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【ボクス】魔裟斗1流ボクサーには勝てない【最強】

1 :名無しの格闘家:03/11/19 10:46 ID:U2Z04l1h
魔裟斗は世界ランキング外の肩書きだけのヨボヨボの老人に勝っただけだろ
あんな老人畑山でも勝てます。あんなランニング外の老人に勝ったところでなんの参考にもならない。昨日の試合見て思ったけど、キックボクサーの攻撃では
ボクサーを顔面攻撃で倒れないね。ホプキンスやモズリーならマサトを1RでKOするだろうよスピードが違いすぎる、あっという間に距離詰めて、ぼこぼこだろリカルドマヨルガが来たらマサト死ぬな

2 : :03/11/19 10:47 ID:LfVLN9la
ボクサーは誰がきても

   ロ  ー  で  惨  め  に  沈  み  ま  す 

3 :名無しの格闘家:03/11/19 10:51 ID:U2Z04l1h
フィリップスなんてカスじゃん

K1でいえば
フランコシカティックを現役復帰させて戦わせてるようなもんだろ

マサトパンチないから距離詰まれば

速攻で倒されるよ、日本ランカーにKOされてるくらいだから

K1ルールでヨボヨボのジジイにかったに過ぎない

現役バリバリのホプキンスとかマヨルガつれてきたら
相手にならない




4 :名無しの格闘家:03/11/19 10:54 ID:4JjvhPo6
さらに軽量のランバー・ソムデートとやってもスピードで翻弄されて負けるだろうな。

5 :名無しの格闘家:03/11/19 10:59 ID:JtxUs2AF
ボクサーって弱いんですねw

6 :名無しの格闘家:03/11/19 11:00 ID:U2Z04l1h
>>5

K1の方が弱い罠

マサトがホプキンスに勝てると思ってるの?
老人に勝っただけで調子に乗るなよカス

7 :名無しの格闘家:03/11/19 11:04 ID:JtxUs2AF
>>6
はいはいwww
勝ってから言ってくれよwww

 ボ ク シ ン グ は 口 で や る ん で す か ?

 ア-ッ '`,、 ('∀`) '`,、'`

8 :名無しの格闘家:03/11/19 11:05 ID:U2Z04l1h
>>7

日本ランカーにマサトはKOされてるから

ホプキンスでは勝負になりません(プ


9 :名無しの格闘家:03/11/19 11:10 ID:U2Z04l1h
【K1ルール】

ホプキンス>>>モズリー=マヨルガ=フォレスト=デラホーヤ=トリニダード>バルガス>ジョッピー>魔裟斗>>>>>>竹原>> >>>畑山>>>フィリップス

10 :名無しの格闘家:03/11/19 11:10 ID:rMXqI0K1
>>1
昨日は悔しさのあまり一睡も出来なかったボクヲタが糞スレを立てました。

11 :名無しの格闘家:03/11/19 11:10 ID:T7VvXIgO
いいわけすんなよ。
負けたもんは負けたんだよ。
つーか村浜のが全然強いじゃん。ボクチングよわw


12 :名無しの格闘家:03/11/19 11:10 ID:JtxUs2AF
>>8
日本ランカー?
あぁ!!あのヤオ試合の事かwww

どうでもいいが
ホプキンスの「足が痛いよー」って声が聞こえますがwww

13 :名無しの格闘家:03/11/19 11:15 ID:U2Z04l1h
ホプキンスも見たこと無い
アフォがほざくない
K1もボクシングを見てる
俺が正しい



14 :名無しの格闘家:03/11/19 11:16 ID:U2Z04l1h
【K1ルール】

ホプキンス>>>モズリー=マヨルガ=フォレスト=デラホーヤ=トリニダード>バルガス>ジョッピー>魔裟斗>>>>>>竹原>>
>>>畑山>>>フィリップス

15 :名無しの格闘家:03/11/19 11:17 ID:JtxUs2AF
ID:U2Z04l1hは格闘技の現実が見えてない

 引 き 篭 も り の ボ ク オ タ で す www

 ア-ッ '`,、 ('∀`) '`,、'`

16 :名無しの格闘家:03/11/19 11:18 ID:U2Z04l1h
>>15


ボクシング見たことも無い
アフォに何が見えるんだ(プ

17 :名無しの格闘家:03/11/19 11:22 ID:JtxUs2AF
どうせホプキンスもローもらって
足が痛くて立てなくなってリングで
寝転がってジタバタするんだろ?www

ボクサーは弱いんで鍛え直してからK-1の
リングに上がって下さいよwマジでwww

18 :名無しの格闘家:03/11/19 11:24 ID:U2Z04l1h
>>17

ロー蹴る前にスピードが違いすぎて
あっというまにマサトは失神KO負けするだろ

http://www.boxingtime.com/fightclips/gymsounds.ram

19 :名無しの格闘家:03/11/19 11:25 ID:JtxUs2AF
>>16

足技最強!!ボクサーの足を折るK-1最強!!

ア-ッ '`,、 ('∀`) '`,、'`

20 :                      :03/11/19 11:26 ID:pqRS53nz
元チャンプのクラウス、内容的には須藤の余裕勝ちでしたね。


総   合   格   闘   家   の   須   藤     に

21 :名無しの格闘家:03/11/19 11:26 ID:U2Z04l1h
モズリースピードありすぎ

マサトは殺されるな

22 :名無しの格闘家:03/11/19 11:27 ID:JtxUs2AF
>>18
ボクサーの非力なリードジャブぐらいじゃ
K-1ファイターは倒れませんがwww

23 :名無しの格闘家:03/11/19 11:28 ID:1pyiUyqQ
16はニワカなので注意。

24 :名無しの格闘家:03/11/19 11:29 ID:U2Z04l1h
>>22


お前の目は節穴か?

25 :名無しの格闘家:03/11/19 11:30 ID:DTzGA976



ボクヲタが口だけは最強なのは認めてやるよ(プゲラ




26 :名無しの格闘家:03/11/19 11:30 ID:JtxUs2AF
ID:U2Z04l1hはデブのキモオタなので注意www

27 :名無しの格闘家:03/11/19 11:30 ID:U2Z04l1h
日本ランカーのパンチで失神するマサトが

モズリーのパンチで倒れないって
釣りですか?

28 :名無しの格闘家:03/11/19 11:31 ID:JWLagtAF
ID:U2Z04l1h
あんたあちこちのスレで暴れてるけどさ、
実際そいつらがK−1のルールでやってるのを見たわけじゃないだろ。
あくまでもボクシングルールの試合だろ。
仮定の話ばっかじゃん。

29 :名無しの格闘家:03/11/19 11:31 ID:4WbMRyae
あのフィリップスでさえ、日本のランカー達はボクシングで倒せないでしょ。

30 :名無しの格闘家:03/11/19 11:32 ID:JtxUs2AF
>>24
間違いなくお前の目の方が

 節 穴 で す が www

 他の人もそう思ってると思うよwwwwww

31 :名無しの格闘家:03/11/19 11:33 ID:U2Z04l1h
ダニーが1流ボクサーを連れてこないのは

K1がボクシングより弱いことがばれるから

32 :名無しの格闘家:03/11/19 11:34 ID:JtxUs2AF
>>31
ボクサーがビビって来ないだけですが?www

33 :名無しの格闘家:03/11/19 11:34 ID:U2Z04l1h
>>30
22 名無しの格闘家 お前バカだろwww 03/11/19 11:27 ID:JtxUs2AF
>>18
ボクサーの非力なリードジャブぐらいじゃ
K-1ファイターは倒れませんがwww


ドシロウト丸出しのレスして

よくそんなことが言えるな



34 :名無しの格闘家:03/11/19 11:34 ID:DTzGA976
>>31
その前にボクシングの弱さがばれちゃったけどな

35 :名無しの格闘家:03/11/19 11:35 ID:JtxUs2AF
>>33
本当にお前はめでたい奴だなwww

36 :名無しの格闘家:03/11/19 11:35 ID:U2Z04l1h
 
>>34

老人に勝って
ボクシングの弱さがばれた?
無知もほどほどにしろよ
Kヲタってほんとファン層ミーハーだな

37 :名無しの格闘家:03/11/19 11:36 ID:ilRGJBd4
おまえら二人で釣り競争か?

38 :名無しの格闘家:03/11/19 11:37 ID:U2Z04l1h
http://www.boxingtime.com/fightclips/gymsounds.ram

ミット打ち早すぎ
マサトのパンチはガキの喧嘩レベル

39 :名無しの格闘家:03/11/19 11:38 ID:JWLagtAF
>>31
釣り?現役1流ボクサーがわざわざ違う競技にリスクを犯して
でるわけないでしょ。


40 :名無しの格闘家:03/11/19 11:38 ID:TvbbYOlT
誰がやってもああいう戦い方されたらボクサーは負けるって

41 :名無しの格闘家:03/11/19 11:39 ID:JtxUs2AF
>>33
やっと見てくれたwww
お前釣られ過ぎなんだよwwwwww

最後に一言・・・

 ボ ク サ ー は 弱 い で す !!

バイバ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜イヾ(´・ω・`)ノ"

42 :名無しの格闘家:03/11/19 11:40 ID:U2Z04l1h
K1ヲタは存在自体がネタだもんな

まともに格闘技はなせる奴がおらん

ミーハーすぎ



43 :名無しの格闘家:03/11/19 11:42 ID:T2PpU2Tj
元世界チャンピオンの畑山がはっきりと

あれをやられたらボクサーはキックボクサーに勝てないと発言している


元世界チャンプ畑山の発言>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>無知ボクヲタの発言

44 :名無しの格闘家:03/11/19 11:43 ID:1pyiUyqQ
oremo
sou
omou

45 :名無しの格闘家:03/11/19 11:44 ID:U2Z04l1h
>>43


馬鹿か?
畑山がK1の解説に呼ばれて
本音を喋るとでも思ってるの?

畑山も戦う前から、こんな老人では勝てないって分かっていただろ
 

46 :名無しの格闘家:03/11/19 11:44 ID:4WbMRyae
マサト、もうちょっと手を抜いてあげないと、ボクサー参戦してくんないよ。

47 :名無しの格闘家:03/11/19 11:47 ID:T2PpU2Tj
>>45
おまえってあれだろ
K-1もPRIDEも裏ではヤクザが仕切ってるとか信じちゃうんだろwww

これだからボクヲタは怖いよねww

48 :名無しの格闘家:03/11/19 11:48 ID:U2Z04l1h
>>47

馬鹿か?

K1にごますってるんなんて
明らかヤン
何処までも節穴だな

香具師も飯食っていくのに必死なんだよ

49 :名無しの格闘家:03/11/19 11:50 ID:T2PpU2Tj
>>48
ボクシングの世界チャンプがK-1にごますらないと生活できないんだ
それってボクシング>K-1認めてるのかい?
ボクシングって本当にしょぼいんだねw

50 :名無しの格闘家:03/11/19 11:52 ID:T2PpU2Tj
>>49
ぶ!!
K-1>ボクシングな

51 :名無しの格闘家:03/11/19 11:52 ID:U2Z04l1h
>>49

はぁ?K1の老後の方が
もっと悲惨だろ
芸能界見てみろよ

もとキックボクサーなんかいるか?
なんとか生き残れてるのはボクスだけ

52 :名無しの格闘家:03/11/19 11:53 ID:T2PpU2Tj
参考に
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200112/23/011223_b09.html

○ 村浜武洋                  ビクトル・ラバナレス × 
(大阪プロレス) 1R40秒 ひざ十字固め  (メキシコWBC)

ボクシングの世界チャンプがびびっちゃって
もうこのルールでは試合できません宣言w

53 :名無しの格闘家:03/11/19 11:54 ID:T2PpU2Tj
>>51
ボクサーで芸能界で生き残れてるのは

頭のイカレタ方ばかりですが???

54 :名無しの格闘家:03/11/19 11:55 ID:T2PpU2Tj
>>49
あと何勘違いしてるか知らないけど
K-1引退して芸能界入りそうなのってまだ佐竹と角田ぐらいじゃないか?
節穴ですねあなたの目はww

55 :名無しの格闘家:03/11/19 11:56 ID:C8WBzcxs
「キックボクサー」マサトの対ボクサーファイト・スタイルは
「ボクサー殺し」の基本、教科書を見るようなファイト・スタイルだった
あーゆうセオリー通りのファイトってゆうのは地味だけどいちばん難しいんだよな
改めてマサトが超本格派で練習熱心な「キックボクサー」だという事を証明した試合だった



56 :名無しの格闘家:03/11/19 11:56 ID:T7VvXIgO
モズリーがどんだけ速いのか動画よこせ知障

57 :名無しの格闘家:03/11/19 11:57 ID:OJGuANEi
 ボクサー VS K1

があるのなら、

 K1 VS 剣道

があってもおかしくない。

58 :名無しの格闘家:03/11/19 11:57 ID:AYQToXz2
そうそう、昨日のマサトに勝つには鋭いステップインと接近戦で
ボコボコにできるだろうね
そういうボクサー結構いるよ

59 :名無しの格闘家:03/11/19 11:57 ID:KidFdekR
ボクシング多少やってる者として言わせてもらうと、
確かにボクサーにK1は厳しいよ。普段蹴りなんて意識してないんだから。
ボクシングルールならマサトだって日本ランカーにも歯が立たないわけだし
、どっちが強いとか下らんことはそろそろ止めれば。
畑山のは素直な感想だと思うよ



60 :名無しの格闘家:03/11/19 11:59 ID:U2Z04l1h
>>54

佐竹と角田は売れない

61 :名無しの格闘家:03/11/19 12:00 ID:T2PpU2Tj
>>60
ボクヲタはテレビに出てるボクサーと同じで
頭のネジが一本外れてるのかな?

芸能関係板に行って下さい

62 :名無しの格闘家:03/11/19 12:01 ID:AYQToXz2
>>56
WOWOW見ろよ
モズリーはチョ速だよ
マサトは確実にヤラレルよ

63 :名無しの格闘家:03/11/19 12:01 ID:0MR4P0lr
>>52
ラバナレスもフィリップスと同じでロートルの老いぼれだけど?
格闘技界は老いぼれの元世界王者を連れてきて名を売らなければ

いけないほど未発達なイベント


64 :名無しの格闘家:03/11/19 12:02 ID:T2PpU2Tj
>>62
ボクヲタの妄想はもう飽きたよ

65 :名無しの格闘家:03/11/19 12:03 ID:T2PpU2Tj
>>63
仮にも元世界王者なんだから
少しはましな試合してくれよw
あれじゃ全盛ででても大差ない結果になるだろうな

66 :名無しの格闘家:03/11/19 12:04 ID:C8WBzcxs
蹴りに対する免疫がないボクサーは蹴り一辺倒で倒し
パンチが苦手なムエタイ選手に対してはパンチを多用し、倒す
マサトは頭がいい奴だよ相手の嫌がる事を把握して戦っている


67 :名無しの格闘家:03/11/19 12:06 ID:E8r8Uktn
>>65
老いたG-1馬がG-2で惨敗したって仕方ないだろ?
そうやって何時までも思ってればいいんじゃないの

68 :名無しの格闘家:03/11/19 12:07 ID:cdY19UpV
ザンビディスとやったら負けるんじゃない?

69 : :03/11/19 12:14 ID:zRec7zEP
ホプキンスならアウトボクシングでもキックに対抗できる。
K−1の水増しミドルの連中とは、基本的な体格が違いすぎる。
ジャブで制空権を取っちゃうよ。

70 :名無しの格闘家:03/11/19 12:18 ID:T2PpU2Tj
ボクヲタがあいつなら勝てるって言ってるのはさ
室伏が総合出たら最強とか
シュルト最強って言い張ってるのと同じレベルなんだよね

71 :名無しの格闘家:03/11/19 12:19 ID:U2Z04l1h
モズリーやホプキンスに

失神KO負けするマサト

72 :名無しの格闘家:03/11/19 12:20 ID:T2PpU2Tj
>>71
結局妄想だろw

73 :名無しの格闘家:03/11/19 12:20 ID:cdY19UpV
マサトも利口だからホント強いボクサーとはやらないし、ボクサーが相手にしない。

74 : :03/11/19 12:21 ID:zRec7zEP
K−1は何でウエルターでやらないのかね。
ラドイック以外は全員ウエルターでしょ。
ミドル級にしてはチビばっか。階級制を設ける
意味がない。

75 :名無しの格闘家:03/11/19 12:21 ID:3BndJ4gc
「どんな一流ボクサーでも台本には勝てない」

〜アイザック・アシモフ〜

76 :310:03/11/19 12:21 ID:zhu2RDyt
マジレスすると、40歳のボクサーが相手でもパンチ勝負になったら、
魔裟斗も厳しいことを感じた...魔裟斗は賢い戦い方をやったから
勝てたけど、パンチに自信を持つクラウスだったらやられてたかも..
ボクサーは強いね...K−1での経験積めば、怖い存在です。

77 :名無しの格闘家:03/11/19 12:23 ID:T2PpU2Tj
ボクヲタの妄想炸裂だな

78 :名無しの格闘家:03/11/19 12:25 ID:U2Z04l1h
K1の弱さが証明されたな



79 :名無しの格闘家:03/11/19 12:26 ID:T2PpU2Tj
ボクヲタはプヲタソックリだねw

80 :名無しの格闘家:03/11/19 12:28 ID:q94tsEQJ
>66
そうそう。
 
距離詰めるっていうけどさーあんなに逃げ回られたらまともな
パンチをくらわすこと難しいんじゃない?


81 :名無しの格闘家:03/11/19 12:29 ID:U2Z04l1h

ボタにKOされるアビディ

ホプキンスにKOされるマサト

K1弱すぎ

82 :名無しの格闘家:03/11/19 12:29 ID:T2PpU2Tj
>>80
畑山はそこを指摘して発言したんだと思うよ

83 :プロレス最強:03/11/19 12:30 ID:pej3NpMn
相手の良さを消すのがK-1だからな
そこがプロレスとは違う

84 :名無しの格闘家:03/11/19 12:34 ID:q94tsEQJ
>82
だよねーーーー。

85 :名無しの格闘家:03/11/19 12:36 ID:T2PpU2Tj
>>83
台本で動くのがプロレスだからな
台本の流れで動かなかったモンターニャシウバ
台本ではトップロープから飛んでフォールするはずだったのに
それを外したあげく突然腕腕十字
台本が狂って混乱したレフェリーが
腕十字なのに吉江からスリーカウント取っちゃったんだろ?

86 :名無しの格闘家:03/11/19 12:40 ID:3BndJ4gc
腕腕十字なんてやったら混乱するの当たり前

87 :名無しの格闘家   :03/11/19 12:41 ID:n2u4rR/j
昨日の試合見た限りじゃどんなボクサーが出ても結果は同じだよ。
あの試合ほど蹴りの重要性を見せつけたのは珍しいね。マサトも
明らかに意図的にそういう戦いしてたし。
マサトは女より格ヲタの支持が高くなっていくだろう。

88 :名無しの格闘家:03/11/19 12:42 ID:T2PpU2Tj
>>86
得意顔でうれしそうだねw

89 :名無しの格闘家:03/11/19 12:43 ID:5dWAE8oh
>>85
ってことはプロレスって試合前にリハーサルとかやったりすんの??

90 :プロレス最強:03/11/19 12:44 ID:pej3NpMn
吉江は台本覚えられるほど頭いいのか

91 :プロレス最強:03/11/19 12:45 ID:pej3NpMn
頭悪いから間違えたんだな

92 :名無しの格闘家:03/11/19 12:46 ID:zTFibgTS
たしかに俺ももっと若くてブランクのないボクサーが来ても
あの戦い方ならマサトが勝つと思う。

でもつまんないんだよね、正直。ルールに対応できない弱いもの苛めしてるみたいで。

離れてロー地獄浴びせるだけでボクサーの足壊すだけの戦いなんてぜんぜん面白くない。
キック同士で激しい試合したほうがずっといい。

今回のは例えるなら
寝技限定の戦いでノゲイラが一方的にホーストを葬ったようなもの

93 :名無しの格闘家:03/11/19 12:47 ID:yjkxRXe3
あんななさけない”世界王者”初めて見た
ハンデある”試合”で勝って大喜びして
「これがK−1です」ってw

94 :プロレス最強:03/11/19 12:49 ID:pej3NpMn
バカ女ファンは喜んでたけどな

95 :名無しの格闘家:03/11/19 12:50 ID:S9YOwSO4
畑山だってああいう戦法を取られたらボクサーは勝てないって言ってたじゃん。

96 :名無しの格闘家:03/11/19 12:59 ID:UJvGE3yl
K-1のルールでK-1の選手が、ボクサーに勝つ。
ボクシングのルールではボクサーが、K-1の選手に勝つ。
なんか変な事?



97 :名無しの格闘家:03/11/19 13:01 ID:U2Z04l1h
>>92

モズリーやホプキンスなら
あっという間に間合いを詰めて
タコ殴りにするよ

スピードが違いすぎる

98 :名無しの格闘家:03/11/19 13:03 ID:3FTrP0JK
マサトも本格キックボクサーとやりたいみたいだし、他競技の選手が
いきなりキックやるのを色物としてみてるんじゃねーの?
他分野の人がいきなりMAXに出るのにムカついてたみたいだし。
だからジャンルの厳しさ見せ付けたんでしょ。舐めて来るな、と。
スポナビ読んだ限りじゃプロデューサーの思惑とは逆だったみたいだけど。

99 ::03/11/19 13:06 ID:GTGCqt5i
ボクシング狂信者(最強論者)は大嫌いだがちょっと弁護しよう。

フィリップスの敗因は減量・練習の準備不足、年齢による衰えがある。

何より練習不足。前に出なかった事がまずかった。
パンチしか武器がないんだからパンチ主体のキック選手の動きを
参考にすべきだ。

キックの防御も重要だが蹴りにカウンター合わす練習をしていれば
もっと高度な攻防が見られた。
雅人とボクシングの間合いで見合って蹴りをたらふく食らったのも
明らかにスパー不足の証拠。

もっと準備期間があればフィリップスおじさんでも十分通用すると思う。

100 :名無しの格闘家:03/11/19 13:09 ID:0MR4P0lr
>>98
魔裟斗が勝てるボクサーとして選んだのがフィリップスなんだけど

101 :名無しの格闘家:03/11/19 13:09 ID:vhTOloeq
まぁ負けは負けだよ
もっと活きの良いの連れて来い

102 :名無しの格闘家:03/11/19 13:10 ID:U2Z04l1h
というか昨日の
フィリップスの痛がったリアクションが

演技に見えるんだけど
タンカーに運ばれる前は
マサトに近づいていって全然痛そうな顔してなかったのに
そのあと無茶苦茶痛そうなオーバーリアクションして
痛いことを強調してるような演技に見えたね
谷川からいくらか金貰って
痛がって倒れる演技したんだろうな

やっぱK1=ヤラセだ  


103 :名無しの格闘家   :03/11/19 13:13 ID:n2u4rR/j
キック使えば圧勝できるのにわざわざパンチで勝負しに行くのは
仮にも元ボクシング世界王者に対して失礼だろ。フィリップスか
らすればマイナー団体の若造にナメられたとしか思わないはず。
マサトは相手が「元」王者でも40歳のロートルでも勝つための最
も効果的な戦術使って全く遊びなしに倒したんだから真面目だし
ファイターとしても礼儀正しい。

104 :名無しの格闘家   :03/11/19 13:14 ID:n2u4rR/j
キック使えば圧勝できるのにわざわざパンチで勝負しに行くのは
仮にも元ボクシング世界王者に対して失礼だろ。フィリップスか
らすればマイナー団体の若造にナメられたとしか思わないはず。
マサトは相手が「元」王者でも40歳のロートルでも勝つための最
も効果的な戦術使って全く遊びなしに倒したんだから真面目だし
ファイターとしても礼儀正しい。

105 :名無しの格闘家:03/11/19 13:17 ID:mt7nBx3v
昨日の試合はがっかりだったな。もっとK−1チャンピオンは強いと思ってた。
マサトにとって、一番勝てそうなボクサーにあれだもんな。

106 :名無しの格闘家:03/11/19 13:20 ID:d/gVsMy/
>>103>>104ちょっと落ち着け!二度も言うな!ぷっ

107 :名無しの格闘家:03/11/19 13:22 ID:gzyOrLF5
T2PpU2TjとU2Z04l1h
↑バカ
無駄に熱くなっとる

おいらはボクスとK−1どっちも好きよ
ボクスはパンチだけのスポーツ←格闘技ヂャナイ
K−1は格闘家の見世物屋←格闘厨のオナニー


108 :格おた:03/11/19 13:40 ID:7u1wIJMb
俺はフィリップスは年の割のはいいパンチ出してたと思うよ。
正直クリーンヒットしたら危ないかもと思った。
それにフィリップスはハイもらってもローもらっても積極的に
攻撃してたし。

マサト以外の選手だったらフィリップスに倒されてたかも
しれない。

109 :名無しの格闘家:03/11/19 13:40 ID:29xvrTqr
とにかくボクサーの問題はローキック対策だな。
でもローキック対策なんて練習を積めばいいだけ。
ベルナルド、クラウス、バンナと言う低級ボクサーが出来た事を、
ロイ・ジョーンズやホプキンズらトップボクサーが出来ないわけが無いわな。
ロー対策の練習が無ければロイ・ジョーンズあたりでさえマサトに苦戦するかも知れんが、
十分練習したらK-1の化けの皮は簡単に剥がれるって。
要するに、K-1ルールでのK-1選手対ボクサーは、IQが110ぐらいのやつが受験勉強をみっちりしていい点を取って、
IQが180ぐらいのやつが全く勉強をしないでまあまあの点を取るを比べるようなもんなんだよな。
いくら頭がいいやつでも、そりゃあ受験勉強をみっちりしたやつの方が有利だって。
でもそのIQが遥かに高いやつが本格的に勉強したら、次第にIQが110の人間は適わなくなる。

ボクシング=IQ180の受験勉強をしてないやつ
K-1=IQ110の受験勉強をみっちりしたやつ

これがキックルールにおけるボクシング対K-1の構図だな。

110 :名無しの格闘家:03/11/19 13:41 ID:Zv7JCCna
>>99のような状態で2週間の準備期間で試合を受けたってことは
>>102のような推論が信憑性ありってことになるかな?
受けた時77kgだときついね。

111 :プロレス最強:03/11/19 13:43 ID:pej3NpMn
77kg

112 :名無しの格闘家:03/11/19 14:02 ID:s5ttJD+6
K1選手とボクサーが戦う場合K1選手に必要になってくるのは、接近戦に持ち込もうとしてくるボクサーを捌くフットワークだと思う。
K1選手をボクサーに例えるとインファイトが苦手なリーチの長い(足)選手という感じ。
さすがにローキックだけではボクサーの接近は防ぎきれないと思う。


113 :名無しの格闘家:03/11/19 14:12 ID:k0t2MvHy
ロー対策が足の筋肉増強という時点で既に負けていたな。

114 :名無しの格闘家:03/11/19 14:14 ID:wSax4NNw
昨日の試合を見てタイソンがK-1出たとしてもおなじ事なりそうだと思った
サップ・ハント辺りのパンチだけの相手なら
タイソンが勝つ可能性もありそうだけど

イグナショフなんかとやったらタイソンは1分で殺されそう

115 :名無しの格闘家:03/11/19 14:14 ID:0U/jOZ4n
ビンス相手なら魔さとじゃなくても勝てるっての

116 :名無しの格闘家:03/11/19 14:17 ID:VPG2R+Z0
ID:JtxUs2AFのバカは死んだのか??おそらくホモだとおもわれ。

117 :名無しの格闘家:03/11/19 14:19 ID:VPG2R+Z0
>>41
お前が一番釣られてるじゃねーかwwwww

118 :名無しの格闘家:03/11/19 14:35 ID:jzjnquSt
格闘技に詳しくない一般人が昨日の試合見たら
間違いなくボクシングよわ!!
と思っただろうな

119 :名無しの格闘家:03/11/19 14:43 ID:uGLfdmm2
ボクサーが蹴りありのK−1に挑戦したんだから
次はマサトが投げありのSBか散打に挑戦すべきだね。

あ、マサトはヒジありのムエタイで負けてから
K−1ルール以外は怖くてできないんだっけw ゴメン

120 :名無しの格闘家:03/11/19 14:44 ID:BvlV8/du
続きこっちでやってくれ

121 :名無しの格闘家:03/11/19 14:46 ID:s5ttJD+6
マサトは良い奴

122 :名無しの格闘家:03/11/19 14:47 ID:H1AXZTYh
このスレにも世界の8回戦(主に馬鹿)はきてるのか?

123 :名無しの格闘家:03/11/19 14:51 ID:8dyClZs7
982 名前:名無しの格闘家 投稿日:03/11/19 14:37 ID:AYQToXz2
>>976
世界の8回戦(主に米国)どころか日本の8回戦も厳しいのがマサトの実態


彼に来てほしいね。世界の8回戦(主にこのスレ)で暴れてほしいよ。


124 :名無しの格闘家:03/11/19 14:52 ID:XJV/ae51
(主に米国)ってなんだよwwww
米国の8回戦ボクサーでいいじゃんwww知的障害者丸出し(^Д^)ギャハ!
(主に米国)ってなんだよwwww
米国の8回戦ボクサーでいいじゃんwww知的障害者丸出し(^Д^)ギャハ!
(主に米国)ってなんだよwwww
米国の8回戦ボクサーでいいじゃんwww知的障害者丸出し(^Д^)ギャハ!
(主に米国)ってなんだよwwww
米国の8回戦ボクサーでいいじゃんwww知的障害者丸出し(^Д^)ギャハ!
(主に米国)ってなんだよwwww
米国の8回戦ボクサーでいいじゃんwww知的障害者丸出し(^Д^)ギャハ!

125 :名無しの格闘家:03/11/19 14:54 ID:4IbAfJAs
ビンスにオファーしたのが試合二週間前ってホント?

126 :名無しの格闘家:03/11/19 14:56 ID:2vpMUldk
とにもかくにも昨日の試合は物凄い緊張感があって面白かった

127 :名無しの格闘家:03/11/19 14:58 ID:H1AXZTYh
世界の知障AYQToXz2 (主に日本)は恥ずかしさのあまり自殺しました。

128 :名無しの格闘家:03/11/19 15:01 ID:ywLiK6QL
多分AYQToXz2は最初釣りでもするかぐらいのレベルで
レスしていたのに煽られて馬鹿にされていく内にだんだん後に引けなくなって
無知晒すようになったんだろうね。
で、今じゃすっかりマサトのアンチと。この手の馬鹿は虐めすぎると
発狂するからなw

129 :名無しの格闘家:03/11/19 15:04 ID:29xvrTqr
俺的には緊張感は無かったな。
マサトが明らかに勝てる相手じゃなくちゃ主催者もビンス選んでないだろ。
まずマサトが負ける事は無いと最初っから思ったから、むしろつまらん試合だったな。
ボクシングを利用してK-1を等身大以上に見せるの意図なんてミエミエだもんな・・・

130 :牧周作:03/11/19 15:04 ID:1pyiUyqQ
はるちゃん!!

131 :名無しの格闘家:03/11/19 15:06 ID:rI0rSfKj
AYQToXz2 はなかなか面白い見せ物だった

132 :名無しの格闘家:03/11/19 15:08 ID:29xvrTqr
>>118
むかつくな、それは。

133 :名無しの格闘家:03/11/19 15:10 ID:U2Z04l1h


というか

モズリーとかホプキンスクラスのボクサーなら

距離なんて簡単に詰めれるくらいの
踏み込みのスピードあるし、マサトレベルのボクシング技術なら
接近されたらまったく歯が立たずサンドバックのように殴られるだろ
ミドルの距離からでも強いパンチ顔面にバシバシいれれるスピードあるし
マサトはこいつらパンチをかわすのは不可能

フットワークのスピードとか感も鋭いから
バックステップでローキックもかわせることができる

モズ、ホプ
レベルのボクサー来たら、マサトは間違いなく負けるよ

134 :名無しの格闘家:03/11/19 15:12 ID:ilRGJBd4
ホプキンスはそんなに踏み込み速いタイプじゃないって

135 :名無しの格闘家:03/11/19 15:13 ID:29xvrTqr
いや、でも日本人を倒すのに、モズレベルのボクサーを引き合いに出さなくてはならないって事は、
マサトは相当凄いって事だな。
何かボクオタの砦が次々と崩れて行ってるようで笑える。

136 :名無しの格闘家:03/11/19 15:14 ID:U2Z04l1h
所詮ルールの壁を敗れなかったのは
年老いて
パンチのスピードも切れも
フットワークのスピードも切れも

踏み込みのスピードも全くない
衰えた40歳の老人に過ぎない


モズリーやホプの
超人的な黒人アスリートの身体能力を持ってすれば
ルールなど問題ない
あっという間に距離つめてタコ殴りだよ



137 :名無しの格闘家:03/11/19 15:16 ID:3+uLBTKJ
 正直、手だけのボクシングと蹴りも使えるキック。
そりゃー攻撃のバリエーションのあるキックのほうが有利だろう、
いや強いともいえる…
 ただ問題は、人間が脚を使えるほど器用かということ…
実際、多くの者は両手さえ巧くは使いこなせない。
ならば拳の技術を高めたほうが、いいのではないかとも思う…


138 :名無しの格闘家:03/11/19 15:16 ID:U2Z04l1h
>>134


この前の雑魚相手に戦った試合

めちゃくちゃ早かったぞ

いつも強い相手と戦う場合
受身で戦うからそれを感じないだけで
なんでもできるようなタイプの選手

あのロイと互角に渡り合えたんだから

スピードは桁外れだよ

腕も長いから、遠い距離から強烈なパンチ
打ち込んでくるし、ひっついても
凄いパンチどんどんうちこめる

マサトは間違いなく負けるな

139 :名無しの格闘家:03/11/19 15:18 ID:OKI/xqJz
てか、マサトって打撃素人の元気相手に判定までいってなかった?

140 :プロレス最強:03/11/19 15:18 ID:pej3NpMn
攻撃のヴァリエーションならプロレスだな


141 :名無しの格闘家:03/11/19 15:19 ID:0MR4P0lr
トップレベルのまだ20代のボクサーが真剣にキックに打ち込んだら既存
のK選手じゃ歯が立たなくなるっていうなら分かるけどいきなりボクシングのみ

でってのは賛成し難い。

142 :名無しの格闘家:03/11/19 15:20 ID:uGLfdmm2
タイソンは賢いな
サップに「マーカスなんとかルールでやろう」って言ってたが、
それはグローブはめないんでしょ?

グローブあったらパンチで倒すにも時間かかるから不利になるって理解してるんだね。


143 :名無しの格闘家:03/11/19 15:23 ID:0MR4P0lr
>>142
普通のボクシングルールだよ。谷川かなんかが素手と勘違いしてただけ。
サップは1Rもたん。

144 :名無しの格闘家:03/11/19 15:24 ID:U2Z04l1h
サップごとき
タイソンのパンチがカスっただけで倒れるだろ


ボクサーの顔面攻撃の打たれ強さや
パンチの強さはK1選手の非ではない

バンナを失神させてる豪腕ベルナルドですら
脚やられて動けなくなったバタービーンにパンチを何発も見舞ってたが
全く効いてなかった



145 :名無しの格闘家:03/11/19 15:26 ID:dZkb8QTo
ショーとして見るとローキック禁止でないとつまらん。

剣道となぎなたが試合をすると薙刀が強い。それは
長い他に足を狙う攻撃があるから。古武道以外の剣
道はスネが無いので防御の稽古を積んでいない。

146 :名無しの格闘家:03/11/19 15:28 ID:xzetYx3f
そもそも異種格闘技戦自体がナンセンス

147 :名無しの格闘家:03/11/19 15:29 ID:bwumZrPs
またボクサーが足壊されてゴロゴロするとこ見たいでつね。
背中が痒いのか?

148 :名無しの格闘家:03/11/19 15:29 ID:YUdqGyHJ
ボクシングだけが圧倒的に弱いのが浮き彫りになった試合でしたね。

149 :名無しの格闘家:03/11/19 15:30 ID:U2Z04l1h
マサトが失神するところみたいね

ホプキンスのパンチ食らったら

失神してリング外に吹っ飛ぶだろうね

150 :名無しの格闘家:03/11/19 15:30 ID:1pyiUyqQ
煽るのがうまいな。

151 :名無しの格闘家:03/11/19 15:31 ID:U2Z04l1h
K1の弱さは
もう既に証明されてるけどね

マサトは調子に乗って
アメリカ進出もくろんでるけど

向こうにはイカツクて強力な
本物のボクサーがいるから

返り討ちに合うでしょう

152 :名無しの格闘家:03/11/19 15:32 ID:jzjnquSt
U2Z04l1h
U2Z04l1h
U2Z04l1h
U2Z04l1h
U2Z04l1h

153 :名無しの格闘家:03/11/19 15:33 ID:YUdqGyHJ
ボクシング最強王者が魔娑斗に再起不能にされた事実を
ボクヲタは甘んじて受け入れなければならないと思う。

154 :名無しの格闘家:03/11/19 15:34 ID:U2Z04l1h
ホプキンスに返り討ちに合うマサト

俺に返り討ちに合う ID:jzjnquSt

まあ負け犬の底辺同士で馴れ合っていなさい

>>153

ランキング外れた
よぼよぼの40歳の親父が最強?

おまえは最強にアフォだな

155 :名無しの格闘家:03/11/19 15:37 ID:U2Z04l1h
ボクシング最強は揺るがない

ホプキンス>マヨルガ>フォレスト>モズリー>トリニダード>デラホーヤ>バルガス>>ジョッピー>>>>マサト>>竹原>>畑山>>フィリップス

156 :名無しの格闘家:03/11/19 15:38 ID:1pyiUyqQ
今のは154に軍配だな。

157 :名無しの格闘家:03/11/19 15:39 ID:YUdqGyHJ
ジョージ・フォアマンは45歳で世界チャンプ。
フィリップス自身も34歳で世界チャンプなど遅咲きの晩成型ボクサー。
昨年も世界ランカーのホープと好勝負を繰り広げてるし、決してロートルとは呼べない。
それに完勝粉砕してしまぅた魔娑斗は強い。

158 :名無しの格闘家:03/11/19 15:39 ID:w/gD0bo2
あんなザコがあがれるK1そのもの自体が低レベル。
名前があろうとも這い上がってこないと上がれないリングにしろ。

159 :名無しの格闘家:03/11/19 15:41 ID:YUdqGyHJ
ミスターPFPのジューに圧勝してるフィリップスはボクシング最強王者と呼べる。
昨日の敗戦はボクシングがK-1に完敗したことの証明だろう。

160 :名無しの格闘家:03/11/19 15:41 ID:6YSPAt48
>157
そう思ってればいい

161 :名無しの格闘家:03/11/19 15:42 ID:bwumZrPs
いくらなんでもパンチ当たらなすぎだったぞ。

162 :名無しの格闘家:03/11/19 15:42 ID:YUdqGyHJ
>>160
ハイ、ボクヲタ完敗宣言ねwww

163 :名無しの格闘家:03/11/19 15:44 ID:U2Z04l1h
 >>159

何年前の話だよ
アスリートなんて
数年で衰えるだろ

おまえは格・闘・技・初・心・者か??????




164 :名無しの格闘家:03/11/19 15:45 ID:oLbw1Qg6
どうせ現役ボクシング王者なんか出ないだろ
出たら負ける確率が高いからな
よって昨日の試合でK-1>>>>>>ボクシングが証明された
手だけでやってるやつらより蹴りも手も使ってるやつの方が強い。

165 :名無しの格闘家:03/11/19 15:45 ID:HFH3ycNi
Vince PhillipsのBoxrecのWorldRankは現在27位。
で、最近2試合は判定負け。
ただ負けた相手を見ると、
2003/04/05 Ricky Hatton、WBA2位、WBC3位、BoxrecのWorldRank3位
2002/11/09 Sharmba Mitchell、WBA3位、WBC5位、IBF1位、BoxrecのWorldRank2位
とかなり強い。

ビンスはウェルターでも世界戦を経験している。Sライト以外にもね。
ちなみにK1のミドルは2、3キロくらいボクシングのミドルより軽かったはず。
たぶん体重的には殆ど同じ階級と見てよかったんじゃないかな?
せいぜい1階級くらいの差だろう。
ソース
http://www.asahi-net.or.jp/~jh2h-nswk/record/WORLDIBF/IBFSL/vince-phillips.htm



166 :名無しの格闘家:03/11/19 15:45 ID:U2Z04l1h
カールルイスが
今現役復帰して

モンゴメリーに勝てるとでも言いたいのか
基地外め

167 :名無しの格闘家:03/11/19 15:46 ID:YUdqGyHJ
6回戦でもK-1で優勝できるとかホザいてたボクヲタも元気なくなったね。
まあ、これだけ完敗の連続を見せ付けられりゃ仕方ないかw

168 :名無しの格闘家:03/11/19 15:48 ID:U2Z04l1h
6回戦はお前の脳みそだけ


169 :名無しの格闘家:03/11/19 15:52 ID:0MR4P0lr
ビンスは元実績者ということを買われ調整用として選ばれただけ。
実力は認められずランキングから漏れてしまった。

170 :名無しの格闘家:03/11/19 15:52 ID:oLbw1Qg6
ボクシング12回戦のやつでも1Rでめちゃくちゃに蹴られ
2R開始直後で再起不能になる
これが蹴りの恐ろしさ
ボクヲタ理解認めるべきだな蹴りの怖さを

171 :名無しの格闘家:03/11/19 15:54 ID:eL6BDznI
http://cgi.kansenki.net/wob/wob.cgi

ここ見ると大晦日はVS鬼塚?タイトル見たらVS畑山
見たいな気もするのだが…

172 :名無しの格闘家:03/11/19 15:54 ID:U2Z04l1h
>>170

衰えたビンスや
バタービーンみたいな豚にしか脅威でない

ヘビーで言えばタイソンやツア

中量級で言えば
モズリーやバルガス、マヨルガ、ホプキンスなら

余裕で距離詰めてたこ殴りに出来る

173 :名無しの格闘家:03/11/19 15:56 ID:bwumZrPs
まず「まちゃと」と書いた人形にご自慢のフック当てる練習しなきゃ。

174 :名無しの格闘家:03/11/19 15:58 ID:oLbw1Qg6
>>172
どうせそいつらは出ないだろ
だからそんなこといっても意味はない
仮に出たとしても結果はビンスと変わらないだろうけど


175 :名無しの格闘家:03/11/19 15:59 ID:29xvrTqr
つーかクラウスみたいな雑魚ボクサーが元K-1世界王者だろ。
元雑魚キックボクサーがボクシングの世界王者(もちろんメジャー)になった話なんて、
聞いた事が無い。

176 :名無しの格闘家:03/11/19 15:59 ID:C7v4VZt7
>モズリーやバルガス、マヨルガ、ホプキンスなら

この連中もどうせロー食らったら泣いてのた打ち回るよ。


177 :名無しの格闘家:03/11/19 16:00 ID:0MR4P0lr
ビンスはランキングから除外されたから事実上の戦力外通告。
ハットンやミッチェルなどと好勝負はしてないし2階級の違いがある。
ヘビー級ボクシングの実力が4回戦〜6回戦のハントやベルナルドでも通用
してる。
なぜならローのカットができるから。
ローのカットができれば活躍できるっしょ。

178 : :03/11/19 16:00 ID:zRec7zEP
ヘビーのK−1ならボクスの6回戦でそこそこのヤツなら優勝狙えるよ。
ヘビーのK−1はレベル低いし、体格もチビばっかだから。
K−1ミドルはそこそこやれてるよ。それでもまだまだレベル低いけどね。
フェザー上がりがそこそこやれちゃったり、全体的に体格が小さすぎたり。

179 :◆po/VVV78.w :03/11/19 16:00 ID:oRHFISDy
負け惜しみですか

180 :名無しの格闘家:03/11/19 16:02 ID:U2Z04l1h
>>176


ローなんか当たる前に
殴り倒すよ
ビンスは衰えてボクサーとしても死んでいた

おまえこいつらの試合すら見たこと無いだろ

無茶苦茶速いぞ
K1なんかスローモーションに見える

181 :名無しの格闘家:03/11/19 16:02 ID:29xvrTqr
だからボクサーで雑魚だったクラウスが活躍してる事の説明を早くしろよ。
要するに、ボクサーがキックの練習をしたらK-1なんて雑魚競技って事が簡単に証明される。

182 :名無しの格闘家:03/11/19 16:03 ID:w/gD0bo2
>>181
何事もそう単純なものじゃない。

183 :名無しの格闘家:03/11/19 16:03 ID:93aGVM88
「腕を折る」って言いながらローばっかり狙って「チャンピオンらしい試合」って言われてもなあ


184 : :03/11/19 16:04 ID:zRec7zEP
モズリーとかマルヨガとか言っても意味がない。
絶対にK−1には出ないから。わざわざレベルも知名度も
報酬も少ないリングに上がる意味はない。しかもルールも未体験。
マサトだって今さら新日本キックのベルトを取りに行ったりしないよ。
それと同じ。相手にされてないの。

185 :名無しの格闘家:03/11/19 16:04 ID:YUdqGyHJ
雑魚キックボクサーだったクリチコはボクシング世界王者になってるね。

186 :名無しの格闘家:03/11/19 16:04 ID:29xvrTqr
>>182
だから、ボクシングで雑魚だった選手がK-1の元王者だったって事を早く説明しろって。

187 :名無しの格闘家:03/11/19 16:05 ID:Y7s7LxSO
ジャブでびびる真佐人w

188 :名無しの格闘家:03/11/19 16:06 ID:oLbw1Qg6
>>183
手加減したんだろうね
手だけしかないボクシングをやってる選手だから情けをかけたのかな
つーかマサト手を出すまでもなくやられてたなビンス
ボクサーなんて所詮手だけ

189 : :03/11/19 16:07 ID:zRec7zEP
>>185
クリチコはキックでも強かったよ。

190 :名無しの格闘家:03/11/19 16:07 ID:YUdqGyHJ
マサトはパンチを封印してもボクシング最強王者に完勝だったね。

191 :名無しの格闘家:03/11/19 16:07 ID:29xvrTqr
>>185
プ

192 :名無しの格闘家:03/11/19 16:07 ID:oLbw1Qg6
畑山もビビッテたね
ボクサーはこんな戦い方されたらかてませんねだってよ
畑山はさすがに分かってるなあって思ったよ

193 :名無しの格闘家:03/11/19 16:07 ID:UUUWnEhk
キックからボクシングに転向して世界チャンピオンになった奴なんて
タイには何人もいるじゃん。 知らないの?


194 :名無しの格闘家:03/11/19 16:07 ID:U2Z04l1h
・マーク・ハント…K-1WGP2001王者もぺーぺーが集まるボクシング4回戦ですら一度も勝てず
          http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=058555

・レイ・セフォー…K-1WGPではTOP3の常連もボクシングで超3流無名選手に、リング外に叩きだされ
          わずか44秒で失神( ゜,_・・゜)ブブブッ KO負け 。
          http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2001/09/04/04.html
         
・ジェロム・レ・バンナ…ドン・キングのもとでボクシングデビューするも素質・能力を見限られ干されて、泣く泣く断念
              http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=039471

・マイク・ベルナルド…金の力で?ボクシングの超マイナータイトルWBFを1勝5敗wwwの相手と争いお見事get!
             http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=027138

・ミルコ・クロコップ…アマチュアボクシングで40勝5敗(K‐1大本営発表)の平々凡々な戦績。国際レベルの実績皆無。
            マイケル・マクドナルドやベルナルドレベルの相手に1RでKOされるなど致命的なアゴのモロ〜さ。



195 :名無しの格闘家:03/11/19 16:08 ID:U2Z04l1h
・マーク・ハント…K-1WGP2001王者もぺーぺーが集まるボクシング4回戦ですら一度も勝てず
          http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=058555

・レイ・セフォー…K-1WGPではTOP3の常連もボクシングで超3流無名選手に、リング外に叩きだされ
          わずか44秒で失神( ゜,_・・゜)ブブブッ KO負け 。
          http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2001/09/04/04.html
         
・ジェロム・レ・バンナ…ドン・キングのもとでボクシングデビューするも素質・能力を見限られ干されて、泣く泣く断念
              http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=039471

・マイク・ベルナルド…金の力で?ボクシングの超マイナータイトルWBFを1勝5敗wwwの相手と争いお見事get!
             http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=027138

・ミルコ・クロコップ…アマチュアボクシングで40勝5敗(K‐1大本営発表)の平々凡々な戦績。国際レベルの実績皆無。
            マイケル・マクドナルドやベルナルドレベルの相手に1RでKOされるなど致命的なアゴのモロ〜さ。



196 :名無しの格闘家:03/11/19 16:08 ID:oLbw1Qg6
クリチコはプロレスラーの柳沢もKOできなかった
しかもローキック無しのルールだったんだからな


197 :名無しの格闘家:03/11/19 16:09 ID:YUdqGyHJ
要するに
K-1で1勝もできないペレリードに惨殺KO負けしたクリチコが雑魚キックボクサーではないと
ボクヲタの皆さんは仰りたいわけですね?

198 :名無しの格闘家:03/11/19 16:11 ID:t9YHVXs4
>ボクサーがキックの練習をしたら
>ボクサーがキックの練習をしたら
>ボクサーがキックの練習をしたら

>キックの練習をしたらキックの練習をしたらキックの練習をしたら
>キックの練習をしたらキックの練習をしたらキックの練習をしたら

>キックキックキックキックキックキックキックキックキック
>キックキックキックキックキックキックキックキックキック

それはすでにキックボクサーですよ。






199 :名無しの格闘家:03/11/19 16:11 ID:29xvrTqr
>>193
タイでは国民的スポーツだから例外的だわな。
ムエタイをやってるやつが結構多いから、
タイから出てる世界王者がムエタイやってても不思議では無いわな。
アメリカ人の世界チャンピオンがアメフトやってても不思議じゃないのと一緒で。
だから何?

200 :名無しの格闘家:03/11/19 16:12 ID:U2Z04l1h
・マーク・ハント…K-1WGP2001王者もぺーぺーが集まるボクシング4回戦ですら一度も勝てず
          http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=058555

・レイ・セフォー…K-1WGPではTOP3の常連もボクシングで超3流無名選手に、リング外に叩きだされ
          わずか44秒で失神( ゜,_・・゜)ブブブッ KO負け 。
          http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2001/09/04/04.html
         
・ジェロム・レ・バンナ…ドン・キングのもとでボクシングデビューするも素質・能力を見限られ干されて、泣く泣く断念
              http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=039471

・マイク・ベルナルド…金の力で?ボクシングの超マイナータイトルWBFを1勝5敗wwwの相手と争いお見事get!
             http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=027138

・ミルコ・クロコップ…アマチュアボクシングで40勝5敗(K‐1大本営発表)の平々凡々な戦績。国際レベルの実績皆無。
            マイケル・マクドナルドやベルナルドレベルの相手に1RでKOされるなど致命的なアゴのモロ〜さ。



201 :名無しの格闘家:03/11/19 16:13 ID:UUUWnEhk
>>199
カオサイ・ギャラクシーはムエタイではトッププロになれなかった。
しかしボクシングでは世界チャンピオンになった。

だからってムエタイ>ボクシングか? 違うだろ?
それと同じ事をお前等は延々と主張し続けてるってこと。

202 :名無しの格闘家:03/11/19 16:13 ID:0MR4P0lr
キャリアの初期にボロがある選手なんていくらでもいるぞ。
K1に参戦して無敗だったのはセフォーだけと聞いたことがある。
ということはK1参戦前はセフォー以外みんな負けがあるってこった。


203 :名無しの格闘家:03/11/19 16:14 ID:29xvrTqr
マサトやK-1が弱いんじゃなくて、ボクシングが強すぎるだけなんだよ。
層が厚すぎだし、金も桁違いに凄い。

204 :名無しの格闘家:03/11/19 16:14 ID:YUdqGyHJ
ミル子がベルナルドに何時アゴを打たれたんだ?
捏造チョソボクヲタいい加減にしろよwww

205 : :03/11/19 16:15 ID:zRec7zEP
>>196
最高w もまえ最高だねw Kヲタのレベルの低さが一目で分かるw
KOも判定も勝ちは勝ち。価値は一緒だよw
さすがKヲタwww こんなファンが大多数だから、谷川も悪趣味な
演出に凝るんだろうねw

206 :名無しの格闘家:03/11/19 16:15 ID:U2Z04l1h
やっぱボクシングが最強すぎるんだよ

207 :名無しの格闘家:03/11/19 16:16 ID:YUdqGyHJ
競技人口も多いし、トップボクサーは金持ちだが弱い=ボクシング




だろ

208 :名無しの格闘家:03/11/19 16:16 ID:29xvrTqr
>>201
馬鹿だな〜。
だから、それはタイソンがNBAのポイントガードになれなかったけど、
ボクシングでは成功したと言ってるようなもんだって。
黒人は誰だってバスケをやる。
同じように、タイ人は大体ムエタイをやる。

209 :名無しの格闘家:03/11/19 16:17 ID:t9YHVXs4
Kヲタのレベル>>>>>>あやとり>>>>>ボクシング

210 :208:03/11/19 16:18 ID:29xvrTqr
タイソンじゃなくて、ロイ・ジョーンズな。
ロイ・ジョーンズはプロ・バスケをやろうとしてたから。

211 :名無しの格闘家:03/11/19 16:19 ID:29xvrTqr
ムエタイはタイでは体育の授業であるぐらいだからな。

212 :名無しの格闘家:03/11/19 16:19 ID:oLbw1Qg6
必死で努力してボクシング世界チャンピオンになったビンス
でもK-1じゃ何もできずにぼろぼろ再起不能
ちょっと同情しちゃったよビンスに


213 :名無しの格闘家:03/11/19 16:21 ID:UUUWnEhk
>>208
それを言うならキックボクサーも大抵はボクシングをやるだろ?
同じ事だよ。
そして、そんなことでは競技のレベルは計れないんだよ。

阪神で無冠だったフィルダーは同じ野球でメジャーの二冠王になったけど
誰も MLB<NLBとは思ってないだろ? それと一緒。


214 :名無しの格闘家:03/11/19 16:21 ID:0MR4P0lr
>>210
ロイは3歳から自宅の専用リングでボクシングをしてましたが?

215 :名無しの格闘家:03/11/19 16:23 ID:YUdqGyHJ
ボクシングは弱いの一言に尽きるな。

216 :名無しの格闘家:03/11/19 16:24 ID:29xvrTqr
>>213
何言ってんのおまえ?(ゲラ

217 :名無しの格闘家:03/11/19 16:25 ID:YUdqGyHJ
NLBってナンダよ

218 :名無しの格闘家:03/11/19 16:26 ID:0MR4P0lr
アメリカ人はいろんなスポーツをするよ。
アメフト、野球、バスケは誰もが経験してる。
他にもいろいろなスポーツを経験しテレビや体験
によって自分のしたいスポーツを決める。
まあ収入が低いスポーツはしないわな。


219 :名無しの格闘家:03/11/19 16:26 ID:29xvrTqr
クラウスみたいなボクシングでの雑魚級選手がK-1で優勝するなんてな。
村浜以下の選手がデラホーヤに勝つようなもんだって。
ボクシングではありえん。
それだけキックのレベルが低いって事。

220 :名無しの格闘家:03/11/19 16:29 ID:29xvrTqr
まず、意識レベルはボクシングは桁違いに高い。
知名度も違いすぎるし、金も違いすぎる。
だから意識レベルが高い人材がボクシングに集まるわけ。
意識レベルが低いおちこぼれはキックに転向するって構図な。

221 :名無しの格闘家:03/11/19 16:29 ID:UUUWnEhk
>>216
結局K-1を茶化したいだけなのか?
理論で負けたからって煽るなよ。 ガッカリするからさ。
>>217
NPBだっけ?日本の野球のこと。

222 :名無しの格闘家:03/11/19 16:31 ID:oLbw1Qg6
>>219
そのレベルの低いK-1で仮にも世界チャンピオンになった
ボクサーが蹴りだけでやられてるとこ見るとボクシングも相当レベル低いように見えるぞ


223 :名無しの格闘家:03/11/19 16:32 ID:0IBr30x+
アメリカのメディアでは、未だに「K1=謎の団体」ですが、なにか?

224 : :03/11/19 16:32 ID:p3zkDzf9
最初に断っておくが俺は何かの格闘技に肩入れはしない

まぁ絶対ギャラとかの関係で来ないけれども
ロイとかに勝てるK1選手なんか考えられんよ

ロイと同等のスピードで動けてなおかつローキックが強烈
ガードが固くて比類なきタフネス

見た事もないくせに弱い弱いと吼えるだけじゃ
なんの説得力も無い、そこらのKヲタって呼ばれる連中の事だ

225 :名無しの格闘家:03/11/19 16:32 ID:29xvrTqr
>>221
おまえの「理論」がはっきりしないんだが。
もうちょっと筋の通った「理論」を言ってくれ。
とりあえず次のレスでまとめろ。

226 :名無しの格闘家:03/11/19 16:33 ID:29xvrTqr
>>222
素人のサップにやられた、元じゃなくて、現役王者がいるK-1のレベルは?

227 : :03/11/19 16:34 ID:p3zkDzf9
224に補足

ロイと同等のスピードで動けてなおかつローキックが強烈
ガードが固くて比類なきタフネス
こんな選手がK1に出てきたらボクシングの超一流と戦っても
良い勝負になると思われる


228 :名無しの格闘家:03/11/19 16:35 ID:0MR4P0lr
レベル低いというか対処の仕方を知らないだけなんだが。
野球選手の松井や高橋は女子ソフトの投手に三振させられ
カスリもしなかった。女子ソフトの距離を経験し慣れないと
プロでも打てないってことだ。

229 :名無しの格闘家:03/11/19 16:35 ID:UUUWnEhk
>>225
>>213に書いてあるよ。これくらいは理解できるだろ?

別にだからって俺はK-1>ボクシングとか言うわけじゃないんだよ。
歴史やパンチ技術の違いがあるのは事実なんだしな。

230 :名無しの格闘家:03/11/19 16:35 ID:w/gD0bo2
まぁ可能性としてはボクサーがKで成功するほうが、Kの選手が
ボクシングで成功するより遥かにありそうな話。

231 :名無しの格闘家:03/11/19 16:36 ID:oLbw1Qg6
>>224
お前はロイがキックの試合してるとこ見たことあんのか?
見た事もないくせに勝てるK1選手なんか考えられんよなんていえるんだ?
馬鹿?

232 : :03/11/19 16:36 ID:zRec7zEP
K−1って破滅的にレベル低いよ。トップクラスのバンナが安田如きに
負けるんだからw

233 :名無しの格闘家:03/11/19 16:37 ID:29xvrTqr
ボクシングで雑魚だったクラウスがキックの防御策を習えるのなら、
ロイ・ジョーンズが防御策を習うのは楽勝。
でも金が無いからやる意味が無いだけ。
結局金の話になってくるんだよな。

234 :名無しの格闘家:03/11/19 16:38 ID:jzjnquSt
ロートルとはいえフォアマンは45で世界王者になったのも事実
45の親父が世界王者になってる時点でレベルうんぬんいえないと思うけど・・・・
まあどちらにしろ元世界王者のビンスはマサトの相手にもならなかった
あれじゃスパーリングパートナーにもならないだろう
それぐらい力の差があったね

あと誰だか知らないけどそいつがマサトに勝てると言われても
結局K−1にでないんだろ?それじゃ説得力0

ヘビー級の伝説の王者モハメド・アリはプロレスラーの猪木に
圧倒的有利なルール状況で病院送りにされてるし
ボクサーはボクシング以外向いてないよ
向いていないと言うよりも他の競技を舐めてるから
いつもあっさりと負ける

235 :名無しの格闘家:03/11/19 16:38 ID:oLbw1Qg6
>>232
んなこといったらボクサーは自分の土俵でしか試合をしないへタレになるな
結局タイソン総合一回もやってないし

236 :名無しの格闘家:03/11/19 16:38 ID:29xvrTqr
>>229
結局何が言いたいのかわからん。
わかりやすく説明しろ。

237 :名無しの格闘家:03/11/19 16:40 ID:jzjnquSt
とりあえずさ
ボクサー最強って思ってる方々
まずは一勝しようよ
負けてばっかじゃん

238 :名無しの格闘家:03/11/19 16:40 ID:oLbw1Qg6
>>234
>向いていないと言うよりも他の競技を舐めてるから


同意
ボクシング世界チャンピオンは一番強いとでも思ってんだろうね



239 :名無しの格闘家:03/11/19 16:41 ID:29xvrTqr
>>237
素人ボクシングの技術でサップはK-1王者に2回圧勝してますが。

240 :名無しの格闘家:03/11/19 16:41 ID:SseFwtQ3
ムエタイ、ムエタイって現地で見たのか?あんな自分が蹴った後、次に相手が
蹴ってくるのを待って延々とやってるスポーツ

241 :名無しの格闘家:03/11/19 16:41 ID:4x98TamB
>232
金ではない自分の名誉がきづつくからだ。アメリカ国民に見限られるぞ。
松井がメジャリーグやめて社会人野球やったらおまえはどう思う

242 :名無しの格闘家:03/11/19 16:42 ID:jzjnquSt
>>239
知障?
総合でもK-1でもボクサーは一度も勝ってないってこと

243 : :03/11/19 16:43 ID:p3zkDzf9
>>231
じゃあ聞くがおまえはロイの試合を見た事があるんだな?
あれだけ体のスピードもハンドスピードも反射神経も勘も鋭い選手は
近年稀に見るって事を分かって言ってんだな?

普通人間が反応できないとされるジャブをよけて
そのジャブにカウンターが合わせられるぐらいの選手

そうそうロイがキックを貰う場面が想像付かないし
ロイのスピードに付いていけるキックボクサーが居るとも思えない

だからロイの試合も見た事無い奴が根拠も無しに噛み付いてくんなって


244 :名無しの格闘家:03/11/19 16:43 ID:9CTKwj/K
現役チャンピオンは呼べないし、むこうもそれほど興味ないってのが現状みたいだし
だからなんか説得力ないんだよね。旬の過ぎた選手のPRに力入れすぎ。

245 :プロレス最強:03/11/19 16:43 ID:pej3NpMn
竹原が出てこい!
いつもボクサー贔屓の発言してんじゃん

246 :名無しの格闘家:03/11/19 16:44 ID:29xvrTqr
>>242
総合にもK-1にも出る意味が無いからだろ。
金が違いすぎるしな。
何で王が雑魚を相手にせねばならん?

247 :名無しの格闘家:03/11/19 16:44 ID:0MR4P0lr
ジョージフォアマンは特別。
技術レベルが若い頃より飛躍的にUP
してたしパンチ力も衰えてなかった。衰えてたのは
スピードと体力ぐらい。それも計算済みでペース配分
をして戦えたし自分より大きくリーチがある相手とは
決して戦わなかった。数々の経験がフォアマンに知略と強さを授けたんだと思う。


248 :名無しの格闘家:03/11/19 16:44 ID:YUdqGyHJ
ロイジョーンズって こないだヤオ勝ちした香具師だろ?

249 :名無しの格闘家:03/11/19 16:45 ID:jzjnquSt
>>243
ボクヲタって勘違いしてるね
ボクシングはパンチだけだよね
そうなると注意すべきは上半身のみ
キックボクシングはパンチもキックは膝もいろいろあるから
相手の全体を注意しなければならない
つまり、ディフェンス技術的にボクシング=キックボクシングには
ならないってことわかってる?

250 :名無しの格闘家:03/11/19 16:45 ID:UUUWnEhk
>>243
それはお前のただの想像。
ロイはボクシングではヘビーで通用したが
キックのヘビーではどうだろうな?
こればっかりは実際やってみなけりゃ分からないでしょ。

251 :名無しの格闘家:03/11/19 16:45 ID:4x98TamB
>242
吉野やバタービンは勝ったのにw 初出場でなんかの王者に
知障w

252 :名無しの格闘家:03/11/19 16:46 ID:29xvrTqr
要するに世の中は金。
金に人材が集まる。
金が無いK-1に人材が集まるわけねーだろ。
まず人材面ではボクシング>>>>>>>>>>>>>>>K-1って言う事に異論はないな?

253 :名無しの格闘家:03/11/19 16:46 ID:oLbw1Qg6
>>246
ボクシングの中だけの王だろ
胃の中の蛙
金が一番もらえる=一番強いとでも思ってんのか?

254 : :03/11/19 16:47 ID:zRec7zEP
ボクシングが強いんじゃなくて、強い男が一番多く集まっているのが
ボクシングなんだよ。

255 :名無しの格闘家:03/11/19 16:47 ID:0IBr30x+
ま、日本でだけ盛り上がってた(アメリカじゃ全然話題にならず)という
事実が昨日の試合のマッチメークを物語ってるなw

256 :名無しの格闘家:03/11/19 16:47 ID:NoAQw9WU
お前ら不毛な上に限られた時間無駄遣いしてるんじゃねーよ。

257 :名無しの格闘家:03/11/19 16:47 ID:w/gD0bo2
金ででて、雑魚アゴに実質まけたアリ。
猪木がボクシングやれば最強だったな。

258 :名無しの格闘家:03/11/19 16:47 ID:jzjnquSt
>>251
そうなんだ
名前も知らない無名なやつに勝ってたんだその2人
おめでとう^^

259 :名無しの格闘家:03/11/19 16:48 ID:YUdqGyHJ
金に目のくらんだ雑魚ばかり集まるのがボクシングだろ。
本当に強さを追い求めるならみんなK-1やってるよ。
クラウスもボクシングの弱さに呆れてK-1に転向したんだからな。

260 :243:03/11/19 16:48 ID:p3zkDzf9
だから俺は最初にも書いたけど何ヲタでもない
>>227でもトップクラスのボクサーと同等になるK選手の条件も書いてる

要するに金と知名度
Kが世界的に認知されるような人気スポーツになったら
それこそ万人が認めるような天才重量級キックボクサーが
出てくると思われると

261 :名無しの格闘家:03/11/19 16:49 ID:LiTgl7ui
>>249
まあ、そうだけどそのわりにきっちりロー以外はディフェンスしてたよな
昨日のフィリップス

262 :名無しの格闘家:03/11/19 16:49 ID:jzjnquSt
ボクシングとキックボクシングはそもそもまったく違う競技なんだよ
それが同じと思っている時点でなにもわかっていない
無理にくっつけようとするから話がややこしくなる
どちらにしろボクシング王者はボクシング王者でしかなく
キック王者もキック王者でしかない
もし本当に白黒つけたければUFCにでも行けばいい

263 :名無しの格闘家:03/11/19 16:49 ID:4x98TamB
>258 そうなんだ
名前も知らない無名なやつに勝ってたんだその2人
おめでとう^^

おまえらkオタがいつもあおってることなんだけどなwww



264 :名無しの格闘家:03/11/19 16:50 ID:29xvrTqr
>>259



265 :名無しの格闘家:03/11/19 16:50 ID:SseFwtQ3
>>259
それで飛び込みの素人にチャンピオンが2連敗か?( ´,_ゝ`)プッ

266 :名無しの格闘家:03/11/19 16:50 ID:jzjnquSt
>>261
ローはまったくガードできてなかったよね
そこがボクシングとキックの違い
まったく別物だもの

267 :名無しの格闘家:03/11/19 16:50 ID:0MR4P0lr
高収入=優秀なアスリートが集まる。
これに異論ある人間はいないはず。
それにボクシングは歴史が長いからボクサー
の父親から英才教育を受けてボクサーになる
2世は多い。ってか今のTOPのボクサーの半分
ぐらいは父親が元ボクサーじゃないか?

268 :名無しの格闘家:03/11/19 16:51 ID:oLbw1Qg6
>>261
ハイキック直撃してたよ


269 :名無しの格闘家:03/11/19 16:51 ID:dZkb8QTo
k1は選手層が薄くマッチメイクができない。で、k1が
有利なボクサーに触手を伸ばす。総合系の前座に
圧倒されたら洒落にならんわ。

270 :名無しの格闘家:03/11/19 16:52 ID:YUdqGyHJ
それじゃあF-1が人材最強ってことになるよな。

271 :名無しの格闘家:03/11/19 16:52 ID:bwumZrPs
ローをディフェンスしてもスネを鍛えて無いから意味がない。
スネが折れて終わり。

272 :名無しの格闘家:03/11/19 16:52 ID:3umYq1QJ
だからマサト顔でかすぎなんだよ!
服のセンスも成金の元ヤン丸出しでだせえし。

273 :名無しの格闘家:03/11/19 16:52 ID:29xvrTqr
>>262
ボクシングとキックボクシングは違う競技ではあるが、技術、そして選手に求められるものの
オーバーラップが結構あるだろ。全く別の競技とはいえない。

274 :名無しの格闘家:03/11/19 16:53 ID:jzjnquSt
>>267
それは違うな
例えば、一昔前、柔道の山下とプロレスラーの藤波
どちらが高収入だったか考えて見なさい
その考えが幼稚だという事はわかるよね

収入を決めるのは需要だなんてのは常識だと思ってたけど・・・・


275 :名無しの格闘家:03/11/19 16:53 ID:p++JUeQ/
元世界チャンプの星野ってチャンピオンの時もラーメン屋で働いてたんだろ?
ボクシングは本当に儲かるのか?

276 :名無しの格闘家:03/11/19 16:53 ID:SseFwtQ3
>>268
直撃したのに爺さんをKOできなかったのか?( ´,_ゝ`)プッ

277 :名無しの格闘家:03/11/19 16:54 ID:w/gD0bo2
ボクサーはボクサーとして優秀なだけで、アスリートとして筋肉番付では下部だろ。

278 :名無しの格闘家:03/11/19 16:54 ID:0IBr30x+
>>275
とんかつ屋

279 :名無しの格闘家:03/11/19 16:54 ID:oLbw1Qg6
>>276
手加減したんだろ


280 :名無しの格闘家:03/11/19 16:54 ID:U2Z04l1h
K1選手は弱いよ

超低レベル

そもそも
レベルの高い競技なら
どんな競技でも

黒人がトップに連なっているもの
日本人がNO1なんて低レベルな証拠

KヲタはK1ミドル級がレベル低いって認めた方がいい

281 :名無しの格闘家:03/11/19 16:54 ID:29xvrTqr
素人のサップがK-1世界王者に勝ったのはどうやっても弁解できないだろ。
ルイスが相手だったらサップは1ラウンド、最低でも3ラウンドでKOされるぞ。

282 :名無しの格闘家:03/11/19 16:54 ID:YUdqGyHJ
日本タイトル100万円
世界タイトル1000万円



このぐらいが相場だろ。
タイソンとかデラホモヤは異常収入者だからな。

283 :名無しの格闘家:03/11/19 16:55 ID:NoAQw9WU
>>272
元ヤンギミック信じてるバカ発見

284 :名無しの格闘家:03/11/19 16:55 ID:w/gD0bo2
もうかるのはホンの一部だろ。ボク人口の中はビンボーの方が多いだろ。

285 :名無しの格闘家:03/11/19 16:56 ID:U2Z04l1h
ボクシングが最強すぎて我慢できない

286 :名無しの格闘家:03/11/19 16:57 ID:YUdqGyHJ
ミハエル・シューマッハー 年収78億円




ボクシングはF-1には勝てない。

287 :名無しの格闘家:03/11/19 16:57 ID:HFH3ycNi
>>281
ルイスなら1ラウンドでKOできるというのは妄想かね?

288 :名無しの格闘家:03/11/19 16:57 ID:SseFwtQ3
>>275
例えば、どの会社の社長でも全員が金持ちとは限らないのと同じ しかもヘビーでもないし
ボク価値の極端に低い日本だし

289 :名無しの格闘家:03/11/19 16:57 ID:NoAQw9WU
>>284
どの業界でも同じ、稼ぐのは一部
サラリーマンに例えて平が役員クラスと同じ給料だとでも?

290 :名無しの格闘家:03/11/19 16:57 ID:w/gD0bo2
>>288
水泳は?棒高跳びもレベルひくいか?

291 :名無しの格闘家:03/11/19 16:58 ID:p3zkDzf9
>>282
デビュー戦が1000万な奴も居るみたいですけどねw

292 :名無しの格闘家:03/11/19 16:58 ID:LiTgl7ui
>>268
確かにハイ一発直撃したのあったけどビンスぴんぴんしてたな
ハイ一発でKO出来るんじゃないの?

293 :名無しの格闘家:03/11/19 16:58 ID:oLbw1Qg6
何だかんだ言われてるが昨日のマサト対ビンスで一応の決着は付いたな
ボクサーはK-1では勝てない

294 :名無しの格闘家:03/11/19 16:58 ID:jzjnquSt
ボクヲタさんにこれだけは言っておきます

例えば一昔前のプロレスラー藤波氏と
柔道の世界王者山下氏
収入はどちらが多かったでしょうか

高収入=優れた選手と言うのは小学生の発想です

収入とは需要が決めるものです
それぐらい常識だと思ってましたが・・・・

295 :名無しの格闘家:03/11/19 17:00 ID:0MR4P0lr
儲かるのが一部なのはどのスポーツでもいっしょ。
サッカーの競技人口から考えれば宝くじで2億当てるほうが
確率は高いよ。一部の収入や地位、名声などを吟味して始める
人間もいればあれよあれよとTOPになってしまった選手
までイロイロいるんだろうな〜。

296 :名無しの格闘家:03/11/19 17:00 ID:w/gD0bo2
山下ってプロレスいり蹴った奴だろ。

297 :名無しの格闘家:03/11/19 17:00 ID:oLbw1Qg6
>>292
マサトはハイは得意じゃないからね
脚長くないし
むしろマサトのハイくらうのはボクサーぐらいだよ


298 :名無しの格闘家:03/11/19 17:00 ID:jzjnquSt
>>296
格板でそのようなレベルの話をしてる時点で話になりません・・・・

299 :名無しの格闘家:03/11/19 17:01 ID:YUdqGyHJ
フィリップスの右ストレートがクリンヒットしたけど
魔娑斗には蚊ほどにも効いてなかったよな。
あんなパンチでジューは失神したんだな。
ボクシングって弱いねw

300 :名無しの格闘家:03/11/19 17:02 ID:0MR4P0lr
プロレスはスポーツじゃないショーだ。
その点では芸人に近い。
キャラクターがある奴が売れるだけ。

301 :名無しの格闘家:03/11/19 17:02 ID:6i9Asz5Y
これがK1です! だってよ。
年寄りに勝っただけでボクシングに勝ったと思ってる幸せな奴(まさとくん)
同じ年寄りでもハグラー レナード ハーンズに勝ったら認めてあげてもいいよ!
まっ 相手にしてくれないだろうけど・・・

302 :名無しの格闘家:03/11/19 17:02 ID:oLbw1Qg6
蹴りだけでやられるってのがすげーな
しかも元世界チャンピオン

303 :名無しの格闘家:03/11/19 17:02 ID:jzjnquSt
>>300
そういうことを言ってるんじゃなくて・・・

304 :名無しの格闘家:03/11/19 17:03 ID:1pyiUyqQ
一休みして竹原のスレに行かれてはどうでしょうか?
はっきり言ってヤバスギマス。グロイ動画です。
迷ってる方は行かない方がよいです。確実にトラウマになります。
凄いですよ・・・。

305 :名無しの格闘家:03/11/19 17:03 ID:jzjnquSt
>>301
それはただ単にK-1を舐めるなって意味かと
それぐらいわかろうよ・・・・・

306 :名無しの格闘家:03/11/19 17:03 ID:29xvrTqr
K-1のレベルが低い事の証明:

1)低レベルのボクサーだった選手(ハント、クラウス)が王者、
もしくはトップクラス選手(ベルナルド、セフォー)になってる事。
2)素人同然のサップが・現役・世界王者に2回も勝ってる事。
3)日本でしかメジャーじゃないと言う事。
4)賞金がショボイ事。
5)現役王者を2回ボコった素人同然のサップが、素人同然のキモにかなり苦戦した事。
6)打撃を専門としない総合の選手(ジャクソン、グッドリッジ)が勝ってる事。

まだまだありそうだな。

307 :名無しの格闘家:03/11/19 17:03 ID:w/gD0bo2
>>298
釣られ馬鹿だなぁ・・・スルー城よ。

308 :名無しの格闘家:03/11/19 17:04 ID:m7Kp7U/N
アビディーの時もそうだけど、K−1選手って逃げ回るの得意だねw
そんなにビビらなくてもいいのにね〜

309 :名無しの格闘家:03/11/19 17:04 ID:4x98TamB
マサトがビンスを蹴り倒したぐらいで急にk−1を
持ち上げるなよ

310 :名無しの格闘家:03/11/19 17:05 ID:jzjnquSt
>>306
じゃあK-1以上のキックの大会教えてよ・・・・・

311 :BO:03/11/19 17:05 ID:6i9Asz5Y
年寄りの元チャンピオンに勝っただけで「これがK1です!」ってよ。
同じ年寄りとやるなら、ハグラー レナード ハーンズあたりとやったら
認めてあげるよ。

312 : :03/11/19 17:05 ID:zRec7zEP
世界的に浸透しているのはボクシング>キック
メディアの露出が多いのはボクシング>キック
金になるのはボクシング>キック
階級制が充実しており誰でも始められるのはボクシング>キック

これでは話にならない。

313 :名無しの格闘家:03/11/19 17:06 ID:SseFwtQ3
>これがK1です!  前は一匹狼気取りだったよな?いつの間に
組織の狼になったんだ?

314 :名無しの格闘家:03/11/19 17:07 ID:4x98TamB
現役ランカーのウルタドもいたのにランク外のビンスを選ぶへたれヤオワン
まあ2人ともスーパライトだけど

315 :名無しの格闘家:03/11/19 17:07 ID:YUdqGyHJ
レベルの低いK-1よりも弱いボクシングの立場は?

316 :名無しの格闘家:03/11/19 17:08 ID:jzjnquSt
>>312
それじゃボクシング最強説も話になりませんね・・・・・

>>313
だから、K-1王者としての自覚を持ってなにが悪いのよ・・・・

317 :名無しの格闘家:03/11/19 17:08 ID:oLbw1Qg6
考えたらボクシングの世界王者ってK-1で無様な試合ばっかりしてるな
マサトに脚だけで再起不能にさせられたビンス
雑魚へタレアビディにびびって反則したボタ
所詮ボクサーだな

318 :名無しの格闘家:03/11/19 17:09 ID:p3zkDzf9
ムエタイやっててローの防御が完璧でスネも固い
ボクサーに転向して世界チャンピオンになってる選手なら
ファイトマネー的にもKのリングに上がってくれなくもない

ただマサトと同階級の選手が見当たらないがね

319 :名無しの格闘家:03/11/19 17:10 ID:oLbw1Qg6
昨日のビンスの試合見たらボクサーは出たくなくなるだろうね
畑山かなりびびってたし

320 :名無しの格闘家:03/11/19 17:10 ID:SseFwtQ3
>>316
悪く無いよ、組織の狼の方が色々楽だモンね。

321 :名無しの格闘家:03/11/19 17:11 ID:U2Z04l1h
K1なんて
ガキの遊び

チョウマイナー競技

322 :BO:03/11/19 17:11 ID:6i9Asz5Y
まさとボクシングの修行してこい

323 :名無しの格闘家:03/11/19 17:12 ID:jzjnquSt
>>320
君がなにを求めているのかわからないよ・・・・
プロレスじゃないんだよ・・・・

324 :名無しの格闘家:03/11/19 17:12 ID:0IBr30x+
ID:oLbw1Qg6

( ´,_ゝ`)プッ

必死だなw    何歳?


325 :名無しの格闘家:03/11/19 17:12 ID:oLbw1Qg6
>>321
に蹴りだけでやられてしまったボクシング元世界チャンピオン

326 :名無しの格闘家:03/11/19 17:13 ID:jzjnquSt
>>321
そのマイナー競技が大晦日にゴールデンで全国放送されるんだけどね・・・・

327 :なみえ ◆a7CPq8.2uU :03/11/19 17:13 ID:URfjVBcZ

魔裟斗かっこよすぎ。


328 :名無しの格闘家:03/11/19 17:13 ID:w/gD0bo2
マサトのローってアジャ以下の衝撃なんだよな。

329 :BO:03/11/19 17:13 ID:6i9Asz5Y
やっぱりボクシングでしょ?

330 :名無しの格闘家:03/11/19 17:13 ID:oLbw1Qg6
>>324
教えないよ


331 :名無しの格闘家:03/11/19 17:14 ID:0MR4P0lr
>>317
真剣になれんのだろ。
結局ボクシングでTOPを経験しTOPを維持できなくなった
選手にしてみたらそこまでの魅力はない。
ってかなんでビビッテ負けたことになってるんだ?
だったらコヒなんか超ビビリになるぞ。なんで非難しないんだ?
ワーリングやルーファスはええ試合したよ。

332 :名無しの格闘家:03/11/19 17:14 ID:29xvrTqr
K-1ってボクシングに対するコンプレックス丸出しで笑える。

333 :名無しの格闘家:03/11/19 17:15 ID:YUdqGyHJ
ボクシング世界チャンピオンがあんなに弱いとは思いませんでした。

334 :名無しの格闘家:03/11/19 17:15 ID:oLbw1Qg6
>>331
真剣にやらなくても勝てるなんて思ってるからビンスみたいになるんだよ


335 :名無しの格闘家:03/11/19 17:16 ID:jzjnquSt
>>331
ピーターアーツとやったウェーリングはいい感じだったよね
アーツのハイキックで沈んだけどそれまでほぼ互角だった

336 :名無しの格闘家  :03/11/19 17:16 ID:n2u4rR/j
ボクサーがボクサーのままK1のリングに上がったら誰が出ても同じ結果だよ。
ボクシング技術が完成してるトップクラスほど新しい技術を吸収する柔軟性に
欠けてて、身体能力とボクシング技術だけで闘おうとするから格好の餌食になる。
いまさらLルイスやデラホーヤに世界の頂点とったボクシング技術忘れてキック用
の足の運びやディフィンス学べって言っても無理だろ?

337 :BO:03/11/19 17:16 ID:6i9Asz5Y
プライドみてやる

338 :名無しの格闘家:03/11/19 17:17 ID:17Fj0Zwj
リロード?

339 :名無しの格闘家:03/11/19 17:17 ID:1pyiUyqQ
竹原のスレの動画見ろ。

340 :名無しの格闘家:03/11/19 17:17 ID:29xvrTqr
ベルナルドもハントも、セフォーもみなボクサーだな。
バンナも。K-1に出ても、キックなんて申し訳程度にしか使ってない。
み〜〜〜〜〜〜んなボクシングの落ちこぼれ。
それでK-1ではトップレベルだぜ。
キックをちょこっと防御する技術を身につけたら、弱いボクサーでもK-1では最強レベル。
笑えるよな。

341 : :03/11/19 17:17 ID:p3zkDzf9
>>334
あーその意見だけには同意だな

342 :名無しの格闘家:03/11/19 17:18 ID:jzjnquSt
>>336
同意
ボクシングとキックはまったく別物だよ

343 :ボ臭ー:03/11/19 17:18 ID:ijxkK58C
あんなランニング外の老人

344 :BO:03/11/19 17:18 ID:6i9Asz5Y
ちょっと距離をつめれば良し

345 : :03/11/19 17:19 ID:zRec7zEP
キックとK-1も全くの別物なんだけどね。

346 :名無しの格闘家:03/11/19 17:19 ID:w/gD0bo2
>>340
お前いつの話してんだよ・・・。

347 :名無しの格闘家:03/11/19 17:20 ID:29xvrTqr
サップが世界王者ホーストを撲殺した時も、ボクシングの技術しか使わなかったな。
キックなんて出さなかった。
素人のボクシング技術に圧倒される王者がいるK-1って何なの?(ギャハ

348 :名無しの格闘家:03/11/19 17:21 ID:jzjnquSt
>>340
バンナは元々キックボクサー新しい可能性を求めてボクシング修行にでた
ベルナルドはボクサーあがりの見本的にローで負けまくった
キックの練習を何年も重ねてトップクラスになった
セフォーだって最初から通用してたわけじゃない
フィリオと引き分けるまではパっとしないボクサーだった

皆努力でトップクラスの力を勝ち取ったんだよ
努力もしないでボクサーは勝てると思ってるようじゃだめだ

349 :名無しの格闘家:03/11/19 17:21 ID:AuZO1tRh
>>345
キック自体団体によってルール変わるんですが
ロー無しだったり膝無しだったり

350 :名無しの格闘家:03/11/19 17:21 ID:17Fj0Zwj
>>336
おっしゃるとーりだけど、ボクサーも何とかしてくれないものかねぇ。
ボクサー魂にかけて頑張ってほしいんだけど。
誰もやる気ないみたいだし。老人ばっか来るし。
K−1側がワザと老人連れてきてんじゃなしに、老人以外は引き篭って出てこないんだよな。
それじゃ引き篭りのヒッキーだぞー。
怒れ、ボクサーよ。

351 :BO:03/11/19 17:21 ID:6i9Asz5Y
みんなK1見るのかなぁ・・・・・・・・

352 :名無しの格闘家:03/11/19 17:22 ID:YUdqGyHJ
ボクシング最強王者にパンチ封印して勝った魔娑斗は強いよな。

353 :名無しの格闘家:03/11/19 17:23 ID:jzjnquSt
>>347
それを言うならボブサップはボクシング技術も使ってないよね
あれは力任せにパンチをブン回してて感じ
あれをボクシング技術と言うなら君こそボクシングをわかってないよ

354 :名無しの格闘家:03/11/19 17:23 ID:3umYq1QJ
K1もボクシングのPRIDEに比べたら糞雑魚っしょ。
昨日の試合もほんとつまんなかったぜ。

355 :名無しの格闘家:03/11/19 17:24 ID:w/gD0bo2
K1は抑えて殴るっていうのありだっけ?

356 :名無しの格闘家:03/11/19 17:25 ID:jzjnquSt
>>354
昨日の試合がつまらなかったのは
皆がヘビー級の試合に見慣れてしまっている事と
日本人対外人の形に捕らわれ過ぎて物足りなかったからだと思う
それでK-1はつまらないという事にはならないよね

357 :名無しの格闘家:03/11/19 17:26 ID:0MR4P0lr
サップってタフマンコンテスト(素人の殴り合いボクシング)で
優勝できなかったんだよね。この時点でタフマンコンテスト優勝常連
のバタービーン以下ってことじゃん。バターは蹴られたら勝てんけど
パンチだけならK1TOPと渡りあえるよ。

358 :名無しの格闘家:03/11/19 17:26 ID:17Fj0Zwj
(当時の)サップはどこ行っても同じよーに闘い、同じよーに勝ったでしょう。
一番てこずるのはボクシングだろーけど。
それでも負けなかっただろーね。

359 :名無しの格闘家:03/11/19 17:26 ID:1N+INF02
k−1にボクシング含まれてるんだから
キックがどうとかゴタゴタ言ってないで
さっさとご自慢のマッハパンチで倒してみろよ

360 :名無しの格闘家:03/11/19 17:27 ID:29xvrTqr
K-1のヘビーは面白いけど、ミドル級は迫力が無いね。

361 :名無しの格闘家:03/11/19 17:28 ID:t9YHVXs4
>世界的に浸透しているのはボクシング>キック
>メディアの露出が多いのはボクシング>キック
>金になるのはボクシング>キック
>階級制が充実しており誰でも始められるのはボクシング>キック

一言、ただ一言 弱いのはボクシング>キック

362 :名無しの格闘家:03/11/19 17:28 ID:YUdqGyHJ
サップが出たのはストロンゲストマンコンテストだろ。
捏造チョソボクヲタ氏ねや。

363 :名無しの格闘家:03/11/19 17:28 ID:w/gD0bo2
一般が飛びつくK1の醍醐味って、ヘビー級が派手なKOでのされるところだろ。
勝負よりそういうの大事にしろよ・・

364 :名無しの格闘家:03/11/19 17:29 ID:jzjnquSt
>>357
パンチだけな時点でK-1じゃないけどね
サップの場合圧力を武器にしている
ビーンは圧力よりもパワーとボクシング技術でしょ

365 :名無しの格闘家:03/11/19 17:29 ID:AuZO1tRh
俺はミドル級は胡散臭い判定とか無くて好きなんだけどな
島田もいなくなったし

366 :名無しの格闘家:03/11/19 17:30 ID:29xvrTqr
スト2ではキックボクサーのサガットの方がボクサーのバイソン
より強かったけどな
でもゲームと現実を混同したらあかんで

367 :   :03/11/19 17:30 ID:N0nTyRa+
ていうかトップクラスのボクサーがKなんかに
くるわけないっしょ。ファイトマネーが払えっこねえよ。
K自体が世界的に認知度が低いし、人気もない。
谷川の首切って、ドン・キングにまかせればいいんだよ。

368 :名無しの格闘家:03/11/19 17:30 ID:oLbw1Qg6
昨日のビンスはほんとに痛そうだった。
あんだけ我慢したのは凄いと思ったよ


369 :名無しの格闘家:03/11/19 17:30 ID:jzjnquSt
>>363
今K-1は丁度世代交代と若手の成長の微妙な時期
今までで一番厳しい時期だと思う
今しっかりと次の世代を作れればK-1は面白くなると思います

370 :名無しの格闘家:03/11/19 17:31 ID:29xvrTqr
つーかマサトがいなくなったらK-1のミドル級の存在すらあやういな
要するにK-1MAXはマサトショーケースにすぎん

371 :名無しの格闘家:03/11/19 17:32 ID:jzjnquSt
>>370
日本人にこだわらなくていいから世界中からもっと
強い奴集めて欲しいですね

372 :名無しの格闘家:03/11/19 17:33 ID:t9YHVXs4
>K1もボクシングのPRIDEに比べたら糞雑魚っしょ。
>昨日の試合もほんとつまんなかったぜ。

Pヲタのふりして話をそらそうとするなよ弱ボクヲタ

373 :名無しの格闘家:03/11/19 17:33 ID:nSnM0ZKV
重量級は、カーター、イグ、銀行員、マーティン・ホルム、ベネチアンなんかを中心に選手育てて、
中量級は、昨日の奴等を中心にしつつも、未知の人材を発掘って所だろうね。

374 :名無しの格闘家:03/11/19 17:34 ID:AuZO1tRh
>>370
選手が定着しないうちはそれでいいと思う
ヘビーの時も佐竹で人気上げてったし

375 :名無しの格闘家:03/11/19 17:34 ID:nSnM0ZKV
つうか、ビンスは強かったろう?
ビンス、ファイトマネーが問題無いなら、クラウス、ラドウィック、ザンビや武田、須藤との試合をやって欲しいよ。


376 :名無しの格闘家:03/11/19 17:36 ID:17Fj0Zwj
>>367
マネーかマネーかマネーでしか動かないボクサーなんて格闘家じゃないよ。
まだビンスの方が根性あるね。
内輪でワイワイやってるのはアメリカ人のマスかきみたいで気持ち悪いぞ。

377 :名無しの格闘家:03/11/19 17:37 ID:oLbw1Qg6
>>375
全然強くはなかった。
でもローをカットしないで1R耐え切ったあの根性は凄いと思ったよ

378 :名無しの格闘家:03/11/19 17:41 ID:1pyiUyqQ
竹原のスレの動画を見ましょう。

379 :名無しの格闘家:03/11/19 17:43 ID:PO1DtXId
さすがにホプキンスやモズリー、デラホーヤクラスが相手では、いくらマサトでも勝負にはならん。
けれども、名前だけの元世界王者クラスなら確実に勝てるということを見せた一戦だと思うよ。

380 :名無しの格闘家:03/11/19 17:44 ID:HFH3ycNi
このスレ見てたら踏み込みが速いヤツならとか言ってるけどあの蹴りの嵐の中踏み込めるヤツなんてボクサーにはいねえよ。
まだまだ世界の上位ランカーと戦える衰えてないビンスですらあんなに遅く見えてしまう。
大体ロー一発貰って足しびれて速く踏み込めなかったんだろう。
パンチにしても折れないのが不思議なくらい腕で受けてたからな。しびれて威力のあるパンチ打ててないだろうな。

381 :名無しの格闘家:03/11/19 17:46 ID:jzjnquSt
>>379
明確な理由を聞かせて欲しいな
まさかボクシング王者だからじゃないよね

それとパンチが凄いとか、ジャブかわせるとか単純なのは無しね
K-1ではキックもあるから
ボクシングみたいに上半身だけを注意すればいいわけじゃないからね

382 :名無しの格闘家:03/11/19 17:47 ID:0MR4P0lr
ビンスは世界上位の噛ませとしてなら戦えるってだけだろ。

383 :名無しの格闘家:03/11/19 17:47 ID:oLbw1Qg6
>>379
何を根拠に勝負にならんと思う?

384 : :03/11/19 17:50 ID:dHENtp/8
普通にバックステップでローをかわした後
サイドに回ってアッパー連打でKOできるだろ。
それが出来るボクサーはK1に呼んで貰えないだろうけどね。

385 : :03/11/19 17:54 ID:dHENtp/8
パンチに対して超人的な反応をみせるトップクラスのボクサーが
練習次第で蹴りにも同様に反応できるようになる、と考えるのが
普通ではないか?

386 :名無しの格闘家:03/11/19 17:55 ID:U2Z04l1h
K
ヲタはボクシング見たこと無いんだよ


フィリップスなんて
ホプキンスやモズリーと戦っても
1RでKO負けするよ

387 :名無しの格闘家  :03/11/19 17:55 ID:n2u4rR/j
ボクシングの試合では驚異的なスピードで動けても、K1の試合で同じように
できるかって言ったら全く話は別だろ。
キックや空手における脚は移動と同時に攻撃と防御の手段でもある。
F1のタイヤで河川や砂漠は走れないんだよ。

388 :名無しの格闘家:03/11/19 17:56 ID:w/gD0bo2
マサトがボコボコニされて「これがK1」ってのがいい

389 :名無しの格闘家:03/11/19 17:56 ID:t9YHVXs4
  |::::::/      ____      ヽ:::::::::|
  |/   ,,、 -‐''",、ァ ii .i; 、、二_'‐、   ヽ::::|
  |  ,ィ,r'''''"""""     `゙゙゙゙゙゙゙ヾ、 、  ヽ!         ボクシングは最強だってばぁーーーー 
  |/l / .._,,,,,,,,,,,,,、 、  ,  _,,,,,,,,,、. ` ゙i.、 |
  |;ソ|  'fL、==-` 丿  '、 "-==,ゞ  ヘ`!
  ノ,,,_|  。〈   /'"     `'ーヽ   ゙i ,, l、, ヽ
. /| /! ・(   /  , ,.r、 ,, .   ゝ.  ヘ |">,ヽ
". | i |  i ;' /   `´  `゙   | ;  i" |/ | ハ      うわーーーん
. /| '、」 ' 'ノ  ! u   ___    ! '.  | |::)|! リi
/ハヽ;| /  l   ,.ィ''''''''''''''ヽ、  { ,  ノ レ'l l ヘヘ
/ ゝ、,| } ,'/.  /,、--"'‐"'-、ヽ lノ ; iu !_ノ ヽヾヾ、
   /::l, ! ;. 〉 /、_____ヽ,l { ´ .l l::i ヽ ヽ \ `ァ
   V ヽ l ; } `ー'''"""````'''ー┘l  ! /、ヽ ヽ ヘ  `
'    |ヾ, ' {    ━━━   ! /, '! ゝヽ  丶  \
 / / | \l           l 〃 |ヽ  ヽヾ  ゝ    昨日も寝れなかったんだぞ
  /  |  u \,    .iii    /u  |_ヘ ヽ  丶、
 /.  /|   ij マ`'''''′`''''7"    | ヽ ヾ 、 ヘ ヽ
ノ/. i │、  '  ';;;;;;;;;;;;;;;;;/     .:.| /__ ヽ ヘ  \
,,、ィ/| i:! l;i    ';;;;;;;;;;;;;;;'      | .ハ `‐--
. / l l:i ; l! U   ';;;;;;;;;;/  ;  i  / l ヽ  \
/  | ll ; l!     !;;;;;;;'  ;  l U/ l  l   ',
   ヽ'i "ノ   .   i;;;/  〈   }/ ノ   !   ',
    ',',′   ミ、.  リ゙    , ノ/ /    |    ',


390 :名無しの格闘家:03/11/19 17:57 ID:HFH3ycNi
>>384
お前なあ・・・ボクサーが蹴りをバックステップでかわせるわけないだろう?
キックボクサーでさえ無理だぞ?元世界王者の大橋もローは速すぎるからステップじゃかわせないって言ってたぞ。
逆にボクサーのパンチをステップで周りながらかわしていくのは実に容易だけどな。

391 :名無しの格闘家:03/11/19 17:57 ID:0MR4P0lr
>>387
いい例えだな。


392 :名無しの格闘家:03/11/19 17:58 ID:jzjnquSt
>>384
そんな単純な競技だと思ってるのか

>>385
ボクサーがパンチに対して超人的に反応できる理由の一つに
パンチを避ける事に専念できると言う理由は避けられないよね
ボクシングに慣れきってしまったボクサーが
それまでのクセを完全に捨てられると思う?
多分試合の中で冷静になれるまで経験が必要だろうね

はっきり言ってK-1を簡単に考えすぎ

393 :名無しの格闘家:03/11/19 17:58 ID:U2Z04l1h
>>390

おまえは

モズリーとかが普通の人間と考えてるから
狂ってくるんだよ

やつらは普通の人間じゃない

394 :名無しの格闘家:03/11/19 17:59 ID:Q9wQIw7B
マサト叩くよりこんなモンを連れてくる谷川を叩いてください
茶番はウンザリ

395 :名無しの格闘家:03/11/19 18:01 ID:oLbw1Qg6
>>393
お前が言ってるのはボクシングの中でのこと
キックありの試合で同じように出来ると思ってるところが痛い

396 :名無しの格闘家:03/11/19 18:01 ID:U2Z04l1h
ローキックなんて

バックステップでかわせるし


大橋とか普通の日本ランカークラスしか脳みそに入ってない


397 :名無しの格闘家:03/11/19 18:01 ID:HFH3ycNi
>>393
なんだただの幻想厨か。まともにレスして損した。

398 :名無しの格闘家:03/11/19 18:01 ID:jzjnquSt
>>393
それじゃ話にならない
じゃあこっちがマサトは普通の人間じゃないって言ったら納得するか?

399 :名無しの格闘家:03/11/19 18:02 ID:U2Z04l1h
>>395


分かってない
畑山はボクシング

モズリーとかロイジョーンズとかは

ボクシングじゃない

スーパーボクシング

同じ土俵で離すことすらばかげてる

400 :名無しの格闘家:03/11/19 18:03 ID:jzjnquSt
U2Z04l1hはただのボクヲタ荒らしです
IDたどって見ればわかります

401 :名無しの格闘家:03/11/19 18:03 ID:JwJT84cX
マサト嫌うな奴多いが良く考えろおまえら
マサトみたいに女に人気のある選手が活躍するってことはK1の人気が上がるってこと
てことはマサトは格闘技界の人気を支えてる大きな一人ということになる
いくら格闘技好きったって人気なくなって無くなったら終わり
そういう意味では雅人様におまえら感謝しろよ

402 :名無しの格闘家:03/11/19 18:03 ID:AuZO1tRh
んー、ローをバックステップで避けられてもそれはパンチをバックステップで避けるのより距離が開くんだよね
だからその一連の動作を魔裟斗がロー打った体制を整えるまでに行動できるとは思えないんだけど

403 :名無しの格闘家:03/11/19 18:04 ID:U2Z04l1h
>>400

おまえだろ
無知で馬鹿なKヲタが

404 :名無しの格闘家:03/11/19 18:05 ID:HFH3ycNi
ボクサーは相手の上半身しか見れないんだよ?
下半身の動きなんて反応できるわけないじゃん。そもそも視野の広さが全然違うよ。
ビンスもボタもバターも反応すら出来てなかったじゃん。
一発も見えてなかったじゃん。ボクサーには蹴りは見えない。ボクサーに見えるものはパンチだけ。
それを蹴り見慣れてるキックボクサーですら難しいバックステップでかわしてパンチなどマズ無理。
タイソンの全盛期のビデオ見たことあるけどあのくらいのスピードなら話にならんよ。
バックステップでローかわそうと思えば。あれの倍は必要。

405 :名無しの格闘家:03/11/19 18:05 ID:U2Z04l1h
>>402


ロングから
なんぼでも
うてるがな

踏む込みのスピードが違いすぎる

そもそもおまえら
1流ボクサーの試合みたことないだろ

やつらからしてみればルールも糞もない

間合いはK1より長い距離対応できる
スピードもってるもん

406 :名無しの格闘家:03/11/19 18:05 ID:J2W2ZtIl
結局一流どころが出ないことにはわからんな
調整に失敗した老兵じゃ話にならん

407 :名無しの格闘家:03/11/19 18:06 ID:jzjnquSt
>>402
そもそもね
ローをバックステップで避けるって発想が何もわかってないよ
桜庭がシウバにKOされたシーンを思い出してみよう
一番怖いのはローキックにあわせてパンチがヒットする事
ローをバックステップで避けてからなんてよく言えるよ

408 :名無しの格闘家:03/11/19 18:06 ID:TGY5qrz8
全員わかってないじゃん

3流ボクサーでは魔娑斗には勝てない

って事が証明されたってダケ

他にわかってる事といえば

>>1は馬鹿で教養がない
クチだけの格ヲタより魔娑斗の方が強いに決まってる
1流現役ボクサーがK−1のリングに上がる可能性はゼロに等しい

409 :名無しの格闘家:03/11/19 18:07 ID:U2Z04l1h
モズリーは
マサトが
蹴り1発あいだに

パンチを4発相手の顔面に叩き込めるよ

ハンドスピードが違いすぎる
http://www.boxingtime.com/fightclips/gymsounds.ram

410 :牧師んぐ:03/11/19 18:07 ID:hwfKHgBp
ちゃんとキック対策(蹴れなくてもせめて防御)さえすれば、トップボクサーなら
Kで通用するってことだな。


411 :名無しの格闘家:03/11/19 18:08 ID:jzjnquSt
>>409
君他の人の意見聞いて無いだろ
話が一方通行すぎるよ

412 :名無しの格闘家:03/11/19 18:08 ID:0MR4P0lr
>>404
タイソンはバックステップなどほとんどしないはずだが?
ホントに見たことある?

413 :名無しの格闘家:03/11/19 18:09 ID:jzjnquSt
>>396を本気にしてる時点でU2Z04l1hは話になりません

414 :408加筆修正:03/11/19 18:09 ID:TGY5qrz8
1. >>1は馬鹿で教養がない
2. クチだけの格ヲタより魔娑斗の方が強いに決まってる
3. 1流現役ボクサーがK−1のリングに上がる可能性はゼロに等しい
4. アンチ魔娑斗は女にモテない
5. アンチ魔娑斗は童貞が多い

415 :名無しの格闘家:03/11/19 18:10 ID:PO1DtXId
>>381
単純にアスリートとしての資質の差。
体格、スピード、反射神経、パワー。

特に歴然と差が感じるのがスピード。
このレベル相手だと日本人に限っていえば、国内無敵クラスでもはっきりいって左一本で負ける。
いくら蹴りありルールのK−1ルールでも日本人であるマサトでは身体能力に差があまりにもありすぎるかな、と。

K−1とボクシング両方見るので差が分かります。
ミドル級ではマサトは体格面でかなり厳しいとは思うがそれでも全盛期の竹原レベルが相手ならK−1ルールならマサトに軍配が上がると見る。



416 : :03/11/19 18:10 ID:dHENtp/8
普通にキックの試合でないかい?
ローをバックステップでかわすシーン。
蹴りはかわされたら連打できないから
踏み込む隙が必ず出来ると思う。

417 :名無しの格闘家:03/11/19 18:11 ID:U2Z04l1h
 ID:jzjnquStは無知でアフォなカス以下の
蛆虫ヤロウ

418 :408完全版:03/11/19 18:11 ID:TGY5qrz8
0. 3流ボクサーでは魔娑斗には勝てない
1. >>1は馬鹿で教養がない
2. クチだけの格ヲタより魔娑斗の方が強いに決まってる
3. 1流現役ボクサーがK−1のリングに上がる可能性はゼロに等しい
4. アンチ魔娑斗は女にモテない
5. アンチ魔娑斗は童貞が多い


419 :名無しの格闘家:03/11/19 18:12 ID:U2Z04l1h
 
>>418


つまらん
2chはじめてきたのか?

420 :名無しの格闘家:03/11/19 18:13 ID:HFH3ycNi
パンチの有効範囲はナックルの範囲。つまり点。
キックは足の甲からスネ膝までつまり線。
パンチならサイドに回って点の範囲から出て行けばいいが蹴りは横からたたっきる感じで襲い掛かるから慣れてないボクサーには無理だ。
あとタイソンの動き全般を指してあの程度の身のこなしじゃ無理って言うことだ。
シウバが桜庭にやったようなパンチなら可能性はあるけど。

421 :名無しの格闘家:03/11/19 18:13 ID:NoAQw9WU
なんか自分の事のように、喚いてるヤシ多すぎ。
別にどっちだろうが、お前らの人間性は変わらんのだがな・・・・・

422 :名無しの格闘家:03/11/19 18:14 ID:0MR4P0lr
老いさらばえた調整失敗のボクサーのパンチをステップで回りながらかわすのは簡単だろ。
スピード主体のボクサーのパンチをかわすのは厳しいよ。
それに日本ではやたらメディアが強さ強さと強調するけど一つの完成された競技として
ボクシングを見ればおもしろいよ。

423 :名無しの格闘家:03/11/19 18:14 ID:U2Z04l1h
>>420

シウバやらとタイソンを同じ土俵で語るなよ
ボクシングすら見たこともない厨房が

424 :名無しの格闘家:03/11/19 18:14 ID:dHENtp/8
あと慣れてくれば蹴り足つかんでバランス崩させたところを殴るとか
いろいろやりようがあると思う。

425 :名無しの格闘家:03/11/19 18:15 ID:HFH3ycNi
>>416
左のローなんかは足を引いてかわすのはあるね。
でもバックステップじゃないしあれはボクサーにはできないよ。

426 :408完全版:03/11/19 18:15 ID:TGY5qrz8
>>419
お前みたいな屁タレにおもしろいと思って貰うためにカキコしてるワケじゃない

6. >>419は童貞

427 :名無しの格闘家:03/11/19 18:15 ID:jzjnquSt
>>415
そのアスリートとしての資質の差の根拠は何かな?
過去のレスを読んでしっかりと反論して欲しい
もう一度だけ言うけど
パンチが早いとか踏み込みが早いとか
それはパンチのみの競技とキックでスピードに差があるのは当りまえ
ボクシングは相手の上半身だけに集中できても
キックは相手の全体を注意しなければならないのですよ
踏み込んだら膝が来ます
パンチに集中してるとローが来ます
そこらへんもふまえてアスリートとしての資質の差を教えてもらいたい

428 :名無しの格闘家:03/11/19 18:16 ID:HFH3ycNi
>>423
俺はボクシングも見るし、プライドも見る。
で自分でも実際に格闘技経験がいろいろあるからボクシングの技術のダメな点などがよくわかる。


429 :名無しの格闘家:03/11/19 18:17 ID:jzjnquSt
>>417
結局君は最初から最後まで自分の主張のみで
周りの意見に答えられなかったね
そういう人間は現実でも嫌われるよ

430 :名無しの格闘家:03/11/19 18:17 ID:JwJT84cX
キックもボクシングも総合に比べたら未熟格闘技


431 :名無しの格闘家:03/11/19 18:17 ID:U2Z04l1h
>>428


普通じゃないボクサーを
そこらの普通のボクサーと同じ視点で見ることが
間違い


432 :名無しの格闘家:03/11/19 18:18 ID:U2Z04l1h
>>429

はぁ
寝言を言うなカス

おまえはさっきから
糞レスしかしてねーじゃねーかボケ

433 :名無しの格闘家:03/11/19 18:18 ID:xNjQLIUj
>>427
415じゃねえけど、昨日のオッサンもK-1ファイターのデビュー戦としては
信じられないくらい強かったと思うけどな。
1ラウンドにいいパンチを入れられるコンディションの選手なら、キックは
関係なくボクサーが勝つこともあるんじゃないか?

434 :名無しの格闘家:03/11/19 18:19 ID:dHENtp/8
蹴りをよけるのではなく蹴られる前に動いちゃうほうが有効かな。

435 :名無しの格闘家:03/11/19 18:20 ID:jzjnquSt
>>416
ローをバックステップで避けてからからパンチ入れるには
相当な距離前に飛ばないと届かないよ

436 :名無しの格闘家:03/11/19 18:21 ID:jzjnquSt
>>433
そうだと思う
ボクシングがキックに劣っているなんて思っていないし
お互い高いレベルの競技だと思ってる
ただ、ボクシングはK-1より上だと主張するならそれなりの
根拠を示して欲しい
納得できるだけの根拠をね

437 :名無しの格闘家:03/11/19 18:22 ID:JwJT84cX

ボクサー畑山、赤井は女に相撲で負けた!
ボクサー畑山、赤井は女に相撲で負けた!
この事実どうするよ?
ボクサーは格闘家として未熟もいい所


438 :名無しの格闘家:03/11/19 18:25 ID:dHENtp/8
でも蹴りをよけられた方は体勢立て直すのに時間かかるだろ。
キックの試合でもローをかわされて体勢崩れたところにパンチで襲いかかられる
というシーンは時々見る。

439 :名無しの格闘家:03/11/19 18:26 ID:xNjQLIUj
>>436
それは競技としてのステータスはそうでしょ。
ボクシングとレスリングと柔道は別格じゃないの?
アマがオリンピック競技なんだから。プロボクシングは、アマボクの
上位がプロ転向してしのぎを削ってるんだから。
けっきょく本当にグローバルスタンダードの競技で上位にいかないと
話にならんでしょ。
ただ、K-1ファイターとしてだけを見ると、ボクシング出身よりキック出身
のほうが勝率はいいんじゃないか?

440 : :03/11/19 18:27 ID:p3zkDzf9
だからムエタイやってて相当な戦績上げて
ボクシングに転向して世界チャンプになるような奴にも
マサトが勝ったら相当優秀だって事を認めるよ

同じ階級で居ないけどな

441 :名無しの格闘家:03/11/19 18:27 ID:hwfKHgBp
ボクサーはキック対策は重要だが、それをさほどしなくても勝てる奴は勝つ。
無名ボクサーベルナルドがキック王者アーツを2年連続KO。それも吹っ飛ば
すようなありえないKO。あれ以来キック側もボクサー対策練ってるのはわかるが、
あの試合がボクシングの凄さを物語ってるよ。




442 : :03/11/19 18:28 ID:9zLcKacC
確かに昨日はフィリップスが一方的に負けたけど元世界チャンプだし、ローをあそこまで
もらってても前に出て果敢に攻めた姿は称えるべきだと思う。
ただボクシングはボクシング!K-1はK-1!
魔さとがボクシングに行っても世界チャンぷには勝てないし、モズリーやデラホーヤが
魔さととやっても勝てる可能性は低いし。ボクサーとかはもうK-1のでないでほしい!




443 :名無しの格闘家:03/11/19 18:29 ID:jzjnquSt
>>438
上位クラスはそんなに体制崩れるキック蹴らないよ

444 :名無しの格闘家:03/11/19 18:30 ID:dHENtp/8
逆にフィリップスに連続参戦してもらってどんなふうに変わっていくのか
見てみたい。

445 :名無しの格闘家:03/11/19 18:30 ID:TGY5qrz8
現実社会ではどうでも良い事を、暇を持て余してここで語ってるヤツは
社会のゴミだな

おまえら年金納付してるんか?

446 :名無しの格闘家:03/11/19 18:32 ID:xNjQLIUj
俺は納付してるよw

447 :名無しの格闘家:03/11/19 18:32 ID:HFH3ycNi
ベルナルドは元は剛柔流の空手をやっていたキックボクサーなのさ。
K1以前にはバンナと膝なしルールでキックボクシングの試合も経験してるよ。
だから間合いの取り方や蹴りに合わせて飛び込むタイミングなどが完璧だった。
ボクサーには出来ない事だからね。

448 :名無しの格闘家:03/11/19 18:33 ID:jzjnquSt
>>441
ベルナルドはその前に何度も負けて
そこから這い上がったでしょう
ボクシングの強みを維持しつつキックを取り入れたからベルナルドは勝てた

>>442
ボクサーが今後K-1に出ないのは寂しいけど
あなたの意見が正しい答えだと思います
ただしっかりとボクサーがK-1の練習と経験を積めば
王者にもなれます

449 :名無しの格闘家:03/11/19 18:33 ID:JwJT84cX
>>436
格闘技の強さとしては劣ってるね

450 :名無しの格闘家:03/11/19 18:36 ID:dHENtp/8
蹴りなんてリングの上でしか使えないよ。

451 : :03/11/19 18:41 ID:zS/GBfc3
ボクサーがカンフーマスターのトニーバレントにに挑戦し、もし、万が一、勝ったら
ボクサーの強さ認めてやってもいいぞ!



452 :名無しの格闘家:03/11/19 18:41 ID:JwJT84cX
だからな格闘技の強さは
総合>>キック>>ボクシング
これをKヲタとボクヲタが潔く認めれば話は終了なんだよ
言い訳がましいこと言うから叩かれるんだろうが


453 :名無しの格闘家:03/11/19 18:43 ID:4IbAfJAs
足技使エル方ガ強イニ決マッテルネー

454 :名無しの格闘家:03/11/19 18:44 ID:FmwrAowO
マサトは強いしカッコいいし努力家だし言うことないな、人間的に。
努力家だからカッコいいのかもしれないけどね。

455 :名無しの格闘家:03/11/19 18:44 ID:p3zkDzf9
>>452
おい!相撲は何処行ったんだ相撲は!

456 :名無しの格闘家:03/11/19 18:44 ID:xNjQLIUj
この板は>>452みたいなのが主流か?

457 :名無しの格闘家:03/11/19 18:46 ID:29xvrTqr
とにかくボクサーの問題はローキック対策だな。
でもローキック対策なんて練習を積めばいいだけ。
ベルナルド、クラウス、バンナと言う低級ボクサーが出来た事を、
ロイ・ジョーンズやホプキンズらトップボクサーが出来ないわけが無いわな。
ロー対策の練習が無ければロイ・ジョーンズあたりでさえマサトに苦戦するかも知れんが、
十分練習したらK-1の化けの皮は簡単に剥がれるって。
要するに、K-1ルールでのK-1選手対ボクサーは、IQが110ぐらいのやつが受験勉強をみっちりしていい点を取って、
IQが180ぐらいのやつが全く勉強をしないでまあまあの点を取るを比べるようなもんなんだよな。
いくら頭がいいやつでも、そりゃあ受験勉強をみっちりしたやつの方が有利だって。
でもそのIQが遥かに高いやつが本格的に勉強したら、次第にIQが110の人間は適わなくなる。

ボクシング=IQ180の受験勉強をしてないやつ
K-1=IQ110の受験勉強をみっちりしたやつ

これがキックルールにおけるボクシング対K-1の構図だな。

458 :名無しの格闘家:03/11/19 18:47 ID:hwfKHgBp
>>436
多分競技人口の裾野の広さが違うからと言ってるんじゃないか?
でもそれを言っていれば、自動車レースなんて競技人口少ないから
F1は野球よりレベル低いってことになるよな。

459 :名無しの格闘家:03/11/19 18:47 ID:LYunXP4k
総合なんて喧嘩でつかえねーよw

460 :名無しの格闘家:03/11/19 18:47 ID:LfVLN9la
>>452
ルールが少ないほど、実戦的とは限らないよ。
(ルール)制約の大きさを0〜100の範囲のいずれかにおさめるとして、
100ではボクシングが最強。
90ではキックが最強。
80では総合が最強だとしても、
50や、30、あるいは0で総合がそのまま優位を保てるとは限らない。
意味わかるか?


461 :名無しの格闘家:03/11/19 18:48 ID:LYunXP4k
>>458

そういうのを屁理屈というんだよw

462 :名無しの格闘家:03/11/19 18:51 ID:JwJT84cX
良く考えてみろ
打撃しかやったことないのは格闘家としてバランスが悪い
総合格闘技or打撃系+組み技系格闘技をやってる女の格闘家と
打撃系しかやったことない男の格闘家が
もし総合ルール、組み技系格闘技をやったら前者の女に負ける可能性十分あるんだよ
バランス悪すぎ


463 :名無しの格闘家:03/11/19 18:51 ID:CCeTmTNm
>>452
そんなの分かってるよ。
でも、結局そういう図式は個人だと当てはまらないから
面白いんじゃねーか・・・ってことではダメ?

464 :名無しの格闘家:03/11/19 18:53 ID:LfVLN9la
つーかね。実戦性なんて幻想なんだよ。
そのルール内において、どれだけ技術が洗練されているかが重要なの。
で、ボクシングが最も洗練されているから、最も評価されるわけよ。

465 :名無しの格闘家:03/11/19 18:54 ID:JwJT84cX
>>459
逆に喧嘩だと総合で使うより脅威になる技はある
それを理解できない奴は素人
それと根拠を説明せよ

466 : :03/11/19 18:54 ID:zS/GBfc3
★★コピペ推奨★★

あなたが期待する選手は誰?
現在魔裟斗が独走状態です。
カンフーマスタートニー・バレントを1位にしよう。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index.html

467 :名無しの格闘家:03/11/19 18:57 ID:JwJT84cX
>>460
素手の喧嘩に近いルールでやってる競技の方がその戦いになった時、事実強い確率が高い
少なくともボクシングよキックよりは
こんな簡単なこともわからんの

468 :名無しの格闘家:03/11/19 18:59 ID:JwJT84cX
>>464
アホ
警察官や自衛隊がなぜじゃ格闘技やるんだよ
おまえは実践では一切格闘技は使えないと言ってる時点で無知素人

469 :名無しの格闘家:03/11/19 19:00 ID:9zLcKacC
K−1とは何だ?
魔さと、コヒはほんとに喜べたのか?
エンターテイメントでOKなのか?
もうボクサー、キックボクサー、空手家は自分の道を一直線に行ってくれ!
昨日ほど後味がわりーK-1を見たのもひさしっぶりだ!選手はみんな頑張った!
マッチメークに問題がある!


470 :プロレス最強:03/11/19 19:02 ID:pej3NpMn
盛り上がってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


471 :名無しの格闘家:03/11/19 19:02 ID:LfVLN9la
>>467
>>468
これが「馬鹿の壁」か・・

472 :名無しの格闘家:03/11/19 19:03 ID:AuZO1tRh
>>467
本当にそう思うか?
ボクサーは素手だと目玉に指ぶちこむのも上手いんじゃないか?

473 :名無しの格闘家:03/11/19 19:04 ID:JwJT84cX
苦しくなると逃げるからなぁw
ちゃんと理論で説明しろ


474 :名無しの格闘家:03/11/19 19:06 ID:4hSSiT6X
盛り上がってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

475 :名無しの格闘家:03/11/19 19:06 ID:JwJT84cX
>>472
でたー!馬鹿丸出し
組技系が目付き金的噛みつきをしないと前提に考えてるわけないだろうな!
上から押さえつけてこれらをやる方が有利なのは明白
それに服着てると総合よりもっと倒されやすくなるし、下が固かったら脅威


476 :名無しの格闘家:03/11/19 19:07 ID:LfVLN9la
>>473
だからね。
ルールをとっぱらっていくうちに、
ある時には、ボクシングテクがいかに優れているかが最も重要であったり、
その逆だったりすることもあるの。わかる?
グローブ外すだけでも、序列が全然変わってくるでしょ。

477 :名無しの格闘家:03/11/19 19:09 ID:JwJT84cX
>>476
だからその時によってこそ状況が変わりやすいなら色々やってる奴の方が強い確率が高いのは事実だろ
パーセンテージの問題
わかる?

478 :名無しの格闘家:03/11/19 19:10 ID:4hSSiT6X
この話題は一対一での場面の話か?

479 :名無しの格闘家:03/11/19 19:11 ID:JwJT84cX
言っておくが
組技系格闘技>>打撃系格闘技じゃないぞ

総合格闘技>>打撃系格闘技、組技系格闘技だからな

480 : :03/11/19 19:13 ID:zS/GBfc3
>>478
そりゃそーだろw


481 : :03/11/19 19:15 ID:LfVLN9la
>>477
傾向としてはね。
だから俺は「限らない」という表現を使ってるでしょ。
個別の話として、ルールの数がA(多い)>Bからって、
Bのほうが単純に強いとはいえないわけ。
始めからそう書いてるのに読み取る力がないから
「馬鹿の壁」というしかないんだよ。
あと、もう少し具体的にいうと、空手のルールよりある面では制約の少ない
キックルールや総合ルールでは空手は弱いけど、金蹴りや目潰しあり
(より少ないルール)なら、空手の優位性も変わってくる、てこと。

482 :名無しの格闘家:03/11/19 19:16 ID:4hSSiT6X
>>480
だったら総合で決まり

483 :名無しの格闘家:03/11/19 19:17 ID:9lp0vmsS
>>479


でも総合やってるやつは
オチこぼれとロートルばっか

484 :名無しの格闘家:03/11/19 19:18 ID:CCeTmTNm
金蹴りとか目潰しとかって単に殺し合いじゃないっすか
殺人したいヤツはどーぞ御勝手に堀の中へ

485 :名無しの格闘家:03/11/19 19:18 ID:AuZO1tRh
>>472
総合格闘技って立ち技と組み技でどの程度の技術をもった人のこと言ってんの?

486 :うけけ:03/11/19 19:20 ID:HDGpJA9q
マサトとヴァンダレイ・シウバがやったらマサトしぬだろなw
体重あんま変わらねーよな?

487 :名無しの格闘家:03/11/19 19:20 ID:hwfKHgBp
ボクシング世界王者がキック対策を習得すればKで王者になれる可能性大ってことだな。
競技人口も多く裾野も広く優秀な人材も豊富だから。

しかしな、かつて王者アンディが新参者のフィリオに吹き飛ばされ、
最近も「誰コイツ??」のマークハントがほとんど蹴りなしで王者になった
事実を見ると、全盛期のホリフィールドとかタイソンだったらキック対策なしでも
頂点狙えてもおかしくないと思う。絶対とは言わないがー。
それぐらいKはまだまだ洗練されてない。サップに連敗した事実も
重く受け止めるべきだと思うし。

488 :名無しの格闘家:03/11/19 19:20 ID:JwJT84cX
>>481
おまえは屁理屈だな!男と女がどっちが強いって言ったら男の方が強い傾向があるって言ってるのと程度が変わらん
要は総合が好きじゃないから素直に認めたくないから屁理屈いってるだけw
結局認めてるんだろうが
後今時空手が金蹴り目潰しを練習をしてる所は稀だからあまり意味ないね

489 :名無しの格闘家:03/11/19 19:21 ID:AuZO1tRh
>>486
20kg以上差がある

490 : :03/11/19 19:21 ID:zS/GBfc3
★★コピペ推奨★★

あなたが期待する選手は誰?
現在魔裟斗が独走状態です。
カンフーマスタートニー・バレントを1位にしよう。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index.html

491 :名無しの格闘家:03/11/19 19:21 ID:rRNTIoJ/
これか
http://www.geocities.jp/lemonrecord/


492 :_:03/11/19 19:26 ID:2DfozDSt
何にしろボクシングテクが無いよりはあった方がいいだろ。

493 :シウバ90 マサト70:03/11/19 19:30 ID:l7UzejiC
なんていうか ID:U2Z04l1hがシカトされてるのが笑える。
無視ってきついよね? 同情するよ。
シロウト丸出しだしね  ID:U2Z04l1hは(笑
まあ こんなスレたてるんならKの上の選手にボクサー
が勝ってからにしろ。
脳内だけじゃID:U2Z04l1hはテコンドーヲタと変わらんよ


494 :名無しの格闘家:03/11/19 19:31 ID:JwJT84cX
では
総合最強ってことでよろしいですね?
総合最強ってことでよろしいですね?


495 :名無しの格闘家:03/11/19 19:54 ID:wSax4NNw
452の言ってる事が現実だろうな
ただキック系の中でも極まったストライカーなら
総合でも勝てるだろうけど
ボクサーが幾ら極まっても総合では勝てないでしょ

496 :名無しの格闘家:03/11/19 20:01 ID:PO1DtXId
小柄な日本人のマサトがミドル級のチャンピオンに慣れるんだからK−1は楽だね。
ボクシングだと小さすぎて、そもそもミドルじゃ通用しないわ。
まして人種的にも劣等な東洋人が黒人相手に無謀極まりない。
下手したら殺される。

497 :名無しの格闘家:03/11/19 20:03 ID:U2Z04l1h
谷川

でも、ボクシングは強いね。今回はオファーから2週間ちょっとしか時間がなく、
フィリップスの体重も76、7キロはあったようだから、なかなか落ちなかったと思う。

498 :名無しの格闘家:03/11/19 20:03 ID:PO1DtXId
思うにボクシングで通用しないからごまかすために生まれた競技じゃないのか?
K−1は。
選手の経歴、素性を見ると元アマチュアのクラブファイターレベルのボクサーとかがやたら多いのもそのためじゃない?
ベルナルドも日本へ来る前は南アフリカを主戦場にする生粋のプロボクサーだし。
レベルはあくまでクラブファイターだけれど。

499 :名無しの格闘家:03/11/19 20:07 ID:9lp0vmsS
>>496

何が人種的にも劣等だよヴォケ

ボクオタてアジア人が勝てないからって
劣等人種扱いかよ、あーいやだいやだ

500 :名無しの格闘家:03/11/19 20:07 ID:t9YHVXs4


   ボクサーが弱いとは言わないけどボクシングは弱い、弱すぎる


501 :名無しの格闘家:03/11/19 20:10 ID:U2Z04l1h


K1は弱いしKヲタの頭も弱い

502 :名無しの格闘家:03/11/19 20:11 ID:uEC65rGA
マサトは、あれで満足なんだろうか・・・
もし満足してるなら、もうファイターじゃないな。。
てか、あのマッチメークを飲んだ時点で、ビジネスマンに成り下がっちまった気はするけど。
今迄応援してただけに、何か寂しい気分になった(笑)

503 :名無しの格闘家:03/11/19 20:12 ID:zKh4gWOO
マサトは意外と防御テクニックがうまく感じた。
浜村戦とか見ててもそう思ったな。

504 :名無しの格闘家:03/11/19 20:12 ID:U2Z04l1h
ミドル級はもう

選手がネタ切れ

後2年で消滅するだろ


そしてマサトはボクシングに転向して
土屋ジョーの二の舞に(w

505 :名無しの格闘家:03/11/19 20:27 ID:Br32L91O
>>479

106 名前: 名無しの格闘家 投稿日: 03/11/18 13:51 ID:eC+VRE/1

総合のトップクラスは他種競技からの参加者ばかりなんだから
総合VS他種競技の図式ではなくて

他種競技VS他種競技
ルールは総合
の図式なんだよね
だから総合格闘技が強い弱いという表現にはならない
総合ルールでは強いとか弱いとか言う表現になるんです。
勘違いしないように。




506 ::03/11/19 21:42 ID:GTGCqt5i
何にせよ蹴りの間合いや防御、カウンターなどの蹴りに合わせた
攻防を全く理解してなければ一流ボクサーでも厳しいだろう。


507 :名無しの格闘家:03/11/19 22:35 ID:feHiTg8R
キックボクサーがボクサーにキックの試合で勝つ、これ当たり前の事。
ところがK1は競技としてのレベルが低い為、ボクヲタに散々馬鹿にされてきた。
1流ボクサーでもローの耐性がなければそこが弱点になるに決まってる。
ボクサーがキックの試合にでるのはボクサーにとってはハンデ戦って事。

Kヲタが好きな、競技間の優越をつけたいのなら、K1選手がボクの試合に出ることだな。
マサトが世界チャンプになれば(絶対ないけど)K1<ボクシング が決まる。

まあ違う競技比べてどっちが強いなんて言ってる馬鹿はバキでも読んでろってこった。

508 :名無しの格闘家:03/11/19 22:41 ID:CCkNLRlf
昨日の試合は話題性はあったけど内容的には
つまらなかったな〜
カンフーマスターのほうがよっぽど面白かった

509 :名無しの格闘家:03/11/19 22:43 ID:cQ5n469i
モズリーの動画見たけど、この前のフィリップスと
ぜんぜん違うな、特にミット打ち、本物を見れたよ。
やっぱボクサーのパンチは最高の一品だな、K-1で勝てるかは
また別問題だろうけど。

510 :名無しの格闘家:03/11/19 22:44 ID:e6fF6xIn
吉野弘幸が復帰するまえにK−1あがってキックボクサーKOしなかったっけ?


511 :名無しの格闘家:03/11/19 22:45 ID:MciXynxa
K1>素人>ボクサー

素人サップでも余裕で通用するK1だぜ。
ボクシング元チャンプが年齢とか言い訳にできねーよ。


512 :名無しの格闘家:03/11/19 23:03 ID:prQBnOIE
現役のボクシング世界チャンプにはK−1選手では
絶対勝てませんよ ボクサーは落ちぶれてもKー1に
出れますがK−1選手が落ちぶれてもボクシングの
厳しい世界では活躍できないよ
ボクサーはKのリングなんて再就職先にしか思ってないよ

513 :名無しの格闘家:03/11/19 23:14 ID:1tZ1VS7Y
須藤元気みたいに変な動きで
しかも一撃必倒のパンチを持つ
ナジーム・ハメドみたいな
スタイルのボクサーなら
ちょっとキックの練習して
ローやミドルの耐性をつけ
れば余裕で勝てるよ

514 :名無しの格闘家:03/11/19 23:15 ID:MciXynxa
K1>素人>ボクサー

素人サップでも余裕で通用するK1だぜ。
ボクシング元チャンプが年齢とか言い訳にできねーよ。


515 :名無しの格闘家:03/11/19 23:26 ID:xGaARYTp
>>513
確かにそう思うよ。ボクサー自体は消して弱くない、むしろ強いと思いますよ。k−1の選手ごときと比較にならんぐらい強い。

格闘家としての素質が違いすぎます。

でもキックの練習したらそれはキックボクサーです。

ボクシングは格闘技としてあまりにも不完全すぎる、人と人ではなく格闘技として比較すれば、

ボクシングはキックボクシングに劣っているといわれても仕方と思います。

516 :名無しの格闘家:03/11/19 23:28 ID:xGaARYTp
仕方ないの間違い

517 :名無しの格闘家:03/11/19 23:31 ID:gbdIrKiS
今日で、ボクヲタをやめます。

518 :名無しの格闘家:03/11/19 23:38 ID:jzjnquSt
ボクサーの方がパンチが早い
ボクサーの方が踏み込みが早い
だからボクサーの方が素質がある

↑これは明らかな素人の意見ですね

ボクシングはパンチとフットワークを重点的に鍛える
当然キックボクサーより早い
ボクサーは試合で相手の上半身のみに集中すればよし
当然思い切ったパンチが打てる

それにたいしてK-1は
パンチのみならずキックも当然鍛える
そのため当然ボクシングとはまったく違った鍛え方になる
試合ではパンチ、キック、膝など選択幅が広いため
より広い視野を持たねばならない
当然ボクシングとは動きが違ってくる

ここらへんを理解できず、ただ漠然とボクシングは素質がある発言は
小学生レベル

519 :名無しの格闘家:03/11/19 23:44 ID:jzjnquSt
次に、現世界王者が出ればK-1は楽勝という意見
世界王者クラスになると子供の頃からボクシングを徹底的に
教え込まれている
つまり体にボクシングが染み付いている
ボクシングとK-1を同じ物と考えリングに上がれば
必ずボクシングと違うことに戸惑うはず
経験を積まなければ例えボクシング王者と言えども勝てる保証は無い


ボクシングとK-1を同じ線上で考えるならそれは考え直すことを勧める

520 :名無しの格闘家:03/11/19 23:48 ID:rjiLa3ij
>>518
それは競技の種類の違いで生じる問題。
本質的なのは、同じ格闘技でもボクシングが世界的に最もメジャーで競技人口が
多いこと。当然、資質の高い人間が集まる。

521 :名無しの格闘家:03/11/19 23:50 ID:T6XAatLf
なんか、雅人がボクシングの日本王者を狙ってるってほんとう?

522 :名無しの格闘家:03/11/19 23:51 ID:MciXynxa
まあボクシングという競技が強いんじゃなくて個人が強いだけなんだけどな。

523 :名無しの格闘家:03/11/19 23:56 ID:npyqwrHb
40過ぎたロートルに1Rあれだけ蹴りまくっても倒せないマサト君って・・

524 :名無しの格闘家:03/11/20 00:04 ID:eJNSL6GU
魔裟斗、グリーンボーイ時代の画像!!


http://myweb.cableone.net/idcomp/chechclear.asf

525 :名無しの格闘家:03/11/20 00:07 ID:/h0AWlxI
>>520
それはボクヲタの思い上がりだよ

526 :名無しの格闘家:03/11/20 00:07 ID:zUWo+VxV
格オタの口癖

「ボクシングは格闘技としてあまりにも不完全すぎる」

おまえら漫画みすぎw

527 :名無しの格闘家:03/11/20 00:08 ID:ePiN3yb4
2週間前のオファー当時のビンスの体重は77キロ
そこから必死に減量し、フラフラになり調整失敗
ローの対策もする間もなくキック初参戦の3階級下の40歳ロートルボクサー
かたや自分の土俵で戦う男はK1最強の世界王者のマサト

いじめですか?

528 :名無しの格闘家:03/11/20 00:09 ID:/h0AWlxI
>>526
ボクシングは競技としては完成されている

格闘技としては不完全なのは反論できないと思うけど?

529 :名無しの格闘家:03/11/20 00:10 ID:zUWo+VxV
>>525

実際、競技人口は違いすぎますが何か?
K−1が有名なのは日本だけで
それ以外の国ではボクシングのほうが遥かにメジャーですが


530 :名無しの格闘家:03/11/20 00:10 ID:/h0AWlxI
>>527
あの試合はただのイジメだったね

531 :名無しの格闘家:03/11/20 00:11 ID:/h0AWlxI
>>529
その根拠は?
あとK-1が有名なのは日本だけって本気で言ってるの?

532 :名無しの格闘家:03/11/20 00:11 ID:zUWo+VxV
>>528

総合が完全なのかよw


533 :名無しの格闘家:03/11/20 00:12 ID:zUWo+VxV
>>531

ボクシングよりK−1のほうが有名だと本気で思ってんの?



534 :名無しの格闘家:03/11/20 00:13 ID:MGgDBUms
K−1が世界的にボクシングより有名だという根拠をしりたい

535 :名無しの格闘家:03/11/20 00:14 ID:/h0AWlxI
>>532
何処に総合なんて書いてあるやらw
眼科に行く事を勧めます

536 :名無しの格闘家:03/11/20 00:15 ID:g8CI6ud8
>>531

競技人口なんて調べればわかるでしょ
つーか、さすがK−1のほうが人口は少ないでしょ


537 :名無しの格闘家:03/11/20 00:16 ID:/h0AWlxI
>>533
何処にそんなことが書いてありますか?
眼科に行く事を勧めます

538 :名無しの格闘家:03/11/20 00:17 ID:ePiN3yb4
>>537
精神検査してもらうことを勧めます

539 :名無しの格闘家:03/11/20 00:17 ID:g8CI6ud8
>>535

格闘技てなによ
何にたいして不完全なのよ

540 :名無しの格闘家:03/11/20 00:17 ID:/h0AWlxI
上の方にも書いてあるけど
例えば

高収入=質が高い
競技人口が多い=質が高い

というのは小学生の発想だってわからないかな?

541 :名無しの格闘家:03/11/20 00:19 ID:ePiN3yb4
>>540
はい?

542 :名無しの格闘家:03/11/20 00:20 ID:/h0AWlxI
>>539
蹴りが無い、投げが無い、関節技が無い、金的が無い
絞め技がない、頭突きが無い、目つぶしが無い、

とまああげたらきりが無いけど
完成された格闘技なんかあったら見て見たい

543 :名無しの格闘家:03/11/20 00:21 ID:g8CI6ud8
>>542

バキ幼年編おもいだした

544 :名無しの格闘家:03/11/20 00:22 ID:/h0AWlxI
>>543
バキ思い出して書きましたw

545 :名無しの格闘家:03/11/20 00:24 ID:/h0AWlxI
>>540
ボクヲタが主張する
メジャーだから質が高いとか、収入が多いから質が高いって発想が
小学生の発想だと言いたいんだけどわからないかな?

546 :名無しの格闘家:03/11/20 00:25 ID:/h0AWlxI
>>541の間違い

547 :名無しの格闘家:03/11/20 00:25 ID:5ZL1bTW7
K-1の香具師が中途半端なパンチ打って最強と名乗ってるから
ボクオタが怒るんだよ。

548 :名無しの格闘家:03/11/20 00:27 ID:/h0AWlxI
最強って言ったってK-1での最強だろ
誰も全部の最強だなんて思ってないっての
どうしてそう対抗心燃やしちゃうかな
お隣のお国柄と似てるよ

549 :名無しの格闘家:03/11/20 00:28 ID:DLh0KlZQ
実際両方やってみてから言えよ。
ボクシングとキックではパンチが違うのは当然。
それが分からない時点でど素人なのがバレバレだぞ。

550 :名無しの格闘家:03/11/20 00:30 ID:g8CI6ud8
>>545

有名で収入が多い競技ほど優秀な人材が集まるの事実じゃん

551 :名無しの格闘家:03/11/20 00:34 ID:/h0AWlxI
>>550
その発想が子供なんだよ
例えば柔道の井上康生とK-1の武蔵
有名なのはどっち?
収入が多いのはどっち?
優秀な人材なのはどっち?

552 :520:03/11/20 00:35 ID:b6AKekl1
>>545
質が高いといっているのは、ボクシングが格調の高い競技だと
言っているのではなく、ボクサー個人の格闘技に必要な身体能力のことを言って
いる。みんなそう思っている。勘違いしてるのは君だけ。

553 :名無しの格闘家:03/11/20 00:36 ID:zai94QWG
>>545
小学生発想でもなんでもない
事実だ
ボクシングは競技
常に競争だ
競争率がボクシングとK-1では違いすぎる
例えば同じ人間が1からボクシングかK-1を始めるとしたら
ボクシングでチャンピオンになることのほうがずっと難しい
このくらいのことは分かれれよ

554 :名無しの格闘家:03/11/20 00:37 ID:/h0AWlxI
>>550
有名になるにも、高い収入を得るにも必ず必要な物があります
ボクシングとかそういうの抜きでね
それが何かわかるよね?
需要だよね
見る側に需要があるから有名になれるし収入も高くなる
意味わかるかな?

555 :名無しの格闘家:03/11/20 00:39 ID:g8CI6ud8
>>554

なにがいいたいのよ

K−1のほうが需要があるから優秀な人材が多いとか?

556 :名無しの格闘家:03/11/20 00:40 ID:/h0AWlxI
>>552
ただ漠然とボクサーは優れていると言われても説得力がないのよ
主張したければそれなりの根拠を出しましょう

>>553
競技そのもののレベルの問題であって
過程がレベルを決める物ではないよね
過程を持ち出してボクシングが優れているってのは根拠が弱いな

557 :名無しの格闘家:03/11/20 00:40 ID:g8CI6ud8
競技人口が多い競技ほど優秀な人材が多い

558 :名無しの格闘家:03/11/20 00:41 ID:/h0AWlxI
>>555
話の流れを見れば言いたいことはわかると思うんだけどな・・・・
中学生かな?

559 :名無しの格闘家:03/11/20 00:43 ID:eJNSL6GU
K−1は最強を決めるところではない。K−1ヲタのやつは恥ずかしくて
聞いてられない。

 このスレは・・・、

         知識不足によりボクヲタの勝ち。


560 :名無しの格闘家:03/11/20 00:43 ID:g8CI6ud8
>>558

じゃあ
競技人口が多い競技ほど優秀な人材が多いのは事実でいいだろ

561 :名無しの格闘家:03/11/20 00:45 ID:/h0AWlxI
>>559
それを言うなら
ボクシングだって別に最強決めてないだろ・・・・・

562 :名無しの格闘家:03/11/20 00:46 ID:zai94QWG
>>556
過程がレベルを決めるに決まってんだろ
どんな過程をえてチャンピオンになったか
それがその競技自体の質につながる
K-1みたいにたいした過程もえずにチャンピオンなれるのはボクヲタから見ると
ショボイんだよ

563 :名無しの格闘家:03/11/20 00:46 ID:/h0AWlxI
>>560
人数が多ければレベルが高いなんてデタラメな理論が通用するのは
小学校まで

564 :520:03/11/20 00:46 ID:b6AKekl1
需要があるのは人気があるということ。
人気があれば、客が入り収入が増える。
高い収入が得られる職なら競技人口が増える。
競技人口が増えるから、素質のある人間が増える。

最後の一文がわからないようだから、例を挙げる。
バレーボールとビーチバレー。これでわかるかな?

565 :名無しの格闘家:03/11/20 00:47 ID:g8CI6ud8
ボクシングのほうがポテンシャルの高い人材が多くいるのは間違いないね
だからといってボクシングが強いとはいわないがね

566 :名無しの格闘家:03/11/20 00:48 ID:g8CI6ud8
>>563

じゃあキミの理論おしえてよ


567 :名無しの格闘家:03/11/20 00:48 ID:zai94QWG
>>563
競争しないとそれぞれの競技のレベルなど一向に上がらない
それが分からないオマエは低脳

568 :名無しの格闘家:03/11/20 00:48 ID:/h0AWlxI
>>562
強いものは強い
それは間違ってますか?
あなたの理論を会社で例えるなら
手続きを踏まなければ上司に直訴もできないことと同じなのですよ
古い体質を優れたものと考えるなら今の社会を見て見ましょう
時代は動いていますよ

569 :名無しの格闘家:03/11/20 00:49 ID:zai94QWG
というかK-1ヲタの言ってることはとっくに破綻している

570 :名無しの格闘家:03/11/20 00:52 ID:/h0AWlxI
例えばだ
神奈川県にある某柔道道場がある
そこは畳6畳半ほどのスペースしかないのだが
大人の部では神奈川県最強の道場だ
某世界大会3位の女子プロレスラーもそこの道場出身
他にももっと規模の大きい多くの道場があるがそこが最強
規模で強さが決まるわけじゃない

571 :名無しの格闘家:03/11/20 00:54 ID:g8CI6ud8
>>570

でもさ、今のK−1てそんなに優秀なやつが集まってんの?



572 :名無しの格闘家:03/11/20 00:54 ID:zai94QWG
>>568
強いものは強い
それは間違いではない
ではどおしたらその強いものを発見できる?
競技人口を増やしていろんな奴にボクシングをやっても貰って
勝ち残った奴が強いものなんだよ
競技人口と競争は絶対に必要不可欠
それを得てはじめてそいつが強いと証明される


573 :名無しの格闘家:03/11/20 00:55 ID:zai94QWG
>手続きを踏まなければ上司に直訴もできないことと同じなのですよ
>古い体質を優れたものと考えるなら今の社会を見て見ましょう
>時代は動いていますよ

全く話のつながりのないことを持ち出して逃げんなよ


574 :名無しの格闘家:03/11/20 00:55 ID:/h0AWlxI
もう一つ例えるなら
日本の野球と韓国の野球人口を比べると
日本の方が競技人口が10倍以上違う
この前のアジア大会で10倍の差を感じたかい?

575 :名無しの格闘家:03/11/20 00:55 ID:g8CI6ud8
優秀な奴が10人中1人いるとすると
100人いれば10人いるわけだ

競技人口10人の競技なら1人の優秀な奴が簡単にトップにたてるけど
人口100人の競技なら優秀な10人の中で競争したうえで1人だけトップ
にたてる

トップは1人だけど、どうかんがえても後者のほうが優秀

576 :名無しの格闘家:03/11/20 00:57 ID:eJNSL6GU
>>568

思うにこいつは中途半端な理論家で格闘技はまったくの無知。
おまけにK−1を最近しりかっこいいと思い、K−1を見始める。
そしてK−1しか見ないから一番活躍している魔裟斗が世界最強と勘違い。
TBSや谷川の煽りをがっつりと真に受けている。以上!!

577 :名無しの格闘家:03/11/20 00:58 ID:g8CI6ud8
>>574

10倍はないが、それでも差はあったよ


578 :名無しの格闘家:03/11/20 00:58 ID:zai94QWG
K-1とボクシング異種格闘技でどっちが強いなんてどうでもいいんだよ
なんでそんなことに興味を持つのか不思議だな

579 :名無しの格闘家:03/11/20 00:58 ID:/h0AWlxI
なんだか子供相手に論争してる気分だ・・・・

>>572
10万人いてもそこに競争は発生します
しかし1000人しかいなかったとしてもそこに競争が発生するんです
そうなると問題は何か
結局は中身なんですよ


そうそう、勘違いされてると困るんだけど
俺は一言もK-1がボクシングより優れているなんて事は言ってないから
どうも勘違いされてるようだけどw

580 :名無しの格闘家:03/11/20 01:01 ID:g8CI6ud8
>>579

その理屈はわかる
けど、競技人口が多い競技ほど競争のレベルも高くなるのも事実

581 :名無しの格闘家:03/11/20 01:01 ID:8HjPZkaG
ボクシングが強いとかK−1が強いとかどっちでも良いけど、
魔裟斗の相手の元王者が負けた理由を競技では無く、人材(資質)の所為にするなら
ボクシングの方が強いとか競技の優位性を語るなよ。
負けたときくらい黙ってろよ、見苦しい。

582 :名無しの格闘家:03/11/20 01:01 ID:ehLh0LYR
そこまでやりたいなら

1RはK−1ルール
2Rはボクシングルール

って昔やってたみたいなミックスドルールでやれば?
2試合やって2回目は順番逆にして。

583 :520:03/11/20 01:02 ID:b6AKekl1
>>577
その理由は簡単。
人口が関係してくる。
はやり、ある競技に向いてる人間はそちらに
集まり淘汰されるから。

584 :名無しの格闘家:03/11/20 01:02 ID:/h0AWlxI
>>577
向こうはまだ発展途上だからね

ボクシングに幻想を抱きすぎてるんだよ
ボクシング最強論なんていつの話だと思ってるのよ
相当昔だぞ
もし2ちゃん以外でそんな事まじで主張したら笑われちゃうよ

585 :520:03/11/20 01:04 ID:b6AKekl1
ID:/h0AWlxIはひとつの要素でしか結論を出せない。
議論べた。

586 :名無しの格闘家:03/11/20 01:04 ID:oRN8uxG1
マサトも今だけ
ボクシング出身のキックボクサーが一番強い

587 :名無しの格闘家:03/11/20 01:04 ID:/h0AWlxI
>>583
馬鹿だね・・・
日本の野球が今までどれだけの歴史を積み重ねてきたか
わかってないのか?
それを人口で決めるなんて・・・・・

588 :名無しの格闘家:03/11/20 01:05 ID:g8CI6ud8
総合最強幻想が一番うざい

589 :名無しの格闘家:03/11/20 01:05 ID:zai94QWG
>>579
その中身が
競争率1000人のうちの1人と10万人のうちの1人では当然、後者のほうが
強いものである可能性が高いということだ


590 :名無しの格闘家:03/11/20 01:05 ID:/h0AWlxI
>>585
そういうただの煽りがでた時点で君の負けだよ

591 :名無しの格闘家:03/11/20 01:06 ID:g8CI6ud8
国際試合はボールが違うから日本は実は相当不利なんだぞ

592 :520:03/11/20 01:08 ID:b6AKekl1
ID:/h0AWlxIはひとつの要素でしか結論を出せない。
日本の野球の歴史が、競技人口につながっているのだよ。
人口にプラスして競技人口が重要。

593 :名無しの格闘家:03/11/20 01:09 ID:/h0AWlxI
>>589
じゃあこう言うケースはどうかな
優秀なトレセンが1000人分しかない
それなりのトレセンが9000人分ある
1万人の競技人口があったとして、優秀な施設に入れるのは1000人のみ
この場合どうかな?

ボクシングの競技人口がいかに多くても
優秀な指導を受けれる人間がどれだけいるか
全てのボクサーが優秀な指導を受けているわけではないよね

594 :520:03/11/20 01:09 ID:b6AKekl1
>>590
それが君の本質的な問題だと思うけど。

595 :名無しの格闘家:03/11/20 01:12 ID:oRN8uxG1
アメリカ人100人>日本人1000人?

596 :名無しの格闘家:03/11/20 01:16 ID:g8CI6ud8
>>593

さっから理屈こねてるけど
あんたのいってることK−1やプライドにも当てはまるじゃん

597 :520:03/11/20 01:16 ID:b6AKekl1
ボクシングよりK−1の方が競技人口を補って余りある
優れた集団である要素を挙げてください。

598 :名無しの格闘家:03/11/20 01:16 ID:/h0AWlxI
しかしびっくりだな
ボクヲタ的に競技人口でレベルが決まるなら
オリンピック競技の中でも競技人口が少ない種目は
低レベルってことになるな

衝撃!!ブブカは低レベルだった!!なんてねw

599 :名無しの格闘家:03/11/20 01:18 ID:g8CI6ud8
>全てのボクサーが優秀な指導を受けているわけではないよね

だからといって全てのK−1選手や総合選手が優秀な指導を受けているわけではない


600 :名無しの格闘家:03/11/20 01:18 ID:/h0AWlxI
b6AKekl1
あんたさっきから人の話聞いてないだろう・・・・・
俺は一言もK-1ボクシングよりも優れているなんて言ってません
ただ根拠が競技人口が多いと言う理由だけで
ボクシングが優れていると言う考えは間違ってると言ってるだけ

601 :520:03/11/20 01:19 ID:b6AKekl1
>>598
人に言うことを聞きなさい。
質が高いといっているのは、ボクシングが格調の高い競技だと
言っているのではなく、ボクサー個人の格闘技に必要な身体能力のことを言って
いる。みんなそう思っている。勘違いしてるのは君だけ。

602 :名無しの格闘家:03/11/20 01:19 ID:z+uG/IUd
最後はこうなるんだよ。
おまえらつられすぎ

603 :名無しの格闘家:03/11/20 01:19 ID:/h0AWlxI
g8CI6ud8
お前も人の話聞いてないな・・・・

604 :名無しの格闘家:03/11/20 01:20 ID:g8CI6ud8
>>598

走り高跳びの競技レベルは少なくともKやプライドよりは高いヨ

605 :名無しの格闘家:03/11/20 01:20 ID:5ZL1bTW7
それにしてもこのスレ、マサトについて書かれてないなw

606 :名無しの格闘家:03/11/20 01:21 ID:g8CI6ud8
>>601

そのとうり

607 :名無しの格闘家:03/11/20 01:22 ID:/h0AWlxI
>>601
ボクサー個人の格闘技に必要な身体能力が優れているという
根拠を出してよ
ただ一方的にボクサーは優れてるって言うからわからない
個人的には
そんなに身体能力が優れているなら
ルールでがんじがらめにされた猪木に病院送りにされた
モハメドアリはなんなの?って聞きたい

608 :520:03/11/20 01:22 ID:b6AKekl1
>>600
だからね、競技人口がボクシングの方が圧倒的に多い以上、
ボクサーがK−1選手より個人の身体能力が高いことを肯定はできても
否定はできないでしょ。わかる?


609 :名無しの格闘家:03/11/20 01:23 ID:zai94QWG
>>593
優秀なトレセンとかそれなりのトレセンとかそんなことはどうでも
いいんだよ
出身はなんだろうと勝ち残った奴がただ優秀なだけ
ジムの問題ではない
そんなもので実力は決まらない
個々の身体能力の問題
ボクシングは色々な国出身の世界チャンピオンがいる
基本的に練習法なんてすで浸透しきっている
後は個々のセンスだ

>ボクシングの競技人口がいかに多くても
>優秀な指導を受けれる人間がどれだけいるか
>全てのボクサーが優秀な指導を受けているわけではないよね

今は基本的にボクサーはみんな同じことをやっている
優秀なジムとかそんなもんはない
基本的に練習法など浸透しきっているからな
練習法で勝てるとかそんな甘い段階ではない
要求されるのは素質のみ




610 : :03/11/20 01:23 ID:BIboMm4m
. 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  >>ボクヲタのくせに
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |      なまいきだぞ
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \


611 :名無しの格闘家:03/11/20 01:24 ID:g8CI6ud8
ID:/h0AWlxIはほんとに聞き分けの無い香具師だ

612 :名無しの格闘家:03/11/20 01:24 ID:/h0AWlxI
>>608
競技人口が多いから個人身体能力が高いなんて
小学生の考えだろ・・・・・
もっと立派な根拠はないの?
b6AKekl1には呆れるよまったく・・・・

613 :名無しの格闘家:03/11/20 01:27 ID:g8CI6ud8
ID:/h0AWlxI

話のわからないやつだな

614 :名無しの格闘家:03/11/20 01:27 ID:/h0AWlxI
>>609
>練習法で勝てるとかそんな甘い段階ではない
>要求されるのは素質のみ

そんなわけねえだろ・・・・・
強い奴は厳しい訓練を毎日積み重ねてるよ
マサトだって毎日7時間トレーニングしてるんだから

615 :名無しの格闘家:03/11/20 01:28 ID:zai94QWG
ボクシングでは
その素質をふるいにかけるために激しい競争が行われている
いくら練習しても素質のない奴はダメ
ダメなものはダメ
素質のない奴が練習でどうにかなるという甘いものではない
素質勝負の段階に来ている

616 :名無しの格闘家:03/11/20 01:28 ID:/h0AWlxI
g8CI6ud8
・・・・・・・
中学生は早く寝ろよ・・・・

617 :名無しの格闘家:03/11/20 01:30 ID:8HjPZkaG
ボクシングが強いとかK−1が強いとかどっちでも良いけど、
魔裟斗の相手の元王者が負けた理由を
競技では無く人材(資質の)の所為にするなら
ボクシングの競技としての優位性を語るなよ。
負けたときくらい黙ってろ。見苦しい。

618 :名無しの格闘家:03/11/20 01:31 ID:/h0AWlxI
>>615
ボクシングを舐めてるよ
練習のし過ぎで血尿出るまで死ぬほどトレーニングしたことある?
それぐらいのレベルまで自分を追い込まなきゃ
あのレベルにはなれないんだよ
どんな競技でもプロってのは本当に凄い努力を重ねてる
それを素質で言い切っちゃうのはボクサーに失礼じゃないか?

619 :名無しの格闘家:03/11/20 01:31 ID:DLh0KlZQ
んでさ、結局競技人口の話してどういう結論を出したいわけよ?
ボクシングの方が競技人口が多い、優秀な人が集まります。
仮にこれが正しいとしてだからなんなの?
そっから「K1にトップボクサーが出たらK1の選手に勝てる」っていう
ロジックを導くのは明らかに早計だろ。
何にも蹴りを知らないボクサーがロー、ミドルに耐えられると思うか?
あ、練習すれば大丈夫とかいうなよ。
何の根拠も無い上に、対策を講じた時点で純然たるボクサーではなくなるからな。



620 :名無しの格闘家:03/11/20 01:31 ID:g8CI6ud8
ID:/h0AWlxI

話のわからない小学生ははやくねてなさい

621 : :03/11/20 01:32 ID:Gl52lMDC
K-1ルールならk-1選手の勝ち、ボクシングならボクサーの勝ち
それだけ。マサトがボクシング(WBA、WBC)いっても
ランキング外でしょ。日本でも無理。本人も分かってるはず。

622 :名無しの格闘家:03/11/20 01:33 ID:zai94QWG
>>614
だからK-1はまだ練習でどうにかなる、努力でどうにかなるレベル
の競技だってこと
だからボクヲタから見るとK-1は甘いんだよ
ボクシングも100年くらい前ははそんな感じだった
現在はとうにセンスのない奴が努力や練習で届くレベルでは
なくなってしまっている

623 :名無しの格闘家:03/11/20 01:35 ID:/h0AWlxI
>>622
じゃあビンスはよほどの才能があったんだなw

624 :名無しの格闘家:03/11/20 01:36 ID:DLh0KlZQ
>>622
やったこともないのによく分かるなw

625 :名無しの格闘家:03/11/20 01:37 ID:g8CI6ud8
>>618

そんな当たり前のことw

努力なんて当たり前だろ、トップクラスの選手みんな限界までやってんだよ
その上で最後にものを言うのが素質の差


626 :名無しの格闘家:03/11/20 01:38 ID:/h0AWlxI
モハメドアリなんか伝説的なヘビー級チャンプだよ
zai94QWGにしてみればその才能は神だよね
じゃあ猪木は?

627 :名無しの格闘家:03/11/20 01:38 ID:zai94QWG
>>623
ボクシングでマサトが勝てるレベルのボクサーでないことは
間違いないね



628 :名無しの格闘家:03/11/20 01:38 ID:g8CI6ud8
>>626

なんで猪木?


629 :520:03/11/20 01:38 ID:b6AKekl1
競技人口が多いから個人身体能力が高い人間が多く含まれる、といっているのです。
どうもあなたには理解できないようですが。

>そっから「K1にトップボクサーが出たらK1の選手に勝てる」っていう
>ロジックを導くのは明らかに早計だろ。
そんなこと誰もいっていない。よって、下の蹴りウンヌンは無視します。
他人の土俵での競技で強さは議論できないからね。
あとロジックは論理ね。この場合、結論だね。

630 :名無しの格闘家:03/11/20 01:39 ID:8HjPZkaG
ボクシングの強さは認めるが
ボクヲタは競技人口、競技の成熟度、歴史などを語っても
ボクシングがK−1より強いことの証明には何らなってないことにそろそろ気付け。

631 : :03/11/20 01:39 ID:BIboMm4m
ボクシングはつおいんだー
ボクシングはすごいんだよう・・・

必死だなw

632 :名無しの格闘家:03/11/20 01:39 ID:/h0AWlxI
>>625
得意げに言わなくてもそんなの当り前だってのw
聞いてるこっちが恥ずかしい
君はまず発言する前に前のレスを読んでから発言しようね

633 :名無しの格闘家:03/11/20 01:40 ID:zai94QWG
>>626
悪いがプロレスに興味はない


634 :名無しの格闘家:03/11/20 01:40 ID:z+uG/IUd
まずk−1はランキング作れよ。地区予選勝ち抜いた奴をほっといて
ボタを使うなよ。ボタ>>>>地区予選優勝者っていわれてもしょうがない。
キック未経験の奴をメインに出すな。相撲取りの曙やタイソンに大金払うなよ。
レフリングや判定を公平にしろ。

635 :名無しの格闘家:03/11/20 01:40 ID:/h0AWlxI
g8CI6ud8はやっぱり中学生だな
モハメドアリと猪木の名前がでたら当然なにを言ってるかわかるもんな

636 :520:03/11/20 01:40 ID:b6AKekl1
競技人口が多いから個人身体能力が高い人間が多く含まれる」

637 :520:03/11/20 01:41 ID:b6AKekl1
↑間違い

638 :名無しの格闘家:03/11/20 01:41 ID:g8CI6ud8
>>632


得意げに>>618みたいなこと言わなくてもそんなの当り前だってのw
聞いてるこっちが恥ずかしい


639 :名無しの格闘家:03/11/20 01:41 ID:/h0AWlxI
zai94QWG
そのプロレスラーに半年も入院させられたんですよ
モハメドアリは
最近の若い子は知らないか

640 :名無しの格闘家:03/11/20 01:43 ID:5ZL1bTW7
歴史が強さを決めるんだったら中国拳法強いなw


641 :名無しの格闘家:03/11/20 01:43 ID:g8CI6ud8
>>635

わかってるのはお前の中だけだろw
自己中なやつだな

642 :名無しの格闘家:03/11/20 01:43 ID:/h0AWlxI
>>638
g8CI6ud8はとにかく前の発言を読め・・・・

643 :名無しの格闘家:03/11/20 01:44 ID:VrSoXIUR
とりあえずタイソンはヒョーとやれよw
パウンドなしのチキンルールとかじゃなくてw

644 :名無しの格闘家:03/11/20 01:45 ID:g8CI6ud8
猪木のリングシューズは鉄板入り!

あれで蹴られたら、そら血栓症になるわなw
で、その血の塊が脳の毛細血管に詰まって・・

645 :名無しの格闘家:03/11/20 01:47 ID:zai94QWG
>>639
だから異種格闘技だろそれは
そんなのはどんな結果が出てもおかしくないんだよ
異種格闘技自体意味がないよ
今までやってきたことは異種格闘技という時点でルールの違い出る
そして意味をなさなくなる

646 :名無しの格闘家:03/11/20 01:47 ID:/h0AWlxI
>>644
お前は本当に・・・・いいかげん寝なさい!!
どうやって足にできた血の固まりが脳まで行くんだよw
君の年齢がいくつなのか本当に聞きたいよw

647 :名無しの格闘家:03/11/20 01:48 ID:/h0AWlxI
>>645
お前の言うボクシングチャンプの才能と超人的身体能力があれば
あんな結果になることはなかったはずだろ?

648 :名無しの格闘家:03/11/20 01:49 ID:8HjPZkaG
血尿出るまで練習してキツイ減量に耐えてその中で才能が勝てるとしても
それはボクシングの中でボクシングで勝つための話。
ボクシングがK−1より強いという理由にはならない事に
ボクヲタは早く気付け。

649 :名無しの格闘家:03/11/20 01:50 ID:wHXLhxxN
>>646
肺まで行く事はある。
まあ>>644が下らないことに変わりは無いけど。


650 :名無しの格闘家:03/11/20 01:50 ID:g8CI6ud8
>>646

そういう説があるんだよ

小さいちさい結晶が血管通って脳の毛細血管に詰まって
脳を壊死させたってな

身体板でそういう書き込みがあったんだよヴぉけ



651 : :03/11/20 01:51 ID:BIboMm4m
ボクシング、K1、総合どれが強いのか知らんが、
少なくともここの板ではボクヲタがへタレなことは確かなようだ。

652 :名無しの格闘家:03/11/20 01:51 ID:z+uG/IUd
>645
それがプロレスマジックなんですw

653 :名無しの格闘家:03/11/20 01:52 ID:g8CI6ud8
ID:/h0AWlxI

おまえもいい加減にねろや


654 :名無しの格闘家:03/11/20 01:53 ID:SuvoY5Iv
zenzen kankei nai kedo oyasumi

655 :520:03/11/20 01:53 ID:b6AKekl1
ID:/h0AWlxIよ、
「競技人口が多いから個人身体能力が高い人間が多く含まれる」
は理解できたのか答えてくれ。

656 :名無しの格闘家:03/11/20 01:54 ID:zai94QWG
>>647
ルールが違えばどんな結果になってもおかしくないよ
猪木はあの試合では寝て足をバタバタやってただけだろ
ボクサーにしてみればありえねえこと
ボクシングは立った相手を殴る競技
寝た相手は殴らない
異種格闘技に意味ないよ
そんなことやってるくらいならそれぞれの個別の競技でトップを目指す
ほうが遥かに生産的

657 :名無しの格闘家:03/11/20 01:55 ID:DLh0KlZQ
>>629
論理と結論の差異は相対的なものにすぎないと思うけど?

俺が言いたいのは「身体能力が高い」からといってK1でボクサーが
勝てるとは限らんでしょ?ってこと。

658 :名無しの格闘家:03/11/20 01:55 ID:z+uG/IUd
なんでk−1はタイソンに何億も払ったんですか?


659 :名無しの格闘家:03/11/20 01:55 ID:/h0AWlxI
>>650
こらこら
若い子がそういう言葉を使うんじゃないの
あと、ここの書き込みを鵜呑みにしないほうがいいよ

660 :名無しの格闘家:03/11/20 01:55 ID:g8CI6ud8
「競技人口が多いから個人身体能力が高い人間が多く含まれる」

こんな簡単なことが理解できない小学生ID:/h0AWlxI

661 :名無しの格闘家:03/11/20 01:55 ID:8HjPZkaG
プロレスが出てくると話がややこしくなるから出てくるな。
真剣勝負してない時点で
ボク>>>>>プ

662 :名無しの格闘家:03/11/20 01:56 ID:g8CI6ud8
>>659

あくまで説だよ馬鹿

小学生ははやく寝なさい
遅刻するよ!

663 :名無しの格闘家:03/11/20 01:57 ID:g8CI6ud8
「競技人口が多いから個人身体能力が高い人間が多く含まれる」

こんな簡単なことが理解できない小学生ID:/h0AWlxI

664 :名無しの格闘家:03/11/20 01:57 ID:sK9QLG4C
70キロ前後のボクサーでマサトに勝てるやつはいないことが判明。
畑山も認めてたし。
ただボクサーをキックルールでいきなりトップクラスと当ててつぶす
ダニ川は良くないと思う。死んでしまえ。
ボクサーの中には徐々にキックに慣れさせていったらキックルールでも
強くなる可能性のある奴がたくさんいると思うけど。
選手を育てる気は無いのね。こんなもんK-1じゃなくてマサトプロプロデュースだ。


665 :名無しの格闘家:03/11/20 01:57 ID:/h0AWlxI
>>656
アリが自分に有利なルールを認めなければ
合はやらないと脅して押し付けたルールの中で
病院送りにされてるんだよ

つまりボクシングの限界を認めてるってことかな?
じゃあ君の言うボクサーの才能と超人的身体能力は
ボクシングの中だけのことだと認めるわけだね

666 :名無しの格闘家:03/11/20 01:58 ID:uLs5TMM2
おまえら ボクサーもK1ファイターも 一人一人それぞれ実力が違うのに
たかだか 代表ででてきた奴ら戦わせて 勝負ついたからって
ボクシング最強とか K-1最強とか 単純だな。

667 :名無しの格闘家:03/11/20 01:59 ID:/h0AWlxI
g8CI6ud8 煽ってるつもりなんだろうけど
かわいらしい煽りだなw
弟怒らしたみたいだw

668 :名無しの格闘家:03/11/20 01:59 ID:DLh0KlZQ
>>664
その通りだね。
いつの間に谷川がこんなに格闘技界に影響をもつようになってしまったんだろ・・・。

669 :名無しの格闘家:03/11/20 02:00 ID:g8CI6ud8
ID:/h0AWlxIさん>>655の質問に答えてクダサイ

670 :520:03/11/20 02:01 ID:b6AKekl1
>>657
相対的ってはよくわからんね。論理は結論を導くために運用するもの
と考えてるが、辞書で調べればわかることだが。

>俺が言いたいのは「身体能力が高い」からといってK1でボクサーが
>勝てるとは限らんでしょ?ってこと。
それはその通りと思うよ。
逆にこちらが主張してるのは、ボクサーの方が「身体能力が高い」ゆえに、
仮に格闘技をした場合、K−1ルールでボクサーが負けても練習すれば
すぐ抜くだろう、と思う反面ボクシングでK−1選手が負けた場合、
一生抜けないだろうと思う、ということ。

671 :名無しの格闘家:03/11/20 02:01 ID:+tlvpB54
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃   .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ☆ つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

672 :名無しの格闘家:03/11/20 02:01 ID:pLTSydqL
 競技人口はボクシングの方が圧倒的に多いだろうが、日本での
人気で言えば格オタでない一般人に人気があるのは圧倒的にK1だろ。
ボクシングの試合が武道館やドームで出来るか?
 昨日の試合を見た大多数の人はWOWWOWでボクシングの試合なんて見ない
だろうし、現役のチャンピオンの名前も知らない。勿論踏み込みの早さもw
 TVでの演出の効果もあり、世間一般的には
「マサトに負けたボクサー(ボクシング)弱い。」
と映ったはず。普段格闘技を見ない会社の連中も皆そういう意見だったZO!

673 :名無しの格闘家:03/11/20 02:03 ID:/h0AWlxI
>>669
おし!g8CI6ud8君には何度でも答えてあげましょう

>>655については、単純すぎて小学生レベルの考えとしか言えないかな
だって競技人口が多いから必ず他の競技よりも優れた人材が
ボクシングをやってるとは限らないだろう?
あくまでもそれは確立論だよね

もっとがんばって反論できないような根拠をあげてくれ

674 :名無しの格闘家:03/11/20 02:03 ID:8HjPZkaG
>>663
競技人口が増えて良い人材がそろった所で
ボクシングがK−1より競技として強いことの証明にはならない
事に早く気付け。


675 :名無しの格闘家:03/11/20 02:05 ID:5ZL1bTW7
h0AWlxI対g8CI6ud8うざい。

676 :名無しの格闘家:03/11/20 02:05 ID:g8CI6ud8
>>674

おれはボクシング>k−1などとは言っていないが何か?
競技人口の多い競技のほうが良い人材がそろいやすい
といってるだけだが

677 :名無しの格闘家:03/11/20 02:05 ID:8HjPZkaG
>>664
谷川はあらゆる面でプロデューサー失格だな

678 :名無しの格闘家:03/11/20 02:06 ID:/h0AWlxI
>>675
申し訳ない・・・
もう二時間もここでやりあってるもんで・・・・

679 :名無しの格闘家:03/11/20 02:09 ID:sK9QLG4C
俺もキックやってたからわかるけど
やっぱりパンチだけではキックありの奴と戦ったら不利だよ。
パンチでの顔面とボディーだけ注意してりゃいいのと
それプラスロー、ミドル、ハイ、膝、前蹴り、バックブローまで意識しなけりゃならないのとではハンデが多きすぎる。
パンチのガードテクは段違いでボクサーの方が上だけど
ボクサーのガードのテクニックはK−1では逆にマイナスになる部分があると思う。


680 :名無しの格闘家:03/11/20 02:09 ID:g8CI6ud8
>だって競技人口が多いから必ず他の競技よりも優れた人材が
>ボクシングをやってるとは限らないだろう?
>あくまでもそれは確立論だよね



限らないが、やっている確立は高い

681 :名無しの格闘家:03/11/20 02:10 ID:zai94QWG
>>665
ボクシングだけと言うよりは打撃系範囲までは大体通用するだろ
ロー対策やって微調整すればね、競争で証明された素質もあるだろうし

ただそのまんまボクシングだけでローを捌くなとか言うなら無理な話
まあそれでも作戦次第でどうにか接近戦持ち込んで勝てるボクサーも
いるとは思うが

レスリング系では噛みあわないだろうね
寝技に持ち込まれたらボクサーやキックボクサーは勝てない
逆にスタンドではパンチが当たってKOすることもあるだろ
どっちもどっちだし、噛みあわないし意味がないよ

682 :名無しの格闘家:03/11/20 02:10 ID:g8CI6ud8
>>678

だから早くねなさい

683 :名無しの格闘家:03/11/20 02:11 ID:DLh0KlZQ
>>670
論理自体が結論になることもあるということ。

ところでこの板で身体能力という単語がさかんに飛び交っているが、
トップボクサーに求められる身体能力と、トップキックボクサーに
求められる身体能力って果たして一致するものなのかね?
そしてその証明はできるのか?

684 :520:03/11/20 02:11 ID:b6AKekl1
>>673
もっと確率の勉強をしましょう。
母集団がボクシングの競技人口ほどであるなら
確率誤差は問題になりません。

685 :名無しの格闘家:03/11/20 02:13 ID:g8CI6ud8
おれはボクシング>k−1などとは言っていないが何か?
競技人口の多い競技のほうが良い人材がそろいやすい
といってるだけだが
ID:/h0AWlxI がそれにケチをつけてくるから困る





686 :名無しの格闘家:03/11/20 02:13 ID:/h0AWlxI
言いたい事言ったので
結論として、K-1とボクシングはまったく別の物で
必ずしもK-1>ボクでもなければボク>K-1でもない
K-1にしろボクにしろ競技のチャンピオンはその競技のチャンピオンであり
他の競技者ではない
だから競技のレベルを比べあうのは無駄なことだと思います

以上

g8CI6ud8も早く寝ろよー

687 :名無しの格闘家:03/11/20 02:15 ID:g8CI6ud8
ID:/h0AWlxI

確立の計算も出来ないとはリア小かw

688 :名無しの格闘家:03/11/20 02:15 ID:qjyEAFZX
>>674
つーかさぁ、、、
競技として強いとか何とか
おまいらアホですか?


689 :520:03/11/20 02:16 ID:b6AKekl1
>>683
打撃系の格闘技ということで近いし、同じような素質の人間が
多く集まっているはずだが、当然一致はしない。
ただほかと比べて近いし、転向は不可能でないから比較されるんだろうね。


690 :名無しの格闘家:03/11/20 02:16 ID:8HjPZkaG
>>676
失礼。
K−1とボクシングどちらが強いかと言うのが論点だから
「競技人口が多い方が良い人材が含まれる」
で完結してるとは思わなかったよ。
そこから競技の優位性を無理に導くが居るからね。


691 :名無しの格闘家:03/11/20 02:17 ID:DLh0KlZQ
>>684
確率誤差というものは「Xの中に性質Yを有している者がどの程度いるか?」
っていうときの理論だから君の反論は反論足り得ないよ。

692 :名無しの格闘家:03/11/20 02:18 ID:o98+yU0m
>>691
うるせえバカ
意味わかんねえこといってんじゃねえ!

693 :520:03/11/20 02:19 ID:b6AKekl1
>>691
期待値の確率誤差という意味で書いたんだが。

694 :名無しの格闘家:03/11/20 02:20 ID:sK9QLG4C
>>686
別物といってしまえばおしまいだ。
かといってどっちが強いとかいうのも根拠が無くて無意味だし。
ただ一ついえるのは、マサトが元ボクシングチャンピオンより優れていたということ。
当たり前だけど。

695 :520:03/11/20 02:20 ID:b6AKekl1
期待値に対するね

696 :名無しの格闘家:03/11/20 02:23 ID:g8CI6ud8
>>690

何回も言うが俺は競技の優位性に関しては何もいってはいないし
どうでもよい

「競技人口が多い方が良い人材が含まれる」
  ↑
このことをID:/h0AWlxI が理解しないので揉めてただけだ


697 : :03/11/20 02:24 ID:7QsHjhDM
http://www.sanspo.com/fight/top/f200311/f2003111901.html
やっぱマサトはK1で試合はしないけど、ピークアウトか小遣い稼ぎで
総合ルールで誰かと試合するらしーよ。
相手はやっぱプライドの最強クラスの日本人かな??吉田とか。。
体重差があるから高瀬大樹とかあのへんがやるかもね。

698 :名無しの格闘家:03/11/20 02:25 ID:DLh0KlZQ
>>695
それでもやっぱり673の批判に対する答えになってないじゃん。
所詮確率論に過ぎないっていってんだから。
別に673の批判が正鵠を射ているとは思わないけどさ。

699 :名無しの格闘家:03/11/20 02:26 ID:JXswNaZd
>>696
君の発言だと競技人口の多いボクシングの方がK-1より優れてるといってるとしか思えないんだけど
今更逃げるのか

700 :名無しの格闘家:03/11/20 02:30 ID:q4ia3rsO
長渕が最強!!

701 :名無しの格闘家:03/11/20 02:32 ID:/GxdUmcJ
ボクヲタは自分がボクヲタである事で
優越感を感じたくてしょうがないんだろうな
キモ!

702 :名無しの格闘家:03/11/20 02:32 ID:anGdCIfi
弱ッ、ビンスよわっ!

703 :名無しの格闘家:03/11/20 02:32 ID:g8CI6ud8
>>699

ID:/h0AWlxI とのやり取りの結果そうみえてしまったのだろうが
優れているなどと一度も断言していない



704 :520:03/11/20 02:35 ID:b6AKekl1
母集団が多いときの確率論は限りなく真に近いので、
それをわかってないとおもったから反論したつもりなのだが。
「確率論にすぎないとは」は通常、不確定要素がある時に使います。
つまり、確率が限りなく1に近いときは、そうなるのであって所詮確率論
という反論はやっぱりおかしいのです。

705 :名無しの格闘家:03/11/20 02:36 ID:/GxdUmcJ
>>704
ボクヲタ
キモッ!!

706 :520:03/11/20 02:36 ID:b6AKekl1
>>698に対してです。
そろそろ寝ますが。

707 :名無しの格闘家:03/11/20 02:38 ID:9XGCud+n
K1はボクシング挫折したボクサー(ベルナルド、バンナ、ハント、セフォ―、ミルコ)や
就職先がない超マイナー競技キックボクサー(アーツ、ホースト)や
貧乏空手家を極東の島国に集め
重量級ボクシング知らない低能なカスや元プロレスオタクから金騙し取る株式会社です(事実)

708 :名無しの格闘家:03/11/20 02:40 ID:/GxdUmcJ
>>707
うわぁぁ
ここにもキモイボクヲタが!!

709 :名無しの格闘家:03/11/20 02:40 ID:zai94QWG
>>699
異種格闘技で強いという話なら
ルールのゆるい競技が基本的には一番強いよ
ボクシングはパンチだけという縛りがあるからね
目突き金的以外何でもアリとかいう競技あったろ?
ああいうのが結局は一番強いんじゃないか?
それよりももっと強いのはとにかく殺せ、とにかく生き残れの
軍隊格闘術系だな
戦争のプロには勝てないよw

710 :名無しの格闘家:03/11/20 02:41 ID:IbSp+eBO
変態仮面呼べや
変態さんならボク引退してからでも仕上げてくるはずだ

711 :名無しの格闘家:03/11/20 02:44 ID:9XGCud+n
>>708
Kヲタを装ったプヲタはそれしか言えんのか

もう遅いから永田さんでオナニーしてとっとと寝とけ

712 :名無しの格闘家:03/11/20 02:48 ID:o65IBCpw
キックボクサーの足の硬さしらんからなんとでもいえるよな
ボクサーが高々1年か2年やったくらいじゃ無理なんだよ
ボクサーの足=素人に毛が生えた程度 まぁ筋肉は違うけどスネの硬さがな


713 :名無しの格闘家:03/11/20 03:04 ID:anGdCIfi
ボクサーの拳は殴るために存在するが
ボクサーの脚は蹴られるためだけに存在する
by ビンス・フィリップス

714 : :03/11/20 03:05 ID:FcCrz9W/
>>709
それ、よくリングス初期によく見かけた意見だな。
コマンドサンボにはなんともいえないファンタジーがあったなあ、懐かしい。

ああ、そういえば誰かがコマンドサンボ習ったときの体験記読んだけど、実際の組み手だと、とにかくまず金的、それか目潰しっていう
動きばっかりだったって(w


715 :名無しの格闘家:03/11/20 03:14 ID:Bcw06Daf
軍隊の格闘術はそんなに強いもんじゃない。
結局、徒手格闘なんてのは最終手段であり、非常手段だからね。
極力徒手格闘なんかしないで済むように考えるのが軍隊であり、
また、その技術も普通の武術、格闘技とさして変わらない。
ただ普通なら禁じ手である技が禁じ手でなく、
むしろそれを積極的に狙っていくくらいの差。

つーか、魔裟斗がボクサーに勝てるかどうかなんて、
どうやって戦うかにかかるだけの話でしょ。

716 :名無しの格闘家:03/11/20 03:29 ID:bwlnwEVO
>>707
その株式会社の大元は創価学会。
繋がるのは在日組織ってわけ。
K1が汚い手段を選ぶのは結局、血ですが、何か?
マックスの試合見て、秋山のこと思い出したよ。
皆言ってるよ、在日は汚いってね。

717 :名無しの格闘家:03/11/20 03:36 ID:4NKDFXtG
結局、モズリーやデラホーヤのような
ボクシングのトップ=K-1向きとは限らんね。

ただ、やはり競技人口=優秀な人材の多さを考えると
ボクシングではトップではないが
K-1なら、すぐに王者クラスになれる選手もゴロゴロしてると思う。

実際問題としては、その向いている選手を
どうやって見極めるのかが難しいんだけどなw


718 :名無しの格闘家:03/11/20 04:53 ID:214tcC5z
まぁマサトはボクシングを特訓して上手くなったから強くなったんだけどね。
これは本人も関係者も全員認めてるし。
やる前だったらあの伸びのあるパンチに捕まってたよ、勝負はどっちか分からないけど。
実際前の動きは固くて結構読みやすかった、今はパンチが多彩で動きとディフェンスが良くなった。
シャドーでもかなりボクシング的な動きしてるし中々いい線行ってるよ。

これってキック+ボクシングでしょ、従来のキックだけの選手だと大方はやばいんじゃないの。
フィリップスの攻撃力はマサト以外では一番光ってたし他の選手じゃ防ぎきれない。
いくらなんでも王者に当てるんじゃなくてトップ5くらいにだったら勝ててたと思うよ。

719 :名無しの格闘家:03/11/20 05:13 ID:2RD0PL3u
フィリップス 右腕折られた
 〇…18日の東京・日本武道館で、K―1ミドル級世界王者・魔裟斗(24)=シルバーウルフ=に右下段蹴りでKOされたビンス・フィリップス(40)=米国=が、右腕を骨折していたことが19日、分かった。
蹴りの被弾で左太ももの骨折が予想されていたが、この日、都内の病院で右腕の骨折と判明。K―1によれば、1ラウンドで、魔裟斗の左ミドルキックを受けて骨折。試合から一夜明けて、魔裟斗が予告通りの「腕折り」を果たしていたことになる。

ロートル相手に正人は酷い奴だな
負けブックを飲んだフィリップスはエライよ


720 :名無しの格闘家:03/11/20 05:14 ID:Uoq3O/U1
>>718
2年前の狼進化での魔裟チョのボクシング技術はかなりきつい。
雅人百烈拳と称した(自分で)詰めの打撃、はっきり云ってボクシングとしては4回戦以下。
だけどその後の成長は凄まじいとおもう。


721 :名無しの格闘家:03/11/20 05:16 ID:02p4VGAD
2週間前に出陣が決まろうが勝つのがプロだろう

722 :魔娑斗☆大好き:03/11/20 05:48 ID:YTlXiuQx
はぁ?何言っちゃってんの?自分より魔娑斗の方がカッコイイからって、グチグチ言ってんじゃねーよ!!!

723 :名無しの格闘家:03/11/20 05:48 ID:zai94QWG
>>721
勝つのがプロではない
戦うのがプロだ
フィリップスは戦ったからプロ
逆にマサトが1年準備してボクシングで世界王者に兆戦しても
KO負け

724 :名無しの格闘家:03/11/20 06:05 ID:LDATSV3r
骨折れたのマジ?

725 :名無しの格闘家:03/11/20 06:05 ID:EzFuyZDJ
フィリップスは魔裟斗のミドルで右腕骨折だって







弱っ!!!
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200311/1119sn_04.html

726 : :03/11/20 06:10 ID:7QsHjhDM
てか左足もあれ逝っちゃってるだろ。あれだけモロに受けてたら靭帯おかしくするよ。
あーゆの見てると、プライドとかで猪木アリ状態なった時
いかに上からのローの連打が有効かを思わせる。


727 :名無しの格闘家:03/11/20 08:12 ID:haX/P9CE
K−1もボクシングも求められる身体能力は同じ。
パワー、スピード、タフネス、精神力、体格うんぬん。
で、K−1では日本人が王者に簡単になれるくらいだからレベル低いな、と。
K−1ヘビーに至ってはさらに酷く、サップみたいなアメリカンスポーツ脱落がGP王者に連勝かますし。
まー日本の株式会社が主催するイベント格闘技だからこの程度が限界なのかな、と。
今回もフィリップスみたいなボクシング界ではとっくに用済みのお払い箱になっている老体を無理矢理マッチメークさせるし。
だいたい、準備期間2週間ってなんだよ???

728 :s:03/11/20 08:16 ID:/R998XPq
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/az02.html
でも、ボクシングは強いね。今回はオファーから2週間ちょっとしか時間がなく、
フィリップスの体重も76、7キロはあったようだから、なかなか落ちなかったと
思う。あのフランキー(元WBA王者フランク・ライルズ、現サップのトレーナー)
が、「ビンスはやめておけ」と言っていたくらい。「手加減してもらわないといけ
ないくらい強いぞ」と。

>へぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

729 :名無しの格闘家:03/11/20 08:21 ID:haX/P9CE
とりあえずK−1はプロレスだからいい意味で盛り上がる。
さすがマサト。
プロレスラーの風格が出つつある。

730 :s:03/11/20 08:23 ID:/R998XPq
まあ将棋とチェスみたいなもんじゃない?

将棋でトップレベルの羽生は、趣味でやってるチェスで
世界ランキング7位に入ったこともあるし。

ジャンル的にクロスオーバーするキック、ボクシングもね。

731 :名無しの格闘家:03/11/20 08:24 ID:zai94QWG
>>727
準備期間2週間とかでも勝てると思ったんだけどね
予想外だったのはフィリップスが脂肪でぶよぶよだったため
スピードが全くなかったこと
あの負けはスピード負けがそのまま出たって感じ
フットワークスピードのあるインファイターならマサトに勝てる

732 ::03/11/20 09:00 ID:Fv/5KNJA
一流じゃなくても相手の懐に入るのが巧いボクサーなら手強いと
思うけどなあ…

最低限、蹴りの間合いや防御、蹴りへのカウンター合わせ方、
テンカオの崩し方なんかを覚えてからK-1出ればかなり強いだろ。
で、早期決着を狙い一気にパンチだけで攻める。
マスターする頃には立派な「K-1ファイター」だ。

強打で回転が速く、追い足があり、踏み込みのバリエーション豊か
なファイターがいい。
詳しくは知らんが70s前後ならごろごろいるんだろ?

733 :名無しの格闘家:03/11/20 09:23 ID:zai94QWG
>>732
結構いる
マヨルガとかは簡単にマサトに勝てるタイプかと
マヨルガはボクシングでも異端だからK-1行っても驚かないw

734 :名無しの格闘家:03/11/20 09:35 ID:+Wm4oRxU
魔裟斗はちょっとビビリすぎやったな。
極力打ち合いを避けていた。あの試合を見てると
やっぱりボクシング最強かな?って思う。
まあ、安全な勝ち方やったけど・・

735 :名無しの格闘家:03/11/20 09:52 ID:+tlvpB54
あの試合見てボクシング最強と思ったんだ・・・そうなんだ・・・

736 :名無しの格闘家:03/11/20 10:06 ID:8HjPZkaG
>>718
まあ、その通りだろうね。
でも、MAXはまだ出来て間も無いし誰がトップ5かは解らない。
その中で俺が選ぶとすれば
1位魔裟斗
2位チャップマン
3位ザンディビス
4位クラウス
5位2002年のアメリカ予選の決勝でラドウィックに判定負けした選手だな。
ビンスに勝てるのは魔裟斗以外にはチャップマンくらいだろうか。。
>>719
ビンス可哀想に。。。。

>>734
あの試合でボクシング最強にはならないでしょう?
魔裟斗に何も出来ずに終わったのに。。
パンチの打ち合いになればボクサーはエキスパートなんだから
魔裟斗はわざわざそこに付き合う必要は無い。
どうせボクサーとやるなら日本チャンプ位とやらせてみたいね。
そうすりゃ打ち合いも見れそう。


737 :名無しの格闘家:03/11/20 10:12 ID:zai94QWG
>>736
>>734の言ってることはマサトがあそこまで徹底的に打ち合い避けた
とこから逆にボクシングの怖さや強さがうかがえたということだろ

つまりマサトを逃さないインファイターぶつけてやればあっさり勝てる
と逆に見えてしまった

738 :名無しの格闘家:03/11/20 10:26 ID:EzFuyZDJ
あいつを出せ。
ウィラポンだったら魔裟斗に勝てるだろ。
元ムエタイチャンプでもあるわけだし。

739 :名無しの格闘家:03/11/20 10:27 ID:8HjPZkaG
>>737
まあ、あっさり入られてあっさり勝てるかどうかはやってみないと解らんが。
俺はキックをやってが、以前ボクサーの友人とお互い初めてのスパーをした時、
俺は相手のフットワークやパンチの速さ、パンチ的確さや多彩さに
正直驚きを隠せなかった。友人の方もロー、ミドル、ハイに驚いてた。
実戦において一番基本的な殴る事のエキスパートであるボクシングは
怖いなとは思ったよ。

740 :名無しの格闘家:03/11/20 10:48 ID:zai94QWG
>>738
ウィラポンは小さすぎるよ
バンタムだからね
昔のムエタイ出身のウェルター級チャンピオンでわずか3戦目で
ボクシングの世界奪取に成功したセンサク・ムアンスリンは
マサトに普通に勝てるだろうね

741 :格おた:03/11/20 10:51 ID:ugHZt4Yr
正直ボクサーは強いと思うよ。
マサトもボクシングやってたからボクサーはリスペクトしてるし。
第一、マサトにしろクラウスにしろ、ボクシングテクニックの上手い
選手がトップなのが証明してるでしょ。

ボクサーがローのカットが上手ければ、それだけでかなりの
強豪になると思う。

742 :名無しの格闘家:03/11/20 10:53 ID:CUmsK51i
ウエイト差、結構あるけどシリモンコンはどうだい?
元二階級チャンプ、美形、対辰吉、と売る要素はかなりあるよ!


743 :名無しの格闘家:03/11/20 11:11 ID:gI2UeepU



ボクヲタが何を言ってもスレタイ的に


負け惜しみにしか聞こえないなww





744 :名無しの格闘家:03/11/20 11:35 ID:HR+md3Kp
フェルナンドバルガスでも正人には勝てない

745 :名無しの格闘家:03/11/20 11:36 ID:zai94QWG
K-1自体が負け惜しみ団体

746 :名無しの格闘家:03/11/20 11:46 ID:oMG4JFcg
ヨリ・ボーイ・カンパスとかホセ・ルイス・ロペスとかデビット・リード
とか、ナチュラルウェイトがまさとに近いスラッガーやパンチャーと
戦って欲しい。こいつらだったら呼べるよ。今メジャータイトルもってないし、
今でも世界取れる力も待ってる。K-1の看板しょってボクサーと戦いするんだったら、
この程度の選手と戦ってくれんとね。(上はいっぱいるけどサ)

怖くて戦えないかw

747 :名無しの格闘家:03/11/20 11:56 ID:gjEe0S2J
Kヲタは魔さとの圧勝と思ってるが、
元チャンプとはいえ、現チャンプが40の相手にあのルールでてこづってるようじゃ
まずいだろ。仮にもK−1王者だろ。俺は試合中魔さとが一瞬だけやばいと思った
シーンがあった。ただ、そのときフィリは手を出さなかったけど、みんなそのシーン
気づいた?

748 :名無しの格闘家:03/11/20 12:03 ID:VZ7Q3S94
マサトじゃなくてもコヒでもタケダでも勝ってたよ。
よーするにボクシングだけじゃキックに勝てない、てこと。
1技術に過ぎないからね、パンチなんて。
それだけで無謀に突進してくボクサーは竹ヤリ特攻にも似て可哀想。
つーか、学習しろよ。

749 :名無しの格闘家:03/11/20 12:05 ID:VZ7Q3S94
>>747
出したくても出せなかったんじゃないの?
足が痛くて。

750 :名無しの格闘家:03/11/20 12:09 ID:oMG4JFcg
もうK-1ファイターはボクサーと試合するときはグローブはめるな。
蹴りばっか打っとけ

751 :名無しの格闘家:03/11/20 12:14 ID:gI2UeepU
>>747
てこずっただって(プププ

752 :空手家:03/11/20 12:16 ID:ojZTgxRy
まあ確かにそうだけど。ボクサーは全般的に格闘技のセンスが
ある人が多い。あいて倒すのに蹴る必要ないんだからね。
でも俺がボクシングをしてたら、今の自分くらいの強さまでなるのは
無理だったろうね。人を選ぶと思うボクシングは

753 :名無しの格闘家:03/11/20 12:17 ID:VZ7Q3S94
>>750
そのとーり。
K−1はキックだけ、ボクサーはパンチだけルールなら面白くなると思う。
まあK側は結局パンチ出しちゃって反則負けだろーけど。
パーリングとパンチの差がわからんし首相撲も微妙になるだろーし。
ルールがあれなら総合行くしかないんじゃねーの。

754 :空手家:03/11/20 12:18 ID:ojZTgxRy
道場に元ボクサーだった人が通ってたことがあったけど、
技術云々よりも視力とか身体能力の差がすごかった記憶がある。

755 :名無しの格闘家:03/11/20 12:21 ID:o65IBCpw
マサト相手の腕折ってたらしいな
有言実行(o≧▽≦)oかっこいー♪

756 :名無しの格闘家:03/11/20 12:27 ID:msAAp1rX
腕折られたわけだが。

757 :名無しの格闘家:03/11/20 12:27 ID:VZ7Q3S94
パンチに関しちゃボクサーが世界一なのは鼻糞でもわかるこった。
至近距離の殴り合い(店内とか路地裏とか)ならボクサーが最強でしょ。
けどリング上じゃねえ。
距離とられちゃどーにもならんよ。
まあ、マサトとフィリのが試合じゃなくて喧嘩だったら
逃げてる臆病者を追いまわしてる風にしか見えないだろーけど。

758 :プロレス最強:03/11/20 12:28 ID:+bSi5SHA
正人のバカ女ファンがむかつくから
コヒよ、正人を潰せ

759 :名無しの格闘家:03/11/20 12:29 ID:+tlvpB54
距離とってロー、距離とってミドルの繰り返しでボクサーは撃沈ですw

760 :プロレス最強:03/11/20 12:32 ID:+bSi5SHA
チキンだな

761 :格おた:03/11/20 12:35 ID:AuVdi8oq
もまいら、ボクサーを認めろよ。

ボクサーが混じってK-1のレベルが上がればそれでいーじゃんか。

762 :プロレス最強:03/11/20 12:42 ID:+bSi5SHA
最初からボクサーを認めてるよ

763 :名無しの格闘家:03/11/20 12:53 ID:T+qNOzLl
>>758
そういやあ、コヒはどうなった?

764 :名無しの格闘家:03/11/20 12:58 ID:VZ7Q3S94
あとチョット頑張ればコヒがマサトに勝つんじゃないの?
マサトは浮かれちゃって練習しなくなる。
まるでサタケの様に。
そーじゃなきゃキビシーねー。

765 :名無しの格闘家:03/11/20 13:01 ID:LLuOlXY4
コヒなんか勝てるわけないだろ。
トニーと再戦しろ。
魔裟斗倒せるのはザンビディスかクラウスだろ。

766 :名無しの格闘家:03/11/20 13:04 ID:twkuzhaE
要するにボクサーがK-1で勝つにはボクシングだけではダメだってことだろ。

767 :名無しの格闘家:03/11/20 13:05 ID:VZ7Q3S94
残日も苦羅薄も進歩がないから無駄無駄。

768 :名無しの格闘家:03/11/20 13:05 ID:C2z8UmwS
>>766
ローキック禁止にでもしないかぎりそうだろうね

769 :名無しの格闘家:03/11/20 13:08 ID:LLuOlXY4
>>767
コヒなんか進歩してもあのザマだろが。

770 :プロレス最強:03/11/20 13:11 ID:+bSi5SHA
コヒは復活すると思うよ

771 :名無しの格闘家:03/11/20 13:12 ID:VZ7Q3S94
>>769
えー?弱かったか、コヒ?どこが?
トニーが弱過ぎて何もできなかったけど動きはキレてた風に見えたよ。
ダウンした相手に殴りかかってく狂気も健在だし。

772 :名無しの格闘家:03/11/20 13:17 ID:jfPSVmIC
コヒは相手のパンチにもろすぎて見てられない

773 :名無しの格闘家:03/11/20 13:17 ID:LLuOlXY4
>>771
他の日本人と比べりゃ弱くないが
トップの連中にゃ通用しないってこった。
今のコヒがザンビやラドに通用すると思ってんのか?


774 :名無しの格闘家:03/11/20 13:19 ID:6JVNYY4F
へえ、強いのに弱すぎる相手に3Rもかかったの
まあ俺はトニーを長く見られてシアワセだったけど
今までコヒ応援してたけど、試合後の大はしゃぎみて愛想が尽きたよ

775 :名無しの格闘家:03/11/20 13:19 ID:EzFuyZDJ
ボク板みたけど酷いな
煽りばっかじゃん、馬鹿なボクヨタが放置できないからどんどん盛り上がってく

776 :名無しの格闘家:03/11/20 13:22 ID:LLuOlXY4
コヒのあの試合の後のマイクで「復活だー!」は恥ずかしいよ。

777 :名無しの格闘家:03/11/20 13:24 ID:VZ7Q3S94
>>773
ローならマサトより上手いし強いからねぇ。
パンチャー相手には強いと思うよ。やり方によっては。
下手にパンチで打ち合おうとしないでホーストみたくロー合わせてきゃいいのさ。
あー!
5Rなきゃローなんて効かねえか?3R勝負じゃ辛いかも。


778 :名無しの格闘家:03/11/20 13:25 ID:9k1qR9/a
  ドッカン
          ドッカン
寝たふりして糞スレ立てんじゃねー  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、>>1=童貞隊長
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪


779 :名無しの格闘家:03/11/20 13:27 ID:IbSp+eBO
コヒはふつーに駄目だろ
ダウンした相手殴ろうとするのもポーズっぽい
狂気があんなら素人相手にお見合いすんなよ

780 :名無しの格闘家:03/11/20 13:28 ID:jfPSVmIC
小次郎はショボかったんですか?

781 :名無しの格闘家:03/11/20 13:29 ID:R28VInLk
380が折れないのが不思議なくらい腕で受けてたと言っていたがホントに折れてたんだな。

782 :名無しの格闘家:03/11/20 13:32 ID:LLuOlXY4
>>777
ローが魔裟斗より強い?こないだの試合を見て、
どっからそんなコメント出てくるんだ?
>>772もいってるようにパンチに対するモロさ変わってなかったがな。
その戦法でいっつも攻めきれずに消化不良の試合して負けてんだろが。

783 :名無しの格闘家:03/11/20 13:40 ID:VZ7Q3S94
>>782
こないだのっつーかコヒ全般的に見て。
マサトはローの打ち合いでコヒに勝てないからパンチに走ったんだよ。
結果良かったんだろーけど。コヒはローに固執し過ぎてダメになった。
まあ最近は目が覚めたよーだから強くなんじゃないの?
パンチにもろい、つってもあんだけまともに喰らってりゃ誰でも倒れるよ。
要は技術だろ。昔のコヒはまともに喰らっちゃいなかったよ。
やればできるなら結局上がってくると思うんだがね。

784 :名無しの格闘家:03/11/20 13:43 ID:yiyj8LZx
今のマサトのローは子費より強い

785 :名無しの格闘家:03/11/20 13:44 ID:8HjPZkaG
>>747
全然てこずってないw
>>748
いくらなんでもコヒには無理w
武田も微妙

786 :プロレス最強:03/11/20 13:45 ID:+bSi5SHA
コヒはホーストにローを教えてもらえばいい

787 :名無しの格闘家:03/11/20 13:50 ID:wHXLhxxN
コヒとマサトじゃ、もはやレベルが違う。
ローの技術もマサトの方が数段上だ。
あれほどモーションが小さくて速く強いローを打てる選手は他にいない。
コヒが追いつくには、やはりボクシング技術を磨くしか無いだろう。

788 :名無しの格闘家:03/11/20 13:51 ID:VZ7Q3S94
>>785
コヒなら1Rでフィリの足を折ったでせう。

789 :名無しの格闘家:03/11/20 13:51 ID:jfPSVmIC
>>783 パンチにもろい=打たれ弱い
って意味じゃなくて、パンチに対する防御が甘いって意味です

790 :名無しの格闘家:03/11/20 13:52 ID:LLuOlXY4
>>783
魔裟斗はいつも相手に合わせて器用にスタイル変えて戦ってるだろ。
コヒは不器用なんだよ。
コヒがクラウスあたりとパンチの打ち合いなんかしたら瞬殺されるぞ。



791 :名無しの格闘家:03/11/20 13:58 ID:LLuOlXY4
>>788
現実に腕を折られてるぞ。

792 :名無しの格闘家:03/11/20 13:58 ID:e/vZCvsj
ボクシング習得途上空手家VSキック習得途上ボクサー
拳やスネを固めた空手家にボクシング技術の雨あられ。負けじと蹴りで足を壊しにかかる
空手家。そんなの見たい。

793 :名無しの格闘家:03/11/20 13:58 ID:VZ7Q3S94
>>790
だから打ち合わなきゃいーんだよ。
今まで接近戦は首相撲重視のムエタイスタイルだったからパンチもらってたわけで。
ガオランもぶっ倒れたし、もう通用しないのはわかってるだろ。
オランダ流のパンチに合わしてロー打ってく戦法なら十分世界にも通用するだろう。
5Rあればの話だけどね。

794 :名無しの格闘家:03/11/20 13:59 ID:haX/P9CE
老人に対し、ピョピョピョコ逃げ回りながらローしか打てない魔裟斗。
若い王者VS老雄。
しかも初心者の老雄に対しあんな戦い方は幻滅。
水増しミドルにああいう戦い方では一流ミドルウェイトには勝てない。
はっきりいって殺される。
ジェラルドマクラレンみたく、脳内出血起こして開頭手術させられるよ。

795 :名無しの格闘家:03/11/20 13:59 ID:r0sfcHcS
>>779
同意。
あとコヒに回りながらあれだけ体重乗ったロー蹴られるか分からないし。

796 :名無しの格闘家:03/11/20 14:03 ID:8HjPZkaG
>>764
んなわけねーだろ!!
>>765
クラウスはもう魔裟斗を倒せないよ。ザンビ、チャップマンに期待。
>>771
まあ、相手が色物で良かったね。パンチの得意な人相手になると
すぐに手を伸ばしてフックを貰うよ。
>>776
彼は自分しか見えない状況把握の出来ないヒキヲタだから
恥ずかしくないんですよw
>>777
コヒはパンチャーに弱いですw
蹴りが強いのは認めるが、パンチが全く駄目。
コヒがパンチで打ち合った試合はMAXではありません。

797 :名無しの格闘家:03/11/20 14:04 ID:yiyj8LZx
黒崎先生のトコ行かなきゃよかったのに。

798 :名無しの格闘家:03/11/20 14:04 ID:IYCilpKQ
不器用、器用の問題ではなくて
単に努力の結果としてマサトはキックもパンチもできるようになっただけ
だからマサトはパンチが得意な選手にはキックで、その逆はパンチで、
ってできるの。
コヒはマサトより努力してないから今だにキックしかできない。
コヒはストイックさが売りみたいだけど、その中身はぜんぜん
マサトのほうがはるかにストイックに練習してます。

799 :名無しの格闘家:03/11/20 14:04 ID:haX/P9CE
ホプキンスVS魔裟斗のK−1対決。
リングに上がり両者にらみ合う。
体格がふた周りほど違う。
魔裟斗が子供に見えるほど体格が違うが勝負になるのか?
ゴングが鳴るが、案の定ホプキンスの長い左が魔裟斗にヒット。
2R、長身を利しての打ち下ろしの右クロスに魔裟斗ついにダウン。
試合終了、そのまま動かず緊急開頭手術へ。
1週間後、奇跡的に意識を取り戻す魔裟斗。
いわく、「ボクが勝てる相手じゃなかった。トップボクサーに勝負を挑んだボクは無謀だった。」


800 :名無しの格闘家:03/11/20 14:07 ID:8HjPZkaG
>>788
コヒには無理。
魔裟斗のフットワーク、動体視力、反射神経があったから勝てた。
せいぜいコヒはローを蹴った後その場に突っ立って、
目をつぶったまま腕伸ばしてパンチを凌ごうとしてそのまま撃沈だよ

801 :名無しの格闘家:03/11/20 14:14 ID:8HjPZkaG
>>793
もとイジメられっ子のコヒは殴り合うのを怖がってるから
奴にパンチを見切るなんて芸当は無理。
パンチ食らいながらローを出すのは出来るだろうけど。



802 :名無しの格闘家:03/11/20 14:15 ID:VZ7Q3S94
>>800
コヒがそこまでシロートなわけねーだろ。
フィリが前足晒して突っ込んできたからローが蹴れただけだ。
MAX上がれる奴なら誰でもローで勝てたよ。
コヒなら楽勝だったろ。

803 :名無しの格闘家:03/11/20 14:24 ID:VZ7Q3S94
まあ今のままじゃコヒが勝てないのは事実だろうがね。
今後に期待じゃねーの?

804 :名無しの格闘家:03/11/20 14:25 ID:8HjPZkaG
>>794
相手が得意のパンチの打ち合いに付き合わず
自分に有利な蹴りを打ち込む事の何が悪いの?
幻滅したのはボクヲタの中でも小心者のお前だけかもなw
一流選手なら魔裟斗倒せるかもしれんが、
キック対策してくれないとまた腕折られるかもよw
タワゴトはその位にしておけよ

805 :名無しの格闘家:03/11/20 14:25 ID:LLuOlXY4
>>802
フットワーク使えずに距離つかみ損ねて
いっつもローに顔面パンチ合わせられて危なっかしいヤツが勝てるとおもってんのか?
トップはともかく、フィリップスにこないだの大半の日本人が勝てたかどうかは怪しいぞ

806 :名無しの格闘家:03/11/20 14:29 ID:o98+yU0m
どっちにしろ低レベルな争いだよw

807 :名無しの格闘家:03/11/20 14:29 ID:8HjPZkaG
>>802
そうか?
コヒはMAXの試合でそう言うシロートな場面を何度となく見たが?
>>805
同意。ワラタ

808 :名無しの格闘家:03/11/20 14:37 ID:LIXOalWH
フィリップスがキッチリコンディションを整えキックの技術
を身に付けたらかなり強くなるんじゃないか?魔裟斗はパンチ
を警戒したからこそああいう戦法を取ったんでしょ?
パンチをあんなに警戒して戦った魔裟斗は初めて。

809 :名無しの格闘家:03/11/20 14:42 ID:SegdTp/e
>>808
>キックの技術を身に付けたら
もうそれはキックボクサーです。

810 :名無しの格闘家:03/11/20 14:49 ID:aMXxYhQI

誰か 教えてください。

 まさと と佐竹(又は武蔵)は 戦ったことがあるのですか?

 どっちが強いのですか?

811 :  :03/11/20 14:50 ID:0KkaDVSt
階級が違います

812 :名無しの格闘家:03/11/20 14:53 ID:aMXxYhQI

でも どっちが強いのですか?
練習では 彼らは戦ったことがあると思うのですが。。。

813 :名無しの格闘家:03/11/20 14:53 ID:DTFCSEng
ID:aMXxYhQI
お前馬鹿だろ?

814 :名無しの格闘家:03/11/20 14:58 ID:yiyj8LZx
何にも知らない人もいるもんだw

815 :名無しの格闘家:03/11/20 15:00 ID:aMXxYhQI

まさと強い 彼って元屋やん ですか???

816 :名無しの格闘家:03/11/20 15:01 ID:TVmcyJ8H
>>717
デラボーヤはともかく,モズリーはいけると思う。
スピードあるし。
マサトのスピードにもついていけるんじゃない?
もちろん,ローの対策した上で。


817 :名無しの格闘家:03/11/20 15:02 ID:aMXxYhQI
訂正
元やん 

818 :名無しの格闘家:03/11/20 15:08 ID:Pd3Fnm58
相手は蹴り受けたことないおっさんですよ

819 :名無しの格闘家:03/11/20 15:08 ID:DTFCSEng
>>ID:aMXxYhQI
分かった。なんか可哀想だからお前の釣りに付き合ってやる。
魔裟斗はさすがに武蔵のようなヘビー級相手では分が悪い。
そして、魔裟斗は元ヤンだ。

820 :名無しの格闘家:03/11/20 15:15 ID:gI2UeepU
ビンスが40でロートルだからボロ負けしても関係ないって?

39のトニーバレントの方がよっぽど善戦してたぞw

カンフーの方が年取っても強いってことかな?w

821 :名無しの格闘家:03/11/20 15:16 ID:aMXxYhQI
ボクサー畑山、赤井は女に相撲で負けた!
ボクサー畑山、赤井は女に相撲で負けた!
この事実どうするよ?
ボクサーは格闘家として未熟もいい所


どんな女に負けたの?


822 :名無しの格闘家:03/11/20 15:20 ID:aMXxYhQI

>>437
さん

相撲のこと詳しく教えて。。。
 

 また 武蔵と佐竹はどっちが強いのですか? 全盛期同士で?

 武蔵も小川とやったら負けますか?

823 :名無しの格闘家:03/11/20 15:21 ID:aMXxYhQI
>>819

ありがとう。。。
まさとはどれくらい元やん だったの?
詳しく教えてください。

824 :名無しの格闘家:03/11/20 15:24 ID:WxmUscqi
>>823
マサトは構成員7万人を誇る関東最大の暴走族
「ブラックエンペラージョーンズ」
のヘッドやってってたぐらいの元ヤンだったんだよ。

825 :  :03/11/20 15:28 ID:0KkaDVSt
>>823
釣られてみる。

もし全盛期の佐竹が現代にタイムスリップして武蔵と対戦したら
K-1界の技術向上の差により、武蔵の(判定)勝ち。

でも武蔵の強さのレベルはドラゴンボールでいうところのパンプットクラスなので
こんな低レベルの強さを考えても不毛なだけ。

826 :名無しの格闘家:03/11/20 15:28 ID:eJNSL6GU
>>824
は煽りなのでムシセヨ!!

827 :名無しの格闘家:03/11/20 15:32 ID:aMXxYhQI
>>824さん

それって本当? 凄いじゃん。。。

828 :名無しの格闘家:03/11/20 15:34 ID:eJNSL6GU
スマン、取り乱した。
>>827
あんたも上手いね・・・。

829 :名無しの格闘家:03/11/20 15:36 ID:WxmUscqi
>>827
マジです。
最近出した暴露本に真相が書いてあるので機械があったら読んでみて。

830 :名無しの格闘家:03/11/20 15:47 ID:DTFCSEng
ID:aMXxYhQIは無知な女の子を演じているのだとしたら、相当うまいなw

>>824は嘘。

831 :名無しの格闘家:03/11/20 15:48 ID:LIXOalWH
魔裟斗そんなに速かったか?
ボクシングで普通に見られるフットワーク
だと思うけど。ホップキンス相手にフットワーク
で逃げまくってたアッカルのほうが速かったよ。
結局ホップキンスの鋭い踏み込みで簡単に距離詰められてたけど。

832 :名無しの格闘家:03/11/20 15:51 ID:gI2UeepU
ビンスが40でロートルだからボロ負けしても関係ないって?

39のトニーバレントの方がよっぽど善戦してたぞw

カンフーの方が年取っても強いってことかな?w

833 :プロレス最強:03/11/20 16:06 ID:+bSi5SHA
最強の暴走族

834 :名無しの格闘家:03/11/20 16:07 ID:cxYy92W3
 
>>831


ホプキンスやモズリーが来たら
あっという間にマサトはKOされるだろうな


835 :名無しの格闘家:03/11/20 16:13 ID:7CeuJ2Es
腕が折れたらしいな・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

836 :名無しの格闘家:03/11/20 16:16 ID:gI2UeepU
ボクヲタは「だろうな」ばかりだなwww
妄想癖ww

837 :名無しの格闘家:03/11/20 16:57 ID:+Y0WvXoO
魔裟斗超強かったじゃん。
嫉妬しかできないブサイクは氏ね!

838 :名無しの格闘家:03/11/20 17:23 ID:12GmGlYN
俺はボクシングファンだけど、K1ルールでやれば1流ボクサーでもマサトが勝つ可能性高いと思うよ。
その道のプロが、専門外の他競技選手に勝てないようでは、それはその競技が未成熟な証拠。
キックボクシングはK1誕生前から存在する歴史ある確立したスポーツだし、
その世界王者であるマサトは、やはりそのルールではボクサーより強いだろう。
逆にキックの世界王者だった(らしい。キックのことは詳しくないんで間違ってたら指摘してくれ)土屋ジョーは
ボクシングでは日本ランクにも入れなかったし。
餅は餅屋というか、そんなもんだと思い松。

839 :名無しの格闘家:03/11/20 17:27 ID:eJNSL6GU
K−1はキックじゃないY0!!

840 : :03/11/20 17:29 ID:4whRdVAl
ボクシングはスポーツである
K−1はエンターテイメントである

まずはこの前提をきちんと認識しておかないと・・・

841 :名無しの格闘家:03/11/20 17:29 ID:abBf+JGh
選手としては大したことのないマサトが勝ったのはキックという技術によるもの
ボクシングは才能ある選手が集るが格闘技としては低レベル

842 :名無しの格闘家:03/11/20 17:30 ID:SwGa1UTu
>>839
その勘違いしてる馬鹿ってかなり多いよねw

843 :名無しの格闘家:03/11/20 17:31 ID:gI2UeepU



ここはボクヲタの負け惜しみばかりですねwwww





844 :格おた:03/11/20 17:33 ID:K9pRJFcp
>>838
おおむね言ってる事は正しいと思うけど、土屋ジョーがキックの
世界王者だったのに・・・というのは比較の仕方が間違ってると
思うよ。

キックのベルトって乱立してるワケよ。ボクシングの比ではない。
だから土屋ジョーは普通の選手。

あえて言うなら、K-1みたいな舞台が無いとホンモノかどうか
わからない。

845 :名無しの格闘家:03/11/20 17:35 ID:LIXOalWH


コピペを貼ることや一行しか書けない低能Kヨタよりマシです

846 :名無しの格闘家:03/11/20 17:35 ID:fo+vH3Ap
マジでボクヲタの負け惜しみばっかりだな
ボクサーがキックの試合でても蹴りだけで再起不能にされる。
この現実を受け入れろ

847 :名無しの格闘家:03/11/20 17:39 ID:eJNSL6GU
>>842
オメーはそう思ってんのか?

848 :名無しの格闘家:03/11/20 17:42 ID:cn7yqKRs
ローキックをペチペチ当ててダウソはつまらない

849 :名無しの格闘家:03/11/20 17:43 ID:SwGa1UTu
>>847
まさかw
おめーこそそーだったんだろ?

850 :名無しの格闘家:03/11/20 17:44 ID:cxYy92W3
 
ベルナルドや吉野がキックボクサーをたくさんKOしてますがなにか?

Kヲタは事実を妄想として

いい逃れするとは

惨めですね

モズリーやホプキンスなら

マサトを倒すのは簡単

851 :  :03/11/20 17:45 ID:0KkaDVSt
つうか魔裟斗が強いってだけなんじゃないの?

魔裟斗>フィリップス=K−1>ボクシング

って考え方は短絡すぎ

852 :名無しの格闘家:03/11/20 17:46 ID:eJNSL6GU
>>849
ワリィ。あんたがそう思ってると勘違いしたんでナ。

853 : :03/11/20 17:48 ID:4whRdVAl
>>851
真実

同じ身体の力のヤツが戦えばルール的に
K−1>>ボクシングは明らか
しかしその競技人口の多さから、トップレベルの人間の身体能力の
高さはボクシング>>K−1
ただこれだけのことだろ

854 :   :03/11/20 17:48 ID:Ab/Med75
846 名前:名無しの格闘家 :03/11/20 17:35 ID:fo+vH3Ap
マジでボクヲタの負け惜しみばっかりだな
ボクサーがキックの試合でても蹴りだけで再起不能にされる。
この現実を受け入れろ

aho

855 :格おた:03/11/20 17:54 ID:K9pRJFcp
>>853
正にそのとおり。
勝負だから、実際やってみないとわかんないけどね。

856 :名無しの格闘家:03/11/20 17:59 ID:SwGa1UTu
>>852
あ〜、君かw

857 : :03/11/20 18:00 ID:4whRdVAl
>>855
補足するなら
トップレベルのボクサーがトップのK−1の選手に勝ったからって
ボクシング>>K−1ではない
それは最早、個人の身体能力の問題だろう

まあ、そのアスリートとして高い能力を持つ人間がボクサーに多いから
それを持ってボクシング>>K−1
っていうのならわからなくもないが・・・

858 :名無しの格闘家:03/11/20 18:05 ID:SwGa1UTu
トップレベルのボクサーがトップのK−1の選手に勝った場合
キック>ボクシングってなるだけ
K1>ボクシングなんて頭おかしー人の発想。
キックかボクシングどっちが強いかをK1のリングで決めてるだけ。

859 :名無しの格闘家:03/11/20 18:05 ID:SwGa1UTu
間違えた
ボクシング>キックってなるだけでした

860 :名無しの格闘家:03/11/20 18:08 ID:wHXLhxxN
ボクオタは昔のように

「ローなんて効かない。ロー一発蹴ってる間に3発は殴れるから楽勝。」

って言って下さい。

最近、弱気で言い訳めいた発言が目立ちますよ。

861 :名無しの格闘家:03/11/20 18:08 ID:eJNSL6GU
>>858
文章的にキック>ボクシングって逆やろ?

862 :名無しの格闘家:03/11/20 18:09 ID:SwGa1UTu
>>861
>>859読めw

863 :ドンタコス:03/11/20 18:09 ID:UsvWqPwv
今回の試合ですけど、やっぱり今までキックボクシングというものが
ボクシングほど有名でなかった事が今回の結果ですかね。
ボクシングの選手もやはりK-1には段々興味を持ち始めてますし。
やはりキックというものは断然にパンチよりもリーチがありますし、
ボクシング選手にとっては怖いものだと思います。
ただ、スピードといった点ではボクサーも負けてませんね。
いっきに間合いを詰めて、打ち合いになればやはり勝つのはボクサーでしょう。
今回の魔裟斗は徹底的に離れて、蹴りのみ徹した事は凄い事だと思いますよ。
みなさんも色々言われてますが、自分が格闘技の試合をすれば、自分のシナリオをいかに
試合で実行するのが難しいか分かると思いますよ。
まあ、キックボクサーやムエタイの選手がボクシングの選手と試合を出来るのはいい傾向だと思うし
これからが本当に楽しみ。
ただ魔裟斗はちょっと強いかな。
若いしね。

864 :   :03/11/20 18:12 ID:8Gm4pO3b
>>858
>トップレベルのボクサーがトップのK−1の選手に勝った場合
>キック>ボクシングってなるだけ


意味わからん

865 :火& ◆s7wHCejUVU :03/11/20 18:13 ID:8Gm4pO3b
>>1
その他 ボクオタ全員に告ぐ


「勝ってから言えや」

866 :名無しの格闘家:03/11/20 18:13 ID:IbSp+eBO
とりあえずフィリプスにはコンディション整えてからまた出てもらわんと
今回のはあまり参考にならない

867 :火& ◆s7wHCejUVU :03/11/20 18:14 ID:8Gm4pO3b
今回のはあまり参考にならない


100回やって100回あの結果
だと思うがね


868 :名無しの格闘家:03/11/20 18:14 ID:SwGa1UTu
>>864
>>859読め低学歴

869 :名無しの格闘家:03/11/20 18:15 ID:eJNSL6GU
>862
君の力量、知識はスマンがスカスカいうのがバレバレやな。
もうこのスレはやらんほうがエエと思うで。

870 :名無しの格闘家:03/11/20 18:15 ID:IbSp+eBO
何だこのつまらんコテは

871 :名無しの格闘家:03/11/20 18:16 ID:6d2yB2Gb
>>の記号の意味がわからんが
k1ルールでってこと?
だったらk1選手が勝てない方がおかしいよ、自分のルールなんだから
まあ、陸上で言えばハードル選手と100m選手ってことじゃない?
似通った競技だけど、ハードルは走りプラスハードルを跳ばなきゃ成らない
選手の身体能力の平均は100m選手の方が上
でも100mのトップレベルの選手がろくに練習しないで110mハードル
に出たって勝てない
勝つ方がおかしい
k1の場合はろくにk1用の練習をしないで他の競技の選手が勝ったりするから
レベルが低いって言われるんだよ


872 : :03/11/20 18:21 ID:4whRdVAl
>>871
まああんな素人同然の黄色いタイツ着たアフロおじさんが
出て来たり、数週間前に参戦がきまった、明らかに調整失敗の
ロートルボクサーが出てくるよーな大会だもん
レベル低いって言われて当たり前

873 :◆po/VVV78.w :03/11/20 18:23 ID:8f7AmG/o
フィリップスは再起できるのかな・・?

874 :名無しの格闘家:03/11/20 18:24 ID:cxYy92W3
 http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20031118/20031118-00000004-spnavi_ot-spo.html

875 :名無しの格闘家:03/11/20 18:26 ID:hPS1ugSh
そりゃね、ボクシングのトップでもKに出る場合は足対策は重要だ。それは重要なファクターだろう。
しかし、無名ボクサーベルナルドがアーツを豪快KOしてる。いくらベルは元はキックの
心得があり対策してるといってもキックでどのくらいの成績?ベルはほとんどボクサーと呼んで
いいスタイルだろ。王者アンディが新参者フィリオにあっさりKOされた事実は?
キックをほとんど出さない無名ハントがいきなり王者になったことはどう見る?
サップが連続ホーストをKOしたことは?

キック対策が重要なのは当然だが、今のKを見てたら、トップボクサーなら
一夜漬けのキック対策、もしくはそれをしなくても全盛期のホリフィールドや
タイソン、レノックスルイスあたりならどうにかできるんじゃない?
過去の事実を見れば、そう思われて仕方ない。

876 :名無しの格闘家:03/11/20 18:26 ID:wHXLhxxN
K-1ルールでは、ボクサーが勝つのは難しい。
それにやっと気付き始めたボクオタ達。
「ベルナルドみたいな3流ボクサーで勝てるんだから云々…」という煽りは、最早通用しない。


877 :火& ◆s7wHCejUVU :03/11/20 18:27 ID:8Gm4pO3b
>>872
>まああんな素人同然の黄色いタイツ着たアフロおじさんが

トニー・バレント(ニックワンキック/UKF世界スーパーウェルター級チャンピオン

878 :◆po/VVV78.w :03/11/20 18:30 ID:8f7AmG/o
>>875 キックってガードの技術だけあれば耐えられるの?
耐性というかそういうのはいらないのかな?素人なんでよくわかりませんが

879 : :03/11/20 18:33 ID:4whRdVAl
>>877
何それ?
ぐぐっても3つくらいしかヒットしないし
しかもあの戦い方を見ればお世辞にも強いとはいえない、ってか弱い
結局ただのかませ犬だったしw


880 :名無しの格闘家:03/11/20 18:42 ID:3/rtDYOf
ビンスの腕折れてたんだね
マサトすげ〜

881 :名無しの格闘家:03/11/20 18:52 ID:hPS1ugSh
>>878
そんなことはないと思うし、実際はトップボクサーでも向き不向きもあるでしょう。
ルイスやタイソンがKで勝てる保証もないし、負けてもおかしくないしね。
でも過去のヘビーK1の王者争奪の遍歴を見てるとレベル疑ってしまうんだよ。

882 :空手家:03/11/20 19:03 ID:ojZTgxRy
>878
ガードすればいいという問題じゃないと思う。
そもそも蹴りを喰らう時点でかなり押されている。
ガードして反撃しても的はずすことが多い。

883 :名無しの格闘家:03/11/20 19:03 ID:FnayPgHN
ボクヲタはもう少しマサトの力を認めてあげようよ。
ホプキンスやモズリーなんて世界のトップクラスを引き合いにだされたらいくらなんでもマサトが可哀相。
そんな極論じゃなくて、もう少し現実的に考えて、東洋レベルの選手ならK−1ルールで戦う限りマサトにも十分勝ち目はあるでしょ?
マサトは発言は生意気だけど、スピードもそこそこあるし、結構マジメに練習してると思うよ。
ボクシングやらせても十分日本ランカー級の力はあると思う。

ボクサーが負けて悔しいのはわかるけど冷静になりましょう。
普通に考えてK−1ルールでやればボクサー不利は当り前のことなんですから。
この間のフィリップスを見て、あれがボクシングの世界チャンピオンのレベルなんだって思っちゃう人なんて放っておきなさいよ。
たぶんボクシング見たこと無いんだろうから。


884 :柔整師:03/11/20 19:05 ID:j0GymEbP

小学生の時、母親に「セックスってなに?」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス!」と止めに入ったら
父親からボコられた。

885 : :03/11/20 19:06 ID:4whRdVAl
>ボクシングやらせても十分日本ランカー級の力はあると思う。
認めるのは結構だが過大評価するのはどうかと・・・

886 :名無しの格闘家:03/11/20 19:33 ID:7aiMeoll
バンナはボタと対戦しないことが決まった時、心底胸をなでおろして神に感謝した。
これだけは間違いない

887 :名無しの格闘家:03/11/20 19:44 ID:Isk0CP/O
格オタが調子に乗れるのもボタがK−1選手ボコるまでの間だな
はやくボタの試合組んで欲しいよ


888 :名無しの格闘家:03/11/20 19:44 ID:pXgOhsX3
ボタとまともにやって勝てるK-1選手はいないな
アビとの試合も金もらってわざと反則したんだろうし

889 :名無しの格闘家:03/11/20 20:15 ID:WtPjMG5s
ボクシングのルールでやればK−1選手にボクサーは勝てるだろうし
逆ならK−1選手はボクサーに勝てるだろうしボクシングとK−1ど
っちが強いかっていう議論はあんまし意味ない。でも今回マサトが勝
ったのは紛れもない事実。ボクヲタもそれは認めろ。


890 :名無しの格闘家:03/11/20 20:25 ID:VsIMtHLx
>>883は必死なボクヲタw

891 :名無しの格闘家:03/11/20 20:26 ID:zai94QWG
というかね基本的にボクシング>>>K-1は間違いない
今回は24歳で練習バリバリのマサト>>準備期間2週間の41歳の
元Sライト級王者フィリップス
結局ロートルにしか勝てないんだな(ハゲワラ
格闘技としてはパンチしか出せないボクシングはK-1と比べて不利だ
これは事実
しかし身体能力、素質で上回るボクシングは結局そのような不利も覆して勝てる
現役トップボクサーが出てくればすぐに分かることだ

結局ボクシング>>>>>>>K-1であることに変わりはないんだよ

892 :名無しの格闘家:03/11/20 20:27 ID:2Qfmdy7X
>>832を見てただの煽りかと思ったけど
確かにそうだと思ってしまった
メジャーだってクレメンスは40歳超えてもメジャーリーガーだよな
ボクヲタ的にはどう考えてるんだろう

893 :名無しの格闘家:03/11/20 20:28 ID:fo+vH3Ap
>>891
どうせ出ないだろ?
現役世界王者が蹴られて負けたら恥ずかしいもんな
蹴られない安全なボクシングしかしないだろ

894 :名無しの格闘家:03/11/20 20:38 ID:VsIMtHLx
ボクヲタ、あれ以来本当に悔しそうにしてるね。
レス見るたびに笑いが込上げてくるよw

895 :名無しの格闘家:03/11/20 20:39 ID:zai94QWG
>>893
金次第だな
20億も出せば出てくるよ
10億は前金、勝ったら更に10億とかにしろ
練習も対策も気合もマジになってやってくるだろう
ボクサーは金次第で本気になったりならなかったりの人間が多い
K-1が大金で現役ボクサーを吊り上げることができれば面白いことになる

そのときは、結局ボクシング>>>>>>>K-1が証明されてしまう日だがw

896 :名無しの格闘家:03/11/20 20:43 ID:fo+vH3Ap
>>895
練習も対策もしたらボクサーじゃないねw
結局蹴りがある競技ではボクサーは勝てないってことだな
畑山もびびってたようだし

897 :名無しの格闘家:03/11/20 20:47 ID:ycGJ2hWN
>>892

マサトの相手の弛んだ体の親父とクレメンス様を一緒にしてんじゃねーよ
歳が近いだけで中身は別モンだヴォケ


898 :名無しの格闘家:03/11/20 20:50 ID:zai94QWG
>>896
畑山>>>フィリップスなんだがw
畑山でもマサトに勝てるな
スピードがおっさんと違ってあるからね

899 :名無しの格闘家:03/11/20 20:54 ID:fo+vH3Ap
>>898
畑山は「ボクサーはこんな戦い方されたら勝てませんね」って言ってたぞ
別にボクサーが弱いとは思わないけどキックの試合では勝てないって言ってるだけ

900 :名無しの格闘家:03/11/20 20:55 ID:TVmcyJ8H
>>895
20億出して,ローキックで終了だったら,
2chは祭り状態になるな。
そのときの論点はボクシングとK-1のどっちが強いとかの問題じゃなくなるだろうな。

901 :名無しの格闘家:03/11/20 20:59 ID:zai94QWG
結局素質、身体能力で上回るボクシングが一番面白いし価値がある
だから大金が支払われる
K-1にはマネできないことw


902 :名無しの格闘家:03/11/20 21:00 ID:OU0WP8P2
正人は実際強いんだろうし、ボクシングの方が弱くてもいいんだけど。
フィリップスはローのカットすら練習していなかったし、筋肉の鎧ってスクワットしてただけじゃん。
小遣い稼ぎに元世界王者の肩書き売っただけでしょ。負けるのも予定調和。
まじめにやるなら吉野みたいに試合やってるだろ。

問題はその産廃処理をメインに持ってきちまったKの現状を。どう思う?
あ、俺はちなみにKもプライドも好きだよう。

903 :名無しの格闘家:03/11/20 21:00 ID:zai94QWG
>>900
ボクシングが普通に勝つから心配無用

904 :名無しの格闘家:03/11/20 21:01 ID:fo+vH3Ap
>>901
違うだろ
知名度が高いし世界に一番知られてるから利用してるんだろ
タイソンなんかが一番いい例
K-1で豪快にKO負けすりゃ注目されるからな

905 :名無しの格闘家:03/11/20 21:03 ID:zai94QWG
K-1みたいな見世物に大金が支払えるのか
それが一番の問題だなwww

906 :名無しの格闘家:03/11/20 21:05 ID:zai94QWG
>>904
何が違うんですか?
ボクサーの素質や身体能力はK-1の比ではない
これは事実ですがw
素質や身体能力は完全にボクサーの独壇場www

907 :名無しの格闘家:03/11/20 21:06 ID:zai94QWG
素質や身体能力に対して高い金が払われてる事実を勉強しましょうww

908 :名無しの格闘家:03/11/20 21:07 ID:yA3x+vYz
ボクサーのディフェンスはパンチのみに対応している
K1はキックにも対応している


909 :名無しの格闘家:03/11/20 21:09 ID:zai94QWG
ボクサーにK-1やらせることはできても
K−1戦死にボクシングやらせることはできないww


910 :名無しの格闘家:03/11/20 21:10 ID:fo+vH3Ap
結論から言うとボクサーは足蹴られたら何も出来ずに負けるってこった
世界チャンピオンでもあのざま

911 :名無しの格闘家:03/11/20 21:10 ID:VsIMtHLx
ID:zai94QWGは典型的なボクヲタだなぁ・・・w
観察してると楽しい。

912 :名無しの格闘家:03/11/20 21:11 ID:zai94QWG
K-1戦死でだれかボクシングの世界チャンピオンにボクシングで兆戦してくれよ
マジでそれこそ見世物になるだろうがw

913 :名無しの格闘家:03/11/20 21:12 ID:zai94QWG
>>910
フィリップスは世界チャンピオンじゃねえよヴァーカ

914 :名無しの格闘家:03/11/20 21:13 ID:7aiMeoll
>>フィリオがKに行った時、顔面パンチを知らないから勝てないといわれてた。
顔面に慣れ始めたアンディに分があるだろうと・・
しかし結果は楽勝。そればかりかホーストも失神。

結論=トップボクサーならキック対策なんて一日で出来そう。

915 :名無しの格闘家:03/11/20 21:13 ID:zai94QWG
>>910
41歳で練習2週間のロートル捕まえて「世界チャンピオン」
めちゃくちゃ姑息よのうww
              ハ ゲ ワ ラ

916 :名無しの格闘家:03/11/20 21:14 ID:I2gIU6fT
でもパンチのディフェンスがおざなり過ぎる。
ボクシング技術とキック技術の融合したパーフェクトな選手が出てこないものか…。
軽量級なら一昔前にサーマートやチャモアペットが居たのに…。

917 :名無しの格闘家:03/11/20 21:14 ID:HV949t7b
ボクオタ必死杉( ´,_ゝ`)
ホプキンスやモズリーならマサトを1RでKO
小学生か君は?
誰々なら・・
あいつだったら・・
マサトに勝てる!






はずかし・・・

918 :名無しの格闘家:03/11/20 21:15 ID:fo+vH3Ap
>>912
マサトも今更やらないだろ
蹴りだしたら勝てるのに何でパンチだけで戦わなきゃいけないんだよってね
世界チャンピオン相手でも蹴り出せば余裕なのに
馬鹿みたいにパンチだけで戦えるかっての

919 :名無しの格闘家:03/11/20 21:15 ID:zai94QWG
なんでK-1がバカにされるか分かってないねw


920 :名無しの格闘家:03/11/20 21:16 ID:t21Fp2SR
>結論=トップボクサーならキック対策なんて一日で出来そう。

キック対策しないと勝てないの?www

921 :名無しの格闘家:03/11/20 21:17 ID:ycGJ2hWN
Kオタ並びにPオタ
これは実際に格闘技を習った事がない香具師が多く
ただ強いものにあこがれるだけの香具師ら よって自分もああいう風に
戦うんだと思いつつも実際に喧嘩になるとすぐに謝る集団。

922 :名無しの格闘家:03/11/20 21:18 ID:zai94QWG
ホプキンスやモズリーならマサトを1RでKO ですがw


41歳で練習2週間のロートルの元チャンピオン捕まえて
          世界チャンピオン
姑息、ハゲワラ、k-1見るに耐えないw


923 :名無しの格闘家:03/11/20 21:18 ID:fo+vH3Ap
>>919
今まで蹴りなんて出される前にパンチで勝てるって思ってたんだろ?
この前の試合で現実を見てかなりショックだったようだな
パンチだけでの試合では強いのに蹴り出されたらあんな無様な姿になるんだもんな
気持ちは分かるなあ

924 :名無しの格闘家:03/11/20 21:20 ID:7aiMeoll
>>920
そればかりは参戦しないと実際にはわからない。もっと何人もトップが参戦しないと。
しかし過去のKの王者遍歴を見るかぎり、レベルを怪しまれても当然。

925 :名無しの格闘家:03/11/20 21:21 ID:HV949t7b
>>922
ホプキンスやモズリーならマサトを1RでKO ですがw


どこにそんな保障があるwwwww

926 :名無しの格闘家:03/11/20 21:21 ID:J6G7yyYa
zai94QWGは昨日からずっとここに常駐してるよね
よっぽどボクシングを認めさせたくてしょうがないんだね

927 :名無しの格闘家:03/11/20 21:23 ID:zai94QWG
K−1の姑息さをバカにしに来てるだけです
K-1に姑息は保障されてるな、ホプキンスやモズリーがマサトを1RでKOできるようにw

928 :名無しの格闘家:03/11/20 21:25 ID:O1BLFyj6
俺はボクオタなんだがここに来てるボクオタのみっともなさは
見るに絶えないものがあるな。どーにかならんのだろうか・・・

929 :名無しの格闘家:03/11/20 21:26 ID:HV949t7b
わかったよ。
ぽぷんきす、もずうりいが正人を1RKOするんだな。
それで正しいよ。w

落ちます。

930 :名無しの格闘家:03/11/20 21:27 ID:7aiMeoll
断言は出来ないが過去のKの歴史を見る限り、本当のトップ(ルイスレベル)
ボクサーなら対策なしにいきなり優勝できる可能性もある。

これでいいな?

931 :名無しの格闘家:03/11/20 21:27 ID:zai94QWG
K-1に姑息は保障されてるwww
K-1は異種格闘技と謳ってるわりにはボクシングに対して全く配慮がない
総合連中は投げ寝技禁止にされて不利、
ボクシング相手には平気でローを使わせる
異種格闘技でもなんでもない
結局キックボクシングなんだろ?
何が異種格闘技だ
異種格闘技ならもっと慎重なルール調整があるんだよヴォケ
         K-1に姑息は保障されてる

932 :名無しの格闘家:03/11/20 21:30 ID:fo+vH3Ap
>>931
>ボクシング相手には平気でローを使わせる

お前ボクシングが蹴りありだと勝てないって分かってるじゃん

933 :名無しの格闘家:03/11/20 21:37 ID:J6G7yyYa
zai94QWGはキモイボクヲタですね

934 :名無しの格闘家:03/11/20 21:39 ID:zai94QWG
K-1に姑息は保障されてる

紛れもない事実wwwww

935 :名無しの格闘家:03/11/20 21:50 ID:J6G7yyYa
ボクヲタってzai94QWGみたいなのばっかなの?

936 :名無しの格闘家:03/11/20 22:05 ID:wHXLhxxN
>>935
zai94QWGみたいなのはマシな方だ。
以前の格板の荒らされっぷりは酷かった…

937 :名無しの格闘家:03/11/20 22:06 ID:zai94QWG
K-1は異種格闘技なんかではないと認めろや
ただのキックボクシング
異種格闘技と謳いながらキックの土俵に引きずり込んでいるだけ
やり方が姑息であり不公平であり汚い、ゴミ溜めだな
ゴミ溜めK-1にはゴキブリが飼育されてるwww

41歳で練習2週間で7年前のロートルの元Sライト級チャンピオン捕まえて
          ボクシング世界チャンピオン

姑息極まりないやり方だなwww
K-1はバカにしてもバカに仕切れんほど腐ってるなwww


938 :名無しの格闘家:03/11/20 22:10 ID:LhUZsxf7
蹴って逃げて蹴って逃げて・・・
相手のパンチがよっぽど怖かったんだね。

939 :名無しの格闘家:03/11/20 22:13 ID:DIhd0/3t
ぶっちゃけ、臑受け身につけない限り、ボクサーがキックに勝つのは「運」以外ないよ。
逆にしっかり臑受けを覚えたら、K-1ルールじゃ、ボクサー最強。至極当たり前、

940 :名無しの格闘家:03/11/20 22:13 ID:wHXLhxxN
なんでフィリップスはマサトを殴らなかったの?
ボクサーなんでしょあの人

>>938
フィリップスも蹴れば良かったのにねえw


941 :名無しの格闘家:03/11/20 22:15 ID:7iye+mfj
>>931
K-1ルールはボクシングや総合に対しても配慮してるよ。
首相撲と肘を禁止してる。

942 :名無しの格闘家:03/11/20 22:15 ID:WefKogIr
从爻ミミ
  ,,-''''"|  /゙、 ミミメミ彡|l                     ,,-──ヽ、
-''"彡ミ/ ̄''/l .ノ ヽミミミ彡|                   /二‐,'''ヽミミ刈゙ヽ
、彡ミミ/''‐-' |ヽ、  ヽミ  ミl                   L|ヽ/_ /"''‐、ミミ爻リヽ、 ,,,,,,
彡ミ|-、 /|-'.ミ/   〉ミ  |l                    >ヽ-、_=ノヾ、ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
彡ミ|  ノ、_ノ_,,/   ミ ミl          俺様        ヽ-‐'''\__,,,,-'ミ;;;;;;;;;;;;''''''"
彡ミ\,,ノ、,,,/    ミミ ミ           ↓           ゙"''ゝミ,;;;;;;;;''''
三ミ/_ノ      |ミミ |                         ,,;;;;;;;;;'"
三二ソ'" _    |ミミ |        __-、  _   _,,,,_  ,,,;;;;;;;;;;;;;''"
ミ三|-'''''""ミミヽ-‐''''"""'''ヽ、  ,,--''""ミ,--、ミ/ 。__゙ヽ,'"ミミミ\;;;;;;;;;;;;;;‐'
ミ  |ミミ'''"""ミミ二゙、ミ川川ミミ゙ヽ、ミ,‐、ミミ、 <フ /ヘl‐ヘlミミ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;‐''  
ミ  /       ミ    ゙''ミ‐ミミゝ,| ヘヽミ、‐''" />  (>,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;''"     ・←魔裟斗
 /               ミ彡l|〉フ |ミミ、 ./>_ ,,,,,(>;;;;‐'''''''
彡                三川ヽ-,ノミミ )|'"'''''''''''''''''''"
ミ,,ノ彡川ヽ,,,,,  ,,,   ,,,-:::'''" .三ミ 彡ミ彡ノ |ゝ;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,
彡メメ彡川ミ二彡|l  '''''''"    彡彡ヽミ/ ヽゝ  |''''''‐;;;;;;;;;;;,,,,,,             
. ヽ-彡ミ/-、ミ彡-,,,,.....       彡彡ミヽ-、゙、>/|  /|  ''';;;;;;;;;;;;
         彡-丶彡:,       /彡三二\、''フ-‐>   '''ヽ;;;;;;;;,,
         l彡爻\彡,,,,     ,,,彡/彡メヽヽ二ノ ,,,,;;;;;-イ'" '';;;;;;;,,,
         ヽメ彡刈゙ヽ、ミ,,,,;;;,,,,,, ;;;彡彡三ノ从メ-‐'''"  ミ/   '‐;;;;;;;,,,,

943 :K−1ファン代表:03/11/20 22:22 ID:qs4vuj+Z
K−1を虐めないで下さい。K−1がボクシングに勝てないのは
分かりますがファンの夢を壊さないで欲しいよ一流のボクサーが
Kのリングに上がると誰も勝てないのは分かりますよ
だから黙っていてくださいよ。

944 :名無しの格闘家:03/11/20 22:28 ID:G4sTCkCW
>>940
それはヤオだったから

945 :   :03/11/20 22:28 ID:jSht/Gtq
フィリップは元チャンプとはいえ、もう40歳だし、練習も十分ではなかった、
魔裟斗が勝って当然だった。
まあそれは認めるけど、それにしても もうすこし見せ場が欲しかったな


946 :   :03/11/20 22:30 ID:jSht/Gtq
>>944
言ってて恥ずかしくないかい?


947 :名無しの格闘家:03/11/20 22:43 ID:9EBpJQci
異種のトップがKに参入して来た時にKの選手が負ける理由は、あまりにも対策が練れてない
からだと思う。だからレノックスルイスが参加すれば(むしろ変にキック対策とかせずに)
参加したての最初のほうが優勝の可能性がある。
でもサップやフィリオがそうであるように、研究されてからは失速し凡レベルの
ファイターになるのかも知れない。

948 :名無しの格闘家:03/11/20 22:46 ID:VyfC5dTa
>>941
それはメチャクチャ大きいよね。
漏れは最初ボクシングやってその後キックに転向したんだが、
特に首相撲なんて最初どう対処していいのか全然分からなかったよ。
K1ルールはややキックボクサー向きなルールではあるものの、ボクサーを
絶対的に不利にするルールでは無いと思う。


949 :名無しの格闘家:03/11/20 23:11 ID:JZrzOMn9
なんでボクサーは足が痛いくらいで試合やめちゃうの?
なんでボクサーは腕を鍛えているのに簡単に折れちゃうの?
なんでボクサーは試合に負けてからリングに這いつくばってジタバタしてたの?

 な ん で ?  な ん で ?  な ん で ?

950 :名無しの格闘家:03/11/20 23:25 ID:1Sfc+yFC
>>949
頭部や腹部の痛みは知っているし、慣れているけど、今まで経験したことのない痛みだから怖いんだよ。
ボクシングできなくなるんじゃないか、歩けなくなるんじゃないか、って。

鍛えてれば、折れなくなるってモノじゃないからね。。。

這いつくばってジタバタしてたのは、悔しかったのと、痛みが襲ってきたからだよ。

951 :名無しの格闘家:03/11/20 23:32 ID:9cnyMBzB
あんな台本通りの試合で誰が喜ぶんだろうね?
それこそ本来なら八百長ボクシングが好きな大阪のヤクザおやじなんかは喜ぶかもしれんけど。

k-1であるファイターが人気出るのって、館長や谷川の台本とは
逆に事が運んだときなんだよな

952 :名無しの格闘家:03/11/20 23:32 ID:Tf57LUia
>>949
そういうブックだったから

ちなみに腕は折れてないよ  K-1得意の捏(ry

953 :格闘観戦初心者:03/11/20 23:33 ID:nndw6XNo
トニーバレンタイン39歳 わけわからんカンフー

ビンス40歳 ボクシング元世界チャンプ

この二人だとカンフー黒人の方が強いように見えたけどねぇ・・・・

954 :名無しの格闘家:03/11/20 23:36 ID:IbSp+eBO
バレントさんは動いてないやん

955 :名無しの格闘家:03/11/20 23:40 ID:d+MdBZ3c
別にk1のリングで「元」ボクサーが勝とうが負けようが無意味な話。
現役ボクサーはボクシングのチャンプに最大の価値を見いだしてるわけだから
ボクシング界はk1とか全く相手にしてないし、k1が必死にボクシング
とかボクサーっていう名前を宣伝材料に使ってるだけなんだから
卑しい根性だよ
大体他の競技の現役を退いた選手に自分のところのルールで勝って最強とか
幼稚なこと言って喜んでるのは滑稽なだけ

956 : :03/11/20 23:47 ID:xnOS6H2n
以前からローキックについて2ちゃんで説明しても
ほとんど実際受けた経験すらない人ばかりだったせいかわかって
もらえなかったが、そういう人にも今回の試合でよくわかってもらえたと
思うな。
ローの対処法を覚えないままローもらったらああなるよ。
キックの選手同士の試合ではそれほど決定打にならないのはきちんと
対処法を覚えていて試合にでているから。
きちんと対処法を覚えてあがったらああはならなかったと思う。



957 ::03/11/20 23:48 ID:D5T8/pzy
どうでも良いけど、
今お前等「絶対に俺が1000ゲットするぞ」って思ってるだろ?

958 :名無しの格闘家:03/11/20 23:51 ID:eJNSL6GU
>>937
たのむからK−1をキックとかいかにも最近ファンになったようなこと言うなよ・・・。

聞いてるこっちがハズカシイ。

959 :名無しの格闘家:03/11/20 23:52 ID:ShG1DbAq
ルール無しで最強を決める場合
K1に出てるような選手の殆どが決して強くない
がっ、一方ボクシングの選手はそのK1と比べても
余りにも弱すぎる

恐らく格闘技って言われるモノの中で
最弱クラスだと思われる
何故ならボクシングは格闘技じゃなくスポーツだから

960 :名無しの格闘家:03/11/20 23:52 ID:OjvJklZp
>>958
いやそいつは典型的なボクヲタだよ
この前の試合見てショックで煽りに来ただけだと思うよ

961 :名無しの格闘家:03/11/20 23:58 ID:TVmcyJ8H
>>960
そういうのって恥ずかしいな。

962 : :03/11/21 00:01 ID:4FD5zNnV
>>959
しかしメジャースポーツであるがゆえ、
トップレベルの選手の身体能力は他の格闘技選手のそれを
はるかに圧倒していると思われ
だからわからなーい

963 :名無しの格闘家:03/11/21 00:02 ID:vFhnij+Z
>>884
不覚にもワラタ

964 :名無しの格闘家:03/11/21 00:07 ID:Vp2J9rtf
実戦ということならK-1なんてのは総合や柔道、柔術系には歯が立たないんだよw
そしてメジャーでないがゆえに身体能力や素質でも凡人レベル
いいとこなんて何もないK-1(ハゲワラ
全てにおいて中途半端なK-1wwwww
ボクシングは規制が多いがメジャーであるがために身体能力や素質では
全ての格闘家を上回る
K-1以外は見る価値があるw
K-1は見所ゼロ!

965 :名無しの格闘家:03/11/21 00:09 ID:2yoXxyQL
つかさ
お前ら勘違いしてるみたいだけど
K-1ってのはそもそも打撃系のチャンプを集めて
戦わせようってのがコンセプトであって
別にK-1という競技が主体になってるわけじゃないぞ
K常連はいてもK-1で育ったなんて選手はいないだろ
皆なにかしらの実績を持ってK-1のリングに上がって
実力あるものは残り、ないものはさようなら
だからボクシングとK-1は別次元だよ

ボクシングは一つのスポーツとして完成していて
K-1は競技者のための場所でしかないんだから

966 :名無しの格闘家:03/11/21 00:09 ID:IaTNdy3i
>>956
2週間で対策しろって方が無理だろ(w

967 : :03/11/21 00:10 ID:4FD5zNnV
>>964
どーでもいいけど実戦ががどーのとか言うと話がややこしくなる
見所ゼロとかいうならオマエ一人だけ見なけりゃいい話だろアホ


968 :名無しの格闘家:03/11/21 00:10 ID:4Y/+DMIC
>>964
ボクサーが無様に蹴り倒される所が見れるのが見所だよ

969 :名無しの格闘家:03/11/21 00:11 ID:2yoXxyQL
K-1ってのは競技じゃなくて
大会名でしかないぞ
ボクシングとは別次元だろ

970 :名無しの格闘家:03/11/21 00:16 ID:5eocfQUJ
低能にレスするやつも低能

971 :名無しの格闘家:03/11/21 00:17 ID:ZblcaYcq
>>968
だから「元」ボクサーだろ

>>969
実態は肘なしで首相撲が制限されたキックボクシングの大会だから
キックボクシングという競技と言っても大きくは違わないよ
海外のサイトでもキックボクシングの扱いだし

972 :名無しの格闘家:03/11/21 00:21 ID:vFhnij+Z
てゆーかボクシングの現役王者が出てくれればK−1としては願ったり叶ったりだよな
ボクヲタが数ある格闘技の中でK−1を眼の敵にするのは
人気を奪われ試合にも負けてるからだろw
極真が世界最強と言っても平然としてたのにな。

ボクヲタは負けたときくらい黙ってろよ

973 : :03/11/21 00:24 ID:4FD5zNnV
>ボクヲタが数ある格闘技の中でK−1を眼の敵にするのは
>人気を奪われ試合にも負けてるからだろ

あきらかにかませ犬のロートルボクサーが出てきて、
それにK−1選手が勝ってK−1サイキョみたいな放送の仕方
にボクヲタはムカツイてるんじゃない?

974 :名無しの格闘家:03/11/21 00:27 ID:4Y/+DMIC
大体はボクサーが蹴りを舐めてるからこういうことになる
ビンスも舐めて出てきたんだろ
だからあんなめったくそにやられたんだよ
腕まで折られてよ

975 :名無しの格闘家:03/11/21 00:27 ID:Vp2J9rtf
>>973
ムカツクというより姑息で呆れかえるよなwww

976 :名無しの格闘家:03/11/21 00:30 ID:5eocfQUJ
ビンスは舐めてたんじゃなくて調整時間が無かったんだ

977 : :03/11/21 00:32 ID:4FD5zNnV
>>974
ボクサーにとってはK−1なんてプロレスみたいなモンなんじゃね?
金につられて出てきただけで、高いモチベーションを持ってたとは
到底思えないし
そういった意味じゃ舐めてるかもしれないよな


978 :名無しの格闘家:03/11/21 00:33 ID:UVb6mMvi
ビンスは次もやる気アリアリだぞ
その根性は認める。

979 :名無しの格闘家:03/11/21 00:36 ID:4Y/+DMIC
>>977
でプロレスだと思ってたK-1でボコボコにされたわけか
自業自得だなあの元世界チャンピオン


980 :名無しの格闘家:03/11/21 00:36 ID:r35HpMjT
980

981 :名無しの格闘家:03/11/21 00:39 ID:vFhnij+Z
>ロートルボクサーが出てきて、
それにK−1選手が勝ってK−1サイキョみたいな放送の仕方

それはそうだが
世界王者が出ないからな〜
ボク>>Kだと思うなら出れば良いんだよ。
小遣いも稼げるんだし。
最強と自負しながら、試合やらずに看板だけ掲げるのは
少し前の極真みたいだ。



982 :名無しの格闘家:03/11/21 00:42 ID:MLc3TLsk
天下のボクシング世界王者が出たくなるほど魅力的な競技にしてください

いまの三流エセプロレス状態では出る気が起きないでしょうから

983 : :03/11/21 00:43 ID:4FD5zNnV
>>981
っつか日本でやってるK−1なんて知らないだろ、海外のボクサーは
最強と自負してるのはボクヲタで、ボクサー本人はそう思ってるかどうか
は知らないし、あくまでボクシングはスポーツだし

984 :981:03/11/21 00:44 ID:vFhnij+Z
まあ、ホントに出てきたら
K選手の方も魔裟斗の用にテクを身につけないとな
パンチ主流になったヘビー級ではセフォー、バンナ、ハント等は
今のままじゃやられるな。
逆に善戦しそうなのはミルコ、ホースト

985 :名無しの格闘家:03/11/21 00:44 ID:5eocfQUJ
アメリカでk−1はあまり知られてないよ
特にミドルは
歴史が浅いから当たり前なんだけど

986 :名無しの格闘家:03/11/21 00:44 ID:4Y/+DMIC
所詮スポーツじゃ格闘技では勝てないってことだな

987 :名無しの格闘家:03/11/21 00:44 ID:ubJwJqRd
二階級下(約8`下)なのに1.3キロもリミットオーバーした野郎が
ヤル気あるわきゃねーだろ。


988 :名無しの格闘家:03/11/21 00:45 ID:Vp2J9rtf
>>981
だからボクシングと同じくらいの大金を用意しろよ
すぐにでも出る奴がたくさんいるから
ボクサーは金に弱いんだよ
K-1でボクシング並の大金が稼げるなら今はK-1レベルが低いから
転がり込んでくるぞ

989 :名無しの格闘家:03/11/21 00:46 ID:Vp2J9rtf
大金用意できないくせに現役ボクサー来いなんてのはアフォな理屈
誰が来るんだよ
そのままボクシングやってるほうが儲かるのにwww

990 :名無しの格闘家:03/11/21 00:47 ID:7pm5WBAV
Vp2J9rtf=zai94QWG

いつまでお前は常駐するきだよ

991 :名無しの格闘家:03/11/21 00:47 ID:4Y/+DMIC
ボクサーは蹴り有りではいくら世界チャンピオンであったとしても
ローだけでやられる

これが結論ですね?

992 :名無しの格闘家:03/11/21 00:48 ID:ZblcaYcq
>>981
だからボクサーが「すべての格闘技の中で最強」っていつ言ったんだよ
そういう幼稚なレトリックをいつも使ってるはk1とかプロレスだろ
ボクシングで頂点を目指してる人間がなんで他の競技の練習して試合する
必要があるんだよ
そんな漫画レベルのことを真顔で言ってるからk1ファンはバカにされるんだよ

993 :981:03/11/21 00:48 ID:vFhnij+Z
>>983
なるほど
K−1もっとメジャーになれば良いな。
谷川め・・・
せっかくスタイルが確立されかけてたのに
これじゃヤーブローが出てた時代とかわんね―じゃねーか

994 : :03/11/21 00:48 ID:4FD5zNnV
>>986
格闘技って何?
K−1はエンターテイメントですよ?
ブルースリーヲタが出て来たり、力士が出て来たり

995 :名無しの格闘家:03/11/21 00:49 ID:5eocfQUJ
まぁジャンルを比較して最強最強いってるやつはヴァカだ
猪木や大山総裁の自伝でも読んでればいい

996 :名無しの格闘家:03/11/21 00:49 ID:rCH5aYRL
1000!!

997 :名無しの格闘家:03/11/21 00:49 ID:7pm5WBAV
>>994
見たい人間がいるんだからいいんじゃないの?w

998 :名無しの格闘家:03/11/21 00:50 ID:4Y/+DMIC
>>989
うん
だからボクサーボクシングの世界でしか強くはないってことなんだろ?
お前がK-1でも余裕で勝てるって言うからこんな議論になるの


999 :名無しの格闘家:03/11/21 00:50 ID:4xASAMeS
a

1000 :名無しの格闘家:03/11/21 00:50 ID:rCH5aYRL
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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