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【しゃべりたい】 秘 伝 【すでにネタ概出?】6

1 :名無野カントリー倶楽部:04/02/17 23:28 ID:???
あやしい WEB PAGE として 2ch ゴル板で知られる「ゴルフスイングの秘伝」ページ

秘伝とは基本的に右腕の使い方のことらしい。
秘伝を伝授してもらうには税込 26,250円を払わなければいけないらしい。

秘伝を解読する 2ch ゴルファー。
その書き込み内容を曖昧に否定する秘伝関係者。
そのパート5です。


秘伝ウェブページ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/
http://www.hiden-golf.com/

通販ページ
http://www.hiden-golf.com/cgi-def/admin/C-006/cart/goods/gd_1.html

過去スレ
「秘伝ですが?どうよ? 」  02/02/14 22:27 〜 02/10/14 18:26
http://sports.2ch.net/golf/kako/1013/10136/1013693256.html

「【秘伝】〜そして伝説へ〜 」  02/10/14 18:38 〜 03/03/04 23:30
http://sports.2ch.net/golf/kako/1034/10345/1034588280.html

「【秘伝】ゴルフスイングの秘伝【WEB】 」 03/07/29 22:03 〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1059483831/
※過去ログ倉庫に見つかりません。見つけた方はリンク先アップをお願いしますです。

【真実か】ゴルフスイングの秘伝【詐欺か】パート4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1065313647/
【しりたい?】秘伝【すでにバレバレ?】5(稼動中)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/golf/1074609452/

2 :名無野カントリー倶楽部:04/02/17 23:29 ID:???
早いよ〜

3 :名無野カントリー倶楽部:04/02/17 23:33 ID:???
秘伝関係者の書きこみきぼんぬ

4 :名無野カントリー倶楽部:04/02/17 23:44 ID:???

さて、いよいよ秘伝が解禁になりましたので、今まで秘伝を言いたくて仕方なかった皆さん!

思いっきり書き込みましょう!!

さ〜、どうぞ!!


5 :名無野カントリー倶楽部:04/02/17 23:53 ID:???
2行の解読が出来てないだけで
ほとんどばれたよね。
前すれでワッグルで打つって言うのがあったけど
あれも正解だよね。

6 :Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!:04/02/18 00:03 ID:???
秘伝関係
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/golf/1031840421/l50
陳 清波 参考スレ

7 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 00:06 ID:???
>>5
そうそう、何年か前にベルギーワッグル流行ったもんね。
あのアドレスから打ちこむと蜂蜜のアマーい香りが・・・

8 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 01:31 ID:???
ネタ防臭。

9 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 01:59 ID:???
>>7

最高につまんない!

10 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 02:06 ID:???
パート5って、秘伝関係者がたててるんじゃないじゃないか!
秘伝知りたい奴がたてているんか。。。
おまえら、知りたいんだったら秘伝関係者を煽るなよ!
宣伝宣伝って、関係者以外が宣伝に荷担してんじゃねえか。

11 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 02:13 ID:???
確かに。。。。。

12 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 07:31 ID:???
1yd練習でも、フルスイングでも、
右手を、手の平側に少し折った形になるのがコツ
アドレスでテイクバックせずに、ワッグルするとそうなっているはず。


13 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 11:09 ID:???
>>1
だいたいにおいてパート6をパート5とコピペのまま紹介とは情けないヤシだ。
1は毎回表示されるぞ。どうするんだ?


14 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 12:52 ID:???
スレタイが違うんじゃない?(w


プロが生徒のスイングを見て「ここを…して下さい」なら話は簡単だが
自分で読む・ドリル・打つ・球筋から欠点判明・打つ・矯正されていない、の繰り返し
で会得できるもんかね?
そろそろ、秘伝脱会者が降臨してもよいのだが。

15 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 13:13 ID:???
25000円で巧くなれるなら買ってみたい気もするが、
買って「なーんだ、そんな事かよ!ゴルフ雑誌に書いてあんじゃん。」
なんて事に成りかねないもんな。
リスク回避で
みんなで共同購入する?(´・ω・`)

16 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 14:12 ID:LfivX8KO
>>12
インパクト後、左手は甲側に折れ、右手は手のひら側に折れて、への字。


17 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 14:52 ID:???
モダンゴルフのパクリ

18 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 16:49 ID:???
でもさ、モダンゴルフって云っても30年も前のハナシでしょ?
いまでもその理論が元になってるとはいえ・・・
道具も進化してるし、最近ではボディターンなんてゆー言葉もありますけど。

19 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 17:33 ID:???
それが秘伝。

20 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 17:38 ID:???
>>18
現在はボディースピンです。

21 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 17:42 ID:???
道具は進化してるが、形は変わってないと思う今日このごろ。

22 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 21:56 ID:???
>16
それじゃあ、すくい打ちで、強い球は打てまへんな。

23 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 22:11 ID:???
1インパクトゾーンでは、右膝は左膝に平行移動し、フォロースルーでは
 右足股関節を支点としてクラブと右足を一体化して正面を向ける。
2インパクトゾーンでは、フェースを目標に向け続けながら、フォロースルー
 まで持っていく

「肩をターンさせようなんて、これまで考えたこともない。腕を遠くに、そして高く上げる。その動きにからだが勝手に連動するもので、けっしてボディー部分が主役ではない」


24 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 22:13 ID:???
野球のバッティングはボディターンがお勧めだよ。
ヒットが楽に出るよ。

25 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 22:26 ID:???
>>24
そうか!それでデーブ大久保が上手い理由が判明した!

26 :5の1:04/02/18 23:03 ID:bcZytqaQ
自分は秘伝スレの3・4・5を立てた本人です。今回の6は別な人が立てました。
ホントは5の980あたりを超えたあたりで新スレにしたかったんですけど
先に立てられてしまって、しょうがないから「う〜ん。ま・いっか」なんですが。

自分は秘伝の関係者ではありません。
興味はありましたが、個人的にあのページは嫌いなんで、このスレを立て続けてました。

なぜ嫌いなのかというと、あの他人を小馬鹿にしたような文体です。
「そういうお前はいったいナンボのもんじゃい?」と、ある程度ゴルフができる人なら
だれでも嫌悪感を感じる文体でしょ? 文体を見れば人間の器は推し量れます。
そんな人間に、大枚 \25,000 + 税を払って、頭を下げてまで教えを請うなんてことは
自分のプライドが許さないのです。(笑)

入会したいという人は、どうぞご自由に。それは個人の判断ですから止めません。

たまに純技術的な話題での発言があったら、もしかしたらそれは私かもしれません
のでこれからもよろしく、みなさん。(笑)


27 :名無野カントリー倶楽部:04/02/18 23:21 ID:???
まさか秘伝その1とは
「インパクトでスイートスポットで球を捉え、ロフトとライ角とフェースの向きを最適な状態に維持する」

28 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 00:12 ID:Wkp6ilOF
>>27
正解!!!!!

それが毎回出来れば明日からでもメージャーチャンプになれる!

29 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 01:06 ID:Wkp6ilOF
なんか、盛り下がってないかい?

じゃあ出欠をとろう!
e-mail欄空き縛りで!

んじゃあ俺から!

30 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 07:54 ID:???
おまえら いいかげんに こんなあほすれ
やめたらどうだ じぶんが みじめと
おもわんか


31 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 08:26 ID:???
インパクトでのフェースの動きは、
若干開いて玉を捕らえて、
フェースを、リーディングエッジと垂直方向に下ろす。(シャフトを軸にして、反時計周りに回転。)

体の動きとイメージに関しては、 こんな感じ。
スクエアグリップで、ダウンでは、コックをほどかんと左手甲を正面に向けたまま下ろして、
(インパクトでエッジを身体と球の間に入れる感覚)、ハンドファーストを維持しつつ
インパクトゾーンで、シャフトを軸に、反時計回りに軸回転させる。
スクエアにもどったら、右手で地面にめり込ませるように右手で突く 。
というように打ちます。


32 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 09:02 ID:yB+LGYjQ
5の1 :04/02/18 23:03 ID:bcZytqaQ
自分は秘伝スレの3・4・5を立てた本人です。・・・粘着質か

今回の6は別な人が立てました。
ホントは5の980あたりを超えたあたりで新スレにしたかったんですけど
先に立てられてしまって、しょうがないから「う〜ん。ま・いっか」なんですが。・・・悔しいな、眠れんだろう

自分は秘伝の関係者ではありません。
興味はありましたが、個人的にあのページは嫌いなんで、このスレを立て続けてました。・・・陰湿者、ストーカー

なぜ嫌いなのかというと、あの他人を小馬鹿にしたような文体です。
「そういうお前はいったいナンボのもんじゃい?」と、ある程度ゴルフができる人なら
だれでも嫌悪感を感じる文体でしょ? 文体を見れば人間の器は推し量れます。・・・軽薄、早漏

そんな人間に、大枚 \25,000 + 税を払って、頭を下げてまで教えを請うなんてことは
自分のプライドが許さないのです。(笑)・・・情熱希薄

入会したいという人は、どうぞご自由に。それは個人の判断ですから止めません。・・・お前こそ偉そうだな

たまに純技術的な話題での発言があったら、もしかしたらそれは私かもしれません
のでこれからもよろしく、みなさん。(笑)・・・技術の程度は知れた。今後来る必要もなし。



33 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 10:28 ID:kvai4rgr
あほスレ

34 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 10:37 ID:???
クラブと体の接点は2つ。右グリップと左グリップ。
右手を突くと同時に左グリップを手前に引くとテコの原理でヘッドが走る。
インパクトで左手と右手が上下に引っ張りあう意識で打つ(あくまでも意識なので実際のスイングで手元が上がるわけではない)。
そうすれば、自然に左脇が締まりフォローでは右手がへの字になる。
1ヤード練習はボールを右足の前に置いてテークバックを取らずにこの動作をすれば、
ボールがフェースに乗って1ヤード飛ぶ。
左グリップを手前に引くと左肩が開き、右手を突き出すと右肩が出る。つまりこれがボディーターン。重要なのはインパクト時の両肩の位置。スイング中、どのタイミングでこの動作を行うか、
縦振りを意識しつつも、右肩下がりのアウトサイドイン軌道になりやすいので注意が必要。


35 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 11:17 ID:???
>>34
普通のタイトリスト好き

36 :教えて君:04/02/19 11:56 ID:6iwDeiv1
1Y練習ってよく出てくる話題ですが、今一わからない。。。
 誰か分かりやすく教えて下さい。

37 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 11:57 ID:???
>34
全然ちがってます。
1ヤードの練習の意味が違う。

38 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 15:29 ID:???
1ヤードってのは、フルスイングして1ヤード飛ばす方法があるんだ。マチガイナイ

39 : ◆EFDNScrAIg :04/02/19 16:03 ID:???
しかし、1ヤードは難しいよ。
ちょっと飛んだら、もう2ヤードだよーーーーん。

40 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 17:40 ID:YxDXBsGM
確かに、>34の説明だと、以前にも指摘されたが、バックスピンの効かない
弱くて高く上がるだけの玉が打てそうだな。

41 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 18:21 ID:???
1ヤードの練習とは、
1ヤードきっかり飛ばす練習ではない。
人によって距離はまちまち。
10人いれば10人の距離がある。

42 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 21:22 ID:???
>>12
"右手"→"左手"の間違ですね。



43 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 22:55 ID:???
今回は盛り上がらないね、このスレ。

もういいかげん飽きたよね。

44 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 23:07 ID:???
>>26ごめんね。1からずーっとROMってたけど先走っちゃいました。
なんか、化けると祭のヨカーンもしたもので。

秘伝は教えて貰いたいけど、大枚払ってなんじゃそれ?
みたいなのはイヤだったんですよね。
¥25000でウマくなるならみんなシングルですからね。



45 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 23:18 ID:???
>>44
先走った罰として、代表して購入してみるってのはどうかなあ。

冗談冗談!!

46 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 23:21 ID:???
>>45
本気の癖して!

47 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 23:21 ID:???
ゴルフはクラブ、フェースで球を叩くスポーツです。
したがって、球をどう叩くかの正しい知識が必要です。

しかし、世の中の教えは、肝心の道具の使い方を教えずに
なんと!踊りを教えます。
これでは、教えられるほうは堪ったものではありません。

フォームはプロセスの結果であって、
目的とするものではありません。

なにをどうするかのプロセスも知らずに
フォームを追求してもどうにもなるものではありません。

今日も、練習場では、皆さん盆踊りをしています。(^^!

しかも、練習手段を誤っている上に、
肝心のクラブの動かし方まで根本的に間違っています。

教本(カリキュラム)と方法(メソッド)を間違っては
何年、何十年やっても上達できません。

他のスポーツに比べて、
ゴルフだけがいつまでも上達しない原因は
間違った理論を、間違った方法で教えられることにあったのです。


48 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 23:26 ID:???
>>46

ははは!ばれたかあ!

でも、もうわかちゃったからね!
でしょ?46さん

49 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 23:31 ID:???
>>48
前スレでね!

50 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 23:37 ID:???
>>49
だね!
結局、星の数ほどある理論の一つにすぎないと思うなあ。
俺の友だちで、閉じて開くっていう打ち方で、すごい球打ってる
奴いるもん(w
そんなもんかなあと。。

51 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 23:39 ID:???
>50
>閉じて開くっていう打ち方で、すごい球打ってる

どんなスゴイ球なんだろう?
コークスクリューみたいに飛ぶのかな?

52 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 23:43 ID:???
>>50
ワッグルと縦のスナップを使うんじゃなかった?

53 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 23:44 ID:???
>>51
正にコークスクリュー!本当にすごい球だよ。

でも、俺絶対その打ち方真似したくないもん!
それが正しい打ち方だとしても、一からやり直しは
勇気ないっす。


54 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 23:46 ID:???
>53
ビデオにとって、うP汁!!


55 :名無野カントリー倶楽部:04/02/19 23:50 ID:???
>>54
もしかしてチャット状態?(w

でも、ロングアイアンとかはそういうふうに打てって言っている
インストラクターさんもいるよね。
成田なんとかっていうおっさんがGDで言ってた。

56 :名無野カントリー倶楽部:04/02/20 01:07 ID:???
52ガセカーウィ ソレガ ヒデン ダヨ

57 :名無野カントリー倶楽部:04/02/20 15:34 ID:???
秘伝は年会費も取るんですね!

58 :名無野カントリー倶楽部:04/02/20 15:38 ID:???
\10000だよ。

59 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 01:49 ID:???
地味に>>31が秘伝一致度90%以上なわけだが。。


60 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 01:52 ID:???
31
インパクトでのフェースの動きは、
若干開いて玉を捕らえて、
フェースを、リーディングエッジと垂直方向に下ろす。(シャフトを軸にして、反時計周りに回転。)

体の動きとイメージに関しては、 こんな感じ。
スクエアグリップで、ダウンでは、コックをほどかんと左手甲を正面に向けたまま下ろして、
(インパクトでエッジを身体と球の間に入れる感覚)、ハンドファーストを維持しつつ
インパクトゾーンで、シャフトを軸に、反時計回りに軸回転させる。
スクエアにもどったら、右手で地面にめり込ませるように右手で突く 。
というように打ちます。



61 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 01:55 ID:???
逆C型に反ったシャフトが鞭のように見えるよね。。。プロのインパクトって。
ヘッドが走って球が捕まるってのはあの状況だね、きっと。
ハンドファーストから手元が一瞬止まるようじゃなきゃ、逆Cには反らない
よなぁ。。。物理的に。徐々に回転半径を縮めて、最終的にクラブやラケット、
ばっとの速度を上げるのは、スイングスポーツの共通点だよね。
そのメソッドのコツかぁ?。。。ドリル次第だな。。。ドリルの一端が
分かれば、もっと購入しやすいんだけどねぇ。。。

ところであのHPって、いつ頃からあるんだろ?

62 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 04:04 ID:???
>>61
>ばっとの速度を上げるのは、スイングスポーツの共通点だよね。

そこまで悟っているのであればドリルは必要ないのでは。

でも考え方は間違っていると思います。



63 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 04:42 ID:???
>>61
>ところであのHPって、いつ頃からあるんだろ?
 2001年12月からです。
 ちなみにボビーおじさんが翌々月に秘伝スレをUPしました。
 お暇な方はご確認下さい。

64 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 15:42 ID:???

キチガイオヤジがいるぞ!


65 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 17:16 ID:???
>63
本人登場?

66 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 17:23 ID:???
>64
失礼な!

元々このスレッドは宣伝・勧誘の為に自作したってことを言いたいんだよ。

おまい、本物のボビーおじさんだな?

67 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 17:29 ID:???
秘伝を知る者さん、こないかなあ。。。
今回はあまり荒れていないと思いますよ。

68 :泌便が散る者:04/02/21 17:47 ID:???
まだそんな事言ってるのか。
粘着するっていっただろカス

二行はとりあえず解明されてるだろ
泌便野郎がきてもそれ以上はわかんねーんだよタコ

すっこんでろ
ていうか氏ねよ



69 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 18:05 ID:???
秘伝を知る者さん,
やっぱりこないほうがいいかもしれません。
荒れてきました(w

>>68
おまえまだいたんか。

70 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 20:04 ID:???
このスレ、もう飽きた

「陳清はーを研究するスレ」を再起動するかぁ!

71 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 20:28 ID:???
>>70

I agree!

72 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 20:46 ID:???
I'm hungly!

73 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 22:16 ID:???
スレタイを一瞬「しゃぶりたい」とか読んだ俺は逝くべきだな…。
OBゾーンでマムシに噛まれて逝ってきます。

74 :名無野カントリー倶楽部:04/02/22 00:18 ID:???
わはは。お疲れ気味のようなのでPCから24時間は遠ざかったほうがいいですよ。
ゆっくり温泉でも入ってきなされ。

75 :名無野カントリー倶楽部:04/02/22 06:35 ID:6QlyNlWs
>>73
そうそうOBゾーンにマムシ注意とあるけど、
マムシはOB杭を認識して向こう側にいるのかな・・・?
杭を超えた瞬間にマムシがウジョウジョ、ウジョウジョ???

76 :脱秘臀者:04/02/23 03:22 ID:HKZBlOOj
優れたスイングコーチの条件

1.正しいスイング理論を理解していること。
2.クライアントのスイングメカニズムを正しく分析できること。
3.クライアントに修正点、修正方法を正しく伝えることができること。

以上の観点から秘伝のレッスンを評価すると、お世辞にも私には価値のあるものには
思えませんでした。
HPには大そうなことが書いてあったけれど、所詮アマチュアのレッスンなんだなと。
お金儲けができてよかったですね。



77 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 04:14 ID:???
>76
例の2行すら知らない偽者だな。


78 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 05:07 ID:???
>>76
待ってました。
それでは、二次災害を防ぐ為にも、秘伝の2行を発表してもらいましょう。
あなたはヒーローです。

79 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 07:11 ID:???
>>76
そうそう!それが一番だよ。修正点、修正方法を正しく伝えられるかどうかは別として、大抵はそこを直せば次は他がおかしくなるようになっている。これで飯の種が尽きることは無い。しかし決まって、上手くならないのにいつの間にか皆、習いに来なくなる・・・。

80 :脱秘臀者:04/02/23 08:47 ID:IbVPBXbs
2行を欲しがる人達は、既に術中にはまっています。
仮に2行だけを知ったとしても、上達できる人は1%にも満たないでしょう。
2行を公表するのは簡単ですが、BJHのためにというより、秘伝礼賛中
の受講者のために控えておきます。



81 :脱秘臀者:04/02/23 09:04 ID:IbVPBXbs
秘伝レッスンの究極がここに記されています。

443 :秘伝関係者 :04/02/05 15:47 ID:???
秘伝の習得のプロセス

1 秘伝を読む。????意味不明???
2 とりあえず言われるままドリルをやってみる。全然だめ・・・
3 もう一度最初から秘伝を読み返す。読み落とし、勘違い、新たな発見!!!
4 違う方法でやってみる。ン!!? 何か違うぞ?・・・。
5 秘伝を最初から読み直す。読み落とし、勘違い、新たな発見、解釈の修正・・・

この間大幅に時間がかかりましたので、
途中を省略して最後の局面から実況をお知らせします。30秒・・・20秒・・・

993 秘伝を最初から読み返す。そうか!この部分はこういう解釈だったのか!
994 できる!できた!。そうするとあそこはこういうことか?おっ!できる。できた!
995 秘伝を最初から読み直す。解る!書いてあることが解る!!!
   わたしは、なんという愚かな解釈をしていたのだろう。それにしても難解なテキスト   
   だ・・・
996 コースでベスト更新!
997 ボビーJホーガンにメールを出す。感謝、感激雨あられ。できればテキストは簡潔に
998 ボビーJホーガンからの返信。「愚か者!テキストが難解だったから今の貴方になれたのよ」
999 反省して。更なる上を目指して、今日もテキストを読む。読み落とし、勘違い、新たな発見、解釈の修正・・・

いかがですか?
秘伝の2行の真の理解を得るための練習・試行錯誤の繰り返し、これが
上達につながるんだと、BJHも言い切っています。
2行なんてそのためのスパイスにしかすぎません。

こんなレッスンあり?

82 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 09:25 ID:???
で81は上記プロセスの何番までいって挫折したのだ??

83 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 12:23 ID:???
秘伝には年会費1万円って書いてあるが
上達しない場合は毎年支払い続ける事になるのか?

84 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 12:37 ID:VYAozSC9
BJHの実力はどうなんだろう?
スコットランドのことわざには、「HC18の人間に教わったものは、HC18より上手くなりえない」
(文章は適当、内容がそんな感じ)。というのがあるらしい。
※ティーチングプロはツアープロよりも上手くはないが、もともとの生徒がプロなんだから当てはまらないよ。

85 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 12:57 ID:???
>>81
すぐやせるキャッチコピーにつられて健康器具を買って説明書を見ると食事療法が書いてあって
それと併用しないとやせないと書いてあるようなものか。
まあ、書いてある通りがんばればやせる人もいるし。
そりゃー引っかかる人多いわな。
でも、そういう健康器具って友達に見つかると恥ずかしいもんな。


86 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 12:59 ID:???
>84
HC9

87 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 13:41 ID:???
>>80 また宣伝ですか。
2行が明かされない限り被害者は後を絶ちませんよ。

88 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 14:50 ID:???
だから2行はもう明かされているんよ。
探すぐらいの努力はしてみてもええんでないかい。
で、実際やってみたけど、少なくとも現在主流の手首を意識的に
使わないスイングのほうが合理的で再現性も高いんよ。
非力なお年寄りとかには良いかもしれないけどね。


と言ってみた。

89 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 15:25 ID:???
>>82 おれは81でないが,プロセス5のところで手首を痛めて挫折した。

90 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 15:51 ID:???
プロセス5を公開してちょ!

91 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 19:05 ID:QFHDbOaa
スクエアグリップで、手首のスナップ、
手首をいためて当然ですな。


92 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 19:15 ID:???
痛めるのは手首じゃなくて肘だと思うよ

93 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 19:57 ID:???
秘伝の2行ってのは、
良く釣れるねたでしたね。


94 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 20:01 ID:???
天晴れ、BJH、釣りまくり。

2ちゃん猛者も釣られまくり。

釣られた上に、金払った香具師も、大勢登場。

参りました・・・・


95 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 21:57 ID:???
でもさ、

                 「秘伝」

はヘタクソなゴルファーにしか効かないんでしょ?

96 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 22:04 ID:???
ヘタクソっていう基準は?


97 :脱秘臀者:04/02/23 22:13 ID:???
>>82
自分的には挫折したとは思っていません。
むしろプロセス1000を体験したと思っています。
秘伝のスイングが何を表現したいのかを代弁できるほど窮めた、
いや、見切ったと自負しています。
もちろん関係者はそんなことを認めるはずはありませんが。

98 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 22:18 ID:???
>>97
今でも秘伝でスイングしているのですか?

99 :泌便が散る者:04/02/23 22:47 ID:???
いつまでウジャウジャ言ってんだ
おとなしく金払え

100 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 22:56 ID:???
いつまでウジャウジャ言ってんだ
おとなしく秘伝を書け!


101 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 23:19 ID:???
80切る人に秘伝は意味無いんじゃないかな?
120ぐらいの人にはそれなりの効果があると思うが。

ヘタクソ⇒大枚で秘伝をGET⇒猛練習する⇒上達
ヘタクソ⇒小銭で練習本をGET⇒ちょい練習する⇒ヘボ
こんな原理ではないのかな?

102 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 23:24 ID:???
>>101
100ぐらいの人はどうかなあ。
120の人は秘伝を実行できないと思うんだが。。

103 :脱秘臀者:04/02/23 23:47 ID:???
>>97
秘伝を意識してスイングすることはありませんが、自分のスイングを分析
すると、秘伝の要素は見出すことができます。

以前このことをBJH氏に相談すると、「発明は厳禁です」との返答がありました。
要するに、折角の秘伝に自己流の感覚を混ぜてしまうと、それはもう秘伝ではなく
なってしまうという意味です。
受講者の実際のスイングを分析することなく、あくまで氏のスイング感覚を受講者
に押し付けることによってのみレッスンしていく、という手法なのでしょう。

HPには「秘伝は貴方の今の打ち方にたった2つのことを新たに追加してもらうだけ
です。」と明記されているのに、です。


104 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 23:57 ID:???
まあ、例えば、スライスが出るから、クローズに構えろ!とかいうアドバイスは
対処療法でしかないから、フックが出ようがスライスが出ようが、あくまで正しい
スイングだけを目指すというやり方は、間違っていない。

105 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 00:15 ID:???
秘伝のHPは最近動きがほとんどないね。

106 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 00:36 ID:???
>>103
フェースの使い方よりも、開いて云々っていう部分に25000円の価値が
あったと思います。それによる体の素直な動きが。

107 :脱秘臀者:04/02/24 01:06 ID:???
>>106
あなたのような方もいるのですね…。
あなた方の邪魔をする気は毛頭ありませんので、私はもう逝くことにします。
発言103でアンカーも間違えてるし。−> >>98に訂正

ただ、過剰なサクラ行為は謹んでくださいね。>ALL受講者
真剣にスイングに悩んでいる人やご自身のためにはなりませんので。


108 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 01:16 ID:???
>>106
>ただ、過剰なサクラ行為は謹んでくださいね。
意味不明です。宣伝しているってことですか?

109 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 07:09 ID:???
>>80  上達できる人は1%にも満たないでしょう。
HPの体験者談を見ても、少なくとも1%の5人では利かない。
間違いだね。ということは一連のカキコの真偽もどうかな…?

>>81 秘伝の2行の真の理解を得るための練習・試行錯誤の繰り返し、これが
   上達につながるんだと、BJHも言い切っています。
   2行なんてそのためのスパイスにしかすぎません。こんなレッスンあり?
あり。努力無くして天才無し。ナポレオンヒルの本を読んで勉強するヨイアル。
念ずれば適う。何も考えなければ何も起こらない。これ本当。

>>84 「HC18の人間に教わったものは、HC18より上手くなりえない」
そうすればHD0に習ってHD1、次にHD1に習ってHD2、次にHD2に習ってHD3・・・
今頃は皆HD100ぐらいになってないとおかしいネ(w

>>107 ただ、過剰なサクラ行為は謹んでくださいね。
    真剣にスイングに悩んでいる人やご自身のためにはなりませんので。
その言葉をそっくりそのまま貴方にプレゼント。未熟者は逝くべし。



110 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 08:11 ID:???
>>109
>上達できる人は1%にも満たないでしょう。
>HPの体験者談を見ても、少なくとも1%の5人では利かない。
>間違いだね。ということは一連のカキコの真偽もどうかな…?

残念ながら、2行だけわかっても上達できる人は1%にも満たないというのは
事実だと思われる。それを(2行を)どう実行するのかの理論が必要です。


111 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 09:17 ID:???
>>107>>109 はどういった立場関係なんでしょうか。秘伝よりも謎です。

112 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 12:09 ID:???
106,108,109=秘伝を知る者(BJHお抱えの広告塔)
名無しで降臨か本当に鬱陶しい。

25000円払い送られてきたテキスト読んでメールのやり取りだけで
ゴルフが上手くなると信じている香具師はさっさと買えばいい。
1年間面倒見てくれるならレッスンを受けるより安いからな。



113 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 14:18 ID:???
秘伝H.Pでは、陳清波プロのスイングが理想と言い切ってるんだから
そっちを研究した方が良いんじゃないの?

どっちにしろ、このスレの一本目は宣伝・勧誘目的でBJHが立てたんだから、
BJH本人や購入者が寸止めのQ&Aをするだけ。核心の部分(練習方法とか)
は、ここで公表されないよ。
「脱秘臀者」すら言わないだろ。


114 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 15:17 ID:???
>>113
それ正解
ただ本に書いてある事だから解釈の仕方によってはとんでもない
まちがいを起こす可能性が高いけど。
寸止めのQ&Aより丁寧に解説(聞き手に賛否あり)されているし
参考になると思う。自分の概念を捨てて彼の本を読めば
間違いなくレベルアップは望めるでしょう。

いま2メートルキャリー練習にハマッテます。

115 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 18:05 ID:???
>>114
一部不正解、その1を立てたのは、
BJHではありません。

116 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 18:57 ID:???
ああいえばこういうで、なんだか楽しいね。

117 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 20:19 ID:???
2行だけ知ってもできないなら、公表したっていいだろ。
プロや実績も無いBJHが信用されるには、その2行を公表すればいい。
そうすれば、今の100倍の人が、1万円で教本を買うよ。
その方が、いい商売できるし、信者も増えるよ。
だから、今すぐ2行を公表すべし!

118 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 20:24 ID:???
>>113
>>114
せっかくあなたたちがうまくまとめたのに、まだ117みたいな輩がいるのよね。
だから、2行だけならスレに載ってるって!さがしてみい!

119 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 20:30 ID:???
>118
おまえ、いちいち邪魔すんな。
だったらそのスレを表示してみろ!

120 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 21:19 ID:???
1 ひたすらクラブを見る。
2 体の動き、フォームは考えない。

これが答え。

121 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 21:24 ID:???
昔の人たちは「ボールの10CM先で力を入れよ」と言った。

122 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 21:33 ID:???
>>119
120が正解!!!
これでええか!糞君

123 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 21:40 ID:???
>122
ウンコちゃんは、すっこんでな!
二度と書き込むなよ、クソチョンが!

124 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 21:42 ID:???
>>123
おまえだけだぞ2行知らないの(w


125 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 21:44 ID:???
そうだよ。
俺だけだよ、26250円振り込んでないのはな。

126 :84:04/02/24 21:45 ID:HsYFV2tW
HC9の人に教わりたいとは思わないなぁ。

127 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 21:51 ID:???
凡人は、10を聞いて1程度しかわからないが、才能のある人間は
1を聞いて、10を知る。
だから、HC8の人に聞いても、スキラッチになれる。

128 :84:04/02/24 21:57 ID:HsYFV2tW
>127
そんな才能のある人はさっさとプロになってツアーで活躍してください。

129 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 22:02 ID:???
(^-ω-^)

130 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 22:06 ID:???
>128
だから、まず秘伝の2行を書き込めよ。

131 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 23:59 ID:???
1 ひたすらクラブを見る。
2 体の動き、フォームは考えない。

これが答え。

132 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 00:03 ID:???

アホ

133 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 00:18 ID:???
1 インパクト後、右手を人指し指と親指のみで摘む。
2 右手を人指し指と右膝を連動させる。

これが答え。


134 :名無野カントリークラブ:04/02/25 04:47 ID:???
>>133
禿しく同意。
これが一番答えに近いというか、答えかも。
1は似た理論がたくさんあるからどうでもいい。
でも、2は無意識だったが、意識すると引っ掛けなくなり飛距離が安定する。
さんくす。
85以上叩くヤシはこれにより余計混乱するものと思われ。


135 :  :04/02/25 05:35 ID:???
         /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;、
        ,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;
        ';;:;:;:;:;:;"    -‐''''''ー'''‐    ゛;;;:;:;:;;;'
.        ;;:;:;;:;:;;  ´ ̄ ̄`''''''''''''´ ̄`   ミ;:;;;:;;:;
        ;;:;;:;/   ,;;;;;;;;;ミ、     ;:;;;;;;;;、、 ゛ヾ;::;'
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'
       i´`;;;i.   <.●_>;::  .:::;く_●>- 、 i;:;'⌒i
.       i` i;;;    ・`ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |  
..       |i ;;´    ・   ノ   :、       、;; ;i    
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/      
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ      
        !. |.      ´,.,:::::::i:::!::::::,.,`、     !_)   
        `''^!      ;:;/二ニ二ヽ;:;      /      
          :、      ヽ`''ー-‐''ソ      ノ      
.           \      ゛''''''''"     /
.            \    ...............   /  
              `ヽ、..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

ごめんなさい僕死にたくないです


136 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 06:28 ID:???
133=134

137 :名無野カントリークラブ:04/02/25 06:31 ID:???
多分、技術的には嘘は無いな。
HC10以上の人には、26500円の価値はあるかも。
でも2行が明かされた今、買う人居ないと思うが。


138 :名無野カントリークラブ:04/02/25 06:45 ID:???
>>133
ゴルフがうまくなる秘伝じゃなくて、80切りできない迷える子羊に
ショットを安定させる方法を教える秘伝ってとこか。
過去ログと秘伝ページを見てもツジツマ合うな。
135は秘伝購入者か。


139 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 08:02 ID:???
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ


140 :名無野カントリークラブ:04/02/25 08:20 ID:???
秘伝2凄い。
ドライバの飛距離は即席でキャリー10ヤード伸びました。
>133 秘伝じゃなかったとしても感謝です。


141 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 08:56 ID:sdgMco8U
このスレの通り練習すると方向性とか良く、さすが秘伝とか思うんだけど
たまに前の打ち方に戻すとそれも良い玉が出るので迷ってしまう・・・。

142 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 09:01 ID:???
このスレの通り練習すると方向性とか良く、さすが秘伝とか思うんだけど
たまに前の打ち方に戻すとそれも良い玉が出るので迷ってしまう・・・。


143 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 09:35 ID:???
秘伝のお陰で、便秘が治りました。
これもBJH様のお陰です。
秘伝を行い、便秘が治ってからと言うもの、異性にモテまくり
お金はザクザク転がり込んできます。

144 :名無野カントリークラブ:04/02/25 09:44 ID:???
>>141 133を今のスイングに足すだけ。
スイングが変わるんだったらそれはとてつもなく勘違いしてる罠。
素直に買ったら?

145 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 11:31 ID:???
>>144
氏ね

146 :名無野カントリークラブ:04/02/25 16:50 ID:???
HC9以下:お金の無駄
HC10前半:2行で開眼
HC15以上100叩き以下:2行とテキストで開眼
100叩き以上:2行とテキストと陳ビデオで開眼するかも?
120叩き以上:お金の無駄

アクションゲーで攻略本買っても攻略できない人は買わないほうが懸命。

秘伝これにて終了。


147 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 17:00 ID:???
>>146
見事な分析です。

148 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 18:26 ID:???
75程度:お金の無駄
80程度:秘伝2で6ヶ月後75程度へ
85程度:テキストと週2回の練習で6ヶ月後80程度へ
95程度:テキストと秘伝ビデオと週2回の練習で1年後85程度へ
105程度:テキストと秘伝ビデオと週2回の練習で1年後90程度へ
120程度:テキストと秘伝ビデオと週2回の練習で1年後95〜100程度へ(人並みの頭脳が必要条件)
130以上:テキストと秘伝ビデオと週2回の練習で1年後100〜110程度へ(人並みの頭脳と運動能力が必要条件)

これ、真実。

149 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 19:47 ID:???
>>148
これまたお見事!

150 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 19:52 ID:???
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ



151 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 19:58 ID:???
わっはっは、わっはっは

152 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 22:57 ID:???
日本語教えてください。

>1 インパクト後、右手を人指し指と親指のみで摘む。
「インパクト後、右手の人差し指と親指でシャフトをつまむ」って事ですか?

>2 右手を人指し指と右膝を連動させる。
「右手の人差し指を右膝と連動させる」って事ですか?


153 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 23:04 ID:3uaLlL4G
>>133
バレそうになってくると、関係者が出てきて迷彩をかけるんだねー


154 :#:04/02/25 23:09 ID:OUihfiF4
つまむ っていうくらいだから 握るんじゃないわけだな。挟む感覚だなきっと。つまむっていうと
指先のイメージだがそれは違うんではないかな。人差し指の根元ちかくと親指の腹かな。わからんが。


155 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 23:11 ID:???
152です。
これは迷彩でしたか。
でも、素振りで1を確かめると、フェースが返るようになるのが感じられて、
「これがフェースを立てるということか!」なんて思ってたんですが...

156 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 23:15 ID:???
今日、雑誌を見たら、林プロと佐藤プロのインパクト後の右手がへの字になってた。
相当右手を返しているみたいだが、あんなのでいいのかな?

157 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 23:20 ID:???
メゴチが釣れました。

158 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 00:42 ID:MUe6OeUS
仰天! 南極越冬隊「昭和基地」で不倫騒動

連夜、アノ時の声が宿舎内に…
南極の昭和基地内で不倫騒動が勃発だ。このカップル、マイナス40度を超える極寒の地で熱〜いセックスを繰り返していたというから驚きだ。
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040223_5&no=0

セクール大好き!メグタソの現在地
http://jare.nipr.ac.jp/shirase/index.html

そんなメグタソに励ましのお便りはこちらから
http://www.asahi.com/nankyoku/messages/messages01.html

【南極で】昭和基地で不倫騒動=2発目【ギシギシアンアン】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077607527/l50

159 :名無野カントリークラブ:04/02/26 00:57 ID:???
>>152
これだけ見てピンと来ない人は残念ですが、レッスンを取るか秘伝を買うしかないですよ。
すべてを説明するには、秘伝テキスト並の説明が必要になってしまいます。

>>154
正解。

今まで根気良く秘伝スレ続いたが、>133より秘伝に接近したものは無かったと思います。
特に、秘伝2の右肘の使い方を含めてた2行が出たのはハジメテ。
秘伝1なんて中級以上のゴルフレッスン受けてれば誰でも知ってます。
秘伝2についてのコメントが少ないのが不思議に思うくらいです。

>>153
秘伝関係者??
とにかく、133は理論的には合ってるし、無意識な部分を意識的に
使えるようにする良い開眼です。
これが秘伝じゃないならないでいいですが、じゃあ、秘伝は何ですか?
教えてください。
これより凄かったら私は間違いなく買います。


160 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 01:35 ID:???
>>159
>これより凄かったら私は間違いなく買います。
そですか、これじゃ買ってもらえないですか(涙)

161 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 01:36 ID:???
>>159
> 秘伝1なんて中級以上のゴルフレッスン受けてれば誰でも知ってます。

そのゴルフレッスン是非習いたい。
どこでなんというプロがやっているか教えてください。

162 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 01:44 ID:???
>>159
全部秘伝じゃないから、買うしかないな。
秘伝に近づいたのは前スレの最後の辺り。
とにかく、2行はクラブの使い方で
それを行う事で他の動作が追随して来る。

163 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 01:50 ID:???
>>161
>>162
まあまあ、そういわなさんな。
133のやりかたで良い球出てるみたいだし。
信じるものは救われるって感じ?

でも、おらもその中級以上のレッスン受けてみたい(w

164 :名無野のカントリー倶楽部:04/02/26 06:57 ID:???
>>161
>>162
>>163
秘伝1がマジでわかってないとオモワレ上級者代表してカキコします。
インパクトの前ではシャフトは飛球線方向+トーダウン方向に曲がって
ヘッドがボールを包み込むような形で入ってくる。
ビギナーが考えている様に、インパクト直前に反飛球線方向には曲がらない。
これが良く言う、矛盾点の答え=シャフトを使え+ゆっくり下ろせ
ある程度までは飛球線方向に曲げられれば曲げられるほど飛ぶが、方向性が悪くなる。
シャフトフレックスが振動数で決まるのは、そのため。
インパクトの瞬間、シャフトは逆方向に跳ね返され、ヘッドは重心位置を支点として縦横方向に回ろうとする。
フェースは立てるのでなく、インパクトで勝手に立つ。
どう入れてどう押さえるとどういう結果になるのかが秘伝1。
勿論グリップによってどうするかは変わる。
逆に言えばグリップ型は、フォームは変わるが効果にはあまり影響しない。
133は、部分的には書いてあるが目的と結果が書いていないので100叩きには解読不能。
ついでに言うとパート1−3の間に既出。
秘伝2はビギナーにはもったいないのでノーコメント。

漏れもインパクト時のクラブの動きはレッスンで習った。
我流でやりたい人は、良いページがあるからここからどうぞ。
ちょっとわかりにくいかもしれんが。
ttp://www.tbs.co.jp/visa2003/superslow.html

漏れって親切。
でも金取れることがわかったからこれからは有料で教えよ(w

165 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 07:31 ID:???
>>164
また変なのが現れたか?
そんな長ったらしく書かずに
秘伝1を簡潔に言ってみてくれ。

166 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 07:43 ID:???
>>164

代表してくれるのはかまわないけど、代表してるんだから秘伝2もキッチリ書くように。

167 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 08:35 ID:???
>165
スクエアグリップなら133でいいと思うが。
結果的にベンホーガンで言う内転と外転となるようにすればいい。
ストレートを中心にスライスとフックが平均的に出る人には効くと思う。
スライスしか出ない人は、秘伝以前にもう少し研究必要。
ちなみに、よくボン氏が言う様にテイクバックで手首がドアノブを回す様に
クルリンコと回る人は、そのままやると酷いダグフックが出まくります。
テイクバックは、クラブが軽く感じられる方向に素直に上げるが丸。

>166
漏れも説明の前にまずはコースで試したい。
秘伝2代表にバトンタッチしときます。


168 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 08:41 ID:???
カレイが釣れました。

169 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 08:50 ID:???
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ


170 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 08:55 ID:???
また餌撒こうっと!

171 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 10:26 ID:6Ew5wQlT
そういえば、林プロが「インパクトで手を止めれば、ヘッドが走るよ」
と言ってたな。

172 :名無野カントリークラブ:04/02/26 15:48 ID:???
ゴルフりーんかーねーしょん
右手で力ずくでクラブをトップまで持ち上げる為手首がクルリンコでグリップが崩れる。
そこから力ずくで左腕でクラブを振り下ろす。
インパクトに来る頃はヘッドは減速し、そのままインパクト。
崩れたグリップでは弱いインパクトも支えられずそのまま振り切りドスライス。
80も切れない教え魔に、左腕主体で振って手首を返す、と嘘を教えられ。
手首返し方は、手首クルリンコ返しを教わる。
へろへろまっすぐ球がたまに出るようになってくる。
ここで100切り。
とりあえず、トップのグリップの崩れは直ったが、意図的な手首返しは安定するはずも無く
ゆっくり振って球にあわせるようになる。
ここで90切り。
方向と飛距離が安定せず、緊張したり少し練習しないとぼろぼろ。
ある日、シングルさんの強い弾道と自分のへろへろ球との違いに気づき。
大振りになったり力みすぎで時には100叩き。
マッスルバックを買いぺっちん球が多いがたまに出るまぐれショットを実力だと思い込む。
80切れずに迷宮入り。
でも、80台は100叩き仲間では上級者。
初心者には、左腕リードで手首を返すんだ、と手首クルリンコ返しを教える。
そして新しい被害者が誕生。


173 :閃いた者:04/02/26 17:06 ID:???
クラブの形を考えた。
エズレの言う、フェースの面を変えないスイングならば、
シャフトの軸の先にヒッティングポイントがある方がいい。
(いわゆるゲートボールのスティックのような感じ)
しかし、クラブのヘットはシャフトの軸からからはみ出ている。
この形で、ボールに一番効率よくエネルギーを伝える方法は、
物理的に考えると開いて閉じる方法が一番効率がいい。
スイングスピード+シャフトの軸回転。
ヘッドスピードが40の人でも、シャフト回転パワーにより玉に伝わるエネルギーは
ヘッドスピードが43〜45の人と同等かそれ以上になる。
シャフトもただ回せばいいってもんじゃない、トップから回しても意味がない。
回すタイミングが玉に近かければ近いほどエネルギーが増す。
しかし、このスイングの欠点は玉の方向が安定しないことだ。
秘伝とは、この回転の制御!もしくば曲がらない手やシャフトの
ポジションを指しているのではないか?・・・・・

・・・・まぁぁぁぁぁちがいない!!!!!

でみなさんはどう思う?

174 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 17:47 ID:???
172
よおくわかっていらっしゃる!なんか自分のことを言われているようだ。



175 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 17:52 ID:???
右肘脇につけて
右手首背屈させて回外させて(パチンコで一発台あたったときの要領でハンドル右いっぱいに捻るかんじ)
そのままスイング。手首はかえしてはいかん。

176 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 17:58 ID:???
>>173
マジレスです。
あなたすんごいセンスが良いです。
自分を信じて研究すればきっとあなたの求めているものが見つかります。
絶対信じて下さい。
あなたなら私の言っている意味がわかると思います。

177 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 18:07 ID:???
金谷のレッスン本 ボディターンなんたら に

9アイアンでバックスイングなしでボールを飛ばすドリルあった。
インパクトゾオンでの手首の使い方を習得するためだそうな。
それが秘伝1だな。

178 :閃いた者:04/02/26 18:15 ID:???
>176殿

OK牧場!

それではクラブの制御研究、行って来ます。

179 :教えて君:04/02/26 19:18 ID:???
>177さんへ
ダウンタウンの浜ちゃんと金谷プロのレッスンビデオにもありましたよ。

バックスイング無しでボールを飛ばすってヤツでしょ!

結局、フェースの使い方なんでしょうね。すなわちスイングだな。うん。


180 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 23:01 ID:???
>>173
>>フェースの面を変えないスイング

エルスのショット前の素振りを見たら一発で判るよ。
百聞は一見にという感じ。

181 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 23:03 ID:???
>>177
詳しく教えてください。

182 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 23:32 ID:???
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ



183 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 23:48 ID:???
エルスは小手先のゴルフはしてないと思う。
アドレス→トップ→インパクト
これ等のフェースの向きは全て一緒じゃない?
構えた所にまた戻ってくるだけ。

184 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 01:19 ID:???
「糞馬鹿スレ」を連呼する荒らし野郎は秘伝関係者であることが判明した。

この秘伝スレと、sage進行してる
「陳清は−っ を研究するスレ 」
にしか出没しないからである。

ヤバイこと書かれると出てくるなぁ、おまい!

185 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 02:05 ID:???
>>184
秘伝関係者が「糞馬鹿スレ」を連呼する荒らし野郎とは思えん。
むしろ、秘伝を嫉む立場の人間だろう。とすればあいつしかいない。

>>183
間違っているよ。その観察眼の通りでは一生上手くなれないと思う。


186 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 02:12 ID:???
bon

187 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 02:25 ID:???
>183
アドレス  0度
トップ   マイナス90度
インパクト 0度

これが正解です。

188 :164:04/02/27 02:37 ID:???
>>173
もうちょい解説が要りそうだね。
>物理的に考えると開いて閉じる方法が一番効率がいい。
どこを見て言ってるかによるんだけど、勘違いしやすいね。
インパクトで開こうとする力を軸方向に押さえるというなら正解。
実際は、回ると動作は無く、キープしているだけ。
沢山考えるのはいいことです。
それをずーっと収束させてください。
133にたどり着きます。そのころには90は切ってるでしょう。

ちなみに、アドレス=インパクトは間違い。
アドレスから肩と腰を回さずにテイクバックしクラブが水平になるところ=インパクト
上記アドレスとインパクトでのフェイスの向きは90度変わる。
このとき右肘は真っすぐでなく若干曲がり、これが秘伝2に繋がります、
腕の位置はそのまま(これ重要)、肩だけ90度後ろに回し、右肘を真上に上げるとトップ完成。
つまり、インパクトからトップまで、フェイスの向きは変わらない。
手首をクルリンコと回すところなどひとつも無いのです。


189 :164:04/02/27 03:14 ID:???
で次に、テイクバックはどのように引くか。
ほとんどの人は何も考えずに思い込んだ方向に引いてます。
前にも書いたようにクラブが軽く感じられる方向に引きます。
フェイスを90度クローズにしてブンブンクラブを振ると、トップで一番重く
インパクトと思われる付近で一番軽く感じられます。
つまり普通に構えた場合はトップで一番軽く感じ、インパクト付近で一番重く感じます。
これをアドレスからシャフトが水平になる(つまりフェイスが90度回る)まで感じ、
軽くなる方向に引きます。
プロがアドレスでクラブをぶらぶらさせるのは重みを感じ取る為です。
上級者は、最初にぽんっときっかけを作って、あとはクラブが行きたがる方向(軽い方向)に
逆らわずに上げてるだけ。
プロがテイクバックでいきなりシャフトをしならせるのはその為です。
グリップはなんでもいいけどクラブの重量変化が感じられるものにすること。
レーサーがハンドルで路面状態を感じるようなもんです。
肩と右肘の連動は、シャフトが水平になるまでに作った方向に逆らわずに
そのプレーン上に乗せるだけ。
正確な方向がわかったら、テイクバック初期に腰や肩がちょっとぐらい動いても構いません。
正確な方向がわかれば、意図的に力を加えることで、インサイドアウトアウトサイドイン
軌道が作れ、インテンショナルに打ち分けられます。
ちなみに、これは秘伝以前の問題。
秘伝にはこんな初歩的なことは書いてないと思いますよ。


190 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 03:25 ID:???
>>164
秘伝の2行はやはり133なのですか?

191 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 03:36 ID:???
>>189
最後の打ち分けのところだけど、その説明でいいのか?
変更するなら今のうちだぞ。


192 :164:04/02/27 04:04 ID:???
>>190 そのものズバリかどうかはわからんが、同じこと言ってると思います。

>>191 あなたのような人を待ってました。
細かく説明したらこのスレ全部使ってしまいそうなので、後はお任せします。
ダウンとインテと秘伝2を説明しといてください。

さいならー。

193 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 04:35 ID:???
インテンショナル(意図的、計画的)に打ち分けるのに、
IN:OUT IN:IN OUT:IN の3種類のスイングは必要ない、逆に邪魔。
IN:INだけで十分。
とりあえず、フック系の打ち方はフェイスを目標方向に向け、
スタンスはクローズにかまえるだけ、あとはスタンスと平行に
いつも通り振りぬくのみ。クローズの度合いを変えて、曲がり
具合を調整する。スライス系はこの逆。
これがインテンショナルの基本的な打ち方。
他のスレッドでもちょくちょく見かける一般的な理論。

秘伝2なんて何のことかわからん。
>>164秘伝1を何度も繰り返さなくていいから、秘伝2をよろしく。

194 :164:04/02/27 06:26 ID:???
>>193
うむー。
初心者にはわかりにくいと思います。
漏れのアウトサイドインとインサイドアウトという言葉が誤解の基だった模様。
これは正常軌道に対してという意味で、ボールと飛球線を結んだ直線に対してではないです。
だからアウトサイドインもインサイドアウトもはたから見ればIN:INに見えてしまう。
スタンスを変えるのは、体は正常軌道のままボールに対しての軌道を変える為。
でも片足バンカーでインテンショナル打ちたい状況がある場合は、しょうがないので意図的に
軌道を変えるんですよ。
なお、初心者にスタンスを変えて打ち分けると教えてもまったくできません。
それは、スタンスを変えても、ボールに対しての軌道は変わっていないからです。
まあ、このトピックは別スレに任せましょう。


195 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 07:06 ID:???
>>194
悪いが193の説明が判りやすい。
それと194の言い訳は支離滅裂だ。


196 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 07:11 ID:???
>正確な方向がわかれば、意図的に力を加えることで、インサイドアウトアウトサイドイン
軌道が作れ、インテンショナルに打ち分けられます。

笑った。>>194での言い訳は詭弁だな。

197 :164:04/02/27 07:13 ID:???
>>195
それじゃあ私が悪かったです。
すみません。
もう2度と来ませんので許してください。


198 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 07:27 ID:???
>>193の説明は判りやすいが、一つ抜けてるところがある、
フックを打つ時は、フックグリップに握る(これが抜けてる)
当たり前の事すぎて、抜けたんだと思うけどね。

199 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 08:07 ID:???
どう考えても、インテンショナルの打ち方説明は、193の勝ち。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kobuchi3/intentionalhook_slice.htm
ここで絵付きで載ってる。


200 :200:04/02/27 08:28 ID:???
164も193も秘伝習ったほうがよさそうだね…
今のままでは上手くはなれないだろう。
ちなみにフックスライスとはフェースの向いた方向に対して軌道がどう動くかであって
インとかアウトとか、自分の体を基準に論ずるものではないんだよ。
自分を基準にスイングを考えている以上は秘伝にはたどり着けない。


201 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 08:44 ID:???
>>200
推して察するべし。
あんたは同じことを繰り返してるよ。

202 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 09:15 ID:???
ここを見ているようなヤシは秘伝買った方がいいな。
おいらは買うことに決めた。
ここに書いてあることと違ったら全部はずれってコメントしてあげるね。
お楽しみにぃ。


203 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 09:20 ID:???
>>202
よろしく!

204 :閃いた者:04/02/27 09:41 ID:???
>164
90なんかとっくに切っとるは!!!!偉そうに
&あんたの意見には賛成できん。
俺の考えは、開こうとする物を閉じるのではない!
自分で開いた物を自ら閉じるのだ!!
同じ開いたでもフェースの面ってのは、体主体意識・プレーン主体意識に
より意味が異なる。その意味わかるよな。
俺はプレーン主体で開く閉じるの話をしている。あんたは体が主体だ。

もしやおまえは「スイングの答え」の主かなんかか?

205 :200:04/02/27 10:59 ID:???
>>204
貴方の怒りは正しい。推測も多分当たっているだろう。
164はここで秘伝を論ずるレベルにあらず。逝って良し。

なお、プレーンというのも、自分を中心としたプレーンを考えないこと。
あるのは、地面と球と目標と空間とそしてクラブだ。
主観としてのプレーンではなく絶対存在(?何の事だ?)としてのプレーンを考えよう。
頑張って運がよければ上手くなれる。駄目だったら一緒に秘伝を習おう。(^^!

206 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 11:07 ID:???
なんかごまかされているようなきが汁。
で、秘伝2って何よ。

207 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 11:35 ID:???
>185、187
アドレスの状態から上げて下ろすだけじゃん。
手首を時計回りに回してクラブを寝かさない限り0°のままだよ。

208 :教えて君:04/02/27 11:38 ID:???
181さん>説明します。ボールを飛ばすというと「どうやるんだ???」って

なるけどアドレス(もしくはインパクト)の状態からテークバック無しでボールを

目標方向(前方)に飛ばす(フェースに乗っけて投げる感じに近いかな?)と

いうもの。フェースの使い方を考えると出来るようになると思います。

僕はこれが秘伝じゃないかと考えてます。



209 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 12:03 ID:RUOFpZGI
>200は、パース理論の著者か?

210 :名無野カントリークラブ:04/02/27 13:17 ID:???
胡麻化さずに秘伝2教えてくだすゎい。

211 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 13:29 ID:???
207が言ってる通りで、縦の動きは右上に振り上げて降ろすだけ。
それに軸回転が加わるのがゴルフスイング。
だからフェイス面と言うのは、ある意味変わらないし変えてはいけないと言える。


212 :閃いた者:04/02/27 13:37 ID:???
>200
で・す・よ・ね〜!!!

164と俺は、クラブの振り方が全然ちがう。
164と207は「日本刀」で切っている。
俺は「剣」でたたっ切る。

>207
それでも上手く打てるんだよね〜。俺も昔そうしてた。剣道みたいにだろ。
80台だって出ちゃうから不思議。
でもゴルフは、日本で発明された訳じゃないんだな〜
ゴルフクラブは「日本刀」じゃなく「剣」なんだよ。
偉そうな俺も完璧に解ったわけじゃないけどね。
しかぁ〜し、フェースが0°のままのスイングは和式スイングの日本刀に

まぁぁぁぁちがいない!!!!!

213 :名無野カントリークラブ:04/02/27 13:45 ID:???
80台がスイング語るなヴォケェ

214 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 14:10 ID:???
秘伝2はどうなんたんでしょう。

215 :207:04/02/27 14:13 ID:???
>212
切らないよ。腕は使わないし。

216 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 14:20 ID:???
ホソトは全部ジサクジエソ。
スマソ。

217 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 14:23 ID:???
このビデオ買って見ました。
やたらと右手の使い方を言ってました。
これですかね?秘伝は?
http://www.e-okaimono.com/golf/sh_gaj.html

218 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 14:27 ID:???
>>217
わからんな、そのビデオでの右手の使い方について、
もうちょっと詳しく説明してください。

219 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 14:28 ID:???
ゴルフクラブは杖です。

220 :133:04/02/27 15:13 ID:???
わ〜〜〜っ!
すんごいことになってしもうた。。。
上級者と自分で言っている164さんまでもが。。。。
別に釣るつもりはなかったんだが。。。

ちなみに私のスコアは110も切れてません。
スイングとかよくわかりません(爆)

221 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 15:19 ID:???
さーリセットしてもう一度仕切りなおし。
>>217 の説明を聞きましょ。


222 :閃き:04/02/27 15:22 ID:???
>207
俺の言っている意味がまるで分かってない。
腕を使わないスイング。言いたいことは解るけど・・・・
スイングのどの段階で力入れてるの?
>209
ゴルフの歴史の話をしているのじゃないよ〜


223 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 15:32 ID:???
>>220
164もそろそろ72が切れたとこじゃない?
ハーフで。

224 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 15:51 ID:???
なんか秘伝の話からそらされているような気がするのはおいらだけ?

225 :133:04/02/27 15:55 ID:???
>>134
>>137
>>138
>>140
>>144
>>155
>>159
>>164

上記の皆様、大変申し訳ございませんでした。
私といたしましては上記すべてが上級者である164さんのレスであってくれることを
願います。

逝ってきます。

226 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 15:57 ID:8YAuf5cJ
漏れの秘伝

頭を、ずえったい動かすな、動かなくて済むようなところへクラブを上げれ。
手首をぐらぐらさせずに、ちゃんとクラブを両手で持っとけ。
両脇を軽く閉めて、左腕は、出来るだけ曲げるなよ。


227 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 18:09 ID:???
>>218
まず、ヘッドは野球のバットと同じで
開いて閉じるとの事
右手の平にフェースの図を書いていた
本当は手の平にはこの向きに
フェースが収まる(右手とフェースの動きのリンク化?)
と説明していた。
それで、もっと驚きだったのが、
インパクトの瞬間フェースは(略


228 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 18:20 ID:???
インパクトの瞬間フェースは開いている

229 :200:04/02/27 18:40 ID:???
>>209
パース理論の著者は164の方だよ。一緒にしないでね。


230 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 18:50 ID:???
陳さんが仰るには、オープンフェースでインパクトして、
ボールがフェースから離れる時が、スクエアな状態ですと・・・・


231 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 00:48 ID:???
どーでもいいことばっか話さず教えてくれ秘伝。
秘伝1 フェイスの使い方
秘伝2 右肘の使い方
秘伝購入者は皆はじめて聞いて目から鱗といふ。
カスども、結局わからんのなら買うしかないぞ。
糞スレ。


232 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 01:04 ID:???
>231
>秘伝2 右肘の使い方

秘伝その2は、右肘なのか?

秘伝のHPには

「秘伝のもうひとつは
右膝の正しい動きを教えます」

とかいてあるぞ。


233 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 01:43 ID:???
秘伝1
インパクトの前後で、自分の意識の制御の範囲内で、フェイスをスクエアに保つ。

234 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 02:00 ID:???
最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ ボールを包み込むようなインパクトで
力強い弾道のストレートボールが飛んでいきました。

○○=押す


235 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 02:11 ID:???
>>232
レスthx。
ヒジじゃなくてヒザ。

236 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 02:17 ID:???
「フェースを○○、○○」
今までは、フェースを開いて、
閉じることを意識していたように思います。
フェースは○○では無く、○○ですね。

これは?
開いて、閉じるでは無く、たてる??


237 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 02:27 ID:???
右膝って、角度を保つくらいしか思いつかん。
おやすみ。

238 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 02:38 ID:???
フェースは○○では無く、○○ですね。
     被す     立つ

239 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 02:58 ID:???
インパクト前、右手で押すと自然とハンドファーストの形になる。
その形のフェース状態は当然立っていて、自然に溜めの状態を作っ
てる。その溜めた状態を長く維持させる事で、方向性が良くなる。
無理に作るハンドファーストは溜めとは呼ばない、それは手首にテ
ンションが掛かってないから。

240 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 03:50 ID:???
秘伝2は??
前レスで秘伝を知る者さんが、アンダースローとかインパクトで2つのことを意識する
のは難しいとか書いてたけど、インパクトで意識するもう一点とは?


241 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 03:57 ID:???
>>164
はどこいった?

あいつはえらそうでむかつきます。
>>239
おしい!
もうちょい!
やばい!酔っぱらってるから秘伝漏らしそうだ!!!べろべろ
ヒント!
電通の入り口の回転ドア!
そんな感じ!

242 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 03:59 ID:???
秘伝2
溜めを維持する。

243 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 04:02 ID:???
あのね、とりあえず秘伝1だけでも十分だから!
秘伝2はその後で十分だから。

秘伝1がんばってね!
おやすみ!げぼっ!

244 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 04:23 ID:???
なんだみんな秘伝買ってたんだ。
俺も買お。

245 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 05:22 ID:???
241・243=164

246 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 05:36 ID:???
Hey!You!秘伝が知りたいなら、ここを舐めなさーい!!!
    ↓
    *
(   人   )
    U



247 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 07:44 ID:???
秘伝2。
インパクトの時に右膝を軸方向に回して一回転してバレリーナになる。
逝ってきます。


248 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 08:57 ID:???
>247
インパクト時にそれをやったら、ダメでしょう。
インパクト後にしてください。

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。

○○ = MISIA です。 「包み込むように」

249 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 09:47 ID:???
秘伝の全てと、それ以上の神の領域まで達した男の映画がここにある。
http://www.spe.co.jp/video/dvd/200003/SUD-30537.html

250 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 09:52 ID:???
>>247
逝ってらっしゃい。

251 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 10:00 ID:???
秘伝購入者って、脳内シングルの集まりのように思えてきた・・・・


252 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 10:12 ID:???
おーい山田く〜ん

248の座布団を全部持って行って〜

253 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 10:25 ID:???
普段、普通に打ってる打ち方を、秘伝を使ってるって言われたら腹立つだろうな。


254 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 10:29 ID:???
>>249
彼女とのはじめてのデートの時にその映画見に行ったな。

255 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 10:58 ID:???
ベン・ホーガンや、ボビー・ジョーンズにもう確認は出来ないけど、

秘伝の2行について聞いてみたら、「アフォ」っていわれそうですね。


256 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 11:10 ID:???
ベン・ホーガンとボビー・ジョーンズより

ボビー・J・ホーガンへ


「インチキ理論に、わしらの名前を勝手に使うな!ぶぉけ!」


257 :閃き:04/02/28 11:27 ID:???
>236・238
サンキュー!!!!!
秘伝1なんとなく解ったーーーーーーー!
フェースの制御の方法の謎がとけた!
ちょくら練習に行ってきます。

258 :教えて君:04/02/28 14:27 ID:???
最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○=卓球

259 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 15:30 ID:???
最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○=金槌


260 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 17:04 ID:???
最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○=風呂敷

261 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 19:23 ID:???
トンカチだろな

262 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 20:59 ID:???
最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○=マ○コ


263 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 22:48 ID:???
最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○=豆腐

264 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 23:15 ID:???
最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○=押忍

265 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 23:25 ID:ieaEBtkU
最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○=餃子作り

266 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 00:04 ID:???
この調子で1000まで目指そう。
ハイ次どうぞ。それにしてもツマラン。よっぽどの暇人だね。



267 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 00:34 ID:???
最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○=カット打ち

268 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 00:44 ID:???
最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○=ラップ

269 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 02:15 ID:???
金槌で釘を打つ動作で正解じゃないか?
腕の動きとしてはあれで正解だろ。
前スレ後半部分でもこの動きに関して、
秘伝を知る者は黙秘したからな。
間違いないだろ。

っていうか、秘伝関係者が必死になってるな。

270 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 02:33 ID:???
だ・か・ら
卓球のカット打ちだって!

271 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 02:42 ID:???
>>269
180度間違ってるよ!

272 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 03:06 ID:???
>>271
説明求む。

273 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 05:03 ID:???
やだ!

274 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 05:17 ID:???
自分が間違ってる事に気がついたみたいですね。

275 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 07:01 ID:???
>>273
そんなこと言わず、早く答えてあげなさい。

276 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 09:44 ID:???
秘伝2は右足のことでしょ。
ベンホーガンのインパクトのイラストの右踵の浮き方と、
ジャンボ尾崎の右踵のターンの仕方を比べてみたら、違いはすぐわかるはず。
たしかにジャンボの右踵のターンは下手クソっぽい。


277 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 11:03 ID:???
秘伝<MODERN GOLFだから


278 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 12:50 ID:???
悪いけど、教えちゃうよ。

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○=ベンツのワイパー



279 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 13:14 ID:???
>金槌で釘を打つ動作で正解じゃないか?
オレは会員ではないけど、それじゃごく当たり前じゃんw

自分で考えたからこれ以上は言わないけどさ・・・
因みに現在だとエルスが結構参考になったよ

気が付いたきっかけは、
青木とジャンボが並んで打ってるのを見た時かな
一見両極のスイングに感じるけど、クラブの使い方は
インパクトの前後180度くらいはそっくりだった

280 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 13:16 ID:???
当たり前の事を秘伝と称して、隠し事のように扱ってるだけと思うけど。


281 :279:04/02/29 13:21 ID:???
う〜ん、当たり前といえば当たり前なんだけど、
普通のゴルファーは気が付いてない事だと思うよ
そういうレッスン記事の類は見た事ないし

282 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 13:22 ID:???
>>279

言わないのに否定するとは之如何に。

アオキ?ジャンボ?アレは秘伝なのか?

283 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 13:32 ID:???
>>279
w←感じ悪い奴

284 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 13:36 ID:???
>金槌で釘を打つ動作で正解じゃないか?

テニスや卓球など、球を面で捕らえて方向を出す競技に
近い動作だから、釘を打つ動作でいいんじゃないか?

285 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 13:43 ID:???

トンカチだと、握りが超フックグリップになるのだが、それでいいのか?

286 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 13:52 ID:???
>>285
なんで? 右手なのに?
285はレフティ?

287 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 14:02 ID:???
ん?
トンカチで横に出た釘を叩くように、ボールの横っ面を叩くんだろ。
だとしたら、スクエアーじゃ、縦に出た釘じゃないと打て無いじゃん。
まさか、ボールを地面に打ち込むのかい?


288 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 14:20 ID:???
縦の動きに軸回転が加わるのがGOLFのスイングだよ。
それとグリップの握り方のフックやウィークやスクエアは、
左手の握り方の事だよ。

289 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 14:26 ID:???
287はトンカチというか、金槌を使った事がないか、
それの握り方すら、間違ってるんじゃないか?

290 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 14:41 ID:???
>289
はあ?
それはおまえだろ。
おまえは金槌の叩く面を横にして、上から握ってるんだろ?
それでどうやって叩くんだ?
それとも、おまえは日本語が理解できないか、3次元が理解できないかの
どちらかだよ。
恥をさらすだけだから、もう書き込むなよ。

291 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 14:47 ID:???
>>290
俺より288への返事が先だろ。

292 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 14:50 ID:???
おいらもトンカチよりもピンポンのカット打ちの方がわかりやすいような気がする。
トンカチは使うとき右手首甲側に曲がってないし。

293 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 14:57 ID:???
>288
グリップが左手のことを言ってるのなら、金槌で表現するのはおかしいのでは?
だって、右利きの場合、金槌は右手だけで打つものだろ。

>292
ピンポンのカット打ちちゅうのは、握りはシェイクハンドか?


294 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 14:58 ID:???
>>292
何か棒を握ったら判るけど、甲側に曲がってるよ。
あと、カット打ちでは、フェイスが開いてしまうよ。
どっちかって言うとドライブを掛ける打ち方のほうがいいんじゃないか?


295 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:01 ID:???
>>293
>>285-288を読み直すと理解できるよ。

296 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:05 ID:???
292
>293
YES
>294
今クラブを持ってやってみたら、おっしゃる通りドライブの方が良さそうです。
逝きます。

297 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:06 ID:???

結局、両手で持つハンマーか、斧で説明した方がいいのでは?

298 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:07 ID:???

ドライブだと、右手=フェースをかぶせるようにするのか?

299 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:18 ID:???
卓球のドライブって、跳ね上がってきた球を一定の角度を保って
振りぬくだけじゃないの?


300 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:19 ID:???
じゃあ、テニスのフォアハンドストロークだな。

301 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:20 ID:???
>>293理解できたか?少し的外れな質問でしたな。

302 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:21 ID:???
卓球やテニスに置き換えるとレベルに差が出るから余計混乱する鴨。
やっぱトンカチに戻しません?

303 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:22 ID:???
最初から>>284の言ってる事が理解できてたら、議論にすらならんかっただろうな。

304 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:25 ID:???
テニスでも卓球でも、状況にもよるがハンドファーストで球を捕らえる訳だけど
釘打つときも、一応ハンドファースト保ってるよな。
基本的にはみな同じってことでFA?

305 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:25 ID:???
age

306 :304:04/02/29 15:27 ID:???
釘打ちは溜めだな・・・
ちょっと逝ってくる・・・

307 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:29 ID:???
>301=303
はあ?
頭おかしいんじゃないですか?
右手と左手をごちゃ混ぜに表現して、どうするの?
少し日本語勉強されたらどうですか?
もしかして、朝鮮学校出身ですか?

308 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:32 ID:???
>>307
秘伝の右手の使い方の話してるんだろ?
自分が朝鮮出身だからって、日本人を馬鹿にしたら駄目だよ。

309 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:33 ID:???

301と303は、どうやら金槌で釘を打つ場合、左手のバックハンドで打つらしい。

一般的な日本人は、右利きの場合、右手のフォアハンドで釘を打つんですよ。

でね、そのとき、手首を内側にスナップを利かせると、釘が曲がっちゃうんですよ。

だからね、金槌の面を変えずに、釘に向けたまままっすぐ打つんですよ。

それと同じように、クラブフェースをインパクト前後で向きを変えないってことだよ。

これは前から何度も出ていることですよ。


310 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:35 ID:???

>308は、朝鮮人決定ですな。

「将来の夢」
僕の夢は、大人になったら被害者になることです。
僕の祖父は戦後、日本に朝鮮進駐軍として来て大変に苦労して
元から住んでいた日本人から土地家屋を強奪し、婦女子を強姦
し、外国人登録証を奪い取りました。そんな苦労したお爺さんや
お婆さんを、チョッパリどもは差別したのです。
大きくなったら被害者になり、日本に謝罪と賠償を求め続けます。
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
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     .||             ||





311 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:36 ID:???
昨日、2ちゃんねるのゴルフ板行ったんです。ゴルフ板。
そしたらなんかスレがめちゃくちゃ重複してて意味わかんないんです。
で、よく見たらなんか秘伝とか言うスレが立ってて、
ゴルフスイングの秘伝を有料で教えます、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ゴルフのスイング如きで普段来てないゴルフ板に来てんじゃねーよ、ボケが。
妻子持ちのオヤジがよーしシングルになっちゃうぞ〜とかカキコしてんの、もうみてらんない。
お前らな、25000円やるから2ちゃんにアクセスするなと。
ゴルフ板ってのはな、もっと脳内してるべきなんだよ。
ヘッドスピード60の奴と5アンダーハンデでいつ煽りあいが始まってもおかしくない、
荒らすか荒らされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
25000円で上手くなるならゴルフ板の住人は全員プロだぞ。
で、それだけかと思ったら、名無しのカントリーの奴が、秘伝の2行教えろ
、とか言ってるんです、そこでまたぶち切れですよ。
あのな、秘伝なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、秘伝、だ。
お前は本当に秘伝が有ると思ってるのかと問いたい。
問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、秘伝のスイングがあるはずだって言いたいだけちゃうんかと。
ゴルフ通の俺から言わせてもらえば今、ゴルフ通の間での最新流行はやっぱり、
レベルスイング、これだね。。フックもスライスもコレが基本。そん代わり少しトップ気味に打つ。
で、それでターフを薄く取る。これ最強。
しかしこれをやると次から同伴競技者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおまえらド素人は、みんなのゴルフでもしてなさいってこった。

312 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:36 ID:???
まあまあ仲良く!!

313 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:40 ID:???
>>288が答えを言ってる訳だけど、それを無視して突っ走ってるのは何故?

314 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:41 ID:???
>313
その288が、グリップの説明は左の事だ、と書いてるから、もめてるんだよ。

315 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:43 ID:???
>>314
>トンカチだと、握りが超フックグリップになるのだが、それでいいのか?

って言ってるからじゃないのか?

316 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:48 ID:???
>315
その通りジャン。
ボールを釘に例えてみろよ。
クラブフェースで球を打つとしたら、真上から地べたに叩きつけるのか?
違うだろ。
ボールの横っ面をひっぱたくんだろが。
だとしたら、釘は地面から生えてるのではなく、壁から出ているのと同じだろ。


317 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:50 ID:???
右の使い方を言ってる時に「超フックグリップ」は関係ないし、
>>288が言ってるように、ゴルフスイングは縦の動きと軸回転から
成り立ってるわけだから、ただ上から打ち付けるようにはならない訳だし。

318 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:52 ID:???
>317
くどいな、おまえも。
じゃあ、トンカチの面はどっちを向いてる?
横か?真下か?

319 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 15:58 ID:???
>>316
クラブの動きを、縦の動きと軸回転を分けてみ、
縦の動きでは叩き付ける動きでいいんだよ。
そこに軸回転が加わるから、ボールを横から叩けるんじゃないか。

320 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 16:02 ID:???
一つ付け加えるけど、真上に振り上げるのではなく若干右上だ。

321 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 16:12 ID:???
>317
はあ?
だから、右手のグリップが超フックグリップになるだろっちゅうてんの!


322 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 16:14 ID:???

じゃあ何か?卓球でドライブかけるとき、真下に打つのか?
違うだろ。
水平運動になるだろ。


323 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 16:16 ID:???

なんだかさあ、右手の話をしてるのに、左手の説明しだしたり、横回転の話を

してるのに、縦方向の動きの説明しだしたりと、話をこんがらがせてる人間が

いるねぇ。もしかして、秘伝関係者が、邪魔してるのか?


324 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 16:23 ID:???
>>321-323
2分間隔でしか書き込めないし、3役も大変ですね。

325 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 16:25 ID:???
>>321-323
もしかして、釣ってたのですか?

326 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 16:30 ID:???
思ふに秘伝1はこれらの動きをたった一箇所の意識を持つだけでできる
ようになるというもの。
そこはどこか??

327 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 16:41 ID:???
卓球経験者としては、インパクトの時に親指をグッとラケットに
押し付けてラケットを開くのと、人差し指ピンと伸ばして肘を
伸ばすことかな?
ゴルフにあてはまるか?

328 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 16:43 ID:???
あ、勿論シェイクハンドね。

329 :279:04/02/29 16:50 ID:???
>>282
詳しく書かないのは、秘伝そのものではないから。
まあ、ココで秘伝1と推測されてる陳清波のインパクト前後の動きは
実現出来ると思うよ。

アオキとジャンボはどちらもまだ強かった頃の話で、
そのころは当然「秘伝」どころかネットも無い頃で、
なおかつ考えるきっかけになっただけなんで、
アレが秘伝なのか?どうかは知らない。

金槌に関しては、目標に打ち込むとか、地面に打ち込むとか、
実際に釘を打ってやってみた事があるけど、
フィーリング打法と割り切っても、オレにはメリットが感じられなかった。

秘伝2は「秘伝」で取り上げられていた小野光一に関する文章と
「秘伝」の

もっとすばらしいのはフットワーク。
ガニマタとそこからの右膝の押しこみは是非とも参考にしたい。
これがスイングの基本。

辺りがそれなんじゃない?

330 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 16:55 ID:???
>>279
アオキとジャンボが強かった頃見たって、あなたは何歳?(w

331 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 17:01 ID:???
若者笑うな来た道だから。
年寄り笑うな行く道だから。

332 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 17:10 ID:???
テニスの硬式軟式・卓球のペンとシェイク、金槌は、
それぞれ握り方が違うが、面と芯を出すコツには
共通点が存在すると思う。感覚的な物を相手に伝えよ
うとしてるわけだから、こういう事なんじゃないの?

333 :279:04/02/29 17:11 ID:???
34だよ

正確に言うと青木はピーク時では無いね
青木がドライバーをパーシモンから
ビッグバーサに換えたばかりの頃の
ジャンボが優勝した太平洋マスターズでの話
その年のブリジストン(袖ヶ浦)ではワッツが勝った

まあ、ヅラテンガロンとかポイ捨てよりは良かったよ>アオキとジャンボ

334 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 17:19 ID:ZHGwFH3L
とりあえずインパクトゾーンを右足から左足までの間と考えた場合、
秘伝2が見え隠れしてるのではないかと思う。
それはアドレス時の腕の三角を崩さずに動かせる範囲がこの程度だから。
スイングプレーンに乗り腕が上体の回転と同期してる点も見逃せない。


335 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 17:22 ID:???
>>326
それが前スレの親指の付け根の押し込みだろ。
何度も繰り返すなョ

336 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 17:27 ID:???
>>335
やっと言ってくれましたね!

337 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 17:31 ID:???
>>321
右手が超フックグリップってどんなんですか?

例えば下から支えるように握る感じ?
逆に右手の甲を飛球線方向に向ける感じ?

左打ちの場合の事を言ってるのかな?

338 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 17:38 ID:???
>337
秘伝購入者は逝くべし。

339 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 17:38 ID:???
>>337

とりあえず、右手にフックもウィークも無い、
左手の握りに、合わせてるだけだ。
レフティは逆。

340 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 18:55 ID:???
右手が超フックグリップって・・・・・


341 : ◆VxVJG9Q/Io :04/02/29 19:06 ID:???
一人三役age

342 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 19:45 ID:???
右手が超フックグリップの三役が秘伝を購入したら、理解できずに暴れ出しそうだな。
買って、暴れて、ここで暴露してくれよ三役さん。

343 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 20:03 ID:???
>342
またおまえか!
とっとと失せろ!

さて、アホはほっといて、先ほど練習場から帰ってきました。
それで、右手がどうのとか議論してますが、俺は左手を意識してみました。
どうやるかというと、インパクトのわずかな瞬間で、左手でドアノブを左に回す
ようにするんです。
そうすると、左手が内側に曲がり、モダンゴルフの通りになるんですね。
そうすると、フェース面が立ったまま飛球方向にまっすぐに維持でき、ストレート
ボールが打てます。

ただ、あまり大げさにやると、フェースが被りすぎて、左にドフックします。


344 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 20:44 ID:???

あれ?誰も反応しませんねぇ。

俺、答え書いちゃったかな?


345 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 21:09 ID:???
>>343
サンクス。恐らく秘伝1でBINGOだろう。
正確には右手を使って左手がそうなるようにするのではないかと思う。
卓球や庭球のドライブではコネクリになってしまうからな。

346 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 21:14 ID:???
今日は秘伝その1がうっすら分かったようだ。

基本的には、インパクトで左腕を硬直させ、
てこを作り、一瞬、グリップが静止はしないが、減速させて、
右手で、ヘッドを走らせる。
左足の踏ん張りが目いっぱい必要だし、
グリップを握りつぶすような握力が必要になる。
無理やり、ボールを押さえ込み、
無理やり、真っ直ぐなインパクトゾーンを作る感じ。
そうしないと、ヘッドを真っ直ぐ走らすことは出来ない。

これを意識しないと、ドロー回転が掛かるが、
意識して完璧に出来れば、完璧なストレートボールになる。

ボールの伸びが明らかに違い、なかなか落下しないボールになる。
漏れは、マッスル使いだが、7鉄で、160ヤードはキャリーするよ。


347 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 21:40 ID:???
↑ 迷彩だな。

348 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 21:56 ID:???
¥25000でプロになりたいでつ


349 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 21:59 ID:???
>どうやるかというと、インパクトのわずかな瞬間で、左手でドアノブを左に回す
>ようにするんです。

インパクトでそのわずかな瞬間にそんな事できる分けない!
イメージなら別だけどスイングは安定しない。
たぶん迷彩。


350 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 21:59 ID:???
フェース(エッジでなくて)で、
斜め上からボールを
地面にめり込ませるつもりで打ってみ。

ハンドファーストなインパクトに勝手になるから。

秘伝ってなんかもっと
突飛な表現が使ってありそうなんだけどなぁ

351 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 22:09 ID:???
>349
迷彩じゃないよ。
ちょっと意識すれば、簡単にできるよ。
それと、>350が書いてある通り、ダウンブローに打つ事も大事だね。
そうすれば、ボールをダイレクトに打てて、その先にターフが取れる。
コツとして、ボールの10cmくらい先に最下点が来るようにすればいい。

352 :346:04/02/29 22:11 ID:???
バンカーショットやってて気がついたのよ。

バンカーショットって、ボールの下の砂を、
長く取ってやらないと上手くいかない。
すぐに、ヘッドが上昇すると、ホームランでしょ。

上手くやるには、インパクトポイントを意識して、
さらに、右手で押さえつけて、ヘッドを低く長く通過させなければ上手くいかない。


353 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 22:14 ID:???
>346
秘伝って随分マニュアルチックなスイングなんだな!


354 :346:04/02/29 22:25 ID:???
>>353

秘伝は、インパクトポイントを意識させ、
そのポイントでグリップを減速させて、
右手でボールを押さえつけるように、ヘッドを走らせる。
思いっきり、右手を返しても、フックしない。

左足の踏ん張りもタイミングが難しい。

普通のアマチュアが体得するのは至難の技だろうね。

確かに、力はインパクトゾーンだけしかいらないが、
インパクトゾーンはかなりの、力技ですね。

オートマチックなスィングなら、脱落者は出ないはず。


355 :346:04/02/29 22:47 ID:???
ボビー・J・ホーガンは、アマチュアゴルファーではないだろう。

かなり年配の、プロゴルファーでしょうね。
完璧に古典理論に精通しているように見受ける。

ただ、秘伝は、アマチュアゴルファーにとって福音とは言いがたい。
なぜなら、プロゴルファーのための理論であり、
かなり血の滲むような努力が要り、いかんともしがたい、
ゴルフセンスと言う問題が、立ちはざかりそうだから。


356 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 23:02 ID:???
秘伝のHPでは、
『この「秘伝」は、一夜にして
 この人のスイングを激変させ、
 そしてスコアを激変させた。』

とあるぞぉー
嘘臭いけど、、、

357 :346:04/02/29 23:08 ID:???
>>356

そういうのを、オーバートークって言います。

ただ、惜しい所まで出来ている人は、
インパクトポイントを意識して、右手の使い方を変えるだけで、
出来る場合も有るでしょう。


358 :346:04/02/29 23:52 ID:???
私の予測が当たっていれば、本人たちは出来ていると勘違いしている、
秘伝購入者が、大勢いるような気がする。

気の毒としか言いようが無いが、メールレッスンでは、限界でしょう。


359 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 23:55 ID:???
best golfにスレ立ってるよ!

360 :343:04/03/01 00:16 ID:???
もし、俺の左手の方法が正しければ、秘伝その1よりも簡単かもね。
何せ、左手をちょいとひねるだけで、力が要らないんだよ。
右手なんか、添えてるだけ。
何よりモダンゴルフも右手ではなく左手の説明だからな。

さて、問題は秘伝その2だな。

361 :346:04/03/01 00:30 ID:???
プロゴルファーなどは、ボールを遠くへ飛ばします。
よく、タメが効いているからと飛ぶんだという人がいますが、
半分しか当たっていません。

要は、インパクトで左腕を硬直させて、てこを作って、
ヘッドが走らせられるかどうかと言うことです。
従って、ボールの勢いも、弾道もアマチュアの弾道とは、
比べようも有りません。


362 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 00:53 ID:???
>361
シャフトのしなり戻りも左腕の硬直でできるのですか?

363 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 01:01 ID:???
昔から薄々気が付いていたのだが、右手で横向きに金槌を打つマネをしてから
ショットすると打感、方向、飛距離がとても良いです。
ただインパクトの瞬間、左肘を体から離さないような意識も必要。
(独り言)

364 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 01:09 ID:???
>>343
>>346
アイアンでは理解できるのですが、ドライバーでは、どうですか?
提案の方法でうまくいきますか?


365 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 01:38 ID:???
煽り覚悟で投稿しますが、343も346も秘伝にはほど遠いと思います。

ヒント!
>>173の”感じ”が一番秘伝に近いです。

この”感じ”というぶぶんが重要です。たぶんここが感じられないと、
インパクトゾーンでの手首の使い方を云々言っても難しいと思います。
173さんと議論できれば、必ず答えを出せると思いますよ。

365=173っていう煽りはなしね!

366 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 05:13 ID:???
このスレ腐ったな。


367 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 08:24 ID:???
>366 禿同

368 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 08:38 ID:???
以前から腐っているような気が。。。

369 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 08:56 ID:???
173が考えた事って、「AJが暴くゴルフの真実」の
携帯電話を右手に持ってトップの位置から画面が自分に
見えるように振り下ろして、インパクト辺りから画面が
見えなくなるように下に向ける。
の事かな?

ちょっと説明が下手だったけど、、、

370 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 09:18 ID:???
>343
>346
>365
冗談だと思っていたが本気か?
おまいらレベル低くてはずかしいぞ。

371 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 09:26 ID:???
>>370
自己否定か?

372 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 09:28 ID:???
>365
その件に関しては、前スレでも出ていたが、ボールの抵抗による逆トルクを
抑えるだけでいいと思う。
軸回転で打つのは、精度が落ちそうだしね。
それに、秘伝でパッティングも上達するらしいから、軸回転でパッティング
が正確になるとは考えにくい。

>370
またおまえか!
朝鮮人は消えうせろ!


373 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 09:33 ID:???
>>370って三役じゃなかったのか?
余りにも恥ずかしくなって、自己否定に転じたのかと思ったよ。

それにしても、三役の言ってる事は訳がわからん。

374 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 09:36 ID:???
>>372

朝鮮人とか関係ないと思うんだけど
372さんファビョってるの?
言ってる本人が朝鮮人だったりして・・・

375 :鶴光:04/03/01 09:40 ID:???
>373
そりゃ、あんたがアホやからじゃ!

376 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 09:41 ID:???
腐った=レベルが落ちた。秘伝からはほど遠くなった。
自分の考えた秘伝もどきを書き込むのはやめよう。
金槌も卓球もテニスも左手論議も間違いとオ・モ・ワ・レ・ル。。。

377 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 09:45 ID:???
>376
必死だな。

378 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 09:46 ID:???
>>376
相手にしない方がいいよ。

379 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 09:47 ID:???

それはそうと、先週発売のアルバに、陳清覇が出てたよ。
ダウンブローについて、詳しく載ってるから、一度目を通してみてくれ。

380 :閃き:04/03/01 09:54 ID:???
みんなトンカチとかわけわからん?
たぶん秘伝と関係ないよ!
おととい、昨日、の練習でフェースの制御方わかりました!!!
ヒントは、軸回転と、タイミングと、振る方向と、グリップとヘッドの位置関係さ〜〜〜
への字の意味もわかったさ〜これはフェースの制御出来てるのあかしさ〜

秘伝関係のみなさん、みんなに言わないからだいじょうV。
秘伝のみんな、俺のセンスけっこう凄いっしょ!!!
つぎは、秘伝2の研究さ〜〜〜


381 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 10:05 ID:???

昨日、練習場でダウンブローに打とうと思い、ボールを右足の前に置いて打ったんだわさ。

そしたら、ボールが斜め右方向に飛んでいったんだわさ。

なぜだか解かる?

382 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 10:19 ID:???
>>381
フェイスが右向いてるから。

383 :秘伝購入者:04/03/01 10:27 ID:???
>>380
おまえだけは何をしゃべったっていいよ。
おまえだけだ、わかってないのは(w

アホクサ。


384 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 10:28 ID:???
>382
まあそうなんだけど、なぜフェースが右を向いてるのかな?

385 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 10:32 ID:???
このスレ、マジで腐ってる。
持論を肯定するための、自演が目立つ。

386 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 10:42 ID:???
>>384
フェースを閉じていないから。

387 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 10:44 ID:???
もう前レスで秘伝はわかってるんだからさぁ。
このレスの面白みはドリルを含めた内容に対して価格が適正かってところと
いかにスイングに悩んでるヤシが多いのかってところと、BJHの商売のうまさ
だと思うが。
つまらん開眼なんて語れば糞スレになっちまうよ。
もうなってるが。

このつまらんレスは続けは続くほどBJHが儲かるだけ。


388 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 10:45 ID:???
>>387
とかいってわかってないでしょ。

389 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 10:49 ID:???
>>384
インパクトゾーンの中で、クラブは常に体の正面にあるが、
ボールを右に置いてるため、
その初期段階(プレーン上)では、上体はまだ右に向いている事になり、
当然フェイスも右を向いている。
という事は、ダウンブローに打つための、初期設定が間違ってるから、
ボールが右に出る事になったと思われる。
ボールを右に置く以上、アドレスの段階でフェイスを目標に向け、
グリップもそれに併せなければならず、それを怠った結果、
ボールが右に飛び出したと推測できる。


390 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 10:51 ID:???
>>388
近くに秘伝買った友達はおらんのか?
見せてもらえよ。


391 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 10:51 ID:???
フェースを立てながら、シャフトを左斜め下に平行移動させる。

392 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 10:56 ID:???
>387
じゃあ、秘伝の2行を書き込んでみな。

>389
惜しいね。
アドレス時では、ちゃんとスクエアに構えてたんだよ。
それがインパクトではまだスクエアに戻ってなかったのさ。
もうちょいで秘伝が見えてくるよ。ガンバレ。

393 :素人君:04/03/01 11:06 ID:???
おはようございます。

左手をドアノブのように左に回す=フェースをたてる=卓球のドライブ

も表現は同じだと思うよ。これらの表現を実際やってみるとわかると思うけど

今までの自分のスイングより、少なからずヘッドスピードが上がると考えられます。

手はあんまり動いてないけど、ヘッドの動く距離が大きくなるんだな。



394 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 11:06 ID:???
>>392
完璧に言い当ててるのに、何故惜しいんだ?
アドレスの段階で、スクエアになるボールの位置は
右足前ではないのに、右足前に無理に持って行き
無理にスクエアに構えた挙句の結果が、右に飛び出したんだろ、
戻せないのは当たり前。

395 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 11:11 ID:???
>394
右足前でもスクエアにする事はできるんですよ。
実際、練習生でやってる人を見たことありますよ。
低い球筋で、ものすごい力強い球が打てるんですね。
でも、普通の意識でやったら、右に飛び出ちゃうんですよ。
そのあたりに秘伝の秘密があるんですよ。


396 :346:04/03/01 11:32 ID:???
>>395

私は、低く、ラインを出してコントロールする時、
そうやって、打ってますが・・・・・
距離感や、ラインが出し易く、良く止まります。


397 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 11:37 ID:???
>>395
スクエアに立って、右足前に置くなら、グリップを若干フックに
握って、目標にフェイス面を合わせる必要があるんだが、それを
左腕の回転だけで行おうとすると手首や肘に極度の負担がかかる
上、目いっぱいスクエアに戻す努力をしても、余裕がないために
小手先の調整になってしまう。たまには真っ直ぐ飛び出すかも知
れないが、安定した球筋にもって行くのは難しいと思われる。

普通に考えて、スクエアグリップで右足前にボールを置いて打つ
ということは、オープンスタンスにしているのと同じ効果がある
ので、当然、右方向に飛び出す事になる。

練習生に右足前のボールを打つ為のポイントを聞けば
俺の言った事が理解できるかもしれないな。

398 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 11:49 ID:???
>>397

そいつは相手にしない方がいいよ。
>>280-位から読んでみると判ると思う。


399 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 11:55 ID:???
しかしさースゲー勢いでレスつくね


400 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 11:56 ID:???
この速さなら言える


秘伝の2行














400get

401 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 11:59 ID:???
>398
相手にしない方がいいのは、あんたの事だよ。

402 :397:04/03/01 12:05 ID:???
>>398
一応読んでみたが、その通りのようだな。
マジレスして、損した気分にさせられたよ。


403 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 12:05 ID:???
>>343
>>393
あなた達ここ読んでないの?

>>172


404 :素人君:04/03/01 12:08 ID:???
みんなで秘伝2を考えよう!!

405 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 12:09 ID:???
>403
それはフェースが上を向くように左手を外側に曲げる話だろ。
その逆だよ。フェースを立てるように左手を回すんだよ。
モダンゴルフにも書いてあるだろ。


406 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 12:29 ID:???
>403
どこに手首を回せとどこに書いてある?
Five Lessonsの95ページから108ページに一言も手首を回せなんて
書いてねーだろ。
原文だよ原文。
日本語版は読んだこと無いがそう書いてあるなら英語版買いなよ。


407 ::04/03/01 12:31 ID:???
>405

408 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 14:10 ID:???
406
>405
俺が悪かった。
P104
Every good golfer supinates his left wrist. It is a "must."
逝く前に、
これがすべての間違いの根源だと思う。
自爆


409 :346:04/03/01 14:55 ID:???
秘伝のページに、ジャックが左手の甲を盛り上げて、
打っているのがあるが、あれは、混乱させるための騙しだ。

私は、あのようにも打つし、リストを返しても打つ。
要は、どのような弾道を要求しているかだ

右手がへの字と、左手の甲の盛り上がりは、相反する行為と思う。

通常のショットは、リストを返して打つ。
引っ掛けるの、インパクトポイントがずれるのと、
インパクトでのクリップの減速が上手くいかず、
リストを返した時、ボールをフェースで、左へ持っていって、
かつ左回転を与えてしまうからだ。
秘伝のページにも「インパクトが毎回ずれる」等の記述がある。


410 :閃き:04/03/01 16:16 ID:???
>346
俺の秘伝の解釈が正しければ
あんたはへの字の解釈間違ってるぞい。
相反するなんてもってのほか、一対ですって。

でしょ秘伝関係者さん。

411 :閃き:04/03/01 16:35 ID:???
あと秘伝しってる人に質問なんですが!
ドライバー打つとき、
1.秘伝のタイミングを速くするんですか?
2.それともオープンにかまえて方向あわせるんですか?
3.もしくば、ドライバー等の打ち方かえてるのですか?
プッシュ!プッシュ!で真っ直ぐいかんのよ。
だれにも言わないからそれだけ教えて下さい。
お願いします。
3でないこと祈ります。


412 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 17:37 ID:???
173=410?

413 :閃き:04/03/01 17:58 ID:???
>412
YES!
閃き=閃いた者

414 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 19:00 ID:???
>>411
全部違います。全てのクラブで秘伝は共通しています。
秘伝はインパクト前後の制御できる範囲で
2つの事を意識し実行する事です。

つまりインパクトゾーンにおいての、クラブフェイスの制御が秘伝です。
秘伝を購入してないのなら、秘伝のページに殆ど答えのようなヒントが
掲載されていますので、探してみてください。

415 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 19:16 ID:???
つづき。
クラブフェイスと書きましたが、クラブの制御の方が的確なので
変更させてもらいます。

DR〜PTまで、同じ制御法です。勘の良い方ならPTが同じという所で
何かを掴んだと思います。

416 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 19:33 ID:???
372 :名無野カントリー倶楽部 :04/03/01 09:28 ID:???
>365
その件に関しては、前スレでも出ていたが、ボールの抵抗による逆トルクを
抑えるだけでいいと思う。
軸回転で打つのは、精度が落ちそうだしね。
それに、秘伝でパッティングも上達するらしいから、軸回転でパッティング
が正確になるとは考えにくい。



417 :閃き:04/03/01 19:37 ID:???
>415
ありがとさん。
でもさ〜ドライバーの場合間に合わないんだよな〜
もっと速く秘伝するのか?それともヘッドを振りすぎなのか?

418 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 19:44 ID:???
>>415

という事は、パターはインパクトゾーンと呼ばれ
る範囲内から、はみ出るようなテイクバックを取
ることは少ないわけだが、その部分で秘伝が行わ
れてるとすると、その範囲では、上半身・腕・ク
ラブが一体化して、振り子のような動作でプレー
ンに乗ているという事か?それならプレーン上で
ボールに対してフェイスが、オープン>スクエア
>クローズ と自動的に(故意に開いたり閉じた
りせず)こういう状態に持っていけると、そうい
うことですか?パターなら楽に行う事が出来る動
作だけど、アイアンなどでそれを取り入れた場合
制御が難しく困難になるって事なんですかね?だ
から1ヤードのショットから始めなければならな
いと、そういうことで良いですか?


419 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 19:56 ID:???
>>417
自分を信じろ!
惑わされるな!
ごめん。これしか言えない。

420 :ブラック・タイガー:04/03/01 19:56 ID:ajMqxjt6
関西系の番組で 薪ストーブ買った奴が 薪割りを 教わりたいと。
あれ 面白かった。 力で木を割ろうとしていたが なかなかうまくいかない。
薪割り名人の70ぐらいのお爺ちゃん、 なんの苦労もなく
スポンスポン 割っていく。おみごと。 ゴルフも・・・。

421 :閃き:04/03/01 19:57 ID:???
>415
それから秘伝1はだいたい解ってるぞい。
球筋は、ストレートかフェードでしょ。完璧に出来れば強いストレート。
引っかけは、絶対でない。
なぜなら、インパクト時の形が引っかけやフックが出ない形だから。
絶対左にいかないポジション、クラブの傾きを造る。
あとポイント何点かあるけど、俺のマル秘ポイントもあるので
いわないよ〜。
ここまで言えば充分でしょ!「独学+2ちゃん」だけどどうです?

422 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 19:57 ID:???
>>417
スイングのリズムは、DR〜PTまで同じで、秘伝以前に基本です。
秘伝を速く行ったり、ゆっくり行ったりする事はありません。

>>418
素晴しいです。あなたは鋭いですね。
細かい制御法までは書かれていませんが。あなたなら問題な
いでしょう、がんばってください。

423 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 20:04 ID:???
>閃きさん

クラブバランスが悪いんじゃないか?

424 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 20:09 ID:???
>>418

それに秘伝1を組み合わせると秘伝の完成だ、ですよね、秘伝関係者の皆さん。

425 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 20:10 ID:???
>406
左手の外転の事だよ。
まあ、回すというのは、いささか語弊があるかもな。
正確に表現するならば、左手甲を目標に向けたまま、方向を変えないって事。
例えば、手提げかばんを持つだろ。それを左方向に動かす時に、手首を曲げて
かばんを持ち上げようとしない動きだよ。指の第一関節?(付け根に近い方)を
ずっと下に向けておくんだ。

426 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 20:12 ID:???
秘伝その2はひざの角度を変えずに、沈み込むという事では?
陳清波先生もそのように説明していたぞ。

427 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 20:20 ID:???
>>426

秘伝にはパターも含まれてるみたいなので、沈み込みは秘伝とは違う
のではないだろうか。アイアン制御の時に、秘伝とは別で教
えてる可能性もあるが。

428 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 20:22 ID:???
>427
それもそうだな。
じゃ、何だろね?

429 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 20:29 ID:???
腐りかけから、元の状態に戻りつつあるな。

秘伝2も、何か見え隠れしてるようですな。
PTをも制御するってのを軽んじてたのか、あまり議論して
こなかったのが、今までの右往左往の原因だったのかもしれませんな。

430 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 20:49 ID:???
今日発売の「ゴルフレッスンコミック」の
P203『ダフィーのよろず相談室』で、
バックスイングを取らない練習法を紹介している。
秘伝と何か関連しているのだろうか?

431 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 20:52 ID:???
>>430
雑誌関係者がこのスレを観てると見た。
「これはいける、早速秘伝を購入しろ、もちろん経費だから心配するな。」
ってな感じじゃないか。
どんな内容だったか、少し教えてください。


432 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 21:03 ID:???
立ち読みすればいいじゃん
買っても380円だし

433 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 21:10 ID:???
近所のコンビニに無かったぽ。

434 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 21:49 ID:???
関連してるのだろうか?
って聞いておきながら、どういう内容か説明もせずに
誰が答えられるんだろ。


435 :430:04/03/01 21:58 ID:???
>434
ごもっともな事で申し訳ない m(__)m
上手く説明できる自信が無かったので、
読んだ人に感想を聞こうとしたんだけどね
スンマソ

誰か読んだ人説明して欲しいぽ

436 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 22:10 ID:???
>435
テイクバックなしにボールを飛ばすには、
右腰が左腰にぶつかっていくような強い押し込みが大事!

この練習で、もしボールが左に飛ぶようであれば、
左の肩と腰の廻しすぎが原因です。

パターでもまっすぐ転がれば、ヘッドがまっすぐ出ている。
右に外すとヘッドが右に出ていて、左に行けばヘッドが内側に
出ている。

こんな感じの内容かな

437 :名無野カントリー倶楽部:04/03/01 22:21 ID:???
今、見てきたよ。
確かにフォロースルーをまっすぐ出す練習方法です。
パターの練習にも最適だから、秘伝も同じかもしれません。
ただ、ハンドファーストとか、ロフトを立てるのか、寝かせるのか、順回転か逆回転か
とか細かい説明が無いので、間違えるかもしれませんね。

438 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 09:46 ID:???
以前秘伝関係者が1ヤードづつ、目標に向かって打てるといっていたけど
そんな事できるなら本当に秘伝購入したい

439 :閃き:04/03/02 09:54 ID:???
>423
レスサンキュウ〜 クラブバランスね〜ふむふむ。

秘伝2を昨晩考えた。メジャープロの写真見て考えた。
右膝の使い方ってことはみな知ってるよね〜。そこでどう使うか。
前に出すとシャンクするので、動かすとしたら左膝方向しかない。
タイミングは、プロの写真を見るとアドレス〜トップ〜ハーフウェイダウンあたりまで
不動でそのあと左足に寄せている。
左を軸に右膝を引くのか、右膝を左に押し込むのかやってみないとわからんが、
洋式スイングなら押し込むのが正解のきがする。
こりゃ〜引っ張り和製スイングには、意味ないな!

かいつまんで言うと、秘伝2はインパクトゾーンで右膝を左に押し込む。
その時以外は動かさない。で

た・ぶ・ん・まぁぁぁぁ違いない!!!!(簡単すぎて当たってる自信無し)

丸ちゃんやジャックは動くのが速く、タイガーなんか浮き上がってる!?
信憑性があまりないけどメジャープロの平均で見ると
まちがいない!

みなさんどうよ!

440 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 09:55 ID:???
133 :名無野カントリー倶楽部 :04/02/25 00:18 ID:???
1 インパクト後、右手を人指し指と親指のみで摘む。
2 右手を人指し指と右膝を連動させる。
これが答え。


やっぱりこれがくさいんじゃないか。

441 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 10:05 ID:???
それが秘伝の2行なら、細かすぎる。
秘伝を行うためのエクササイズとしてなら、そういうのがあるかもしれない。



442 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 10:30 ID:???
右膝の使い方と言うのは、インパクトゾーンでクラブが
左膝を過ぎるまでは、むやみに動かさない事です。
連続写真を見れば判ると思いますが、
このインパクトゾーン(スタンスの幅にしときます)の間で
クラブヘッドの動きと体重移動が連動していて、右から左に移ります。
ベタ足で打つと言うのはそういうことです。
なので、右足をめくり上げる動作はインパクトゾーン以降になります。
これを長く保とうという意識が強いほどインパクトゾーンが拡大するのでは
と思ったりします。

443 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 11:24 ID:???
以前DLしたタイガー エルス カプルスの動画をみました。
確かにインパクト後に右足がペロ〜ンとめくれ上がってました。
しかしインパクトゾーン内で軽く隙間は空いていて、完璧なベタ
足ではありませんでした。
デイリーだけは早い段階で踵が上がってました。


444 :閃き:04/03/02 11:32 ID:???
>442
俺はね、インパクトゾーンを広くとかそんな考えはないんよ。
インパクトは1点。ゾーンが有るとしたら玉の前後で5センチくらいかな。
右膝はゾーンを造る為じゃなくて、正しい方向への追加パワーと考えるから
左膝すぎてからじゃ意味ないさ。
ようは全部、インパクトでするんよ。秘伝1も2も。パワー全開で。
それでいて、ミスの出ないそれぞれのポジションを維持する。
それがたぶん秘伝何じゃん。
1ヤードの練習だってインパクトの練習だろ。それを何千球も練習するって
ことは、インパクトでのそのポジションを体に覚え込ませるってことじゃん。
たった1ヤード打つのなら何千球もいらん。10球もあれば充分でしょ。
ホームページの誰かさんの一説にも乗ってる「インパクトで〜と」
「20センチの穴から同じ玉を打つ」(超参考になった)
世に言うボディターンうんぬんじゃ穴の中の玉なんか打てん。
インパクト、インパクトで何をするかが重要なんじゃ〜〜〜


(自論)

445 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 11:37 ID:???
>>444
じゃあPTに当てはめた場合の説明を、お願いします。

446 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 11:51 ID:???
フェースは閉じて開く、そして、立てる。

切り返しからダウンにかけて閉じる意識を持つことで
シャフトがしなる。
インパクトにかけて開く意識を持つことでシャフトの
テンションが解放され、逆しなりになる。
よって、インパクトではハンドファースト+若干開い
ていないと引っかける。
フェースコントロールは開いて閉じるよりも簡単

フェースを立てる=スナップの縦使い=フォロー後の右手「へ」の字

447 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 12:41 ID:???
>>446
そんな事かいてると、三役が出てきて否定されるよ。
しかも右手の超フックグリップ理論が炸裂するよ。

俺はクラブの振り方としては、いいと思うけどね。

448 :閃き:04/03/02 13:29 ID:???
>445
パターじゃあんま意味ないと思うけど。
理屈的に言えば、ハンドファーストのままで陳さんの言う若干開いて玉にあて閉じる。
ってかんじかな〜?青木みたいな打ち方。パチンって感じ。
ストロークじゃなく、インパクトで打つ感じ。
これなら、ドライバーからパターまでショット感覚で行けるんじゃん。
俺は、ストロークのほうがいいと思うけど。距離あわせやすいし。

上のパターの打ち方はアイアン等とは全部が同じじゃないのでヨロシク。
あとパターネックが端っこについてるピンパターだっけ?
じゃないとだめっぽい。
俺のオデッセイのセンターシャフトだと上手くうてない。
ピンパターもってる人やってみてちょ!



449 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 13:42 ID:???
みなさん、もう一度、秘伝ページを読み直してみてはいかがですか。

450 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 16:13 ID:???
秘伝1は446の通りだと思う。つまりフェースの制御。
秘伝2は腰の回転の制御じゃないかな。
インパクトで下半身のどこかを意識、または動作させることで、
正しいインパクトの姿勢を作ろうとしているのでは・・・
俺的には左膝、、、或いは、左踵辺りではないかと思う。
どう意識するのかはわからんが・・・
皆さんはどう思われます?

451 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 16:51 ID:???
腰の回転・・・・・・・
ちょっとは過去レス読んでみ。
恥ずかしくってそんな事書けないわな。

452 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 16:53 ID:???
おしいねぇここ数日、いい事書いてる人が出てきてるのに
自分の理論に拘りすぎてる人がそれを打ち消してしまってるよ
近づいては離れの繰り返しで見ていて歯がゆいよ

ヒント
442と443が着目してる点は重要

秘伝に名前が挙がってるプロのスイングを
部分ごとにリピートして見ると・・・

453 :418:04/03/02 17:06 ID:???
>>452
秘伝受講者らしき人から、「鋭い」とレスを貰ったのですが
実際鋭いですか?そして、着目した点は重要ですか?

454 :政調会長・幹事長・国対委員長:04/03/02 17:23 ID:u+Avf1jt
>446
どうも、党三役です。
>447のバカがくだらない事を書き込んで、すみません。
446さんの書き方では、誤解を生みそうですね。
開くとか閉じるというのは、人間の側から見た表現です。
おそらく秘伝では、クラブの側から見た表現になると思います。


455 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 17:30 ID:???
>>453

おいどんは452ではないが422の発言は混乱させているだけでしゅ。
残念ながらあなたはするどくないです。

456 :閃き:04/03/02 17:55 ID:???
>452
うち消してるのってもしかして俺?
俺の考えにもレス下さいな。


457 :政調会長・幹事長・国対委員長:04/03/02 18:00 ID:u+Avf1jt
>453
>ボールに対してフェイスが、オープン>スクエア>クローズ 

こんなこと書いてるうちは、上達しないね。

458 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 18:02 ID:???
>>453
鋭いかどうかは別にして100点満点中70点位
何故この点数かと言うとポイントではなく全体を見すぎてるから
もっと端的な言い回しに変えると80点以上になるかな
着眼点はまずまずと言う感じ

459 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 18:20 ID:???
>>456
秘伝に名前が挙がってるプロのスイングを研究してください
それと余り細かい描写は余計ややこしくなるだけと思いますよ
もっとシンプルに考え
実際にインパクト周辺で制御できる物を2点に絞る事ですね

460 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 18:35 ID:???
>>459
私、思うのですが秘伝1を実行しているプロっていないんじゃないかと思っているんです。
秘伝1はそれはそれは十分納得メソッドであることは認めますが(なぜ認められるかはご想像におまかせします。W)、本当にタイガーとか
エルスとかやってないのでは。。陳さんもかなり近いが、少し方法論が違うと思います。
もしも陳さんがやっていれば、彼の著書の中での主題になると思うのですが、そうでは
ないですよね。

っていうことで同じことを実行しているプロはいないと判断しています。
ご意見いただけますか?この議論はOKですよね(笑)

461 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 18:54 ID:???
>>460
タイガーのスイングはテレビ画面で見るには速すぎて確認しにくいです
エルスも十分スイングが速いのですがインパクト周辺のフェイスローテーションはみてとれました
画面上での一瞬ですのであれを秘伝と言い切る事は自分には出来ませんが
近い事はみてとれます
方法論に関してですが教える人によりけりで
違う事をやってるようでいて
実際は同じ理屈の元で取り組んでいるという事が考えられます

462 :閃き:04/03/02 18:58 ID:???
>459
はい!わかりました!
秘伝1と2の二つってことね。

463 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 19:00 ID:???
>>461
お前喋りすぎたんだよ、460は秘伝からの刺客だ。

また、いつもの口封じだろ?>>460

464 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 19:06 ID:xum/abSS
秘伝2:右足のかかとと膝を結ぶ線の延長上にいつもグリップがあるように右膝を送り込む

465 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 19:19 ID:???
>>464
動作が複雑。それと同時に、秘伝1を行うとなると・・・

466 :460:04/03/02 19:21 ID:???
>>461
変な煽りは無視しましょう!ご心配なく!刺客でもなんでもありません。
レスどうもです。
>エルスも十分スイングが速いのですがインパクト周辺のフェイスローテーションはみてとれました
秘伝は意識的に実行するものだとすると、エルスなどは9時から3時のゾーンにおいて
純粋に開いて閉じるを行っているように思えます(確信はありません)。
くどいようですが、”あの秘伝1”事体は実行していないのではと思います。
彼等は結果として同じ効果のある方法でスイングをしているのではないかと。
タイガーも何かのインタビューでインパクトでは何も意識しないようなことを
言っていたと思います。
>方法論に関してですが教える人によりけりで
違う事をやってるようでいて
実際は同じ理屈の元で取り組んでいるという事が考えられます

もちろん理解できます。でも”あの秘伝1”ではないのでは。。。

467 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 19:23 ID:???
モダンゴルフを、非常に判りやすく読み取れるように訳しなおせば、
秘伝よりも有益。

468 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 19:57 ID:???
>>466
たしかに秘伝1そのままではないと思います
自分は余り理論派ではないので細かく説明できませんが
秘伝1の一部はみてとれます
466さんも秘伝1を知っているようですので部分的に見て取れる部分は判るのではないでしょうか

>純粋に開いて閉じるを行っているように思えます(確信はありません)。

自分もそう思います
これは先ほど返事をした方の418さんが述べられている物を引用しますが

>上半身・腕・クラブが一体化して、プレーン上でボールに対して
>フェイスが、オープン>スクエア>クローズ と自動的に(故意
>に開いたり閉じたりせず)こういう状態に持っていける

これが左サイド主導のスイングでなければ完璧に合致してます

最後に
プロの世界ですのでそっくりそのままの秘伝と同じものの実行では
役に立たないのではないでしょうか
現在のトッププロの世界では秘伝以上の物
又は進歩した技術論が存在してるのでしょう

469 :460:04/03/02 20:27 ID:???
何度もすいませんです!
はい!よーく理解できます。


>現在のトッププロの世界では秘伝以上の物又は進歩した技術論が存在してるのでしょう

ということですね。端的に言うとストロンググリップで実践出来る何かという
感じでしょうか。 

ぶっちゃけ、あっちだとこういう話は難しいので(笑)


470 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 20:51 ID:???
>>468-469
「秘伝はモダンゴルフの焼き直し」って事でFA?

471 :4649 ◆C4Xgj5KPfQ :04/03/02 21:09 ID:???
>>470FA

472 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 21:17 ID:???

モダンゴルフに右手や右ひざの解説なんてあったっけ?

473 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 21:40 ID:???
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ



474 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 21:42 ID:???
何かが俺の中で変わったので

       ∩
 \      ( )                 ∩         /
           | |               (ヨ )
     ( `Д)|               \ (Д´ )
     /⌒   |    \   ボッキアゲ /   (  ⌒ヽ
_    < く\ \   \     /    ノ ).ノ\\___
     \( ヨ 、 つ             ⊂  )  \   ) ─
       / //     ヽ(`Д´)ノ     ω \     ̄
     / / ./       ( ∩ )       ヽ\ \
 /  (  ̄)  ̄).     /ω\     ( ̄( ̄  )  \




475 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 21:53 ID:???

秘伝その1 インパクト前後でクラブフェースを目標にスクエアに維持し、スイートスポットで打つ。

秘伝その2 インパクト時に右足の付け根にグリップが来るようにする。


476 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 00:09 ID:???
このスレをハケーンしてからの漏れの状態
最初はインパクトで左手を反時計回りにして引っ掛け
次は卓球のドライブ意識、7番までは方向性◎6以上ダフリまくり

アベ92.5だったのが最近は、100〜110ばっか(泣



477 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 00:50 ID:???
>>476
おまいは幸せ者。
今日仕事サボってラウンド、ひでん実践して72・69の141。
知って損しますた。ひと昔前80台で回ったことあるのに。
ついでに472/473/474は関係者と思われ。

478 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 00:57 ID:???
>476
左手を大げさに回しすぎだよ。
補足説明したはずだよ。
回すというより、左手甲を目標にスクエアのまま維持することだ。
結果、インパクト後にハンドファーストになり、見た目が左に回してるようになる。
これがモダンゴルフでいう、左手首の外転だよ。
あくまでも、左手甲を目標にスクエアにする意識。
右手の意識よりも楽ですよ。秘伝関係者さん。

>477
472は違うよ。

479 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 01:36 ID:???
>>478
センスいいっす!

480 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 03:20 ID:???
>>446
インパクトでシャフトが逆しなりに戻るとき、グリップとフェースの重心位置を
結んだ線が中心になるよ。
そのときのグリップは3Dでどういう動きになるかな?


481 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 03:26 ID:???
まだ起きてるの?

482 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 09:20 ID:???
いい事言ってるのは、>>418>>466のエルスの部分、
判る者にはクラブの動きが、はっきりとイメージできるはず。

483 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 09:21 ID:???
>477
 昔80台でまわってて、141も叩くようになるのか???信じられん。脳内141でしょ、マチガイナイ

484 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 09:33 ID:???
>>477もインパクトで「ぐり〜〜ん」って
反時計回りに回してるんじゃないの?
開いて閉じる動作って言うのは、傍から見て
そう見えてるだけなんだよ。その客観的に見た動きを
主観でやろうとする時に、単純な人ほどインパクトで
「ぐりり〜〜〜ん」って回してしまうんだろうね。


485 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 09:37 ID:???
>>483
いや、俺は現実に2人見てるよ。
いつも80切ると意気込んでいたのに、悩み始めて120を切れなくなり、最後はゴルフ止めた。
二人に共通するところは、一度もレッスン取ったこと無いことと、自分ではきれいなフォーム
だと思っているが、はたからみると特徴的。
あと、ドライバはいいショット打つが、アイアンがいいかげん。


486 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 09:47 ID:???
>>478
片手で打ってみるといい。フェイスを維持するにはどちらが楽かを。


487 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 11:07 ID:???
インパクト付近で右膝を左膝に押し込むよりも
右腰を左腰に押し込みほうがいいと思うけどなぁ、
体の中心を意識した方が上半身と下半身のバランスが
よくなって安定すると思う。
その時、右足踵はなるべく上がらないようにして粘る。

488 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 11:13 ID:???
>>454
トウから返ろうとする動きに対してヒールを押し出す。

489 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 11:26 ID:???
見た目の動きから入っても駄目、秘伝の結果がそうであったとしても。


490 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 11:36 ID:???
>>488

>>454とはなるべく話さないほうがええで〜

って488=454か?

491 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 11:53 ID:???
在らぬ方向に向かわそうとするのは、秘伝関係者の仕業か?

インパクトゾーンで意識して行えることは何か。
インパクトの瞬間に高い確率で制御出来る事は何か。

インパクトゾーンでの、フェイスローテーションにおける、
クラブと上体の同期、及び、クラブフェイスの維持の2点。

受講者と思われる、>>466>>468さん、こんな感じでどうですか。

492 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 12:02 ID:???
>>491
少なくとも、秘伝関係者と秘伝受講者を区別された点はこのスレの
進歩です。

って言うと「いっしょだぼけ!」と煽られる。

腹減った。

493 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 12:40 ID:???
ハンドファースト ダウンブロー モダンゴルフ?
スケアグリップ 内転 外転 ・・・・チンセイハ?
タイムマシーンに乗ってる気分です。秘伝関係者はやはり
マグレガーM85 に スポルディング 赤トップ ウイルソン8802
を使用してゴルフをされてるんですか?
予想される秘伝パート2は、逆Cフィニッシュ (w
パート3ではメタルウッド編 
モダンゴルフの今昔、現代との唯一の違いはグリップ!
こんな感じでご商売を続けていかれるんでしょうね。
ボディターン出現まで5年くらいかけたら会員増えますね。
頑張って下さい。

1ヤード刻みで50ヤードまで白い線ができる!
あの表現はおやめになった方がいいですよ。
法的につつかれる表現です。

494 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 12:54 ID:???
1. 芝生に生えているボールを刈り取る
2.アプローチはベンチの下を転がす。
3.カップに届かないボールは一生入らないが
  カップを通過するボールも一生入らない。
道具がいかに進化しようがこの理論こそが最強。

495 :購入者:04/03/03 13:00 ID:???
>>493

あなたセンスいいねえ!

逆Cフィニッシュが公開された時には
言うなと言われても人に恥ずかしくてしゃべれません!

うんうんおもろいよ!

496 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 13:53 ID:???
>>491
何か2行がきれいに収まってるな。
こりゃ期待できるか?

維持の方法としては、ハンドファーストが挙げられるんだが、
これを右手の押しを使いながら制御する事で、インパクト付
近で長くフェイスを飛球線に対して、スクエアに保つ事が可
能になるわけだが、2つの内の意識の制御ポイントはこれか
もな。

同期に関しては、同じリズムでスイングするためには欠かせ
ない方法で、そこに開く閉じるの動作なんかを入れたりした
ら、スイング自体が複雑になるし、とてもじゃないが制御し
きれないな。自然なフェイスローテーションを行うためには
、上体との同期が必須で、そこにも意識を集中させる事が、
2つ目の制御ポイントではないだろうか。

この2点の制御が秘伝の内容と推測してみる。

これが秘伝でなかったとしても、内容としては
理にかなってると思う。これを行う為の練習方
法を考えてみるのも、いいと思ったので、自分
なりに考えてやってみようと思う。

497 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 14:39 ID:???
>>496

秘伝の実態はわからないけど、なんかいい感じに伝わってきた。
ばっちりイメージできる。
この感じを忘れないうちに、練習に行ってくる。

498 :小結・関脇・大関:04/03/03 15:18 ID:???
>486
今日、練習してきました。
短い距離なら左手の方が簡単ですが、フルショットの時は、右手のサポートが
必要ですね。
右手の掌打を使えば、ウェッジ〜7Iで飛距離が5〜15ヤードくらい伸びますね。
これが秘伝その1なら、もっと打ち込んで、体に覚えこませればOKだね。
ただ、最近のドライバーにこの打ち方が合うかは、まだわかりません。

あと、ダウンブローに打つ方法は、陳制覇師匠のように、膝の曲げる角度を変えずに
左に平行移動しながら、体重移動すればバッチリですね。ダフらずに、ダウンブロー
ができます。ただ、注意点は、インパクトでグリップが左足の付け根に来るようにし
ないとミスが出るね。それと、左ひざが開いたり、右ひざが前に出たらアウトだ。


499 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 15:29 ID:???
ところで、マムシ杉原は秘伝的にはどうなのよ?

500 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 15:48 ID:???
>>498
右片手打ちの練習は、練習場に行くたびにやっています。
右片手打ちなら、短いクラブから7番とドライバーならまともに打てます。
しかし、左ではなかなかまともに打てない。
左片手だと、クラブのブレードがボールの下にもぐりこまず、
フェイスが立ちすぎて、ボールに覆いかぶさるような感じにしかなりません。
当てる事は出来るけど、前に飛ばすのは
かなり困難です。巧く前に飛ばすコツがあるのでしょうか?
左足外側にボールを置くと、なんとか上に上がり前に飛ぶんですけどね。


501 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 16:06 ID:???
>>496
Nice Job!

502 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 16:10 ID:???
>小結・関脇・大関

ここへどうぞ。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/golf/1075024484/l50


503 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 18:00 ID:???
>>502
Good job!

504 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 18:47 ID:???
煽られてもいい!おまえらまじで秘伝買え!
いつからこんなに住人のレベル下がったんだ?
こいつらに秘伝公開してもたぶんわからないだろうな。
ageたるわい!

505 :497:04/03/03 19:35 ID:???
>>496
2点を確認しながら、SWとPWと9Iで素振りとアプローチをメインでフルショット少々を
繰り返し300球練習してきました。
結果、今までよりもショットが安定した感じです。
ミスショット自体少なく、確実に芯を捉えて放さない感じもありました。
その捕らえて放さない感じなのですが、ボールを上からかぶせるような感じで当たった後、
マットにフェイスの刃が当たる感じ(少し説明しにくい)
とにかく、ボール>マットの順です。
以前はマットの上をソールが滑ってる感じで捕らえてたと思います。
マットをソールが滑ってる>ボール。
で、2点を意識して打ったボールは、ほぼ確実にターゲット方向へ飛びました。
秘伝の内容自体、得体の知れないものですが、今回の496さんの提示された
方法は、僕に限って確実に良い方向へ導いてもらいました。
感謝します。

506 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 19:38 ID:???
>500
あ、片手打ちの話しではないです。
両手で打つ時に、左手を意識する打ち方です。
さすがに左手一本では、なかなかまっすぐ飛びませんね。
僕も右手なら、片手でもまっすぐ飛びます。

ただ、1ヤードの練習の場合、左手一本の方がフォロースルーが大きく取れる分
遠くに飛ばせるんですよ。

やはりクラブは両手で振るものかと。w


507 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 20:25 ID:???
片手打ち
DR:230y
7I:130y
SW:60y

両手打ち
DR:300
7I:190
SW:110

片手打ちの後のショットは、非常に安定したストレートボールになる。
でも、秘伝とは関係ないね。

508 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 20:56 ID:???
>>507
関係ないとは言いけれないぞ。右手一本でのトレーニングは非常に有効だ。
一見曲芸打ちに見られがちだが、無駄な突っ込みの矯正になるし、
クラブコントロールに長けてないと、まともに当てる事すら出来ないだろう、
ましてやそれだけ片手で飛ばすとなると、相当安定したクラブコントロール
が要求されると思われる。
ちなみに507と同じく、俺も片手打ちはそのくらいで10%ダウンといった所。

509 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 21:05 ID:???
すごいなぁ。
ドライバーの片手打ちで、100ヤードくらいしか飛ばないよ。

510 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 21:49 ID:???
507

>>508
言われてみると、突っ込み防止になってる。

>>509
片手打ちで飛距離を伸ばす方法は、片手素振りでのヘッドスピードを上げる。
片手打ちで一番簡単なクラブはDR。
ティーアップできるからね。
今100y飛ぶなら、200y程度は上のやり方と思い切りで行くはず。
もっと飛ばしたければモアパワーだ。




511 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 21:50 ID:???
では、コースでも片手で打つ。
ベストスコア続出。な、訳ないか・・

片手では秘伝のクラブワークは完全に不可能なんです。
両者の共同作業で秘伝のクラブワークが始めてできるんです。
片手で打っても秘伝のクラブワークの要素はゼロなんです。
右でも左でもです。
つまり、「私は間違いスイングをやってます」てことを
練習場全体に宣言しているようなものですから、
殆んど笑いものにしかなりません。
とても恥ずかしいことなのでやめたほうが賢明でしょう。
冷笑されているの気がつきましたか?

512 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 21:58 ID:???
>>511

もう少しやらせておこうよ!
おもろいじゃん!

513 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 21:58 ID:???
>>511
秘伝関係者?

マジになるなよ、馬鹿に見えるぞ。
練習場で練習してる奴らが、全員秘伝講習者とでも思ってるのか?
それと俺のレスを読み直せ、って言っても読んだ後のレスだよな
字は読めても、理解できないんだな、
これが
「でも、秘伝とは関係ないね。」

514 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 22:06 ID:???
>>511

読めば理解できるじゃん、その人なりの調整法って事じゃん。
秘伝自体胡散臭いんだから、それを信じてやってる事自体お笑いじゃん。
ってことで、秘伝の2行教えて!

515 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 22:06 ID:???
>511
誰が片手打ちが秘伝などと書き込んでるのか?
それに、秘伝じゃないといい球が打てないというわけでもあるまい。

516 :511:04/03/03 22:12 ID:???
>>513
混じれ酢でスマン。「でも、秘伝とは関係ないね。」は知っていたが
ただあんたの何気ない発言でその気になる純粋な心の持ち主が、
その犠牲者がとなるのがかわいそうなので・・
ほら、508,509、510がもう惑わされているだろう?
ほっといたら本当に練習場で片手で打っちゃうぞ(w



517 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 22:14 ID:???
丁度いい、>>511の秘伝関係者さん、
>>491>>496についてどう思われますか?

518 :511:04/03/03 22:15 ID:???
510は本人だったか?

519 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 22:17 ID:???
>>511もやってみ、片手打ちを。やって見ない事には判らないだろ。
秘伝が全てとは思わず、片手で打ってみて、それから両手で打ってみな。
もしかして、やった上での発言だったのか?


520 :511:04/03/03 22:22 ID:???
>>517
ヘースローテーションてのは新しい化粧品の名前かなんかですか?(プ
そんなへんてこな言葉を使っている限り秘伝とは程遠いと思ってください。
ではこの辺で、逝きます。

521 :小結・関脇・大関:04/03/03 22:23 ID:???
>516
おいおい、俺様は509だが、何にも惑わされていないよ。
勝手に決め付けるなよ。

522 :508:04/03/03 22:29 ID:???
>>511
エクササイズとしては悪くないぞ。確かに秘伝とは別物だとは思うが、
右サイドを突っ込む人とかは、ちゃんと打てれば、両手で打ったとき
右サイドの突っ込みが抑えられるし。無闇に否定するのはどうかと思うぞ。
逆に秘伝を盲信してる方がどうかと思うぞ。



523 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 22:34 ID:???
あ〜あ。。また逝かしちゃったね。
これで俺もいなくなれば完全に手掛かりがなくなり、
秘伝は「自然なフェースローテーション?」というもの凄い難解な
結論を見いだすことになるのだろうか。
というわけで私も逝きます!
ROMってるから、がんばってや〜!!

524 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 22:35 ID:???
511は秘伝すら知らない自分を上級者と偽る荒らしだ。
>>164から追ってみるといい。

525 :小結・関脇・大関:04/03/03 22:37 ID:???
>523
はあ?
自然なフェースローテーションだぁ?
そんな事は関係無いだろ。
秘伝その1はフェースをスクエアに保つ打ち方だろ。
だから、何度も左手甲をスクエアに保つとか、右手の掌打とか書いてるんだよ。

526 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 22:40 ID:???
>>523
フェースローテーションが難解だって?
自分自身が何の事かわからないから、
答えを引き出そうと煽ってるんじゃないのか?

527 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 22:40 ID:???
>>525

ROMってるよ〜〜〜〜!
ばいび〜!

528 :小結・関脇・大関:04/03/03 22:43 ID:???
>527
ROMってるなら、いちいち書き込むなよ。(W


529 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 22:46 ID:???
>>525
そうだよな、523はここ最近のスレを読んでないんだと思うぞ、
この荒らしは、秘伝1は終わって次の段階に進んで話してる事も
読み取れない奴だと思うぞ。

一つ怪しいところは、フェースローテーションって所だけ突っ込んでくる所だ。
やばいと思ったから、目を逸らす為の陽動作戦じゃないか?
と言う事は、491と496考え方はほぼ正解だと言う事が伺える。

530 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 22:49 ID:???
本当だ>>164と同じ書き方だ。


531 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 22:53 ID:???
フェイスローテーションって言葉尻だけ捕まえて批判か・・・
言わんとしてることは、レスを読めば判るだろうに。
>>527自称上級者は出てくるな。お前邪魔。

532 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 22:56 ID:???
ところで秘伝1って何だっけ?
よくわからなくなってきた。

533 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:00 ID:???

では、引き続きまして、秘伝その2について、意見を出し合いましょう。

俺としては、右膝の動かし方が秘伝その2とするならば、右膝の曲げ角度を変えずに
正面を向いたまま、体重移動しながら左に平行移動させるというような事ではないだ
ろうか?
補足として、テークバックでは、右膝は右に開かず伸ばさないようにする。

534 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:00 ID:???
>532
もう一度、全部読め。

535 :532:04/03/03 23:05 ID:???
冷たいのね。

536 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:11 ID:???
秘伝1を実行しつつ、秘伝2を行う訳だよね。
ハンドファーストを保ちつつ、ある動きをする、
例えば、へその前付近にハンドファーストの状態を作る
その状態で、右から左(主観で上から見たら2時10時って感じかな)
に移動させてみる
腕とへそが同期してるはず、この状態でハンドファーストの状態なので
フェイスはスクエアのままインパクトを迎えられ、その後も少しの間
スクエアが保てる。説明が難しいが何となく判ってもらえただろうか?
今クラブを持って実際にやってみてるんだけど、結構いい感じだよ。

537 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:14 ID:???
>536
へその前だと、ダウンブローに入るとして、インパクトの時には、へそが左を向いてしまい
アウトサイドインになり、右にスライスしていきませんか?


538 :536:04/03/03 23:17 ID:???
へその前と言うのは、ちょっと判りにくかったかも。
実際はもうちょっと下の方なんだけど、胴体とは同期してる。
後、533の膝を送ると言う動作は、長くスクエア状態を保つのに有効みたいだね。

539 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:20 ID:???
>538
左足の付け根では、どうでしょう?

膝の送りは、陳清波師匠が雑誌に書いてあります。
左に移動した分、最下点が左になるので、必ずダウンブローになるんです。

540 :536:04/03/03 23:21 ID:???
へそは少し左を向いてるんだけど、ハンドファーストを保ってる為
ヘッドはスクエアのまま打てそうです。それプラス533さんのいっている
膝を送る動作は、スクエアを保とうとする意識があるので、無意識に
行ってる状態になってます。

541 :536:04/03/03 23:23 ID:???
確かにハンドファースト状態だと、グリップエンドは左足の付け根に向いてます。


542 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:28 ID:???
だいたい理解できましたが、秘伝その2は、どうなんだろう?

543 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:28 ID:???
秘伝親父が、年配のプロだとすると、
秘伝は、袈裟切りを教えているんだろう。

出来る人は分かると思うけど、
袈裟切りは、クラブを道具として使う動きだと思うよ。
とんかちや、つるはしのようにね。

秘伝その2は、まさに袈裟切りをする時の、
右腕の動きだと思うよ。

やれ、右手だ、やれ左手だなどといって、再現性の高いスィングが出来るかな?
袈裟切りの優れた所は、両手をバランスよく使えるところにある。


544 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:34 ID:???
ケニー爺さんですか?

545 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:37 ID:???
>543
>やれ、右手だ、やれ左手だなどといって、再現性の高いスィングが出来るかな?

右手も左手もフェースをスクエアに保つという同じ目的の動作だから、再現性は高いよ。



546 :536:04/03/03 23:42 ID:???
秘伝1がスクエアに保つ方法だと言うのなら、これは出来そうです。
秘伝のページでは、左サイドだけのスイングを駄目と言っていたから、
当然両腕のバランス、アドレスをとった時の腕と胸の空間の維持が重要
なのではないでしょうか?あのページの比較イラストでも日本人プロには
左サイドメインなので、空間がなくなっていました。逆に海外のプロの
イラストでは、空間が保たれていました。
この違いは腕振りがメインの左サイド重視スイングと、
クラブとボディを一体で振るスイングの違いではないでしょうか。

>>543
スイングを縦と軸に別けると、縦はその通りですね。

547 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:45 ID:???
胸の面に対してスイング中、常にフェースをスクエアに保つでどうでしょう。

548 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:45 ID:???

左サイドの引っ張りスウィングと、左手甲の外転は、まったく意味が違います。

それだけは間違えないでください。

549 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:46 ID:???
>547
それは、タイガーに代表されるスイングで、秘伝ではないと思います。


550 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:51 ID:???
袈裟切りだったら、クラブは両手で保持するだけだし、
インパクトゾーンで、勝手にクローズしてくれる。
軸回転の部分も、オートマチックでは?


551 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:52 ID:???
>550
>インパクトゾーンで、勝手にクローズしてくれる。

クローズと書き込んでる時点で、間違っている。
袈裟切りでインパクトしてからが秘伝だよ。

552 :536:04/03/03 23:53 ID:???
>>547
エルスのスイングも、そのような感じに見えますね。
かなり良いのではないでしょうか?
そのスクエアに保つ意識は、何かヒントになりそうですね。

553 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:56 ID:???
ミケルソンだったかは、トップでハンドファーストを作り、そのままインパクトまで
維持すると書いてあった。
これなら間違いなくオートマチックだな。

554 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:56 ID:???
>>551

クローズとかオープンとか、言葉の表現で惑わさないのよ。
ボールを目標方向へ、真っ直ぐ遠くに飛ばせればいいのよ。

勝手に、インパクト後の秘伝とかをやっていてください。


555 :名無野カントリー倶楽部:04/03/03 23:59 ID:???
>554
意味不明。
レスする相手を間違えてないか?

556 :554:04/03/04 00:04 ID:???
スマソ、興奮してしまったみたいだ。

ただ、秘伝のページには、騙しのような表現が多く、
やたら、意味不明の表現を羅列している。
秘伝親父の、目くらましだろうが・・・・


557 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 00:06 ID:???
>556
確かに俺もそれを感じた。
トラップなのか、単純に秘伝おやじの勘違いなのかは判らないけどね。

558 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 00:07 ID:???
袈裟切りって、いわゆる大根切り?

559 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 00:12 ID:???
袈裟切りとは、お坊さんが着ている袈裟という着物が片側の肩から斜めに着ている
事から肩口から斜め下に斬ることをいう。

560 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 00:12 ID:???

*けさ【袈裟】
〔梵語から〕僧が衣(ころも)の上に左肩から右笨下へかける長方形の布。 (新辞林 三省堂)

561 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 00:14 ID:???
>>558

大根切りだと、アウトサイドに振りかぶってしまう悪寒。

右脇を締めて、右斜め上に振り上げてね。
あとは、本当に袈裟切りよ。
両手でバランスよく、袈裟にボールをぶった切ってね。
ボールを目標方向に飛ばすイメージを忘れないでね。



562 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 00:18 ID:???
例のテークバックしない打ち方をやってみました。
7Iだと、10〜15ヤード飛んだ。
みんなもやってみるといい。
ボールを目標方向に飛ばす練習にいいよ。

563 :561:04/03/04 00:21 ID:???
それとね、袈裟切りが教えていることは、
袈裟に上げて、袈裟に切れと言うことと、
も一つ、大事なことがある。

それはね、永遠に、下に振っていけって事よ。
しゃくって、クラブヘッドを持ち上げてはだめよ。


564 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 00:28 ID:???
トップから肩を回さないようにその場で袈裟切りです。
自分の右隣にいる人を切っちゃうみたいなイメージです。
するとその袈裟切りの軌道がなんとスイングプレーンと一致するのでは。


565 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 00:29 ID:???
話の流れに逆行してしまうが、一言フェースローテーションについて。
スイング中にフェースを開いて閉じる動作の事だ。頭に自然が付いた場合は、
そういう風に見える動作とも言える。何が難解なんだか。

566 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 00:33 ID:???
袈裟切りの動作は前スレにもあったね、一度は否定してた秘伝を汁物も
その後の追及で黙り込んでしまった奴だね、他の質問には否定で返事をしてたのにね。

567 :564:04/03/04 00:37 ID:???
>>563

いいこと言いますね!
その通りだと思います。

568 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 00:40 ID:???
>>563
その感覚わかる。

569 :563:04/03/04 00:45 ID:???
お褒めに預かって光栄ですが、
年配のプロゴルファーと、年配のプロに準ずるゴルファーの受け売りです。

私はもちろん、袈裟切り派です。
秘伝派では、御座いません。


570 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 00:50 ID:???
秘伝ページの
99.99%気が付かないって所あるじゃん
みんなが気付いてる事に
BJH自体が99.99%気付いてないの間違いだよね

571 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 01:10 ID:???
BJH自体がサギですから

572 :564:04/03/04 01:19 ID:???
今日はおしまいですね!

また明日!

573 :その筋:04/03/04 09:31 ID:???
袈裟切り派やっているうちは一生上達しないな。
そうやってトップから勢いつけて振ろうとするから、右肩が突っ込んだり、右肩が下がったり、
はたまた右足を蹴って踵が浮いたり、左肩が開いたり、腰が開いてスエーしたり、頭が目標方向へずれたり
アウトサイドインの軌道になったり、ヘッドが遅れたり、何でもありになってしまうのだよ。
それで、右手一本で振れば、右肩が突っ込まなくなるとかのドリルも必要になるわけだ。
もともと間違った振り方をして、それが原因で起きる無限の不具合を一生懸命一つ一つ潰している・・・
そんなことしてたら一生上達しない。秘伝をやればこれらの不具合は最初から0何だよゼロだ。
不具合は最初から何にも起きないんだよ。これがたったの2行の中に「秘」められている。
これを広く「伝」える。だから「秘伝」なんだよ。でも、残念ながら「ただでは無い。」
4月から値上がりの気配がある。



574 :秘伝2年目:04/03/04 09:33 ID:???
袈裟切りの〜〜〜!
それも良い玉でるんよね〜!袈裟切りのスレ立てればよろし!
皆、秘伝2を考えてるようだが、秘伝1もまだ解ってないようじゃ。
だれーも答えをいうとらん。一人解ったような香具師がいるが
全てを語ってないので、なんともいえん。
しかし、その香具師の発言には正直冷や汗がでたぞい。

575 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 09:58 ID:???
文字で正確に明確に秘伝と同じ内容を伝えるには限界があるからね
全てを語ってなくても答えと同じだし
練習方法もそこから導かれると思う
その書き込みはつい最近に書き込まれたものだ
>>573のその筋さん
秘伝を実行する時も同じように一つ一つ潰して行き
一つ一つ発見して行くような感じじゃないですか
そんないじわるな書き込みで惑わすのはどうかと思いますよ
それから全体的に見た場合秘伝も袈裟切りの要素は見て取れますよ

576 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 10:20 ID:???
袈裟切りの方法だけど(逆袈裟は無視)
これなら、左サイド主導のスイングに終
止符を打てる上に、右サイドの突っ込み
も抑えられる。ゴルフスイングに取り入
れるのは、必然かと思う。海外では、袈
裟切りなどと言わないだろうけど、そう
いった言葉はあるんじゃないか?
みんな、袈裟切りって居合の技って知ってるよね。

577 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 10:58 ID:???
アプローチと同じで、手を前へ前へ出す意識でスクエアは保てる。

578 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 10:59 ID:???
秘伝からかけはなれてくると必ず秘伝関係者が出てくるなぁ。
こんだけ続いて核心に触れかかったのが数えるほど。(過去2回?)
ホントにBJHにとっては最高の宣伝スレだよここは。


579 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 11:18 ID:???
右手を甲側に折った状態でインパクト。


580 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 11:27 ID:???
ピンポイントで指示を出してるかどうかの違いで、それを体感できるまでやらせられる。
秘伝の言葉を追従する形で、自ら答えを見つけ出さなくてはならない。
こちらが体感したニュアンスをメールで伝えたとしても、BJH側にはそれが伝わらない。
同じことを繰り返す一点張りだ。正解を実践してるにもかかわらずだ。
言葉の違いだけで否定される。ここのスレも同じで、言葉が違うから関係者は否定する。
効果は同じなのに。


581 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 11:45 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/tiger-f.jpg
今回はタイガーの腕振りの部分だが
インパクトで秘伝を実行しつつも、腕は一気にここまで振る。
右手の「への字が」残っているのが秘伝の証。
タイガーの意識では、ここは未だインパクトの延長。
これがスイングの基本。

タイガーって腕振り型のスイングか?
左で引っ張り右腕で押すから、ああいう形になるんだろ。
押しがあそこまで続き、勢いが止まらないから、
あのフォロースルーになってるだけ。



582 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 12:15 ID:???
BJHの、抜け目の無い所は、袈裟切りを、別の2行にしてしまって、
違うと、言い張っている所だな。

あたかも、別の理論のような印象を与えている。
そういう意味では、秘伝を買ったものは、被害者だろうな。

ここに出て来る、秘伝関係者は、まるで、カルト集団のような感じがする。
第二の、オウムにつかまらないことを祈るよ。


583 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 12:21 ID:???
BJHはプロレスファンで、袈裟切りチョップと思っているため、
本来は居合の袈裟切りの事を言ってる事に気がついていない。

584 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 12:26 ID:???
BJHへの秘伝受講者のメール。

受講者A  袈裟切りです。

BJH   不正解


受講者B  袈裟切りチョップです。

BJH   大正解

ってか・・・・・・


585 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 12:36 ID:???
BJH論
袈裟切り=袈裟切りチョップ
ハンドファースト=への字
フェイスローテーション=フェースローション
ドモホルンリンクル=ホルマリン溶液
金正日=偉大なる将軍様

586 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 13:13 ID:???
>>585

GOOD JOB

秘伝受講者にとっては、BJHが、偉大なる将軍様のようだね。

「将軍様が、袈裟切りチョップと言ったら、袈裟切りチョップなんだ、われ。」
なんちゃって、かわいそすぎますね。


587 :秘伝修行中:04/03/04 13:26 ID:???
袈裟切りっていうけど、
それだとトップから力が入っちゃうと思うんだけど?
まだ完璧に秘伝出来ないのででかいことは言えませんが、
秘伝はそのポイントで「何をするか」なので、
クラブの振り方は何でも良いかと思います。
というか秘伝のレッスンではクラブの振り方は教えられていません。
ようは、インパクトでの秘伝を考え、その他の動き(スイング)は
秘伝をするための準備段階とみるので、秘伝をしやすいように
上げたり下げたりしているって感じです。
それを第三者が見た場合、袈裟切りだ!ボディターンだ!
と見えるかも知れませんが、そんなことは秘伝の練習には
じゃまになるだけですので、意識していません。

588 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 14:02 ID:???
>>587
まぁそういう事だね、修行中でも判ると思うけど、ここのみんなも
秘伝と似たり寄ったりの事をやってるわけで、完璧に秘伝と一致し
てるわけじゃないけど、ここ数日のインパクト関連のレスを読めば
見方は違うけど、やってることは同じだからね。確かに、見方が違
うので秘伝とは異なる物といえば異なる物だけど、1万円札の表を
見てるか裏を見てるか程度の差でしかない。

後、袈裟切りなんだけど、トップで力を入れたりしないよ、
刀って言うのは、引いて切る動作だからね、刀の重さを利用
して柄の方から落下に任せ、徐々に力を入れていき、手首で
溜めつつ、切先を使い首から心臓かけて、引き切る一連の動
作の事で、最後まで溜めはほどかないよ。ほどくと刀が地面
にぶつかったり、自分の足を切ってしまったりするからね。

秘伝も余り盲信しない方がいいよ、もうちょっと視野を広く
持つ方が上達にも役立つと思うんだけどな。

589 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 14:08 ID:???
でも、そうなると秘伝側は両面を知ってる事になって、
秘伝のほうが有利では?と思ったけど、秘伝側はBJ
Hの言う事しか聞き入れないから、有利も糞もないっ
て事ですな。

590 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 14:10 ID:???
うんこすれ

591 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 14:20 ID:???
>>586
マジでそんな感じだね。

592 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 14:39 ID:???
>>588
一応受講者だったわけだけど(幽霊会員)
秘伝をやってる人は、みんな否定してる
袈裟切りだけど、あんたの説明読んでみ
た所、俺に言わせれば秘伝の要素はタッ
プリ含んでるよ。他の袈裟切りの説明で
は不十分で、ぶった切るだの何だのって
感じだったから、否定しやすかったって
所じゃないか。どういう動作が袈裟切り
なのかを判らず批判してたって事。それ
を読むまで書き込みはしなかったが俺も
読んでて否定してた。

593 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 14:55 ID:???
秘伝がおでんであるために

        ∩
 \      ( )                 ∩         /
           | |               (ヨ )
     ( `Д)|               \ (Д´ )
     /⌒   |    \   ボッキアゲ /   (  ⌒ヽ
_    < く\ \   \     /    ノ ).ノ\\___
     \( ヨ 、 つ             ⊂  )  \   ) ─
       / //     ヽ(`Д´)ノ     ω \     ̄
     / / ./       ( ∩ )       ヽ\ \
 /  (  ̄)  ̄).     /ω\     ( ̄( ̄  )  \




594 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 15:21 ID:???
関係者の皆さん、黙り込まないでくださいよ。

595 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 15:27 ID:???
>>592
あっちの掲示板って盛りさがってない?
はるかにこっちのほうが勢いがあるような気がするんだけど。

596 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 15:34 ID:???
>>595

そんな話に流れを持って行こうとしないでください。
やるなら向こうでどうぞ。

597 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 15:44 ID:???
>>596

黙り込むなと言ったり、話題を変えろとか。。。。まっ、しょうがないか。

ともかく、みんなへこんじゃったね。
じゃあちょっと気休めで、下に行ってみてください。
ttp://www.bestgolf.com/minibbs_wakatta/yybbs.cgi

598 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 15:50 ID:???
クラブを持たないで左手1本でフェイスをスクエアに感じるように振ってみると、
手首の固定を意識しないとハンドファーストの感じがでません。
でも、右手1本でやってみると手首を固定する感覚だと、
アウトサイドインになってしまうし、ハンドファーストの維持が難しいです。
そこで、右手の場合は手首の固定の感覚ではなく、
力を入れずに肘を脇腹のほうに寄せる動き(意識)をしたほうが、
やわらかくなった手首が自然にハンドファーストの形(への字)になります。

左手は手首の固定を意識。
右手は手首をやわらかくして肘を脇腹に寄せる意識。
で、ハンドファーストになって、
ボールをレイトヒットできます。

599 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 16:49 ID:???
>>597
592さんに言わせれば、タップリ含んでるらしいのですが
597さんの感覚では、その辺はいかがですか?



600 :597:04/03/04 16:55 ID:???
>>599
あとでレスするね!ちょっとまっててね!

601 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 17:42 ID:???
秘伝その1は、間違いなく、左腕の硬直でてこを作ることだろう。

分かり易く言えば、インパクトポイントを意識するって事かな。
左の壁を作る、なんて言う人もいるかもしれない。

インパクトで、一番力の入るグリップ、それも左グリップの位置はどこか?
よく、左足、内腿にグリップをセットすると言うこと聞いたこと有るんじゃないかな。

秘伝受講者も、秘伝その1を、袈裟切りで実行すると教えられたら、
上手く出来る人が増えるんじゃないかな。

落ちこぼれ、秘伝受講者に、幸い有れと思うよ。


602 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 18:07 ID:???
袈裟切りも、最初は地味に小さい動きから始めたらいいと思うんだよね。自分なりにボールを当てれる高さから。
やっぱり最初から大きく振りかぶって、って言うのは先を急ぎすぎって奴だよね。


603 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 18:12 ID:???
>>597
OKー、まってるよーん

604 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 19:29 ID:???
あるHPに秘伝受講者のレスが載っていたがやっぱり目新しい理論では
なく、今まであった理論で目から鱗ではなかったが、スイングは良くなったと言うこと。
Z打法にヒントありか?

605 :597:04/03/04 19:36 ID:???
う〜ん、601のようなレスを見ると、まともに答える
気がしないのよね。。。。わかってもらえるかなあ?

と言いつつ、人がいいのでちょっとだけ。

>>588のレスに関してだよね?
秘伝と関係する部分は確かにあります。
でもこれって(袈裟切り)、昔から言われているダウンでコックを
ためて鋭角に引き下ろすっていうことを違う言葉で表現しているだけ
のような気がします。結果としては、これは正しいんです。やれアーリーリリース
だとか言っても、プロはみんなこういう打ち方をしているんですよね。
だから同じような打ち方が出来ればいいショットが打てるんですよ。
でもね、そういう打ち方がちゃんと出来ますか?っていう事だと思うの。
588は本当にいいこと言っていると思うんだけど、もし彼(あなた?)が何年もその今朝切りの
打ち方でスイングしていて距離も方向も思い通りだと言うなら、秘伝なんか必要ないと思うのです(マジ)。

逆にどうなん?

って俺が聞いてどうすんの(汗)
あっいっけねえ!次はZ打法か!早いね展開が。。。。

606 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 20:03 ID:???
袈裟切りで、打ったときに出るボールは、ひたすら真っ直ぐ飛びます。
叩けば、さらに飛びますが、曲がりません。
下手こいて、トップしたら、トップしたボールがひたすら、目標に向かって真っ直ぐ飛びます。

テークバックのコックは、意識しません。
ダウンのコックも意識外です。
ただ、インパクトからは、非常に力を使います。

ウェッジ類では、ボールを打った後、25センチ近くのターフが、
真っ直ぐに取れます。


607 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 20:11 ID:???
>>605さん
レスをどうもありがとうございます。
ちなみに588は、僕ではありません。
602は僕ですけどね。

608 :597:04/03/04 20:17 ID:???
>>607
あなたには秘伝は必要ないですね!
マジ!

609 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 20:24 ID:???
>>608さん
本当ですかぁ(怪笑
でも、今日は楽しませてもらいました。
ありがとうございました。

610 :597:04/03/04 20:50 ID:???
>>606

すばらしい!あなたも必要ないです!

っでこんなことばっか言ってたら営業妨害だね!

611 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 22:31 ID:???
会費払いました。なかなかID,PWがこず、やっときたので早速アクセス。
すごい・・・すごい・・・
解りにくい文面。
二つの秘伝?
この理論は・・・・秘伝??
6〜7年前GDで〇〇さんが唱えていたような・・・・

ま〜初めて聞く人には目から鱗かも。わたしは、これは実践できません。高い情報料だったけどすっきりした。
やはり秘伝など存在しないのだ・・・


612 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 22:41 ID:???
>611
コピペご苦労。

613 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 23:05 ID:???
>>611
詳細が聞きたいのでレポきぼんぬ

614 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 23:32 ID:???
>613
ここに行け。
www.bestgolf.com/minibbs_wakatta/yybbs.cgi無題 投稿者:ガガンボ 投稿日:2004/02/29(Sun) 20:19 No.16950
あの、ROM専のガガンボです。
今、秘伝に入会しようか迷っています。一部で、秘伝=Bonなんて書き込みがありましたが、本当ですか?
秘伝は信憑性のある教えなのでしょうか?
初心者の私にも出来ることなのでしょうか?
既に入会されている方でも、差し支えない範囲で教えてください。




615 :名無野カントリー倶楽部:04/03/04 23:44 ID:???

ニュース速報

長島茂雄が脳卒中の疑いで、緊急入院!

616 :アナリスト:04/03/05 00:22 ID:???
「陳清は−っ を研究するスレ」 を分析したところ、秘伝が判明した。
同時にBJHが頻出していることも判った。(BJHはヤナ性格!)

以下、秘伝が判明するあたりとBJH本人のカキコ
35/38/43/52/110/111/112/121/124/130/134/137/139/140/142/146/149
152/154/159/168/170/177/179/183/186/188/194/208/236

617 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 01:43 ID:???
今日は全く勢いがないね。

618 :秘伝卒業生:04/03/05 05:52 ID:???
BJH師とか陳プロとか、なんでみんな年寄りのいうこと気にするんでしょう?
って私もその魔術にかかった一人ですが。
下手だって楽しいスポーツ沢山あるし、ゴルフもその一つ。
50台のおじさんと若者では、年によって楽しみ方が違うと思います。
若くして70台前半に入っちゃうと、練習場では凄いとか言われるけど
友人からコースにだんだん誘われなくなっちゃて、結局やるのは研修生とか
かなり狂ってる人達か、めちゃうまいじいさん連中になっちゃいます。
ゴルフの話ばっかでそれ以外何の脳も無い人たちです。
プロや日本アマを狙ってないない人なら、ここまでくるとほんとにつまらないですよ。
しかも、秘伝だけじゃプロや日本アマでは通用しない。
私はBJH師は笑うセールスマンだと思います。
確かに急激にうまくなりますが、ああでもない、こうでもないと語るのが
好きなこの掲示板に来ているような人は後悔すると思います。
この掲示板を見て昔を思い出してほのぼのとします。
最後に、私は秘伝の購入はおすすめしません。
お金を払ってゴルフをつまらなくするだけですから。


619 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 09:21 ID:???
ウッ、釣られそうだ。

616を追求されたくない一心で迷彩を懸けてきやがった。

620 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 13:34 ID:???
今週号のゴルフ雑誌、アルバだっけ?
あれに秘伝みたいなことが載ってたぞ

621 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 13:36 ID:???
>>620
さあ、それを説明しろ。

622 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 14:49 ID:???
インパクトの瞬間、肘を伸ばし両肘を結んだ線をターゲットにあわせる。

623 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 14:51 ID:???
インパクトの瞬間、右膝と左膝を結んだ線をターゲットにあわせる。

624 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 15:42 ID:???
インパクトの瞬間、クラブを投げ出しボールを手で掴む。


625 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 15:50 ID:???
インパクトの瞬間、チ○コを掴む。

626 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 15:55 ID:???
インパクトの瞬間、ボールにメッセージを書き込む。

627 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 15:57 ID:???
つまらん。糞スレ

628 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 15:59 ID:???
ちなみに俺622=623。

629 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 16:41 ID:???
インパクトの瞬間、まん毛をなめる。

630 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 16:45 ID:???
インパクトの瞬間、帰宅する。

631 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 16:54 ID:???
インパクトの瞬間、気絶する。

632 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 16:57 ID:???
インパクトの瞬間、これまでの人生が走馬灯のように流れる。

633 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 17:07 ID:???
次っ!

634 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 17:10 ID:???
インパクトの瞬間、目標を見る。

635 :素人君:04/03/05 17:20 ID:???
袈裟切りかあ。イメージ的にトップからインパクトまで直線的に打つ

感じはいいかもね。振るというメカニカルなイメージは捨てられるかも。

636 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 17:23 ID:???
なんだよ、今度は水平打法か・・・

637 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 17:56 ID:???
なんだよ、今度は波平打法か・・・


638 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 17:57 ID:???
なんだよ、今度は鬼平打法か・・・


639 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 17:58 ID:???
死んだか? このスレ。

640 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 17:58 ID:???
死して屍拾う者なし。
死して屍拾う者なし。

641 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 18:00 ID:???
おーい、秘伝買った人よ。
そろそろレスくれ。

642 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 18:49 ID:???
だからZ打法だと言っているだろ

643 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 19:24 ID:???
そういえば、隠密同心とスパイ大作戦は似てるね・・・

644 :597:04/03/05 19:29 ID:???
なんざんしょ?

645 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 19:52 ID:???
意外と、秘伝購入者が盛り上げてた部分も有ったようですね。


646 :597:04/03/05 19:57 ID:???
このスレって何人ぐらいの人がきているのかなあ。関係者ふくめ。

647 :645:04/03/05 20:00 ID:???
>>597

出席番号、2番です。

袈裟切り、言い出しっぺでつ。





648 :その筋:04/03/05 20:10 ID:???
せっかく皆の矯めになること買い手も、間違った痔論で反発ばかりでは書く気も起きなくなる。

649 :597:04/03/05 20:14 ID:???
そうだそうだ!!
みんなで仲良く語り合おう!!

っていうことでその筋 さんが3人目!

650 :645:04/03/05 20:19 ID:???
>>その筋さん

あなたの袈裟切りの解説を読んで、あなたは、
ほんとに袈裟切り知らなかったんですね。



651 :602:04/03/05 20:20 ID:???
秘伝が必要なくなりましたが、よろしくお願いします。

652 :645:04/03/05 20:47 ID:???
袈裟切りは、Linuxのように、オープンな考えです。
使用するのや、他の方へ伝えるのも自由です。
まったく制限はありません。

ただ、ご自分で自信を持って伝えられるよう、
研鑚をお勧めします。
また、練習方法の公開も歓迎します。

袈裟切りは、秘伝の要素をたっぷり含んでいるようです。
ほとんど、同等のパフォーマンスを発揮してくれる事を祈ってやみません。


653 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 21:04 ID:???
袈裟切り袈裟切りと騒がしいやつだ。
お前は真剣でも持ったことあるのか?宮本武蔵か、佐々木小次郎か?


654 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 21:25 ID:???
>>653
その口調は、BJHさんですね。

655 :645:04/03/05 21:28 ID:???
BJHさんでしたか。

袈裟切り知ってるはずなのに、何故教えないの?


656 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 21:43 ID:???
BJHさん、口調を変えて再登場する準備は出来ましたか?

657 :645:04/03/05 21:46 ID:???
その筋=BJH、だとすると、
ほんとに袈裟切りを知らない可能性も否定できないな。


658 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 22:14 ID:???
ばかだなぁ、袈裟切りでごときではBJHは釣れないyo。
袈裟切りは主にダウンスイングの軌道の話だろ。
それに上体は半身でないと意味ないし。
ヤツはそんなことには興味がないyo。

659 :645:04/03/05 22:21 ID:???
>>658

>袈裟切りは主にダウンスイングの軌道の話だろ。

袈裟切りは、どう振り上げるか、どうダウンスィングするかを教えている。
インパクトもどうするかを教えている。

BJHを釣る必要はないよ。
秘伝受講者が、メールで直接、BJHに聞いてみれば良いだけです。


660 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 22:26 ID:???
今も秘伝のBBSってあるの?


661 :645:04/03/05 22:29 ID:???
658=BJHなのかな?

658も袈裟切りを知らない。


662 :658:04/03/05 22:36 ID:???
ふははは。BJHじゃないyo。
そうか、そんなに袈裟切り理論を認めてもらいたいのか。

663 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 22:36 ID:???
>>658
>>563>>588>>602を読んでる?

664 :645:04/03/05 22:40 ID:???
>>662

認めてもらう必要はないよ。
良かったら、取り入れてみてって感じよ。

だけど、秘伝は唯一絶対の理論で、
有りつづけなければならないようですね。
大変ですね。


665 :658:04/03/05 22:55 ID:???
ムカついちゃった?ごめんyo。
漏れは秘伝無関係者なので。

あんたはいいこと書いているよ。マジで。


666 :645:04/03/05 23:03 ID:???
>>658

全然、むかついてなんかいませんよ。

ただ、こんな世界なので、信用しろといっても難しいですね。

もしかしたら、一連のレスを読んで、
BJHさんは、口から泡吹いてるかもね。





667 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 23:07 ID:???
秘伝をタップリ含んだ、栄養満点の口角泡を撒き散らしてたよ。

668 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 23:13 ID:hGfoj88m
これ気になるな・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7927220

669 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 23:13 ID:???
658は三役か閃きっぽいな

670 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 23:50 ID:???
>>667
その秘伝泡エキスを瓶詰めにして、
26000円で販売してるってか。
くさそ〜

671 : ◆t5gjDIckSk :04/03/05 23:54 ID:???
クッサイよ、少し舐める?カプセルもあるけど828・828

672 :645:04/03/06 00:00 ID:???
ゴルフスィングって、一閃の動作ですよね。
袈裟切りだって、一閃ですよね。

その短い時間に、振り方の指導も無く、
秘伝その1と、秘伝その2でしょ。
漏れには、無理。


673 :小結・関脇・大関:04/03/06 00:41 ID:???
>669
またお前か!
お前も相当被害妄想が入ってるな。
そいつは俺様じゃない。
俺様は、左手と掌打とフェースをスクエアに維持するのと、陳師匠の両膝の沈み込み
と左足の付け根と、あと他にもいっぱい書いてるんだよ。
一人三役どころか、10役くらいやってるんじゃ!どあほ。

674 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 01:03 ID:???
そろそろこのスレも終演が近づいて来たようだ!

675 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 01:37 ID:???
いつも終焉を迎えると思っても、続いてしまうんだよね。
きっと「秘伝のスイング」って「魔法のパター」と同じ
くらい魅惑的な響きをもっているんだね・・・。

676 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 01:43 ID:???
烏賊様にブチ切れした購入者が晒しちまえば本当の終わりになるのさ。

677 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 02:22 ID:???
秘伝は既にP2Pで流れていますが、なにか?

678 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 02:39 ID:???
袈裟切り、陳清はっ、Z打法、レトロもいいけどさ、若い人は、USPGAの最新理論ノックダウンショットでしょ。
50を越えた爺さんには絶対できない。
30歳中盤まではこれをやったほうがゴルフが面白い。
40なってから袈裟切り、陳清はっ、Z打法でも全然遅く無いよ。
BJHのように、50歳で開眼してもそこからの余生で十分ゴルフは楽しめるしね。
老いぼれて極めたら、若者に25000円でその技術を売ればいいし。(爆
ゴルフは長く出来るんだから急がない急がない。

679 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 03:20 ID:???
>677
サンキュー!
でもこのボリュームじゃここには書ききれんぞ・・・

680 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 09:53 ID:???
P2Pって、何?

681 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 11:55 ID:???
>>677>>679
どのP2Pで流れてるんだ?

682 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 11:58 ID:???

ここの常連さん達は、今ごろコースに出てるか、練習場にいるんだろうね。

昨日、練習場でインパクトでフェースをスクエアに保つ練習をしたよ。
それと、陳師匠の両膝の平行移動による沈み込みを利用したダウンブローです。
結果として、例の袈裟斬りのようになる。

まだ5鉄までしかやってません。
PWは、ほぼ完璧に真っ直ぐ飛びます。しかも140ヤード飛びます。
逆にSWは110ヤードだが、左右にバラツキが出る。
7鉄は70%程度の出来です。しかも、170ヤード飛びます。
5鉄は50%程度です。距離も180ヤード程度しか飛びません。
今後も練習して、完璧にしたいと思います。
これは秘伝じゃないかもしれませんが、秘伝に負けないかもしれませんね。

ただ、腰や背中が筋肉痛なのと、両手の指の関節が痛みます。
ですので、あまり強くやり過ぎないで、ある程度コントロールして打てるように
なりたいと思います。それと、タイガーみたいな強烈な腰の回転も習得したい。


683 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 12:39 ID:???
秘伝かどうか判らんけど、

例のバックスイングせずにボールを飛ばす練習をしていて
8鉄でボールが15〜20ヤードぐらい飛ぶようになった。
それから普通にスイングしてボールを打ったらいい感じの
弾道で飛ぶようになった。
俺的には、バックスイングなしで練習した時のフェースの
動かし方や右下半身の使い方がよかったみたい
ハーフスイングでも予想以上にボールが伸びてる感じだ!

う〜ん
なんかスレ違いになってしも〜た
スマソ


684 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 13:12 ID:???
それよりもP2Pに流れてると言われる、秘伝をゲットするのが先決だ。


685 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 13:28 ID:???
P2Pって、何?


686 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 13:33 ID:???
秘伝の一種。

687 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 13:36 ID:???
で、どこにあるんだ?

688 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 13:44 ID:???
www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、ある。

689 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 13:48 ID:???

あほんだら。

690 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 13:49 ID:???
winnyとかwinMXの事だろ、隠すような事やないやん

691 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 14:38 ID:???
そんな物は流れてない

692 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 16:19 ID:???
流れてないなら流せばよい。

693 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 16:33 ID:???
流すよりも、ここに書き出せ!

694 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 16:35 ID:???
www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、ある。


695 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 16:41 ID:???

あほんだら。

696 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 16:55 ID:???
winnyとかwinMXの事だろ、隠すような事やないやん

697 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 17:59 ID:???

そんな物は流れてない


698 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 18:00 ID:???
>>683
よかったね!
でもそれ秘伝じゃないよw

699 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 18:02 ID:???
www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、ある。

700 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 18:02 ID:???
www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、ある。

701 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 18:04 ID:???
www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、ある。

702 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 18:05 ID:???
www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、ある。

703 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 18:10 ID:???
www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、詐欺に会うとある。




704 :597:04/03/06 18:13 ID:???
>>682
その飛距離すごいね!

705 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 18:17 ID:???
>>703
見たんだろ? 詐欺だったか?

706 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 18:22 ID:???
うんこ

707 :645:04/03/06 18:25 ID:???
BJHさんは、秘伝受講者から、「袈裟切りって知ってますか?」って
メールで聞かれたら、何て答えるんだろ?

知らないって答えたら、とても標準的な理論を知らないことになるん、
かなり、恥ずかしい問題ですよね。

「知ってます」って答えたら、秘伝受講者は、
「何で、教えないの?」って聞くでしょう。

BJHは、「袈裟切りは、ダンスですから、邪魔になるんですよ」
なんて言うんだろうかね?

どっちにしても、袈裟切りを、2行に分解されて、
繋ぎあわす努力をさせられる、秘伝受講者は悲しいね。



708 :645:04/03/06 19:18 ID:???
詐欺師ってのは、詭弁家なのよね。

本当は自分が証明しなければならないのに、
相手に証明を求めるのよね。

実際は、秘伝と袈裟切りがまったく異なることを、
BJHさんが証明する義務があるのよ。

大体のストーリーは読めるけど、
結果が出てのお楽しみね。

BJHさんが、良い人であることを、祈ってやみませんが。


709 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 20:23 ID:???
どつまらん事をうじゃうじゃ言うな
そんなに気になるんやったら買えよタコ
>証明する義務があるのよ。
笑わせんなよ645
氏ね

710 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 20:31 ID:???
645はその発言の責任をとって、袈裟切りが秘伝とどう違うかをこれから言います。皆さん注目していましょう。はいどうぞ。645さん。


711 :597:04/03/06 20:50 ID:???
645をフォロー!
彼は袈裟切りで良いスイングが達成できているのですから、秘伝も必要ないということです。
やっていくうちに悩んだら原点に戻ればいいの。

>どっちにしても、袈裟切りを、2行に分解されて、繋ぎあわす努力をさせられる、秘伝受講者は悲しいね。

こんなこと言われてもフォローする。俺っていい奴?

712 :645:04/03/06 21:04 ID:???
>>711

あなたは、ほんとにいい人ですね。
有難う御座います。

>>709
>>710

の発言は、私の
>>708の発言を証明したようです。

597さん、WindowsとLinuxってご存知ですね。

Linuxなどの、オープンソースは、共に発展することを祈っていますが、
Windowsは、オープンソースの成果をパクってばかりで、
あまり、協力的な姿勢は見えず、オープンソースのあらばかり探しています。

秘伝と袈裟切りも、オープンなのか有料なのかの違いだけでなく、
その様な関係にあるようなきがしますよ。

ただ、お金を取るって事は、それなりの責任が生じます。
709や710の発言を聞いていたら、余り責任は感じれませんね。



713 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 21:21 ID:???
秘伝そのものを公開する必要はないが、
否定するばかりでなく、
袈裟に秘伝の要素が含まれてない理由を述べればすむんじゃないかな。


714 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 21:29 ID:???
否定してる人たちは、ただ言い回しが違うからって理由だけで、袈裟切りを否定してるわけじゃないって事だよね。
完全否定してる人も居るみたいだから、180度違った理論って事になるわけだけど、
いったいどういうものかは、やっぱり気になるな。

上げて降ろすがメインの袈裟切りと、それとは真逆の秘伝、知りたいなぁ秘伝。


715 :秘伝無関係者:04/03/06 21:34 ID:???
比べて何になんねん
おんなしやったら何?
違うかったら何?
秘伝買って満足やったらそれでええやんけ
買いもせんのにあらさがしばっかりしよって
>、繋ぎあわす努力をさせられる、秘伝受講者は悲しいね。
ほっといたれや
お前に関係ないやろ



716 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 21:34 ID:???
5・6年前のゴルフダイジェストに、
秘伝と同じような内容の記事が掲載されてたんだって。
バックナンバー引っ張り出せる人は居ない?

717 :645:04/03/06 21:35 ID:???
>>713

私の主張は、秘伝受講者には、説明の義務がある、
と思っているんです。
私は、受講者ではないので。

>>714

完全否定した、その筋って人は、袈裟切りをまったく知りませんよ。

>上げて降ろすがメインの袈裟切りと

かって、以前のレスで、秘伝は、上げて降ろすだけって、
秘伝関係者が言っていましたよ。


718 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 21:36 ID:???
>>715
表に出ろ。真っ裸で。

719 :714:04/03/06 21:41 ID:???
な・な・なんと
以前に秘伝側は、そんな事言ってたんですか。
じゃあ完全否定は、レスの時点で崩れてたわけですね。
もしかして、秘伝側が現在必死になってるって事の現れ?


720 :597:04/03/06 21:42 ID:???
>>717
ひとつ教えてくれる?
なんで説明する義務があるのかなあ。。。

義務ってどういうことだろう。。。


721 :714:04/03/06 21:45 ID:???
>>720
そこは突っ込まなくてもいいんじゃないですか?
義務と言うより、否定に対する説明不足を補ってくれませんか?ということと解釈すればね。
どうでしょう?

722 :645:04/03/06 21:49 ID:???
>>597

世界一安い中古車センターとか、
日本一安いスーパーマーケットなんていうのは、不当な表示じゃないのかな。

秘伝のページに書いてある、キャッチフレーズは、
誰が読んでも、唯一絶対無二の、ゴルフ理論に、
聞こえるのは、漏れだけですか?


723 :597:04/03/06 21:51 ID:???
俺は否定していないのよ。
だから俺には義務がないってことでしょ?

724 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 21:57 ID:B6I6lzMr
三日に一回 マスターズ

725 :645:04/03/06 21:58 ID:???
>>597

あなたには、全く、義務はありませんよ。

ただ、ここに、秘伝関係者みたいな人が現れて、
袈裟切りは、つまらんみたいなこと言ってるので、
秘伝関係者の総帥である、BJHさんは、
秘伝受講者に、事の顛末を説明すべきと思います。

それと、袈裟切りに光を見出す人もいるだろうに、
一方的に、つまらんといって、人を惑わすのは感心しないよ。


726 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 21:58 ID:???
>722
うちの近所に「県下で二番目に高く買います」という中古車屋があるよ。

727 :714:04/03/06 22:02 ID:???
義務はないでしょうね、
でも一部の人が否定に回ってるようですし、その否定される部分の説明が全くなく、否定するだけというのも、
腑に落ちないというのもありますね。

唯一無二に聞こえる表現ですけど、秘伝のページを読むと、そういう感じですね。
あそこまで大袈裟に書かないと、捨て金になるかも知れない物に、お金は出させられないでしょうね。


728 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 22:03 ID:???
>645
袈裟切りやっているプロは誰ですか?

729 :645:04/03/06 22:07 ID:???
>>728

秘伝ページ登場の、日本のプロは違いますが、
今度、テレビでゴルフのトーナメント番組を見てください。
結構、見つかりますよ。
最近の若手も、多いです。


730 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 22:08 ID:???
三役登場か?
BJHもプロンプト1つだからBJHか?


731 :714:04/03/06 22:14 ID:???
そういえば、袈裟切りスイングのゴルファーなんて意識してみた事がないなぁ。
でも、ダウンスイングで胸の前に空間がなくなるゴルファーは明らかに違うね。

732 :597:04/03/06 22:21 ID:???
>>725

良かった!

俺思うんだけど、そろそろ袈裟切りと秘伝を区別して考えたほうがいいんじゃない?
あなたは袈裟切りで良いスイングが出来ているわけでしょ。だったらもうそれで十分だと
思うんよ。結論から言うと袈裟切りと秘伝それ事体はほとんど関係ないんです。
関係者があなたを煽るのは、それが明確だからなの。正直あなたが秘伝を知りたいのか
知りたくないかもよくわからないし、この”秘伝”のスレで何を主張したいのかもわかりません。
提案なんだけど、ベストゴルフとかにスレ立ててみたらいかがですか?
あちらのほうがあなたの袈裟切りがどうなのかを証明できると思いますよ。
その時はくれぐれも”秘伝”の2文字はださないように!煽られます(笑)

733 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 22:25 ID:???
>730
またお前か!
ゴミはすっこんでろ!
俺は726以降、書き込んでなかったぞ!

まあ、アホはほっときまして、確かに袈裟斬りは秘伝ではないと思われます。
なぜなら、袈裟斬りはインパクト前後ではなく、スイング全体の事だからです。


734 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 22:34 ID:???
袈裟切りに於ける縦の動き、上げて下ろす動きって言うのは、
秘伝も同じなんじゃないのか?クラブの振り幅を制御して、
小さい縦の動きで球を打つとか、袈裟切りの議論っていうのは
スイング自体だけと言ってるわけでなく、その方法での球のとらえ方や
制御方法の事だと思ったが、深読みしすぎ?

以前に袈裟切りを小さい振り幅から始めるのはどうか?のようなレスを見たが
方法としてはそういうことなんじゃないのか?
秘伝もそういう感じと思うんだが、やはりこれも深読みしすぎ?



735 :645:04/03/06 22:40 ID:???
>>597

>結論から言うと袈裟切りと秘伝それ事体はほとんど関係ないんです。
>関係者があなたを煽るのは、それが明確だからなの。

ほんとに、関係ないのでしょうか?
疑ってるのは、漏れだけ?

>あなたの袈裟切りがどうなのか

私の理論ではなく、教えてもらいました。
かっては、「袈裟切り」と言う言葉も、秘伝だったのかもしれません。
私は、ある一人の人から聞きました。
それまで、ゴルフ雑誌やその他多くの情報の中には有りませんでした。

それまで、知らなかったのは、これも、漏れだけ?


736 :714:04/03/06 22:44 ID:???
>>734
ボールを確実にとらえる動きとして、小さい動きから確実に球に当てる練習って言うのは理にかなってると思う。

737 :597:04/03/06 22:45 ID:???
疑っているのはあなただけではないでしょう。秘伝を知らない人は
みんな疑っているんじゃないですか。


738 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 22:49 ID:???
>>733
誰がごみですか、
>>280-以降の右手の超フックグリップって所から
変なこという奴だと思ってたけど、それを否定するために
自作自演で自分を援護射撃してた奴に言われたくないですね。

739 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 22:51 ID:???
否定してた他の関係者が出てきませんね。

740 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 22:54 ID:???
>738
はあ?誰がいつ自作自演の援護射撃をしましたかぁ?
こうなるともはや被害妄想ですね。
一度精神科の先生にカウンセリングしてもらってはどうですか?

これ以上、ひつこく粘着しないでくださいね。

741 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 22:58 ID:???
袈裟袈裟ってうるさいな。
だったら別スレたてろよヴォケ。

742 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:00 ID:rcBwR03j
得意げな645ははたから見てると間抜け

743 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:01 ID:???
あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ
あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ
あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ
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あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ
あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ

744 :714:04/03/06 23:02 ID:???
>>738
>>740

あのときROMってました。この辺でそういう話を終わりにしてほしいので言わせて貰います。
自作自演して何役もしてたと記憶してます。最近では10役こなしてるとも言ってたように思います。
と言う事で、この話はこれで終わりにしてもらっていいでしょうか?お二人さん。

745 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:02 ID:???
くそちんけあほちんけばかちんけげすちんけけつちんけへどちんけくそすれあほあほ
くそちんけあほちんけばかちんけげすちんけけつちんけへどちんけくそすれあほあほ
くそちんけあほちんけばかちんけげすちんけけつちんけへどちんけくそすれあほあほ
くそちんけあほちんけばかちんけげすちんけけつちんけへどちんけくそすれあほあほ
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くそちんけあほちんけばかちんけげすちんけけつちんけへどちんけくそすれあほあほ


746 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:03 ID:???
袈裟袈裟ってうるさいな。
だったら別スレたてろよヴォケ。

747 :645:04/03/06 23:04 ID:???
>>597

いままで、いろんな理論が登場したんですが、
秘伝関係者が、これほど異常反応したことは無かった気がします。

それまで、秘伝関係者は、軽くいなしてましたよね。


748 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:06 ID:???
袈裟が秘伝と関連してると思うから、話してるだけであって
別スレ立てて、袈裟を議論する事は必要ないと思うが。


749 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:07 ID:???
くそちんけあほちんけばかちんけげすちんけけつちんけへどちんけくそすれあほあほ
くそちんけあほちんけばかちんけげすちんけけつちんけへどちんけくそすれあほあほ
くそちんけあほちんけばかちんけげすちんけけつちんけへどちんけくそすれあほあほ
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くそちんけあほちんけばかちんけげすちんけけつちんけへどちんけくそすれあほあほ
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くそちんけあほちんけばかちんけげすちんけけつちんけへどちんけくそすれあほあほ
くそちんけあほちんけばかちんけげすちんけけつちんけへどちんけくそすれあほあほ



750 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:08 ID:???
袈裟袈裟ってうるさいな。
だったら別スレたてろよヴォケ。

751 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:10 ID:???
あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ
あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ
あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ
あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ
あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ
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あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ
あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ

752 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:11 ID:???
>>744
どうも、この辺でやめときます。

753 :645:04/03/06 23:12 ID:???
まてこら

754 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:12 ID:???
>744
だから、誰が自作自演をしたというのだ?
俺は一度も自作自演などしていない。
10役というのは、言葉の彩だろ。
10件以上の秘伝へのアプローチをしているという意味だ。
お前みたいなキチガイは、二度と書き込まないでもらいたい。
このスレの進行の邪魔をするな!

755 :645:04/03/06 23:15 ID:???
とうとう、私の偽者まで登場して、
さらに、他の人の偽者も登場しているようで、
さらに、混乱を深めていくつもりでしょうね。


756 :597:04/03/06 23:15 ID:???
>>747
そうかなあ。。。全然異常反応していないと思うけど。。。

757 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:15 ID:???

まったく、人が連続して書き込むと、何でも自作自演にされちゃうのかねぇ?

ここの住人には、脳障害の人が多いのかね。

困ったものだ。

758 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:18 ID:???
自作自演とか疑心暗鬼になって結局踊らされてるんだな。
過去スレみてみろよずっと同じことの繰り返し。
一生ヤッテロ



759 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:20 ID:???
645=脳障害

760 :645:04/03/06 23:24 ID:???
偉そうに言ってますが実は脳内ゴルファーです。

761 :645:04/03/06 23:26 ID:???
私に反抗するものはすべて秘伝関係者です。
ご注意ください。

762 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:27 ID:???
こうなったら秘伝も袈裟もどうでもいいや

763 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:28 ID:???
異常反応のタイミングの良さに思いっきり藁かしてもらいました。
誰か壊れてますね。確実に。

764 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:29 ID:???
>>757
プロンプトが一つ → >???
それと、改行からはじまり、1行間隔で書き込む。
それがあんたの書き込みの特徴だ。
それからIPが一つなら、連続書き込みは、
大体2分間隔の表示となること。
あの時から特徴は変わっていない、だから言い当ててるし
あんたもそれに反応してる。被害妄想でもなんでもないという事だ。


765 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:32 ID:???
>764
だからさ、俺の書き込みのどこが自作自演なのだ?

狂ってるとしか言いようがない粘着ストーカーだな。

1行間隔で書き込むのは、読みやすいからだよ。

で、どれが自作自演なのか、書いてみろよ。と思ったけど、お前はもう書き込むな!

っつーか、死ねばいいのに。

766 :家電 ◆P2YuCWYKVM :04/03/06 23:32 ID:???
645さん
トリップ付けなさい。
645#????←なんでもOK
で付けれるので。


767 :597 ◆fFPPF/7moI :04/03/06 23:36 ID:???
これでよいかなあ

768 :597 ◆Bq5X6Siy0c :04/03/06 23:37 ID:???
これだと

769 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:37 ID:???
>>765
お前は持論の展開とチン師匠が言っているからと言うのみで、
他の考えの排除と否定しか行わないからだ。

770 :597 ◆Bq5X6Siy0c :04/03/06 23:38 ID:???
597これで行きます!!

771 :645:04/03/06 23:40 ID:???
>>766

>家電さんへ

ご指導、有難う御座います。

いまROMしてました。
ただ、偽者は行儀が悪いので、分かると思いますよ。

このレスは、すでに、消化試合のようになったんじゃないですかね。
早く、過去ログ送りしたい模様ですね。


772 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:40 ID:???
>769
「排除と否定」だって。プ
他の考えがゴルフ理論として正しいかどうかで否定などしていない。
秘伝の内容かそうでないかで否定しているだけ。


773 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:40 ID:???
597ウザすぎ

774 :597 ◆Bq5X6Siy0c :04/03/06 23:42 ID:???
確かに。。

775 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:44 ID:???
ところでさあ、フックグリップって、左手は親指が正面より右にあって、右手の
人差し指と親指のV字が右肩の方を向くように握る事だよね?
野球みたいに右手で真横から握るのは、超フックグリップでよいのでは?

776 :714:04/03/06 23:51 ID:???
>>754
いつの間にか妄想狂に確定されてますね。>>764の特徴から確かに特定できますね。
判りやすすぎと言った感じでしょうか。あなたもけんかを売るのが好きですね。
>>280- から特徴を辿ったら1発じゃないですか。本当に2人とも、もうこの辺で止める気ありませんか?



777 :645:04/03/06 23:54 ID:???
>>714

もう、気にしないでいいんじゃないの。

今日、口から泡吹いてるのは、あなたじゃないから。


778 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 23:55 ID:???
>776
こっちからは、何も仕掛けてない。

あの粘着キチガイストーカーが勝手に仕掛けてるんだよ。

779 :714:04/03/06 23:56 ID:???
>>775
右手のグリップは直接フェースの向きに関わってないので、その理論では矛盾が生じると思います。



780 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 00:01 ID:???
>779
そ、そうなんですか?
だとすると、秘伝での右手でフェースのコントロールをするという話しは、
間違いなのですか?

781 :714:04/03/07 00:05 ID:???
>>778
ROMしてた時も理論的にはあなたの考えではなく、もう一人の方を支持してたんですよ。
現在議論の中心にある袈裟切りに通じる物がありましたしね。
書き込もうと思ったら、あなたは彼を朝鮮人扱いしだしたので、こういうことを平気でいう人に絡まれたら
かなわないな、と言う意識から書き込むのを辞めた次第です。そこで、未だに二人とも遺恨が残ってるらしく
同じ事を繰り返してるので、仲裁に入ったわけですがこの始末です。
そう言う事なので理解のほどをよろしくお願いします。

782 :714:04/03/07 00:08 ID:???
>>780
いえ、そういうことではありません。右手はフェースを安定させる目的で
使ってると思います。フェースをオープンにしたりフックにしたりするのは
左手の役目だと思っています。

783 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 00:11 ID:???
>782

ってえ事は、左手甲をスクエアに維持し、右手で掌打するという理論になるのかな。

秘伝のHPでは、右手のみのように書かれてるようだが、そのへんをどう思う?

784 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 00:13 ID:???
714のおかげでこのスレも壊れてしまったようだ・・・興ざめ。

785 :645:04/03/07 00:22 ID:???
別の、アプローチをしてみませんか?

餅つき、とかしたこと有りますか?
杵は、両手で持ちますが、利き腕は、臼に近い方を持ちますね。
両手のグリップは、スクエアに近い持ち方で、
どちらかを、横からは握りません。

それと、振り下ろして、餅をつく瞬間は、左手が支点になってませんか。
インパクトでは、左手を支点にして、テコを作らないと、
衝撃を伝えることが出来ないと思います。

この辺が、インパクトでの左腕硬直理論なんです。
硬直するつと、何が起こるかと言うと、
フェースが、落下を止めて、横ばしりします。
そうすると、長くターフが取れることになります。


786 :714:04/03/07 00:24 ID:???
>>783
秘伝はスクエアが基本らしい事が、度々議論に出てきてますが、自分のグリップはストロングです。
しかし、タイガーもエルスもストロングに握ってると聞きます。ストロングだが
インパクトでは秘伝を実行してると。そうなると秘伝と言うのはグリップではなく、フェースコントロール
と言う事になると思います。なので、スクエアを維持するのは左ではなく、右の役目だと考えています。
掌打という言葉が、ゴルフスイングの右手に当てはまるのかどうかわかりませんが、ハンドファーストでインパクトを迎えると
右手が甲側に折れるのは必然かと思います。フェースを維持するためにヘッドが手よりも先に行ってしまっては
コントロールが効かなくなりますし。そこで、左側で引っ張り、右で押す作業が必要だと思います。当然バランスが重要ですが。

787 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 00:38 ID:???
>785
おっしゃることは理解できます。
ただ、硬直というとなんだかイメージしにくいかも。
むしろ、左手のスナップを効かすといった表現の方が理解しやすいかも。
今度試してみます。

>786
>左側で引っ張り、

左側で引っ張るんですか?
その部分はちょっと違うかも。

788 :714:04/03/07 00:46 ID:???
引っ張ると言っても、左側でです、左腕や左手ではありません。当然左右のバランスが必要です。

789 :714:04/03/07 00:52 ID:???
引くと押すのバランスが重要だと言う事です。押すだけでは左がユルユル担ってしまいますし
引くだけでは体が開きかねません。お互いが絶妙なテンションで支えあう事で、バランスのいい
安定したインパクトが迎えられると思ってます。

790 :645:04/03/07 01:02 ID:???
>>714

何かが、まずい状態であるのは分かります。
相当悩んでいらっしゃるのも分かります。

あてずっぽで良ければ。

左の壁が出来ていない状態
言い方を変えれば、インパクトをイメージしていない。
左に引っ張って、インパクトポイントがずれている。

左に引っ張らず、インパクトを意識して、
思いっきり、下(ボール方向)に振ってみる。
永遠に下に振ってみる。

他にもいっぱいありそうだけど、どれかは分からない。
見れば、多少アドバイスできると思うけど。


791 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 01:06 ID:???
違う理論で秘伝を語っても意味が無い。
フェースのスクエアを維持しようとしてる時点で正反対の方向に逝ってる。

792 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 01:18 ID:???
>791

あなたは秘伝を知ってるのか?

たとえ正反対でも、俺は682に書いた通り、真っ直ぐ飛んでいるよ。


793 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 01:23 ID:???
>791が書いてあることが事実ならば、やはり軸回転で打つのが秘伝なのだろうか?

でもまさかねぇ、フェースローテーションで打つなんて精度の落ちる打ち方など教えないよね。

だとすると、ボールの慣性モーメントによるフェースの開きを抑える打ち方かな?

794 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 01:24 ID:???
なんだ、まずい状態ではないのか。
真っ直ぐ飛んでいればそれでよし。

795 :714:04/03/07 01:38 ID:???
>>645
??

>>791
もう少し説明願えますか?

796 :791:04/03/07 01:40 ID:???
何を?

797 :714:04/03/07 01:47 ID:???
>フェースのスクエアを維持しようとしてる時点で正反対の方向に逝ってる。

この部分ですが、ハンドファーストでインパクト>フォローと言うプレーン上の動作において、フェースがターゲット方向へ長く維持でき、
方向が安定すると思ってるんですが、秘伝では正反対のようですね。実際はどういう動きが秘伝の動きなのかが気になります。






798 :791:04/03/07 01:51 ID:???
>>793
AJボナーはそのまさかでビデオまで出しちゃったよね?
普通、芯に当たればボールの衝撃で開くことはないよね。
ミスヒットしても開かない打ち方があれば漏れも知りたい。

799 :791:04/03/07 02:09 ID:???
>>797
ミスヒットを前提にするとインパクトは線。
線で振ってる人も、実際は線の中の点は感じてる。

申し訳ないが、これでかんべん。

800 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 02:17 ID:NU3RHOoT
結局、秘伝は次の2つ?
1.インパクトでフェースを立てる。
2.インパクトで右ひざを押し込む。



801 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 02:25 ID:???
口から泡が・・・

802 :714:04/03/07 02:30 ID:???
>>791
難解

803 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 03:10 ID:???
まだやってるんでつか?
見た限りここに書き込んでいるのは3人くらい?
もう秘伝はみんな知っちゃったんだから、そんな話は止めて袈裟切りの説明をしてください。


804 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 03:45 ID:???
間違えて秘伝を買ってしまった人達へ。
民事的には、秘伝は知識、技術の分野に該当しますので、期間内ならクーリングオフ可能です。
なお、契約書にはクーリングオフ規定について書くことを義務づけられていますので、
契約書にこれらの内容が書いていなかった場合、現時点でもクーリングオフで来ます。
(クーリングオフ期間の明確な告知がない為)
また、通信教育と銘打っていますので、契約書にどんなことが書いてあろうとも、中途解約は可能です。
入会金と年会費を月割りで払い戻してもらうことができます。
起訴する場合は、20万円以下なので少額訴訟となり、訴訟費用は1万円以下で、
さらに相手に訴訟費用も請求することができます。
刑事的には、警察に被害届けを出すだけで、後は警察が告訴するかどうか決定します。
実際には少額だからと泣き寝入りしている人も多いのですが、やってみると以外に簡単です。
少額訴訟については、裁判所で教えてくれますし、法律用語を知らなくても簡単に
訴状を作れます。
是非ご活用ください。


805 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 06:20 ID:???
804は法律の素人。

806 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 07:57 ID:???
805さん、
具体的にどうすれば良いのでしょうか?
まじめに教えてください。


807 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 08:51 ID:???
いや、現実的に返品が不可能だからクーリングオフの対象にはならないだろう。
特にネットでの通信教育はまだ議論中だし。

実際、契約書など交わしてるかどうかその中身すら知らないが、それよりも
受講者の守秘義務違反による損害賠償請求の可能性のほうが高いよ。


まあ、スレをちらちら読んで、「右手主導でのアンダースロー」の意味を練習場で
確かめてみたらなるほど、と思うこともあった。 要するにクラブを持たないで
左手を体の真正面に置き、右手のみスイングして左手に当てることを現実化
したわけだ。 理屈で言えば、クラブの振り上げ振り下ろしを右手で行い、
インパクト時の左のタメを左手でタイミングを取ることで、ヘッドスピードを上げ
ながら精度を保つ効果はあるかも。

上で精度の話が出てたけど、確かにスイングプレーンと比較して精度は落ちる
かもしれないね。 その補完として、左手でのタイミング取り、右手首の角度固定
でブレを抑えようとしてるのかも。

808 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 08:59 ID:???
>実際、契約書など交わしてるかどうかその中身すら知らないが、それよりも
>受講者の守秘義務違反による損害賠償請求の可能性のほうが高いよ。
契約書とは、書面で印鑑を押したものを言うのでしょうか?
そういうものが無い場合、どうなりますか?

809 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 09:05 ID:???
つまり、お金を取り返したいだけなんですが...

810 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 09:40 ID:???
>808
契約書など無くても約束の事実が客観的に証明できれば、それは契約。

>809
宣伝に比べて実際の物が著しく劣り、なおかつ、そこに違法性を立証
できなければ返金請求は無理。残念ながら泣き寝入り。

811 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 10:09 ID:???
>>807
そもそも、秘伝は通信教育としているので、通信販売商品ではないのでは?
勿論、テキストには著作権はありますが、通信教育として受講している受講者は
その内容に対しての守秘義務など発生しないのではないですか?
途中契約解除金が発生したとしても、契約も解除できなければおかしいです。
守秘義務があるのは、業者の方です。
また、受講はIDとパスワードが渡されることにより行われるので、それを
取り上げられれば、事実上受講できなくなり、通信教育は終了します。
そもそも、取引上、客側が不利になるような取引事態違法じゃないのですか?

秘伝が外部に漏れた場合の損害賠償は、著作権での損害賠償以外無理だと思います。
テキストそのものをコピーして人に渡したら問題になると思います。

>>809
に関しては、まずは交渉を行えば、訴訟無しで返金してもらえるかもしれません。
大体の弁護士や行政書士は初回無料のところが多いので相談してみてはいかがですか?


812 :807:04/03/07 10:41 ID:???
>>811
そうだよね。 通信教育としてるから、クーリングオフの適用は考えづらいと
思ったんだけど。 通常の通信教育で途中解約なら、受講分は取られて
残りは返金っていうのが判例で多いと記憶してる。

ただ、秘伝の場合HPを見ると受講した場合は内容を他者に漏らさないような
注意事項が謳ってあるみたいだから、NID(だっけ?)みたいな厳密な守秘義務
契約ではなくとも、内容を安易に漏らしちゃマズイんじゃないかと思ったわけ。
少なくとも受講の対価を支払い、IDとパスワードを貰った時点で契約は成立
してるとみるのが適当でしょ?

事実多くの判例で、誰もが見ることが出来るネットへのアップはいろんな意味で
「公衆に晒し広める」のと同意義。 特にIDとパスワードを設定してるということは、
主催者側は守秘義務を受講者側に求め、自らはそれに努めていることの証に
なりますんで。

逆に、考えづらいことでもあるけど、テキストをこのスレに書き込むことは、
著作権侵害の可能性はあるものの研究のための必要性という観点で見れば
妥当性も見えてくるかも。 いや、それはありえないか‥‥。

どうでもいいけど、秘伝は秘伝でおいといて、ここでみんなで新しい秘伝を
考える時期にきてるかもです。 いわば「2ちゃんねるゴルフ板版秘伝」。
理論的に上級の人も多いようだし、みんなでよってたかってきちんとした体系を
もつ秘伝を考え出せば、非常に有意義だし面白いと思うんだけどな。

そんなのができれば特に俺にとって有意義になるな。 でも荒れるだろうなあ。

813 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 11:18 ID:???
>>812
>NID(だっけ?)
NDAのことでしょうか?

額が小さいですし、こういう事例で実際に裁判になることは少ないとは
思うんですが、ここで問題になった以上、ある程度の目安があっても
いいのではないかと思ったものですから。
どちらにしても、テキストをここに書き込むのは問題です。
ですが、2チャンに書かれてしまった場合、2チャンのポリシー上は、
泣き寝入りするのは多分業者の方になってしまうでしょうね。

秘伝の商売方法として大勢が胡散臭く思っているところは、2行の部分でしょう。
これらを公開しても受講内容はわからないとしているにもかかわらず、
それをあたかもすごい技術のように装っている。
2行を宣伝文句に書いて、これらを実行する為の効果的な教育をします、
ということであれば、間違えて買ったりする人や精神的なストレスを
溜める人は少なくなり、詐欺呼ばわりされなくて済むと思いますよ。

>どうでもいいけど、秘伝は秘伝でおいといて、ここでみんなで新しい秘伝を
>考える時期にきてるかもです。 いわば「2ちゃんねるゴルフ板版秘伝」。
これには私も賛成です。
袈裟切り理論は、私も非常に興味があります。
これをみんなで完成させて、秘伝に勝るとも劣らないものにできればいいですね。
でも、著作権は捨ててくださいね(w


814 :迷えるゴルファー:04/03/07 12:36 ID:NU3RHOoT
皆様方
>>164 さんが
>インパクトの前ではシャフトは飛球線方向+トーダウン方向に曲がって
(略)
>ある程度までは飛球線方向に曲げられれば曲げられるほど飛ぶが、
>方向性が悪くなる。
と述べられていますが、
どうやったら意識的にインパクトでシャフトを飛打球方向に曲げられるのでしょうか?

ここにいらっしゃる方々はレベルが高いと思いますので、
お教えいただければありがたいです。

815 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 13:52 ID:???
>>811
>大体の弁護士や行政書士は初回無料のところが多いので相談してみてはいかがですか?

司法書士。。。


816 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 14:10 ID:???
>>814
秘伝でいう、ダウン0のことでは?

817 :迷えるゴルファー :04/03/07 15:12 ID:???
>>816
秘伝の「ダウン0」という特殊動作をすれば、
インパクトでシャフトを飛打球方向にしならせられるんですね。

「ダウン0」も秘密なんですか?

818 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 15:36 ID:???
>816
秘伝ばらしはヤメ。

>817
フィーリングでしかわからないけど、トップから手で引っ張って降ろさずに
クラブが落ちるのを感じて自然に落ちる感じじゃないかな?

うーん、言葉では説明しにくいなあ。
腕力だけで降ろさなければ自然にそうなるんじゃないかと思うけど。
説明になっていませんね。
逝って来ます。

819 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 15:48 ID:???
あのさ「上げて下ろす」ってよく言われるけど、
どっちの方向に上げるのかという問題があるよね?

820 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 16:15 ID:???
>813
>2行を宣伝文句に書いて、これらを実行する為の効果的な教育をします、

大賛成!!

821 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 16:20 ID:???
ダウン0っちゅうのは、ダウンスイングで力を0にするということか?
それとも、ダウンスイングは0の位置=インパクトの位置を目指すということであり、
フォローを意識しないということなのか?

822 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 16:29 ID:???
>>821
惑わされるな。
秘伝のHPを見るとダウン0って書いてある。
これは単に秘伝の入れ具合のことだけだ。きっと。

823 :ベン・D・ジョーンズ:04/03/07 16:36 ID:???
BJHさん、見てますか?
(1)果てしなき漂浪のへのへのもへじとスコアと通知表の元のサイズが大きいので
ブラウザーの表示が重くなります。
前にメールで教えたように、画像ソフトでサイズダウンして貼り付けてください。


824 :ベン・D・ジョーンズ:04/03/07 16:37 ID:???
もしやり方が判らなかったら、変わりにやってあげますので、その代償として
秘伝の2行を教えてください。w

825 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 16:43 ID:???
>なお、パターのシャフトはまっすぐなものを使うこと。

>フェースバランスのパターはこの「秘伝」の
>逆を行くものなのでお勧めせん。

これはやはり軸回転を意味してるのかな?
でも、その軸回転で確実にフェースをスクエアにしてインパクトする方法なんてあるのか?

826 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 16:46 ID:???
プレーン上にボールがあるのではなくて、
ボールを点としてとらえると良いと思う。

俺はプレーンを意識して振ってても、
ボール自体を直接捕らえる意識を持っている。


827 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 16:48 ID:???
●見分け方その2 で、何が違うのかなあ?
左で引っ張るタイプは、左肩の開きが早いってぇのは、わかるんだけど。

828 :645:04/03/07 16:56 ID:???
719さんが言ってくれた、
>>799
は、際どい事いってくれてますよね。

>>826さんも
同じ内容ですよね。

ただ、その後の部分がとっても重要だとは思いますが。


829 :826:04/03/07 17:03 ID:???
ボールを捕らえて終了ではなく、
ボールを直接捕らえるが、勢いは十分残ってるので
捕らえた後もスイングは続く。


830 :ベン・D・ジョーンズ :04/03/07 17:03 ID:???
(7)秘伝のスイング(その1)のジャックのイラストjack-s1.jpg jack-s2.jpgも、
HTMLでサイズダウンするのではなく、画像ソフトでサイズダウンしてから貼り付けてください。
HTMLでのサイズダウンでは、データー量が同じままなので、ブラウザーの動作が重くなります。
わからなければ、26500円でやってあげますよ。w

831 :迷えるゴルファー:04/03/07 17:07 ID:???
>>821
「0」が何を意味するかですけど、
やっぱり、ご指摘の通り「力むな」とうアドバイスのことですかね。
インパクトの位置(ボール)を目指してクラブを振るのは当たり前ですから。

でも、シャフトを飛打球方向にしならせるために、
力を抜いてスイングするというのが、ん〜、納得できないなあ。


>>822
秘伝はインパクト付近の筋肉の使い方らしいので、
ダウン0は秘伝とは直接関係ないと推測します。
ダウン0は秘伝を実施するにあたってのアドバイスではないでしょうか?
(秘伝を実施するのは難しいという話ですから)

832 :645:04/03/07 17:08 ID:???
>>826さん

>ボールを直接捕らえるが、勢いは十分残ってるので

実は、これからが始まりで、これからが、
力の入れ所なんですよ。



833 :ベン・D・ジョーンズ:04/03/07 17:15 ID:???
>832
それが右手の掌打ですよね?

834 :645:04/03/07 17:20 ID:???
>>ベン・D・ジョーンズさん

実は、袈裟に振り上げると、アウトサイドに上がるんです。
しかし、右脇を締めながら袈裟に上げれば、
あら不思議、体が勝手に回転しちゃった・・・・・

インパクトで、両手を下へ永遠に振ってやれば、
あら不思議、強烈な回転をしちゃった・・・・・
下へ振ってるだけなのに、回転でボールをふっとばしちゃった・・・・・

って、感じですかね。


835 :ベン・D・ジョーンズ:04/03/07 17:26 ID:???
>834
う〜ん、あんまり回転を意識したこと無いなぁ。
テークバックでは左肩を顎の下に回すという意識はあるんですけどね、
回転で打ってるつもり無いですね。



836 :645:04/03/07 17:33 ID:???
>>ベン・D・ジョーンズさん

最近、ゴルフって、上下運動を意識するだけで、
うまく回転できることが、分かりました。

>テークバックでは左肩を顎の下に回すという意識はあるんですけどね

それでは、右肩が置いてけぼりになり易いんじゃないですか。
よく、プロなんかで、右肩を押し込むって表現してる人もいますが。
あなたが、お友達の肩を捻って上げるとき、両肩を持って捻りませんか?

要は、自分で捻る時もバランスよく捩れる方法がいいんじゃないですか?


837 :ベン・D・ジョーンズ:04/03/07 17:34 ID:???
だから、袈裟にテークバックではなく、肩の回転と腕の上げと体重移動(これは自動的)で
テークバックしてる感じかな?
でもって、そこからインパクトの形に持っていくと、結果的に袈裟斬りになるのかな?
そこから左手甲をスクエアにし、右手で掌打していくと、への字も出来るし、フォロースルー
も勝手に上がってく。
打球感はスイートスポットでダイレクトにボールを打つ感じで、いい感触と打球音をマット
を叩く音が残ります。でもって、球はバックスピンを効かせながら、上がり過ぎかと思う位
高く舞い上がり、飛距離もかなり出ますね。
ちなみに、飛ばないハウスボールだと、高く上がらない。
あと、忘れてはいけないのが、陳師匠の体重移動による両膝の平行移動と沈み込みですね。
これはほんとにいいですね。ダウンブローがきれいに決まる。

838 :ベン・D・ジョーンズ:04/03/07 17:37 ID:???
>836
テークバックで、あまり捻り過ぎるのは、クラブフェースが遅れる原因になるので
最近は極端なテークバックはとらないようにしてます。

昔は上半身と下半身の捻転差が飛距離を産むなんて思って、左肩とともに、右肩を
後ろに捻ってましたよ。

839 :645:04/03/07 17:44 ID:???
ベン・D・ジョーンズさん

>>838

実は、かって私もそう思っていました。

でも、必要なだけ捩れてればいいんですよね。
外から見たら、同じ事をやっているように見えると思いますよ。

でも、私の意識は、インパクトのみに向かってしかありません。


840 :未熟者2号:04/03/07 17:59 ID:8ar5VMiW
645さんは、実は購入者(関係者)ではないか、と思わせるほど
秘伝に近いことを書いていますね。

841 :645:04/03/07 18:05 ID:???
>>840

自分で書いてて、いやな、秘伝関係者になっているような気がしますよ。

ただ、このレスの住人で、袈裟切りを知っていてなおかつ実行できるのは、
自分だけではと思い出し、多くのことを説明しにくくなりましたよ。

袈裟切りも、実行のためには、
基本的な、グリップや、スタンス、ボール位置、
力の入れ具合、抜き具合、微妙な問題を多く抱えています。

出来れば、ほとんど意識をインパクトに集中できますから、
雑念のない、再現性の高い、振り方になると思ってます。


842 :未熟者2号:04/03/07 18:22 ID:8ar5VMiW
>>645さん
よろしければご教授いただきたいと思います。

私は、シャフトを逆しなりさせてインパクトを迎えることにより、
クラブが長くなればなるほど、シャフトの性能により飛距離を得て、
ボールをつかまえることができると考えていました。

袈裟切りでは「インパクトから力を入れる」と説かれていますね。
それだと、シャフトが順しなりでインパクトを迎えることになりませんか?

843 :645:04/03/07 18:41 ID:???
>>未熟者2号さん
>>842

以前、誰かがこのスレで、言っていました。
「ゴルフが急激に上手くなる、魔法の言葉なんてないのよ」
その通りだと思います。

全ては、基本が大切です。
自らを、未熟者2号と仰っているので、あえて申し上げますが、
雑念を捨て、基本に立ち返ることをお勧めします。

秘伝に引き込まれたり、袈裟切りで全てが解決すると思うのは、
雑念のなせる技ではないでしょうか。

先ずは、グリップと、スタンス、ボール位置などを、
ご自分で研究することをお勧めします。

勘所は、極端に走らないということです。
例えば、極端なウィークで握るとか、極端なストロングで握るとか、
極端な、ハンドダウンをするとか、極端なハンドアップをするとか。

ご自分の中の極端を探してみてください。
自分で悩めば、自分にちゃんと返ってきますよ。
秘伝も、袈裟切りも、基本が出来ていれば、
一発で、出来る可能性は有りますが。


844 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 19:00 ID:???
掌打ってわからん、もうちょっと判りやすく。

845 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 20:55 ID:???
掌打とは、日本の古武道の骨法の技のひとつで、この技が有名になったのは、
新日本プロレスのジョージ高野がプロレスの試合で初めて使った時であった。
その後、獣神サンダーライガーや船木正勝などが良く使った。

相撲の張り手に似た技で、手を開いて、手のひらの付け根部分で相手の顎などを
打つ技で、ナックルよりも安定して力がダイレクトに伝わるので、グーパンチよ
りも非常に有効な技です。

>http://www.sportsclick.jp/pro_wrestling/01/index18.html

で、見ての通り、指が上を向いてますが、ゴルフスイングでは、グリップすると
指を下に向けた状態での掌打になります。
感じとしては、タンスの引出しを逆手で引き出して、それをそのまま押し戻すと
出来上がりです。

846 :未熟者2号:04/03/07 21:24 ID:6Htht1cZ
>>645さん
総論でのご教授はいささか残念ではありますが、ありがたく拝聴致します。

失礼ながらリデルさんでは?

847 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 21:26 ID:???
掌打を打ち出すときに、内側への捻りは必要ないんですか?


848 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 21:39 ID:???
袈裟とか掌打とかいってるやつ。
ほんとにちゃんと球を打ててるのか?
自分がちゃんと打てないのに、
変なこと言って他人をミスリードするなよ。

849 :645:04/03/07 21:47 ID:???
>>846
>>未熟者2号さんへ

リデルさんは、何度か書き込みをお見受けしたことがあります。
とても紳士であったことを記憶しております。
残念ながら、私は、リデルさんの足元にも及びません。

私の、特徴的な部分だけお伝えしておきます。

スタンスは、ドライバー以外、ほんの少しオープンでしょう。
完全に、べた足で、下半身はどっしり構えます。
体重は、土踏まずで、余り、どちらかに多く掛けるようなことはしません。

グリップは、スクエアで、インターロッキングです。
理由は、左右のバランスが良いからです。

後は、ほんとに袈裟切りです。

インパクトゾーンの感じだけお伝えすると、
両手とも、下へ振っていますが、両手と、
体の回転が、完全にシンクロしています。

全てが、総動員されて、ボールを運んでいる感じです。

とにかく、ゴルフスィングは、袈裟切りと、
覚えておけば、気がつく日が来ますよ。



850 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 22:01 ID:???
>848
心配するな。
掌打を覚えれば、君も強くて真っ直ぐな弾道が得られるよ。
なんなら教えてやるよ。
通信教育で税込み21000円でいいよ。
あ、4月から、税込み表示でないと駄目になるんだよね。
秘伝も定価26250円と表示しないと捕まるよ。

851 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 22:12 ID:???
袈裟は良いとして、掌打は・・・

852 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 22:18 ID:???
袈裟切りだけで全て解決するほど、ゴルフは甘くない。

853 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 22:21 ID:???
>851
ま、コツがあるからね。
コツを知らずにやると、上手くいかないかもね。
俺は学生時代にテニスや野球、少林寺拳法などを少々かじってましたから、
コツはすぐに掴めましたよ。
この辺は通信教育では教えられません。
こちらまできていただければ、1時間5250円で指導しますよ。

854 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 22:26 ID:???
あなたのスコアは気にしない、
でもまず最初に、あなたの教え子をプロの世界に送り込んでください。


855 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 22:31 ID:???
>854
そうだな、息子がいれば、プロにでもさせましょうかね。
できれば高級官僚やパイロット、大学教授、医師なんかになって欲しいけどね。

856 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 22:32 ID:???
掌打(掌底)自体、ただ直線的な動きではなく、捩じり込みが必要と思うんだが
グリップした右手で行うとなると、グリップを絞り込みすぎて、とてもじゃないが
実用には値しない。掌打よりも、突っ張りの方が近いんではないかと思う。
まぁ、言いたいことは判らんでもないが。

857 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 22:39 ID:???
インパクト時にグリップを左腰骨付近に持ってくるように、
トップから袈裟切りっぽく引きながらクラブを下ろして打ってみた。
パキッorパンッみたいな聞いたことない音がして球が飛んでった。
これは、袈裟切りなんでしょうか?
袈裟切りって聞くと、斜め切りが思い浮かんで、
カット軌道になる気もするんですが、
でも球はまっすぐ飛んでくし・・・?


858 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 22:45 ID:???
せめてトリップつけてくれ。
誰が誰だかまったくわがんね。

859 : ◆VRY.mDFUks :04/03/07 22:48 ID:???
自分自身つけてないじゃないか。

860 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 22:51 ID:???
>858・859

爆藁

861 : ◆pnsj6r5ao. :04/03/07 23:03 ID:???
では、袈裟切り>秘伝 ということでケテーイ

862 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 23:10 ID:???
袈裟切りとかいっているやつは、剣道や武道の達人が
ゴルフを始めると上達が著しいと本当に思っているのか??
運動している分だけ、ましという程度ではないのか。

掌打とかいっているやつは、相撲取りが野球選手より
ゴルフの上達が早いと本当に思っているのか?

863 : ◆pnsj6r5ao. :04/03/07 23:15 ID:???
剣道や武道の達人は集中力がすごいのでゴルフの上達は著しい。

相撲取りはゴルフやらなくてよし。

864 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 23:20 ID:???
>862
掌打は相撲の技ではない。
やはりあなたも掌打を理解して無いようですから、俺のレッスンを受ける必要が
ありますので、レッスン料2万円用意しなさい。

865 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 23:20 ID:???
お相撲取りさんは、ツッパリで、手首を固めるらしい。

相撲を取るのに、リストワークを使うと必ず骨折するとのこと
お相撲取りさんは、ゴルフでも、リストワークは使えない。
使おうとしても、使えない体に、作っている。


866 :862:04/03/07 23:25 ID:???
>>863
何言ってんだよ。
集中力が問題なら、袈裟切りできなくてもいいじゃん。
俺が言ってるのは、ゴルフ未経験の袈裟切りのできる武道家のほうが、
ゴルフ未経験のテニスや野球の一流プレイヤーより
ゴルフの上達に有利なのかということ。

俺の意見としては、ボールを打つ訓練をしている
テニスや野球のプレイヤーの方がゴルフの上達が早い。

867 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 23:31 ID:???
>865
ま、そういうことだ。
掌打は、リストワークではないからな。

868 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 00:56 ID:???
掌底はねじりが入るんだけどいいの?
フェイスかぶっちゃうよ。

869 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 04:02 ID:???
バッティングセンターに行ってみた。
なんかすごい違和感感じた。
バットとゴルフクラブの差は、重心位置の違いだと確信した。
ゴルフクラブは左手グリップからフェイスの重心位置に線を引いてそこが重心線。
シャフトは重心線より下に来るから右手で力が入るところはバットとは違い少し下になる。
柱とクラブフェイスの間にボールを置いて力を入れる方向を確認してみた。
右手はへの字になる。
ベンホーガンが”右手が3本あったら”と訳してある部分の原文を読んでみると、
I wish that I had three right hands!
と書いてあった。
右手とは、掌”hand”のことだった。
ベンホーガンの左手グリップは半パームグリップ。
ヘッド方向に行くにしたがってフィンガー。
右手はフィンガーグリップ。
ゴルフクラブを吊り下げるように持てというのはこういうことだった。

私がこれを感じたのは80を切る直前だったように思う。

870 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 06:05 ID:???
>柱とクラブフェイスの間にボールを置いて力を入れる方向を確認してみた。
このとき、ボールを押し付けたままシャフトを回してみた。
少し開いた状態から右掌で正確な方向一点に力をかけると、フェイスは重心を中心に軸回転した。
見た目は、開いた状態からフェイスが立つように見える。
そして、フェースが閉じることは無かった。
練習場でサンドウェッジを使ってチップショットを打ってみた。
すべてまっすぐに飛ぶ。
距離の調整はまるでアンダースローで小石をターゲットに投げる感覚で打った。
ボールは1ヤードから50ヤードまで1ヤードおきに帯状に並んだ。

この感覚は忘れることは無かった。
どんなときでもコースを周る前に10球ほど打って距離感を掴むだけ。
スコアは80を超えることは無くなった。

871 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 06:32 ID:???
中級者に力の入れ方を教えた。
しかし、強い球は出るようになったものの、方向が安定しなかった。
右にも左にも出る。
自分との違いを後方から取ったビデオで確認した。
違いは右膝の動きだった。
彼の右膝は右方向に動いたり左方向に動いたりしていた。
その右膝の方向とクラブの振りぬき方向は同じだった。
私の右膝は、常に飛球線方向に動いていた。

今は彼も80を切っている。
ただ、彼と私には決定的な、人とは違う体の特性があった。
その特性は、約10%の人に備わっているが他の90%の人には備わってない。
この違いを吸収する方法はあった。
残念ながら、ミスターBの理論にはこれが欠けている為、万人に効く理論になりえていない。
この体の特性の違いを吸収できたとき、ミスターBの理論は完全になるだろう。

近日公開、新・秘伝(w

872 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 07:01 ID:???
なお、新・秘伝は個人向けには無料でお届けする予定です。

873 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 08:15 ID:???
ミスターBって、まさかBONじゃねぇだろうな

874 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 08:48 ID:???
ミスターBとはBJHのことです。

875 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 08:57 ID:???
秘伝は、登録商標でもなんでもありません。
新・秘伝の名前でBJHと何も関係の無い人がお届けします。

876 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 09:45 ID:???
秘伝を知る者さんを覚えていますか?
彼は秘伝を知ってレベルアップをしました。
1ヤードから50ヤードを帯状に打ちわけられるのにアイアンショットでピンを捉えられず、
パターが恐ろしく下手です。
変だと思いませんか?
本人は、秘伝2ができていないと書いていますが、原因はそこではありません。
それは秘伝はある体の特性を知らずに教えられているからです。
その特性は10%の人しか備わっていません。
秘伝を買った人は、10%はすぐにできますが、90%の人は秘伝を知らない人
と同じくらい努力をしないとその人達には追いつけません。
自分に有効かどうかわからない理論にお金を出すのは無駄です。
また、BJH氏が死ぬまでの約30年にそれに気づくことは宝くじ1等が当たるくらいの確立でしょう。

新・秘伝が公開されるのは、BJH氏が秘伝の販売を止め、それを一般公開したときです。
そう遠くない話だと思いますよ。

877 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 10:21 ID:???
>>876

期待してます。


878 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 10:41 ID:???
エライことになってきたなぁ。

879 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 11:11 ID:???
ショットの技術のみを語り,パッティングは別物と決め付ける理論は幼稚と思う。
全てのホールでパーオンするから必要ないというのは詭弁だろう。
いずれ3パットを連発し,長尺パターや どこかの国の変てこパターに助けを求め
るのが関の山だろう。
稀に見るショットメーカーだった台湾出身の某プロが,パッティングが原因で世界
の超一流に成れなかった様に。

880 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 11:13 ID:???
>866
袈裟切り、袈裟切りって言ってるけど、
剣道でインパクトの瞬間は、竹刀をタオルを絞るように
ギュッと絞り込めって教わったんだけど、、、
ゴルフではその癖が染み付いていたから直すのに苦労したんだけど、、、

881 :もしかして:04/03/08 11:22 ID:???
>876
それって身長?


882 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 11:44 ID:???
棒状のグリップでは、両手で絞り込みます。
パンチや掌打は、捻り込みます。
両手で行う行為と、片手で行う行為の違い。

883 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 12:26 ID:???
田原紘の背面打ちをやりましょう


884 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 12:30 ID:???
袈裟切りで盛り上がっているところを横レス失礼。
秘伝では○○を○○するって2行で説明されてますが
このうちの1つはこれではないかと。

ダウンスイングに入る時に
右肩を右頬に付ける(イメージで)振る。

すると、何の意識をすることも無く、フィニッシュで
右ひざが綺麗にぴったりと左ひざにくっつく。
(871に書かれている
”私の右膝は、常に飛球線方向に動いていた”と同じく勝手に動く、というかフィニッシュでそうなってる)
最短でヘッドが降りるせいか、狙った方向に糸を引いたように
真っ直ぐ飛びます。あとはフェースの向きで若干ドロー、若干フェードになります。
すぐににショートアイアンで効果が出ます。


・・・袈裟切り→掌打のイメージが湧かないので
もっと説明щ(゚д゚щ)カモォォォォォォォン! (屮゚д゚)屮カモォォォォォン!



885 :884:04/03/08 12:33 ID:???
> すぐににショートアイアンで効果が出ます。
 
 何を間違えているのか・・・(-_-;)
 ショートアイアンだと結構すぐに体感できます。

886 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 12:57 ID:???
645さん、やっぱ、チーム2チャンは袈裟切りがいいような気がします。
課題があるのならば、みんなで話をしませんか?
強力なメンバーが見ていると思います。
一冊技術書を作りましょうよ。

887 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 14:23 ID:???
漏れも秘伝には全く興味がなくなったよ。ゲットシタシ
素人理論に金払うより皆で考えてうまくなるのがいいな。
2chゴル板コンペをやったら平均スコア80切ってるとかね。

888 :驚いた:04/03/08 17:30 ID:???
「2ちゃんで凄いことになってる」って知り合いに聞いて
さっそく覗いて見た秘伝者の一人です。
というか、このスレ秘伝出てるじゃん!!!!驚き!!
もっと驚くことは、こんだけばっちり出てるのに、全然気づいてない奴がいる!!!驚き!!
でも秘伝が全てじゃないからな。みんながやりたいようにするがよろし。
みんな独自で考えてすごいな〜俺もがんばろ。まだ80切れん。

それから「秘伝を知る者」は前の会社の後輩で秘伝仲間なんだけど
昨日一緒にまわった時、県営だけど72出しやがった。
後輩の肩もつわけじゃないけど、あいつ凄いよ&くやしいよ&ゴルバカだよ。
俺の方が秘伝歴長いんだけど・・・・(T T)。


889 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 17:50 ID:???
痔園?

890 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 18:56 ID:???
>>888
秘伝を知る者、本人だな!

891 :645:04/03/08 19:16 ID:???
>>876

秘伝の抱える問題点は、当然、袈裟切りも抱える運命に有ると思います。
然るべき時がきたら、よろしくご指導お願いします。

>>886
>>887

とても有意義な試みと思います。
ただ、886さんが、問題があればと図らずも仰いましたが、
876さんがご指摘されたようなことを、うすうす感じております。

普通の方は、今までのアドレス、ポスチャーがあり、
今までの振り方が染み付いていると思います。

私が、個人的に難しいと思うのは、正しいアドレスと、
正しいボール位置、グリップの力の抜き方と、
体、特に上体の力をいかに抜かせるかという部分です。

まだまだ、有るでしょうが、かなり難しい問題であることは、
分かって頂けると思います。


892 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 19:26 ID:???

掌打は、捻らないでやってください。



893 :驚いたパート2:04/03/08 19:33 ID:???
>痔園?

おまえらホント心、病んでんな。
信じられなきゃ何でも自演か?疑い人生のおまえらには、秘伝はむりだわ。

894 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 20:20 ID:???
>掌打は、捻らないでやってください。

この時点で掌打じゃないので、別の的確な言い回しに変更してください。


895 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 20:25 ID:???
>894
う〜む、適当なネーミングを考えときます。

それでさあ、みんなはインパクトの時、重心はどうなってます?
左足に完全に乗せてますか?

896 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 20:29 ID:???
>>895
ありがとうございます。

体重に関してですが、インパクトではまだ完全には左には乗せてません。
ベタ足上体で、3割近く右足に残ったままのような気がしますが、
はっきりとは断言できません。

897 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 20:46 ID:???
>896
なるほど。
では、フィニッシュではどうでしょうか?

898 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 21:19 ID:???
>>897
フィニッシュで9割は左に移ってると思います。
左足下がりのとき以外、全部移す事はないです。

899 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 21:29 ID:???
>>898

左足下がりの時は、全部移すんですか?

傾斜がひどいと、なんか、こけちゃいそうなんですけど。


900 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 21:33 ID:???
極端な左足下がりの時は、最初から左足体重にして、体重移動を行わず、スイング
するのでは?

この左足下がりの時は、いい練習になると思う。
インパクトの後も、すぐにクラブを上げてフィニッシュせずに、斜面に沿って、ずっと
フォローをとるのがコツか?

901 :898:04/03/08 22:00 ID:???
>>899
傾き加減にもよりますが、斜面と平行になるようにアドレスをとり、
打った後すぐに前に歩く感じで打ってます。

>>900
極端な場合になると、できるだけ下半身は固定して打ってます。

902 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 22:04 ID:???
いきなり極論に持っていく奴って・・・

903 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 22:14 ID:???
ところで、昨日の夜のスポーツ番組で、宮里藍の特集をしていたのだが、その中で
父親が藍に指導してるビデオを映していたのだが、一瞬だけだが、藍がクラブを持た
ずにグリップしてる右手の甲を父親が飛球線後方からクラブの柄で飛球方向に押し
ている映像があり、「いいか、これが平行移動だ」みたいな事を言っていた。
これがいわゆる左手甲と右手の掌打によるスクエアの維持だと思った。

904 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 22:16 ID:???
>>876
「ある体の特性」とは、もしかして左利きのことではありませんか?


905 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 22:28 ID:???
クラブのシャフトって、スイングすると、いろんな方向にしなるでしょ。
で、飛球線方向にしなるのとは別に、遠心力で逆ての字にもしなるから、グリップ
の延長線上にちょうどスイートスポットが来るようにしなるように設計されている
んじゃないでしょうかね?

906 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 22:46 ID:???
>>896

お前の礼は意味が無くなったなw

907 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 22:48 ID:???
ゴルフでは、右利きの人は、左目が効き目の方がスイングがきれいです。
それは、バックスイングをする時、左目が利き目だと、
ボールを左目で捕らえつづけることが可能ですが、右目が利き目ですと、
ボールから目が離れやすいため無理に顔を残そうとするので不自然な動きに
なります。また、パッティングでもカップに近い方の目が利き目の方が
ラインが出やすいです。


908 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 22:55 ID:???
>>907

その通りだと思います。
私は、右利きで、左眼でボールを見ますが、
ただ、効き目が、左眼の人は、少ないんですか?


909 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 23:01 ID:???
>908

利き腕は左1:右9の割合らしいのですが、利き目に関しては
どうなんでしょう。調べてみます。

910 :TK:04/03/08 23:18 ID:WW5eoqHB
>>907
非常に共感がもてる
ご意見です。
今まで秘伝スレをROMしていましたが
それが本当の意味での秘伝?の一つだと
感じます。
今から左目をきたえます。

911 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 23:19 ID:???
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/golf/1074609452/l50
すいませんが前スレも埋めてもらえますか?

912 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 23:46 ID:???
首が短いからチンバックした上で、左目で見てる。
まぁ効き目自体が左で、左利きの右打ちだから、
全く苦はないが。

913 :名無野カントリー倶楽部:04/03/08 23:51 ID:???
>907

私は利き腕は右で利き目も右なので、バックスイングでは顎をチンバックさせないで
正面を向けたままするようにしています。最初は肩がまわりにくかったのですが、
慣れれば問題ないと思います。
勝手な想像ですが、
プロでもあまり顔を右にまわさない、秀道とかは右目でボールをみているんじゃないでしょうか。


914 :913:04/03/08 23:52 ID:???
>911のまちがい

915 :913:04/03/08 23:54 ID:???
>910のまちがいだ!
逝ってきます。。

916 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 00:19 ID:???
イッテラッシャイ

917 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 00:27 ID:???
漏れは、肩は、縦回転。
顎と肩がぶつかることはない。
首の長さにもよるのかな?


918 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 00:30 ID:???
すでに秘伝は暴かれたのでPART7は立てないでください。
今後は、袈裟切り系スレに移行します。

919 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 00:35 ID:???
★ 秘伝 VS 袈裟切り ★ スレだな

920 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 01:04 ID:???
顎と肩なんてぶつかるの?腕と顎は当たるけど。


921 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 01:49 ID:???
肩幅が10センチぐらいの人はぶつかります。

922 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 02:29 ID:???
ところで韓国のKJチョイのスイングを見ると
袈裟切りのイメージが湧く打ち方をしている
ような気がするんだけど、どう思いますか?

923 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 02:42 ID:???
>>922
ウェイトリフティングやってたんだっけ?
その経験から、直線的な動きを重視しているのかも。

924 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 04:09 ID:???
刈上げ

925 :素人君:04/03/09 11:21 ID:9c5rer0R
袈裟切りは直線的に振るけど体も回転してるから、結果的には円になるのか。

926 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 12:51 ID:???
普通袈裟切りは回転しないけどな。
切ったらおしまい。
回転が入ってる以上、軸回転が生まれてるので、
縦と軸を融合させた物が、ここで言われてる袈裟切り打法なんだろう。

927 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 14:44 ID:???
10%:90% の話は利き足のことぢゃないかな?
自分は手が右利きで、利き足は左。
右脚の上でダウンスイングするんだけど、気をつけてないとすぐに左脚に乗ってしまう。
右脚に力を入れたり無理に頑張ったりしなくても、ちょっとした工夫で解決できるんだけどね。


928 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 19:55 ID:???
利き足ってどうやればわかるんだろうか。。

929 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 20:28 ID:???
パンツはく時にわかるんじゃないか?

930 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 20:36 ID:???
自分は右足からでつ。
っていうことは右利き?

そういえば靴も右足からだ。。。。

931 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 20:45 ID:???
>>930

上手く、足を通す、右足が利き足ですか?

それとも、その間、上手くバランスを取ってる左足?


932 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 20:51 ID:???
ボールを蹴って蹴りやすいのは?
大体これでわかる、その逆は軸足。

933 :927:04/03/09 21:04 ID:???
片足立ちして、右と左でどっちが安定して立っていられるかでわかるはず。
で、927で書き間違えた。自分は手が右利きで、利き足も右。
だから電車の中でも左足で立ってると安定してる。
バックスイングで右脚に乗るにはコツが必要っす。


934 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 21:08 ID:???
>>927

>バックスイングで右脚に乗るにはコツが必要っす。

実は、そんなに努力しなくても、自然に乗るとしたら、
ショック受ける?


935 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 21:09 ID:???
>>932
ボールなんて蹴らなくても、回し蹴りしやすいほうでいいんじゃない?
支えてる足は当然軸足だし。

936 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 21:21 ID:???
あっはっは!
俺は回し蹴りは左足が得意だが、サッカーは右足で蹴る。
そのうえ、自転車は右側から乗る。
こんなおれの利き足はどっちなんだろう?

937 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 21:24 ID:???
両利き

938 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 21:26 ID:???

正解は真中の足が利き足でした♥

939 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 21:31 ID:???
BJHさん、
これはまじめな話です。
この手の商売は、どんなにまともにやっても売り上げ2000万を超える前に
なんらかの圧力で潰されます。
それが日本の社会です。
そろそろ育ってきた秘伝伝授者をプロにするなりして、違う方法での儲け方を
考えたほうが懸命だと思います。
あぶく銭は、自分の勘を信じて、次へのすばやい投資が大切です。
    儲けたいなら目立つな。
    目立ちたいなら儲けるな。
商売の鉄則です。


940 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 21:32 ID:???
>>938
テレビで3本足の人見たことあるけど、ああいう感じ?
シャム双生児とかそういう類の人?

941 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 21:34 ID:???
>940
・・・・・・・

942 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 22:09 ID:???
>>941
最近の若いもんは、まん中の足とか言っても。。。
これがボケなら、まちがいなくシングルだな。

943 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 23:12 ID:???
さっさと埋めて、次スレに移行しようぜ。
次は 打倒秘伝スレなんだろ?

944 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 23:19 ID:???
秘伝のHPは、おもいっきりの怪しさで、
2ちゃんに、いいネタを提供してくれた。


945 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 23:33 ID:???
今年は梅干。

946 :名無野カントリー倶楽部:04/03/09 23:58 ID:???
難解な秘伝から、もうそろそろおさらば出来そうですね。
次スレはやっぱり袈裟切りですか?で、それを行うため
のエクササイズをみんなで出し合っていくって形になるんでしょうかね?

947 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 00:10 ID:???
次スレタイトルはどうするの。

948 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 00:18 ID:???
◆◆◆秘伝関係者専用スレ(潜在ユーザーはROMに徹する)◆◆◆

こうすれば安心して関係者・購入者がしゃべりまくるので、ROMすれば
すぐに理解できる。

って俺購入者じゃん!
逝ってきる!

949 :927:04/03/10 01:15 ID:???
>>934
>実は、そんなに努力しなくても、自然に乗るとしたら、
>ショック受ける?

別に努力してないしショックも受けないっす。コツはもうわかってるから。
ただ、ふだんの生活のなかでふと気がつくと左足に乗ってるのがしゃくに障るだけで。
意識しないとできないのが90%の悲しさかな。


950 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 02:37 ID:???
うわ〜〜俺はショックだなぁ、俺なんて努力しても乗らないから。
自然に乗るなんて羨ましすぎ、でも自然に乗るってどんなかんじ?

951 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 04:30 ID:???
秘伝のエクササイズの中には、ウェッジでの球拾いってあるかもしれない。
自分のクラブの重心位置を熟知するには一番いい。

あと、問題です。
アイアンの場合は、上級者ほどヒール寄りに当てる。
でも、ウッドの場合は、上級者ほどトウ寄りに当てる。
なぜでしょう?
これも秘伝を知れば説明がつく。

ヒント:キャビティアイアンほど重心距離が長い。


952 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 08:18 ID:???
>>951

言わんとすることは分かるけど。

>ウッドの場合は、上級者ほどトウ寄りに当てる。

これは、意見が分かれるし、漏れは賛成できないな。


953 :秘伝購入者:04/03/10 10:05 ID:yuxf1JLW
秘伝のサイト見て我慢できなくなって、秘伝買ってみたけど…

ある部分、正しいのかもしれないけど、これだけがゴルフの
全てだという書き方にははっきり言ってかなり疑問です。

大体、フェースの独特な使い方だけど、世界のトッププロがみんなやっているというの
ははっきり言って嘘だと思う。

だって、ダンロップフェニックスの時とか超高感度カメラで
インパクトの瞬間写してたでしょ。
あと、パーゴルフとかでも一時、高感度カメラでインパクトの
前後を詳細に写してたけど、タイガーをはじめ、誰も、秘伝なんて
やってないと思うのは俺だけ?…。

陳セイハはどうだかしらないけど、少なくとも忠実にやってる人はいないと思う。
あとパーシモンの時代はどうだかしらないけどね。ゴルフやってなかったし

大体、秘伝がホントに正しければ、あんなカメラがあるんだから
インパクトなんて詳細に写るわけだから、
もう主流になってると思うけど???

なんかお金損したと思ってるんだけど、秘伝関係者だれか
反論してけれ。

954 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 10:49 ID:???
>>953
秘伝購入者じゃないけど、信じるものは救われる、それだけじゃないでしょうか?
BJHがPGAツアーでタイガーと張り合えるプロを養成できれば秘伝が全てでしょうし、
何年経っても秘伝プロが現れなければ、秘伝は全てではなかったということです。
途中で悩んでもどうしようも無いです。
結果だけ見ましょ、結果だけ。
個人的な意見としては、お金の無駄です。

955 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 12:09 ID:???
秘伝の有効期限って1年なんでしょ?
じゃあ1年たったら公開していいの?

956 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 13:14 ID:???
契約が切れればOK

957 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 13:47 ID:???
>>953
バーッと晒して、皆で討論しようぜ
言ったところで、正式に秘密厳守の契約(きちんとハン押した物)
がないなら無効だよ。訴えられることはない!!
しかし、せっかくお金出したのにっていう心情は
分かるからな〜

958 :購入者2:04/03/10 13:59 ID:???
>953
私も購入したものですが、最初貴方のように疑問をもちました。
でも今思うことは、プロがやっていようがやっていまいが関係ない。
自分がそれで上手く楽しくゴルフが出来るならどんな理論だっていいと思います。
私はたまたまそれが秘伝だったわけで。
右にも左にも飛び出し100を超えるスコアだった人間が、
90を切れるようになったのですから。当時の私から考えれば大進歩ですよ。
私の中での秘伝は、力みのないスイングができ、方向性が安定する理論
と考えています。プロを目指す訳でもない趣味ゴルフにこれ以上も以下も
ないと思います。(モチベーションにもよりますが)
あと秘伝は意識と実際に起こることの違いが問題だと思います。
打つ人間が秘伝を○○の位置で実行したと思っても
実際は、○○の位置前で秘伝は完成しているってことなのかもしれません。
これは実際自分のスイングを超高速カメラで撮ってみないと本当のことは
解らないですが。
ようは、そのポイントでの秘伝の意識でフェースは丁度良い状態になる。
ってことなんだと思います。(自分でもよくわからん)

959 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 14:20 ID:???
次スレのサブタイトル考えようぜ。
【免許皆伝】秘伝・漏洩【袈裟切り】3
なんてどうかな?


960 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 14:56 ID:???
★★ 秘伝?なんじゃそれ ★★ chapter-7

961 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 15:18 ID:???
>>958
打つ人間が秘伝を○○の位置で実行したと思っても
実際は、○○の位置前で秘伝は完成しているってことなのかもしれません。

金払って損した気持ちはわかるけど、こういう書き方するんだったらもう二度と来ないでくれ。
なんでこう、秘伝受講者って、俺たちだけしか知らないみたいな書き方すんだろうなぁ。
うっとおしいんだよ、ほんと。

962 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 15:22 ID:???
【バレた!】秘伝其の7【がっかり】

963 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 15:25 ID:???
>>958
去れ。
秘伝の仲間内の話は、秘伝のメンバーページでやれ。
ここは正常な人間が書き込むところだ。

964 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 15:26 ID:???
【概出】秘伝・7【損した】

965 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 15:29 ID:???
【がっかり】秘伝?(゚д゚)ハァ?7【損した】

966 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 15:32 ID:???
【゚д゚】 ハァ?秘伝なの? 【つД`】7

なんかイマイチだな

967 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 15:34 ID:???
【【【 秘伝?それよりおでんの玉子とダイコンだよ 】】】

968 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 15:35 ID:???
【がっかり】  秘伝(゚д゚)ハァ?袈裟切り 【損した】7

969 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 15:39 ID:???
【袈裟切り】早く上達するのはどっち?part7【秘伝】

970 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 15:49 ID:???
>>969
そうなると秘伝スレとはズレるんじゃ?
普通のゴルフ上達スレにならないか?

971 :購入者3:04/03/10 15:59 ID:???
秘伝のおかげでギャル食べまくりだ!

972 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 16:02 ID:???
【がっかり】それが秘伝なの? 【損した】 chapter-7

どうかな?


973 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 16:17 ID:???
【既出】 秘伝?それがどうかしたのか? 【ガイシュツ】7I

974 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 16:24 ID:+Nd0w96c
【がっかり】 それが秘伝なの? 【損した】 7


あやしい WEB PAGE として 2ch ゴル板で知られる「ゴルフスイングの秘伝」ページ

秘伝を解読する 2ch ゴルファー。
その書き込み内容を曖昧に否定する秘伝関係者。
我慢できずに購入した者。
そのパート7です。

袈裟切り説も浮上。

関連スレ>>2以降


975 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 16:25 ID:???

秘伝ウェブページ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/
http://www.hiden-golf.com/

通販ページ
http://www.hiden-golf.com/cgi-def/admin/C-006/cart/goods/gd_1.html

過去スレ
「秘伝ですが?どうよ? 」  02/02/14 22:27 〜 02/10/14 18:26
http://sports.2ch.net/golf/kako/1013/10136/1013693256.html

「【秘伝】〜そして伝説へ〜 」  02/10/14 18:38 〜 03/03/04 23:30
http://sports.2ch.net/golf/kako/1034/10345/1034588280.html

「【秘伝】ゴルフスイングの秘伝【WEB】 」 03/07/29 22:03 〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1059483831/
※過去ログ倉庫に見つかりません。見つけた方はリンク先アップをお願いしますです。

【真実か】ゴルフスイングの秘伝【詐欺か】パート4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1065313647/
【しりたい?】秘伝【すでにバレバレ?】5
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/golf/1074609452/
【しゃべりたい】 秘 伝 【すでにネタ概出?】6(稼動中)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/golf/1077028114/

こんなんでどーですかね?



976 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 16:27 ID:???
おれホスト規制されててスレたてられないんだよね、だれかよろしこ

977 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 16:46 ID:???
秘伝とは違うけど
1、グリップはストロング。
2、、トップからグリップエンドをボールに突き刺す感じで打つ。
3、インパクトからフォローにかけて右掌は目標を向き続ける。(ちょっとニュアンスが微妙)
4、飛ばす秘訣はフェースローテーションを使う。(意識するだけで自動的にそうなる)
5、ドラからピッチングまで60%ぐらいのスリークォーターで振る。
6、スイング軌道はレベル。フラットです。
7、ストロンググリップである程度真っ直ぐ打てる人じゃないとこの方法は難しい。
  (インパクトがハンドファーストで迎えられない為)
8、ドラで完璧に捉えるとストレートからややドローのボールが面白いほど打てます。
9、アイアンだと伸びのあるスピンの効いた球が打てます。

オレはゴルフ暦1年で結構イイ球が打てるようになったよ。

978 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 16:55 ID:???
あれ?

979 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 17:19 ID:???
>>133
>>220
よくよく見てみると、これ秘伝じゃん。
スイングなんて知らない初心者なのにね。
秘伝は初心者が考えたってことか(w

980 :133:04/03/10 17:29 ID:???
私が133です。
みなさんのプライドをかなり傷つけたことを反省いたします。

本当のお話です。

981 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 17:57 ID:???
どなたかミート率を上げる秘伝を知りませんか?
頭を動かすなってのは無しで。
上級者は無意識なんだろうなぁ。
マジレス希望です。

982 :133:04/03/10 18:11 ID:???
皆さんに認めてもらいたい一心で、何度も何度も同じ事を栗と栗鼠
>>133は僕の秘伝です。秘伝のスイングの秘伝じゃありませんずり

983 :133:04/03/10 19:24 ID:???
おまけに関係者なんです。

くやしいでしょうね。

984 :133:04/03/10 19:31 ID:???
一番最初に習うグリップのはずですが、
秘伝を知る人以外はこれを忘れがちです。

これこそが秘伝、これこそが究極。

985 :133:04/03/10 19:33 ID:???
982が984本物の133です。

986 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 20:13 ID:???
新スレ反対!!!!!!!!!!!!
また被害者が増えます!!!!!!!
これで終わりにしよう!!!!!!!

987 :133:04/03/10 20:13 ID:???
掌打・掌打・掌打、みなさん掌打をよろしくおねがいします。
共産党の掌打です。共産党の掌打沈み込みです。



988 :133:04/03/10 20:18 ID:???
うんこと秘伝

989 :133:04/03/10 20:22 ID:???
秘伝仕込ののこのこスイング。パプー

990 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 22:07 ID:???
【インチキ】秘 伝7
スレ早く立てましょう!

991 :133:04/03/10 22:10 ID:???
おけけけええええええ

992 :133:04/03/10 22:14 ID:???
お前たち!大統領をぶん殴れるか!
飛行機には乗れるのか!
秘伝を学ぶのはそれからだ。

993 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 22:15 ID:???
後スレも制限7になりました。
最後にとどめのスレを一言

994 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 22:16 ID:???
逝ってよし

995 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 22:24 ID:???
正直、秘伝スレはもう終わりにして欲しい。

秘伝購入者にも、今後は未購入者の好奇心を煽るようなレスは
つけないでいただきたいと思います。そんな暇があるのならば、
修練に励んだ方が得策なのではないですか。
練習の成果を自慢したいときは、会員BBSでやれば良いでしょう。

秘伝運営者は、販売を伸ばしたいのであれば、秘伝の効果を実績
で証明していくべきです。もう、そういう段階だと思います。

最後に、煽られながらもマジレスで自前のゴルフ論を展開してくださった
皆さん、楽しみ&参考になりました。ありがとうございました。

996 :133:04/03/10 22:24 ID:???
こーまんなめて〜

997 :133:04/03/10 22:25 ID:???
秘伝はやめ!

998 :133:04/03/10 22:26 ID:???
おれのことか?

999 :133:04/03/10 22:28 ID:???
ちんかす

1000 :名無野カントリー倶楽部:04/03/10 22:28 ID:???
秘伝

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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