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陳清は−っ を研究するスレ

1 :名無野カントリー倶楽部:02/09/12 23:20 ID:M6vn4Mwk
〜時代はスクエアグリップだ!!!

という訳で、朝「秘伝」に書き込んだら反響がございましたので
素直に立てました。

皆さん、ゴルフ代ジェスト社 「ゴルフ ファンダメンタルズ」
¥2,000−をお手元に御用意下さい。

そして何頁のこの写真、この表現・・・について熱く語りませふ。
では、よろしく。

2 :名無野カントリー倶楽部:02/09/12 23:22 ID:???
つまらん。

3 :名無野カントリー倶楽部:02/09/12 23:45 ID:???
スクエアグリップ教に入会しますた。

ところで、最初の方の解説写真でハンドアップ云々ありましたが、
左手を下から握ってハンドアップというとかなりパームな握り方に
ならない?

という訳でこの間までフィンガー派でしたが、場合によっては
パーム派になろうかと。

4 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 00:15 ID:???
待ってました、陳御老公様のスレ!。1さん、ありがとう。

私もパームにしました。すごく違和感あり。何が一番つらいかといえば、ショート
サムにできないこと。でも、左腕しめて思いっきり外転してもひっかからない。
強い玉がでますなー。

5 :おやくそく:02/09/13 00:24 ID:plX/ZDJL
5番 柳田

6 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 00:36 ID:llA3Oln9
湘北6バソ安田 

7 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 00:50 ID:???
陳静波プロは毎月一回土曜日、久我山ゴルフで無料レッスンを開いてくれます。
今月は第一土曜日で、残念ながら終わってしまいました。
上手くなりたい人は、まずゴルフファンダメンタルズを一生懸命練習してから
それから、習いに行きましょう。
陳さんのいうスイングが何も出来ないでいっても失礼に当りますので・・・。
でも、偉いですね、こうしてボランティアで教えてくれているのですから。
私はそれを聞いてますますファンになりました。


8 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 00:51 ID:???
8番 高田

9 :名無しさん@お腹いっぱい:02/09/13 03:57 ID:???
わたすは鎮静波でゴルフを覚えマスタ

10 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 04:47 ID:???
7月に河口湖をまわった時お見かけしました。
朝の練習場でメンバーのご婦人方に
レッスンされてました。
写真や理論を読んだり見たりする限りでは
怖い方のようなイメージがありましたが
実際は、もっと気さくな方でした。

11 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 04:55 ID:???
チンチンゼーゼーハアハア

12 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 05:36 ID:???
「チェン チンポー」という罠

13 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 06:42 ID:???
本名清水隆行

14 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 09:10 ID:???
折れも待ってた。 >>1 ありがとう。

>>3
たしかにそうなんだよね。練習で試して見ると
パームっぽくなって違和感あり。
ビデオでも、ハンドアップに構えるって言ってたから、
ハンドアップを試してる。




15 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 09:53 ID:???
つか、元のベンホーガン読んだほうがいいんじゃねえの?

16 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 10:35 ID:???
本の中にフェースを立てるって表現があるんだよね。
秘伝スレでやっと意味がわかったよ。



17 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 10:39 ID:cOLOReYf
フェースローテーションが多いと思う。
重心距離の長い今のクラブに合うのかな?


18 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 10:57 ID:???
>>17
それは折れも疑問。
フックグリップで、上げて下ろすだけ、フェースローテーションを少なく。
シンプルだから練習も少なくて済むってのが最近の流行り。

陳さんも秘伝も簡単にはマスターできなさそう。


19 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 11:07 ID:???
実力のあるプロは重心距離の長いクラブを嫌うね。

20 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 11:12 ID:???
それはフェースをコントロールしやすい(できる)からってことですね。
私のような素人は・・・。

で、この本ではダウンブローが大事って言ってるんですが、
ダウンブローはどこがいいんでしょうか?
ちゃんとアイアンを打つには必須なのでしょうか?

21 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 11:13 ID:???
スイング全体でのローテーションを少なくするより
インパクトゾーンでスイングプレーンに対してスクエア
であることのほうが重要。

結果として体に負担を掛けてしまうようなスイングが多い。
デュバル等。

22 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 11:15 ID:???
陳さんが『ダウンブロー』なんていうから地面を掘る奴が増えた(w

23 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 11:22 ID:???
寅さん=ホーガン=陳清波 <−−全員同じ

インパクトで左手首の甲側が盛り上がるようにして
ハンドファーストにしている。

中村寅吉曰く『プロはインパクトでロフトを立てるようにスイングして
いるから強い球が打てる』

だから上からボールを捕まえられる。


24 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 11:27 ID:???
フックグリップでフェ-スローテーションを押さえる打ち方を
する人は(極端に言えば)レベルスイングしかできない。

ライが悪い場合とか・・・・

25 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 18:00 ID:???
↑ よくもそんな決め付けがいえるもんだな。あきれるよ。

26 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 18:22 ID:???
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27 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 19:56 ID:???
VTRでティアップしてのハーフショットでターフ取ってますね・・・ 凄い

28 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 20:01 ID:???
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29 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 20:21 ID:???
>>27
俺も取れますが何か?

30 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 20:48 ID:???
>>23
閉じながら立てるわけでしょ。
難しい動きだよな。


31 :落ちこ・・:02/09/13 20:50 ID:???
>>30
 私があっちのスレで言っていたことが分かって頂けるかと・・・。

32 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 20:57 ID:???
>>30
普通だけど?

33 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 21:00 ID:???
>>30
少なくとも、
閉じながら寝かす
開きながら立てる
よりは簡単だと思われ(w


34 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 21:10 ID:???
>30
閉じれば、立つだろ。
左にも向くが

35 :秘伝の弟子その他大勢:02/09/13 21:23 ID:???
>34
それが貴方の限界なのですよ。
左に向かないやり方があるのですよ。
閉じると立てるは大違いなのです。

>31
またここでも、自分の出来ないのを、人に同調して欲しい様ですね。
もうすぐ、秘ビデオができるそうですから、それ見てがんばりましょう。

36 :落ちこ・・:02/09/13 21:26 ID:???
>>35
 お前あっちのレスで何読んでたんだ?
んで、その他大勢って何だ?イタすぎ。

37 :34:02/09/13 21:29 ID:???
>35
じゃあ、ココに、書き込め

38 :秘伝の弟子その他大勢:02/09/13 21:35 ID:???
>37
その辺は、陳プロの本にも書いてあるので、良く読むと解かります。
ただし、やり方までは書いてなかったかも?

>36
あっちのスレで、おちこぼれの様子を読んでマスタ。

39 :30:02/09/13 21:38 ID:???
>>31
待ってたよ。とりあえず、いろいろ書いてくれ。

>>31-34
立てるのがそんなに簡単で、普通なことか?

>>35
そこを教えてくださいよ。


40 :落ちこ・・:02/09/13 21:45 ID:???
>>38
> ただし、やり方までは書いてなかったかも?
 秘伝も書いてない罠。(藁

> あっちのスレで、おちこぼれの様子を読んでマスタ。
 じゃ、あんなレスにはならないんじゃないの?


>>39
>待ってたよ。とりあえず、いろいろ書いてくれ。
 真意はさておき素直にありがとうと言います。(藁
またーりと書かせてもらいます。

41 :落ちこ・・:02/09/13 21:48 ID:???
>>35
> もうすぐ、秘ビデオができるそうですから、それ見てがんばりましょう。
 忘れてたけど、これは本当の話? ソースは何処? いつ頃?
嫌味でなくマジで見てみたいね。

42 :39:02/09/13 21:54 ID:???
>>40
よろしく。
ここは秘伝じゃないから、陳さんについて思うことを書いてよ。

これからビデオで復習だ(w



43 :秘伝の弟子その他大勢:02/09/13 22:03 ID:???
>41
ソースは中辛、いや、ボケてどうする。
最近、近況報告したらBJH所長から聞きましたが…。
制作は第一回練習会の講師でHPで73の方とか…

わざわざ遠くから参加するのも大変なので、
大助かりですな。

44 :落ちこ・・:02/09/13 22:19 ID:???
>>43
> 最近、近況報告したらBJH所長から聞きましたが…。
> 制作は第一回練習会の講師でHPで73の方とか…
── そう言うことですか。私にはメールも何も来なかったので、
秘伝リストからハズされたかと思いましたよ。(;^_^A アセアセ・・・
 成る程、あの方が講師ですか。

45 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 22:20 ID:???
>閉じれば、立つだろ。
>左にも向くが

フックグリップならインパクトで左に向くだろうなぁ




46 :落ちこ・・:02/09/13 22:22 ID:???
>>42
> ここは秘伝じゃないから、陳さんについて思うことを書いてよ。
── はーい、そうします。私もビデオ探してるんだけどなかなか
ないっす。陳プロのスイングは勿論、永井の馬鹿さ加減も見てみたいし。(藁

47 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 22:37 ID:???
ビデオ
おもしろいぞー
たしか、ペットボトルなんか振ってたなー。(W

48 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 22:42 ID:???
↑陳さんのビデオで永井がやっていたという話だよ。

49 :名無野カントリー倶楽部:02/09/13 22:45 ID:???
某スレのキティちゃんと同じヤシだね(w

50 :ジェット ◆n86u0G2k :02/09/13 23:00 ID:???
陳先生、コンビニで見かけたけど
凄いいい身体してた。さ・す・が〜

51 :42:02/09/14 07:08 ID:???
>>46
折れは注文して取り寄せた。本だけよりもやっぱいい。
でも、長井が邪魔なんだよなぁ。陳さんから言葉を引き出すってよりも
混ぜ返してる感じがするよ。長井のレッスンは全く無視ね。



52 :秘伝の弟子アルカモネ:02/09/14 09:37 ID:???
>46
ワタシ、本もビデオもGD社から直接買ったアルネ。編集営業部に問い合わせるヨロシイ。
それと、もう一つのビデオ、もしかすると、オチコボレ対策用かも知れないネ。
ワタシ、昨日、唯今絶好調レポの返信もらたが、そのこと一言も無かったアルネ。
レポいれて問い合わせるのがよろしいアルカモネ。タダシ、センセイは昨日ヨルから
3日間ヤマへ修行に行くとか言ってたアルネ。




53 :名無野カントリー倶楽部:02/09/14 11:43 ID:???
テレ東で番組やってほしいな

54 :名無野カントリー倶楽部:02/09/14 11:56 ID:???
編集営業部って何よ。そんなのきいたことがないぞ。
まあその中が編集課と営業課に分かれてればアリかなとも思うけどね。

55 :名無野カントリー倶楽部:02/09/14 15:55 ID:???
>>52
ここは陳先生のスレなんで秘伝ネタは秘伝スレでやれ。
陳先生を秘伝なんて怪しいもんで辱めないでくれ。

56 :落ちこ・・:02/09/14 15:58 ID:???
ゴルダイのHPでビデオを注文しました。
来るのが楽しみ〜。
ついでに山本信弘のDVDも買ってしまった。

57 :名無野カントリー倶楽部:02/09/14 17:57 ID:???
フェースがあついアイアンはダウンブローにはうてないそうですね

58 :名無野カントリー倶楽部:02/09/14 19:17 ID:???
>>55
いいこと言った!!

>>56
山本信弘本は読んだが、陳さんとは食い違うところが結構あるよ。
混乱しないようにな。


59 :落ちこ・・:02/09/14 21:03 ID:???
>>58
 助言感謝。例えばどの辺ですか?

60 :58:02/09/15 00:34 ID:???
目次でいくよ。
其の四:切り替えしたら仕事は終了!
    ・インパクトで何かしようとするからミスがでる
其の七:テークバックで腕前がわかる
    ・開いたものを閉じるのは難しい。
この辺は違うと思われ。
山本氏ははローテーショなぞ難しい。シンプルにシンプルに考えようと言う感じ。
今風か?
個人的には切り返しで、シャフトをグリップ方向に
スライドさせるというのは目鱗。

あゝ、頭でっかち。(w

61 :60:02/09/15 00:40 ID:???
>>59
逆に山本DVDはどう?


62 :落ちこ・・:02/09/15 01:14 ID:???
>>61
 DVD、今日注文したばっかなので当然まだ見てません。すまそ。

 陳プロ本も山本プロ本も読んだんですが、確かに仰る通り。
 んで、両方読んだ私の感想は、陳プロ本のエッセンスに山本プロの
切り返しをマスターすれば凄いスイングになるんだろうな、という感じです。

 個人的な意見ですが、一般アマのスイングはやはりどこかがぎこちない。
よくTVでやってる一般アマ参加の番組で、シングルさんのスイングを見てても
プロと比べればやはり滑らかさがないように思えるんです。
 んで、その違いは何処かなと考えるに、切り返しにあるんじゃないかと。
いくらインパクトで陳プロのいうフェースの使い方をしていて良い球が出ても
バックとダウンでセパレートされたようなスイングはやっぱり美しくない。

 つーことで、私は山本プロの指摘は非常に有効だと思いますが、あの本だと
手先でシャフトをグリップ側にスライドさせに逝ってしまいそうで怖いっす。
本当は自然にそういう動きになることを目指さなくては逝けないと思います。


63 :61:02/09/15 10:54 ID:???
>>62
切り返しだったら金谷もいいよ。
両方とも、ゆっくりバックスイングするなって言ってるね。
山本も金谷も折れには難しかった。というか、あれに書いてることは
すでに無意識にやってることではないかと。
意識すると却ってオーバーになってまずくなったのだと勝手に解釈して終わり。

スレ違いスマソ

64 :落ちこ・・:02/09/15 15:12 ID:???
>>63
 切り返しに関しては金谷も確かに山本プロとほぼ同じ
だと思われるが、あのスナップといわれる手の使い方は
どうしても容認できない。
 思い切りあおり打ちになりそうでマズー。

> スレ違いスマソ
 おいらはそうは思わない。比較検討することでよく分かることもある
とおもわれ。

65 :名無野カントリー倶楽部:02/09/16 17:58 ID:???
本読んで試してみた。
ハンドアップでハンドファーストに構えて打てば
そりゃ弾道低くなる罠。
でも、折れのは低いだけなんだ。止まんないしさ。

陳さんが打ってる弾道ってどんなんだ?
低く出て、高く上がって、止まるような球か?
わからん。(w


66 :落ちこ・・:02/09/16 20:17 ID:???
>>65
 構えは大事だけど、インパクト前後でのフェースの使い方を
真似しないと駄目だと思われ。

67 :名無野カントリー倶楽部:02/09/16 21:35 ID:Z5hMbTtz
>>56
ビデオは2本とも買ったほうがいいですか?

68 :56じゃないけど:02/09/16 21:37 ID:???
とりあえず、一本みてから

69 :とうりすがり:02/09/16 22:17 ID:cNYx0RBg
二本買ったけど....割高 二つで五千円なら文句ないけど。。。

70 :名無野カントリー倶楽部:02/09/16 22:26 ID:Z5hMbTtz
>>68>>69
とりあえず一本買って様子を見ます

71 :名無野カントリー倶楽部:02/09/16 23:18 ID:???
>>66
切り替えしたら何もしないっていってるぞ。
右ワキを閉めて叩くだけだって。
意識的にコントロールしてるなんて書いてないような
気がするが。


72 :名無野カントリー倶楽部:02/09/16 23:34 ID:NOQ3JABE
テークバック〜切り返しでは右肘を体につけているイメージ、
インパクト〜フォローでは左肘を体につけたまま、左腕を
ローリングしていくイメージ・・・こんなカンジで振ってます。

上手くいく時は凄いあたりが出るけど、八割はダフリます。
なぜでしょうか???ちなみに私 >>1です。


73 :コギャルとH:02/09/16 23:35 ID:oiG4hjdV
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74 :落ちこ・・:02/09/16 23:40 ID:???
>>71
 陳プロの本はだいぶ前に読んだので詳しく覚えてなくてスマソですが、
プロは無意識にできるんです。だから何もしない感覚でもOKだと思われ。
でも、我々はフェースをこう使おうと意識的に操作しないと打てません。

 と一般的には書くところですが、もっと深ーく追求すると、フェースを
そのように自然に使える振り方があるのです。と言うか、フェース操作
しやすい打ち方があるんです。その打ち方が出来れば、何も意識しない、
或いはほんの少し意識するだけでフェースコントロールできるわけです。

> 意識的にコントロールしてるなんて書いてないような
 とは言うものの、ストレートを打ちたいときはスクエアにしようとか、
フェードを打ちたいときは閉じるのを遅めにとか考えてると思いますよ。
意識的にコントロールしてないというのは、我々がよくやるような
手先をこねたり逆に手首を固定したりしないという事ではないでしょうか?


75 :名無野カントリー倶楽部:02/09/16 23:42 ID:???
>>72
右脇を閉めるのを意識しすぎて右肩が下がってませんか?


76 :72:02/09/16 23:55 ID:NOQ3JABE
>>75
げっ、良く言われます、明日意識して練習してみます。
>>74
無意識に・・・そこが秘伝・・・とか戻らないように
進行してくださいね。

77 :落ちこ・・:02/09/17 00:03 ID:???
>>76
> 無意識に・・・そこが秘伝・・・とか戻らないように
> 進行してくださいね。
 ひでーんについて最後に一言。
 前も書いたけど、秘伝はフェースの使い方は書いてあるけど
具体的な打ち方は書いてません。でも、秘伝を購入すれば
打ち方は教えて貰えます。が、その打ち方は個人的には???。
 んで、秘伝ビデオが出たらその人のスイングを見てみたいと
思ったわけです。

78 :落ちこ・・:02/09/17 00:11 ID:???
>>72
 スイング見なくては分かりませんが、手首のリリースが早すぎると
思います。手がボールより飛球線方向に出るぐらいまでコックをキープ
するつもりで打ってみて下さい。絶対にダフリませんよ。
(異常に右肩が下がったら駄目よ。)
 でも多分逆にシャンクするでしょう。でもこれでやっと陳プロの言う開いて
当たってる状態なわけです。そのシャンクしそうなときに一気にフェースを
立てながらスクエアに戻す。これが陳プロの言うフェースの使い方だと
思ってます。
 間違ってたらスマソ。教えて下さい。

79 :72:02/09/17 00:22 ID:bgRJiu8b
>>77
拝承・・・でもやっぱり秘伝の何たるかは口外しないのですね。
>>78
そうそう、それをやると「へろへろシャンク」になってしまいます。
その後「突く」イメージですか?「返す」と明らかに失敗するんですが
この辺なんか表現して頂けませんか?

80 :落ちこ・・:02/09/17 01:06 ID:???
>>79
> 拝承・・・でもやっぱり秘伝の何たるかは口外しないのですね。
 一応、規約ですから。(藁

> その後「突く」イメージですか?「返す」と明らかに失敗するんですが
> この辺なんか表現して頂けませんか?
 前にも書いてあったような記憶があるんですが、「立てる」です。
あ、これはフェースの話ね。「突く」というと、右手の動作になりますが、
「立てる」はあくまでフェースの状態です。その様に動かそうとすると
動作は「突く」に近いものになると思います。これが所謂Z打法なんでしょうね。

 でも、それ以前に「開く」と「寝かす」は違うという事を理解した方がいいかも。
私はそれで結構苦労しますた。

81 :72:02/09/17 01:14 ID:bgRJiu8b
????
フェースはともかく、俺が寝れなくなりました。


82 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 01:21 ID:???
徹夜で、素振りでし

83 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 01:53 ID:???
>80 
おまえは秘伝秘伝とウザイんだよ!
ここは秘伝のスレでは無いとさっきから言ってるだろう?
逝け!

84 :落ちこ・・:02/09/17 09:12 ID:???
>>83
 あーそりゃすいませんでした。

85 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 09:45 ID:???
>>落ち子・・
Z打法ってなによ?
どんなもの?



86 :落ちこ・・:02/09/17 09:54 ID:???
>>85
 若林プロの提唱している打法。
リストワークを積極的に使って飛距離を出そうというもの。
右手を空手の正拳突きのように内側に捻りながら直線的に使う。
でも、体の回転が伴わないと大ダフリし、手を痛める。(藁

87 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 09:57 ID:???
>>86
さんきゅう。なんとなくわかった。
Z打法の名前の由来は?


88 :落ちこ・・:02/09/17 10:00 ID:???
>>87
 よく分からないけど、究極の理論としてZだったとおもた。
詳細は若林プロに聞いてくらはい。(藁
本屋に行けばこの本があるんじゃないかな?

89 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 10:06 ID:???
なるほど。形じゃないわけだ。
しかし、そんな本見たこと無いなぁ。
彼のレッスンは4,5ヶ月前WGDにあったような気がする。
こんなことならちゃんと読んどけばよかったよ。

しかしレス速いな。仕事やってるか?(w


90 :落ちこ・・:02/09/17 10:10 ID:???
>>81
 不眠にしてスマソ。(藁
 「寝かす」はロフトを大きくするようにバックフェースを
地面につける方向に傾けること。
 「開く」はロフト角度は変えずにリーディングエッジだけ
右に傾ける様にすること。
 この定義の「開く」でボールに当てようとしたらかなりハンドファースト
になると思う。また意外に「開」けないことも分かると思う。
 また、この様に当てようとするためには、ウィークグリップぎみで
パームに握り、ハンドアップで構えた方がやりやすいのも分かると思う。

 んで、この状態からリーディングエッジをスクエアに戻しながら更に立てる。
これも上記のようなグリップおよび、構えの方がやりやすい。

91 :落ちこ・・:02/09/17 10:13 ID:???
>>89
 いろんな理論は多々あれど、結局、みんな根っこは繋がってたりする。
関連性が分かってくると面白い。

> しかしレス速いな。仕事やってるか?(w
 どっきーん。 んで、そう言うあなたは?


92 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 10:21 ID:???
「寝かす」「立てる」はリーディングエッジ中心、
「開く」「閉じる」はシャフト中心ということだな。
>>90の話しは感じはわかった。今度試して見る。
>>91 Excel上げてるようにも見えるからな。
パラレルでやってます。(w


93 :落ちこ・・:02/09/17 10:28 ID:???
>>92
> 「開く」「閉じる」はシャフト中心ということだな。
 するどーい。でも、スイング中に実現させるには至難の業。
部屋の中でゴムボール相手に30cm位の振り幅で練習してからの方が
無駄な金使わなくていいよ。

> >>91 Excel上げてるようにも見えるからな。
> パラレルでやってます。(w
 おお、同志よ!

94 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 10:41 ID:???
リーディング・エッジの反対の方(なんて言うんだっけ?)を意識した方が
打ちやすいのは俺だけ?。

95 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 10:46 ID:???
「開く」「閉じる」をスイング中にやってしまうのはタイミングが難しいな。
でも、パームで握って、左を外転させていけばタイミングは別として、
できない動作ではないわな。タイミングいいことに3色のゴムボール、
一昨日買ったばかりなんだ、試してみるよ。

「立てる」ってのはどうするんだ?
これは手だけじゃなく、足を送ることで立てるのか?


96 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 11:20 ID:???
個人的意見を言わせてくれ。ファンダメンタルズでのアプローチショットで、
陳さんは、右手の甲側のコッキングで打つと仰っていた。このコックを保って
インパクトへ入れば、開いた状態ということ。この時、右肘は曲がりを保ったまま。
(左手親指側のコックは解きながらダウン。このへんは永井氏が正しいと思うが)
ここから、右肘の伸び、右膝の送りでフェースを立てて行く、と。
で、個人的にはこの時、フェースの上のエッジをターゲットにスクエアにするように
動かしている。これでフェースが立つと思うのだが。うまくいっているがどうだろう?

97 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 11:40 ID:???
>>96
甲側のコッキングですか?そんなことやってんだね。
フルショットでもうまくいくんですか?

右肘の伸び=突くっていう動きか?


98 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 11:48 ID:???
甲側への折る動きはスナップ。親指へ折るのがコック。


99 :落ちこ・・:02/09/17 11:50 ID:???
>>95
 「立てる」
 シャフトを軸にリーディングエッジを反時計方向に回転させつつ、
スクエアに戻ったら地面にめり込ませるように右手で突く。
 足の使い方は陳本に書いてありましたっけ?
私もだいぶ前に読んだのでよく覚えてません。該当ページ教えて下さい。

100 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 11:51 ID:???
スナップという言い方は、一般的ではないのでは?。

101 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 11:58 ID:???
本に出て来る"spination"と"pronation"は、英語を母国語にする人達で
さえ難解な言葉とされています。Jim McLeanは「インパクトで手首が手の
甲の方に折れる動きが"pronation"で、これは加速をダウンさせ、パワー
をロスし、チキン・ウィングの原因となる」と云い、「逆にインパクトで
手首が甲の方に盛り上がる(手首が手より若干先行する)形がHoganの云う
"supination"で、Hoganが最も重要な要素と云った部分」と説明していま
した。非常に判り易い説明です。"Supination"をマスターするには、小さ
な巾で振り子運動をし、手首を盛り上がらせることを繰り返すといいそうで
す。



102 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 11:59 ID:???
>>100
折れもそう思います。
陳さんが甲側へのコックっていうのならスナップでなくて、コックなのでしょう。



103 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 12:02 ID:???
>>101
ここに出てくる「手」「手首」は全て左でよい?


104 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 12:12 ID:???
>>103
当たり。
ベンホーガンのモダンゴルフ(ゴルフレッスン書のバイブル)を一読することをお薦めします。


105 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 12:17 ID:???
うぉー、なんかすごく練習したくなってきた(w



106 :95:02/09/17 12:31 ID:???
>>99
了解。>>96の話しもあって「立てる」についてイメージが湧きました。

>私もだいぶ前に読んだのでよく覚えてません。該当ページ教えて下さい。
さすがに今は本がないからなぁ。調べとく。
でもフットワークは大事だってことは書いてあったよ。


107 :落ちこ・・:02/09/17 13:02 ID:???
>>106
> でもフットワークは大事だってことは書いてあったよ。
 ま、これはどの本読んでも書いてありますよね。
陳本他の部分の印象か強すぎてフットワークに関しては余り
記憶がないです。すまそ。

108 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 19:12 ID:???
リストワークなんとなくわかってきた気がする。

インパクトの時に左手の甲の向きが飛球方向になるようにして、
インパクト後にヘッドが追い越していくように打つと、ローテーション
なんかせんでも捕まった球になるし、左手が掌側に折れるように
打てる。というか、左甲の向きが肩のラインに常に直角というのかな。
この打ち方だと思いっきりひっぱたいてもほとんど曲がらない気が
する。50ヤード程度のアプローチをショートスィングで自然に綺麗に
ボディーターンで打てた。今までフェースを開いて閉じる打ち方で
はフォローが上手く取れなかった。

まだやり始め段階での、個人の感覚なんて異論が色々あると思う
けど、どうなんざんしょ。

109 :落ちこ・・:02/09/17 19:17 ID:???
>>108
 いいんでないでしょうか?
上手く打ててるようだし。

110 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 19:28 ID:???
>109
いいかげんなこと言うなよ。おまえ。

111 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 20:28 ID:???
>109
確かにコイツはイヤミナやつだね。どれほどの腕かは知らないが、まるで
先生気取りだ。陳さんが良いといったり、山本も良いといったり、
108の間違いスイングを良いと言ったり、出鱈目を振りまいているバイキンだね。


112 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 20:40 ID:???
今日は平日だろう?こいつ仕事も無い様だ(藁
昼からはパチンコでも逝っていたか?(プ

84 :落ちこ・・ :02/09/17 09:12 ID:???
86 :落ちこ・・ :02/09/17 09:54 ID:???
88 :落ちこ・・ :02/09/17 10:00 ID:???
90 :落ちこ・・ :02/09/17 10:10 ID:???
91 :落ちこ・・ :02/09/17 10:13 ID:???
93 :落ちこ・・ :02/09/17 10:28 ID:???
99 :落ちこ・・ :02/09/17 11:50 ID:???
107 :落ちこ・・ :02/09/17 13:02 ID:???
109 :落ちこ・・ :02/09/17 19:17 ID:???

113 :コギャルとH:02/09/17 20:42 ID:+6X2AKVM
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114 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 20:43 ID:???
陳さんのはあのグリップが最初でしょ?
最近流行のややフックのグリップでは何の参考にもならないんですか?

115 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 20:48 ID:???
つか、陳さんのはベンホーガンのコピー
ベンホーガン勉強したほうが早いよ(w

116 :落ちこ・・:02/09/17 21:09 ID:???
>>110
 決していい加減にあしらったわけでわないよ。
>>108の書き込み見た限りでは特に問題ないとおもたから
いいんでないか、と書いただけだよ。

117 :落ちこ・・:02/09/17 21:12 ID:???
>>111
 確かにオレは上手くないけどね。
オレも教えて欲しいんだよ。だから、オレはこう思うと
書いてるだけ。たまたま連続して書いちゃったから
先生気取りになっちゃったかも。反省しる。

> 108の間違いスイングを良いと言ったり、出鱈目を振りまいているバイキンだね。
 んで、108はどこが間違い?

118 :落ちこ・・:02/09/17 21:14 ID:???
>>112
 すっげー、ログ取ってくれてども。
最初レスしたら返信レスがあったんでズルズル返事
書いちゃいますた。確かに今日はさぼりすぎた。
社長、すまそ。

119 :85:02/09/17 22:10 ID:???
>>118
まぁ、いいじゃん。折れは楽しかったぜ。
またよろしく。


120 :落ちこ・・:02/09/17 22:27 ID:???
>>119
 サンキュ こちらこそよろしく。

121 :名無野カントリー倶楽部:02/09/17 23:51 ID:???
>120
例のビデオ、あんたがいるおかげで、出すのを止めるかも知れないとのことです。

122 :名無野カントリー倶楽部:02/09/18 00:00 ID:???
>121
マジですか?
問い合わせてみようと思っていたのに...(鬱

123 :108:02/09/18 00:51 ID:???
>>109
それは秘伝と違うという事でしょうか。それとも陳先生と違うという
事でしょうか。いや、正直秘伝はBattle Proofされていないという点
でまだ信用を置いていませんので。

>>111
スマソ。間違いがあったら教えてください。

漏れ、真剣に陳さんの理論を勉強したくて、左グリップをウィーク&
パームにしました。もともとフックで握ると上手く振れないのでスクエア
にしていたのですが、最近の本はみんなフックグリップ前提なので
どうしてもあわなかったのです。

陳さんの右手でいくら叩いても曲がらないを目指しています。もし、
なにか知見がございましたら是非ご披露願います。

124 :111:02/09/18 02:16 ID:???
>123

>リストワークなんとなくわかってきた気がする。

リストワークという概念は捨てたほうが良いと思う。

>インパクトの時に左手の甲の向きが飛球方向になるようにして、
>インパクト後にヘッドが追い越していくように打つと、ローテーション
>なんかせんでも捕まった球になるし、左手が掌側に折れるように
>打てる。というか、左甲の向きが肩のラインに常に直角というのかな。

ヘッドはグリップを追い越しては行けないヨ。
左甲の向きが肩のラインに常に直角というのも無い。

>この打ち方だと思いっきりひっぱたいてもほとんど曲がらない気が
>する。50ヤード程度のアプローチをショートスィングで自然に綺麗に
>ボディーターンで打てた。今までフェースを開いて閉じる打ち方で
>はフォローが上手く取れなかった。

ボディーターンで打つというのは無い。
陳さんもこの言葉は使っていないと思うよ。



125 :名無野カントリー倶楽部:02/09/18 04:09 ID:???
陳ヲタによる自作自演

126 :名無野カントリー倶楽部:02/09/18 04:35 ID:???
別に自作自演かまわんよ。あんた、ばかあ?

127 :名無野カントリー倶楽部:02/09/18 04:43 ID:???
腹話バレバレ

128 :108:02/09/18 05:50 ID:???
>>124
じゃ、リストがワークしなくても適当に動くリストワーク。駄目?
手を返すとか、どーのというイメージは無いです。

ハンドファーストインパクトでもヘッドが追い越すんじゃないの?

左甲の向きについては、まだ勉強中。なんというか、若干下方向
向くような気もしているし。これも、意識的に向けるんじゃなくて、
テイクバックで上手くやると自然にインパクト時に甲が飛球線方向
向くように振れる振り方があると思う。安心して叩けるというか。
でも、漏れの感覚ではそうなっているというだけで、上手く言葉で
表現できない。

ボディーターンについては、言葉が軽率?
でも、とにかくスムーズに身体一杯使って振れたので感動したの。
フルショットじゃなくてショートスィングの大きさで。

で、言葉遣いで反応されている部分が多いようなので、できれば
>>111氏の言葉で教えてホスイ。

129 :名無野カントリー倶楽部:02/09/18 07:22 ID:BPqzBrk1
林こんきを目指すスレはここですか?

130 :111:02/09/18 08:01 ID:???
>>108
リストワークの概念が無いというのは、ファンダメンルズの64ページの
上の写真の意味だよ。

この写真はインパクト直後の手首の状態を写した物。

シャフトの位置から見ると、グリップが腰の高さぐらいかな。
右手首が甲側に折れたままに保たれているのがわかるかな?

ヘッドがグリップを追い越さないというのは
右腕の話で言えばわかりやすいかな。
この形で、右腕とグリップとヘッドの
位置関係はどうなっているだろうか?

そうなっていないかな?
この位置でもヘッドはグリップを追い越していない。

131 :落ちこ・・:02/09/18 09:18 ID:???
>>121
 何で? 理由が分からん。
オレみたいな奴の救済措置じゃないの?
楽しみにしてたのに。
単なる嫌がらせか?

132 :名無野カントリー倶楽部:02/09/18 11:08 ID:???
陳志明

133 :名無野カントリー倶楽部:02/09/18 15:56 ID:???
陳志忠



134 :名無野カントリー倶楽部:02/09/18 18:29 ID:???
>落こ・・
すまんが、師匠にメールして確かめてみてくれないか(ヨロ

135 :落ちこ・・:02/09/18 20:51 ID:???
>>134
 聞いてみたいのは山々だが、
個人的にスッゲー危ない橋渡ることになるような・・・。

136 :108:02/09/18 22:56 ID:???
>>130
64ページ見ました。
言葉が間違ってました。確かに誤った事書いてますね。スマソ。

基本的に同じだと思います。左グリップはターンさせ
ないし、確かにヘッドはグリップを追い越さないっすね。

フェースが開く閉じるというのは、飛球線に対してフ
ェースが開いて閉じる時の軸がシャフト軸でもグリップ
でも無く、胴体の回転軸という事でよろしいでしょうか?
で、インパクトでハンドファーストにしてロフトを立てて
行くのは左手甲の膨らみで行うんですよね?

で、この形で振ろうとすると腕が振れなくて、身体の回転
で打つような感じになります。漏れの場合、元が手打ち
だからそう感じるのかも知れませんが。

まだスィングが固まらず、フルショットしているとバラバラ
になっちゃうので、アプローチで練習してみました。
アプローチでも良い感じっすねー。
少しづつふり幅大きくしていってみます。

137 :名無野カントリー倶楽部:02/09/18 23:03 ID:???
>135
「わたし2chでグレてました。すみません」と素直に謝ればどうかな?
男なら、責任とって貰わないと・・・

138 :落ちこ・・:02/09/18 23:12 ID:???
>>137
 オレぐれた覚えないけど。
謝るって何に対して?
オレ秘伝自体は否定した覚えないけどな。
逆に何で秘伝ビデオやめにしたのか知りたい。
 ま、ここは陳プロスレなのでもうやめましょう。
あっちのスレも見てるので必要とあらば出向きますよ。


139 :130(111):02/09/18 23:16 ID:???
>136(108)
やっぱりまだ読みこみが足りない様だね。胴体の回転軸?なんだそれって感じかな。
陳さんはこの部分は体は膝を使って平行移動といってないか?
からだの回転は、打ち終わってからとも言っている。
シャフト軸だよ。それから、ロフトを立てて行くのは左手甲の膨らみで行うんではないんだよ。
そこは結果としての現象でしかない。遠いね。今のままでは永遠に着かないかも知れない。

140 :名無野カントリー倶楽部:02/09/18 23:45 ID:???
>138落ちこ・・
>>40辺りは相当なグレだろうに。この悪党め。
それと
>>109のいいかげんな108への嘘解答はどう落とし前をつけるのかい?


141 :落ちこ・・:02/09/18 23:59 ID:???
>>140
> >>40辺りは相当なグレだろうに。この悪党め。
 そうか、これをグレてたと取られるのか。
それはすまなかったな。
でも普通の人が読むとグレてるとは取られないんじゃないかな?
軽い煽りに軽く反応しただけなんだけど。

> >>109のいいかげんな108への嘘解答はどう落とし前をつけるのかい?
 オレがレスしなかったのは108さんが、言葉違いで反応されてるから
111氏の言葉で教えて欲しい、と書いてあったから。
 それと、108さんは多分自分の感覚と実際の状態が合ってないかもと
思ったから。
>ヘッドが追い越していく
 と書いてあるけどそれは108さんの感覚であって本当にそうなってたか
分からない。現に、左手が掌側に折れるように打てる。とも書いてあったから
多分完全ではないにしろできている可能性の方が高いと判断した。
 それに何より、今までよりかなりいい雰囲気で振れているようで、現時点で
ケチつける事もないとおもた。
 んで、これで落とし前はつけれたかな?

142 :名無野カントリー倶楽部:02/09/19 00:04 ID:???
後付けなら、どうでも書ける。

143 :108:02/09/19 00:17 ID:???
>>139
うーん。なんというか表現の壁にぶつかっている感じ。
もともと、左グリップ側を引っ張って、似非ハンドファーストで
フェース開き気味のインパクトしていたので、そこが変わった
ぞという意味なんすが、余計な事書いちゃってるかも。

それと、
 永遠にに着かないかも知れない。

にはドキっとしてます。「これだ!」と思った形を、言葉にして
残しておいても、翌日以後身体に染み付いていないと、言葉
を元に再構築するしかなく、段々ずれていくというか、ある日
いきなりできなくなるというか、そういうドツボに良くはまります。
性急に答えを求めすぎなんかも知れないんで、段々と身体に
しみこませて行きます。

というか、>>111氏には是非、誤解の生じないような表現を
教えていただきたい。おながいします。

144 :名無野カントリー倶楽部:02/09/19 14:13 ID:???
>>落ち子・・
今日はまじめに働いてるみたいだな(w

>いきなりできなくなるというか、そういうドツボに良くはまります。
>性急に答えを求めすぎなんかも知れないんで、段々と身体に
>しみこませて行きます。

そうだな。煮え詰まってるみたいだから、そうしなよ。
書を捨てよ・・・ってこった。


145 :名無野カントリー倶楽部:02/09/19 20:34 ID:???
>>143
これ以上、111氏に何を求めるのだ?。かなり的確に回答しているのではないかな?。
落ちこ氏が言ったのと同じで、それで上手く行っているなら良いではないかと思う。
もし、これからゴルフを始める知り合いから、2週間でコースに出たいから何とか
してくれと言われたら、あなたならどうする?。自分なら間違い無くフックグリップ
を教えます。陳さんの教えをマスターするにはかなりの時間がかかると思うからだ。
あなたも私も、険しい道に踏み込んでしまったと思う。じっくり行こうよ。

146 :111:02/09/19 21:41 ID:???
>>143

やっぱり
永遠にに着かないかも知れない。
大きく勘違いしている。

>「これだ!」と思った形を、言葉にして
>残しておいても、翌日以後身体に染み付いていないと、言葉
>を元に再構築するしかなく、段々ずれていくというか、ある日
>いきなりできなくなるというか、そういうドツボに良くはまります。

良く判っているいるじゃないか。
良く嵌まるというよりは、嵌まりっぱなしだろうね。
そうやって、人生終わり。
わかっていて、なぜ、そのやりかたを改め様としないのかなー?

>性急に答えを求めすぎなんかも知れないんで、段々と身体に
>しみこませて行きます。

やっぱり、
永遠にに着かないかも知れない。
大きく勘違いしている。

良いかな?球を打つのはクラブだ、つまりクラブが主役。
君はそのクラブを動かす脇役に過ぎないのだよ。

主役が踊らずに、脇役が踊ってどうする?
脇役が踊りを体に染み込ませてどうすると、問いたい。

147 :名無野カントリー倶楽部:02/09/19 21:48 ID:???
>111
あんた、秘伝本家じゃないか?

148 :108:02/09/19 21:49 ID:???
 わかっていて、なぜ、そのやりかたを改め様としないのかなー?

改め方がわからんのです。マジで。

 良いかな?球を打つのはクラブだ、つまりクラブが主役。
 君はそのクラブを動かす脇役に過ぎないのだよ。

 主役が踊らずに、脇役が踊ってどうする?
 脇役が踊りを体に染み込ませてどうすると、問いたい。

うーん、余計わからなくなってます。
今日の練習はドツボだったし…ウツだ。


149 :111:02/09/19 22:15 ID:???
フォームを忘れて、クラブで遊ぶということ。
クラブをどう動かせばどういう球が出るということを
イロイロやってみることだ。

150 :108:02/09/19 22:38 ID:???
クラブを思ったように上手く動かせないのですよ。
だから悩んでしまうのです(涙

漏れはセンス無いようです。

151 :名無野カントリー倶楽部:02/09/19 22:45 ID:???
>>150
 どんな風にドツボでしたか?
取りあえず問題点を述べよ。

152 :111:02/09/19 23:06 ID:???
>108
上手く動かそうとする必要はない。
そもそも、何が上手く動いたかの基準も持ってないはず。

あれこれ、遊んでいるうちに、運が良ければ、
何かがわかるかもしれない。

そうすれば、フォームを考えることの、
愚かさも気がつくと思う。


153 :108:02/09/19 23:21 ID:???
>>152
 あれこれ、遊んでいるうちに、運が良ければ、
 何かがわかるかもしれない。

それをこの1年間続けて、結局スィングが固まらなかったのです。
最近基準が無いと駄目だと思うようになっています。でも、結局
毎日刻々と変わっていくのです。それも、ここ半年は日経平均も
かくやと言わんばかりの暴落ぶりです(涙

それに、あれこれ遊んでいたら何かわかるってのは、陳さんの
理論がわかるんじゃなくて、自分にあったものがわかるという
意味ですか?

やっぱ漏れはセンスなさそうだ(ウツ

154 :111:02/09/19 23:24 ID:???
>108
もう少し遊び方について教えてあげよう。
陳さんの本はあるね?

クラブはショートアイアン。
スイングはショートスイング。
インパクトの瞬間はフェースが開いている。(P33)
ハンドファースト(P46)

この条件は遊ぶにしても守ること。

155 :108:02/09/19 23:27 ID:???
>>151
今日は、クラブがまともに振れなかったのです。
ちょっとでも気を抜くとクラブヘッドが球に当たらなくなります。
そのため球に当てにいく事しかできませんでした。
本当にウツになるような状態です。練習場をざっと見渡しても、
どんな初心者でも今日の漏れよりはマシな球を打っています(涙

調子が良いと何にも考えなくてもヘッドの1cmくらいの範囲内
で打てるのに。

練習はほぼ毎日やってます。少しづつでも良いから球を打つ
ようにしていますし、球打てない日は、雨が降っていなければ
庭で素振りをしています。

156 :108:02/09/19 23:29 ID:???
>>154
今日は、最初にアプローチから入りました。
クラブはPS。
スィングはアプローチ〜ショートスィングへ。
徐々に距離を伸ばしていきました。
ここまでは快調でした。

その直後、わけわからなくなりますた(涙

157 :名無野カントリー倶楽部:02/09/19 23:38 ID:???
>>156に最初は良かったとあるけどサー、
手をどの程度まで振り上げると調子悪くなったの?
腰より上とかさ。
>>151には球に当たらなかったとあるけど空振りって事?
それともダフったりするって事?

158 :名無野カントリー倶楽部:02/09/19 23:38 ID:???
>>108,141
お前ら詐欺師に遊ばれてるんじゃないよ。

159 :名無野カントリー倶楽部:02/09/19 23:40 ID:???
>108
かわいそうで、おもわず涙がでた。
きっとこれを教えると、皆から罵声が飛ぶと思うが、
スマソ。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/page012.html

何か言われる前に、逝きまーす。(鬱

160 :名無野カントリー倶楽部:02/09/19 23:41 ID:???
>>158 そうだよなー、落ちこはともかく108は読んでて
涙出そうになるよ。誰か助けてやれよ。

161 :名無野カントリー倶楽部:02/09/19 23:42 ID:???
>>159あんた度胸あんなぁ。

162 :名無野カントリー倶楽部:02/09/19 23:42 ID:???
111は教える気なんてさらさらないんだよ。
そもそもわかってないかもな(w



163 :名無野カントリー倶楽部:02/09/19 23:48 ID:???
折れ思うんだけど、陳さんが一言、一言に気を配ってあの本
書いたのかなってこと。
よくさぁ、国語の試験問題なんかで筆者が満点とれなかたっりするじゃん。
ビデオなんか見てると、どうも長井にまるこまれてるって
感じするんだよな(w



164 :108:02/09/19 23:51 ID:???
>>157
ダフリトップシャンクです。
トップでシャフトがクロスしたり開いたり、ダウンスィングでも
シャフトが開いたり閉じたりその時によって出鱈目に動こうと
します。下半身も勝手に暴れている感じで、スィングになって
いません。

空振りはこらえましたが、球は力の無いスライスにしかならず。
正直その辺のお姉さんなみです。7鉄が100ヤード程度しか
飛ばなくなりました(涙

ハーフショットくらいまでは問題なかったのですが…

165 :名無野カントリー倶楽部:02/09/19 23:59 ID:???
>>164
ハーフショットの結果とフルショットの結果の違いって何?
を追求すると何か見えてくるかもしれない。
オレもそうだったけど、上手く打てるハーフショットから5cm単位
ずつスイングを大きくしていった。勿論感覚の話だけどね。
でもそれくらいちょっとずつという意味と取ってね。
そしたらあるところに来たら凄い違和感があったのよ。
ここからだと上手く打てないという違和感。
それならその位置で何処にクラブがあったら違和感が無くなるかを
自分の感覚の中で追求したらかなりまともになったよ。
少なくとも球には当たるようになった。

166 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 01:09 ID:???
>>108
下半身が動きすぎているのでは?。確かに陳さんの本にはフットワークを使えと
書いてありますが、程度があります。あなたの書き込みにある、ボディーターンや
胴体の回転軸などの記述を見ると、どうも腰開きスイングになっているような気が
します。次の練習のときには、腕振りで打つことから始めるのが良いかと思います。
クローズスタンスでの練習も試してみてください。

167 :72:02/09/20 01:33 ID:5RvrtiZ2
>>108さんへ
>>1です、どうも。

実は、俺も今日練習場へ行ってあなたと全く同じ状態になって
しまったんですよ・・・上手くいく時もあるんですけど。

200球程打った頃ようやく原因が分りました。
>>166の指摘通りでした。体重移動を意識しすぎて腰が開き
シャンク地獄。

ヘッドアップをしないように頭を残す事で徐々に改善しました。
でも今日は結局330球をSと9鉄のみで終わりました。

こんなもんです、頑張りましょ。
上手く打てる時が有るという事は、今日のあなたは「何か」が
間違っている筈です。

168 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 01:44 ID:???
>>159
良いことを言った。
>108
悪いことは言わん。今のあんたはこれが必要とオモワレ。


169 :108:02/09/20 04:17 ID:???
みなさんありがとうございます。

たしかに下半身に原因があると思います。
ハーフショットと3/4ショットが上手く打てる、打てないの境目です。

下半身に注意が行くと上半身がおろそかになり、
上半身に注意が行くと下半身がバラバラになる
という状況にはまっている気がします。

>>159
秘伝のページ見ました。

 言葉による自分自信としての知識が大切。
 これなら、毎回思い出して、実行できる。

 この言葉の知識と自分の動作を一致させるのが
 唯一、最強のスイング。

僕が持っている自分の言葉では足りないか間違っているようです。
過去1年間、ずっと違う言葉を捜しては一時的に好調になって、
好調になると言葉を忘れたり、オーバードゥーになったりして、
そしてペチャンコになってきました。

今回のは今までに無いくらいに深いです。まえは1月くらい調子が
良い時期が持続したのですが、最近は30分ほどでわからなくなり
ます(ウツ。

170 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 08:17 ID:???
>>108
>僕が持っている自分の言葉では足りないか間違っているようです。

貴方が手にしているのは脇役の台詞。振付。
秘伝が言っているのは主役の台詞・振付だよ。

そこのところ間違えない様に。

171 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 08:38 ID:???
はいはい、秘伝でやってね。

172 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 09:04 ID:???
>>170
書き方が、坂田みたいだな(w


173 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 09:17 ID:???
>>169
秘伝に手を出す前に陳さんのビデオ見たら?
本は文字ばっかりばかりでスイングの流れとか
タイミングみたいなものは分からない。
秘伝は陳理論と同じらしいから陳理論ができなきゃ
秘伝もできんでしょ。

174 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 09:27 ID:???
言葉でゴルフやってる間はたいしたことないよ。もっと感覚磨いたら?
ずっととは言わんが30回くらいリフティングとかできるか?
箸を使うようにクラブを使えるようになれよ。
ちゃんとクラブ使えないのに、言葉言葉って言ってもねぇ。

>>108
本当に悩んでるんだったら、コーチを雇ったほうがいいと思います。
ここでは何を聞いても役に立たんでしょう(w


175 :108:02/09/20 11:13 ID:???
とりあえず秘伝に関してはおいておいて、陳さんのビデオ見てみたいです。
GDOで売ってますか?

リフティングは一時凝っていた時期がありまして、最初さえ乗り切れば
20回以上はできます。

コーチですか。レッスンプロなら習った事があります。言われる事が
ワンパターンなので、その時点で言われた事ができるようになるまで
自習して、できたら成果を確認してもらって次の課題をもらうために
またしばらく習うという形でやってました。過去形なのは、半年前、
最後に貰った課題が未だにクリアできず、その間にどんどん調子を
落としているためです。

176 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 15:06 ID:???
>>175
良い選択をしたね。(藁
ビデオはGDOで売ってるよ。
いちいち探さなくて良いから楽だよね。

177 :111:02/09/20 19:09 ID:???
こりゃ駄目だ。永遠に着かない…。好きにしなさい。

178 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 19:15 ID:???
>>177
何がこりゃ駄目?秘伝をやれと言いたいの?

179 :111:02/09/20 19:54 ID:???
そうではなく、反応してはいけない連中に反応し、
反応すべき人に反応していない状態を指す。激しく思い違いをしている上に、
真がどこにあるかの嗅覚が鈍過ぎる。勘が働くとか言うのがあるが、その片鱗が
見られない。

180 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 20:58 ID:???
>179
早い話が、愚にして鈍か・・・108は。

181 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 21:33 ID:???
 108さん、滅茶苦茶・・・。(;_:)
何もそこまで言わなくても・・・。

182 :奈々氏野カントリー倶楽部:02/09/20 22:01 ID:???
ヤフオクにビデオ出てるね


183 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 22:04 ID:???
脇役の踊りを研究するには一番だろう。
入札しろ!108

184 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 22:26 ID:???
>反応してはいけない連中 = >>111



185 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 22:31 ID:???
ビデオ見てみるとさぁ、インパクトから少しの間
パッティングしてるように見えるのは俺だけ?


186 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 22:49 ID:???
>>173
なかなか良いことを言うね!(W
でも、逆も真なりという諺もある。私は両方やっているが、
今回に限って言えばはっきり言って、逆だと思う。というより
秘伝は陳さんの理論の実践解説版というか、秘伝をやったら
陳さんの言うことが全部出来てたという話だよ。
宣伝になってしもーてスマソ。

187 :108:02/09/20 22:52 ID:???
わかりました。

やっぱり僕にはセンスが無いようです。
ゴルフやってても、うまくなる事はないようですね。
一時期は、いつかは競技に出てみたいと夢見て、
練習に励んでいましたが、無駄なようです。

これからは、ゴルフは付き合い程度に留めて、
他に楽しい事を何か探す事にします。

さようなら。

188 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 22:54 ID:???
結局ここも秘伝かよ(w

703 :秘伝のダシ :02/09/16 10:37 ID:???
>701
ニヤニヤ。皆、陳さんのスレに行ってしまったようだね。
陳さんのゴルフファンダメンタルズをよく読んで勉強すると皆、うまくなれるヨ!
そして、具体的にどう練習して良いか解らなかったら、秘伝を学ぶコトだよ。
秘伝は、その習得解説版だから。
理論を陳さんから学び、実践を秘伝で学ぶ。これが上達の秘訣だね。
by 経験者



189 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 22:56 ID:???
はいさよなら。
二度とくんな!ヴォケ!


190 :108:02/09/20 22:59 ID:???
>>111
すいません。最後のわがままを聞いてください。
僕が反応すべきだったというレスがどれなのか教えてください。


191 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:01 ID:???
>>108
はよ逝けや。


192 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:08 ID:???
>>108
コーチの課題をクリアしてみろ。


193 :即アポコギャル:02/09/20 23:11 ID:umnWp+C7
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194 :111:02/09/20 23:13 ID:???
>>108
186と188が先に答えを書いてくれたようだ。
159と168だよ。がんばれよ。

195 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:13 ID:???
>>186
秘伝ネタは余り書きたくないんだけど、マジ教えて欲しい事あり。
秘伝って2つしかないんでしょ?それも非常に簡単なもの。
その一つ目のフェースの使い方は大体分かった。
 それで、フェースをそういうふうに動かそうと思っただけですぐ
できるものなの? オレなんか開いて当てようと思ってもダフったり
トップしたりしてなかなか当たらないよ。
 オレ思うに、やれる人には結構簡単だけどやれるようになるまでは
とっても難しい事ってあるじゃない。そういう部類じゃないの?
秘伝習得までに結構苦労したんじゃないですか?

> 秘伝は陳さんの理論の実践解説版というか、秘伝をやったら
簡単な秘伝2つで陳さん理論を解説できるの?
もしそうならあの陳さん本の内容は枝葉末節的な事ばかり
書いてあるって事になるのかな?

196 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:18 ID:???
陳はホーガンのコピー


以上

197 :188:02/09/20 23:19 ID:???
>>194
別に答えを書いたつもりは無い。
秘伝秘伝ってお前ウザイ。


198 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:21 ID:???
結局、陳清はーっにつられて引き寄せられたど下手初心者に
遠まわしに秘伝を進めて、上手く釣れないとわかるや、相手を
馬鹿にして終了という訳かよ。おめでてーな。

199 :186:02/09/20 23:23 ID:???
陳さんは一生懸命場所を変え、所を変えて2つのことをイロイロな表現で
教えてくれているのさ。

ただ、引き出し役の長井が解っていないからアーなってしまった。
というべきだろうね。

枝葉末節なんて陳さんに失礼だよ。書いてあるのは
全部、根幹にかかわることばかりだよ。

200 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:23 ID:???
>>198
いい事いう!!


201 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:26 ID:???
秘伝の奴らってのは本当に下手な宗教団体より始末わりーな。
>>108さん、そんな奴らばっかじゃないので戻っておいでよ。
でももう少し具体的な症状を書いて貰った方が良いと思われ。

202 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:28 ID:???
>>201
つーか別スレでやったほうが108のためじゃない?
ここだったら秘伝の奴等の餌食だよ。


203 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:30 ID:???
秘伝の奴らは自分らが陳さんの話をつまらなくしてるのに
気づいてない。
折れはもう、陳さんについてもどうでもよくなった。


204 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:32 ID:???
>>199
2つのことって秘伝のことですか?(汗

> 枝葉末節なんて陳さんに失礼だよ。書いてあるのは
> 全部、根幹にかかわることばかりだよ。
俺も当然そう思ってますよ。でも、秘伝2つだけで陳さんのような
打ち方ができるって言うんなら2ページで終わるでしょ?(藁
だからもしあり得るとしたら、秘伝の実践解説版として陳理論が
あるというなら分かるのよ。

205 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:34 ID:???
>>202
そだな。元々このスレは秘伝スレから派生したから仕方ないけどさ。
誰が「純粋に陳理論を研究するスレ」を作ってくらはい。

206 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:36 ID:???
>>204
マジで聞くなよ。お前もわかってないなぁ。
途中までそうそうって返事があるだけだよ。


207 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:38 ID:???
>>108
自分が悩んでる事でスレ立てれ。


208 :186:02/09/20 23:41 ID:???
>>195
もう一つの答えが抜けてた。
期間はPHを見ると個人差はあるようだ。いきなりびっくりもあれば、
最後のページにあるように、3が月後におお化けすることもあるようだ。

当然その間、数ヶ月は苦労するだろうが、
それまでの何十年間?の実らぬ苦労からみればどうかな?

折れか?1ヶ月だな。でも練習面白かったぞ。

209 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:42 ID:???
最後に>>198 じゃあ 108もつらいよな。


210 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:45 ID:sk3huQzt
>>208
PHって何?


211 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:47 ID:???
ホーガン様、今日も布教ににガムバッテます。


212 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:50 ID:???
>>208
いやそれで、その習得過程は陳理論とは違うんですか?
と言うか、HPでは今のスイングに2つのことを足せば良いだけって
書いてあるけど、オレみたいなガッタガタのスイングの持ち主は
2つのことだけではとても陳さんと同じようなスイングにならないと思われ。

あ、段々秘伝スレになってきた。鬱
何ならあっちに回答くれても良いです。

みなさん、すまそ。

213 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:52 ID:???
>>212
向こう池


214 :名無野カントリー倶楽部:02/09/20 23:55 ID:???
>>210
「ペーハー」と読んでください。酸性、アルカリ性を現す尺度です。
ところで、マイナスイオンってなんですか?

215 :名無野カントリー倶楽部:02/09/21 00:07 ID:???
陳さんがこのスレ見たらきっと泣きます…

恥を知れ!恥を!

216 :>>1ですけど・・・:02/09/21 02:06 ID:iFikCi5u
なんか、おかしな方向に行ってますね・・・

秘伝の信奉者はどうぞ¥25,000−也を支払って、
世界に通用するプレーをして下さい。

私は女性や非力な人にこそ・・・という陳プロの言葉を
実践に移したいんですが?

だいたい秘伝の人達はなぜそんな素晴らしいヒミツを人に教えたいんですか?
自分達だけUS−PGAだろうがどこでも行って良い思いをすれば良いんじゃ
無いですか?タイガーとでもやってて下さい。

それともネズミ講の類なんですか?

レスが600〜700も行ってて、「秘伝って何ですか〜」そんな
バカ臭い事に付き合っていられないです。


217 :名無野カントリー倶楽部:02/09/21 13:49 ID:???
陳さんのようにダウンブローに打てるとアイアンやドライバーの
飛距離アップしますか?


218 :名無野カントリー倶楽部:02/09/21 14:07 ID:kIz7t5R+
スクエアイン、スクエアアウトで打て。シャローな入射角で、長いフォロー。ダウンブロー、時代遅れ。

219 :名無野カントリー倶楽部:02/09/21 14:09 ID:???
秘伝がひとりの熱心なゴルファーを
潰してしまったことは確かなようだ。

220 :名無野カントリー倶楽部:02/09/21 14:42 ID:???
陳さんの理論はあくまでもスクウェアグリップでドローを打つための
物です。フェードを打とうとしているかたは注意して下さい。

221 :名無野カントリー倶楽部:02/09/21 22:05 ID:WVx18+e6
>>217
今日、陳さんのビデオの真似して練習場で打ってみたら
アイアンが20Yくらい遠くに飛びました。5番で150Y->170Yくらい。
こんなのはじめてなんでなんか、びっくり。
ただ、ドライバーはあんまり変わらなかった。
まだ、それほど安定してないしこのまま良くなるのかまだかわからんけど、
とりあえず、しばらく陳打法で打つことにしてみよう。

222 :221:02/09/21 22:18 ID:WVx18+e6
あと、最初地面をたたいたり、シャンクしたりひどかったけど
コックしながらクラブをあげるときのスピードを速くしたら
スムーズに振れるようにようになったよ。
ビデオ2巻目も買うことにしますた。

223 :221:02/09/23 09:25 ID:xmiZ8sHI
アプローチでもコックを使う打ち方を薦めてるんだけど、
結構リスキーだと思うんですが、皆さんはどうお考えですか?
ちなみに、メディカスはバックスイングあげるときに
折れまくるようになりました。
もちろん陳さんの打ち方を信じてますが。

224 :下手ですが:02/09/23 12:46 ID:AMRJTeMD
コックを使うアプローチは良いと思います。

ただコックを使うという事を、入れたコックをパチンと戻すイメージで
捉えると危険かと・・・あくまで体全体でゆっくり振れれば。

むしろコックが遅くトップが定まらないアプローチのほうが不安です。
私の場合。





225 :221:02/09/23 21:31 ID:xmiZ8sHI
今まで自分はアプローチのときは手首固定だったんでかなり心配。
224さんの言うようにゆっくりコック使えばいいのか??


226 :名無野カントリー倶楽部:02/09/25 16:11 ID:???
>>221=223

俺は陳さんのコックの動きが自分なりに見えるようになったら
逆にメディカス折れなくなったよ。
アドレスかテークバックがずれてるんじゃないかな。
俺的なイメージはまさにホーガンの言うワッグルの動きで、
コックは思ってるより速くかつ早く使うことになると思う。

227 :名無野カントリー倶楽部:02/09/25 17:06 ID:cCNxtGS1
陳さんのゴルフファンダメンタルズを読んでいてちょっと疑問に思うことが
あったので教えてほしいのですが。

155ページの「残り100ヤードの距離に来たら...真っすぐ飛んでもピンの右80
センチぐらいには落ちる」とあるのですが「右80センチぐらい」は誤りではない
ですか?というのは154ページで「それでもボールにドローがかからなくても
ストレートに飛んでも、250ヤード先では目標の20ヤード右くらいには落ちる」
とあるので100ヤード先なら、体とボールの間隔が狭くなることを考えても、
右に80センチというのは遠近法を忘れているように思うのですが。

どう思いますか。


228 :名無野カントリー倶楽部:02/09/25 20:25 ID:???
間違いではないんじゃない。

長居が、書いていたが、陳さんの目標の取り方が、遠近法じゃない。
元々、対談だから、細かいとこにこだわると、話がとぎれちゃおうし、
あとからも、誰もつっこめなかったんじゃないの。

229 :221:02/09/25 23:32 ID:uPXD8sjV
>>226
クオータスイングでは最初からコックを使ってあげる
ときに、普通の二倍のスピードであげるようになるって書いてあって
確かににそういう風に振ると、アプローチもスムーズに振れるんだけど
最初の始動のときに折れてしまいます。
それ以外の部分では、確かに折れる気配も無いです。
 でも、ずれてるのかな。いろいろ試してまた報告します。

230 :226:02/09/26 09:24 ID:???
>>221
1/4アプだけ始動で折れるんだ。
見てないからわからんけど、
多分シャットに引きすぎじゃないかな?>左に折れる
そうじゃなきゃインサイドに巻き込んでるか。>右に折れる

あと普通の二倍のスピードであげるようになるって
どこに書いてあった??
スイングを1としたらコックは倍のスピードで、
とは書いてあったけど。。。。
俺の読み落としかな。。。スマン、見つけられんかった。

231 :221:02/09/26 21:47 ID:QW1HqzeA
>>226さん
私ごときに付き合っていただいてすみません。

>あと普通の二倍のスピードであげるようになるって
>どこに書いてあった??
>スイングを1としたらコックは倍のスピードで、

もろ、その文章のことです。

そっか、スイング自体はゆっくり上げて親指方向へコックする分だけ
速く上げるということかな。

自分の場合、バックスイングのスピード自体も早くしてたから
折れたということなのかな?

232 :名無野カントリー倶楽部:02/09/26 22:08 ID:???
>>227
ロフトの違いで曲がり幅が違うんじゃないのか?

233 :名無野カントリー倶楽部:02/09/26 22:39 ID:???
>>232
たぶん滞空時間及び弾道等の関係で落下するまでに受ける抵抗に
差が出るんじゃない?
100Yは上げる球、250Yは前に飛ばす球勢いが違うと当然空気抵抗にも差が出るんでは?

234 :名無野カントリー倶楽部:02/09/27 01:32 ID:???
ロフトの違いが方向性の違いに出ると思われ。
陳さんはフェースをターンして打つでしょう?
ロフトがあると、開閉の角度がすこし違っても振った方向に飛ぶけれど、
ロフトがないと、球はフェースの向いた方向に飛び出すのです。
したがって、少しの開閉のズレが方向のズレとなって表われるのです。
だから、ショートアイアンは誤差が少なく。
ドライバーは誤差が大きくなるのです。

こういう事は、実際にやればすぐわかることなのに、あーだ、コーだは
すこし、ラベルが低いと思います。

235 :226:02/09/27 09:33 ID:???
>>221さん
こちらこそ付き合っていただいてすみません。
好きで書き込みしてるだけなので。。。。
うっとーしかったら、放置してください(w

>スイング自体はゆっくり上げて親指方向へコックする分だけ
>速く上げるということかな。

は、結構近い感じがするかな。
ただバックスイングのスピードに関係なく折れないと思うよ。
メディカスはテンポじゃなくてプレーンを矯正する器具だしね。
想像だけど、コック(リストアクション)が間に合ってなくて
フェースシャット+肩スティープなのが折れる原因かなとは思う。


236 :名無野カントリー倶楽部:02/09/27 22:52 ID:???
やっぱり、きみらは勘違いばかり。
上げ方ばかりを論じても無意味なのよ。下ろし方があっての上げ方だよ。
肝心の下ろし方の話が無いのは、永遠に、下手の資質十分という所かな?

237 :名無野カントリー倶楽部:02/09/28 00:00 ID:???
>>236
まあ、そう言うな。君も下手だったんだろう?。しかも、かなり。
そうじゃなきゃ普通、金払わんだろう。蜘蛛の糸にすがる思いだったんだろう?。
それともあれなのかな?。君のスウィートホームには高級な鍋とか壷とかいろいろ
置いてあるのかな?。



238 :236:02/09/28 00:07 ID:???
>237
むかしは下手だった・・・・が、なにか?


239 :名無野カントリー倶楽部:02/10/09 21:45 ID:???
陳さんのレッスン受けた人いませんか?

240 :名無野カントリー倶楽部:02/10/15 17:41 ID:???
age

241 :名無野カントリー倶楽部:02/10/15 22:17 ID:???
>>234がよく分かってそうですね

242 :234:02/10/18 23:12 ID:???
>241
ありがとうございます。
そういってくれると、嬉しいかぎりです。

243 :名無野カントリー倶楽部:02/10/19 00:18 ID:???
>>242
SWでアウトサイドインで振ってもほとんどスライスしないけど、3Iとかでやるとスライスしますもんね。

244 :名無野カントリー倶楽部:02/10/19 01:24 ID:2Fq09KOg
SWでカット打ちすると、スライスしないかわりに落下後に直角90度右に跳ねるな。
回転軸の違いもあるんじゃないのか?


245 :名無野カントリー倶楽部:02/10/20 22:04 ID:Gv32X2VF
ご子息はミズノの社員でゴルフクラブのフィッティング関係をやってます。
(ただし、姓は陳さんではない)

246 :名無野カントリー倶楽部:02/10/20 23:19 ID:???
清水さんだろ

247 :242:02/10/21 23:07 ID:???
>243
陳さんはクラブは回して使います。
回すタイミングは時として遅れることもあります。
SWではその影響はほとんど現れませんが、ロフトの立ったのは
回すタイミングが遅れると捕まったドローが出ません。
右へのストレート球が出ます。
なお、陳さんは構えた位置と、実際のインパクトの位置で
グリップ位置が左にかなり寄ります。
ダウンでの膝の送りがあるからです。
つまり、ハンドファースト状態で球を捕まえます。
これで、フェースは開いて球を捕らえ、そこから回していきますから
右に出た球がきれいなドローとなってピンに向かっていくのです。
なお、このレベルの人は、アウト再度インなどという、擦りダマは
間違っても打ちません。(w

248 :名無野カントリー倶楽部:02/10/22 00:03 ID:???
フェースとじながら打つと、ギア効果でスライス系の開店にならんか?
当たった瞬間に一旦当たり負けてから押し込んでいるならフック回転になるか。


249 :名無野カントリー倶楽部:02/10/31 22:33 ID:???
凍ってるな。解凍age

250 :名無野カントリー倶楽部:02/11/05 16:33 ID:???
おいっ、おまいらっ!このスレを埋没させる気でしか。
はいっ、研究再開〜ぃ!
(1人でやってろというツッコミはなしでオナガイスマス)



251 :名無野カントリー倶楽部:02/11/07 01:02 ID:T+kIKNew
スレ立てです。何かすっかり下がってますね。

で、ここを立ててからずーっと陳理論を実践してました。
あれから二ヶ月、やっと効果でました。

ファンダメンタルズは対話形式で書かれており、ポイントが分りづらいですよね。
でも、さりげなく書かれていることが、とっても重要な事を言ってる事に、最近
気付いてます。

100切りが出来なかったのに、88回で廻りました。
あと、球筋がドローに変わりました。
ハンドファーストで球を捉えるとグリーン周りでのザックリが無くなりました。

今まで、いろんなレッスン書を読み漁っても何の効果もありませんでした。
でも、陳さんの理論は明らかに福音でした。
SWでの短い距離の練習、これは素晴らしい結果をもたらします。


252 :age:02/11/14 18:06 ID:???
age

253 :age:02/11/20 13:45 ID:???
あげ

254 : :02/12/05 21:23 ID:???
251に同意します。
今年1年で、なんとかドロ−を打てるようになりました
膝を送るタイミングや、
コックのリリ−スタイミングがイマイチなので安定しませんが。。。
この本は最高です
この冬は、ショ−トアプロ−チから練習しなおします。…  

255 :名無野カントリー倶楽部:02/12/15 01:23 ID:???
落ちこ・・ さん、いらっしゃーい


256 :名無野カントリー倶楽部:02/12/18 17:25 ID:???
前、三鷹の牟礼にある練習場で陳さんがジュニアらしき若いの何人かに
レッスンしてるの見たことある。
みんな「ドフッ!」っていう音させてた。
決してダフッてるわけじゃなく。
ダウンブローとはこういうものか、と思ったよ。

257 :名無野カントリー倶楽部:02/12/18 22:29 ID:s9ZUFnEZ
陳さんのレッスンって受けられるんですか?

受けたいなあ。
技術的なものとしては、けてーい番でないの?

258 :名無野カントリー倶楽部:02/12/18 22:51 ID:UgFiDkG7
ダウンブローが基本です。

まずそれを覚えてください。

259 :落ちこ・・:02/12/19 22:47 ID:???
だ れ じゃ〜、わらわの眠りを妨げるのは・・・

260 :名無野カントリー倶楽部:02/12/29 22:09 ID:???
>257
三鷹の牟礼にある練習場の名前は久我山ゴルフというんだが、
そこで月一回、土曜日の正午から先着10名ほど、無料レッスンをしているらしい。
詳しくは練習場に問い合わせてください。

261 :257:03/01/01 21:08 ID:???
>>260

情報ありがとうございます。
現役なんですね!早速いってみます。

262 :陳ファン:03/01/07 22:20 ID:Pzk+hRdd
俺は陳のファンだが、球をダウンブローで打てない。
ダウンブローショットが出来る奴に聞きたい。
ダウンブローショットを打てるようになったきっかけは何ですか?
何を意識してボールをうちに行けばダウンブローで球を捕まえられるのか。

それとも、ダウンブローで打ちたいのに打てない俺が運動神経の問題なのかな。


263 :名無野カントリー倶楽部:03/01/08 00:36 ID:???
>262
ヒント

練習マットのどこに球置いてる?

264 :名無野カントリー倶楽部:03/01/08 00:59 ID:???
>262
ヒント

>ダウンブローショットを打てるようになったきっかけは
正しいスイングが出来たらいつのまにかそうなっていた。

>何を意識してボールをうちに行けばダウンブローで球を捕まえられるのか
意識しても出来ないのは出来ない。
正しいスイングが出来て、初めてダウンブローで球を捕まえられる。

強いていうならハンドファーストで。

265 :名無野カントリー倶楽部:03/01/08 01:24 ID:???
無理にダウンブローで打つ必要はないと思う。
ただダフってるだけになる可能性がある。
まあ正しいスイングで2階席で打てば気づけばダウンブローに
なってるでしょ。

266 :名無野カントリー倶楽部:03/01/08 01:31 ID:???
263のヒントはアテにならない
マットの一番先に置くのも一番後ろに置くのも弊害が多い



267 :陳ファン:03/01/08 13:24 ID:kFo42r4/
ダウンブローを習得するには、一番低いティーを使ってPWで打つ練習がよいと陳の本に書いてある。
球は、インパクト後、ヘッドがマットに当たった瞬間に飛び出すそうな。
俺はその練習法に従っている。
実際のところ、うまくダウンブローに打てている気になる場合と、単なるダフリの場合がある。

俺がダウンブローを打つために意識的にしている動作は
  @手首の外転 ←陳が「球を捕まえた後、まわしていく」と表現。詳細はモダン・ゴルフを参照。
  A膝の送り  ←陳が重要だと書いている。飛球線方向への動き。
の2点である。@の動作で必然的にハンドファースになる。
Aの動作はフェースがスクウェアに戻るまでの球との接触時間を稼ぐ効果を期待する故と理解している。
実際、陳曰く「若い頃は膝の送りを大きくできたので、ドライバーショットでは大きく右に飛び出した」。
球が右に飛び出すと言うことは、かなりインサイドからボールを打っていることを意味する。
球がフェースから離れるまでにフェースがスクウェアに戻す必要があるが、
大きく開いたフェースをスクェアに戻すための時間を膝の送りが可能にしたと理解している。

皆様に聞きたいのは、本当にこんな練習でいいのかということです。
何か、不可欠な要素を見逃しているならアドバイスをいただきたい。


268 :名無野カントリー倶楽部:03/01/08 16:48 ID:???
>267
考えすぎだな・・・
100発くらい歯で打て!

269 :名無野カントリー倶楽部:03/01/08 17:04 ID:???
陳さんのダウンブローはスクエアグリップが基本です。
ストロンググリップな人はそのまま真似ると、とんでもないことになりますよ。
まあ、やってみればわかりますけどね。
ストロングでうまくいったと言う人は、何処か勘違いをしてます。

270 :陳ファン:03/01/08 18:26 ID:kFo42r4/
>>264
ダウンブローで球を捕らえるスイングは正しいスイングの必要条件だと信じているので、
どうにか身に着けたい。ダウンブローショットにハンドファースが必要という点は同意。
ハンドファース打つためにはどうすればよいのかと言うのが俺には良く分からん。
ひとつの解としては、>>267 に書いたが、手首の外転なのかなと思っている。
ハンドファーストに必要なスイング上の条件があれば、教えてくれるとありがたい。

>>268
球の下半分にリーディングエッジが入るようなイメージで打っている。
これは、凄い球を打つ友人のアドバイス(常識なのかもしれないが)。

>>269
俺はフックグリップだったが、フックや引っ掛けのミスが頻発するようになり、
陳のスクウェアグリップ理論に鞍替えした。
確かに陳理論の根幹はスクウェアグリップだな。


271 :名無野カントリー倶楽部:03/01/08 18:52 ID:???
ダウンブローにする利点って何よ?

272 :陳ファン:03/01/08 19:14 ID:kFo42r4/
>>271
ダウンブローだと高い確率で球を芯で捕らえられるから。
アイアンですくい打ちした場合、ダフリなしに球を芯に当てることが難しい。
と、俺は理解している。
理由にならないが、プロは皆ダウンブローに打ってるだろ。


273 :名無野カントリー倶楽部:03/01/08 19:37 ID:???
>>272
確かにみんなターフを取ってますよね。

274 :268:03/01/08 20:42 ID:???
赤道に当てるつもり

275 :264:03/01/08 22:36 ID:???
>270

>ひとつの解としては、>>267 に書いたが、手首の外転なのかなと思っている。
正解。

>ハンドファーストに必要なスイング上の条件があれば、教えてくれるとありがたい。
インパクトまで力を入れないで、右手コックをほどかないで外典に備えて下ろすのみ。
あとは外典で打つことを意識すれば何とかナルだろう。

なお、ターフとらない限り、アイアンはシンには当らない。
ダウンの軌道でなければスピンもかからない。




276 :陳ファン:03/01/09 21:52 ID:x7PyRv6x
>>274
解答感謝。こんど練習場で試る。

>>264(275)
多謝。自信になった。

277 :264:03/01/09 22:50 ID:???
>276
外典中も外典後も右手コックはほどかないでね!


278 :山崎渉:03/01/13 13:42 ID:???
(^^)

279 :山崎渉:03/01/22 04:06 ID:???
(^^;

280 :山崎渉:03/03/13 16:58 ID:???
(^^)

281 :名無野カントリー倶楽部:03/03/25 11:40 ID:ERHbTJVC
ハンドアップぎみに握るのも基本だと思う

282 :山崎渉:03/04/17 11:32 ID:???
(^^)

283 :名無野カントリー倶楽部:03/04/17 11:36 ID:???



284 :名無野カントリー倶楽部:03/04/17 12:07 ID:???
保守





285 :山崎渉:03/04/20 05:56 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

286 :名無野カントリー倶楽部:03/05/21 12:07 ID:kcCwvnGi
テークバックとリストコックはほぼ出来ていると思うんですが、
ダウンが駄目です。左肘が引けてしまい、体重移動が出来ません。

陳さん曰くのフットワークのあたりが理解できていないと思われます。
どなたか究極のアドバイスを下さい。

287 :名無野カントリー倶楽部:03/05/21 13:10 ID:???
もう10回本読め!

288 :山崎渉:03/05/22 01:19 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

289 :名無野カントリー倶楽部:03/05/22 22:34 ID:+uYcdUcq
さげないでよ!

290 :SARS 23日にも安全宣言を支持!!:03/05/23 01:58 ID:Jw98r6jf
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


291 :山崎渉:03/05/28 16:33 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

292 :名無野カントリー倶楽部:03/07/15 00:01 ID:???
えらい下がっとるな。ええスレやのに。もう終わりか?

293 :名無野カントリー倶楽部:03/07/15 01:04 ID:???
因みに>>286
2ヶ月前のスレで悪いけど、玉と身体の間にリーディングエッジを平行に
入れてから、右手で思いっきり押して見。実際には平行には入れへんし、
フットワークを意識せんでも、できるようになるで。


294 :山崎 渉:03/07/15 11:32 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

295 :名無野カントリー倶楽部:03/07/17 00:43 ID:???
age

296 :名無野カントリー倶楽部:03/07/18 01:35 ID:???
>>293
よくわからないんでっすが?
あどれすで、エッジを飛球線に平行にするわけ?


297 :名無野カントリー倶楽部:03/07/18 17:57 ID:???
アドレス?陳さんそんなこと言うとまへん。因みにアドレスでは身体の正面で目標
方向にフェースを合わせてから、少しハンドファーストにするから開いたように
見えると書いとります。
 ダウンで、コックをほどかんと左手甲を正面に向けたまま下ろしてくるのを、
インパクトでヘッジを身体と球の間に入れる感覚と言うたんです。実際には目標
方向に打ちたいわけやから、インパクトで右手を押せばきれいなドローになりま。
要はハンドファーストでインパクトを迎えるためで、勝手にフットワークが使える
状態になるということですわ。

298 :名無野カントリー倶楽部:03/07/18 18:06 ID:???
↑訂正 ヘッジ× エッジ 

299 :名無野カントリー倶楽部:03/08/01 09:37 ID:qrdK7dpN
>>1です。
こスレ立てて、10ヶ月。
ようやくものになってきました。
最近は4〜5番アイアンで低めの良い弾道が出るようになってきました。
要は、陳プロの教えに忠実に、あとはあとはクラブの性能を信じて振る事です。
ドライバーを持つと、雑念が入るのか違うことをしてしまいます。
まずはグリップとコックだと思います。

300 :名無野カントリー倶楽部:03/08/01 09:52 ID:???
同一人物だな(ww

301 :名無野カントリー倶楽部:03/08/01 09:53 ID:???
mailto:???

302 :名無野カントリー倶楽部:03/08/01 09:54 ID:???
mailto:http://ime.nuf9/page003.html

303 :名無野カントリー倶楽部:03/08/01 12:48 ID:???
DRのハンドファーストは確かに難しい。最近のDRは高反発で玉離れが速いので、
陳さんが言う「捉まえて回す」のタイミングが難しく、右に飛び出した玉が大きく
フックするというのは追求しないようにしている。あくまでストレートに
打ち出す感覚で。

304 :名無野カントリー倶楽部:03/08/01 13:11 ID:???
ボンボン・・・・(ぷ

305 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:37 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

306 :名無野カントリー倶楽部:03/08/02 12:59 ID:Vro//mSt
あげ

307 :山崎 渉:03/08/15 21:36 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

308 :名無野カントリー倶楽部:03/09/14 21:31 ID:???
ベン・D・ジョーンズ

309 :名無野カントリー倶楽部:03/09/14 22:44 ID:???
あれーっ、あがってるゾ。
良スレ マンセー。

310 :名無野カントリー倶楽部:03/09/14 22:57 ID:???
トミー・リー・ジョーンズ

311 :名無野カントリー倶楽部:03/09/15 04:52 ID:???
サミュエル・リー・ジャクソン

312 :名無野カンツリー倶楽部:03/09/17 11:40 ID:???
東洋人で唯一「秘伝」スウィングを
マスターしてるプロだそうですが、本当ですか?
真実なら、
チャンピオンズツアーで証明してください。

313 :名無野カントリー倶楽部:03/09/17 11:55 ID:???
>312
んなこと言ったって、もう爺だぞ

314 :名無野カントリー倶楽部:03/09/17 18:42 ID:???
ツアーで勝つには、基礎体力とか集中力とか読みとか
体調とか様々な要因が全てOKで無いと勝てないよ。


315 :名無野カントリー倶楽部:03/09/18 01:42 ID:???
おっ、おぢいちゃんをイジメるなっ!

316 :名無野カントリー倶楽部:03/10/14 03:57 ID:???
良スレage

317 :秘伝の生徒:03/12/02 02:57 ID:???
もうネタ無いの?

318 :名無野カントリー倶楽部:03/12/02 14:56 ID:???
皮愚痴子でまた御一緒させてください。

319 :チン チンポ:03/12/07 14:49 ID:wyd3SdUi
以前 御大を練習場で拝見。やはりというか、長いアイアンはお世辞にも・・・
お年の割にはと

320 :名無野カントリー倶楽部:04/01/11 01:34 ID:???
age

321 :名無野カントリー倶楽部:04/02/08 16:18 ID:Ugq6gFyj
この人台湾の人なんでしょ 羅綾打てんのかなぁ?

322 :名無野カントリー倶楽部:04/02/10 22:56 ID:???
ヴィデオじゃランニングアプロ−チすすめてたけどな-   また ファンダメンタル読
もっと


323 :名無野カントリー倶楽部:04/02/17 10:08 ID:???
陳さんって、いつも皮愚痴子にいるの??、ラウンドレッスンしてくれるのでしょうか

324 :名無野カントリー倶楽部:04/02/17 10:16 ID:Sfd+ykJQ
はい

325 :名無野カントリー倶楽部:04/02/20 10:43 ID:???
それにしても、ファンダメンタルズの本の解説者は何回読んでもうざいね。
もっとほかにいなかったのかねー。
ヤツの解説のおかげで、あの本(ビデオ含)の価値がものすごく下がってしまっている
と思うのは、私だけでつか??

326 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 20:29 ID:???
っていうことであげました。 どうぞ後よろしく!

327 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 20:53 ID:???
秘伝の打ち方を教えてください。

328 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 21:03 ID:???
秘伝はオートマチックなスイングではないので、タイミングを合わせるのが非常に難しいです。
死ぬ気になって練習しても、出来ない可能性があります。たぶんその途中で絶対に挫折します。

329 :名無野カントリー倶楽部:04/02/21 23:51 ID:???
>327
ここでは秘伝の話はもういいよ。
またあの人たちが来るのがうっとうしいし。

陳清波を中心とした話をしようよ。


330 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 16:06 ID:???
さて、どういう話をしましょう、とりあえずペットボトルでも振りましょうか?

331 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 16:13 ID:???
あほ

332 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 17:54 ID:???
皆さん、ゴルフ代ジェスト社 「ゴルフ ファンダメンタルズ」
¥2,000−をお手元に御用意下さい。
そして何頁のこの写真、この表現・・・について熱く語りませふ。
では、よろしく。

333 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 18:35 ID:???
あほ

334 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 18:45 ID:???
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ



335 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 11:39 ID:???
陳理論のまとめ
意  識:「すべてのショットをハンドファーストで」
シャフト:「ゆっくりの公転運動とインテンショナルで急激な自転運動」
逆Cスタイル(頭を残す):「正しいタイミングでの体重移動」
あと、補足願います。

336 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 18:55 ID:tGgtdpyJ
グリップ「スクエアグリップ・パームで握る・ハンドアップ」
球  筋「ドロー」

補足希望

337 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 19:50 ID:???
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ



338 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 19:51 ID:???
PGAのトッププロがみんなウィークグリップだったら、陳さんの研究したいです。
フックからウィークこれって勇気いるっす!
どないでっか?

339 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 19:58 ID:???
>>338
残念ながら現在のPGAのトッププロはフックグリップ。
パーシモンヘッド&スチールシャフトの時代はスクエア(ウィーク)グリップ。

高反発フェース・軟素材シャフト・HS高速ならフックグリップのままで良いのでは?

340 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 20:32 ID:???
>>339
ども!
でもね、
>パーシモンヘッド&スチールシャフトの時代はスクエア(ウィーク)グリップ。
これってみんなが言うんだけど、ドライバーに限った話ですよね。
アイアンに関しては基本的にスチールシャフトだし、定住進化が進んでも
依然MB系のものを使っているわけだし。
だからクラブの進化=フックグリップっていうことだけではないと思います。

341 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 22:11 ID:???
>>340
そうだね。

アイアンはスクエア(ウィーク)グリップで良いかも。
それと、当初からフックフェースのウッドでもね。
ちなみに私はスクエアグリップです。



342 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 04:08 ID:???
>>341

でしょ?
あっ、スクエアグリップなんだ。。。
だったら陳研究してみたらいいと思うよ。
飛ばないけど性格なスイングになるかも。
でも、できないんだよね!
振っちゃうから。
振っちゃだめだめ。。。



343 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 16:59 ID:???
なぜPGAのトッププロはフックグリップなんだろう?
やはり用具の変化なのかな。

344 :名無野カントリー倶楽部:04/02/28 17:17 ID:???
用具の変化だけじゃないでしょ
元々のスクエアグリップ=ウィーク、フックグリップ=スクエア
って事に気づいただけでは?

345 :教えてくん:04/02/28 17:27 ID:???
>>344
>元々のスクエアグリップ=ウィーク、フックグリップ=スクエア

前半了解、後半がよく理解できません。

ストロンググリップ≒フックグリップ、
フックグリップ≠スクエアグリップ
という理解をしていました。

346 :341:04/02/29 09:20 ID:???
アドバイスありがとうございます。
小生非力故、「ゆっくりおろしてパチンと叩く」を旨としております。
できているかどうかは別として。

347 :名無野カントリー倶楽部:04/02/29 23:44 ID:???
ウィークグリップはもう古い、今の時代はストロンググリップだと
言われる向きもあるようですが、古いものやご老体の言われることは
大切にしていくのが、人の道。いいかね、わかったかね、若い衆。
♪浪花節だよ陳清波♪

348 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 20:27 ID:???
良スレage

349 :名無野カントリー倶楽部:04/03/02 21:39 ID:???
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
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350 :名無野カントリー倶楽部:04/03/05 09:29 ID:???
良スレage

351 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 10:16 ID:???
フックグリップって、右手を横から握ることでしょ?

352 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 12:21 ID:???
>>351
ノン

353 :名無野カントリー倶楽部:04/03/06 16:59 ID:???
ノンノノンノンage

354 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 10:19 ID:???
空気抵抗を感じないようにフェースを開いてダウンスイング、インパクト寸前に
フェースを戻してインパクト。

これが陳プロのスイング、異論のある方はどうぞ!


355 :名無野カントリー倶楽部:04/03/07 10:27 ID:???
続き
体重移動は背骨軸を意識するのではなく、右膝を左膝に寄せることで行う。
インパクト後もボールの位置を見続けるので、フィニッシュは逆C型になる。

356 :レジェンドオブシークレット:04/03/07 23:50 ID:???
354・355
それって、まるで「・・のスイング」じゃないか!
よそのスレで今朝とかなんとか議論してるけど、う〜ん・・ノーコメント。

357 :名無野カントリー倶楽部:04/03/16 22:29 ID:ZT4j3d5o
秘伝は陳さんが言い切れていない部分を皆が出来るように解りやすくドリル化したものです。
ナガイに任せていたら陳さんの真実が捻じ曲げられて陳さんの教えが嘘となってしまうのです。
秘伝を知れば「ゴルフ ファンダメンタルズ」で陳さんが述べていることが、何が言いたかったのか
全てわかります。そして長いの出たらめども同時に判明します。つい来てしまった。逝くか・・・


358 :名無野カントリー倶楽部:04/03/16 22:52 ID:???
>>354
インパクト直前にはスケアに戻す
ヘッドに空気抵抗は生じないんでしょうか?
もっとも速度が付いている時にフェイスがスケアに
なればダウンスイング以上に空気抵抗が生じるのではないですか?
航空力学の勉強をお勧めいたします。

359 :名無野カントリー倶楽部:04/03/16 22:55 ID:???
今更ハンティングの糞爺に何が語れるのじゃ。
膝でダウンブローのおっさんですぞ。
USPGA言って笑われてこい。

360 :名無野カントリー倶楽部:04/03/20 01:16 ID:???
>>354 >>358
お前ら飛行機でも飛ばすんかい。
FIレースでも出るんかい。
空気抵抗感じるくらいのスイングしとるんかい。
このドアホが。

361 :名無野カントリー倶楽部:04/03/20 21:35 ID:???
>359
一応、江連も言ってるよ
低くて強いボールを打ちたかったら、右膝を左に寄せて
ダウンブローに打つ!
又は、右足内くるぶしを地面に押さえつけるようにする。

362 :名無野カントリー倶楽部:04/03/21 10:09 ID:???
>>358/360
フェースオープンを維持しながらダウンスイングすると空気抵抗を感じないよ。
一度やってみれ。
そしてインパクト直前で戻す(インパクトでスクエア)。
同じ筋力で最大の飛距離を生む打法。

フェースオープンは空気抵抗を最小限に抑えるのが目的じゃないyo。
振りの速度にフェース回転の速度を加える為。
ここ肝心。

363 :名無野カントリー倶楽部:04/03/22 12:29 ID:???
>>361
江連オタ?

364 :名無野カントリー倶楽部:04/03/23 21:13 ID:???
このスレ静かだなあ。今日図書館で、陳清波の近代ゴルフよんできた。
ファンダメンタルとほとんど同じようなことが書いてあった。
40年も同じスイング理論で一貫しているとは...凄すぎる
ちなみに連続写真のスイングは、さすがに今よりきれいで若々しかった。


365 : :04/03/23 22:14 ID:???


ホーガンのパクリ


あ、秘伝のキチガイオヤジもパクリ(キャハ

366 :名無野カントリー倶楽部:04/03/23 22:25 ID:???
>362
それって、当然みんなやってる事でしょ?
俺は昔からそうしてる。
ただ、フェースをスクエアに戻すタイミングがズレて、シャンクする事もあるけど。

367 :---:04/03/23 22:34 ID:???
>365
確かに「近代ゴルフ」の中にも、ホーガンの名前は何回もでてくる。
陳老人はホーガンをかなり参考にしているし、理屈の共通点も多い
でも、陳老人はホーガンの理論を、完全に消化して、さらに日本人
(アジア人)に適したものにしていると思うが

368 : :04/03/24 00:06 ID:???
陳のおかげで日本のゴルファーの多くが上達しなかったのよ。
それとあの馬鹿本が出版されてから日本のコースは穴だらけに
なってしまった。


ダウンブロー・・・・・


ばーか。スイングはアッパーに打つもんだよ!

みんな必死になって上からボール叩いてやんの(ぷぷ


369 :メジャー:04/03/24 00:12 ID:???
テッドウイリアムスもややアッパーで打てといってますね。
368に異論のある人集まれ!!


370 :名無野カントリー倶楽部:04/03/24 00:20 ID:???
セルジオ・ガルシアも「ゴルフスイングはアッパーが正しい」と言っていた罠

371 :初心者:04/03/24 00:56 ID:???
本当にアッパーが正しいの?


372 :名無野カントリー倶楽部:04/03/24 00:58 ID:???
フォローサイドでは、プレーンなりに上に上げる意識が大事でしょ。
それが振り切るってもんだ。

変にダウンブローを誤解してしまうから、地面に突き刺すような打ち方になる。

373 :初心者:04/03/24 01:02 ID:???
>>372
と言うことはボールを打つときはアッパーではないという意味ですか


374 :名無野カントリー倶楽部:04/03/24 01:07 ID:???
>>373
というか、円軌道の最下点をどこに持ってくかだけの話だろ。
そしたら、手や腕の使い方の話じゃないでしょ。
アドレスや足使いの話になるはず。

それを、鋭角に打ち込むとか表記するから、鍬入れスイングになるんじゃないかと。

腕はあくまで軸を中心に回るスポークのような回転運動。

375 :初心者:04/03/24 01:14 ID:???
374さんのおっしゃることは納得いくのですが、アッパーで打て
と言うのはどうも分からないので。ティーアップした時限定ならわかるのですが

376 :名無野カントリー倶楽部:04/03/24 01:29 ID:???
意識の問題かと、フォローに意識を持ってるならアッパーブローと感じる
インパクトに意識を持ってるならダウンブローと感じるだろうね、
振り抜きが良くなるのが前者、パンチショット気味なのが後者になるんじゃないのかな?

377 :初心者:04/03/24 01:32 ID:???
374さん376さんありがとう。
出直してきます。

378 :名無野カントリー倶楽部:04/03/24 01:58 ID:???
打ち込むスイングといっても打ち込む意識ってだけだからな
本当に打ち込んでどうするってことだ

379 :おやすみまえに:04/03/24 02:40 ID:???
寝る前に陳板にきてみたら、あっぱーすいんぐ??
地面に置いてあるボールをどうアッパーで打つのか
それとも自作自演のジョークですか

380 :名無野カントリー倶楽部:04/03/24 06:31 ID:???
ハンドファースト&アッパースイング

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