。
弱小事務所だとうるさいのか?
広末の事務所の後輩の後藤なんとかってまだいるの? 


530 :moody:03/08/02 21:38
経験の少ないイントラ、
先輩イントラの築いた資料をもとに
講習するのが強みだと思います。

531 :名無SEA:03/08/03 15:24
おい中村お前JPだろうが。連絡着かないからお前のスレに入れとくな。主任カンカンだぞ明日出てこいよ。


532 :こぶりん:03/08/03 21:47
はい、あした出て行きます。
マンボウの前で良いですか??

533 :山崎 渉:03/08/15 21:51
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

534 :名無SEA:03/08/19 06:58
日本の文化・実情にあわないことが結構ある。

結局亜米利加の教程をそのまま直訳しているだけだからそうなるんだけれど。

535 :”ヘ( ̄- ̄ ):03/08/19 07:13
  _、_
( , ノ` )    いいと思うが・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|
http://homepage3.nifty.com/manko/

536 :名無SEA:03/08/19 22:29
EFRって医師だろうが看護士だろうが受講しないとレスキューに行けないんですよね。
ま、OW以上は楽しむだけなら必要ないけどね。

537 :間違えかもしれませんが:03/08/19 22:34
EFRアップデイトの時、
CDが不用と言っていたと記憶しています。
イントラマニュアルでは見つかりません。
けど、そんなに懸命に探していませんが、、

538 :ネジリンボウ ◆PADI1apbXM :03/08/19 23:25
Training Bulletin First Quarter 2003
「PADIレスキュー・ダイバー認定条件のCPRコース修了の例外について」
をご覧下さいませ。

539 :名無SEA:03/08/20 09:25
まだNAUIを吸収してないところが駄目

540 :名無SEA:03/08/20 20:14
んだんだ

541 :名無SEA:03/09/08 16:57
海外でアドバンスを取ったものなんですが
cカードってなんですか?向こうでは全く聞かなかったんですが

542 :名無SEA:03/09/08 17:06
ほらよ
ちっとは自分で検索汁

http://c-card.org/

543 :名無SEA:03/09/14 06:43
どこへ一行ったの、ほとんどのリゾートは、ランクをチェックしてますよ。


544 :英会話教師:03/09/14 08:32
Certification とか SCUBA Rank
聞き取り出来なかっただけだよ。。
>>cカードってなんですか?向こうでは全く聞かなかったんですが

545 :名無SEA:03/09/17 02:44
最近元気ないね。PADI

546 :名無SEA:03/09/17 05:13
それでも他の団体に比べれば・・・・

547 :名無SEA:03/10/03 05:49
っていうか、ダイビング業界そのものが伸びていない。むしろ凋落傾向。

548 :名無SEA:03/10/19 20:34
PADIの幹部達よ、2ちゃんねるを熟読せよ。
PADIメンバーの本音、内部告発者の声に
耳を傾けよ。

549 :名無SEA:03/10/21 17:35
あるビーチでの事だが・・・
PADIのAWAREマークのついたゴミ袋に、ゴミがいっぱい
詰め込まれた物が、ビーチの隅に捨てられていた。だれがこんな事をしたんだ?

550 :名無SEA:03/10/21 18:16
もしかして、早川?

551 :名無SEA:03/10/21 21:03
5☆ショップのノルマとして年1回のビーチクリーン(客にゴミ拾いをやらせる)
実施があるとか。PADIのAWAREマーク入りの専用ゴミ袋を購入し
使用する事が義務だとか。ゴミを入れた袋の写真添付で報告書を提出するとか。
写真を撮った後のことは・・・・

552 :豊田恥ボッタPADI800976-MD:03/10/21 21:05
PADIだけど何か?

テクニカルダイビングセンタージャパン
〒105-0004東京都港区新橋3-21-7-5F
TEL:03-5776-7773
http://www.diveman.com/

553 :名無SEA:03/10/21 21:22
トヨちゃんは、MIになったんじゃねーの?

554 :名無SEA:03/10/22 15:18
7月7日、私の親友Кちゃんが、自殺しました。
Кちゃんは、妊娠していて5ヵ月目に入り堕ろすこともできませんでした。
お腹の赤ちゃんは、1月の下旬に強姦された時の子供です。
その日、私達は佐賀県の嘉瀬にある遊道楽にいた時に6人の男にナンパされ、
少し酔っていた私達は誘われるままにカラオケについて行ってしまいました。
途中、男達が持って来たジュースを飲みその後の記憶がとびとびになり、
気が付くとКちゃんの姿はなく私は3人の男に犯されていました。
抵抗しようとしても薬が効いていて体が思うように動きませんでした。
数時間後、Кちゃんが戻って来て男達は、私達を置き去りにして帰ってしまいました。
その後、私達はどうやって帰ったかも分からずこの日の事は、思い出さないようにしてきました。
でも、7月7日の朝、「さよなら」と言う電話を最後にКちゃんは、二度と帰らない人になりました。
このメールを14人以上の人に伝えて下さい。
あいつらの悪事を、多くの人に知ってもらう為に。
私にも、あの男達の子供が出来ていて堕ろせません。
今からКちゃんの所にいきます。
もし、このメールを無視したら3日以内に、私とКちゃんがあなたの所に行きます。




555 :名無SEA:03/10/22 15:34
>>553
自分のホームページによるとまだPADIマスターインストラクターにもなってないそうだ。
PADIは豊田のログ偽証を見抜いてるからな

556 :名無SEA:03/10/22 22:54
>554

もうちょと文面考えたら。面白くない。
Kちゃんと私が来てもいいけど、レイプした馬鹿ヤンキーのところに
行くのが先だろう。どこまで馬鹿なんだ。風俗嬢がパソコン覚えると
この程度か?


557 :名無SEA:03/10/22 23:27
551,552,555
を書いたバカは、北澤晃男=海神です。

558 :名無SEA:03/10/25 00:57
カード買い付ける豊田にコースディレクターを出してないPADIは偉い

 テクニカルダイビングセンタージャパン
 シールズダイビングスクール
〒105-0004東京都港区新橋3-21-7-5F
TEL:03-5776-7773
http://www.diveman.com/

559 :名無SEA:03/10/25 23:30
558を書いたバカは、北澤晃男=海神です。

560 :名無SEA:03/11/01 22:20
来年はかわいい あやや をキャラクターにしてちょ
PADI様 

561 :名無SEA:03/11/02 04:46
テック系はほぼ全滅。

562 :名無SEA:03/11/28 18:01
ルーナシー
アクアズー

って新宿のショップまだあんの?

563 :龍女神:03/11/30 08:21
ダメなとこないね

564 :名無SEA:03/11/30 13:01
>>562
ルーナシー → つぶれた。

565 :名無SEA:03/12/01 16:48
>562
アクアズーもなくなったみたい。

566 :名無SEA:03/12/07 17:41
PADIの店・イントラが事故起こしたら、保険手続の為に必ずPADIへは
報告が上がっているはずだろ。メンバーには事故情報を公開しろよ。
隠蔽するなよ。年会費払ってるんだから。
そんなことじゃ、もっと事故が増えるぞ。今年は事故が多いんだろ。

567 :名無SEA:03/12/07 17:50
そういや今年オレが講習受けたショップが事故起こしたんだが、その後
PADIからそのショップの安全対策とかについてアンケートがきてた


568 :名無SEA:04/01/12 07:27
沼津のアクアルートなんとかという店も
PADIのホームページから
消えていますが、なくなったんですか?

569 :名無SEA:04/01/12 17:24
教えてください。

・10分間水面ステイ
→浮いてるだけでもいいの?

・器材なし200mスイムまたはマスク、スノーケル、フィンを使って300mスイム
→どっちが楽なの?(200M連続なんて10年程泳いでません!いきなりやったら、足がつるぞ!)
→どっちを選択する人が多いの?

570 :名無SEA:04/01/29 18:46
いまだに免責同意書書かせるくらいだから
よっぽど自分に自信がないだね。最悪

571 :名無SEA:04/01/29 23:42
全部駄目

572 :名無SEA:04/03/03 18:20
???

573 :名無しSEA:04/03/03 18:28
PADIがダメなところは、西武に喰われそうなところが一番ダメ。

知ってるか?今のPADIの社員の半分は西武からの出向である。

まあ、今朝の新聞読んだら、西武鉄道の経営陣が総会屋とつるんで
タイーホされたとあるから、西武もちっとは、反省しれ。

574 :名無しSEA:04/03/03 18:30
スマソ。PADIじゃなくて、PADIJAPANだった。

575 :名無SEA:04/03/03 20:57
PADI JAPANは西武セゾン系
西武鉄道とはグループが違う

マレスジャパンもセゾン系だったり


576 :名無SEA:04/03/03 20:59
西武セゾンなんかまだあるのかよ??いつの時代の人

577 :名無しSEA:04/03/03 20:59
提が親玉に変わりゃせんだろが・・・・・・・・

578 :名無SEA:04/03/05 07:10
堤の弟が鉄道で兄が流通グループ(セゾン)
兄は妾の子なので異母兄弟だから仲が悪いのは
誰でも知っている事と思うが何か?

579 :名無しSEA:04/03/05 12:44
広末涼子のポスターを使い続けて、広末の事務所から、相当強く言われたところが
ダメ

580 :名無SEA:04/03/07 02:11
ミニ覚えのないQAが来た
問い合わせたら間違いだったことが判明した
客が書き間違えたといわれたが???
QA発送する前にちゃんとチェックしようよ!
いったいPCで何の管理してんだ?1分あれば確認できるんじゃない
たいしたミスではないような対応だったが
その対応が不快だった



581 :名無SEA:04/03/26 09:35
>>580
社内で、コイツにちゃんねらーだよって噂になってますよ。


582 :名無SEA:04/03/26 18:22
パデのゴールド持ってます。
どうだ!!!

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