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すごく当たり前の事なんだが・・・・

1 :プリン ◆CT.floEuok :04/01/01 10:52 ID:QJrQtFMz
ヨコヅナは相撲ならまず負けない。
世界チャンプボクサーはボクシングルールなら負けない。
柔道金メダリストは柔道なら負けない。
サンボ世界チャンプもアマレス世界チャンプも以下同文。
当たり前の事だ。

なのに、他の競技者同士が無理やりルールの折り合いをつけて
闘って、どっちの競技が強い、と騒ぐのは
馬鹿げてるし意味ないのでは?

しかし、それでも格板の人間はどの競技が最強か知りたいらしい。
ならば、それぞれの競技における現時点での最強の現役競技者同士が
闘わないと、どの競技が最強かわからないと思うが。

ボタもタイソンも吉田も曙も現役を退いてから
KやらPに 堕 ち て き た 人間なわけだから
そんな過去の栄光を引きずった「過去の人」の闘いで
ボクシングが弱いだの相撲が弱いだの言っても
しょうがない事に早く気付よ・・・お前ら。

それぞれの競技での現役最強選手同士が闘わないと
まったく意味ない。

2 :名無しの格闘家:04/01/01 10:53 ID:LUcQmFzw
2

3 :名無しの格闘家:04/01/01 10:54 ID:LUcQmFzw
>>1
格板の人間じゃなくて
谷川が知りたかっただけ




終了

4 :名無しの格闘家:04/01/01 10:54 ID:vP3fi9hp
>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな

5 :名無しの格闘家:04/01/01 10:54 ID:paj0Rh//
スティビーワンダーホントかっこよかったよ!
それで充分じゃないか


6 :名無しの格闘家:04/01/01 10:56 ID:eao5bWWO
>>1
ラーメン板逝け

7 :名無しの格闘家:04/01/01 10:59 ID:1tquMC6H
>>1
コテハン付けて立てるほどのスレでもねぇな
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

8 :名無しの格闘家:04/01/01 11:24 ID:QJrQtFMz
チームヨコヅナ

9 :名無しの格闘家:04/01/01 11:25 ID:i5nrYaYK
>>1

サンボ世界チャンプは柔道家に負ける可能性大。

10 :名無しの格闘家:04/01/01 11:26 ID:k9UMD4uH
>>8
ちゃんとトリップつけてください

11 :名無しの格闘家:04/01/01 11:28 ID:B3HK/9Zi
2ちゃんなんか閉鎖されちまえば良かったのによ

12 :名無しの格闘家:04/01/01 11:31 ID:C+VP9TZy
>ボタもタイソンも吉田も曙も現役を退いてから
>KやらPに 堕 ち て き た 人間なわけだから

→最強から堕ちてきたというところで、彼らの条件は平等じゃん
つまり、彼ら(皆、その道を過去に極めた人たち)の戦い
を見れば、(ある一定ルールのもとでの)格闘技の格付けができるわけよ


13 :名無しの格闘家:04/01/01 11:33 ID:CTvShrP+
サップもNFLから堕ちてきたわけだしな。


14 :名無しの格闘家:04/01/01 11:34 ID:un/xsAO0
君達は本当におバカさんだね。w
最強は


   N   F   L


だってことが昨日証明されただろうに。w

15 :宇野くん ◆5cUNPoyaN6 :04/01/01 11:37 ID:5+dgT3+t

こんにちはひさしぶりに来た宇野くんです。

>>1
>なのに、他の競技者同士が無理やりルールの折り合いをつけて
>闘って、どっちの競技が強い、と騒ぐのは
>馬鹿げてるし意味ないのでは?

いや、総合格闘技のルールで闘ってるんだよね?
選手のベースになっている格闘技どうのこうのじゃなくて、
その選手が背負っているバックボーンや人間性が一番重要なんだよ。
わかり易く言うと曙やサップにもここまで来るのに様々な荒波があったろ?
それをわかっているかどうかだけで、トーシロとはまったく違った楽しみができるんだよね。

なんかえらそうなこと言ってるけど全然ダメ。

16 :名無しの格闘家:04/01/01 11:38 ID:CaJx1xVY
>>12 マジだったら知障ケテーイ







>>1 は自信もて。正しいから。 グローブが違う対戦ってなんだ?
最強決めたいならリングじゃないなぁ

街でストリートファイトやれ よーいドンなしで

17 :名無しの格闘家:04/01/01 11:38 ID:QJrQtFMz
...

18 :プリン ◆CT.floEuok :04/01/01 11:41 ID:QJrQtFMz
>>16

ありがとうございます!
そうですよね。
グローブが違う対戦なんておかしい!

19 :名無しの格闘家:04/01/01 11:48 ID:C+VP9TZy
タイソンがK1でボクシング・ルールを要求してるって
いうのはのはおかしい。
K1で武蔵丸VS曙を相撲ルールで対戦しても意味が無いのと同じだ。

異種だから、面白い ぶっちゃげ、格付けなんてそんな厳密なもんではなく、
空手家と柔道家が戦ったらどんな試合になるのかな、程度の問題

20 :宇野くん ◆5cUNPoyaN6 :04/01/01 11:50 ID:5+dgT3+t
そもそも格闘技でどれが再強か!!?
なんてフレーズ使ってたのは所期のUFCとかリングスだよ。

今は総合という同じ舞台にたった選手の誰が強いか?
って構図になってるんだろ。



21 :プリン ◆CT.floEuok :04/01/01 12:18 ID:QJrQtFMz
>>19

>空手家と柔道家が戦ったらどんな試合になるのかな

もうこれは散々やって大体わかったでしょう?
二流や三流やロートル同士の闘いを散々。
まだ現役一流選手の対決は無いし、
これからも無いわけだから。

22 :?v???? ◆CT.floEuok :04/01/01 12:21 ID:QJrQtFMz
>>20

>今は総合という同じ舞台にたった選手の誰が強いか?って構図

で、強かった選手が決定したら、その選手のバックボーんとなっている
競技が何か?に関心がいくわけでしょう?結局は。
で、バックボーンがボクシングの選手が負けたら、ボクサー弱いという人間が
わんさと溢れ帰るこの板。
論点も見どころも最初からズレてるわけですよ

23 :宇野くん ◆5cUNPoyaN6 :04/01/01 12:27 ID:5+dgT3+t
>>22
まあ安心してよ。
そんなこと本気で言ってるのはこの板に連中くらいだよ。
ってかマジでいってる奴はほとんどいないだろーな、ほとんどネタとしか思えん。
マジだったら相当頭弱いけどな。

24 :名無しの格闘家:04/01/01 13:13 ID:k9UMD4uH
>>1
>>8
>>22,23
恥ずかしいと思わんかね君達。


25 :名無しの格闘家:04/01/01 15:07 ID:L2sNBnAg
 戦争以外は結局はエンターテイメントでしょ
 いや戦争ですらもうエンターテイメントの時代なのかなぁ
 アマチュアの柔道やレスリングでも

 だから、その試合に世間が価値を認めれば良いんじゃん
 格闘技ファンが試合も見たいと思って選手も稼ぎたいと思えば
それを見て誰がどう思っても良いんだよねぇ

 だけど1みたいな意見の人は格闘競技者にも見ている観客側にも益しない
と思うんだけどどうでしょうか。
 そういう舞台があればこそ究極の結論は決まらないでも参考データとして
個々人毎の基準にはなるし、それで生活できる人もいるんだから
 放っておいてやんなよ
 アンタに迷惑かけたわけじゃないでしょ
 

26 :名無しの格闘家:04/01/01 15:18 ID:rU+bkVDy
ジャンルを比べることに意味は無いね。
総合格闘技ルールのチャンプだって、所詮は総合格闘技ルール内での
チャンプに過ぎず、他の格闘技のリングに上がればボコられちゃうからね。
結局は、格闘技の中に新たに総合格闘技という名前の1ジャンル(格闘技)を
作っただけだよね。

27 :名無しの格闘家:04/01/01 15:30 ID:L2sNBnAg
>>26

 その新しいジャンルの中で誰が勝つか一応の決着がつくことには意味があるし
楽しいのでは?
 だってアナタも、ここで書き込んでるじゃん
 みんな興味はあるのよ
 それで良いんじゃん

28 :1 ◆CT.floEuok :04/01/01 19:04 ID:QJrQtFMz
まだ見ぬバックボーンを求めて

29 :名無しの格闘家:04/01/01 19:10 ID:GPGVdRj7
アフリカからグレイシーみたいなの出てこないかなぁ

30 :名無しの格闘家:04/01/01 19:15 ID://goMcO9

どれが強いかじゃなくって

誰が強いかなんだよ。

31 :名無しの格闘家:04/01/01 19:16 ID:hxLisYNH
>>1
横綱は最高位じゃないよ?

32 :名無しの格闘家:04/01/01 19:22 ID:e9P2v/8g
>>19
そのまえにK1のリングで総合ルールの試合することを批判しる!

33 :名無しの格闘家:04/01/01 19:29 ID:Y1SBqDSd
剣道とフェンシングの選手をイコールコンディションで戦わせるための
総合ルールというものを想像してごらん
諸君らがイコールコンディションと思っている現在の格闘技総合ルールなんて
そんな程度のモノなのだよ

元々ジャンルの違いのものをジャンルとして勝敗をつけようと思って
いる輩はハッキリ馬鹿と断定して差し支えないと思っている

但し個々人のファイターに関しては一度決められたルールを自ら飲んでリングに
上がる以上、言い訳は許されない

34 :名無しの格闘家:04/01/01 20:20 ID:C+VP9TZy
>>21
>二流や三流やロートル同士の闘いを散々。
>まだ現役一流選手の対決は無いし、

一流同士がやっても同じことだと思うよ。ボクサーの現チャンピオン
と柔道の現チャンピオンが対決したとしても、総合なら柔道が勝つはず。
おそらく、>>21が嫌なのは、総合でボクサーが負けたときに
「ボクサー=弱い」と単純に図式化されるからでしょ。

でも、「”総合では”ボクサー=弱い」は事実だと思うよ。一流、二流に
限らずね。一流VS一流も、二流VS二流の、同じようなもんだよ。

35 :名無しの格闘家:04/01/01 20:42 ID:YB6yaJJR
会社経営を野球に例えて イチローでも6割は失敗するとか言うバカな
コンサルタントがいるのね
そんなに失敗したら簡単に会社は倒産、個人は破産するって。

 経営を学ぶには経営そのものをやるしかない。
 でも野球選手の打席みたいなノリでやる奴は人生が台無しになる。

 だから比ゆ的に他のジャンルに学ぼうとする姿勢はOK

格闘技も殺し合い以外は剣道でもフェンシングでも殺し合い以外は
結局全部幻想でしょ

死ぬかもしれない場面で使えるかもしれない可能性を広げるだけでしょ

だから、そのために何が有効が調査するのにはいろいろなことをやって
くれてる方が助かるから意味はあるでしょ。
それが意味無いのなら剣道やフェンシングにも意味は無いのでは?

36 :名無しの格闘家 :04/01/01 20:53 ID:ciAQhdwW
1の言ってる事は正論だ。
意味はない。無理やりこじつけて意味をつけようとする個人と利害
関係者がいるだけ。



37 :ハゲボノ樽投げ世界一?:04/01/01 21:01 ID:uyfTeVcn
>>35縦読み出来ません

38 :名無しの格闘家:04/01/01 22:52 ID:am5S1BsT
これだからボクヲタは。

39 :名無しの格闘家:04/01/01 22:54 ID:4IdMZ53e
永田の事を言ってるんだね。そうでしょ?>>35


会社経営を野球に例えて イチローでも6割は失敗するとか言うバカな
コンサルタントがいるのね
そんなに失敗したら簡単に会社は倒産、個人は破産するって。



 経営を学ぶには経営そのものをやるしかない。
 でも野球選手の打席みたいなノリでやる奴は人生が台無しになる。



40 :名無しの格闘家:04/01/01 23:04 ID:ojwzOVdA
永田も含む

41 :格神○ ◆8bHlXNnOoE :04/01/01 23:06 ID:tZHFXhh5
そいつは「失敗を恐れるな」といいたいだけなんだけどね。

42 : :04/01/01 23:19 ID:xoFsbR3B
ルールにしばられるのがよくないと思う。
「ミルコvsヒョードル」の、どっちかが失神するまで試合を行うノールールマッチ。
これが事実上の最強決定戦じゃなかろうか

43 :名無しの格闘家:04/01/01 23:22 ID:rVHJ13Av
面白いから良いんだよ。

44 :名無しの格闘家:04/01/01 23:27 ID:ithWErxQ
強さを極める格闘技を名乗る以上異種格闘技は避けて通れない。
それを避けて完全スポーツ化するのも結構。

相手を倒す、戦意喪失させるという闘争本能から
端を発する同じ格闘技なのに勝負から逃げるというのはあってはならないだろ。
格闘技ならばいつかはやらなければならない事。


45 :名無しの格闘家:04/01/02 00:56 ID:4iOzkuFL
スポーツだという範囲で。


46 :名無しの格闘家:04/01/02 01:03 ID:hZcHaF6H
>>44
それが究極化してしまうとただの宗教。
結局格闘家である前にアスリートであることを認めてあげなきゃ
総合格闘技だって語れたモンじゃない。
なんで階級制があるのかも考慮しなきゃいけない。

総合格闘技=実戦
と考えるのもあほらしいしな。

47 :名無しの格闘家:04/01/02 01:04 ID:ouyge2+f
最強の格闘技なんて存在しないかもな
その時の運も相性もあるだろう
あえて言うなら
金のない方が強いだろう


48 :宇野くん ◆5cUNPoyaN6 :04/01/02 01:08 ID:mx2ej0au
何の競技が強いかは昔から論議されてるけど、ルールが一番重要なわけで。

49 :名無しの格闘家:04/01/02 02:04 ID:4iOzkuFL
論議するのが楽しいだけで
実際見るものじゃないかもしれない。

まあ見れないのだが

50 :名無しの格闘家:04/01/02 03:09 ID:KOOQxwnP
>>46
総合ルール≠実戦だが、少なくともボクシングルールよりかは
総合ルールのほうが実戦に近いと思う



51 :名無しの格闘家:04/01/02 03:13 ID:acl7wyvZ
そんなこと言い出したらロケーションだってあれでいいのか?
リングよりもっと足場の悪い変な所の方が実戦には近いはずだ。

52 :名無しの格闘家:04/01/02 03:19 ID:4iOzkuFL
ライトだって明るすぎるし
リングも柔らかい。


53 :名無しの格闘家:04/01/02 19:50 ID:4iOzkuFL


54 :名無しの格闘家:04/01/02 21:36 ID:4iOzkuFL
ageボノ

55 :名無しの格闘家:04/01/02 21:37 ID:kcFKwVHI
>>1
相撲は格闘技じゃないよ。
デヴの伝統芸能だよ。

56 :書くオタ:04/01/02 21:40 ID:HJCd/0uh
規制の少ないルールの方が強いでいいよ
最強は総合でいいよ、ただ実力差があれば最弱と言われてるボクシングにだって総合の選手は負けるでしょ、結局最後は個人の戦いなんだよね

57 :名無しの格闘家:04/01/02 21:42 ID:4UO3Wuos
>>1
Kのリングで戦いたいって言ったのは曙本人だぞ
わざわざ相手の土俵に立つってことは、自分がその土俵でやっても負けないと思ってるからだ
それで負けたんだから曙は言い訳出来ない
「ボクシングルールなら勝てた」とか言ってるアホなボクヲタもそうだが

58 :名無しの格闘家:04/01/02 21:43 ID:Mn+txQsG
単純に誰が一番ケンカ強いかってことでしょ。
ケンカって言ってもあんましインチキなのはまずいって程度のルールでいい。

59 :名無しの格闘家:04/01/02 21:51 ID:0UhKoyeZ
相変わらず噛み合ってないな、このスレは

・あらかじめ告知されたルールを飲んで総合に出場するのは個人の責任

・その結果発生した勝敗=ジャンルの勝敗とするのは筋違い

これくらい区別しろや
いい加減「〜(競技種目)最強」とかいう馬鹿レス止めろ

60 :名無しの格闘家:04/01/02 21:55 ID:qyFI0PjZ
堕 ち て き た

61 :名無しの格闘家:04/01/02 22:01 ID:B76il7Vi
>>28
>まだ見ぬバックボーンを求めて
バックボーンが弁護士のあの人が出てきたらどうするんだ
誰も勝てないぞ

62 :名無しの格闘家:04/01/02 22:02 ID:D2qcWXmH
>>29
幻想がいかに大切かって事だな。
アフリカ、インド、中国などまだまだ幻想爆発な格闘技がある。


63 :名無しの格闘家:04/01/02 22:03 ID:B76il7Vi
>>51
だったらコンクリの上で戦え

64 :名無しの格闘家:04/01/02 22:06 ID:B76il7Vi
>>1
カンフーはカンフーのルールでやっても他競技の選手に負けそうだぞ

65 :名無しの格闘家:04/01/02 22:18 ID:4iOzkuFL
>>57

>自分がその土俵でやっても負けない

違う。
負けるけど金は欲しい。
これがボノの本心だろ。

これ見れ
http://ganmen5555.hp.infoseek.co.jp/akebono.html

66 :名無しの格闘家:04/01/02 22:40 ID:fOcylM9m
カンフーは弱い


67 :名無しの格闘家:04/01/02 22:49 ID:GH6EL0tw
クンフー、グンフーと言ってくれ

68 :名無しの格闘家:04/01/02 23:21 ID:1/1rQBDL
ひとつ明白なことを・・
本当に真剣勝負であったら1敗でもしてたら、もうこの世にはいないはず。
負けたらそれきり。
でも誰でも最初から最強なんてわけないよね。
だから、最強なんて幻想。

69 :名無しの格闘家:04/01/02 23:22 ID:B76il7Vi
クソフー

70 :名無しの格闘家:04/01/02 23:23 ID:sPE4jZEQ
クンフーの達人はマジで凄いよ

71 :名無しの格闘家:04/01/02 23:40 ID:qBfgTd4z
みんな盛り上がって面白いね
どんな試合も参考データにしかならない

72 :名無しの格闘家:04/01/02 23:42 ID:AJFdtmRD
俺は不倫に関しては強いよ

73 :名無しの格闘家:04/01/02 23:51 ID:bUmOXfm5
結論。
世界中の喧嘩自慢に鉄腕DASHの鬼ごっこのビーコン着けて
世界各地の都市に放して放浪させる。
最後まで生きてた奴が最強。
そいつが仮に誰とも戦わず逃げ回ってただけだとしても、それは「負けない強さ」



74 :名無しの格闘家:04/01/03 17:18 ID:1+UifS3c
>>73

 面白いね
 バトルロワイアルのノリに近いかも・・・・

75 :masato ◆rP11EP38eE :04/01/03 17:21 ID:BM9cDAnd
>>73
それなら単に長生きした人が最強でいいんじゃないの?
しかし虎とか象よりネズミやゴキブリが有利なルールは面白くはないね。

76 :名無しの格闘家:04/01/03 17:26 ID:/oeQgoCP
ファイトマネーの一番高いところが強い
つか普通それやるだろう。

77 :名無しの格闘家:04/01/06 08:25 ID:mOBz28Bd
http://ganmen5555.hp.infoseek.co.jp/akebono.html

曙の闘いはまさにこれから。
初戦の敗戦は準備不足と経験の差。
これから曙は強くなる!!
曙ファンはこのサイトに集え!

78 :名無しの格闘家:04/01/06 08:34 ID:rt+D2+C9
相撲弱い、ボクシング弱い、柔道弱いって言ってるプライドヲタは
見てるだけのファンだから何とでも言えるんだよ

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