5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[寝技]吉田はプライドでやっていける?[ダメ]

1 :今年は猿年だ:04/01/01 13:40 ID:5Z70uk6s
昨日の「vsホイス」では、ファンを失望させた吉田。
楽観視してた輩も数多くいたと思うが、

吉田は今後、プライドでやっていけるのだろうか・・・

過去の試合を考察しながら、
吉田の強さ を考えてみたい。柔道オタのみなさん、
ぜひレスしてくれ。マジスレにしたい。


2 :名無しの格闘家:04/01/01 13:41 ID:ubI7OGSY
yatta2get

3 :名無しの格闘家:04/01/01 13:41 ID:B3HK/9Zi
吉田は1億くらい稼いだからもうやめるだろ

4 :今年は猿年だ:04/01/01 13:42 ID:5Z70uk6s
>>2 おめでとう

5 :名無しの格闘家:04/01/01 13:42 ID:l+YDp0OU
2get?

6 :今年は猿年だ:04/01/01 13:46 ID:VJVvnYtZ
あんなに寝技が下手とは・・・

7 :名無しの格闘家:04/01/01 13:46 ID:ubI7OGSY
>>4 ありがとう

8 :名無しの格闘家:04/01/01 13:47 ID:Zs0c0vCk
たぶん今年テキトーに試合をこなして年末に引退。

9 :名無しの格闘家:04/01/01 13:47 ID:Pe2OOGj1
体重が20キロ軽くてブランク明けの40近いオヤジに何も出来ずに殴られつづける
「世界最強」の「金メダリスト」の寝技wwwwwwwwwww

10 :.:04/01/01 13:48 ID:TuAnr99y
日本柔道史で一番稼いだ柔道家では?



11 :名無しの格闘家:04/01/01 13:49 ID:Pe2OOGj1
ストライカーに三角締め食らって失神寸前の金メダリストwwwwwww


12 :もっへ:04/01/01 13:52 ID:HJH+ExeD

重複ですねえ。こちらへどうぞ。



日本の英雄☆☆柔道家・吉田秀彦☆☆統一スレ8本目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072788447/l50


【再戦】吉田秀彦vsホイス・グレイシー PART3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072887104/l50


13 :名無しの格闘家:04/01/01 14:03 ID:x9woWkuH
サクッと2点問題点。
 吉田は胴着脱いだ方がいい。
柔道着はかなり重たいんで動きが悪くなるし、
相手が寝業師だったらつかまれ放題。
 もっと寝技の技術を練習した方がいい。
上になる技術や防ぎ方の技術と経験はハイレベルだけど
足関節と下からの攻めの技術、経験ともに不足気味な気がする。
体格も体重もある選手だから、柔道の練習は辞めて
今から思いきり総合向けの練習をして欲しいなと思う。

14 :名無しの格闘家:04/01/01 14:09 ID:zq4MPWf6
13 に同意。
吉田はある意味、柔道を捨てるぐらいの気持ちがないと無理。
関節なんかも、柔道の場合、種類も少ない。
だいたい、試合でもあまり使わんしな。
柔道なんて投げ技メインだから、寝技は大して強くはないんだよ。
寝技やるのは練習の時ぐらいだし。
寝技軽視してる柔道も、これを気に寝技になっても待てをしないで試合を進めてほしいな。
吉田ははっきりいって今回は驕りすぎたな。
まあ、負けたわけじゃないから、また再戦してほしい。

15 :名無しの格闘家:04/01/01 14:15 ID:fYIkdGZ9
おめーら、目先の結果だけでコロコロと意見を変えるんじゃねーよ
この間のシウバ戦の時の吉田意外と強いぞとか言ってたのは何だったんだ?

今回ダメだった分は次回は反省してくるだろーさ。
ちったぁ長い目で物事を見ろ。


16 :名無しの格闘家:04/01/01 14:17 ID:XkAIPSHX
日本柔道は寝技をそれなりに重視してたけど
国際ルールが寝技をやりにくくなってるからね
JUDOと柔道を切り分けないと

17 :名無しの格闘家:04/01/01 14:53 ID:LUcQmFzw
>>16
事実、競技の方向性として立っての投げを優先する方向を選んだわけだ

だから寝技に興味がある人は、「昔、高専柔道というのがあったそうな・・」って話になるわけで。

18 :名無しの格闘家:04/01/01 14:58 ID:L2sNBnAg
初回は実力通り。
今回はホイスの作戦勝ち
次回ホイスが逃げずに再戦すれば吉田も作戦立てたら実力通りに
吉田が勝つんじゃないかなぁ

19 :今年は猿年だ:04/01/01 15:08 ID:+oou/HS8
13 14さんの意見に同意。
ホイス戦では、どうやって対処していいか、わからないようだった。
寝技を徹底的にやってほしい。

>>15 シウバ戦で強いと思ったのは、気の強さと、力の強さ 
だったんじゃ? 寝技も力任せだったよね。


20 :今年は猿年だ:04/01/01 15:14 ID:BQ3QHQIn
>>18 それ変でしょ?
相手に力出させないのも技術であり作戦なんだから、
昨日の試合だって 技術の差=実力通り となるはず。
ホイスは逃げたんじゃなく、得意分野に引き込んだだけ。
それに対処できなかったのが、吉田。

21 :名無しの格闘家:04/01/01 15:14 ID:6YD/YPKZ
>>15
お前は会場行ったのかよ?
高い金払って見に行ってる俺らはあんな
クソな試合見せられちゃたまんねーんだよ

22 :今年は猿年だ:04/01/01 15:16 ID:BQ3QHQIn
現在では・・・吉田より近藤の方が、ホイスには
勝てるような気がする・・・・

23 :名無しの格闘家:04/01/01 15:28 ID:lklCzpjA
逆に近藤はシウバだときつそうだね。

24 :名無しの格闘家:04/01/01 15:29 ID:37hX9Nyt
どっちも弱かったな。ホイスにあんなに攻められる奴も今時珍しいし
虫の息の吉田を仕留められないホイスも情けない。

25 : :04/01/01 15:29 ID:TyL28Qil
えっ?

金玉が痛かったから実力出せなかったんでしょ?
普通に考えてあの蹴りが股間に入ったら、力なんか入ん無いよ

よしだ良く耐えた!!

26 :名無しの格闘家:04/01/01 15:30 ID:ta+nGHjZ
近藤VSシウバ見たいね
シウバの方が強いだろうけど
もし勝てたら一躍ヒーローだろうし

27 :名無しの格闘家:04/01/01 15:32 ID:mGxNt45U
吉田はもう十分稼いだはずだから
もう引退したほうがいいと思う。
無様なところを見たくない。

28 :名無しの格闘家:04/01/01 15:33 ID:9oHF2ozx
1 ホイス戦 袖車→勝ち(疑惑)
2 ドン・フライ 逆十字→勝ち(実は最近衰えヒドい)
3 佐竹 フロントチョーク→勝ち(佐竹ですから・・)
4 田村 袖車→勝ち
5 シウバ 判定0−3→負け
6 ホイス 引き分け(実質判定負け)

実はまともな勝ちって田村くらいじゃない?しかも袖車・・
あんな技食らう方がアホだし

29 :名無しの格闘家:04/01/01 15:33 ID:G7Sf+QIX
書けん…

30 :名無しの格闘家:04/01/01 15:34 ID:D+tZ/Ufb
猪木は最初から吉田には胴衣を脱げって言っていたな


さすが猪木


31 :名無しの格闘家:04/01/01 15:34 ID:x1MLuD3A
なんだか、吉田は「柔道」やってるように見えた。
やる気があったんだか、無かったんだか・・・

32 :名無しの格闘家:04/01/01 15:35 ID:WGW3HAf9
吉田は次から胴着を着用しないで
戦う方法が課題となりました。
ホイス戦はいい教訓になったかと。

33 :名無しの格闘家:04/01/01 15:35 ID:D+tZ/Ufb
>>28
それ言い出したら
ホイスもヒクソンも相手が......

34 :名無しの格闘家:04/01/01 16:34 ID:WVt8WK9g
>>27 もう引退したほうがいいと思う

いやな、そうもいかん。。
総合の世界に進出・・・「柔道の素晴らしさを知ってほしい」
みたいな発言してるんだから。昨日の試合のまま引退は カッコワルイ.....

35 :名無しの格闘家:04/01/01 16:39 ID:FYLh2ftJ
少なくともまだ見たい、とは思わせるからまだ良いんじゃない?

36 :名無しの格闘家:04/01/01 16:43 ID:65BHYjTV
近藤のバランスの良さには驚いた。
スペーヒーを相手で立ち上がるし、テイクダウンさせるのにも
苦労してたな。柔術家は吉田より近藤の方が脅威だ。

37 :名無しの格闘家:04/01/01 16:50 ID:LaCtV8Pn
吉田が総合でやっていけるかどうかは、一番いいのは
裸の柔術家とやらせればいいんだよ。今まで一度もやってない。
総合で一番多いのが柔術ベースの選手なんだから。しかも裸。
胴衣着て戦ってたのはホイスぐらいだったしね。それもホイスが
裸になればあのザマ。。先が思いやられる。。


38 :吉田が教えてくれたこと:04/01/01 16:53 ID:fNrylrP7

柔道家というのは

胴着を使って闘う姑息な奴らのことですか?




39 :名無しの格闘家:04/01/01 16:56 ID:iTzxleHu
ペンタくんとの契約があるから脱げないんじゃないか

F1レーサーもスポンサーの帽子かぶってたりしてるじゃん

40 :名無しの格闘家:04/01/01 16:58 ID:dCtAq8xZ
,,,:::::::::::::::::::,,,
   〜" ̄ ̄"-─-っ:::::::,,,,,、、、::::::::::;;、
       ヽ- ゝニニニつ、  """;;::::;;
    """ ̄ヾ、 ゝニニニフ    ;;:::::;;
   ヽ、_ 〃⌒)イ ____,,, 、 , ,,,____  ;:;γ; ビシッ
      `""~~ |::; ´,ニ。=,  ,=。ニ、ヾ;/. .|
          |;|. ´ ̄´ノ  i ` ̄`  |)丿
             ||  ´ /  .)    |ソ
             `|   ノ. ^,,^ ヽ    |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .          |   ,-三-、    イ  <吉田君は総合の技術がない
           ノヽ   ""    / ゝ  \_______
            `ヾ、____,,,,,, イ     ヽ


41 :名無しの格闘家:04/01/01 17:00 ID:0Po7zOqJ
>>38 と言うよりも、柔道家は元々胴衣着用で戦ってるのです。

>>39 脱がないのは、吉田の「柔道家」としての拘りでしょ?

42 :名無しの格闘家:04/01/01 17:02 ID:Q+wS4H39
吉田が弱いのは事実
寝技も出来ない、打撃も出来ない、投げるだけの選手。
でも打たれ強い

43 :名無しの格闘家:04/01/01 17:07 ID:4btGEJU6
これから吉田の扱いには困るだろな
裸のホイスにあのざまだから
柔術系の選手はあてられないな


44 :名無しの格闘家:04/01/01 17:09 ID:k5HmN7vQ
弱いとは言い切れないが、寝技の技術に乏しいことは認めざるをえない。
寝技の技術に乏しくてやっていける能力があるか(ミルコのように)と
言うと、そこは未知数・・・ 何か他に突き抜けたものがないと・・・
あるとしたら腰の強さとパワーか??

45 :名無しの格闘家:04/01/01 17:12 ID:B8OaOPQs
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200312/31/photo/a05/pict/pict13.jpg

46 :名無しの格闘家:04/01/01 17:13 ID:C9uLdBNu
今までの対戦相手を考えると、
吉田は「売り出し」のために、保護された面があると思う(シウバ以外は)。

今後が大変だな。。。


47 :名無しの格闘家:04/01/01 17:14 ID:C9uLdBNu
>>45 うん、わかってるよ。

48 :名無しの格闘家:04/01/01 17:15 ID:o/RxIl5V
吉田は弱いね。

49 :名無しの格闘家:04/01/01 17:16 ID:c7YXDBAK
小川よりは強い

50 :名無しの格闘家:04/01/01 17:18 ID:5YbdHwXo
なんでプライドに胴衣云々てルールがあるの?
もとはホイスを呼ぶためなの?
ふつうに考えたら胴衣着用でそれを使って絞めることも
出来るなんて発想はありえないと思うのだけど・・・
それとも俺がしろーとなだけなのか?

51 :名無しの格闘家:04/01/01 17:19 ID:VJVvnYtZ
>>50 シロウトだね

52 :名無しの格闘家:04/01/01 17:20 ID:H755uf9l
吉田は弱いがホイスも弱い

シウバは強い
小川も強い

53 :名無しの格闘家:04/01/01 17:27 ID:3FK7t2X8
まああんなもんだろ。
てかホイスに驚け。

54 :名無しの格闘家:04/01/01 17:28 ID:4btGEJU6
>>52
小川って、昨日コントやってた人ですか?

55 :名無しの格闘家:04/01/01 17:29 ID:ulg5fbyW
吉田の寝技の引出しの少なさは予想以上だった。
とはいえホイスも決して強くない。
胴衣を掴めなければ簡単に脱出されていただろう。

56 :名無しの格闘家:04/01/01 17:30 ID:o/RxIl5V
吉田が胴衣を脱ぐことはありえないけど・・・W

57 :名無しの格闘家:04/01/01 17:39 ID:ulg5fbyW
ペンタ君との契約があるからか。
アメリカのボクサーみたいに背中に描いたらどうだ?

58 :名無しの格闘家:04/01/01 17:41 ID:KrUiLETF
>>50 寝技研究会のホームページで道着による多彩な攻めや締めを勉強しろ。 


59 :もっへ:04/01/01 17:41 ID:HJH+ExeD

重複ですねえ。こちらへどうぞ。



日本の英雄☆☆柔道家・吉田秀彦☆☆統一スレ8本目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072788447/l50
【再戦】吉田秀彦vsホイス・グレイシー PART4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072935517/l50






60 :名無しの格闘家:04/01/01 17:44 ID:xqw3T9U/
柔道と柔術で最弱格闘技争いしてりゃーいいんだよ。

61 :名無しの格闘家:04/01/01 17:52 ID:S8C6YZ93
まあ、はっきり言って吉田本人のモチベーションが相当低かったのもあるよな。
体重も100までいってたし、ちゃんと練習してたんかな?
逆にホイスは背水だったしな。
これで完全に復権したって感じがする。もう試合しなくてもいいしな。

ただ、シウバ戦で見せたように吉田(柔道)は極めが弱いな。
まあ逆関節とかないからあたりまえだけど・・・
吉田も正念場を迎えたな。パフォーマンスがない分、底が割れたら用済みって
ことにならんかったらええけどな。


62 :名無しの格闘家:04/01/01 18:29 ID:F5cl1Adr
初戦のホイス戦では幻想が広がって、その後の佐竹〜フライ戦までは
まだそれを保ってたが、田村戦からその幻想に?が。
シウバ戦ではその気の強さで、喧嘩にも強いとこ見せたものの
寝技ではほとんどいいとこなし。ばか力による強引で荒っぽさ
だけが目を引いた。
そして2度目のホイス戦で、吉田は身ぐるみ剥がされた感がある・・


63 :名無しの格闘家:04/01/01 18:31 ID:vRcg7UDN
終了ゴング鳴るのはやめられてあわれな吉田。

64 :名無しの格闘家:04/01/01 18:34 ID:j6fCZHtx
古賀さんのアドバイスがあれば大丈夫

65 :名無しの格闘家:04/01/01 18:37 ID:rzWmQ9K0
今年はヘビー級に戻すわけだし、
そうなると、ホイス以上に寝技巧くパワーのある相手との戦いもあるはず。
今年は苦難の年になりそう、吉田。

66 :名無しの格闘家:04/01/01 18:43 ID:ta/MJeP0
吉田はもう歳だろ。
だいたい柔道で勝てなくなって柔道の一線級から退いたんだぞ。
昔は確かに強かったが、いつまでも強いままでいられるわけがないぞ。
人間歳には勝てないんだ。


67 :名無しの格闘家:04/01/01 18:44 ID:ZJoz+gcP
つまり吉田は悲しい壮年ってことですかい?

68 :名無しの格闘家:04/01/01 18:48 ID:sfyP74DS
>>66
現UFC王者・ランディ・クートゥアは40歳

69 :名無しの格闘家:04/01/01 18:53 ID:ta/MJeP0
>>68
個人差はあるだろ。
ヤンキースのロジャー・クレメンスも40歳まで頑張ったが、
決して多くはないだろ?
歳とっても一線級ってヤシ。


70 :名無しの格闘家:04/01/01 18:56 ID:gJHw8HiG
打撃が少ないと面白くない

71 :名無しの格闘家:04/01/01 18:57 ID:oMgcYXIi
>>66 歳は関係ない。長きに渡って磨かれた技術もあるだろうに・・・
柔道の全盛期を100として、0になって勝てなくなったわけでもないだろ?
問題なのは柔道で磨かれたものが、総合で通用するかどうか、
また、それを使える能力があるかかどうか、吉田にそれができる資質を
持ち合わせてるかどうか、総合への適応力も含めて、それが問われる
わけだ。今後は・・・

72 :名無しの格闘家:04/01/01 18:58 ID:HQTmeK4I
吉田、桜庭もそうだけど死に急ぎすぎ
短期間で試合しすぎ。
そんでつまらない試合、さらに残るダメージ。

ミルコ、ノゲイラ兄、シウバ、ヒクソン?
こいつらみたいにちゃんと休め。

73 :名無しの格闘家:04/01/01 19:02 ID:qEXKyYPL
>>38
その通りです。柔道の技術というのは立ち技はもちろん特に寝技においては柔道着が重要です。

もはや定石である、マウント→相手がうつぶせに→腕をこじ入れてスリーパー
は裸の相手には非常に有効ですが、柔道着を着ている相手は亀の状態になったら裸締めを決めるのはまず無理。
えりでガードしている状態では腕をこじ入れるのは難しいし、吉田ほどの相手であれば襟を使った締めも簡単は決まらない。
ホイスもそのせいで決められなかった。

柔道ではかめの状態が長く続くとまてがかかるので、吉田もあそこから返していくすべを知らなかった。

ホイスが胴着を脱いだのは賢い選択だった。

フジのやり方で腹が立ったのは、対立の構図を勝手に作って盛り上げるために、前回の試合で誰が見てもホイスが落ちた瞬間を見せないで、「吉田が落ちたと主張したためにレフリーが止めた」というグレーシーの主張どおりの話を作ったこと。
知らない人間は吉田が汚いことをしたような印象を受けてしまう。
ホイスが受けるかどうかは疑問だが、10分1ラウンド、ラウンド無制限のデスマッチで完全決着をつけて欲しい。

74 :名無しの格闘家:04/01/01 19:11 ID:ta/MJeP0
>>71
おいおい。(w
歳は関係あるだろ。やっぱ。
TVではアトランタの金メダルばっか映してて、いかにも今でも強そうに
語ってくれたが、吉田が引退を決めた去年の全日本体重別選手権なんて
2回戦敗退だったんだよ。
僕テレビにかじりついて見てた。好きな選手だったから(w
どうせならその試合映して、かつてはアトランタでとか言って、
あんまり煽って欲しくなかったな。
みんな誤解するだろ。


75 :名無しの格闘家:04/01/01 19:13 ID:VZM6pnQi
つうかさ、いままで着の使い方を知らない相手ばかりだったから、
着が有利に働いていたけど、昨日はその点で相手が一枚上だったと。


76 :名無しの格闘家:04/01/01 19:14 ID:oKQmAoLH
>>73 言わんとしてることは、わかった。
しかし、吉田が寝技の対処が下手 ということもハッキリしたわけで、
何もホイス戦完全決着に拘るどころじゃないと思う。
これからも、胴衣を着た吉田が裸の柔術家を戦うことは避けられない
わけだから、吉田にはもっと上を見てトレーニングしてほしい。


77 :名無しの格闘家:04/01/01 19:15 ID:0SubIytr
吉田も試合途中に脱いでそれで勝ったら
なまら盛り上がったのに吉田はそういうプロレス心が無いな

78 :名無しの格闘家:04/01/01 19:17 ID:RH4Hb4ck
>>72

同意

商売優先で無茶なマッチメイクが多すぎる
選手が商品ならちゃんと管理して大事にするのが筋
今のK−1やプライドは使えるだけ使って潰れたら捨てるを
繰り返してるように思う。
プライドK−1みたいに選手層が薄くなりそうだな今後・・・

79 :名無しの格闘家:04/01/01 19:19 ID:VZM6pnQi
>>78
そこが、興行団体の宿命では?
基本的に選手は育てないで消費するのみ。

80 :名無しの格闘家:04/01/01 19:19 ID:ro+67CZB
>>74
歳は・・・まぁ限度はあるよ・・・60のジジィだったらなw
でもまだ30代だろが?

君の論理だったら、柔道のチャンピオンなら総合でも強い 
と言うわけ?


81 :名無しの格闘家 :04/01/01 19:21 ID:D+tZ/Ufb
ホイスの締め技ってスゴイね
ttp://www.attitudeapparel.com/images/products/defenseband/standingup_2.jpg

82 :名無しの格闘家:04/01/01 19:24 ID:mGxNt45U
まあ、柔道の技は研究され尽くされたということですよ。

吉田を含めてプライドのリングで

柔道家は勝てないってことなんですよ。

柔道に期待するやつは素人

相撲に期待するやつはもっと素人

83 :名無しの格闘家:04/01/01 19:26 ID:qEXKyYPL
>>77
なまら?

84 :名無しの格闘家:04/01/01 19:26 ID:ta/MJeP0
僕の願いとしては、優れた経験を生かして早く指導者の道に入って欲しいってことかな。
そしてあわよくば、後進の優れたヤシを総合に導くか、プロ柔道創設に貢献して
欲しい。


85 :名無しの格闘家:04/01/01 19:26 ID:RH4Hb4ck
>>79

現状は確かに消費ですね

まあ格闘技で金を稼ぐと覚悟したからには
脳への後遺症や失明なんかは覚悟の上かも知れないが
そういうのもチョットね・・・

86 :名無しの格闘家:04/01/01 19:28 ID:i9Im85m8
>>77
「なまら」、無意味に笑える

87 :もんぶらん ◆YkJotVLGtc :04/01/01 19:29 ID:FL320a+5
>>81
腕時計のバンド使って締めてるよね?
面白い。
この手の裏技の引き出しは多そうだね<ホイス。

昨日はどっちかと言えばホイスがあそこまでやれたことに驚いたな。

88 :名無しの格闘家:04/01/01 19:31 ID:YtTKLLpx
次は吉田がまず金的見舞います。ホイス脂肪

89 :名無しの格闘家:04/01/01 19:45 ID:ZYYNURRS
>>87
初戦の時と「形」は同じなんだよね。上が吉田、下がホイス。
でも、ホイスが裸になっただけで、俺は、
吉田が何もできなかったことの方に驚いてる。
バックに回られて喘いでる吉田を見ながら、幻滅した。。

90 :名無しの格闘家:04/01/01 19:49 ID:GPGVdRj7
ホイスには良い印象はないけれど吉田が負けたのも寂しい思いだった

91 :名無しの格闘家:04/01/01 19:51 ID:mGxNt45U
ホイスはズボンはいていたんだから
あのままジャクソンのようにリフトアップして
頭から叩きつければとか思ったんだけど

92 :名無しの格闘家:04/01/01 19:55 ID:9CVYfRcp
シウバ戦での期待が、一気に萎んだ大晦日の夜..

93 :名無しの格闘家:04/01/01 19:57 ID:Qd/mEy/1
吉田は力がはいってなかったようなきがするけど。

94 :名無しの格闘家:04/01/01 19:58 ID:D+tZ/Ufb
黙れ!あの野郎!の画像うpできる人いない?


95 :名無しの格闘家:04/01/01 19:58 ID:nj4TeARN
吉田に勝つ方法が分かったな。
最初にキャン玉キックすれば、弱くなる。
これ最強。

96 :名無しの格闘家:04/01/01 20:01 ID:x9woWkuH
ペンタ君の契約断って、早く胴着を脱がなきゃね。
寝技上手い日本人選手たちとちゃんと練習していかないと
もう通用しないっす。ウェイトから言って最強になれる可能性は少しは
あるんだから、これをバネに頑張ってほしいな。

97 :名無しの格闘家:04/01/01 20:08 ID:C4+BBJMR
マジレス。
もしホイスの相手が吉田じゃなくて長州力なら間違いなく勝ってた。
サソリ固めに入れるチャンスが何度もあった。

98 :名無しの格闘家:04/01/01 20:15 ID:MloSuJJE
>>96
そうか!!
宣伝の契約してるから
吉田は絶対に脱げないんだよ。


99 :名無しの格闘家:04/01/01 20:32 ID:brFKtXaN
吉田は不甲斐なさの理由にモチベーションを上げてるけど、
ちょっと違うような気がする...壁みたいなのがある。

100 :名無しの格闘家:04/01/01 20:35 ID:ExujokVF
吉田とフィリョはなんだかかぶるんだよな.
ビギナーズラックで(まあ100パーセントそうとは言わんが)
持ち上げられて本来の実力とのギャップに苦しむって所が

101 :名無しの格闘家:04/01/01 20:37 ID:JnKFS+i1
>>97
俺も同じ様な事を思って観てた(笑

マジで何度もチャンスあったよな。
あの態勢で、吉田でなく桜庭だったら『サソリ固』狙っただろう。
もしくはセコンドが長州力だったら・・・。

残念だ。グレイシー柔術の猛者が『サソリ固』で、
ヒィーヒィー言わされてるシーン見たかったよ。

俺も半分以上マジレスです。


102 :名無しの格闘家:04/01/01 20:41 ID:21N3WH3a
サソリはヒールホールドで簡単に切り返せるよ。

103 :名無しの格闘家:04/01/01 20:41 ID:B7rjmU4O
ホイスが胴着脱ぎだしたからって文句言うのはダメだ。
俺はファミコンのくにお君とかで負けたとき
「よし本気だすぞ」といって正座してやってたが
誰も文句を言わなかった。
流石だ俺

104 :名無しの格闘家:04/01/01 20:55 ID:0Po7zOqJ
>>100
吉田もフィリオも肩書きが凄かったからね。
興業的に考えればそれを「売り」にした方がいいのはよくわかる。
総合やK−1は二人にとって、違う競技なのにね..
本人が苦しんでるかどうかは知らんが...

フィリオはそれにしても長いね..トンネル抜け出すの。

105 :名無しの格闘家:04/01/01 21:10 ID:k5HmN7vQ
ホイスが胴着脱いだから不利になったという理由は
小さなこと。吉田が直面してる問題はもっとデカいことに
気づかないと。

106 :名無しの格闘家:04/01/01 21:13 ID:Je0JVzTX
吉田が今面白い顔してるぞ
テレビ見て

107 :名無しの格闘家:04/01/01 21:14 ID:+59R1rGt
死にそうだw

108 :名無しの格闘家:04/01/01 21:15 ID:Je0JVzTX
吉田ってパワーだけはスゴイんだね

109 :101:04/01/01 21:15 ID:JnKFS+i1
>>102
そうなんですか〜
それは知らなかった。残念です。

でも、一度極めてしまえば、少々崩れたとしても『片逆エビ固め』くらいで、
ヒィーヒィー言わせたのではないかと・・・。

俺の妄想の様だね、スマン、m(__)m

110 :名無しの格闘家:04/01/01 21:19 ID:mCQn4TQS
吉田さんよー・・・こんなことしてる暇あったら練習しろよ・・・


111 :名無しの格闘家:04/01/01 21:20 ID:E5kKzk1s
>>100
フライや佐竹は吉田のその幻想とも言えるオーラに呑み込まれて負けちまった
んじゃないかな。
ちょうど、フィリォに秒殺されたグレコやマーブのように。

まあ佐竹やマーブはそうでなくても負けてるだろうけど。
それを慎重に慎重を重ねたホーストやシウバに止められたって感じ。

112 :名無しの格闘家:04/01/01 21:34 ID:9CVYfRcp
吉田、勝ったなw

>>110
まぁまぁ、これもプロの仕事の一端だと思えば

113 :名無しの格闘家:04/01/01 21:37 ID:LAPxdKzK
オリンピック金メダリストの幻想オーラはあったかも

114 :名無しの格闘家:04/01/01 21:47 ID:f4rfF0hX
DSEもホイスにならガチで勝てると思って組んだカード
残念な結果
ヤオなのもバレた大晦日の夜

115 :名無しの格闘家:04/01/01 21:48 ID:m1tz/GzH
今までのがどうかは別として
今回のはガチだったよね。

116 :名無しの格闘家:04/01/01 21:50 ID:ZSk0OdLe
吉田のプレッシャーは相当なもんだせ゜。
柔道界の期待を思いっきり、しょってるわけで。
負けるわけにはいかないだろ。
なんと言われようと、負けるわけにはいかず、ドローに持ち込んだとも思われる。

それと太りすぎだなーありゃ。
鈍くなってるよ。
どうみても筋肉隆々という感じはしない。

結局は、打撃もできる、寝業師にならないともうこの先は無理。

117 :名無しの格闘家:04/01/01 21:59 ID:65BHYjTV
シウバ戦見て、もうホイスなどは・・と楽観視してたよね。

ちょっとしたことで、大きく展開が変わったホイス戦・・

勝負はやってみないとわかりませんな。。

118 :名無しの格闘家:04/01/01 22:02 ID:65BHYjTV
多分、本人(吉田)も楽観視してたから、モチベーション上がらなかったんじゃ?

119 :名無しの格闘家:04/01/01 22:02 ID:vRcg7UDN
シウバ戦のときはなかなかいい体作ってる
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/08/031108_kak_pride_yoshida_naka2_b.jpg

120 :名無しの格闘家:04/01/01 22:42 ID:am5S1BsT
実力
桜庭>>ハイアン>>大山>>中村>>吉田


121 :名無しの格闘家:04/01/01 22:44 ID:wchemqAr
本当の実力
ヒロ斉藤>>桜庭>>ハイアン>>大山>>中村>>吉田

122 :名無しの格闘家:04/01/01 22:45 ID:Kgedohus
シウバ戦の吉田 モチベーション120%
ホイス戦の吉田 モチベーション10%
強引に吉田を参戦させた高田は罪な奴w

123 :名無しの格闘家:04/01/01 22:55 ID:MezI6uhw
モチベーションってなんだよ?
オマエが判断できるのかよ ボケが

124 :名無しの格闘家:04/01/01 22:56 ID:Kgedohus
>>123
YAHOOの記事に書いてた。
吉田本人が言ってたぜ。
数字は言ってなかったが、シウバ戦でモチベーション切れたんだろ。


125 :名無しの格闘家:04/01/01 22:57 ID:m1tz/GzH
>>124
そんなの言い訳だよね。

126 :名無しの格闘家:04/01/01 22:57 ID:MezI6uhw
ああ結局 集中力が続かないってことね

127 :もんぶらん ◆YkJotVLGtc :04/01/01 23:01 ID:FL320a+5
>>87
元リンクよく見たら、そういう護身用品(チョーク用腕時計バンド)の
宣伝かよ!!
すげーアイテムだな(w。こんな商売もしてるのかホイス。

なんか負けたときの切実さが吉田と段違いだな。
そら金的でもなんでもやってくるわな。

まあ吉田完敗の事実の重さは変わらんわけだが。

128 :名無しの格闘家:04/01/01 23:04 ID:MKNoKHNR
常に最高の状態で望むのがプロだろ。
それができないなら吉田は村上あたりと闘っとけ。

129 :名無しの格闘家:04/01/01 23:14 ID:CZfyV6FX
ホイスは金的攻撃の効かないない女子プロレスラーに弱い罠

130 :名無しの格闘家:04/01/01 23:53 ID:C9uLdBNu
柔術のセオリー通りに戦ってたホイス。
その罠にまんまと引っ掛かった吉田。
ありゃ初期のUFCでの戦い方そのものじゃん。
それでやられてるんだから、吉田は。
まぁ多少は胴着を逆利用された面もあるが。
もうちょっと何とかならなかったものか。。。

131 :名無しの格闘家:04/01/01 23:57 ID:MGzoRtYi
>>97
俺も何度もそう思った。そこはスコーピオンデストロックでプロレス最強を訴えるべきだったんだよ。

132 :名無しの格闘家:04/01/01 23:59 ID:Nd3pAR4+
>>130 たしかに
相手がアキレス狙ってきた時に上取るのとか
最初のシャムロック戦でやってたもんな

133 :名無しの格闘家:04/01/02 00:08 ID:S29VQdE0
2R、あんなにあっさりマウント取られるか?

マウント
  ↓
上からパンチ
  ↓
バックマウント
  ↓
後ろからチョーク及びパンチ
  ↓
(反転して)マウント
  ↓
上からパンチ(また反転して)
  ↓
バックマウント
  ↓
後ろからパンチ
  ・
  ・
  ・
やられ放題...

134 :名無しの格闘家:04/01/02 00:09 ID:aE19T/XB
>>133
確かになすがままというか、
レイプされているみたいでしたね。

135 :名無しの格闘家:04/01/02 00:10 ID:GKYPLRut
吉田ヲタが死滅する。
ご愁傷様。
ガチの世界は厳しいねぇ(ゲラゲラ

136 :名無しの格闘家:04/01/02 00:16 ID:SnG/PSAH
国民的ヒーローが大晦日に非力な優男に虐められてる図..

悲惨な思いで見てた..


137 :名無しの格闘家:04/01/02 00:18 ID:BMt+UkMa
アフォ発見w

【ヤヲ】武士道皆無!吉田ヤオ彦を貶すスレ【撲滅】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1065419173/


   577 名前:558[] 投稿日:04/01/01 22:27 ID:oK5Gqogx
   >>563

   例えば、柔術黒帯並みに寝技が強い柔道家人口のほうが柔術黒帯人口より多いよ。
   1ヶ月でも柔術の稽古をつめば。

138 :名無しの格闘家:04/01/02 00:19 ID:MgUCtJPl
バックマウントになったら最後、チョークの防御に精一杯で何もできなかったね。
桜庭とかだったら両手でホイスの片手を取るという定石で対応したと思う。


139 :名無しの格闘家:04/01/02 00:20 ID:KoTIvUYB
初期UFCみたく素手だったらホイスがチョーク極めただろうな

140 :名無しの格闘家:04/01/02 00:23 ID:fF7IK/8w
ホイスであれだけ苦戦してるんだから、
ノゲイラだったらどうなってたんだろ?
一本取られてたね

141 :名無しの格闘家:04/01/02 00:36 ID:g9gKCbLd
どっかのスレでは、いまだに胴着を脱いだ云々の論議やってるけど、
「吉田のこれから」を考えれば不毛の論議だよな。。。

142 :名無しの格闘家:04/01/02 00:37 ID:GKYPLRut
ホイスはグローブありVTではド素人(ゲラゲラ

143 :名無しの格闘家:04/01/02 00:38 ID:dRU68w2Q
ヒーリングあたりと当ててみてくれりゃぁもっとハッキリするのに

144 :名無しの格闘家:04/01/02 00:39 ID:HfUz51O9

佐竹と再戦しても負けるなこりゃ。






しかも熊手でw

145 :名無しの格闘家:04/01/02 00:43 ID:MvdCZQa+
素人に見えたのは吉田の方だったんだが・・・

146 :名無しの格闘家:04/01/02 00:53 ID:3ZgvUOBH
両者ともルールや審判にゴチャゴチャ言わないで
純粋なプライドルールでの再戦を希望!
特にホイスはめんどくさいんだよ! 時間無制限だぁ、審判変えろだぁ

147 :名無しの格闘家:04/01/02 00:53 ID:OTEZo/ti
吉田の課題は2つ。

徹底的な寝技の稽古
打撃の拾得(特にディフェンス)

その中間は必要ない。
胴着を脱ぐ必要もない。
ホイス戦で止まってる場合じゃない。

148 :名無しの格闘家:04/01/02 01:01 ID:E1M6CQ9G
>>146
吉田は何も言ってないよ、ルールや審判にも。
再戦も要求してない。
ファンとしては気持ちは治まらないだろうが、
戦った本人が一番克服すべき問題はわかってると思う。
ホイス辺りに執着してるよりも、もっと強い相手が
いるんだし、もっと上を向いてほしい。
ホイス戦は悲惨だったが、落胆するようなイメージは
持ってない。吉田はまだ未開発な部分が多いから。

149 :名無しの格闘家:04/01/02 01:02 ID:dRU68w2Q
サップみたいにタレント業に精を出し
サップみたいに弱くなってゆく。

こんな末路な気がしてならない・・

150 :名無しの格闘家:04/01/02 01:03 ID:GKYPLRut
雑魚ホイスに完敗してるのにホイスよりもっと強い選手にどうやって勝つんだよ?(ゲラゲラ

151 :名無しの格闘家:04/01/02 01:04 ID:3z5SqL/i
初戦の曙じゃあるまいし、

吉田はもう伸びないよ。

あまり頭よくないし、強くもない。

努力もしてない。

柔道しかできない男。



152 :名無しの格闘家:04/01/02 01:05 ID:irENyMzt
>>146

審判は変えなきゃダメだろ、さすがに。

153 :宇野くん ◆5cUNPoyaN6 :04/01/02 01:06 ID:mx2ej0au
俺はPRIDEでやっていくことはできると思うな。
もっと練習しないとね。
でも嫌い。

154 :名無しの格闘家:04/01/02 01:09 ID:h/qzgitA
ホイスは強いな、、またがんばれ

155 :名無しの格闘家:04/01/02 01:10 ID:lh3+eQyu
見事に開始早々、金玉潰したホイスさんは、もののぶ←(なぜか変換できない)だった。



156 :名無しの格闘家:04/01/02 01:11 ID:BMt+UkMa
>>155
ものの「ふ」

157 :名無しの格闘家:04/01/02 01:12 ID:b2SrNOwz
吉田はそんなにタレントしてないよ。

>>150
吉田は勝つことは厳しいが、負けない強さも持ってると思う。
簡単なことで、稽古さえすればホイスは難しい相手ではないと
思ってる。今回はパターンにはまってしまっただけ。
持てる力を出せるポジショニングの稽古をすれば、
ホイスは倒せます。ホイスが再々戦を受けるか、わからんが・・・

158 :名無しの格闘家:04/01/02 01:15 ID:GKYPLRut
>>157
次にやった勝てるぐらいならあそこまで弄ばれねーって。
いつまでも騙されてるな。いい加減に目を覚ませ。
吉田はガチじゃ弱いんだよ(ゲラゲラ

159 :名無しの格闘家:04/01/02 01:15 ID:KoTIvUYB
>>157 あんたがそう思ってるだけだろ

160 :名無しの格闘家:04/01/02 01:17 ID:GKYPLRut
ホイスがインチキ黒帯で命拾いしたんだよ、吉田ちゃんは(ゲラゲラ
マジもんの柔術黒帯とやってたら悲惨だったぞ(ゲラゲラ

161 :名無しの格闘家:04/01/02 01:18 ID:hI4BxSut
>>158>>159 つか。。おまえらに見る目がない、ということなんだが、何か?

162 :名無しの格闘家:04/01/02 01:19 ID:GKYPLRut
ついに吉田ヲタがボクヲタ化してるな(ゲラゲラ>>161

163 :名無しの格闘家:04/01/02 01:20 ID:dRU68w2Q
負け方が悪過ぎる。

164 :名無しの格闘家:04/01/02 01:20 ID:VQTPKw/G
あの人が、ホイスvs吉田のビデオ観たら、
「これはイケる!」と思うはず。

って事で、吉田vsヒクソン戦が年内決定!
なら観に行く俺♪

165 :名無しの格闘家:04/01/02 01:21 ID:BMt+UkMa
               -―-―- _
             /        ヽ
             lゝ"''ノノハヽヾ゛゛ヽl
            |l   --‐'" `'‐- l|
            ( |  ー- " -―   | )      
  )'ーーノ(       | ''""".(、,.)""''  |     |ー‐''"l  
 / 柔  |       .|   ヘ_ll_ ハ. |     l 柔 ヽ
 l   ・  i´      |   `ー‐ ´  |     /  ・  /
 |  道  l   ー-ヽ|-|    二  /_   |  道 |
 |  ・   |/     | l         ||  ⌒ヽl  ・ |
 | 着   |       | l         ||     l  着  |
 |   !!  |     / | |         ||    |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'    ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /ペンタ\ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    | 
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | 
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ 
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

166 :名無しの格闘家:04/01/02 01:21 ID:GKYPLRut
今日び、グズ柔術家のホイスにあそこまで慰み者にされる選手も珍しいよな。
大晦日は吉田の弱さだけが目立ってたぞ。
出場選手中ダントツで最弱だろうな(ゲラゲラ

167 :名無しの格闘家:04/01/02 01:24 ID:DxnociFv
柔術童貞だった吉田。
初体験で一皮剥けるんですよ。

おい、童貞捨てたか?>>162

168 : :04/01/02 01:25 ID:kG8iT+UA
吉田は攻められているとき慌てるのはよくないな。

根性・寝技・打たれ強さなんかはたいしたもんだと思う。
後は打撃だろうなー

169 :名無しの格闘家:04/01/02 01:25 ID:DxnociFv
うるせぇー童貞だなw>>166

170 :名無しの格闘家:04/01/02 01:28 ID:GKYPLRut
吉田が総合の寝技に取り組んでから何年経ったんだ?(ゲラゲラ
いくらなんでも弱すぎるぞ(ゲラゲラ
TKは何を教えてんだ?(ゲラゲラ

171 :名無しの格闘家:04/01/02 01:34 ID:A9/IS1DL
打たれ強いイメージはあるが、そういったイメージのある選手が
後に意外と打撃でKOされるシーン見てるだけに、安心はできないよね・・
打撃対策もちゃんとすべきだよね。

>>170 真面目に取り組んでなかったんだろ・・・・それだけ

172 :名無しの格闘家:04/01/02 01:35 ID:BMt+UkMa
>>171
てかボクジム通ってるだろ。

173 :名無しの格闘家:04/01/02 01:37 ID:TTeb/LhF
吉田が柔道着きてなけりゃいい勝負したんじゃないの?
もしくは、ホイスが柔道着着てたらとかもありかな?


174 :名無しの格闘家:04/01/02 01:39 ID:BMt+UkMa
>>173
というか、
吉田が胴着きれるのもプライドのルールのおかげ。
UFCの今のルールでは胴着はきれない

175 :名無しの格闘家:04/01/02 01:43 ID:sapaddjA
>>13-14
プライドに柔道着着用の部門を作ればよろしい。
柔術出身者もいるからこれは意義はある。
吉田選手の為のルールということにはならないはず。



176 :名無しの格闘家:04/01/02 01:45 ID:y5FUbRZ+
金の為なんで胴着は脱ぎません

177 :名無しの格闘家:04/01/02 01:46 ID:4J8c6vwS
>>172 足腰強いから、ただでさえパンチ力あるよね。
ほとんど腕だけで打ってるけどw 変にコンビネーション身につけて
打ち合いは避けた方がいいと思うが・・・ま、相手次第では。

>>173 胴衣着用の問題は当人の問題。吉田は脱がないと思う。
たしかに掴まれて逆利用されてたし、着てなかったら展開は
違った形になったと思うけどね・・・ 
今回、ホイスは勝負に拘って、吉田はいつもの通り、そして
これからも「柔道」に拘ると思う。

178 :名無しの格闘家:04/01/02 01:47 ID:dRU68w2Q
>>176
ぶっちゃけソレ大きいだろーな
広告主増えてるし

179 :名無しの格闘家:04/01/02 01:50 ID:4J8c6vwS
吉田は「格闘家」と言われるの、嫌いなんだよ。
あくまで本人は「柔道家」と思ってる。
これまでの発言を見たらそれぐらいわかるだろ?
なんでいつまでも広告云々の話をしてる?

180 :名無しの格闘家:04/01/02 01:51 ID:b5DZIiiC
ペンタくんはタトゥーで解決

181 :名無しの格闘家:04/01/02 01:53 ID:BMt+UkMa
>>177
もともと力の強い人間は強いパンチが打てるようになるのは早いが、動いてる人間にうまく当てれるようになるには別の才能がいるし、時間がかかる。
たとえば、ビルダーがバットをいくら強くふれても、速いボールが打てるわけではない

182 :名無しの格闘家:04/01/02 01:53 ID:ad8S6qkG
柔道界に恩返しをしたいと言ったからには
胴衣は脱げないんだろう。
あんなことこと言わなければ・・・・
胴衣を脱いだら、柔道への裏切り行為と言っても過言ではない

183 :名無しの格闘家:04/01/02 01:54 ID:TTeb/LhF
吉田は柔道の普及のために柔道に拘っているのです。
これからも吉田は柔道家として戦っていくのです。
ホイスは親父の面子のために戦いました。
実に親孝行です。
その代償として、胴着を脱いだホイスは、今まで培ってきた柔術家としてのプライドを捨てる羽目になりました。


184 :名無しの格闘家:04/01/02 01:54 ID:BMt+UkMa
>>178
だから、ペンタ君スパッツで解決だろ

185 :名無しの格闘家:04/01/02 01:56 ID:9VPjkuLA
吉田脱いだらペンタ君と契約違反で
違約金取られたんだろうな
宇野みたく、入場だけにしとけば良いのに

186 :名無しの格闘家:04/01/02 02:00 ID:fF7IK/8w
>>183 それは言えてるね・・
初期のUFCでのホイス発言に 着 に拘る発言してるし・・・

187 :名無しの格闘家:04/01/02 02:00 ID:JvRcUdk2
吉田は胸の辺りにキスマークとか
背中に引っかき傷があったから胴着脱げなかったんだろ

188 :名無しの格闘家:04/01/02 02:01 ID:7H+CdWBW
ホイスがギを脱いだくらいであんなにリードされてたら
他の強豪とじゃ試合にならないな

189 :名無しの格闘家:04/01/02 02:05 ID:ad8S6qkG
ホイスが胴衣を脱いだのは吉田が嘘吐きだと
証明したかったから。
実際に何も出来なかった吉田は嘘吐きだと証明された訳だ。


190 :名無しの格闘家:04/01/02 02:07 ID:OTEZo/ti
>>181
吉田にパンチの才能、感じる?

191 :名無しの格闘家:04/01/02 02:08 ID:HfZQV7Hz
>>189

それってホイスの言い訳だが…

192 :名無しの格闘家:04/01/02 02:11 ID:E1M6CQ9G
>>189 それ違うでしょw
吉田が嘘吐きと証明するには、胴衣着てホイスはディフェンスすることで、
初めて証明されるんじゃないの?

193 :名無しの格闘家:04/01/02 02:19 ID:ad8S6qkG
胴衣着用、非着用に限らず、本当に強ければ、
それを試合で証明できるんだよ。
たかがホイスごときでなにも出来なかった吉田は
弱いとしか言い様がない訳。
あんな有利な体勢を何度も奪いながら勝てなかったホイスも弱い、
あれがもしヒクソンだったら3秒で仕留めてたよ。


194 :名無しの格闘家:04/01/02 02:22 ID:vYfLJ3Z7
吉田が守りに徹していたのは
玉金が腫れ上がって痛さに苦しんでいたから。
それを見抜けない奴は素人。

195 :名無しの格闘家:04/01/02 02:24 ID:86hbCNac
>>189 それ違うでしょw
吉田が嘘吐きと証明するには、胴衣着てホイスは利かない袖車されることで、
初めて証明されるんじゃないの?




196 :名無しの格闘家:04/01/02 02:25 ID:BMt+UkMa
袖車って相手は胴着きてなくていいわけだが…

197 :名無しの格闘家:04/01/02 02:26 ID:eMmpqCV4
ホイスが吉田を極め切れてないとか言ってる香具師、
違う。アレはヒクソン安生戦ばりのグレイシー制裁マッチ。
ヒクソンは安生を極められる状況にもかかわらず流血まで殴り続けたアレ。

関節やKOだと交通事故だと割り切れるけど
ひたすら優位な状況で勝ち逃げするのが一番相手に精神的ダメージを与えられると
長いVTの歴史で察しているのだ。

シウバ戦と違い単なるドローにもかかわらず吉田の落胆は顕著だったろ?
あの落胆ぶりが証明している。

198 :名無しの格闘家:04/01/02 02:31 ID:KHZz4CYQ
吉田はハーフかサイドで相手の状態しっかり抑え込まれた状態から寝技始められれば相当強いと思うんだけどな。
それ以外だと誰にも勝てないと思うよ。ホイス相手にあれだから。

199 :名無しの格闘家:04/01/02 02:31 ID:hI4BxSut
>>193
チミはどうも頭が固いようだ。
物事を一方からしか見れないんだね。
「弱い」んじゃなくて、「寝技が巧くなかった」だけ。

200 :名無しの格闘家:04/01/02 02:32 ID:KHZz4CYQ
吉田はハーフかサイドで相手の上体しっかり抑え込んだ状態から寝技始められれば相当強いと思うんだけどな。
それ以外だと誰にも勝てないと思うよ。ホイス相手にあれだから。


201 :名無しの格闘家:04/01/02 02:37 ID:TokynUKZ
>>193 知り合いの柔道家二人(出来れば実力差が大きい方がいい)
を片方ギありで試合させてみ。着てるほうボロクソだから。
でも、それを覚悟で吉田は臨んだわけだし、言い訳にはならんけどね。
柔道のみじゃムリってのもハッキリしたし、吉田(及び柔道)の弱点が露出したのも事実だし。

結局、キッチリ対策して戦術を練ったホイスは強かったってことだね。
特に、ギってのがあまりに対策し易過ぎた。

202 :名無しの格闘家:04/01/02 02:37 ID:T94qW4/t
>>197
しきりに首を取ろうとしてたホイスだが。。。

203 :名無しの格闘家:04/01/02 02:45 ID:vT6M0rDQ
ギを脱ぐことで「柔道」を捨てることにならないと思う。
柔道を学ぶことで、裸でもこれだけ強い、ということを
証明してほしいけどね・・・考えようだよな。

204 :名無しの格闘家:04/01/02 03:06 ID:HfZQV7Hz
>>202

コピペニマジレスカコワルイ

205 :名無しの格闘家:04/01/02 03:07 ID:dRU68w2Q
胴着を着てる安心感もデカイと思う
打撃についてもハラ守れるし

てか裸で統一するべきだよやっぱ

206 :名無しの格闘家:04/01/02 03:09 ID:izyW41Qf
ジャケットマッチってジャンルが欲しい。

207 :名無しの格闘家:04/01/02 03:31 ID:lSdH3FWN
せこいようだけど、これからのこと考えたら
道着のそでと、すそを細くしたほうがいね
脱いだほうがいいんだろうけど

208 :名無しの格闘家:04/01/02 03:41 ID:KHZz4CYQ
柔術では細かいチェックがあるよね。

209 :名無しの格闘家:04/01/02 03:42 ID:b0b+3aa/
次回はペンタ君が鋼鉄製の胴着を製作します。

210 :名無しの格闘家:04/01/02 03:44 ID:b0b+3aa/
ボタンを押すと実弾がファイアー!!

211 :名無しの格闘家:04/01/02 03:44 ID:b0b+3aa/
その胴着は、全体に棘もついてます。

212 :名無しの格闘家:04/01/02 03:45 ID:b0b+3aa/
頭部はフルフェイスの胴着で守られてます。

213 :名無しの格闘家:04/01/02 03:46 ID:b0b+3aa/
まさにロボと成った吉田ペンタ君をよろしくね!

214 :名無しの格闘家:04/01/02 03:48 ID:KHZz4CYQ
一時期GCMが道衣VTやってたよね。
あれどうなったんだろう。

215 :名無しの格闘家:04/01/02 04:06 ID:kZCDvxmQ
一時は吉田vsノゲが見たいと思っていたが、これじゃとてもじゃないけど
相手にならないかもね。実はグラップラーが鬼門だったとは。

216 :名無しの格闘家:04/01/02 04:06 ID:eMmpqCV4
もう全裸でやれよ。それが一番。吉田は胸にペンタ君の刺青しろ。これで解決。

217 :名無しの格闘家:04/01/02 04:11 ID:aE19T/XB
>>215
吉田はプロレスラーにならなんとか勝てそうだが
柔術系はとても苦手そう。

218 :名無しの格闘家:04/01/02 04:23 ID:iG8KGqNm
>>215
じゃミルコとは?

「競技人口を勝ち抜いた奴が強い」理論は正しいんじゃない?



219 :名無しの格闘家:04/01/02 04:24 ID:dPejYQum
昨日の試合はどう見ても吉田さんが勝ってたよ
格闘技経験者の俺にはわかる

220 :名無しの格闘家:04/01/02 04:25 ID:aE19T/XB
>>219
だから誰?

221 :名無しの格闘家:04/01/02 04:25 ID:pI9+iwXn
>>218
ミルコなんてもっとムチャだろ
田村の打撃でKOされかけたんだから
シウバと違って間合い詰めさせないからチャンスも少ないし

222 :ホイス・グレーシー:04/01/02 04:26 ID:MC9/IxHr
大晦日は吉田が嘘つきだってことを証明できてよかったよ
今知人に翻訳してもらってこのような場を提供してもらっている
さて、オレに何か質問あるかい?

223 :名無しの格闘家:04/01/02 04:31 ID:dPejYQum
>>222
吉田さんも道着を脱いでいれば、おまえは負けてるで

224 :名無しの格闘家:04/01/02 04:34 ID:J/nempsR
>>222 なんで兄弟の中で1人だけハゲたの?

225 :ホイス・グレーシー:04/01/02 04:36 ID:MC9/IxHr
じゃあなぜ吉田はどうぎを脱がなかったんだ?
柔道のプライドか?
我々グレーシーは何よりも勝利を重んじる
そう、プライドよりもね

226 :名無しの格闘家:04/01/02 04:39 ID:9VPjkuLA
だからペンタ君の魔法だよ
つーか、ネタとしてツマラナイから
みんな相手するなよ

227 :名無しの格闘家:04/01/02 04:42 ID:RcE4DH1Y
とりあえずみんな開始早々金的だろうなw

228 :名無しの格闘家:04/01/02 04:42 ID:DYEfu+Fl
>>225
裸が恥ずかしいんじゃないの?

229 :ホイス・グレーシー:04/01/02 04:43 ID:MC9/IxHr
もう吉田の嘘つき野郎とは勝負がついた
みんなはオレに誰とたたかってもらいたい?
シウバでもジャクソンでも相手になってやるぜ


230 :  :04/01/02 04:43 ID:EeK2zvSB
吉田は、グレイシーに1勝1分って言い続けなさい
アッチが内容を見ればとか言ってきても
結果は1勝1分と1分1敗なんだからって

231 :名無しの格闘家:04/01/02 04:43 ID:9VPjkuLA
>>228
金が無いからだって

232 :名無しの格闘家:04/01/02 04:45 ID:J/nempsR
吉田の乳首をTVで放送するとPTAが怒るから脱げないんだよ

233 :名無しの格闘家:04/01/02 04:46 ID:dPejYQum
吉田さんが手を抜いて勝たせてもらったホイスさん、お帰りください
ギを脱いだらホイスさんは5分以内にKOされますよ

234 :  :04/01/02 04:46 ID:EeK2zvSB
住まいのリホームペンタくんは
柔ちゃんと云い、柔道が好きなの?

235 :ホイス・グレーシー:04/01/02 04:48 ID:MC9/IxHr
電車が来たようなのでみなさんとお別れ
しなくてはならないようだ


236 :名無しの格闘家:04/01/02 04:55 ID:Sxi/G+M6
吉田選手は心の準備ができてなかっただけでしょう。

ホイスは喧嘩ファイトするつもりだったんだなあ。
吉田選手は楽勝な相手だと思ってただろうから、そういう相手は厳し
かったろう。
ギを着た相手に勝つイメージがはっきり頭の中にあったと思う、そして、
決まった勝ちのイメージが頭の中にはっきりある時ほど、相手が予想外の
事をしてきた時驚くほど脆いもんです。


237 :ホイス・グレーシー:04/01/02 04:55 ID:MC9/IxHr
誰かつっこんでくれないかな?
電車がきた→今の時間電車なんてないだろう→グレイシートレイン
っていう流れだったのだが・・・。

238 :名無しの格闘家:04/01/02 04:56 ID:dPejYQum
>>236
そんなことはない。昨日の吉田は勝ってたよ
格闘技経験者の俺にはわかる

239 :名無しの格闘家:04/01/02 04:56 ID:vQHyy4oo
ごめん、解説されてもよく分からん・・・

240 :名無しの格闘家:04/01/02 04:57 ID:J/nempsR
>>237 やっといなくなってくれると思ったのに

241 :  :04/01/02 04:57 ID:EeK2zvSB
昨日はトレインやっていなかったなw

242 :ホイス・グレーシー:04/01/02 05:00 ID:MC9/IxHr
トレイントレイン知ってるかい?
ブラジルでも流行ったよ
トレイン〜♪トレイン〜♪走ってゆ〜く♪

243 :名無しの格闘家:04/01/02 05:01 ID:qyFI0PjZ
ID:MC9/IxHr 寒過ぎ、高田並み

244 :名無しの格闘家:04/01/02 05:02 ID:Sxi/G+M6
>>238
言ってることがわからん、格闘家としての強い弱いだったら、吉田選手の
ほうが強いに決まってる。ギ着用ルールのプライドがあれば間違いなく
トップです、それは分かってる。仮にギを着て無くても、それが奇襲で
なければ吉田選手は強い、それは分かってますが。ホイスのは奇襲でした。

245 :名無しの格闘家:04/01/02 05:02 ID:dPejYQum
吉田さんに2連敗した感想を聞かせてよ

246 :名無しの格闘家:04/01/02 05:06 ID:CJPF74uV
まさかホイスの隣りで日本人が代筆してるとは
思いもよらないだろうなあ。

おいおい、ホイスもうお酒は控えろよ・・・おぁいshyd0r9うあs123

247 :ホイス・グレーシー:04/01/02 05:07 ID:MC9/IxHr
245の質問への返答
吉田?吉田なんて選手は存在しない
アイツはただの嘘つきペンタくんさ
高田と同じ匂いがするよ

248 :名無しの格闘家:04/01/02 05:12 ID:XXxTxox5
>>247
ホイス本人に英語で書かせてやれよ。

249 :名無しの格闘家:04/01/02 05:16 ID:dPejYQum
ホイスがスタンダードなPRIDEルールから大きくかけ離れたルールをゴリ押ししたから
吉田さんは負けたんだよ
一回目のようにスタンダードなPRIDEルールに近いルールでやれば負けないよ
格闘技経験者の俺から見ればそう思う

250 :名無しの格闘家:04/01/02 06:45 ID:eMmpqCV4
大槻ケンジが爆弾発言!
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1040/10405/1040581522.html

251 :名無しの格闘家:04/01/02 08:57 ID:D58dEB9g
>>249
2002/08/28 PRIDE Dynamite!
○   吉田 vs ホイス   ×
袖車 1R 7分24秒
・ルール(吉田特別ルール)
グローブなし。首から上へのあらゆる打撃は禁止。両者がグラウンド状態での打撃攻撃はすべて禁止。
帯を使っての絞め業は禁止。道着を使っての絞め技は有効。相手に触れずに自らグラウンド状態になることは禁止。
グラウンドでの膠着状態の場合はリング中央でスタンドから再開する。

2003/12/31
×   吉田 VS ホイス   ○
2R終了判定無し
・ルール
通常のPRIDEルールに加え、以下の特別ルール
(1)10分2Rで延長戦なし。決着がつかない場合はドロー(判定無し)_
(2)TKOはなし。3人のセコンドのうち一人がリング四方を動ける。その一人がタオル投入の権利を持つ
(3)無気力な攻撃、こう着を誘発する動き、こう着、もしくは双方の選手が攻撃、防御を60秒間開始しない場合は両者にイエローカード

252 :名無しの格闘家:04/01/02 10:25 ID:ivzMQ0QH
>>74
アトランタじゃなくてバルセロナだろ?
ほんとに好きなのか?

253 :名無しの格闘家:04/01/02 13:03 ID:A9/IS1DL
吉田とホイスの試合見た古賀のコメント、楽しみなんだが



254 :名無しの格闘家:04/01/02 13:09 ID:2JNVL4yI
吉田は弱いのは事実
打撃は素人だし、寝技は上手くないし、ただ投げるだけの選手。
でも打たれ強い。

255 :名無しの格闘家:04/01/02 13:32 ID:g9gKCbLd
弱いんだったら、吉田に負けた選手の立場、どうなる?
強いのは間違いないが、対応力の問題だけじゃないか?

256 :名無しの格闘家:04/01/02 13:38 ID:czl1ePfu
フライ 引退に追い込まれたロートルGGのハイキックでKO負け
田村 プライドで勝ったのは高速タッパーと総合ド素人セフォー弟だけ
佐竹 誰が見てももう終わってた選手

257 :名無しの格闘家:04/01/02 13:40 ID:aK06mclE
ホイスがスタンダードなPRIDEルールから大きくかけ離れたルールをゴリ押ししたから
吉田さんは負けたんだよ
一回目のようにスタンダードなPRIDEルールに近いルールでやれば負けないよ
格闘技経験者の俺から見ればそう思う マジで ほんま 究極的に 究極タイガー

258 :名無しの格闘家:04/01/02 14:04 ID:631Is5ih
吉田秀彦 着アリでもし闘わば

対クートーア  襟つかまれてアッパー連打 弱った所でインサイドからパウンドでTKO負け
対アローナ   終始ポジション取られてコツコツ地獄 大差の判定負け
対ミルコ    掴みに行くがスカされKO負け
対ノゲ     下からのプレッシャーからに負け立ち勝負 打負け寝技に行くが三角取られる
対ヒョー    立ちでボコボコ 下手すりゃ綺麗に投げられる パウンドでTKO

259 :名無しの格闘家:04/01/02 14:09 ID:2JNVL4yI
>>257
1回目のルール知っている?

260 :名無しの格闘家:04/01/02 15:11 ID:0mqu0ySL
試合するたびに評価は常に変わる。
一回ぐらい無惨な姿見せただけで、吉田が弱い と判断する輩は
感情入りまくりw
よほど吉田に怨み持ってるらしい。。
オリンピックで「金」取れる素質は何も技術的なものだけではない。
勝ち取ろうとする精神的な強さも必要。
吉田の謙虚なコメント聞いて、これからもっと
強くなる感じ・・・ それが感じ取れない輩は短絡的な結論
しか出せないんだろな・・・

261 :名無しの格闘家:04/01/02 15:13 ID:lJ+j5TPM
>>260
しかし、相手がホイスだぞ
体重差もあるし
吉田が弱すぎるとしか思えない
今までの試合は何だったのか、と思わせるほど

262 :名無しの格闘家:04/01/02 15:14 ID:XFRIQwR6
柔術習った方が良い

263 :名無しの格闘家:04/01/02 15:19 ID:4J8c6vwS
>>261 で、今までの試合は何だったか・・・
それ、自分で考えればいいじゃん。
シウバにKOされず戦い抜いた日本人いたか?
「対 ホイス」だけを物差しにしてませんか?

264 :名無しの格闘家:04/01/02 15:21 ID:6L2YVa+0
吉田のデビュー戦前のVで「胴衣を着てないと高阪にいいように極められるけど胴衣を着てるとバカ強い」みたいなのがあった。
高阪は一応柔道バカなわけだから胴衣の使い方も知ってるだろうにそれでも強いんだからやっぱ胴衣は有利じゃないかい?
胴衣を利用する以前に滑らないっていうのはかなり有利。裸だと本当に汗で滑って極めづらい。

ちなみに桜庭は「胴衣を着られると松井にも勝てない」とホイス戦辺りで言っていた。



>>263
松井。
それに今までの試合だって相手が相手だぞ。

265 :名無しの格闘家:04/01/02 15:42 ID:Mbb+3Yeb
>>261
相手はホイスだぞ?
グラウンドのポジショニングを簡単にパスできるわけないだろ。


266 :名無しの格闘家:04/01/02 15:42 ID:E1M6CQ9G
>>264 胴衣を着ることで掴まれ、動きをコントロールされるのを
嫌ったホイスは脱いで戦ったよね。吉田は逆に胴衣を逆利用されて
動きをある程度封じられた。胴衣着用が必ずしも有利に傾くとは
思わないが。

両者胴衣着用で戦えば、吉田の圧勝は見えてた。
それを想定してたファンのほとんどは楽観視してたと思うし。
ノゲイラでも胴衣を着て戦えば、絶対に吉田には
勝てないよ。使い慣れた面とパワーの差は明白だし。

フライ戦では、型にはまった時の吉田の強さ、見てるからね・・・

267 :名無しの格闘家:04/01/02 15:43 ID:E1M6CQ9G
って言うか・・・ホイスへの過小評価もあるな。。ここ

268 :蟹道楽:04/01/02 15:45 ID:U1bP8tMI
次は吉田、ジャクソンあたりとやるのかな。
ホイスvsジャクソンの方が見たいけど。

269 :名無しの格闘家:04/01/02 15:48 ID:hI4BxSut
ホイスには田村が「戦いたい」言ってるよ。

270 :名無しの格闘家:04/01/02 15:49 ID:AhkjFzfp
シウバvsホイスもみたいね
うざいグレイシーを一掃してほしい

271 :名無しの格闘家:04/01/02 15:53 ID:T94qW4/t
吉田は、男っぽい喧嘩は得意だが、
ホイスのようにネチネチした女っぽい喧嘩は苦手のようだ。


272 :名無しの格闘家:04/01/02 15:55 ID:T94qW4/t
そう言えば・・・イジワル好きな桜庭は、ホイスをおちょくるの上手かったなw

273 :名無しの格闘家:04/01/02 16:01 ID:csbtYyaM
吉田がホイス対策たてて再戦したら
相当つまらない試合になるよ
ホイスが下で吉田がスタンドのまま上で
それの繰り返しじゃないかな?
つーか、ホイスのスタイルが待ちだからね
無理に攻めるとやられるし、全く持ってツマラナイ選手
普通のPRIDEルールだと消極的でイエローカードだされるんじゃない?

274 :名無しの格闘家:04/01/02 16:03 ID:6L2YVa+0
>>273
二回目のルールは60秒膠着で両者イエローカードでしょ?まぁツマラナイってのは同感。吉田ももともと面白い選手ではないし。

275 :名無しの格闘家:04/01/02 16:05 ID:5+4yhx0d
吉田対ホイスは次はやっぱり時間無制限で見たいな

276 :名無しの格闘家:04/01/02 16:05 ID:i5+ixq+5
あんまり話題になってないけど
田村VSホイスってどうなの?
どっちが勝つと思う?

277 :名無しの格闘家:04/01/02 16:06 ID:W3d13Hf7
佐山が提唱したジャケットマッチってのが定着、カテゴリーとしてプライドに
加えられてもいいと思う。
人間は服を着て生きている生き物だし。

278 :名無しの格闘家:04/01/02 16:07 ID:5+4yhx0d
>>273
吉田のあのスタミナのなさ
息の切れ具合見たか?
あのまま試合してれば吉田のスタミナ切れで一本取られたんじゃないの?

279 :名無しの格闘家:04/01/02 16:09 ID:kiyTT5K8
格闘ゲームでは投げは強いのに
実際には投げなんて全然使えないってのは悲しいな

280 :名無しの格闘家:04/01/02 16:12 ID:4J8c6vwS
吉田の試合が面白いかどうかは相手次第じゃない?
打撃系とは結構緊迫感あって面白いと思う。
すぐに寝たがるホイスは見ててつまらなく見えるよね。
それでもホイスだから、まだ許せるが・・


281 :名無しの格闘家:04/01/02 16:16 ID:SnG/PSAH
>>276 延々と寝技が続きそう。。。
高田も極められなかったホイスの寝技で田村が極められるとは思わんが

282 :名無しの格闘家:04/01/02 16:18 ID:6L2YVa+0
>>280
個人的にはシウバ戦も面白くなかったんだよねぇ。
シウバの打撃で明らかに劣勢な吉田。
下になってもブレイク待ちしか無い吉田。
上になってもスイープされる吉田。
緊迫感ってよりは危なっかしさかな。
「やるかやられるか」じゃなく「やられちゃいそう」な感じ。

283 :名無しの格闘家:04/01/02 16:19 ID:aK06mclE

高田「ここは寒いんだから熱くれや」
高田「みんなで、最高の年を迎えようやあああああああああ!!!!!!」
高田「おまえら!男だああああああああ!!!!」

さいたまスーパーアリーナ屋根上より

284 :名無しの格闘家:04/01/02 16:20 ID:D58dEB9g
シウバ戦が初のまともな総合試合と言える吉田だけど
ホイス戦見ると
全然成長してないんだよね・・・
これからどう成長するかでPRIDEでやっていけるかが決まる。

285 :名無しの格闘家:04/01/02 16:25 ID:lh3+eQyu
みっちりと準備期間をとって、対策たててギを脱いで欺いたホイス。
田村、シウバと激戦を繰り広げ、怪我をして準備期間もなく、モチベーションの上がらなかった吉田。
実際、試合見直しても両者の集中力の差は酷かった。
吉田は不用意な手が多かった。
レフリーの膠着ストップを待てばいいのに、いい加減な動きで自爆が目立った。
正直、ホイスだったから一本取られずに助かったと言った感じだ。

286 :名無しの格闘家:04/01/02 16:26 ID:g9gKCbLd
>>危なっかしさかな。
「やるかやられるか」じゃなく「やられちゃいそう」な感じ。

だからそれを緊迫感って言うんだよ。。。

>>284
全然とは言わないが、打撃を目論んでた吉田を
ホイスが上手くスカした。と言うか、ホイスには
それしかなかったでしょう?
寝技が巧くないのは認めるが、これから巧くなるかは
本人の努力次第。吉田の課題ははっきりしてるだけにね・・

287 :名無しの格闘家:04/01/02 16:34 ID:NTFOhKe2
ペンタ君と井上康生どっちが格闘家向き?

288 :名無しの格闘家:04/01/02 16:37 ID:izaroIK5
>>287 戦えばわかるが、なんとも言えないな。。
「柔道」に拘らない方が伸びるが・・

289 :名無しの格闘家:04/01/02 16:50 ID:6L2YVa+0
>>286
危なっかしさと緊迫感は違うよ??

290 :名無しの格闘家:04/01/02 16:54 ID:tarH1e9z
どう見ても若い上に階級も上の井上選手だろ

291 :名無しの格闘家:04/01/02 17:16 ID:dRU68w2Q
五輪後の柔道選手参入で吉田がイラナクなるに1000ガファリ

292 :名無しの格闘家:04/01/02 17:24 ID:d8+A+0t3
吉田は相手が裸の場合では寝技のバリエーション少ないからね。
今の年齢からそれらを習得して高いレベルをめざす事を考えるより、
ヒョードルの様にパウンドでポイント稼ぎにいけ!
少なくともホイスにあんな逃げ試合されずに済んだはず。

293 :名無しの格闘家:04/01/02 17:25 ID:VKCEcA3d
吉田の真剣勝負2連敗でさすがのDSEも吉田をプロテクトできなく
なくなったな。
たぶん今後は松井大二郎的な扱いで末永くあつかっていくんじゃない?

294 :名無しの格闘家:04/01/02 17:27 ID:tarH1e9z
>>291
どちらにせよイラナクなるに3000ガファリ

295 :名無しの格闘家:04/01/02 17:28 ID:BlvvU93K
吉田は裸にならなくても柔道現役時代から
技のバリエーションは少なかった
投げ重視で寝技に移行しにくいJUDOに特化したタイプといっていい

296 :名無しの格闘家:04/01/02 17:29 ID:d8+A+0t3
>>295
お互い道着を着た状態なら、相当強いと思うよ。プライドの中ではねw

297 :名無しの格闘家:04/01/02 17:32 ID:dRU68w2Q
袖車が出来ないと速攻決めの弱い塩ファイターに成り下がる吉田

298 :名無しの格闘家:04/01/02 17:33 ID:KHZz4CYQ
吉田は技がないな。


299 :名無しの格闘家:04/01/02 17:33 ID:ivzMQ0QH
そうかなあ
レスリングの大田章をスパーリングでフォールしてたのを見て
吉田はノージャケットでもやれると思ったんだけど。

300 :名無しの格闘家:04/01/02 17:35 ID:ls1/gke0
ホイスを見くびってたんだよ。
俺もホイスあんだけやるとは思わなかった。
今度準備期間置いて完全決着ルールで
もう一度やってもらいたい。

301 :名無しの格闘家:04/01/02 17:36 ID:KHZz4CYQ
吉田が凄いのはパワーだけだけどホイス戦では不発だったな。

302 :名無しの格闘家:04/01/02 17:37 ID:tarH1e9z
パワーなら吉田さんよりも小川のほうが遥かにあるだろ

303 :名無しの格闘家:04/01/02 17:38 ID:KZhoL1EN
スパーリングってwwwwwww

304 :名無しの格闘家:04/01/02 17:42 ID:d8+A+0t3
腕がらみ、逆十字、裸締め、V1アームロックに移行するバリエーションが
とそのレベルがどの程度あるのかな?>吉田
あぁ〜ていうかもう上のは適当なレベルで良いから、上から殴れよw

305 :名無しの格闘家:04/01/02 17:59 ID:7lUqYwlo
前に、小川が吉田戦を振られ
意味がないとか、必要がないとか濁してたが、
「やってもいいけど、つまんないよ」と言った小川
その真意はどういうことだったんだろう
まあ、小川は口だけだけど。

306 :名無しの格闘家:04/01/02 18:11 ID:VKCEcA3d
吉田が次の試合でスパッツ(尻にはペンタ)姿で登場したら大笑い
してやるよ。

307 :名無しの格闘家:04/01/02 18:14 ID:/8vl3Zzb


古賀稔彦が復活してホイスを投げてほしい。
一本背負いで。

308 :名無しの格闘家:04/01/02 18:23 ID:+DR7kixC
まあ小川はDQNだけど吉田さんはまともないい人だから、いろんな人に応援されてる。
一人で柔道背負っちゃってるのは重いかな。

309 :名無しの格闘家:04/01/02 18:35 ID:Y/tHapL9
吉田は田村に後ろを取られるほどの寝技の下手さだったけど
その時は袖車と言うちょっとその時は卑怯じゃないかとも思えた柔道着の技で勝った。
でもその後、
シウバにその技を封じられて判定負け。
その上、今回も寝技が上達していなくて下からシウバなんかに三角締めでやられそうになってしまう。
そして今回は柔道着の弱点をつかれて完敗。
もう柔道着を脱ぐしかないだろ。
それでも勝てるかは分からないけど。

310 :名無しの格闘家:04/01/02 18:36 ID:uCegS4mO
吉田は今年の参議院選挙に立候補します。

311 :名無しの格闘家:04/01/02 18:37 ID:GKYPLRut
吉田よりは古賀の方が強いんだったら証明してほしいな。
先ずはハウフと戦ってくれ。

312 :名無しの格闘家:04/01/02 18:54 ID:dRU68w2Q
古賀イラネ

313 :名無しの格闘家:04/01/02 19:02 ID:uCegS4mO
古賀も寝技はそんなに上手くない。

314 :名無しの格闘家:04/01/02 19:09 ID:nkAqUgYO
キンタマ蹴られりゃ力入らない

315 :名無しの格闘家:04/01/02 19:18 ID:6L2YVa+0
古賀はホントに口だけだな。体張ってる吉田に失礼だよ。

316 :名無しの格闘家:04/01/02 19:48 ID:dDXbcunu
って言うか吉田は胴着脱いだ方が良いでしょ?
着て戦うから相手に利用されるんだよ。
胴着脱いで・・・ムリーロ・ニンジャみたいに背中にペンタ君って刺青しておけばOKでしょ。

317 :名無しの格闘家:04/01/02 19:58 ID:6L2YVa+0
>>316
胴衣脱いだら何もできないよ吉田は。

318 :名無しの格闘家:04/01/02 20:03 ID:Y/tHapL9
>>317
そんなのまだ脱いで試合をした事が無いから分からないだろ。
でも今後も脱がないだろうから話し合うだけ無駄だけどね。

319 :名無しの格闘家:04/01/02 20:04 ID:GKYPLRut
吉田の寝技を雑魚呼ばわりするんだから古賀は強いんだろう?(ゲラゲラ
ピラミッドがどうのとかド素人みたいなことホザいて笑かしやがって(ゲラゲラ
試合に出て証明してみろや(ゲラゲラ
古賀も三沢と同じで言うだけ番長かよ(ゲラゲラ

320 :名無しの格闘家:04/01/02 20:34 ID:6L2YVa+0
>>318
ただ胴衣着てるだけの選手じゃないんだから脱いだら弱くなるでしょ。今まで胴衣でしかやってないんだし。
大晦日はボクヲタと柔道ヲタには悲惨な日だったな。古賀PRIDE行けばよかったのに。

321 :名無しの格闘家:04/01/02 20:49 ID:uXpeKtM4
たしか古賀って無差別級で小川に負けたよな?


322 :名無しの格闘家:04/01/02 21:01 ID:4J8c6vwS
桜庭が総合をやり始めたころ、一度レスリングを捨てて、
総合の技術を磨いたように、吉田もそうすべきだと思う。
その上で、胴衣を使えるかどうかは判断すればいいし・・
あの足腰の強さは、総合でも強みだと思うしね。


323 :名無しの格闘家:04/01/02 21:03 ID:uCegS4mO
吉田は1994年に当時全日本無差別級5連覇中の小川に勝ってる

324 :名無しの格闘家:04/01/02 21:09 ID:qEnUhOY1
それと・・・>>320
胴衣脱いだら弱くなるって決めつけてないかい?
問題は「慣れ」。
それだけ。あとは素質の問題。

325 :名無しの格闘家:04/01/02 21:19 ID:vL2laBZE
君等は過去、柔道の名手木村が力動山と対戦した試合知ってるか?

326 :名無しの格闘家:04/01/02 21:47 ID:jZ5Fi5mz
>>325 知ってるが、それが何か?

327 :名無しの格闘家:04/01/02 23:19 ID:fF7IK/8w
フレ〜フレ〜♪ よ し だ!

328 :名無しの格闘家:04/01/02 23:21 ID:Do7Wh7KJ

吉田ヲタは逝ってよしだな

329 :名無しの格闘家:04/01/02 23:31 ID:6L2YVa+0
>>324
決め付けって……お前こそ決め付けてんじゃねぇか。自分の文章読み返してみろよ。
それに「慣れ」や「素質」も考慮した上で書いてるだろ?十数年胴衣でやってきていきなり変えられるかっつーことを言ってんの。
少なくともその素質は無いね。だって脱ぐ気ないだろ?吉田は。そんな奴が半信半疑で胴衣脱いだってまともに練習すらできねーじゃん。現にVTRで高阪に裸でやられてたんだし。

>>325
そりゃプロレスですぜ。

330 :名無しの格闘家:04/01/02 23:39 ID:OTEZo/ti
そもそも根本的なことをわかってない。

寝技の技術の差 が 勝敗の差 ではない。

浅はかなホイスヲタは「勝った」と喜んでいるが・・・

ホイスはある部分の勝負を捨て、安全な場所へ吉田を
引きずり込んだだけ。それはギを脱ぐことでしか確保
できなかった場所。そこにあったのは戦術のみ。
吉田が「不甲斐なかった」とコメントしたのは、
その戦術が足らなかったことへに対してである。
一見、無惨な姿だったが、吉田なら簡単にクリアー
できる、相手がホイスなら・・


331 :名無しの格闘家:04/01/02 23:41 ID:d8+A+0t3
だから、上から殴る技術身に付ければ、相当強くなるよ。>吉田
相手は吉田の寝技に相当警戒してるのは、試合見ててすぐわかる。
そこでパウンド身に付ければ、おもしろいように顔面ヒットだぞ。
吉田は和製ヒョードルめざせ(パウンドの部分だけ)ば良い。
試合の印象がガラッと変わる事間違いなし。

332 :名無しの格闘家:04/01/02 23:50 ID:b2SrNOwz
>>331
問題は・・下からガードを取られた時のパスの仕方は徹底的にやった方がいいね。
それができて上を取れば、もうひっくり返す心配はほとんどしなくていい。
シウバ戦やホイス戦でも、上から無理なパンチが多い。
まずはパスすることが先決だな。。。

333 :名無しの格闘家:04/01/02 23:52 ID:b2SrNOwz
>>329 やっぱり決めつけてるのはそっち。
それと人間を舐めてない?

334 :名無しの格闘家:04/01/03 00:04 ID:zAmo10yd
吉田にしてみれば、今回のホイス戦はいい勉強になったな。
サクみたいに多彩な技で相手を翻弄して、試合中に作戦を組み立てるタイプじゃないもんな。
一部吉田の底が見えたみたいな浅はかな見解をする奴が多いが
貴乃花と若乃花の違いみたいな物で、技のバリエーション=強さでないから
キチッと煮詰めれば対処できるレベルの問題だよ。


335 :名無しの格闘家:04/01/03 00:07 ID:5EtVtKx8
学んで強くなるもんなんだよ。そうやって「金」も取ったんだから。
それに吉田には、ここで引き下がれないワケもあるし。
評価は試合毎に変わるもの・・・
そういう意味では楽観視してるが・・・

336 :名無しの格闘家:04/01/03 00:10 ID:IJgIlE2B
ホイスの蹴りはフィリョ並みの破壊力に達しているらしいから、
吉田は次回再戦する事があれば打撃で要注意だな。
最近のホイスはかなりハードパンチャーだぞ。

337 :名無しの格闘家:04/01/03 00:11 ID:XOHLN3r/
井上が出たら最強。

338 :名無しの格闘家:04/01/03 00:12 ID:RcTh8qfu
>>336 ふぅ〜ん・・・・

339 :名無しの格闘家:04/01/03 00:15 ID:qhI/vNA7
>>333
胴衣脱いで弱くなるってゆーか、何もできないって言ってるのは吉田自身ですが?
何かの煽り番組でもやってたじゃん。
まー、こだわらずに脱いでやってもらいたいけどね。
もっと負けるだろーけど。

340 :名無しの格闘家:04/01/03 00:17 ID:IJgIlE2B
ホイスのローキックでバット折り…
想像しただけで、ハァハァハァ

341 :シウバ完勝! ◆9V/0SSwOKw :04/01/03 00:18 ID:5+u/QXi5
吉田は柔道着を脱がないで欲しい



342 :名無しの格闘家:04/01/03 00:19 ID:G08gKp7q
>>339 最初はそうだろうさ・・慣れてないわけだから。

>まー、こだわらずに脱いでやってもらいたいけどね。
もっと負けるだろーけど。

で、これが決めつけてる って言ってるわけだけど。

343 :粘着厨房:04/01/03 00:19 ID:IJgIlE2B
それよりもホイスのローキックを食らったら終わりだから、
その対策を考えるのが先決だろ。ホイスのローは、マジでやばいよ。

344 :名無しの格闘家:04/01/03 00:21 ID:G08gKp7q
>>343 はいはい・・・

345 :名無しの格闘家:04/01/03 00:21 ID:t9HXL1cw
>>333
お前、そんなセリフ面と向かって人間相手に吐いたことないだろ。
「それと人間を舐めてない?」って曖昧で無責任だよなぁ。根拠無さ過ぎ。言い切るのがかっこいい年頃なのか?
だいたい本気で人間舐めてるやつが自分でそう思ってるわけないだろ。聞くなよwお前が舐めてんじゃねーのか。
「>>」の先に向けた相手がパソコンかなんかだと思ってんのか?お前が向けた「>>」の先にも人間がいるんだよ。
相手もできねーやつが無責任に煽ってんじゃねーぞクソが。



>>342
俺は>>339じゃないぞw決め付けんなよ。今がんばって長文打ってたんだぞw

346 :名無しの格闘家:04/01/03 00:23 ID:qhI/vNA7
>>342
そーですかー。
あんまりレス読んでなかったんで同じこと書いたみたいですねー。
でも、予想をに対して、決め付けるななんて言われたら、何も言えません。


347 :粘着厨房:04/01/03 00:26 ID:IJgIlE2B
ホイスが上着脱いだのは、打撃でケリつけるつもりだったからだよ、きっと。
あの強烈なキックは、その内に寝技を不要とするレベルになるよ。
言っとくが、打撃に目覚めたホイスは、優しかねーからな。
優しく締め上げて倒すんではなく、打撃で残酷に相手を葬るぞ。きっと。

348 :333 342:04/01/03 00:28 ID:TjPt2C+9
>>345
意味わかって反論してるか?
人間は成長するもんですぜ。ホイス戦だけを物差しにして
吉田に対する評価を決めつけてることへの「人間舐めてない?」
発言だ。意味、わかるよね?


349 :粘着厨房:04/01/03 00:29 ID:IJgIlE2B
吉田はホイスの打撃に耐えうる技術を持てば、K1でも通用するよ。きっと。

350 :ムロフシ:04/01/03 00:29 ID:l+2ein5U
>>347
そうですね、貴方のおっしゃるとおりです。
すっきりしましたか?

351 :名無しの格闘家:04/01/03 00:31 ID:bVr3WTuB
ホイスやヒョードルのパンチ、キック見てると、
吉田の寝技だけ、ってスタイルじゃ到底歯が立たないような気がするよ。

だけど日本人選手のパンチ、キックって、
いつ見ても軽いし、しかも切れが無い気がするんだよね・・・。



352 :ムロフシ:04/01/03 00:35 ID:l+2ein5U
もともと日本人は農耕民族だからな。
しょーがない。


353 :333 342:04/01/03 00:35 ID:8iYlqkvK
>>346
>少なくともその素質は無いね

これは君の発言じゃないのかね?

354 :粘着厨房:04/01/03 00:37 ID:IJgIlE2B
ホイスのローキックは間近で見ると、
極真の黒澤さん並みの破壊力ありそうに見えたぞ。マジで。
あれは相当鍛え込んだ蹴りだよ。

355 :上戸彩:04/01/03 00:37 ID:1x/nUPHN
               -──へへ─- - _
            /:::::::::::::::::::::::│::::::::::::::::::::::ヽ
          /::::::/:::::/::::::::::│ヽ:::\:::\::::`ヽ
         /::::::::/::::::/::::/:::::人::::::ヽ::::::::ヽ:::::::丶
         /::::::/::::::/:::::/::::::::/   \::::::ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
        /:::::/::::/:::/::::::::: /      \::::ヽ:::丶::::│
        /::::/:::/::::/::::;;;;;/        \;;:ゝ:::::::::亅
       │:::/:::/:::::::::/  ̄`      ´⌒¨ ヽ:::::::::::│
       │::::::/::::::::/ ̄i9f>     <t9ii ¨ ヽ:::::::丿
        │::::::::::::/                ヾ:::|
        丶::::::/         ゝ       |::::|      __________
         ヾ:: 丿   ヽ─----─¬    /:::ノ     /
           |:/ヽ     \ ⌒ /   ノ||ノ     <  スレがアガ〜ル
            |‖\     ̄ ̄    /|丿       \
            ‖|  丶        ノ ‖          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ‖  │ `  ̄´ │  |
               /       丶
          _  - ゙ \       / ` ヽ
         -    \   \    /   / ` ` ヽ
      /´       ヽ   `▽´   /        ヽ
    /            \  │ /           ヽ


356 :名無しの格闘家:04/01/03 00:37 ID:39xbuLSW
吉田にはそろそろハイアンと試合を・・・・

357 :名無しの格闘家:04/01/03 00:39 ID:SdnG+W24
吉田はTOJから出直せ

つーか看板に偽りアリ
ホイスは柔術家
吉田は剛道家

358 :粘着厨房:04/01/03 00:39 ID:IJgIlE2B
ホイスがサンドバッグにローキックを蹴り込んで
鍛えている姿を想像・・・ハァハァハァ

359 :名無しの格闘家:04/01/03 00:41 ID:IJgIlE2B
>358
お前ウザイよ。

360 :名無しの格闘家:04/01/03 00:43 ID:IJgIlE2B
>358
お前よりは強いよ。ホイスのローは。

361 :名無しの格闘家:04/01/03 00:44 ID:t9HXL1cw
>>348
こちらこそ「意味わかって反論してるか?」なんだが。
「人間は成長するもんですぜ。ホイス戦だけを物差しにして」と言うのはいかがなもんか。
今までのレス見てもらえれば分かると思うが「今までの相手のレベルの低さ(吉田幻想で負けた部分もあるだろう)とホイス戦」で語っている。
そこで「慣れ」の話になるわけだ。十数年胴衣でやってきた34歳が胴衣を脱いで「慣れる」なんてのは無茶だと。
まぁ中にはそういう選手もいるだろうけど「吉田には無理だ」と書いてある。それはなぜかと言うと「脱ぐ気が無いから」と「今までのVTで胴衣を主武器として用いてるから」。
これは吉田の今までの発言からも「胴衣を脱がない」ことは明らかだしそのために裸の練習を主としてやっていないだろうというのもある。
そこには初VTからホイス戦までの寝技技術の向上の面でも見れるわけ。だからホイス戦だけを見てるんじゃないよ。

>>353
それは俺。>>346は別人。君みたいにID変える方法知らんからね。

362 :名無しの格闘家:04/01/03 00:44 ID:bPCYUh9A
ホイスのローは田村先生より上ですか?

363 :333 342:04/01/03 01:10 ID:dN7nS4mC
>>361
わかった。言わんとしてることはね。

>そこで「慣れ」の話になるわけだ。十数年胴衣でやってきた34歳が胴衣を脱いで「慣れる」なんてのは無茶だと。
まぁ中にはそういう選手もいるだろうけど「吉田には無理だ」と書いてある。それはなぜかと言うと「脱ぐ気が無いから」と「今までのVTで胴衣を主武器として用いてるから」。

「吉田は無理だ」と言い切るその理由が意味不明・・・
「脱ぐ気がないから」は「慣れるなんて無茶」の理由付けにはならないだろ・・・
「今までのVTで胴衣ををを主部器として用いてるから」も然り・・・
慣れというの裸になってからの話。

>そこには初VTからホイス戦までの寝技技術の向上の面でも見れるわけ。だからホイス戦だけを見てるんじゃないよ

ここは君の考えだね。でも評価を固定するのは早いと思うのは、俺の考え。

364 :名無しの格闘家:04/01/03 01:15 ID:1b3X8Wxv
吉田が胴衣を脱いだらどういう部分で弱くなるんですか?
滑らないのは両者だし、クラッチを胴衣で組めてもたいして変わらない。
袖車も吉田の得意技ではない。
どういう部分で弱くなるのか教えてください。逆に胴衣を着て体中つかまれ放題の方が圧倒的に不利だと思います

365 :名無しの格闘家:04/01/03 01:29 ID:/a2q66TA
今回は残念だけど吉田の完敗なのは否定しようが無いと思う
唯一の今後の希望といえばグレイシーが今回の試合で別に完全決着でなくても
ごねない様になることかな。
試合後やインタビューを見ると勝ったと思ってるわけだからこれまでの自分たちの意見としては矛盾してるわけだし
そこのところを今後の参戦のときの交渉でDSEがうまく攻めれば毎回試合のたびにルールで揉めなくなるだろうし


366 :名無しの格闘家:04/01/03 01:34 ID:NSu8VoE9
>>364
関節の防御は胴衣着用の方が
圧倒的に防げるよ

367 :名無しの格闘家:04/01/03 01:51 ID:I/mr9oC6
今回の試合見て柔術家の中でホイスが相当強いのか、それとも吉田が柔術に対抗できる技術がなかったのか気になります。
吉田も今までギを知らない奴から勝ってきたけど、例えばノゲ兄とかには簡単に決められてしまったりするのでしょうか?

368 :333 342:04/01/03 01:53 ID:mxNmlkoD
>>365 
>これまでの自分たちの意見としては矛盾してるわけだし

そう・・・今までの彼らの考えと、今回のインタビュー発言は矛盾してるよね。
しかし勝利に対してかなり執着心を持って試合に臨む彼らのことだから、
試合の度に揉めそうだな・・・


369 :名無しの格闘家:04/01/03 01:54 ID:am51YKBZ
>>364
裸だと吉田の寝技の唯一の武器である押さえ込みが弱くなるね
スイープのバリエーションでは柔術が遥かに上
だから吉田は裸だと更に弱くなる
ギを使ったディフェンスもできないから今回のホイス戦で確実に一本負けしてたね


370 :333 342:04/01/03 02:00 ID:xLyi7baf
>>367 
技術的な問題だけだと思うけどね。それとホイスの勝利への執着心。
今回の一戦でホイスは柔術家としてのプライドは、半分捨ててると思う。

吉田には体力があるから、簡単にノゲイラでも極めることは
できないと思ってる。でも今のままでは勝てないことは
明白だね・・・

371 :333 342:04/01/03 02:05 ID:SeK67BxI
>>369
パワーの差も裸になればさらに関係なくなる?

372 :名無しの格闘家:04/01/03 02:07 ID:am51YKBZ
>>371
着てるよりはマシになるね
ギ同士だと体重差が一番キツイですからね
完全に押さえ込まれたら、まず動けない

373 :333 342:04/01/03 02:10 ID:l1U6VVMn
>>372
これからの吉田を考えた場合、胴衣着用と裸、
どちらがベター?

374 :名無しの格闘家:04/01/03 02:14 ID:am51YKBZ
>>373
そりゃあ裸でしょう
総合ルールは裸の人間のルールなんですから
吉田がこれから活躍しようと思ったら裸で練習するしかない
年齢が年齢だけにどれだけ裸の技術が身につくか分からないですが


375 :masato ◆rP11EP38eE :04/01/03 02:17 ID:BM9cDAnd
裸になったら、キャリア通りの初心者になるだけ。
ドウギ対策できてる相手も少ないし、脱がない方がいいだろうな。
実際いまだに脱いでないのは、ドウギを使った技術がないとなんもできないから。
練習してなんとかなるなら誰でも強くなれる。

376 :333 342:04/01/03 02:19 ID:qwQP+jbb
>>374
サンクス! わかりました。
吉田が胴衣脱ぐのは悩むかもね・・・

377 :333 342:04/01/03 02:21 ID:qwQP+jbb
>>375
でも脱いだら練習しかないもんね。

378 :masato ◆rP11EP38eE :04/01/03 02:21 ID:BM9cDAnd
悩んでるのは無知でドシロウトのお前だけだが。

379 :名無しの格闘家:04/01/03 02:22 ID:vvr4ZFWA
胴衣なくてもシウバぐらいならグランドに持ち込める。
が、その後は・・・

380 :名無しの格闘家:04/01/03 02:23 ID:am51YKBZ
吉田の練習環境も一考すべきですよね
吉田が五輪金メダリストなんで、遠慮してマジに吉田を極めようと思ってスパーしてくれる人がいないと思う
吉田の事なんか屁とも思わない人間ばかりのジムで練習すれば変われるかも知れない

381 :333 342:04/01/03 02:23 ID:qwQP+jbb
>>378
はい そうです。

382 :名無しの格闘家:04/01/03 02:25 ID:vvr4ZFWA
>吉田が五輪金メダリストなんで、遠慮して・・

これなんの根拠も無い脳内でしょ?

383 :名無しの格闘家:04/01/03 02:25 ID:fqz4Outl
>>378
とゆう事は吉田は再戦しないとゆうコトか?

384 :名無しの格闘家:04/01/03 02:27 ID:RIhcX+m+
胴着脱いだらミドルキックとかで悶絶KO負けしそう・・

385 :名無しの格闘家:04/01/03 02:27 ID:bo4BrrLg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/5543.jpg

386 :masato ◆rP11EP38eE :04/01/03 02:28 ID:BM9cDAnd
>>381
スレの流れ読まずに無意味に煽ってすまんかった。

387 :名無しの格闘家:04/01/03 02:29 ID:aAkfaz5Z
スパーで先輩とかに気を使うことあるよな。
でもあんまりやられると本気出しちゃうけど。

388 :名無しの格闘家:04/01/03 02:30 ID:am51YKBZ
>>382
でなけりゃ2年も練習して極め技の1つも身につかないなんて有り得ないでしょう
TKだって中村だってマッハだって高瀬だって元気だって吉田さんには気を使って接してる
五輪金メダリストのプライドを傷つけないように細心の注意を払ってスパーしてる
それでこの結果になった
吉田は柔道じゃ黒帯だけど総合じゃ白帯なんだからもっとガンガンやってもらわないと上達しないよ

389 :masato ◆rP11EP38eE :04/01/03 02:30 ID:BM9cDAnd
>>383
正直つまらない試合になると思う。
少なくとも今やったら確実に同じ展開になるし。
やるとしても吉田に新たな策や技術が加わってからだろうから
1年以上先じゃないかな。
今度負けたらサクvsシウバと同じような暴落になるし。

390 :名無しの格闘家:04/01/03 02:37 ID:g35JqDMT
378→383→389
どうしてこんな流れになるんだ?

391 :名無しの格闘家:04/01/03 02:41 ID:vvr4ZFWA
>五輪金メダリストのプライドを傷つけないように細心の注意を払ってスパーしてる

結果として手抜きをして吉田を強くならないようにしているって?

極め技って新しい極め技のこと?

392 :masato ◆rP11EP38eE :04/01/03 02:42 ID:BM9cDAnd
それは俺が眠いから。

393 :名無しの格闘家:04/01/03 02:46 ID:tw9EpnGS
>>392
さっさと永久に寝ちゃいなよ。

394 :名無しの格闘家:04/01/03 02:50 ID:KcDlRh6R
まああれだな
下からの袖車が完成するまで試合はしない方がいいな

395 :名無しの格闘家:04/01/03 02:50 ID:xbGVY0Oj
柔道着を着ている吉田はプライドでやっていけない。

396 :名無しの格闘家:04/01/03 02:58 ID:vvr4ZFWA
でも勝ってるほうが多い。
ヤオっていうならそれもアリなんだから、やっていける。


397 :名無しの格闘家:04/01/03 07:00 ID:cdjvj/7Z
素直に猪木祭りに出ていればこんなことにならなかったのにね

398 :曽根吉 ◆bDfpnWdM1. :04/01/03 07:13 ID:V1o9yPG2
あけましておめでとう。吉田はホイスを完全になめてたね。簡単に勝てるだろうって思ってたでしょう。

399 :名無しの格闘家:04/01/03 07:59 ID:9xi6k6Op
相手が打撃系だったら柔道着は武器になるけど、
柔道や柔術やサンボだと利用されるね

400 :名無しの格闘家:04/01/03 09:15 ID:eJgpM/rt
400げとー

401 :名無しの格闘家:04/01/03 09:39 ID:fyFGr2bi
吉田選手は単に気が抜けてただけだよ。
大一番の後で出るかどうかも微妙だったし、なにより
本来は楽勝な相手だから。お祭り気分だった中で、
しかも楽勝だと思ってる相手から奇襲でやられた、
ただそれだけの事。

今後も柔道ギ着用で大丈夫だよ。今回の試合は参考にならん。

402 :名無しの格闘家:04/01/03 09:42 ID:tOg/bRuw
吉田がまともに勝ったといえる相手って佐竹と田村だけなんだが
佐竹は、吉田の実はしょぼい寝技にびびらなければ勝てたよね。
最後のフロントチョークも全然きまってないのにタップしてたし。

403 :名無しの格闘家:04/01/03 09:44 ID:7Glzjeov
まぁ、まだ1年も経ってないしな


404 :名無しの格闘家:04/01/03 09:47 ID:puK+tBWK
佐竹は頭蓋骨割れて死にそうになった経験から、
頭部への攻撃恐怖症でタップしちゃった感じだった。

405 :名無しの格闘家:04/01/03 09:48 ID:tOg/bRuw
まあ、なんだかんだいって今まで吉田と戦った格闘家は
どこか、吉田に幻想のようなものを抱いてたと思うんだけど
今回の試合で完璧にメッキが剥がされたのは確かだね。

ヘビー、ミドル級で吉田に負ける奴を探す方が難しくなった。

406 :名無しの格闘家:04/01/03 09:50 ID:7Glzjeov
通の俺から言わせて貰うと、
吉田はよくやってる方だと思うけどな

407 :名無しの格闘家:04/01/03 10:27 ID:6vj7uaAw
演劇に逃げた小川よりはマシだな

408 :名無しの格闘家:04/01/03 11:04 ID:+dCn2bRN
結論
柔道着を着たままならやっていけない

409 :引く損:04/01/03 11:45 ID:fO9Nf9+A
吉田は体格的にはミドルで、可能ならば胴着は脱いだ方がいいのでは?
シウバもやってたけど、胴着を逆利用する戦法が研究されたら不利になる。
でもそうなると吉田には何の特技もなくなるよな〜。
そもそも根本的に柔道という競技は総合の「寝技」に一般に思われているほど直結してない。
テイクダウンは確かに上手い人が多い。
大山がヘンダーソンを、中村がホジェリオを、吉田がシウバを投げたように。
そのあと極めるまでは難しいみたいだね。

410 :名無しの格闘家:04/01/03 11:59 ID:SeK67BxI
柔道家では中村が総合に一番対応してる気がしてる。


411 :名無しの格闘家:04/01/03 12:32 ID:G08gKp7q
吉田の動きが硬いのは、胴衣着用してるからかな?

412 :名無しの格闘家:04/01/03 15:17 ID:5Uo0mLWS
誰か優しい方、教えて下さい
俺はビデオ録画してないので、もう一度観れないのだけど

ホイスが寝てて、その足元に吉田が立っていた。
吉田の左足はホイスの右脇に挟まれていた。
ホイスは下から吉田の左足に自ら両足を絡ませてクロスしていた。

このシーン、試合中2回は、あったと思う。
この態勢は【サソリ固め】に入る一歩手前の状態だったと思う、
あれから右足でホイスをまたいで、反対向きになり腰を落せば完成だったかと、
吉田がそんな技知らんとか、そんなことは別として、どうなんでしょう、
あそこから【サソリ固め】に極めることは不可能だったのでしょうか、
誰かマジで解説してください。よろしく


413 :名無しの格闘家:04/01/03 15:22 ID:lOiU1vqi
吉田選手ではなく長州選手だったなら可能です。
でも吉田選手はそういう発想もないし,技術も無いんで無理です。
サソリ固めは極めるのに10年かかるといわれてますから・・・
柔道しかやってなかった吉田選手では無理です。
吉田さんがプロレスを若い頃から学んでいれば最強だったんですが・・・

414 :333 342:04/01/03 17:24 ID:VaXbSFh/
>>412
ホイスは、サソリ固めなんて技知らないわけだから、
極める可能性はあったかもね・・・ 
ホイスの足は吉田の足に頑固に絡みついていたわけだし、
そうすることで狙ってた技もあったよね。それを逆利用
すれば、できないこともないと思う・・・
要は、体をかえすタイミングだと思うな。サソリは、絡みついてる
ホイスの足をもっと強く固定するような前準備もあるし、
ホイスの意識を別のとこに持っていかせておいて、
素早く体をかえせば・・・できるんじゃない? 
それでホイスがタップするかはわからんが・・・

415 :名無しの格闘家:04/01/03 17:51 ID:hWTwGkYX
>>412
>あれから右足でホイスをまたいで、
ヒールホールドされて、あんな大きい動きしたら
左足自ら破壊するようなもんだろうよ

416 :333 342:04/01/03 18:04 ID:+wzmI2SK
>>415
かかとを常に固定されてたら無理だね。
というか動けない。


417 :名無しの格闘家:04/01/03 18:06 ID:g1vdlMfi
寒いネタはやめろ

418 :名無しの格闘家:04/01/03 18:07 ID:FRSpC0S0
そうだ! 股間にホイスの脚をやって、トライアングルスコーピオンだ!

またはミミ萩原の、伝説のビーナス固めはどう?

419 :333 342:04/01/03 18:17 ID:RCZ6VEnc
>そうだ! 股間にホイスの脚をやって、トライアングルスコーピオンだ!

またはミミ萩原の、伝説のビーナス固めはどう?

ちとオモロカッタぞw

420 :412:04/01/03 18:29 ID:5Uo0mLWS
皆様、解説ありがとう

問題は、ホイスが吉田の左足を固定してたかどうかってことですね。
確かにそうですね、ずっとガッチリと固定されてれば動けんのも理解できるわ。

そうですか・・・。

でも、少しでも【サソリ固め】にもっていくしぐさでもあれば、
会場は沸き上がっていただろうと・・・、観たかった。残念だす。

421 :333 342:04/01/03 20:24 ID:uDLpFCcJ
>>412
いや、常に固定されてなかったよ。ホイスはチャンスを狙ってたけど、
吉田は上で何していいか戸惑ってるように見えた・・・

組み合って戦うことは、常に相手を動かしたり相手から動かされたり
するわけだから、その中に(サソリは)チャンスがないこともないと思う。
しかし選手は普段の練習の動きがそのまま試合に出ると思うし、
やっぱり練習から頭を柔軟にして取り組むといいかもね、桜庭や三島のように。

サソリ、決まってたら・・・そりゃー大変なシーンになってたよねw




422 :412:04/01/03 21:19 ID:5Uo0mLWS
そうでしょ^^

『おお〜、なんと、柔道家の吉田選手が、柔術家のホイスをプロレス技、
サソリ固めで締め上げております。』
『なんという事だ!、グレイー一族もこんな事は予想していなかったか〜、
グレイー一族の皆が驚きの表情をする中、会場にはホイスの喚き声が響いております、
このままタップしてしまうのか〜』

↑もちろん妄想ですが、こんなこと想像するだけでも、
ワクワクしてしまうよ、間違いなく格闘技史に残る試合になったと思うよw


423 :名無しの格闘家:04/01/04 00:36 ID:zPPNVz8J
ヤオ彦氏ね→ガチ彦最高!→吉田普通に弱ええ

と評価が揺れ動くのもまあ見ていて楽しいわな
次あたりニンジャとかヒーリングとか中堅どころの
力ある選手と試合組まれればハッキリするんじゃね?

今までの試合の全体的な印象では
柔術系の寝技を知ってる相手には吉田はまったく極めがなく
結果ただテイクダウンにだけ長けた選手に成り下がる、打撃は完全素人
  →やっぱり今後は厳しいかもね・・・

424 :名無しの格闘家:04/01/04 01:14 ID:XQtx8DYC
多分・・胴衣脱がんだろうから、着用のまま裸の相手とスパーリングを
徹底的にやることが肝心だろ。不利とわかっててもやるのが吉田(じゃないかな)。

425 :名無しの格闘家:04/01/04 01:17 ID:4hUeXihR
吉田がクートゥアとやったら柔道着掴まれたままクリンチアッパー連打されて死ぬだろうなw

426 :名無しの格闘家:04/01/04 01:18 ID:6yE9j//5
>>423
>結果ただテイクダウンにだけ長けた選手に成り下がる、

これが恐ろしく重要な要素だと思うよ。
桜庭をはじめ、そのテイクダウンができなくて、無残に散った日本人が何人いたんだ?

427 :名無しの格闘家:04/01/04 01:19 ID:6yE9j//5
>>426
シウバとやってって書くの忘れた。

428 :名無しの格闘家:04/01/04 01:19 ID:Q1VYFy43
クートゥワには負けないよ。 も 歳じゃん。

429 :名無しの格闘家:04/01/04 01:19 ID:NmW97579
吉田さんも永田さんのアドバイスを受ければ現役の時以上に強くなるのに

430 :名無しの格闘家:04/01/04 01:19 ID:RmFZqUa4
イズマイウとやらせたいなあ。

431 :名無しの格闘家:04/01/04 01:21 ID:4hUeXihR
吉田はアマリンでも一回戦負けするレベルwwwww



ガチだとウンコ以下wwwwwwwwwwww

432 :名無しの格闘家:04/01/04 01:22 ID:5FxfRakB
なんでそんなにハゲばっかりとやらしたいんだ?

433 :名無しの格闘家:04/01/04 01:23 ID:RmFZqUa4
イズマイウ対吉田、
イズマイウ対ブスタマンチ
イズマイウ対スヘーピー
イズマイウ対ヒーガン
イズマイウ対ジアン
イズマイウファンとしては見てみたい。>>431もそう思うだろ。

434 :名無しの格闘家:04/01/04 01:24 ID:Xz3HIUGf
ホイスの顔の方がウンコに似てる

435 :名無しの格闘家:04/01/04 01:24 ID:4hUeXihR
吉田がPRIDE史上最弱の選手かも知れんw

436 :名無しの格闘家:04/01/04 01:26 ID:NmW97579
三沢さんがPRIDEに行ったら最強すぎて試合が成立しないよ

437 :名無しの格闘家:04/01/04 01:58 ID:vCAD6heP
もし吉田、受身取れるんならプロレスやれば?
まあ背負い投げで腕脱臼してるぐらいだから無理だろうけど。
桜庭といいなんでみんな弱いのにプッシュされるんだろうね。

438 :名無しの格闘家:04/01/04 03:08 ID:6U99jFjf
井上康生がP出たらどうなる?
打撃のディフェンス練習させて

439 :名無しの格闘家:04/01/04 03:44 ID:5MrGAWWr
まあ柔道の実績あるだけで総合で強いってんなら、
吉田より小川よりハハレイシビリが強いことになるわけだよな。

440 :名無しの格闘家:04/01/04 12:15 ID:bzjCEpq7
まあどちらにしろ
柔道着を脱がないとプライドでは勝てないだろうけど、
吉田は佐竹戦あたりでハイキックやっていなかったっけ?
それを見て蹴りも出来るんだな。と思ったのに。


441 :名無しの格闘家:04/01/04 12:40 ID:5FxfRakB
やっぱり吉田は寝技を重視しなくちゃいけないよ。
胴衣着て不利とわかってても。
なんとかパスして上になる方法を身につけるべき。
立ってのキックよりパウンドの方が有効。
胴衣も半袖にできないのかな? 佐竹はやってたよね・・

442 :名無しの格闘家:04/01/04 12:48 ID:3JNtiPy8
吉田も上着はもう脱いだほうが良いんじゃないか?
ズボンは汗で滑らないために、はいてても良いかもしれないが。

443 :名無しの格闘家:04/01/04 12:49 ID:MLyzc/Xf
吉田はペンタ君の広告の為に胴衣を着てる以上、脱ぐことは出来ない

444 :名無しの格闘家:04/01/04 12:51 ID:tPt1lIKC
ぬるぬるの胴着きたらどうかね?

445 :名無しの格闘家:04/01/04 12:52 ID:HJFmiPtf
今度からはペンタ君のタトゥーでもしなければいかんね

446 :名無しの格闘家:04/01/04 14:34 ID:JXuEnMDG
俺からすれば吉田は実に良くやっている。 
今までの貯金だけでここまで来たんだから。まあ、天才なんだろうね。

吉田はうまいというよりも強い。 ホイスには良さを消された。
まあ、ホイスもさすが、というしかないな。 彼も相当必死だったけどね。
柔道家は相手の重心を崩す事に非常に長けているから、これからも総合向き
な人はドンドン来て欲しい。 総合で勝てる人まだまだいるよね。 柔道は
外人でも凄いのが多いけどね。 ヒョードルも柔道は半端じゃないし・・。

447 :名無しの格闘家:04/01/04 16:03 ID:b9gvOE+W
相手が道議を着てないと柔道が染み付いている
人は本来の実力を出せません。
まぁ、相手が裸だということでその対策をするとすれば
1年くらいかかるんじゃないでしょうか。
というより、柔道を広めたいと道場の運営に重点を
置いてるし、総合も道場運営の資金作りですからね。
そこまでやらんと思う。

448 :名無しの格闘家:04/01/04 16:17 ID:4hUeXihR
ホイスごとき雑魚に簡単にパスされた
しかもギ同士のくせに簡単にパスされた
ガードすらまともにできない吉田に期待するってのは本人が可哀相wwwwwwwwww
吉田信者の皆様は暖かく吉田の引退を見守ってあげてくださいwwwwwwwwwwwwwww

449 :名無しの格闘家:04/01/04 16:21 ID:u90Kkqx+
ホイス!胴衣を着るのが道義だろ!

450 :名無しの格闘家:04/01/04 18:22 ID:VmpjaqNq
wwwwwwwwwww←こればっかりのヤツって小学生?




451 :名無しの格闘家:04/01/04 18:29 ID:6VlTSDGD
吉田さんは柔道の心を失わず、あくまで柔道で総合を戦って結果を出そうとしてるんだと思います。多少の苦戦はあるでしょうけど、何かやってくれると信じます。

452 :名無しの格闘家:04/01/04 18:36 ID:vMkTQn06
>>451
そうだね。胴衣は脱がないと思う。彼は柔道家だし。
性格も真っ直ぐそう。
「柔術家、ホイスグレーシー」は脱いでしまったけどね・・

453 :名無しの格闘家:04/01/04 19:20 ID:AXBYZ+Vv
だから柔術家はみんなVTじゃ脱いでるでしょ!
脱いだって柔術家は柔術家なの!!いいかげんにわかれ


454 :名無しの格闘家:04/01/04 19:29 ID:MeReORMq
本人があえて茨の道を進もうとしてるんだから、
外野は何も言うことはないな。

455 :名無しの格闘家:04/01/04 19:40 ID:gbLjZQdj
吉田が胴衣着てるのはその方が柔道家・日本人としてのイメージを視聴者に
訴えられるからと言う要望の為

456 :名無しの格闘家:04/01/04 19:50 ID:N8C4fUY9
>>453 わかってるよ、でもなんでそんなに怒ってるの?

457 :名無しの格闘家:04/01/04 19:51 ID:a/IGMgaN
ホイスのローキックを、吉田は次回(あるとすれば、だけどな)は
かわせるのだろうか?今度食らったら、足を折られるぞ、マジで。
ホイスのローキック
ホイスのローキック
ホイスのローキック
・・・
ハァハァハァ

458 :名無しの格闘家:04/01/04 19:56 ID:uHQEBaY7
ジャケット、板マットマッチをやってくれれば面白い。
投げ技系選手の凄みがでるだろう。

それならついでにカレリンも呼べばめちゃくちゃ盛り上がるだろうな。


死人がでそうだが。

459 :名無しの格闘家:04/01/04 19:58 ID:99I90Add
>>458
ホイスは自分から引き込むんだから投げなんて通じないだろうが。

460 :名無しの格闘家:04/01/04 20:00 ID:uHQEBaY7
>>459
さぁてどうでしょねぇ。

461 :名無しの格闘家:04/01/04 20:01 ID:4hUeXihR
如何なるルールにおいても吉田はホイスに勝てない
だって吉田弱いんだもんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

462 :名無しの格闘家:04/01/04 20:01 ID:kGM4+UQS
>>459 背骨が痛いんじゃないかw

463 :名無しの格闘家:04/01/04 20:01 ID:kGM4+UQS
>>461 だから小学生なの?

464 :名無しの格闘家:04/01/04 20:03 ID:4hUeXihR
さて、吉田信者はテメーのメクラぶり、ド素人っぷり、チンカスっぷりを証明されちまったわけだがwwwwwwww


465 :名無しの格闘家:04/01/04 20:04 ID:uHQEBaY7
>>463
念を送ってるんですよ。

466 :名無しの格闘家:04/01/04 20:09 ID:uHQEBaY7
板の間マッチだったら、サップ対ノゲイラはサップの秒殺だったわけだ(笑

467 :名無しの格闘家:04/01/04 20:11 ID:f2ruDu/l
高阪に足関おしえてもらいまくればリベンジできるかも
あの体勢からクロスヒールにいけば違った展開にもなったと思う
でも、まぁギを逆に使われ始めたのは痛いな
相手に上手く使われると、一度不利な体勢になったら持ち直すのが殆ど不可能

468 :名無しの格闘家:04/01/04 20:14 ID:4hUeXihR
つーか、ギ着てる着てない関係なしにガードポジションすらできない吉田じゃ誰とやっても勝てない。
ガチの世界はキビシイんだよ。
期待するだけ酷ってもんさwwwwwwwwwwwwwwww
吉田はただの柔道家。それ以上にはなれなかったってことだwwwwwwwww

469 :名無しの格闘家:04/01/04 21:29 ID:6MCSdIyr
>>468 w

470 :名無しの格闘家:04/01/04 22:05 ID:J4V3OyyR
結論
柔道着を着たままだともうプライドでは勝てない

471 :名無しの格闘家:04/01/04 22:30 ID:5FxfRakB
結論
柔道着を着てもまだプライドで頑張れる

472 :名無しの格闘家:04/01/04 22:34 ID:O0dEke97
>>468

田村戦のガードポジションは結構良かったよ

473 :名無しの格闘家:04/01/04 22:36 ID:4hUeXihR
>>472
田村はパスしなくても良かったから当たり前ですwwwwwwwwwww

474 :名無しの格闘家:04/01/04 23:03 ID:O0dEke97
>>473

打撃を防ぐガードポジションが良かった

475 :名無しの格闘家:04/01/04 23:55 ID:Gyb9Fzsn
吉田は一回戦ってホイスの非力さとかわかってたから、
勝てると思ってたのかもね。
でもホイスはかなり研究してきて胴着つけなかったし、モチベーションも相当高かった。
もともと純粋に寝技だけならホイスの方が経験あるし技術もある。
今回はホイスの完勝。
でも吉田にはいい経験になったと思う。
ホイスとの再戦は個人的にはもう見たくない。
吉田もホイスもジャクソンあたりとやればいいのでは?
そのときこそ試練になると思う。


476 :名無しの格闘家:04/01/05 00:26 ID:CpCNt8lp
ホイスは吉田以外の相手とやるだろうか?・・

477 :名無しの格闘家:04/01/05 01:37 ID:8+rYXr1U
吉田は次は勝つ

478 :名無しの格闘家:04/01/05 01:47 ID:KZPKA5MW
ホイスは吉田相手だから出たんだろう
これがシウバだったら、出ないだろうな

479 :名無しの格闘家:04/01/05 01:47 ID:1cJrYt2w
ホイスの完勝。再戦は個人的にはしなくてもいいなと思う。
その代わりホイスが倒せそうもない相手、例えばジャクソン
とかアローナ辺りを吉田が倒せば、今回の汚名返上
となるっしょ?倒せればの話だけどさ、、、
でもこの悔しさをバネにしてきっと強くなって戻ってくると
信じてる。(ホームページでも語ってたね)

480 :名無しの格闘家:04/01/05 01:50 ID:CcFlpShI
>>479
吉田が殺されるだけ(藁
80キロ台の世界の総合格闘家の中でベスト100にも入れないホイスに
あの惨敗じゃ吉田マジに殺されるよ(藁

481 :名無しの格闘家:04/01/05 01:52 ID:2pGUQvXZ
ホイスは相手を選び過ぎ。
もう誰ともしないんじゃない?
だって名誉が大事な男だから。
名誉のためだったらやるかもしれんが、
その名誉を傷つけた相手もいないことだし、
危ない橋は渡らないよ。

482 :名無しの格闘家:04/01/05 01:53 ID:2pGUQvXZ
>>480
ただの煽り屋かよ、おまえは?

483 :名無しの格闘家:04/01/05 01:54 ID:CcFlpShI
>>482
現実を説いてるだけだろ(藁
吉田弱すぎ(藁

484 :名無しの格闘家:04/01/05 01:57 ID:opf3PdIR
>>480
シウバに負けたが少なくとも惨敗ではなかったぞな

485 :名無しの格闘家:04/01/05 01:59 ID:CcFlpShI
>>484
はぁ?どこが?
吉田は五輪金メダリストだからホイスには勝つと思ってたけど
結局何もできずボコられ続けただけだったじゃん(藁

486 :名無しの格闘家:04/01/05 02:00 ID:5j91udNo
おまえら!もっと2ちゃんねらーらしく捏造情報を駆使して相手を叩けよ
どうせ、まともな人間には相手にされない便所の落書き板なんだからさ

487 :名無しの格闘家:04/01/05 02:00 ID:1cJrYt2w
>>480
ジャクソンやアローナがメチャ強なのは分かってるよ
てか、GP前後に吉田やシウバじゃミドルのベスト50にも
入れないってうそぶいてた人と同一人物かな?
またベスト100とか訳分からん事を、、、


488 :名無しの格闘家:04/01/05 02:03 ID:CcFlpShI
>>487
吉田は世界のライトヘビー級総合格闘家の中でベスト200にも入れないだろうね(藁
ヘビー級だったら、ベスト500にも入れないんじゃないかな(藁
とにかく何もかもが弱すぎすよ(藁
柔道技以外の何一つ技術無いし(藁

489 :名無しの格闘家:04/01/05 02:03 ID:F4JBeeww
つーか、その前に100人挙げられるのか?

490 :名無しの格闘家:04/01/05 02:04 ID:opf3PdIR
ベスト500って誰だよww
まあ言いたいことはわかるケドww

491 :名無しの格闘家:04/01/05 02:05 ID:KZ/Q8LjL
今回ボコられたとはいえ、まだ元金メダリストっていうオイシイところはあるわけだし、
ホイスとの再戦も組めるだろうからまだまだ干されないよ、吉田は。

492 :名無しの格闘家:04/01/05 02:05 ID:F4JBeeww
俺は吉田がベスト100に入れないってのは
今の段階だと正直そんな物だと思うが
なんつーか488は喋り方が頭悪すぎて同意したくない


493 :名無しの格闘家:04/01/05 02:06 ID:opf3PdIR
いやいや、当分使われるでしょ
サクだってかなり落ち目なのにまだまだ利用されてるし

494 :名無しの格闘家:04/01/05 02:06 ID:F4JBeeww
今時藁なんか使うなんて
惨めだぞ、普通に喋ればそれなりに同意できる

495 :名無しの格闘家:04/01/05 02:06 ID:CcFlpShI
まだ干されないだろうけど、これ以上やっても恥の上塗りになるだけだから
早くVTから足洗ってプロレスに転向すべきでしょ(藁
今ならまだプロレスでも好待遇でブック書いてくれると思うんだが(藁

496 :名無しの格闘家:04/01/05 02:08 ID:CcFlpShI
マジに脱糞させられる前にキッパリ辞めるってのも男気だと思うんだけどな(藁

497 :名無しの格闘家:04/01/05 02:08 ID:F4JBeeww
DSEは相手選びながらやってるんだけどね
ジャクソンやランデルマン、ダンヘンダーソン辺りは良いんじゃないかな?
ニンジャは何か危険な気がする
相手が胴衣着ないなら、柔術系は×だな

498 :名無しの格闘家:04/01/05 02:10 ID:l3P+Lw1l
BTTは絶対ぶつけないだろうね。
次は中邑とかそういう弱くて、名前あるやつじゃないかな。

499 :名無しの格闘家:04/01/05 02:10 ID:5j91udNo
おまえら!もっと2ちゃんねらーらしく捏造情報を駆使して相手を叩けよ
どうせ、まともな人間には相手にされない便所の落書き板なんだからさ

500 :名無しの格闘家:04/01/05 02:11 ID:KZ/Q8LjL
プロレスよりPRIDEの方が金くれるだろうから
まだまだ使われるよ。
新たに話題性のある柔道選手(メダリスト)とかが転向してきたら干されるだろうけど。

501 :名無しの格闘家:04/01/05 02:11 ID:CcFlpShI
最後にジャイアント・シルバとやってほしい(藁

502 :名無しの格闘家:04/01/05 02:12 ID:rgQHW1av
プライドには出続けるでしょう。
相対的に他の日本人選手より遥かにいい。シウバにKOされなかったし。
他にまともな日本人選手ほとんどいない。
DSE的には近藤も期待の星なのかもしれないけど、金メダリスト以上の客引きじゃない。


503 :名無しの格闘家:04/01/05 02:14 ID:KZ/Q8LjL
>>502
だな。金メダルが客を寄せる磁石になってるというか、他の選手じゃ
そこのところまったく敵わない。
その磁力がどこまで弱らずに続くか、だな。

504 :名無しの格闘家:04/01/05 02:15 ID:1cJrYt2w
ち、ちきしょう、、、みんなして好き勝手言いやがって、、、
でも、負けに等しい試合したんだからしょうがないよな、、、
吉田!俺は信じてるぞぉぉ!

505 :名無しの格闘家:04/01/05 02:16 ID:l3P+Lw1l
吉田の視聴率は凄いよね。
あれが今回の醜態で凶と出るのか?・・・

506 :名無しの格闘家:04/01/05 02:18 ID:CcFlpShI
実際、ハハレイシビリにも勝てないんじゃないか(藁
ハハレイシビリには吉田の柔道が通用しないからね(藁

507 :名無しの格闘家:04/01/05 02:18 ID:KZ/Q8LjL
なんだかんだいって、DSEはホイスと吉田に助けられたな。

508 :名無しの格闘家:04/01/05 02:20 ID:opf3PdIR
>>505
まあTVは復活とかそんな話の流れが好きだから、今後の
頑張り次第で挽回は可能だと思ふ

ハハレイチビリなんて一回限りのネタキャラだろ

509 :名無しの格闘家:04/01/05 02:23 ID:KZ/Q8LjL
その「復活」にどの選手がかませ犬にされるんだろうな

510 :名無しの格闘家:04/01/05 02:23 ID:CcFlpShI
吉田はGGみたいにローカルのコンバットレスリングとか組み技限定の大会に
出まくって修行するしかないな(藁
道場の練習で全然強くなれないんだからさ(藁
金メダリストのプライド捨ててやらなきゃイカンでしょ(藁
この世界で喰って生きたいのならネ(藁

511 :名無しの格闘家:04/01/05 02:24 ID:OtTBfalf
ハハレイシビリはリングス参戦選手だったんだぞ。
もし吉田がリングス出てたら全くかなわなかったことになる。

512 :名無しの格闘家:04/01/05 02:25 ID:9Xu1c2DO
つうか一般人に対する知名度が必要かと。
ようはNHKのスポーツニュースに出た事がある香具師とか。
井上康生、室伏、等。パンダはいるからなー。

513 :宇野くん ◆5cUNPoyaN6 :04/01/05 02:25 ID:6RgdJQ7L
ハハレイシビリ・ダビットだっけか?
懐かしい

514 :タモ通:04/01/05 02:26 ID:0ISpeYGR
あの試合は最初の急所に一直線の蹴りで勝負あった。
ねらってたとしか思えません。
普通まうえに蹴りなんかするか?



515 :名無しの格闘家:04/01/05 02:26 ID:F4JBeeww
日本のコンバットレスリングは
80K以上はほとんど参加者が居ない
アブダビ日本予選なら話は別だが…
正直、柔道家を売りにするのも良いが
柔道だけでは勝てないのも事実
いつまでも、勝てる相手とのみやるつーのも
叩かれて仕方が無い部分だな

516 :名無しの格闘家:04/01/05 02:28 ID:opf3PdIR
>>510
もう十分食ってるし、「プロ格闘家」って肩書きで
バラエティー番組にも出てるしw
年齢も年齢だし、本人がどこまでやる気なのかが問題なんじゃん

517 :名無しの格闘家:04/01/05 02:30 ID:CcFlpShI
そうだね(藁
吉田に期待しすぎるってもの本人に失礼なのかも(藁
でも、やる気がないならさっさと辞めてほしいんだけど(藁
吉田のお陰でGG戦までヤオに見られてしまうフライとか可哀相だからさ(藁

518 :名無しの格闘家:04/01/05 02:34 ID:KZ/Q8LjL
まあ、十分食ってるかもしれんがその分出費も凄そうだな。
この世界に出てきたのは借金苦からだと聞いたが、だとすると
大量出費グセは悪化してそうだし。
まだまだこの世界でやってく必要ありだと思える。


519 :名無しの格闘家:04/01/05 02:34 ID:4r5zA4le
まぁ、本当にヤル気無いなら新日にでも行ってチンタラ塩試合してるだろうけどな。

520 :名無しの格闘家:04/01/05 02:35 ID:opf3PdIR
>>519
それを実践してるのがチキン小川ですね?

521 :名無しの格闘家:04/01/05 02:44 ID:KZ/Q8LjL
今時の新日にPRIDEに匹敵するだけのギャラを出せるだけの力あんのかな・・・


522 :名無しの格闘家:04/01/05 02:44 ID:Yi6SRjh2
吉田はまだ一敗しかしてない。その一敗(シウバ戦)も判定で吉田の勝ちでも
おかしくなかった。攻めてる時間は吉田のほうが長かったし。


523 :名無しの格闘家:04/01/05 02:48 ID:CcFlpShI
>>522
それだとシウバがホイスより弱いということになっちゃいますね(藁

524 :名無しの格闘家:04/01/05 02:53 ID:opf3PdIR
>>523
まあ選手同士の相性とかあるしー

525 :名無しの格闘家:04/01/05 02:58 ID:KZ/Q8LjL
吉田のホイス戦後の落胆っぷりを見ると、
この試合で今後の吉田への待遇が変わるのかもしれんな。
吉田もそれを察して落胆していたのか

526 :名無しの格闘家:04/01/05 03:18 ID:3VGTRVNW
【驚愕の事実が発覚】

「プロレスは八百長なんかじゃない!」と主張する生き物がまだ存在していた!

すぐに捕獲しよう!www

プヲタはいいかげん八百長だと認めろよ!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1073129563/


527 :名無しの格闘家:04/01/05 13:45 ID:xv/akIKY
吉田は弱いのは事実

打撃は素人だし、寝技もまともに出来ない。
これからは判定負けばかりだろう。

528 :名無しの格闘家:04/01/05 15:52 ID:j2LT9t1T
DSEが吉田を甘やかしすぎ。
桜庭はランデルマンとかホジェリオとか微妙に強いわりには、
勝ってもイマイチ評価の上がらない相手と試合させられてるのに。
絶対勝てる相手(佐竹、フライ、田村)か
負けても評価の下がらない相手(シウバ)としか試合しないなんて
菊田とか田村と同じじゃん。
ホイスにしたって体重差や実戦から離れてる期間考えれば絶対勝てる相手だろ。
今回はニーノに桜庭がKOされたことくらいのダメっぷり。ひどい。

529 :名無しの格闘家:04/01/05 15:55 ID:TFCjOnH8
今回は15キロも軽い相手に何も出来なかったのはキツいな。

シウバ戦では結果は負けだけど、見せ場があったから救いはあったけど、
ホイス戦はいい所まったく無かったからなぁ・・・

530 :名無しの格闘家 :04/01/05 15:58 ID:aWjao9bY
プライドはエンターティメントだからそれを忘れると負けてしまう。
どういうことかというと、武道や格闘技をやってはいけない。あくまで
プロレスの中の武道や格闘技のエッセンスと考える。

531 :名無しの格闘家:04/01/05 16:00 ID:TFCjOnH8
>530

そう考えるとヒクソンって最高のエンターテイナーだよな。
究極のヒールだったし・・・。
山の中の修行の映像も、たんなるマスコミへのサービスだもんな。

532 :名無しの格闘家:04/01/05 16:09 ID:sS0Y7ITL
>>528
はげどう。シウバがGP優勝してから
シウバへの待遇いいとか言ってる馬鹿いっぱいいたけど
吉田こそほんとそうだよね


533 :名無しの格闘家:04/01/05 16:11 ID:sS0Y7ITL
>>532
すまそGP優勝するまえでした

534 :名無しの格闘家:04/01/05 16:14 ID:TFCjOnH8
吉田ってスポンサーもついてるから、お金稼いでそうだね。
サッポロだけでも1000万円ぐらい貰ってるのかなぁ?

それに引きかえ、ミレニアム美獣こと金原ってどうやって生活してるの?


535 :名無しの格闘家:04/01/05 16:23 ID:j2LT9t1T
そのへんの野良犬でも食ってるんじゃないか?

536 :名無しの格闘家:04/01/05 16:33 ID:5e14/Xq0
吉田が強い弱い云々よりもグレ一族が鬱陶しいのが気になる

537 :名無しの格闘家:04/01/05 16:50 ID:URY9ZZeo
吉田が日本人最強なのは見りゃわかる。吉田が通用しねえなら・・・
日本人は通用しないでしょ。。。

538 :名無しの格闘家:04/01/05 17:06 ID:Dt1z6Juz
ホイスにしてもハイアンにしても土壇場にきて結構強い
あなどれねえ

539 :名無しの格闘家:04/01/05 17:27 ID:EEmwITfl
吉田も研究されて来ただけじゃない。
ボブみたいなもんだな。
これでまたなにも変わらないなら
やめた方が良いな。

540 :名無しの格闘家:04/01/05 19:43 ID:j2LT9t1T
次の対戦相手次第かな。
次が雑魚とかヤヲくさい奴相手だったらもう二度と出ないでほしい。
リベンジ果たしたホイスもできればコメントとか見たくないが。
強豪とも普通に試合するヘンゾとか日本人だけはキッチリ沈めてる若い連中はともかく
ホイスはこれ以上何言っても顰蹙かうだけだし、実際既にちょっとウザイ。

541 :名無しの格闘家:04/01/05 19:52 ID:2pGUQvXZ
ホイスに関しては他の日本人でも勝てそうな選手いそうだが・・・
桜庭も勝ってるんだし・・

542 :名無しの格闘家:04/01/05 20:42 ID:s/9uiPIS
吉田さんがんがれ

543 :名無しの格闘家:04/01/05 23:06 ID:UCpd3ClP
吉田さんがんがれ2

544 :名無しの格闘家:04/01/06 05:30 ID:eDUk+Tk3
ていうか、吉田に勝てる日本人は誰よ?現役柔道家の井上とか
以外ではそういないとおもうぞ。。やっぱり、総合で活躍出来る
日本人は今のところ吉田以外にほとんどいない。


545 :  :04/01/06 05:53 ID:2HIvgasD
マグロ

546 :名無しの格闘家:04/01/06 10:13 ID:THoA8yrR
吉田は柔道着を脱がないともう勝てない。
打撃は下手だし、寝技も上手く無い。
投げるだけの選手

547 :名無しの格闘家:04/01/06 11:51 ID:MoC8IS2r
>>544
総合のリングで柔道やるんじゃないだろ?
井上が吉田より強いとも限らんよ。
総合で吉田に勝てる日本人選手はなかなかいないかも
しれないけど、逆にタップ負けする選手は少ないと思う・・
打撃もあれじゃー、桜庭にはスカされそうだし、
近藤ならカウンターをもらいそう・・・
寝技も巧くないから、極めることは、今の吉田では
難しい・・・

548 :名無しの格闘家:04/01/06 11:59 ID:OIhVl3Sq
まあ、数字の上では一勝一分なんだから、もう一回やればいい。
次は吉田も上脱ぐなり相手に柔術着着せるなりして完全決着。

549 :名無しの格闘家:04/01/06 12:11 ID:Zo9Umqbf
胴着に慣れてない打撃系には今でも全然勝てるっしょ
ただ柔術系となるとホイス如きにも歯がたたない・・・

550 :名無しの格闘家:04/01/06 12:39 ID:rpVcwESh
打撃系も寝技上手くなってるし、苦労するよ、楽勝じゃないことはたしか。

551 :名無しの格闘家:04/01/06 12:57 ID:gZr1B9X5
吉田は田村に後ろを取られるほどの寝技の下手さだったけど
その時は袖車と言うちょっとその時は卑怯じゃないかとも思えた柔道着の技で勝った。
でもその後、
シウバにその技を封じられて判定負け。
その上、今回も寝技が上達していなくて下からシウバなんかに三角締めでやられそうになってしまう。
そして今回は柔道着の弱点をつかれて完敗。
もう柔道着を脱ぐしかないだろ。
それでも勝てるかは分からないけど。

552 :名無しの格闘家:04/01/06 13:09 ID:aojD8pZq
吉田も柔道家としてとか言うなら、
胴衣に広告なんて入れるなよ・・・
見ていて恥ずかしくなる。
広告外すか、胴衣脱げよ。
あいつが柔道代表とか思われると恥ずかしい。

553 :名無しの格闘家:04/01/06 13:25 ID:7rkvOfXf
単に勝つためだったら横井とか中村(ダニエル戦)みたいにやればいいと思うけど、
柔道の道場主という立場があるから胴着も脱げないしパウンドも積極的にやらなさそう。
今回は袖の中に手足を入れるというホイスの戦法の前に何もさせてもらえなかったようなものだから、
試合中は胴着(上下とも)脱ぐことを前提として練習すればまだやれるんじゃないかと思うんだけどねえ。
年齢的に対応できなさそう?

554 :名無しの格闘家:04/01/06 15:46 ID:yZq4SJRV
きめられない寝技10分なんてできないよ、柔道じゃ
柔術って響きのわりには柔道に寝技きめられないことがわかったよ

555 :名無しの格闘家:04/01/06 15:48 ID:yRFrxrjz
>>554
それはあれがホイスだったからだと思うぞ
ホイスは上からのだとチョークぐらいしかないからな

556 ::04/01/06 15:57 ID:CR9gdO8C
吉田選手、大好きで応援してたからホイスの試合観て烈しくガッカリしたけど、
再度観なおしてみると“完敗”というレベルでもないと思う。
失敗覚悟でも積極的に腕ひしぎを狙っていったり、ヒョードル並の冷酷さで
上から顔面打撃を執拗に出せるようにすれば膠着状態から打開できるのでは・・
・・と妄想。
吉田もホイスに袖を掴まれたり足を取られたりして責めあぐねたが、ホイスも
優位なポジションでも吉田相手に決め手を欠いた。あれでホイスが勝利宣言をするのは
どうかと感じてる。もちろん、私は吉田選手の大ファンだから贔屓目だけど。

557 :名無しの格闘家:04/01/06 15:59 ID:yRFrxrjz
ホイスが胴着脱いだっていうのはある意味それだけで吉田の勝ちだとも言えるかもな
UFCの創生期からのホイスのトレードマークであり象徴だったわけだから

558 :名無しの格闘家:04/01/06 16:03 ID:UKnNUdTg
この試合の内容はどうでもいい
吉田の今後のほうが問題だ
まるで期待できん

559 :名無しの格闘家:04/01/06 16:04 ID:WxoVaGJU
元サンボ王者って言われると強そうな感じがするが
元柔道王者って言われても・・・・
漫画で読んだ力道山に凹られた木村を想像してしまい
力士の方が強い気がする

560 :名無しの格闘家:04/01/06 16:11 ID:2d6mWSzh
あれがホイスじゃなかったら吉田は足関取られていただろうね。
ホイスは極端に足関が下手くそだった。

561 :名無しの格闘家:04/01/06 16:14 ID:lx6RThIk
吉田って彼女いるの?

562 :名無しの格闘家:04/01/06 16:14 ID:F9KwKwBd
数十分掛けても吉田さんをおとせないんだからホイスが下手であることは一目瞭然

例えるならば柔道初段が2段以降に勝負を挑むようなもの、これで胴着ありなら100%ホイスは勝てない

どうやらホイスは相当弱い、井上康生なら20秒あれば十分だ

563 :名無しの格闘家:04/01/06 16:17 ID:Q0UMg67T
>>556
>ヒョードル並の冷酷さで 上から顔面打撃を執拗に出せるようにすれば

それができれば誰でも勝てる(w

564 :名無しの格闘家:04/01/06 16:21 ID:UKnNUdTg
胴着無しのホイスに勝てないってことは現在総合で活躍してる柔術家のほとんどに負けるってことだろう

565 :名無しの格闘家:04/01/06 16:21 ID:mEXnJYxo
DSEとしては相当弱いホイスに勝てなかった吉田の今後が心配なんだなぁ。
誰もがホイスを赤子扱いにできると思ってたんだから。
2CHでも試合前には「ホイスの脱糞をテレビに映していいのかぁ!」なんて書き込みが
異常に多かったけど、実際にはあの内容だもんねぇ・・・。

566 :名無しの格闘家:04/01/06 16:23 ID:t55fRXuG
吉田の次の相手には困るだろな
ホイスより弱いのは探してもいないだろう
ホイラーあたりでいいんじゃないのか

567 :名無しの格闘家:04/01/06 16:23 ID:2d6mWSzh
実際レベルは高くなかったよな。
総合はあんな甘いものじゃない。

568 :.:04/01/06 16:26 ID:76CF/oDJ
吉田ヲタの言い訳






胴着と集中力www

569 :名無しの格闘家:04/01/06 16:27 ID:F9KwKwBd
>>568
これを言い訳と捉えてるようじゃ話にならねえな

570 :名無しの格闘家:04/01/06 16:28 ID:Q0UMg67T
次の相手はエリオでいいよ、もう。

571 :よしひろ^^:04/01/06 16:32 ID:/W6dKV8q
ゴードンとやればいいんじゃないですかね^^

572 :名無しの格闘家:04/01/06 16:33 ID:mEXnJYxo
> 次の相手はホイラーあたりでいいんじゃないのか

体重差何キロだよぉ〜!

573 :名無しの格闘家:04/01/06 16:35 ID:41o02+Wq
   _,,.-'" ̄ヽ  <  や
  /λ    ヾj  <  っ
  i:/  \    | <  ヂ
  l `   ' ヽ、_ノ <  ま
  |  ‥   |ノ  <  い
  i、 {ニ}   ,i   <  な
    >ー '",、    ∠  ァ
  / y'"/ ヽ    VVVVV



574 :名無しの格闘家:04/01/06 16:36 ID:UKnNUdTg
単純にホイス以下の柔術家と考えるともうどんどん体重軽くするくらいしかないしな
ベンチッチとかジル・アーセンと試合するわけにもいかんだろうし

575 :名無しの格闘家:04/01/06 16:38 ID:mEXnJYxo
柔術ルールだったらホイスよりホイラーの方が強いと思う(兄弟は絶対に試合しないのがB柔術だけど) 。


576 :.:04/01/06 16:42 ID:76CF/oDJ
>>569
お前吉田ヲタって認めたなw
言い訳以外のなんなんだよ。言ってみな?ww

577 :名無しの格闘家:04/01/06 17:28 ID:DXlKzauV
吉田株は下落した感もあるよね・・
でも商品価値としては次の一戦でまた高騰する可能性もある。
相手次第だけど、知名度考えたら、次もそこそこの相手を
用意するだろうね。DSEも吉田の使い方には苦労してるん
じゃないかな?

578 :名無しの格闘家:04/01/07 00:40 ID:hKJdAI8P
「負けて覚える総合かな」という言葉もある。
吉田の真の評価は、「次」に持ち越しだ。

579 :名無しの格闘家:04/01/07 00:42 ID:3I7kDtvX
>>578
だよなー
むしろ一回ボロボロに負けてそれから復活ってほうが
シナリオ的においしい

580 :名無しの格闘家:04/01/07 00:47 ID:Z2ZMmDoT
   ナレーション
 吉田、ホイス戦で引き分けるも内容は惨敗。
 しかし、○○戦で奇跡の復活を遂げ、ホイスに今日リベンジ

みたいな感じのシナリオが既に書かれているだろうw

581 :名無しの格闘家:04/01/07 01:04 ID:fclc3Dk/
試合では完敗だったけど、街でホイスと吉田が出逢って喧嘩になったら、
間違いなく吉田の勝ちだな。襟首掴んで投げられ、首締められて終わり。

582 :名無しの格闘家:04/01/07 01:05 ID:NS9jwyzz
普通にもう柔道着を着たままなら通用しない。
と言う結論で終わりだと思うけど。

583 :名無しの格闘家:04/01/07 01:10 ID:NNAOd+9z
それで奇蹟の復活戦がまたヤオなわけねw
相手はランデルマンかな、アレクかなw

584 :名無しの格闘家:04/01/07 01:12 ID:Z2ZMmDoT
奇跡の復活戦がヤオになるか弱い奴と戦わせるのかどうかは分らんが、
とにかく勝てるようにするだろうなw


585 :名無しの格闘家:04/01/07 01:39 ID:Y0rAhIM2
柔道家相手に着衣を身に着けているというのは自殺行為に等しい
今回ホイスが胴着を脱いだのは、前回の試合でそれがわかったから
つーか、初戦は明らかに柔道を嘗めていたな、グレイシーは

それと、ホイスはもうPRIDEに呼ばないで欲しいな
自分から攻めないし、膠着するし、決着つかないし、そんで口だけは達者
ぶっちゃけツマランよ、ヤツの試合は
ヤツ呼ぶくらいなら若手の有望なグレイシー呼んで来い

586 :  名無しです:04/01/07 01:41 ID:kwIvdEt6
とにかく柔術家とは戦わせないこと。
ホイス相手であれだからノゲとかアローナ
じゃどうなってたことか。
ていうか柔術家相手のときは胴着脱いだ方が
いいって気がついたかな。
まあペンタくんがいる限りできないけど。

587 :名無しの格闘家:04/01/07 01:44 ID:NNAOd+9z
ホイスはホジャー・グレーシーか
ディーン・リスター連れてこいよ

588 :名無しの格闘家:04/01/07 01:45 ID:Z2ZMmDoT
ホイスには総合創世記から今まで戦ってきたストーリーがあるからね。
それだけで十分オイシイ存在。
>>585のような意見もあると思うが、ホイス戦は客集まるからね。

589 :名無しの格闘家:04/01/07 01:47 ID:Z2ZMmDoT
>>587
ダメ、ダメ。全然知名度不足。
通には興味もたれるかもしれんが、一般からみたら
グレイシーとしか分らないだろう。

590 :名無しの格闘家:04/01/07 12:11 ID:hekla+a3
吉田、シウバ戦の善戦で評価を上げるもホイスに完封される
しかしヒーローは死なない!
吉田復帰戦の相手はグレイシーの愛弟子、ニーノ・エルビs

591 :名無しの格闘家:04/01/07 12:23 ID:y0umB8gB
体重差 ありすぎるじゃん 

592 :名無しの格闘家:04/01/07 12:31 ID:NZTDR85y
オレもホイスの試合は面白くないから、もういいや。
せっかく有利な体制になったと思ったら、全然攻めないから試合がまったく進まん。
俺の中では、イエロー10枚ぐらい出てたね。

593 :名無しの格闘家:04/01/07 12:32 ID:ZyhbZBBK
吉田に勝てる日本人は数見だけ。極真最強!

594 :名無しの格闘家:04/01/07 14:12 ID:8t40JagU
>>593
数見 胴衣着てるからマズいでしょ?

127 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)