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アテネ五輪代表part44

1 ::02/10/09 01:49 ID:D1RSRb0d
アテネ五輪を目指すU−21日本代表について
情報・意見交換をするスレです。

日本、アジア大会32年ぶりのベスト4進出!
10日にはタイ戦が控えています。

煽りは、なしよ。
過去スレ・関連URLは>>2以降。

2 :過去スレその1:02/10/09 01:50 ID:D1RSRb0d
http://sports.2ch.net/football/kako/1004/10048/1004850171.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10077/1007720747.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1008/10087/1008763227.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1009/10096/1009675841.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1013/10133/1013311709.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1014/10148/1014879972.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1017/10173/1017387155.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1019/10195/1019554480.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1020/10208/1020895311.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10210/1021058689.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10211/1021182323.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10213/1021386963.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10216/1021638665.html
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024305797/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025408061/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026640793/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1027440501/




3 :過去スレその2:02/10/09 01:51 ID:D1RSRb0d
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028106815/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1029170007/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1029591804/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029779011/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029993401/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030173817/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030373188/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030368531
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031221542
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031809137/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033099864/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033206789/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033317860/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033612435/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033823778/

前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034079738/-100

4 :アジア大会メンバー:02/10/09 01:52 ID:D1RSRb0d
GK
1 藤ヶ谷 陽介 FUJIGAYA Yosuke  1981.02.13 185cm 78kg コンサドーレ札幌
18 黒河 貴矢  KUROKAWA Takaya  1981.04.07 182cm 73kg 清水エスパルス
DF
2 茂庭 照幸  MONIWA Teruyuki  1981.09.08 181cm 77kg FC東京
3 池田 昇平  IKEDA Shohei    1981.04.27 180cm 70kg 清水エスパルス
4 那須 大亮  NASU Daisuke    1981.10.10 180cm 75kg 横浜F・マリノス
12 根本 裕一  NEMOTO Yuichi   1981.07.21 172cm 66kg セレッソ大阪
15 三田  光  MITA Hikaru    1981.08.01 181cm 69kg アルビレックス新潟
MF
5 駒野 友一  KOMANO Yuichi   1981.07.25 171cm 71kg サンフレッチェ広島
6 阿部 勇樹  ABE Yuki      1981.09.06 176cm 78kg ジェフユナイテッド市原
7 大久保 嘉人 OKUBO Yoshito   1982.06.09 168cm 61kg セレッソ大阪
8 森崎 和幸  MORISAKI Kazuyuki 1981.05.09 176cm 69kg サンフレッチェ広島
13 鈴木 啓太  SUZUKI Keita    1981.07.08 177cm 66kg 浦和レッドダイヤモンズ
14 石川 直宏  ISHIKAWA Naohiro  1981.05.12 175cm 66kg FC東京
16 野沢 拓也  NOZAWA Takuya   1981.08.12 174cm 70kg 鹿島アントラーズ
17 田中 隼磨  TANAKA Hayuma   1982.07.31 174cm 64kg 東京ヴェルディ1969
20 青木  剛  AOKI Takeshi    1982.09.28 182cm 70kg 鹿島アントラーズ
FW
9 松井 大輔  MATSUI Daisuke   1981.05.11 175cm 64kg 京都パープルサンガ
10 前田 遼一  MAEDA Ryoichi   1981.10.09 181cm 70kg ジュビロ磐田
11 田中 達也  TANAKA Tatsuya   1982.11.27 167cm 63kg 浦和レッドダイヤモンズ
19 中山 悟志  NAKAYAMA Satoshi  1981.11.07 183cm 74kg ガンバ大阪



5 : :02/10/09 01:53 ID:K1VoMLue
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6 : :02/10/09 01:54 ID:lfM6Q1Av
>>1


前前スレのPart42
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034061139/
が抜けてたよ

7 : :02/10/09 01:54 ID:irkUU806
次は大久保、ハユマは休ませて駒野、松井、石川で・・・
でもって途中から田中達也投入。

8 : :02/10/09 01:55 ID:D1RSRb0d
日刊スポーツアジア大会2002
http://www.nikkansports.com/news2/soccer2/japan/02asian_games/asia2002.html

いろいろ詳しいサイト
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/5582/fg/busan2002/


9 : :02/10/09 01:57 ID:D1RSRb0d
>>6
スマソ、ありがと。
トーナメント表、作るの面倒くさい。誰かお願い。
あと、放送日程とかわかる人、コピペお願いです。

10 : :02/10/09 01:58 ID:QnpcfiE/
>>7
そしてタイに負ける、と

11 : :02/10/09 01:58 ID:dwoRw/nh
放送予定とか色々はこのサイト参照しる(・∀・)
ttp://homepage1.nifty.com/groundy/ovs/

12 :_:02/10/09 01:59 ID:WKKHkx/R
湯浅のコラム
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/02_asia_quater.html



13 : :02/10/09 01:59 ID:KOpfouew
プサンの奇跡

14 : :02/10/09 02:01 ID:3OWq2uIs
湯浅によると守りを固めていたとあるが
ロングボール戦術にやられただけというkとじゃないのかよ

15 : :02/10/09 02:02 ID:D1RSRb0d
>>11
サンクス!

16 :  :02/10/09 02:04 ID:LoIShnDK
なんか、優勝してほしくなってきたよ(w
それも韓国を破って。
気合入りまくりの韓国を、ヘタレどもが打ち破るのもなかなかの痛快だよ。


17 : :02/10/09 02:04 ID:3OWq2uIs
中国とやると試合が面白くなく低レベルになるのは
中国が放り込みをやるからでそうなると結果的に
こちらは警戒して下がりはじめて、こちらもロングボールになる
放り込みサッカーになりやすい要素を中国サッカーは持っている

18 : :02/10/09 02:05 ID:irkUU806
>>14
試合中のリポーターの報告によると山本から
「ラインを深めに保て」という指示が前半からずっと出てたらしい。
守備重視という意識はあったんじゃないかな?
攻撃の人数が少なすぎてちょっと前線の3人は可哀想だったな。

19 : :02/10/09 02:06 ID:/3PVeaUf
>>17
今回は繋いで来たと思うんですけど

20 : :02/10/09 02:06 ID:irkUU806
>>17
日本は伝統的にカウンターサッカーに弱いからな。
そこでカウンターでピンチを招かないようにしたんだろうが、
日本の方はカウンター得意じゃないし攻撃が・・・
少ないチャンスを確実にモノに出来たのは収穫だが。

21 : :02/10/09 02:07 ID:KOpfouew
キチガイプレスをかけられると
ただでさえ悪いパス精度がさらに悪くなり
全く通らなくなる

Jのぬるいプレスしか経験してないからなぁ

22 : :02/10/09 02:08 ID:QnpcfiE/
>>17
てか、あんだけデカくて高くて強けりゃ誰でもそうする罠
日本にも190cmぐらいの香具師がいればそうなる

23 : :02/10/09 02:08 ID:d9asQD/2
前線のメンツを考えるとカウンター狙い以外ありえないのかも・・・
前田が全く出てこないのは怪我のせいなの?

24 : :02/10/09 02:09 ID:CeJfsq1Z
何で勝ってるのに悲観論展開してんの?
お前ら、馬鹿?

25 : :02/10/09 02:09 ID:BmrS4i65
湯浅は中国を個人技頼みって言ってるけど、
日本の方がよっぽど個人技頼みになってる気がするなぁ。
最後のところでは個人の突破に頼るしかなくなるけど、
ゴール前に行くまでは上手いことパス繋いで来たように見えた。
もちろんサイドに放り込むパターンが中心ではあったけど。

26 : :02/10/09 02:09 ID:3OWq2uIs
>>18
守りを固めていたのは部分はあるんだな。でもある意味では田中などを置いたことで
カウンター戦術が生きたはずともいえるよな。カウンターが機能しなかったのはなぜなんだろうな。

27 :  :02/10/09 02:09 ID:V4ZhARF0
今日は勝てるとも思わなかったけど、
絶対負けるとは思わなかった。
明後日も見ようっと。
とりあえず試合ごとに成長してる気がするよ。

28 :_:02/10/09 02:10 ID:fBfflXgj
>>22
逆。ああいうサッカー(放り込み)をするためにああいう面子(電柱)を選抜してる。

29 : :02/10/09 02:10 ID:0klQ88uW
        ┌─┴─┐
        │===│         
        └─┬─┘      
           ノ        
          φヾ      
                            
                                            
          __,,,,,,___      
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,    お願いだから大久保芯で・・・・
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ  
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ,  
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)

30 : :02/10/09 02:10 ID:QnpcfiE/
>>19
そう、細かく繋ごうとしてきてくれて助かった

31 : :02/10/09 02:13 ID:mAr9qfXj
>>26
ルーズボールをほとんど拾われてたよな。
ボール奪ってもなかなか前に通らない。
高さでは負けるし裏へのパスはほとんど途中でカットされるし。
精度か連係か動きか・・・・
何が悪かったんだろう?

32 : :02/10/09 02:14 ID:QnpcfiE/
>>28
アフォか

33 : :02/10/09 02:15 ID:KOpfouew
94のウズベクと今回の日本は似ている
攻められながらも間違って1点とって勝つサカー=将来性皆無

34 : :02/10/09 02:16 ID:mAr9qfXj
>>33
アジアカップ決勝の日本とか?

35 :_:02/10/09 02:18 ID:fBfflXgj
やっぱこのスレ三国人が紛れてるな。
ほなさいなら。

36 : :02/10/09 02:19 ID:d9asQD/2
>>31
ルーズボール拾われまくったのは、中盤に全く人がいないから
常に最前線に3人置いてたらそりゃ人も居ないって・・・

37 : :02/10/09 02:19 ID:KOpfouew
ほめ殺しする奴が三国人です

38 : :02/10/09 02:20 ID:QiUqI9Qa
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39 : :02/10/09 02:21 ID:UBoCkYgw
>>33
そうか?
まぁ中国の方が伸びそうではあるけど。
勝って、良い経験が積めるんだからそれでいいんだよ。
中国は今回負けた悔しさで成長するだろ。
日本は、あと二試合で別な形で成長できるんだからいいんだよ。
泰には勝って、是非韓国にボロ負けして欲しいな。
悔しさをバネにもう一回りでかくなってほしい。

身長は、本気でもう一回りでかくなって欲しい。



40 : :02/10/09 02:22 ID:QiUqI9Qa
節々のはっきりしない大久保体型は横にでかくなるのみ

41 : :02/10/09 02:24 ID:KOpfouew
>>39
身長はもう伸びないだろ(w

42 : :02/10/09 02:24 ID:QnpcfiE/
しかし谷間世代はなかなかすっきり勝てないな
基本的にヘタなのもあるが、チームとしてまとまってないような気がする
なんかそれぞれバラバラにやってるようだ

43 :_:02/10/09 02:25 ID:ZOHq5rNq
>>39
今日のハイボールの負けっぷりは
身長差考えても異常じゃない?
楽に競らせ過ぎだったと思うけど・・

ハユマとか大久保とかのちびっこはある程度
しょうがないけど他のやつらはそんなに大差あるわけじゃないのに

44 : :02/10/09 02:26 ID:BlzJLkLh
日本代表で初めてカウンターサッカーを物にするチームかもしれんぞ。

45 :  :02/10/09 02:28 ID:TlXlNL5e
次放送いつ?

46 : :02/10/09 02:29 ID:NWp132iP
今日の試合でGKからのキックが前線につながったことあったけ?
って言うか、さわったことすらなかったような(いいすぎか)
中山は空間認知力がないんですか?


ゴールはナイスゴールだったけど

47 : :02/10/09 02:30 ID:j/dBy53G
今日の収穫は案外DFが粒ぞろいなのが判ったことじゃないの。

48 :_:02/10/09 02:31 ID:vFiqc9Zr
>>18
「ラインを深めに保て」ではなくて
「ラインを上げすぎるな」だったかな


49 : :02/10/09 02:31 ID:QnpcfiE/
>>43
まともに行って勝てないとわかってるから
とりあえず軽く競っといて、こぼれ玉を拾おうという魂胆だろ
中山なんか競る気無しだったし

50 : :02/10/09 02:31 ID:QiUqI9Qa
大久保よりはあるよ

51 : :02/10/09 02:32 ID:QiUqI9Qa
山瀬じゃなく大久保が怪我すればよかったんだ

52 :_:02/10/09 02:34 ID:ZOHq5rNq
>>49
前線はまぁ100歩ゆずってそれでいいとしても
DF陣はそれじゃやばすぎでしょ(笑)

53 ::02/10/09 02:34 ID:zBvpSgac
>33
ウズベキスタンあのときは
ハーフエーライン付近から
苦し紛れに打ったロングシュートが
たまたまキーパーの脇の下抜けて入っちゃった
みたいなシュートだったじゃん。
韓国も決定的な場面何回も造ってたけど、
黄善洪がショボ過ぎて外しまくってただけ。
試合内容がかなり違うと思うぞ。
中国は監督解任されてまた混乱、
結局チームとして成熟できないまま
五輪予選迎えるとみた!

54 : :02/10/09 02:35 ID:pt60fyU4
山瀬なんて虚弱体質は要らないよ。
中田みたいな頑丈な奴が生き残れる。

55 : :02/10/09 02:37 ID:QiUqI9Qa
前田じゃなく大久保が故障すれば良かったんだ

56 : :02/10/09 02:37 ID:D5Oib80C
個人技では完全に中国の方が上だったね。
無謀なロングシュートに救われたけどトラップもパスの精度も凄かった。
外人監督がついて組織を学んだら相当強くなりそうだった。

57 : :02/10/09 02:37 ID:QnpcfiE/
>>52
DFはがんばってたんじゃない?
結果的にも無失点だし
少なくともペナ内ではクリアしてたような・・・
てか2回りぐらいデカイやつらにまともに当たっても
勝てないってw

58 : :02/10/09 02:39 ID:ikZV10tC
確かに、ロングフィードを前線に当ててそこを起点に…という攻撃はなかったな。
かと言って、真ん中から小刻みにパスで突破する、というのもこのチームのやり方じゃ
ないよな。これまでのA代表みたくトップ下を置いてそこを起点にするわけじゃなく、
前線は3人ともFWとして動いてるし、ボランチが攻撃参加するかというとどちらも守備
重視なんだよな。
そこで、このチームではサイドハーフの選手がボールを前に送るための大きな役割を
握ってると思うんだよ。つまり、以前のA代表が、左サイドに小野や中村を置いてそこ
から攻撃を組み立てていたような形だな。昨日の中国戦では、右よりも左の攻撃が
多かったから、いよいよ似ている。

ま、そこまではいいよ。そういう戦術もありはありなんだから。
ただ、問題はその左サイドの根本だね…。こいつが戦術の全ての鍵になってるのに、
あの判断の遅さ、パス精度の無さはまずいでしょ…。
全体が良くないときは個人を叩いても仕方がないとは思ってるけど、でもあの昨日の
根本の酷さだけには言及せざるを得ないよ。

59 : :02/10/09 02:40 ID:rR2Wy+2I
マイボールのときにDFにまで早く組織的なプレスがきたから、
DF同士でパスまわせなくてまったく余裕がなくなってたもんな。
でも、あれだけ体力にモノをいわせてプレスしてくる国もあまりないが。

あ・・・、そういえば近くにあった。
基地外プレスをウリにしてる国。
もし近々対戦したらどうなるのか非常に楽しみ。

60 : :02/10/09 02:41 ID:QnpcfiE/
中国は単調な攻めしか出来なくてもあれだけ日本を押してたんだから
攻撃のバリエーションが増えると怖いのは間違いない・・・

61 : :02/10/09 02:43 ID:qztt8bak
とにかく中盤でつなげない。
中田が味方ゴール前でもつなごうとして
西野に怒られてたけど、もっと舞いボール大切にして欲しかった。
疲れて駄目だったのか、実力が無く駄目だったのか。
根本攻撃力はあるのに、判断力がなあ。
スペイン人みたくワンタッチでプレスかいくぐれんもんか

62 : :02/10/09 02:44 ID:43I79DMj
>>58
一瞬縦読みかと思ったよ。

63 ::02/10/09 02:44 ID:zBvpSgac
でも中国は90分持たない国と
昔から言われてた。凄いプレーを見せるときも
有るが、途中でガソリン切れでぼろぼろ
なんてこと良くあった。
アジアカップ日中戦が良い例。
吉害プレスも90分とても持たない。
その辺が似たようなタイプの韓国に
全く勝てない原因と思われる。
中4日対中2日であまり表面化しなかったけど。

64 : :02/10/09 02:44 ID:ikZV10tC
>>62
お、読んでみると確かに縦読みくささがあるな(w

65 : :02/10/09 02:45 ID:XjSrrBRg
大久保はチェコ戦をビデオで見直して、自分の痛さに気づけ
そして早急に代表から退け

66 : :02/10/09 02:46 ID:wG9VwcT3
勝ちながら経験を積むことがことが一番だよ
若い頃から勝つことを覚えないとね
負けてる奴はいつも負け組みだし

67 : :02/10/09 02:46 ID:d9asQD/2
中2日の疲労の影響は大きいと思うよ
次は中1日な訳だが・・・

68 : :02/10/09 02:48 ID:UBoCkYgw
泰相手に別に負けてもいいんだよね。
3決やるんでしょ?

69 : :02/10/09 02:49 ID:TlXlNL5e
だから次の試合いつ?
どこで放送すんのよ?


70 : :02/10/09 02:50 ID:UBoCkYgw
てか、韓国は中国と違ってきたねープレー連発しそうだ。
イランも怖いが。

兎に角、怪我しないで、いい経験つめリャそれが一番。
この世代から、海外組みは出ないでしょ。


71 : :02/10/09 02:50 ID:d9asQD/2
日本が負ければ韓国も負ける
日本が勝てば韓国も勝つ
どっちにしても日本vs韓国

72 : :02/10/09 02:51 ID:QnpcfiE/
しかしアテネ本戦出場はいよいよやばいね
日本、韓国、中国、イラン、サウジときてクウェートやイラクも侮れん
ダークホースのタイも・・・
北朝鮮はでるのか?w

予選を突破しないかぎり谷間世代と言われ続けるだろうな

73 : :02/10/09 02:51 ID:d9asQD/2
>>69
BS見られないヤツは死

74 : :02/10/09 02:54 ID:rR2Wy+2I
疲労を考えればできるだけ控え選手を使いたいが、けが人が多いな。
駒野は有効に使えるとして、ストッパー茂庭と那須を一度に代えたら混乱するかな?

野沢の使用は問答無用で却下。

75 : :02/10/09 02:56 ID:TlXlNL5e
>73
ぶ!!民放放送しないの?
ここまで勝ち進んでるのに…
えそれマジ?

76 : :02/10/09 02:57 ID:5PVaW6A8
>>75
残念ながらマジレス・・・

77 : :02/10/09 02:58 ID:d9asQD/2
レギュラーを休ませる為にも
前半で試合を決めてしまうしかない

78 : :02/10/09 03:00 ID:43I79DMj
もしも中国に負けていたら戦犯は大久保や田中達そして中山の攻撃陣だろ
う。コンビネーションはまるでなってないし、中途半端に中盤でボールこ
ね回して相手に取られてるし。守備は危ない場面もあったけど中国相手に
まずまずの出来じゃないだろうか。阿部は特に良いね。少し時間がかかり
すぎたのでなんのことかさっぱりだけど我ながら頑張ったよ。じゃあ。

79 : :02/10/09 03:00 ID:xRtie1bp
野沢は完全に見切られたのかな…
出たら出たで面白い選手だとは思うんだが

80 : :02/10/09 03:02 ID:GrlOzw4p
TBSは何をやってもだめ。

81 : :02/10/09 03:02 ID:jDAXi2jd
スカパーの録画で見るか

82 : :02/10/09 03:04 ID:GrlOzw4p
疲労度の差、身体能力の差、.....あれが最善手だったわけだな。山本は
なかなか勝負師じゃないか。

83 : :02/10/09 03:05 ID:ikZV10tC
つーか大久保や田中達は、元々MFとは言え、今ではFWの動きが身にしみついてるん
だよな。
良く言えば、得点能力があるって事だけど、悪く言うなら誰かがそこまでお膳立て(ボール
を運ぶこと)してやらないといけない。
大久保と田中達をOMFにして、お膳立てからフィニッシュまで全部やってもらうってのは
酷だよ。そういう選手じゃない。
やっぱトップ下かサイドに、パスセンスのある奴置いてやらないと厳しいよ。

84 :_:02/10/09 03:09 ID:0eyC11G+
>>58
昨日の根本にはがっかりだったが、あそこまでひどいプレーは
J2でもあまりみたことがない。
ただ彼に攻撃の核として期待するのは無理。
タイプ的には明神の右サイドを逆にした感じだと思う。
(正確性は相当落ちるが攻撃姿勢はもう少しある)
できれば右に石川を入れてそこから攻撃の形を作ったほうがいい。

85 : :02/10/09 03:11 ID:ikZV10tC
>>84
確かに、俺も根本を酷く書いたが、あれは戦術的に向いてないって感じだったな。
ただ、バックパスすら出せずにおたおたしている内に囲まれて奪われてるのを見て、
ちょっと判断悪いなあ、と思ったよ。

86 :_:02/10/09 03:12 ID:XlKCIZUM
野沢要らない

スカパだとニュース鳥で見れる

87 :TBS 10日19:00〜:02/10/09 03:12 ID:rR2Wy+2I
18:55 スパスパ人間学!「肌年齢は代謝でキマる!」
代謝で素肌美人▽食材の食べ方ルール▽肌荒れで悩む女性が劇的変化!!

20:00 うたばん「6年間の総集編」
SMAP&浜崎あゆみ&宇多田ヒカルの面白トークを振り返る!ほか予定


TBSは、これを差し替える度胸があるのか?
アジア大会を見越して、うたばんはわざと総集編にしたと勘ぐってみる?

88 : :02/10/09 03:13 ID:9cj7q0we
つーか根本はせめて良いボール蹴れ。話と違いすぎ。

89 :_:02/10/09 03:13 ID:s7e9Auq5
明神の場合、攻撃に効かない、ってだけであんまり取られないからなぁ。
そのタイプの奴はおらんのか。

90 : :02/10/09 03:17 ID:1RsVFbcK
上田滋夢のコメント。松井に言ってるようなコメントだなこれ。

http://www.gendai.net/contents.asp?c=044&id=1245


91 : :02/10/09 03:19 ID:ay0Niffa
>>56
組織的完成度は日本より上だったでしょ。
それに中国の個人技が高く見えたのは中国の方が前向いてボール貰えてたからでしょう?
あとパスの精度は全然凄くなかった。
>>78
攻撃陣ってそこに絡んでいかないと行けないサイドの選手も
パスを配給するボランチも攻撃面に関しては散々だったわけだが・・・

92 :名無し:02/10/09 03:22 ID:1TXNE30d
田中達って今日何か仕事した?
スタメンじゃ使えないな

93 : :02/10/09 03:23 ID:AHa2tEnR
ラストパスの精度は低かったけどパスをつなぐのは上手かったぞ。>中国
ちゃんと連動して動いてた。
日本は受け手がパスに反応出来て無かったり動きが被ったりという場面が異常に目立ってた。

94 : :02/10/09 03:26 ID:ikZV10tC
今回中国がやたらパスカットしてたけど、あれはプレスとインターセプトを連動させて
狙ったうまい守備なのか、それとも日本のパスが下手糞なのか、テレビからじゃわかり
づらかったな…。多分後者だろうが。

95 :   :02/10/09 03:29 ID:0czvt3bD
中国のDFは結構やるよ>>94
韓国よりは実力ある。日本よりも??


96 : :02/10/09 03:30 ID:q1G3K63u
>>83
大久保とW田中のコンビネーションは最悪だったな。
この組み合わせでのパスはほとんど通ってなかった。
大久保が起点になろうとしても警戒されて潰されてたから、
もっとボランチが広く展開してサイドから崩して欲しいんだが、
それを狙ったパスもほとんど通ってなかった。
数少ない成功したそのパスが結局得点につながったわけだが。
とにかく攻撃は前線の3人の個人技任せだとこのレベルだとかなりきつい。

97 :名無し:02/10/09 03:30 ID:1TXNE30d
良かった選手  阿部・三田・池田
普通      黒河・田中隼・根本・大久保・中山
悪かった選手  森崎・鈴木・田中達・石川・松井

98 : :02/10/09 03:31 ID:pF/L1UCu
なんというか、五輪予選は胃の痛い思いをするでしょうが、
それもまたスリリングで(゚∀゚)イイ!! かも・・・・。
シドニー五輪予選はあまりにあっけなかったから(w

99 : :02/10/09 03:33 ID:V59h3qqp
中国はプレスが上手いね確かに。
でも裏へ抜ければチャンスになりそうな時が結構あった気がするけどなぁ。

100 : :02/10/09 03:34 ID:V59h3qqp
>>97
鈴木はかなり良かったと思うが・・・
大久保は期待されてる働きは出来なかったから悪かったに入れていいかと。

101 : :02/10/09 03:35 ID:V3tPw3xP
>>98
前回はお隣さんが中国と同じ組っていう貧乏くじだったからな。
今回は日本が中国と一緒にされそうな嫌な感じがするんだが。

102 : :02/10/09 03:38 ID:9JOzVjXv
>>97
根本を普通にしてるところでダウト

103 : :02/10/09 03:38 ID:CXnJnAI/
俺が計算しただけでも、鈴木のパスミスは5本はあったぞ。
あのポジションでは致命的。使えん

104 : :02/10/09 03:38 ID:SBKO+1yM
足の速い選手が結構多いはずなんだが、
足元パスが多いせいか中国のスピードが上回ってるからか
全然攻撃のスピードが感じられなかった。

105 : :02/10/09 03:40 ID:wwcO1fEz
阿部のフィードってもっと期待してたんだけどほとんどなかったな。
三田のもほとんど中国にカットされてた。

106 :   :02/10/09 03:41 ID:0czvt3bD
いちいち計算してんのか・・・・鈴木も大変だな(w

107 :   :02/10/09 03:42 ID:0czvt3bD
>>104
流石に疲れもあるでしょう

108 : :02/10/09 03:45 ID:raivX/50
>>105
よくわかんないけど両サイドが押し込まれてたから
ターゲットが少ないと相手にも読まれ易いってことじゃないの?

109 :_:02/10/09 03:47 ID:mE2e4qMp
>83
かなり納得。ただ、大久保は疲れのせいがかなりあると思う。
タイ戦は完全にベンチにして休ませ、韓国戦で頑張って欲しい
田中達は前でしか仕事ができないのかもしれん。

ところで、だんだんこのチームに愛が出てきたせいかもしれんが、
選手がみんないい顔になってきたと思わん?
とくに中盤やバックの選手は精神的に逞しくなってきたように見える。

110 : :02/10/09 03:50 ID:jqmo6lC+
大久保と石川って突破しようとするとドリブルが大きくなることない?
それで取られる場面がしばしばあるような。
その点田中隼がDF2人に囲まれながらファール貰ったプレーは上手かった。

111 : :02/10/09 03:51 ID:bm9cfCDm
大久保田中じゃどっちがパスうまいんだろう。
大久保に期待してたんだけど正直がっかり。
田中の方が決定的なパスだしてたし。それ大久保はずしてたし。
大久保はトップ下できる選手じゃなかったっけ?
田中がパス出しやってた様に見えた。

112 : :02/10/09 03:58 ID:DRGS4ATR
田中達也って最初の数分いい働きしただけで後はずっと消えてたじゃん・・・

113 :   :02/10/09 03:59 ID:0czvt3bD
どっちもヘタ>パス・大久保田中

  野沢出せ

114 : :02/10/09 04:01 ID:3OWq2uIs
パス出し役入れても解決しないと思われ

115 : :02/10/09 04:02 ID:/XAcAGSO
パスは大久保の方が上手いと思われ。
田中は柳沢的なダイレクトプレーとかはかなり上手いけど、
ウクライナ戦で大久保が中山へ出したみたいなボールは出せないだろう。

しかしこのスレって大久保叩くために田中達也or松井を持ち上げる、
→大久保ヲタが逆に田中とかを貶す
という流れが定着してるような・・・

116 : :02/10/09 04:04 ID:/XAcAGSO
>>114
もっと攻撃に人数掛けて相手のマークを分散しないといかんよね。
高さで勝てないのにカウンター狙いは無理がある。

117 : :02/10/09 04:04 ID:bm9cfCDm
>>112いやそうだけど。
大久保と田中のコンビが酷かったので
何がいけなかったのかな?と考えたら
大久保が前目で田中が後ろ目だったのが
いけないのかなとか思ってみたりしたんだ。
やっぱ大久保の相方は松井なんだなと思った。

118 : :02/10/09 04:06 ID:CXnJnAI/
田中は二度と先発で使われることは無いだろう。
その内メンバーからも外されるだろう。

119 : :02/10/09 04:06 ID:3OWq2uIs
こいつらのパスはそれぞれ平均以上はいってる
オレは動き出しやそういうものに問題があるように
思える ようはボールを出す側よりもらう側に問題があると

120 : :02/10/09 04:08 ID:5ttM/ajR
中国って実際個人能力高かったんじゃない?
曲波、杜威だけでなくCFとか他の選手も。
実際、曲波はプレミアリーグからお声が掛かる程の選手なわけで、
この世代が成長するとA代表でも中国はこれまで以上の強敵になりそう。

121 : :02/10/09 04:10 ID:5ttM/ajR
>>119
言えてるかも。
いいところにパス出しても受け手が追い付いてないって場面あるよな。
精度よりも動き出しが遅いのかもな。

122 : :02/10/09 04:11 ID:qWabcPne
>>117
正直、中山が悪い!!

123 : :02/10/09 04:12 ID:XcwgtRsE
野沢はタイ戦で神じゃなくて紙くずになります

124 : :02/10/09 04:13 ID:9cj7q0we
昨日の試合で田中がどうだの大久保がどうだのってのは不毛。
あんだけ玉際で圧倒されて中盤制圧されてたら無理。
しっかりマークされた後ろ向きのチビどもがキープなんてできるわけないし
そこにパスを出す選択しかないことがそもそもの問題。

中山にしたって普通の展開のなかでさえ死ぬ気で体張ってようやく
ターゲットになれるくらいなのに、あれだけ攻められた中で苦し紛れに縦パス
出されてもDFに狙われてるんだから無理。叩いても代わりいないし。

結局守備のやりかたが問題だろう。
前線に3人残ったままバラバラにチェックに行っても意味無し。
押されてるんだったら田中か大久保どっちかは中盤プレスに参加すべきだし
監督は指示すべき。あとはやっぱフィジカルの差が歴然。それは日程の不利もある。

まあでも苦しい中勝っただけ良い。経験値は目に見えて確実にアップしてる。

125 : :02/10/09 04:15 ID:dq9oou4x
>>124
次は内容良くしたいもんだな

126 : :02/10/09 04:17 ID:G3CStSFX
大久保は警戒されてボール持つと数人で潰しに掛かられてた。
大久保も田中も自由にさせてくれない状況を経験して
Jリーグで森島やエメルソン、永井のおかげでどれだけ助かってたかわかったろう。
もっと精進しる!!

127 : :02/10/09 04:18 ID:vkVJVF+j
>>125
無理!!
中1日だよ?
相手も同じ条件だけど試合内容はどんどんつまらなくなるのは必然。

128 : :02/10/09 04:20 ID:vkVJVF+j
>>124
さては玄人だな?
何となく攻撃が上手く行ってなかったわけがわかったような気がした。

129 : :02/10/09 04:20 ID:dq9oou4x
この世代に福西みたいのいないの?
ポジションはどこでもいいけど・・

130 : :02/10/09 04:24 ID:pDSjkZWj
日本は基本的なパスミスが多かったけど、
中国は、速いボ-ルや高いボ-ルのコントロールがかなりしょぼかったな。


131 : :02/10/09 04:25 ID:2HpYe8Vt
あさってか...、野沢が王様になる日は

132 : :02/10/09 04:26 ID:6/9jQKzX
俺、この世代が好きだ。しかし、何故好きなのかちょっと考えてみた。
そして、わかったんだ。前の小野達の時はある程度「名前」も「実績」もあった。
だから「凄い」というのを意識に刷り込まされていたんだ!たしかに凄かった。
でも、それはまた「期待度通り」でもあった。でも、この世代はそんなもの
ほとんどなかったんだ。期待されてない。ボロクソに言われる。そんな中から生まれてきた
チームなんだ。俺はこのチームにあるチーム(サッカーではないけど)を重ね見る。
そう、皆知っている「あのチーム」。スクールウォーズの川浜高校だ!
まさにこのチームは「ゼロか!お前等はゼロのチームなのか!」と言う状況から始まったんだ!
そして、今いろいろな悲劇を乗り越えてこのチームは成長している。10番山瀬の突然の事故、
その代わりに10番をつけた前田の負傷、田中隼の結婚、出産、青木の離脱。
そんな、あっ、そんな経験をついでこのチームは今成長しているんだ!
君達には見えるか?このチームがあの栄光の花園でプレーするのを!!!

133 : :02/10/09 04:27 ID:pDSjkZWj
タイはやりやすい相手じゃない
中国のようにフィジカルで激しくボ-ル取りに来るわけでもないし
ここまで勝ってきてるからそんなに守備的にもならないだろうから、
中盤では日本のパスがうまく回りそうだけど。


134 : :02/10/09 04:28 ID:4qD3ckwx
>>124
そういえば最初は上手く行ってた前線のプレスが途中からほとんど効かなくなってたな。
杜威から両サイドへのボールってもう少しどうにかならなかったのかな?

135 : :02/10/09 04:28 ID:pGJ1ksjZ
>>132
そんなコピペ何処から見つけてきたのですか?

136 : :02/10/09 04:29 ID:6/9jQKzX
>>135自分で作成しますた。未熟ですまそ

137 : :02/10/09 04:29 ID:4qD3ckwx
>田中隼の結婚、出産
これはチームに何か影響を及ぼしてるのか?(w
しかも田中が出産したのかと一瞬思ってしまった(w

138 : :02/10/09 04:32 ID:pDSjkZWj
>132
そうか。俺ははじめてみた段階でアテネ>シドニ-だけど。
小野の世代ってDF貧弱だし、技術がいまいちな人がまじってて
個人はすごいけど、チーム全体はいまいちって感じだけど。


139 : :02/10/09 04:32 ID:OtPnowEX
>>137
折れも思った(w
苦しいお産を乗り越えて一回り成長した田中隼とか想像してしまった。

140 : :02/10/09 04:38 ID:J2eZsVEz
中国もU−19からは選手きてないんだろう?
ていうことは81、82年の2世代、2世代にしてはいい選手がそろってると思う。
基礎体力もあるし、技術力もそこそこ自信あるようだ。
Cリーグでどのくらいの選手達なんだろうか?


141 : :02/10/09 04:40 ID:9cj7q0we
中国はU23じゃなかったか

142 :_:02/10/09 04:40 ID:fBfflXgj
>>140
社なんとかってCBにしても曲波にしてもフル代表の選手なんだから
リーグでは当然主力の選手達でしょ。

143 : :02/10/09 04:41 ID:g7AO0f1I
山本監督の指示がラインを上げずに引き気味で戦うことだったのか。
ならDFも上がってきて攻撃に人数を掛けれるセットプレーからの流れで
点を取ったのは偶然ではないってことか。
中国がPA付近まで割と簡単にボールを運んだのも、DFラインから楽に
正確なロングボール送れたのも中盤の人数不足?

144 : :02/10/09 04:42 ID:g7AO0f1I
>>141
違う。日本と同じU-21。

145 :_:02/10/09 04:42 ID:UFAna4O2
曲波はトットナム行ったら赤っ恥だった気もするが、
CBは孫より良いんじゃないかと思ったけど。レベル高いと辛いかねえ。

146 : :02/10/09 04:43 ID:g7AO0f1I
>>140
中国U-19のそんきちとかいうチビッコを見たかったのに残念。

147 : :02/10/09 04:45 ID:GRjHR/1c
>>145
日本も一時期海外移籍ブームで中田以外はことごとく失敗してたな。
今の中国も同じような時期に差し掛かってるのかもしれない。

148 :_:02/10/09 04:48 ID:fBfflXgj
>>146
ああいうちびっこ選手は第一に体格ありきの中国だと幼少時に足きりされるって聞いたんだけど最近はそうでもないのかな?



149 : :02/10/09 04:49 ID:fDoSIp7t
ブラジルって今更ながら凄いな。
前に3人残して後は守備っていうのはW杯のブラジルと一緒。
それでブラジルは相手を翻弄しまくってた。
3Rの個人技は勿論のこと後方から3Rへのパスも正確だったんだろうな。

150 : :02/10/09 04:51 ID:fDoSIp7t
そういえば中国って身長で上に進めるかどうか決めるって聞いたことあるな。
あんなチビがいるのは確かに変だ。

151 : :02/10/09 04:57 ID:J2eZsVEz
ミルティノビッチが体力測定である一定の数値以上じゃないとリーグに出れないようにして、
今もそれ続いてるらしいな。
リーグに出てる奴はしっかり体力があるというわけだ、下の世代でも関係ない。
ある意味Cリーグ中心で強化することだな。

152 :  :02/10/09 05:00 ID:vBRCpOnx
>>149
あと、両ウィングバックの能力もハンパない。
思いっきりワイドに開いてボールを受けるし、
攻撃時は完全にウィング状態。
守備の時は相手にガツガツ突っかかる。

153 : :02/10/09 05:00 ID:U5uAON2T
ちゃんと守れるチームだとわかって安心しますた。
下の世代も合流したら守備力は結構高そう。

154 : :02/10/09 05:03 ID:45wtnQEI
決勝トーナメントってことは今日の試合は韓国はパクチソン出てたの?

155 :_:02/10/09 05:04 ID:s7e9Auq5
ノープレッシャーでパスの精度比べたら森崎>ジウベルト・シルバかも>>149
カットしてから持っていられる時間が違い過ぎる。後は152の通りWBが。

156 : :02/10/09 05:08 ID:V3tPw3xP
>>155
ブラジルと比べるのはやめようや。虚しくなる。
Jで怪物級のエメルソンがブラジルU21に選ばれんぐらいだから。

157 : :02/10/09 05:10 ID:6/9jQKzX



  アルゼンチン戦で若手起用ありそうですよ!

  誰かな?・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・誰?

158 :149:02/10/09 05:11 ID:qxlEsWap
確かにロベカルやカフーなら今日の試合でラインを割った
ボールの何本かには追い付いてたかもな。

159 : :02/10/09 05:13 ID:E7DFZU+K
正直次の試合勝っても負けても良いから韓国とは試合して欲しくない……

>157
や・・・山本監督

160 : :02/10/09 05:14 ID:i7vq1EKN
A代表に必要な奴いるか?

161 : :02/10/09 05:14 ID:pm/C1DUA
パクは今日は出てないのでは?
一昨日サンガで試合したばかりだし、
中1日で移動疲れもあるのに無理でしょう。

162 : :02/10/09 05:15 ID:pm/C1DUA
>>160
ジーコの4-2-2-2に必要な選手はいないな。

163 : :02/10/09 05:19 ID:pDSjkZWj
>162
阿部、池田あたりはDFでつかえないかな

164 : :02/10/09 05:22 ID:4DxcCzZx
>157
青木か野沢でしょ?
所属チーム考えれば。

165 : :02/10/09 05:26 ID:pm/C1DUA
石川もいけるかも。
お杉推奨の4-2-3-1になればウィングとして。

166 :  :02/10/09 05:27 ID:92aOyWwe
青木や野沢入れるなら本山や熊谷入れたって
って鹿島のレギュラー全員じゃん……

167 : :02/10/09 05:28 ID:WJ7NRLia
バーレーンはやっぱり結構強いチームだったんだな。
中東のチームは崩れる時はとことん崩れるから
たまたま日本のツボにハマったってだけで
実力的にはあまり変わりはなかったのかも。

168 : :02/10/09 05:33 ID:N8P9RjBZ
五輪アジア予選の大会形式が決まる

 2004年アテネ五輪アジア予選の大会形式の概要が8日、明らかになった。
日本は1次予選が免除され、2次予選(来年5月か6月)から登場。
24チームがそれぞれ1カ国とホーム&アウエーで戦い、その勝者(12チーム)が来秋の最終予選へ進む。
最終予選は12チームが3グループに分かれてリーグ戦を行い、各組1位の計3カ国が五輪出場権を得る。
形式はホーム&アウエーか、ダブルセントラル方式になる。

なんか凄い方式だな

169 : :02/10/09 05:39 ID:yneBnG8Q
この世代の一番の問題はルックスでは?
老け顔多いし。
相当上手じゃないと注目されないよ。
ベッカムみたいのがいれば良いのにね。

170 : :02/10/09 05:42 ID:6Ct1FyIG
田中達也、田中隼磨、前田、鈴木辺りが目立つように頑張らなきゃならんね。

171 : :02/10/09 05:42 ID:tBfBqp/2
いるじゃないですか。和製ベカーム。

172 : :02/10/09 05:43 ID:6Ct1FyIG
阿部は美形じゃないだろ

173 : :02/10/09 05:44 ID:hEdWvAJk
ほくろマンはいる

174 : :02/10/09 05:44 ID:6Ct1FyIG
カレン・ロバートは今17歳?
かなりのイケメンでしたよね?
急成長してアテネに間に合わないかな?

175 :_:02/10/09 05:46 ID:Fztt3CZB
それにしても、ここまで守備組織の意志統一ができてないチームが
勝ち上がって良いものだろうか

磐田とやったら、また5−1ぐらいで負けると思う。

176 : :02/10/09 05:48 ID:6Ct1FyIG
守備はかなりまとまって来たのでは?
攻撃の連係がまだぐちゃぐちゃだが。

177 : :02/10/09 05:48 ID:N8P9RjBZ
>>169
点をとって一番注目される中山の顔が・・・
一面を飾ってるがあれはちょっと。

178 :タイ強し:02/10/09 05:51 ID:JE1ycqiG
▽親善試合 @ Kumin, 中国
2002/05/11 中国代表 3 - 1 タイU23代表
CHN: Su Maozheng x3
THA: Manit Noyvach

▽親善試合 @ Suphachalasai Stadium(タイ)
2002/05/15 タイU23代表 1 - 4 PSV(オランダ)
THA: Worawut Wangsawad
PSV: Jan Hesselink, Arnold Bruggink (PK),Theo Lucius ,Adil Ramzi

▽親善試合 @ Supachalasai Stadium, タイ 
2002/05/22 タイU23代表 2 - 1 水原三星(韓国)
THA: Kiatisak Senamuang x2
SWS: Lee Ki Hyung

▽シンガポールU23アジア大会強化ツアー @ Thai-Japan Stadium, タイ
2002/06/10 タイU23代表 4 - 1 シンガポールU23代表
THA: 不明
SIN: Mustaqim Bin Manzur

▽タイ アジア大会チーム 中国ツアー @ 上海, 中国
2002/08/21 上海申花 0 - 1 タイU23代表
2002/08/24 瀋陽華晨 0 - 1 タイU23代表

▽タイ アジア大会チーム 北朝鮮ツアー @ 平壌, 北朝鮮
2002/08/29 北朝鮮(U23?)代表 3 - 1 タイアジア大会チーム
PRK: Jon Yong Sol, Jon Sol, Hang Sang Sol
THA: Phaitoon Tiebma
2002/09/01 北朝鮮U21代表 0 - 0 タイアジア大会チーム

179 :タイ強し:02/10/09 05:51 ID:JE1ycqiG
▽親善試合 @ Supachalasai Stadium, バンコク, タイ
2002/09/14 タイアジア大会チーム 1 - 1 バーレーンアジア大会チーム
THA: Kiatisak Senamuang
BHR: Husain Ali Ahmed

2002/09/17 タイアジア大会チーム 2 - 4 オマーンアジア大会代表
THA: Preratat Phoruandee, Kiatisak Senamuang
OMA: Hani al Noobi x3, Ahmed Al Mukhaini

2002/09/19 タイアジア大会チーム 2 - 1 ヨルダンアジア大会代表
THA: OG x2
JOR: Thabet Obeidat

2002/09/22 タイアジア大会チーム 5 - 0 パレスチナアジア大会代表
THA: Wuttiya Yongant, Narongchai Vachiraban, Worawut Wangsawat, Manit Noyvach, Vimon Juncum

■釜山アジア大会 サッカー競技
▽グループB
2002/09/27 タイアジア大会代表 3 - 0 イエメンアジア大会代表
THA: Kiatisuk Senamuang ,Narongchai Vachiraban, Manit Noyvach

2002/09/30 タイアジア大会代表 3 - 0 ベトナムアジア大会代表
THA: Narongchai Vachiraban, Issawa Singtong, Kiatisuk Senamuang

2002/10/03 タイアジア大会代表 3 - 1 UAEアジア大会代表
THA: Manit Noyvach, Kiatisuk Senamuang, Narongchai Vachiraban
UAE: Bin Aqeel Faisal A. Hassan Salem

▽準々決勝
2002/10/08 北朝鮮アジア大会代表 0 - 1 タイアジア大会代表
THA:Manit Noyvach
 

180 : :02/10/09 05:51 ID:9pM+aFf6
大久保、あまり良くなかったな。
パレスチナ戦と同じでほとんど前に突破出来なかった。
後半にDFを横にかわして打ったシュートが入ってたら
神だったのだが枠から大きく外れた。
高校時代の大久保はミドルシュートがかなり上手かったと思うのだが。

181 : :02/10/09 05:54 ID:JE1ycqiG
中国のCB、名前分からないが、凄えいいフィードをサイドに何回も展開してたな
あれ誰?名前教えて。


それと茶髪のロンゲは何か物凄く汚く見えるので黒にしろ。
中山の顔は放送禁止。

182 : :02/10/09 05:54 ID:1DWEULa8
タイはバーレーンと引き分けてるのか。
結構強そうだ。

183 : :02/10/09 05:57 ID:1DWEULa8
>>181
杜威。W杯の代表選手。
曲波よりも目立ってたよな。
松田よりも才能ありそう。

184 :小倉:02/10/09 06:06 ID:hEdWvAJk
バーレーンと引き分けて強いか
日本は5−2で勝っているだろ
もしタイに負けたら日本は8年くらい後退

185 : :02/10/09 06:06 ID:MIttY8bm
風間八宏が、今日のスポニチの紙面で、中国戦後の感想として、
「今後アテネ組が、A代表に上がれる可能性はない」と断言している。
めったにというか、ほとんど、良い面ばかりを語る風間の言葉だけに、
妙に説得力があった。

186 : :02/10/09 06:10 ID:hEdWvAJk
なんで?

187 : :02/10/09 06:26 ID:6/9jQKzX
>>185まあ、風間はサカマガで「大久保と森崎などはまだまだできるはずだ」みたいに書いてた。
発破だろ、どうせ。

188 :_:02/10/09 06:39 ID:Fztt3CZB
風間は本来毒舌。でも、一般誌とかでは言葉を選んでるから柔らかい人に見える。

サッカー批評とか他の雑誌では、あまりに違うんでびっくりする。
風間自身も「僕は雑誌によって言うことが全然違いますからねえ」って、言ってるし。

風間が多分言いたかったのは、サッカー脳というか、サッカーが本来、相手選手との
駆け引きにおいて成立しているスポーツだっていうのを理解してない選手が多いと
いうことを言いたかったんじゃないだろうか。

その辺りのことを読者に強調したくって、キツイ言い方になってしまったと思うが。

全体を見ながら相手と駆け引きをしているのが目立ったのは、松井ぐらいだったし。

後は青木、阿部、石川の順。 でも、高原もこの年代の頃は全体を見渡して駆け引きを
する選手じゃなかったのが、変わったからな。

Jリーグで試合をこなしていくうちに、いつ変わるのか分からない。この辺りが
抜群に上手かったのが中田英寿。

189 : :02/10/09 06:44 ID:FNHRU5e3
( ゚Д゚)<そうだったのか

190 : :02/10/09 06:47 ID:6/9jQKzX
>>189そだよ。サカマガのコラムでもU−21に厳しいこと言ってるし。
期待してなきゃ言わないだろ、こんなこと。

191 : :02/10/09 06:48 ID:ybXxKFK1
明日の準決勝は18:20からか。TBSじゃ放送無理だな。
BSで放送あるからいいけど

192 :  :02/10/09 06:48 ID:kEfQSNle
スポニチ見たがアテネ組がA代表に上がれる可能性はない
なんてどこにも書かれてないよ。

193 : :02/10/09 06:50 ID:6/9jQKzX
>>191BSがあってこんなに嬉しい事は無い。許してくれるよね、TBSにはいつでも
会いにいけるから・・・。

194 : :02/10/09 06:52 ID:ZtCwpz6O
よっぽどの素材でなければA代表には入れる可能性はほとんどないだろ。


195 : :02/10/09 06:53 ID:1qj0Z0BF
「現在の個の力とこれまでの成長曲線を考えると、A代表入りは到底不可能」 by 風間八宏

とオーソドックスに俺はとる

196 : :02/10/09 06:57 ID:gZpoCMni
>>188
青木???


197 :一応:02/10/09 06:57 ID:Rz27kTwX
BS見れるよ
mms://165.229.11.114/satellite2

198 : :02/10/09 07:00 ID:IDbE0DJh
>>197
重くなるからやめれ

199 : :02/10/09 07:02 ID:ojyB5u64
>>174
残念ながら市船にいったのでもう伸びません

200 : :02/10/09 07:03 ID:Eb4oisz2
200get

201 :  :02/10/09 07:07 ID:XOHvP67p
松井とか青木とかは、ドイツW杯は完全に不可能だろう。粗過ぎる。
可能性があるとしたら、出てた選手では
阿部、森崎、大久保、中山ぐらいだと思う。(石川は本山以下のあのフィジカルじゃ無理)


202 :  :02/10/09 07:10 ID:XOHvP67p
あと、このチームはシステム(監督)に致命的な問題を抱えていると思うんだが。
チームが明らかに機能していないんだったら、さっさと別の戦術・別のメンバーに替えるべきでしょ。


203 :  :02/10/09 07:11 ID:cYRNCLGQ
森崎はこれから上野化が進むので無理です
守備しない上野に

204 : :02/10/09 07:13 ID:6/9jQKzX
>>201茸の例がある。どこでどう成長するかなんて現時点ではわからない

205 :_:02/10/09 07:22 ID:fiBQctdQ
>>161

パク、スタメン出場。

206 :タイ代表戦歴:02/10/09 07:47 ID:hL3I/ZRy
http://www.enpitu.ne.jp/usr/3928/diary.html

こいつらよく試合やってるなぁ。
暇なのか?

207 : :02/10/09 08:09 ID:Wnagd+NF
>>206
チームとしてかなり完成されてるっぽいね。
苦しい戦いになりそうだ。

208 : :02/10/09 08:29 ID:P2Wijr5b
最初は擁護していた岡ちゃんが、あまりの圧倒されっぷりに無口になっていった

209 : :02/10/09 08:42 ID:UQTDjI/b
チームとして高すぎる理想を持ちながら完成度10%に満たないチームと
チームとしてはそれなりだが完成度90%くらいのチームの戦いか・・・


210 : :02/10/09 09:00 ID:o4UTZNRv
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021009-10.html
この世代、半分しか残らないんだな。

211 ::02/10/09 09:02 ID:NV8VkU9c
ずっとアテネ組擁護してきたんだけど、昨日の試合はショックだったよ。
中国ごときにあそこまでボール支配され続けるとは・・・。個人的には
逆の結果の方がよっぽど良かったと思う。U−19の予選の時は軽く2−0
で一蹴してたんだけどなあ。まあ、それでも言い訳はあるよね。怪我人続出
で今回も1.5軍程度の戦力しか集められなかった。中国の中四日の休み
に対し、中二日。これは正直物凄いディスアドバンテージだったと思う。
もうひとつは、中国代表みたいにメンバー固定して組織造りしてないって
ところかな。ベストメンバーによるベストな状況でもう一度中国とやって
ほしいよ。ブラジル相手ならともかく、中国相手にボール支配されるのは
たまらないよ。

212 : :02/10/09 09:02 ID:/ficbVGJ
>>210
おお、半分も落されるのか。連係さえよくなりゃけっこういいチームに
なりそうなのに残念だな。
でも下の世代が入ることでもっといいチームになるんならそれでいいんだが。

213 : :02/10/09 09:04 ID:23bdNeHs
>>211
結果的には勝ったけど、数少ないチャンスをゲットできただけだね。
アトランタのまぐれ勝ちみたいなもんですな。

214 : :02/10/09 09:05 ID:/ficbVGJ
>>211
アジアカップ決勝で代表はサウジに攻められまくったんだがな。
1試合だけ試合を支配されたからと言って、特別落ち込むほどのことではない。

215 : :02/10/09 09:06 ID:zjgk4a5F
>>213
いや、サッカーの世界ではそれが大事なんだよ。

216 : :02/10/09 09:08 ID:Vmep2zkb
まあ、中国と10回やったら
2回勝って8回負ける


217 :_:02/10/09 09:15 ID:hM/ZzdA7
ああいう1-0で勝つ試合っぷりを観ると頼もしいなと思うけどな。
中盤支配してパスサッカーでチンチンにするのも良いけど
コンディション最悪の中ああいった試合運びで勝利するのも良いものだ。

218 ::02/10/09 09:17 ID:NV8VkU9c
>>214

そういやあの時もサウジに比べて、日本代表は休みが極端に
少ない状況だったんだよな。

219 ::02/10/09 09:21 ID:NV8VkU9c
>>217

そういう言葉聞くとほっとするよ。あんがと。

220 : :02/10/09 09:22 ID:aciKa+js
>>216
昨日の両チームなら2回勝って1回負けてあとはPK戦と見たが

221 : :02/10/09 09:25 ID:FnbQgUha
>>211
別に試合は支配されてなかったが・・・
実際、中国はほぼノーチャンスだったし。決定的なシュートはあまりなかった。
中国が極端な前がかりで来るの分かってたから無理出来なかったただけ。
技術的な差は見ていて圧倒的だったし日本も進歩したなと感心した。
まあ、中山にJでの試合経験があれば楽できたろうとは思ったが。

代表厨ってあんまりサッカー見てないのかな?

222 : :02/10/09 09:29 ID:q4aHBzuo
前田氏ねや
選手枠が勿体ねーよ

223 :べが:02/10/09 09:32 ID:FlmYGNcv
タイが強いってほんとてしか?

224 : :02/10/09 09:34 ID:xSDTLzb9
キャティサがいるからねい。

225 : :02/10/09 09:39 ID:BewKE1Rx
とりあえずこのチームであと2試合出来るんだから、いい経験になる。
イラソとやりたいね。

226 : :02/10/09 09:45 ID:V+hQx59m
中国て呼吸あわせがない
消える選手がいない
デガイのがちんたらしてるだけでした

227 : :02/10/09 09:47 ID:jQaSw9ts
日本のCFWは両鼻にツマヨウジ刺してプレーするのいいかげんにヤメレ。

228 : :02/10/09 09:49 ID:zjgk4a5F
>デガイのがちんたらしてるだけでした

デカイちんちんたらしてるだけ に見えた(汗
それにしても32年振りベスト4てのは驚いたよ

229 :.:02/10/09 09:50 ID:+SIKypf1
ボロクソ言いながらもなにげに愛着わいてきてるという罠
中山の変な顔とキープ出来なさっぷりがたまらん

230 : :02/10/09 09:52 ID:zjgk4a5F
>>229
そうやって各自キャラが立ってくるんだろうね。

231 :.:02/10/09 09:53 ID:eFqg0bZb
勝つには勝ったけど中国に決定的な仕事できる奴がいなくて
たすけられただけだろ
はっきりいって普通に弱いだろ
簡単にボールとられすぎなんだよ
パスの意図なくて
ほおりこむか、近くの奴に渡すだけ
いいかげんボランチ代えろ

232 : :02/10/09 09:55 ID:q4aHBzuo
やっと気づいたんだが、中山は赤井英和に似てるな
同じ関西やし、関西マスコミが煽らんやろか


233 : :02/10/09 09:55 ID:HXL/GKFt
パスの精度が低いね。大事なパスが繋がらない

234 : :02/10/09 09:55 ID:4lbH+G/S
タイはU19アジア選手権優勝メンバー

235 : :02/10/09 09:57 ID:LL1PbA7r
やっと気づいたんだが、田中隼はキムナムイルに似てるな

236 : :02/10/09 09:57 ID:T8k4zKJr
昨日の試合を支配されてないって言えるのは凄いねw

237 :_:02/10/09 10:00 ID:hM/ZzdA7
>>232
ああ、確かに似てるな。
あの表情や面構えは正しくパンチドランカーそのものだ。

238 : :02/10/09 10:01 ID:LL1PbA7r
>>211
以前アジアユースで2−0で勝ったときも
スコアこそそうだが内容的には押されてたよ
ただ当時は今回みたいにショートパスでつなぐよりも激しいラフプレーのほうが目立ってたけど>中国

239 : :02/10/09 10:02 ID:4lbH+G/S
あれだけディフェンスに人数かけたら中盤で拾われるのはしょうがない。
中二日だったし省エネサッカーだったということで。

240 ::02/10/09 10:03 ID:NV8VkU9c
>>221

技術的な差は圧倒的って、どの試合見て言ってんの?
少なくとも中国選手のトラッピングの技術は凄いと
思ったよ。


241 : :02/10/09 10:03 ID:jQaSw9ts
やっと気づいたんだが、田中隼磨は兵藤ユキに似てるな

242 : :02/10/09 10:03 ID:zjgk4a5F
中国って大根シミュレーションするような国だったんですか?

243 : :02/10/09 10:04 ID:O5iqdoBV
中国の詰めの甘さに救われたってだけだな。
ルーズボールはことごとく中国に拾われてるし、競り負けてるし、
支配率なんて7:3で中国だったんじゃない?


244 :_:02/10/09 10:04 ID:Fztt3CZB
一人一人、違う試合を見てたってことで良いんじゃないか。

245 ::02/10/09 10:05 ID:LHTU/MX4
243
マイアミの奇跡再びですな。
アジアレベルで・・・

246 : :02/10/09 10:06 ID:T8k4zKJr
>>242
韓国も大根
でかい声と大袈裟なダイブはやり慣れてない証拠かも

247 : :02/10/09 10:07 ID:O5iqdoBV
勝った試合でこれだけ暗澹とした気分になったのは久しぶりだよ。

248 : :02/10/09 10:09 ID:UbfDXONS
>>239
だな。中盤作れていないというよりも
最初から半ば中盤を作るのを放棄してた。
一番勝負は内容よりも結果。
こういう勝ち方もある。


249 : :02/10/09 10:11 ID:R/sxG/wO
やっと気づいたんだが、大久保はレオンに似てるな

250 : :02/10/09 10:11 ID:E7DFZU+K
>243
支配率だけでサッカー勝てるならマリノスはJで全勝優勝するでしょう。
結局点とらな勝てないって事を忘れてしまう。


でも中国が中盤を支配してたかっつーとしてないんだな。

251 ::02/10/09 10:15 ID:NV8VkU9c
>>248

山本が意図してそうしたんなら納得する。でも、結果的
にああいう展開にならざるを得なかったとしたら大きな
問題だよ。もちろん中二日のコンディションは考慮できる
けど、中盤でボールをキープできないとなると守備も攻撃
も話にならない。阿部を中盤にできなかったのかなあ。
良くも悪くも日本のサッカーはMFなんだから・・・。

252 : :02/10/09 10:16 ID:LL1PbA7r
少なくとも中国にわざと攻めさせてた、狙いどおりのしたたかなサカーを
日本がしたっていうならは、ツボにはまって奪ったあと効果的な攻めが
見られたはずなんだが・・・

慌てて前にパスを送るも中国選手の足元or誰もいない場所へ
そのうちクリアするだけの「必死だな(w サカー」に。


253 : :02/10/09 10:23 ID:T8k4zKJr
ジーコも、中国がチャンス外したお陰で運によって勝った試合、と言ってる

中国はゲームプラン通りでしょ
休みが多いのを利用して特に疲れの出る後半勝負
それまでは適度に散らして慎重な攻め
選手自信も余裕を持っている

日本は前回のこともあるので、まずはご挨拶代わりに機先を制して、その後、縦の配給に対して厳しく
特にボランチにはかなりケアーしに行っていた
でも後半は抑えきれなくなって、左右に適度にボールを散らされ、的が絞れなくなってきてずるずる下がり、
挙句にはサイド、DH共に最終ラインに吸収されてしまい、こぼれ玉も拾えなくなる始末
ただひたすら大きなクリアを目指して思いっきり蹴ってたw
そのクリアも正確に蹴れないほどアップアップだったね

254 : :02/10/09 10:24 ID:NgskdrEL
しょぼい試合だったけど、勝てて良かった〜
こんなところで負けたら、この世代が使い物にならなくなってしまうからね。
とりあえず、こんな大会でも勝ちつづければ自信になるだろう。

255 : :02/10/09 10:25 ID:O5iqdoBV
中国の狙いははっきりしてたでしょ。
中盤での組み立てを省略して早めに前線に長いボール入れてくる。
日本の中盤はけっこう走らされていたよ。
終盤はチャンスボールが出ても出足が遅れて拾えなかったもんな。
DF陣の集中が切れなかったのが救いだよ。

256 : :02/10/09 10:27 ID:Cg3msRVT
視聴率は?

257 : :02/10/09 10:27 ID:PDsVeEDh
結果としては勝ったけど、結果を求めた場合、あのやり方が良かったのかな?
後半、ボール支配されっぱなし。クリアーしても全部相手へのプレゼント。
たしかに、ゴール前、フリーでヘディング叩きつけられたとか、キーパーと
一対一になったとか決定的なピンチはなかった。だけど、相手の方が高くて
強いんだから、普通に放り込まれるだけでもそれなりに失点のリスクはある
と思うんだが。結果としては失点しなかったけど。

前線へ向けてクリアーしても拾えないし、拾ったとしてもサポートないから
キープも出来ない。難しいし、まあそれなりに危険なのも分かるんだけど、
やっぱり日本は、中盤でパスを回してボールキープしながら、ゲームをコン
トロールすることを考えた方がいいような気がするんだけど。結果を求める
試合でも。

258 : :02/10/09 10:30 ID:Y1I6lCc9
>>155
ゲームの中でノープレッシャーの場面はそうそうないでしょ。
プレッシャーの中でいかに有効なプレーができるかが重要
だと思うけど。

259 : :02/10/09 10:31 ID:aciKa+js
>>257
クリアボールが拾えないのは疲労の蓄積も含めた運動量の差だから仕方なし。
あのチーム状態では中盤のパスも多分碌に回せなかったよ。
松井石川入れてから中盤重視に切り替えるつもりだったのかも知れんが
その前に点取っちゃったしねえ

260 : :02/10/09 10:32 ID:CaYPLRBN
大久保と田中のチビ二人を同時に前に置くのはどうかと思う

261 : :02/10/09 10:32 ID:8nqU0oNx
>>210
あっさりともの凄いこといってますねw
ところでオーバーエージ使うのかな?>オリンピック
俺は使って欲しいが。

262 : :02/10/09 10:32 ID:R9W0emuB
でも内容だけなら、まだ上海で負けた試合の方がマシだった。あの時は
中盤に野沢、森崎弟と少しはタメのつくれるせんしゅがいたからね。
それにしても、中盤を捨てたような戦い方は、どういうつもりなんだろうか
?あの中途半端で使えない森崎がこれからもレギュラーなんかな?
山本じゃだめなことだけは確かだと思うな

263 : :02/10/09 10:34 ID:3MZuV7LL
>>211
>以前アジアユースで2−0で勝ったときも
>スコアこそそうだが内容的には押されてたよ
>ただ当時は今回みたいにショートパスでつなぐよりも激しいラフプレーのほうが目立ってたけど>中国

それは嘘。
凸凹のピッチの状態で、中国がボールコントロールに四苦八苦していたのに対し、日本は難なく処理
していたのが印象的だった。
ゲーム展開は終始日本のペースで中国には決定機をつくらせず、後半2点を入れ突き放した。

だから本来日本のほうがトラップ・パスの精度が高いはずなので、ボールを支配されたところで落ち着い
て対処すれば、別に問題はないと思って試合を見ていた。
案の定最後の詰めで、中国選手の創造性・意外性のなさとキックに正確性が欠いてしまった。
俺が唯一ヒヤッとしたのは、日本が先制点を獲るまえ、日本選手の守備の対応が間違って、中国選手
が日本の右サイドのPAに侵入していたぐらいが。
後はほとんど中国に決定機をつくらせなかったよ。

ボール支配については、チーム完成度が中国のほうに分があったということ。
あのチームは、監督も選手もU−20から自動昇格したから、日本のような監督が就任間もないのとは
まったく事情が違う。
日本もチーム完成度を高めれば、ボール支配も徐々にイーブンになり、最終的には凌ぐだけのレベルに
あると俺は思っている。

264 ::02/10/09 10:35 ID:NV8VkU9c
>>259

山本もインタビューで、中二日の試合で勝てたことは大きいって
言ってたよな。やっぱコンディション的にはかなりの差があったって
ことかな。

265 : :02/10/09 10:35 ID:6Y5Z0Sty
中山 「谷間の世代とか言われたのは知っていた。でも僕らのサッカーをやろう、そして記録を塗り替えよう。そればかり考えていました」

。・゚・(ノД`)・゚・。
谷間の世代って自覚してるんだな……

266 : :02/10/09 10:36 ID:8nqU0oNx
>>262
山本も徐々に成長してきてるし中盤やつなぎなど課題も分かってるからダメだとは思わん。


267 : :02/10/09 10:37 ID:kSZZHFaJ
今回の試合が、1-0だが、「攻めさせてた」なんて感じじゃないな。
某トルコ戦の様だ。
攻めさせてたってホント、スコア上の産物と感じる。

268 ::02/10/09 10:40 ID:NV8VkU9c
俺も森崎と根本はメンバーからはずしたほうが良いと思う。
良い選手だとは思うけどね・・・。

269 : :02/10/09 10:40 ID:qeaNS7Zv
日刊スポーツの大したことないな。
>MF成田(藤枝東)菊地(清水商)ら超高校生級選手がひしめく
だもんな。
成田って誰よ。w


http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021009-10.html


270 : :02/10/09 10:41 ID:R/sxG/wO
タイってどんな布陣でどんなサッカーすんの?

271 : :02/10/09 10:41 ID:Pfmtx5Vs
中山って九州男児だったのね

272 : :02/10/09 10:42 ID:R9W0emuB
それにしても、あのアジアユースの中国戦では明らかに日本の方が上に
思えたのに、たった2年で逆転されてるな。西村のチームも捨てたもの
じゃなかった。あのときのチームを考えるとやっぱり中心は前田と山瀬
だったんだよな。この2人がいないのは、かなり苦しい

273 : :02/10/09 10:42 ID:Y1I6lCc9
水沼が言ってたけど中国選手は自分の技術に溺れたんだな。
ゴール前でも持ちすぎてチャンスを潰してた。
もっとシンプルに来られたら危なかったんじゃないか。

274 : :02/10/09 10:43 ID:HXL/GKFt
前田ってどこで使うの?

275 : :02/10/09 10:44 ID:O5iqdoBV
ここまで来たら是非決勝まで行って欲しいよ。
順当に行けば韓国が相手だが勝ち目ある?
四狂戦士も出てくるんでしょ?

276 : :02/10/09 10:44 ID:kkVBikNs
>>269
名前もさることながら、そこでプリンスの名前をあげるってところもスゲェ

277 : :02/10/09 10:45 ID:Y1I6lCc9
やっぱり中盤の柱がいないのが大きいな。
中田英がいれば戦術的にもかなり変わってくるんだけどな。
山瀬はいつ復帰できるんだろう。
復帰できてももとのパフォーマンスは発揮できるんだろうか。

278 : :02/10/09 10:47 ID:R9W0emuB
前田は、アジアユース前までは2列目で使われて、決定的なチャンスを
作ってたぞ。でもシャドータイプが多いチームの特性を考えて、一番技術
の高い前田を1トップにしてポストさせたわけだ。アジアユースの前田は
MVPとったことでも分かるけど、得点は1点だけだったけど、ほぼ完璧な
ポストをこなしてたし、振り向いてのドリブルも凄かった。正直、代表も
近いなと思ったんだけど、その後ジュビロで停滞・・・・・・・・

279 : :02/10/09 10:48 ID:qeaNS7Zv
アテネ最終予選では、怪我人+U-19が加われば、アテネに向けてのメンバーが大きく変わりそう。
今回のメンバーで残りそうなのは…
前田、大久保、松井、田中達、田中隼、阿部勇、石川、池田、茂庭、黒河あたりか。
ここに羽田、中澤、山瀬、永田、今野、菊池、小林大、阿部祐、成岡あたりが加わる?
どうよ?

280 ::02/10/09 10:49 ID:NV8VkU9c
韓国、カタールの1−0の試合ってどうだったの?
スコアはしょぼいけど。

281 : :02/10/09 10:49 ID:Di/d4dbO
日本強い

282 : :02/10/09 10:56 ID:2ogDHYnW
>>281
煽るのやめれ

283 : :02/10/09 10:57 ID:O5iqdoBV
>>280
昨日の試合?
だったら相手はバーレーンだけど?

284 : :02/10/09 10:58 ID:Iwle5vOR
シコシコ大好きだね

285 :DJ:02/10/09 10:58 ID:mU2MYmFM
玉乃は選ばれないのかな?

286 : :02/10/09 11:00 ID:JIr9RM2v
成岡って本当に凄いの?

287 : :02/10/09 11:01 ID:qeaNS7Zv
韓国vsバーレーンは、前半にPKをゲットして、
李東国が決めて1−0ね。

またPKですた。w

288 :WQ:02/10/09 11:04 ID:mU2MYmFM
そういえば、今回は黒河が正GKだけど、
藤ヶ谷はどうしたんだろう。

でも、黒河ってなんかファンタジスタとか散々叩かれていたいたけど、
がんばってるんじゃないかな。

289 :_:02/10/09 11:06 ID:Fztt3CZB
黒河の方が良いじゃないか!

藤ヶ谷だったら昨日の試合、負けてるな。

290 : :02/10/09 11:07 ID:2ogDHYnW
U−19代表にはDF永田(柏)MF今野(札幌)らJリーグでレ
ギュラーをつかんだ若手やMF成田(藤枝東)菊地(清水商)ら超高校生級選手が
ひしめく。現U−21代表とシャッフルし、最強メンバーが選ばれる。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021009-10.html

成田って誰だよ(w

291 ::02/10/09 11:11 ID:NV8VkU9c
>>282

おっと、バーレーンか、ごめん。PK1点ってことだけど、
押しまくってた試合だったのかな。

292 :269:02/10/09 11:12 ID:qeaNS7Zv
>>290
同じこと書くなよ。

293 : :02/10/09 11:16 ID:O5iqdoBV
>>291
シュート数13対7、CK10対2
数字で判断するならこんなところか。

294 ::02/10/09 11:19 ID:NV8VkU9c
>>293

結果から見ると日本の方が強いってことになるけどね。
その前に韓国、イランに負けんじゃないの?相変わらず
中東勢には弱そうに思える。

295 : :02/10/09 11:21 ID:sattUhxf
多分、バーレーンは引いて守ったんだろうね。
そういうアウェイ戦法とすると、当然の数字かも。

296 : :02/10/09 11:24 ID:O5iqdoBV
しかし日本対中国、シュート数だけでみれば14対5だぞ。
それだけチャンス作れていないんだぞ。
相手が韓国であれイランであれ厳しい内容になることは間違いない。
その前に準決勝突破が当面の課題ではあるが。

297 : :02/10/09 11:25 ID:HHuCrv07
>>294
これが韓国での大会でなければ、イランに負ける可能性が大きかったと思うが…。

298 : :02/10/09 11:29 ID:O5iqdoBV
こんな大会にいまだにダエイが出てくるのも驚きだ。

299 : :02/10/09 11:30 ID:sattUhxf
イランは世代交代に苦しんでいるみたいだよ。

300 : :02/10/09 11:31 ID:msZyw05m
DFは怪我で出られない選手も含め、量・質共に歴代最高クラス。
MFは量・質共に歴代最低クラス。
FWは論外。

301 : :02/10/09 11:33 ID:O5iqdoBV
若手を育成するっていう観点から見ればオーバー英次を使っていない
日本のやり方は正解なのかもね。

302 : :02/10/09 11:37 ID:2ogDHYnW
昨日見てて気になったのは、中国に攻め込まれてボールを支配されだした時に
ボールを奪ってからのアイデアが狙いすぎてた事。

奪ってから速攻する事が狙いだったのだろうが、あの状況では一旦戻して
もっと後ろでキープして立て直すべきでしょ。
難しい事をしようとしすぎてミスが目立ち、結果、中国にすぐに奪われ支配される。

中2日と日程的にも不利な状況で、中国にボールを回され
走り回されたあげく、奪ってもすぐに失う悪い流れを断ち切る状況判断が出来てなかった。

303 : :02/10/09 11:38 ID:ECIhCFAv
普通にタイに負けるよ
覚悟しよう

304 : :02/10/09 11:43 ID:6AvShDhW
誰かTBSに10日の試合放送するかどうか問い合わせてみた?
大会前から、勝ち進んだら放送するみたいなこと言ってたみたいだけど

305 : :02/10/09 11:44 ID:uaP619j9
ごめん昨日のログは読んでないから既出の意見かも・・・
昨日の試合見て感じたことは
1.中国は完成度が高い
なんでかなと考えたが、このチームはアジアユース、ワールドユースそして現在まで監督、選手が殆ど
同じメンバーでやってることに気付いた。そりゃ3年近くやってればもう完成されていて当然だ、とこれは納得

2.日本は組みたて時にパスミスが多い昨日の日本は相手ボールになると一旦リトリートとして守備ゾーンを
フォールバックさせそこからきっちりプレスをかけに行っていた。日本はアジアクラスだとこれまでもっと前から
ボールを取りにいくケースが多かったが、恐らくロングボールを蹴られた時のこぼれだまを狙われるのを警戒
させてたからだろう。実際日本のDFラインがしっかり構えて両ボランチがその前のスペースを埋めてる状態では
殆ど中国はノーチャンスだった。これは日本の分析通りで中国の戦術を読みきった結果だと思う。しかし問題は
こぼれ玉を拾ったり、パスカットした後の攻への切り替えがうまくいかなかった点。そこから縦へ入れるボール
(特に前線の3人へのパス)がことごとくカットされてしまっていた。中国の守備組織の完成度が高いとはいえ
ちょっとこれは問題だと思った。確かに戦術嬢ボールを奪う位置がやや低くなるという点はある。しかしそこから
まともにビルドアップできないのは問題。誰の責任とはいわないが、やはりああいう場合ボランチの二人がもう
少し指示なりアイディアなり出してその場で対応する力が欲しい。周りの動き出しを含めて中二日というハンディ
があることも多少は影響があったと思うが・・。

3.日本のディシプリン(規律)は高い
まだまだ発展途上とはいえ日本にはさぼる選手が見られなかった。田中達や大久保もしっかり前線からプレスを
かけていて3ラインをきっちり最後まで規律を保って守備ができていた。この辺はあまり派手な能力ではないだけに
見落とされがちだが、この世代の代表選手達も高い能力を持っている。

4.採点
中山6 大久保5.5 田中達5.5
鈴木6 森崎5.5 根本6 田中ハ6
阿部7 三田7 池田6.5
黒河6.5

306 : :02/10/09 11:45 ID:MOJg+q4n
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/10/09/01.html
>しかし、プレミアリーグのトテナムでプレーするMF曲波らW杯メンバー3人を
>含んでいる。

???


307 ::02/10/09 11:49 ID:+D5dGpGY
根本なんとかしろ

308 :視聴率:02/10/09 11:49 ID:MOJg+q4n
10.3% 18:55 TBS アジア大会2002釜山


309 ::02/10/09 11:51 ID:NV8VkU9c
>>305

>1.中国は完成度が高い
>なんでかなと考えたが、このチームはアジアユース、ワールドユースそして現在まで監督、選手が殆ど
>同じメンバーでやってることに気付いた。そりゃ3年近くやってればもう完成されていて当然だ、とこれは納得

俺も昨日の試合見てそう思ったよ。韓国にしても似たり寄ったりでしょ。
これから二年の伸び具合っていう点では日本の方がはるかに高いと信じ
てるよ。




310 : :02/10/09 11:51 ID:EdXt1/+u
韓国U-19>>日本U-21

311 : :02/10/09 11:53 ID:6pf3xVGB
このスレほんとにレベル低いな。
国内板の選手サポばっかだろ?
昨日の前半なんて、ボールは持たせてたが攻めさせてはいない。
後半は攻められた。
このスレは前半と後半の違いもわからないカスばっか。

312 ::02/10/09 11:53 ID:NV8VkU9c
韓国U−19ってU−17アジア予選の時に木っ端微塵
にされてなかったっけ?

313 : :02/10/09 11:55 ID:O5iqdoBV
完成度高かったか?中国。
それほどでもなかったように思うぞ。
それほどでもない中国に苦戦したから心配するわけで。

314 :311:02/10/09 11:55 ID:6pf3xVGB
って書いてる間にまともそうなレスがついてるという罠。

315 : :02/10/09 11:55 ID:xR9jcDsB
根本4.5

316 : :02/10/09 11:57 ID:6pf3xVGB
ボール保持者を常に囲みながら、全体のバランスも
崩れないチームを、それほどでもないというバカ。

317 : :02/10/09 11:58 ID:ExmItCXg
中国は終盤パニクってたな。ロングボール&大根ダイブのオンパレードだったしw

318 : :02/10/09 12:00 ID:6pf3xVGB
終盤、中国がバランスを崩して攻めに入ってたのが
わかってる人はお利口さん。
パニックじゃないと思うが。焦ってはいるだろうな。

319 : :02/10/09 12:04 ID:6pf3xVGB
昨日のボランチの二人はよくやってたと思うがな。
何度か個で囲みを突破していいパスを出してる。
パスが繋がらないのは受け手の問題でもある。

320 ::02/10/09 12:06 ID:5wXehd3D
A代表でも感じたことだけど中国はラストパスとフイニッシュの精度が
異様に低い。先制すれば負けないとは思っていた。
今回の結果は別に驚きではない。

321 : :02/10/09 12:10 ID:O5iqdoBV
パスを受ける際の動き出しがワンテンポ遅れてた。
チャンスになるかなと思うようなボールが出ても追いつけない。
走らされてたし強行日程の疲れもあったとは思う。

322 ::02/10/09 12:10 ID:JySkWnEF
何年か前、普通にタイにまけたよな。

323 : :02/10/09 12:12 ID:JzEq1Ecj
昨日の日本はちょっと前のノルウェーみたいに見えました

324 ::02/10/09 12:14 ID:NV8VkU9c
中国選手で関心したのは、後ろからのロングフィードを
きちっと足元でトラップしてマイボールにしてたとこかな。
ちゃんと基本の技術はしっかりしてんだと思ったよ。まあ、チャンス
が多いように見えて、実際ラストパスとフィニッシュの酷さで
決定的なチャンスはほとんど造れなかったのは事実だよな。


325 : :02/10/09 12:15 ID:ExmItCXg
鈴木啓太はポジショニングいいとは言えないな〜

326 : :02/10/09 12:20 ID:ExmItCXg
森崎も日本が中盤で奪った場面でここで散らせば大チャンス!てとこでパスミス・・・
あ〜あって感じ。決勝点の三田へのフィードは良かったが

327 : :02/10/09 12:21 ID:2ogDHYnW
>>317
無駄にロングレンジから精度のないシュート狙ってくれて助かったな。
アレ見て今日は勝てると思ったよ。

328 : :02/10/09 12:27 ID:tWno84M+
14対5って言っても中国はほとんどミドルだったからな。。。

329 : :02/10/09 12:27 ID:ezExOVxB
しかしこのなかで将来A代表に選ばれる可能性があるのは鈴木ぐらい

330 : :02/10/09 12:29 ID:E8GKxwXw
4.採点
中山7 大久保6.5 田中達5
鈴木6.5 森崎5.5 根本5 田中ハ6.5
阿部5.5 三田7 池田6.5
黒河6

石川6 松井5.5

331 : :02/10/09 12:29 ID:6qjgKXAs
弱い弱いと言っても、4年前は2次リーグで負けたんだから、
だいぶましだね。

332 : :02/10/09 12:33 ID:6qjgKXAs
>>329
野沢もある

333 : :02/10/09 12:34 ID:Y1n9ELFK
ド素人のオナニー採点はいらないよ

334 : :02/10/09 12:36 ID:xR9jcDsB
勝ったけどあまり喜べないな
あんなにパスが繋がんないサッカーは見ていてつらかった
1点先制した後カウンターで追加点取れると思ってけど
なにやってんだか

335 : :02/10/09 12:38 ID:ExmItCXg
採点
中山7 大久保5.5 田中達5
鈴木6 森崎5.5 根本5 田中ハ6
阿部6 三田7 池田6.5
黒河6

石川− 松井5.5

山本監督6.5

336 : :02/10/09 12:40 ID:E8GKxwXw
守備が前線から精力的に動いて踏ん張った
中国の決定力の無さに救われた
攻撃は連携がバラバラ
マイボールを簡単に失いすぎ

中二日では十分の内容
終盤は中国に押されっぱなしだったが
運良く逃げ切ったという感じか

337 : :02/10/09 12:40 ID:TXPQSJrl
>>331
フル代表の、UAEとクウェート、
U21+3人オーバエイジの韓国と2次リーグやりましたがなにか?

338 : :02/10/09 12:41 ID:tItNDscc
なぁ?準決勝ってTV中継なし?(民法、NHK)

339 : :02/10/09 12:42 ID:ExmItCXg
負けてたらどうしよう・・・

340 : :02/10/09 12:43 ID:GrlOzw4p
昨日のは山本の「肉を切らせて骨を断つ」作戦。
見事にはまった。
個人能力で負けてる相手にはああいう戦い方もあり、だ。
たまには山本と中山を誉めてやれよ。
このチームはジュビロに屠殺された時からかなり強くなったよ。
勝利への執念が感じられるようになってきた。

341 : :02/10/09 12:43 ID:Y1n9ELFK
>中国の決定力の無さ

たいした決定機自体が少なすぎ。
中国はその前の仕掛けが雑すぎなのとバリエーションが少なすぎ

342 : :02/10/09 12:43 ID:E8GKxwXw
>>335
鈴木が6ってのはないだろ
漏れは7でもいいかなとおもったけど
大久保も下げすぎ
ハユマもかなり守備で貢献した

343 : :02/10/09 12:44 ID:O5iqdoBV
>>334
それが正直な感想でしょう。
中国が圧倒的に格上なら勝った結果に素直に喜べたんだが。

344 : :02/10/09 12:47 ID:O+pORNYI
キープの出来るトップ下がいればなーと思ったね
松井は点数悪く無いよ、前線から引いてきてボールキープ、タメを作ろうとしてたのは奴だけ
山本のしじだったんだろうけど

半分は落選するって、結局誰が残るんだろうね
ホントに当確といえそうなのが阿部くらいしかいない気がする

345 : :02/10/09 12:47 ID:wR5dAcje
松井はそうとう痛そうだったね。
次もスタメンから外したほうがよさそうだ。

346 ::02/10/09 12:52 ID:5wXehd3D
お、まえら優しいな・・・・

347 :青木:02/10/09 12:54 ID:1oUemcfR
(´・ω・`)ショボーン


348 ::02/10/09 12:55 ID:5wXehd3D
>>344
当確確定組み

大久保、石川、阿部、松井

349 : :02/10/09 13:04 ID:6qjgKXAs
>>337
なるほど。すまぬ。
ガイシュツかも知れんけど、
4年前との比較は、韓国が基準ってことになるか。

350 : :02/10/09 13:11 ID:kLkovKUS
ツーロンの頃の山瀬と松井のゴールデンコンビがもう一度見たい
おい!山本!お前カテナチオがやりたかったのか?さっさとやめろ!!

351 : :02/10/09 13:13 ID:O+pORNYI
山瀬が復帰後、どれだけのパフォーマンスを見せれるかだな
もしかすると五輪代表に選ばれなくなる可能性もあるし
回復は順調らしいから期待はしてるけど

352 : :02/10/09 13:20 ID:3o9vWBZD
>>337
UAEは平均年齢23歳を下回る若手主体チームですた

353 : :02/10/09 13:20 ID:3o9vWBZD
あと韓国って4年前はA代表じゃなかったか?

354 : :02/10/09 13:24 ID:HjsVUEd1
ハイボールで競り勝てないのに簡単に放り込んで
取られるのを繰り返すってのいうのは学習能力なさすぎだと思った。
まあグラウンダーのパスもほとんどカットされてたが。
中国とは経験の差を感じたな。
日本はああいう厳しいプレッシャーに慣れて無いようだ。

355 : :02/10/09 13:24 ID:6QP+A7br
今回選ばれてない81・82年組ってどんなのがいる?

356 : :02/10/09 13:25 ID:HjsVUEd1
>>336
運良くってことはないんじゃないか?
アジアカップの決勝みたいにGKが神になってたわけでもないし。
DFラインがしっかりと守って逃げ切った。

357 : :02/10/09 13:26 ID:hxjTpdzl
>>354
>まあグラウンダーのパスもほとんどカットされてたが

ていうより、ボールを提供していたように見えたゾ。
やはり中盤でしっかりボールをキープできる選手の不在が痛いよ。

358 : :02/10/09 13:26 ID:Bo2Ap4Ej
>>351
常識的に考えたら来年の2次予選までに戻ってくるのは
難しいだろうな。
昨日の試合を見ていたらフィジカル負けしないで、ボール
キープできる山瀬は貴重な存在だと思ったけど。

359 : :02/10/09 13:27 ID:HjsVUEd1
>>355
阿部祐大朗に期待したい。
中山みたいなポストプレーをほとんどこなせないCFでは苦しい。

360 : :02/10/09 13:28 ID:HjsVUEd1
>>358
山瀬がいても一緒なんじゃないか?
中山や大久保もフィジカルではそんなに負けてなかったけど、
常に数的優位を作られてボールを前に運ぶのはほとんど不可能だった。

361 : :02/10/09 13:30 ID:2ogDHYnW
>>360
でも山瀬がいたら、ある程度のキープと意外性が出てくるかも。

362 : :02/10/09 13:31 ID:qDAvo2qd
中山はスペースへ飛び出すタイプの選手だからな。


363 : :02/10/09 13:31 ID:HjsVUEd1
山瀬って意外性のあるプレーする選手じゃないでしょ。
そういうプレーするのは松井と大久保かと。
周りがついていけないオナニーになることも多いが。

364 : :02/10/09 13:35 ID:9PKg/8YE
>>357
前の選手の動き出しも悪かったな。
3人であれだけプレス掛けてたら仕方ないかもしれんが。

365 : :02/10/09 13:37 ID:Y1n9ELFK
札幌・山瀬がリフティング開始へ
右膝前十字靭帯断裂でリハビリを行っている札幌MF山瀬功治は順調に回復、本日9日にも軽いボールを使って右足でのリフティングを開始する見通し。
(代表ニュース)

366 : :02/10/09 13:37 ID:9PKg/8YE
>>334
石川に期待したんだけど有効な働きは出来なかったな。

367 :っっっっk:02/10/09 13:50 ID:ZFyroPBJ
それより中山って元LUNA SEAの真矢に
にてるよな(w

368 :  :02/10/09 13:52 ID:FxkNkWPS
山本さんよマジで西野を呼んでくれ!!
キープできない競り合いには負ける最低なFW中山よりも全然いいぞ
昨日の試合も中山がもっとキープできれば楽な試合だった。
得点したシーンはナイスだが、それ以外は全然ダメ

369 : :02/10/09 13:54 ID:ZCOnzwRj
青木ってジョ-ダンズの金八じゃないほうに
似てる気が

370 :_:02/10/09 13:56 ID:aFbGHO4W
山本監督は本当にいいのだろうか?
中国の同年代相手に、個人でも組織でも負けていたではないか。
本来組織がダメでも個人が上回っていたはず。
山本はトルシエ以下ではないか?
つまり昔の日本に逆戻りしてないか?
何か戦術に縛りすぎて、一人一人のスケールも小さく、
能力が生きてないような感じを受ける。
大久保もスケールが大きいのに、せっぱつまった感じでめちゃくちゃ小さくなってる

371 : :02/10/09 13:57 ID:RMb+h73H
>>368
あの屈強な中国見ただろ
日本人でまともに競り勝てるやつなんかいるかよ

372 :    :02/10/09 13:59 ID:WgzUv7+Q
弱小チームが強豪チームに勝つにはかくあるべしっていう戦いをして結果を出した
んだから褒めてあげたいけど・・・・。
な〜〜〜んか寂しいのおお〜〜〜〜。

373 : :02/10/09 13:59 ID:aasL2Mqo
中国代表は年齢詐称してるからな。

ほんとは25歳くらいのヤシもいたはず…

374 : :02/10/09 14:03 ID:O+pORNYI
>>370
個人で負けていたのは山本のせいではない
組織で負けていたのは監督、メンバーともにずっと一緒にやってきた中国相手では当然
あの面子と準備期間じゃトルシエでも大して変わりは無いと思うよ
よく勝ったよ、本当
逆に中国はダメージでかいだろうな〜、相当

375 : :02/10/09 14:03 ID:GrlOzw4p
>>370
磐田に正面からぶつかって30分で屠殺される選手達を
中国に勝たせたというのはすごいことですよ。体格、姿勢比べれば
わかるはずです。

376 : :02/10/09 14:05 ID:9Fy1sz5B
オランダもどきVSイタリアもどきみたいな試合だったな(w
で結果は世界の潮流どうりと

377 : :02/10/09 14:06 ID:aasL2Mqo
昨日は池田が良かったYO!どこの選手だかしらんが(w

378 : :02/10/09 14:07 ID:xWI+8O45
>>370
負けてるってのがおまえの直感だけだからだれも賛同しないよ。
勝利と言う結果がでてるのに組織も個人もまけてるわけんーだろw

379 : :02/10/09 14:08 ID:O+pORNYI
DFラインの3人は素直にほめてやりたいよな
池田の清水レギュラーは伊達じゃ無かったよ

380 : :02/10/09 14:12 ID:GrlOzw4p
中盤捨てて肉を切らせて骨を断つ思いきったやり方はトルシエにはできないだろう。
山本はすごかったと思うよ。

381 :_:02/10/09 14:14 ID:YGMa5I0K
鯛に負け鱈祭りだな

382 :370:02/10/09 14:14 ID:aFbGHO4W
>>374
いや、個人が大きくなるのも監督の要素が大きいよ。
過干渉せずに、自分で考える事を与えているのならば
鹿島で選手一人一人が伸びているようになるはず。
しかし昔の日本は個人も組織もぎゅうぎゅうずめで
選手が伸び伸びできていなかった。
トルシエがきて、それが改善されたが
組織としてはよくできていなかっただけで。

383 : :02/10/09 14:15 ID:8/xxzJPG
飯尾って今怪我してんだっけ?
治ったところで戻ってくるんだろうか・・・

384 :_:02/10/09 14:16 ID:Fztt3CZB
BSの方をビデオに撮っていたんだが、植田朝日がいた。

これは、発見だった。

385 : :02/10/09 14:19 ID:O+pORNYI
>>382
準備期間もあまりなく、キャンプも短く、怪我人多発だった状況を
山本一人でどうしろと?
監督の要素が大きいのはそうかもしれないが、山本の責任では無いだろ
Jの上位チームで一人もプレーしていない選手達の寄せ集めなのに

386 : :02/10/09 14:19 ID:7EF6GZpK
370はこんなところで長文レスする前に
もう少しサッカーをしっかり見られるようにした方がいいと思う
変な知識にとらわれないで、実際の試合を数多く見たほうがいいよ
正直370の文章は的外れもいいとこ・・

387 : :02/10/09 14:21 ID:aasL2Mqo
        /~/~/~ヽ~ヽ
       / / / /`ヘ ヽヽ
      ノ丿丿丿丿  \ヽ
      彡彡彡 ー-  -‐ ミ
      ソ彡彡  ・   ・ l
      ソ(6 ヽ   」  / 俺を生かせるヤシはまだか?…
       ノノ,ト、   − /  
        ,.-' 丶、_/、  
.       /     V   ヽ
      | l      l | 

388 ::02/10/09 14:23 ID:07N9fyDb
見ててストレスの溜まる試合だったけどゲームプランどうりだったんじゃないの。
中盤はちんちんにやられてたけどペナルティーエリアには簡単に入れさせてなかったし。
ラインを押し上げてなかったから今までのようには行かなかったけど。ジーコの意向に
沿った戦術でしょう。でもこうゆうサッカーって欧州組の4人がいないと成立しない予感。






389 :370:02/10/09 14:24 ID:aFbGHO4W
>>386
そうではない。一日何回もサッカーを見ているよ。
的外れではないと思う。
個人でも組織でも負けていたよ。同世代にね。
トルシエは日本に来た当初だったから、アジア大会では
いい成績を残せなかった、しかしそれからワールドユースでは
準優勝したんだ。あれをタレントがいいと言っていたが
タレント的には今回の方が上だ。問題は監督。
監督がよかったから準優勝できた。
アジア大会では、監督が悪いから選手が生きてないだけ
生きてないと、タレントがいないという論調になる。

390 : :02/10/09 14:24 ID:XSJHYJ6O
中国ごとき相手にひきこもりサカーしなきゃ勝てないのも鬱だなぁ
はっきり逝って山本は洋ナシ。トルシエのパクリ

391 : :02/10/09 14:30 ID:O+pORNYI
山本のサッカーを評価するのはむしろこれからでしょ
準備も選手も何も足りて無いよ
昨日やったサッカーなんて山本の理想のサッカーなわけ無いやん
あんなの結果を重視した仕方の無い戦術

392 : :02/10/09 14:30 ID:7EF6GZpK
>>389
面倒だからひとつひとつは突っ込むような事はしないけど
サッカー(というかスポーツ)をいろいろ語ろうとするなら
まず一番最初に考えるべきなのはコンディションの事だろ
もうこれ以上何も言わないよ

393 : :02/10/09 14:33 ID:i4iASbpG
今、中国戦をビデオで見たよ。反感買うだろうけど、日本というより中国の
技術の高さ、身体能力の高さに失望した。日本よりレベルが断然に高いからだ。
今はいい。でも10年後には間違いなくアジアで一番サッカーの上手い国は中国だよ。


394 :370:02/10/09 14:34 ID:aFbGHO4W
Jリーグのレベルが上がったから代表でいい成績を残せた
と言っていたが、今回の同年代の中国に個人でも組織でも
圧倒されるなんて、じゃあJリーグのレベルは低い?
という事になる。そうじゃなく監督の問題。
どれほど監督がおおきな影響を及ぼすのかは
Jリーグを見てると分かる。
柏なんて見てるとね。

395 : :02/10/09 14:35 ID:XSJHYJ6O
一応黄金世代と言われた小野、本山等の清雲U−19は激しく糞だった
山本U−21もそれと同じで糞。

はっきり逝ってこの谷間世代は日本人監督育成の場にされてかわいそう・・・
外人呼んでやれやゴルァ

396 : :02/10/09 14:36 ID:3FLi2pwF
タレント的には前回(WYのこと)の方が上だろ。
特に、小野がいるかいないか、これの違いは大きい。

・キャプテンシーがあり、チームをまとめる事ができる
・パサーとしてゲームを組み立てる事ができる
・具体的にゴールに直結するアイデアを持っている

以上の点を備えている小野がいたという事が、前回と今回の大きな差になっているよ。
逆に言えば、今回メンバーに小野がいれば、かなりいいチームになっていた可能性はある。

397 :370:02/10/09 14:37 ID:aFbGHO4W
続き。
久保はスタメンからはずれたいたから動きが悪くなったのではなく
監督がこうたいして、選手が生きなくなったからだよ。
久保だけが動きが悪いということではなく、みんなそうなっていることが
それが監督の問題である事を物語っている。

398 ::02/10/09 14:37 ID:PGrOk23t
新スレ立てたいのですが、立てられません・・・
誰かお願いします

スレタイ「アテネで輝け☆ミ三田光キラキラ.。o○」

テンプレ
2001年・・・三田はFC東京でベンチさえ入らなかった
しかし、アルビレックス新潟監督の男前・反町が潜在能力を認め12月にテスト生て入団。
2週間たらずで契約が決まった。背番号は19。
開幕から数試合は元日本代表・神田勝夫の怪我もあり、
左サイドバックでスタメンを獲得した。

4月の終わりには反町の熱い要望でU21山本監督を新潟の試合に招待。
見事に目に留まり、ツーロンでは初の代表としてフランスへ旅立った。
だが、不安定周なプレーで周囲の目は厳しく、全く活躍もせず帰国。
日本帰国後は神田の復活でサブ要因。
アジア大会までスタメンは1、2回しかなかったと思う。

そして迎えた9月…
新潟の地元ファンは驚いただろう。
なんとあの三田が池田・青木といったJ1強豪チームのメンバーに混じって
3バックの一角を組んでるではないか。
中国戦では安定したプレーぶりで周囲の度肝を抜いた!
頑張れ三田!輝け三田!
アテネへ向かって輝け!!!新潟の、俺たちの誇り!
「三田だ光」


399 : :02/10/09 14:38 ID:xWI+8O45
>久保はスタメンからはずれたいたから動きが悪くなったのではなく
>監督がこうたいして、

宇宙語ですか?

400 :370:02/10/09 14:39 ID:aFbGHO4W
>>396
監督のよって左右されるよ。小野はタレント的によかったが
小野は怪我以前に、浦和というチームでつぶれた。
つぶれるということは能力が生きていなかったということ。
選手が伸び伸びできていなかったんだよ。
鹿島の選手は伸び伸びできている。だから能力が伸びて
柳沢や中田浩、小笠原も伸びた。

401 : :02/10/09 14:41 ID:O+pORNYI
クラブと代表をごっちゃにしてる時点で電波

山本批判する前にアテネ代表の所属チームの監督を批判するべき

イマイチ370の論点が分からん 山本批判をしているのか? 

402 : :02/10/09 14:41 ID:oxdEkG4n
鈴木と森崎の超低レベルボランチコンビはほんとどうにかならないか?
中国ごときに中盤を制圧されてるのは完全にこの2人の能力の低さの賜物。
誰かいないのかよ。
こいつら前にスペースがあっても全然前に持っていこうとしないでその場でうろうろして
バックパスしかできない。
もしこいつらが前に5mずつでもドリブルで運んでくれたら中盤の戦局は一変するのに。
山瀬がいれば。

403 : :02/10/09 14:43 ID:xkdMHVEX
>>389
>的外れではないと思う。
自分でいってりゃ世話ないよ。

404 :370:02/10/09 14:43 ID:aFbGHO4W
>>401
いいや、監督の影響はすぐに現れるよ。
柏なんてそうじゃないか。
あんな一人一人ぎこちなく動いていた選手達が
一人一人伸び伸びとできている。
代表でもそう。

405 : :02/10/09 14:43 ID:7EF6GZpK
>>393
その言葉
10年以上前から言われ続けてると思うけど・・
身体能力などの個の力は元々向こうの方が上だし

406 : :02/10/09 14:44 ID:i4iASbpG
中国に乾杯だね。全てにおいて


407 : :02/10/09 14:44 ID:S+h6LA8/
もしかして976さんですか?

408 : :02/10/09 14:44 ID:O+pORNYI
なんだ370は釣りかよつまらん

409 :370:02/10/09 14:44 ID:aFbGHO4W
山本が悪いのはもう一つある。
中盤がダメだ。森崎と鈴木という弱小コンビにまかせている。
ここには青木や阿部を入れるべきだ。
確かにそれならDFに問題がでてくるが
茂庭も入れるべきだ。おかしい。

410 :370:02/10/09 14:46 ID:aFbGHO4W
中盤がすかすかなのが問題だ。全然プレッシャーが相手にかかっていない。


411 : :02/10/09 14:46 ID:3FLi2pwF
>>400
聞きいたんだが、なぜ潰れた選手が日本代表のレギュラーとして、W杯に出られるの?
そして、なんでヨーロッパのクラブに移籍してレギュラーになれるの?
しかも、UEFA杯に優勝するような名門クラブに。

普通に考えれば、別に潰れてないんではないのか?
浦和というクラブからステップアップして移籍した選手というのが普通の見方だと思うの
だが、そのへんどうなのだろうか。答えていただきたい。

412 :370:02/10/09 14:48 ID:aFbGHO4W
本当のベストはこれだ。

            中山

       大久保        石川

            野沢

       松井          阿部


   根本                  駒野

        茂庭       青木

413 :  :02/10/09 14:48 ID:FxkNkWPS
湘南の熊林はどうよ?
あの顔は日本の武器になると思うが

414 :370:02/10/09 14:48 ID:aFbGHO4W
>>411

415 : :02/10/09 14:50 ID:i4iASbpG
もういいいよ。日本には無理だよ。中国なら世界レベルになれる。

416 : :02/10/09 14:50 ID:7EF6GZpK
>>413
中山だけじゃまだ不満なのか?

417 :370:02/10/09 14:50 ID:aFbGHO4W
>>411
小野はつぶれてもオランダで活躍できる才能があったと言う事。
あきらかに本来の能力は失われている。
しかしそれでも小野は海外で活躍できている才能があったということ。
じゃあ本来の能力が失われずにあったなら、小野は世界の
スーパー選手になっていただろうと言う事。

418 : :02/10/09 14:51 ID:aciKa+js
>>402
後ろにできる5mのケアに使う体力が惜しい

419 : :02/10/09 14:52 ID:o4UTZNRv
中国とはフィジカル面で差があったね。
でも最近図に乗ってる中国を倒してせいせいした。
U-21で来たのは日本と中国だけだよな?
勝って良かった。
いくら谷間の世代の選手、山本糞監督でも
中国には負けちゃいかんもんな。
ただ先制した後、もう少し落ち着いて欲しかった。
「曲波?W杯に出場した?知るかよっ!」
これぐらいの気持ちでやって欲しかったなぁ。


420 : :02/10/09 14:53 ID:3FLi2pwF
>>417
それじゃ、潰れたって言い方はおかしくないか。
要するにお前の言いたいのは、浦和以外のクラブに入ればもっと伸びただろう、という
事だろ?
それならなんとなくわかる。
潰れたってのはもうどうしようもなくなった選手の事を指して言うだろ、普通。

421 : :02/10/09 14:54 ID:S+h6LA8/
浦和は選手を軒並み潰しまくる糞クラブだからな。
たまに代表出したと思ったら、鈴木とか田中とかカスばっか

422 :370:02/10/09 14:57 ID:aFbGHO4W
>>420
まあ正確にはそう。しかし小野の本来の才能から考えたら
どうしても多く失われたと思うんだよ。
それでつぶれたとの表現だが、完全につぶれたわけではないので
正確には浦和以外で選手が伸び伸びできているところに
いっていたなら、変な熟れ方はしなかったと思う。
つまり太陽にあたらずに育った果物が太陽にあたって育っていたなら
という事。

423 : :02/10/09 14:57 ID:GrlOzw4p
中国選手の身長、ボールを扱う姿勢の良さ、体幹の太さ、コンディションの差....
370は試合見たのか?ただトルまんせーしたいだけとちゃうんか?
中国戦は山本の戦略勝ちだったじゃん。


424 : :02/10/09 14:58 ID:xR9jcDsB
タイのゴールデンエイジ対日本の谷間世代どっち?

425 : :02/10/09 14:58 ID:7EF6GZpK
>>402
中盤制圧されたのは3トップが全く機能してなくて
日本の中盤にはその2人しか居なかったからでしょ
たった2人で広大なスペースをどう埋めろと・・・

426 : :02/10/09 14:58 ID:3FLi2pwF
中盤が支配できなかった→ボランチが悪い、は単純すぎないか?

中盤が支配できなかったのは、明らかに間延びしたフォーメーションで中盤に人がいな
かったからで、それは中盤にいたボランチの二人の責任というより、その他の選手の
責任ではないか?

427 : :02/10/09 14:58 ID:8nqU0oNx
370はアンチレッズの電波ですか

428 : :02/10/09 14:59 ID:i4iASbpG
中国とは身体能力が違うんだよ。韓国に日本も駄目だね

429 : :02/10/09 14:59 ID:uuidImr0
でもワールドカップメンバーはおろか国外的に名が通ってる選手が一人もいないのに
準決まで勝ち上がってきた日本は他国からみれば恐るべしなんじゃないか?

430 :   :02/10/09 15:00 ID:o4UTZNRv
三田ってこれから伸びそうだな。
アテネいけるかも。

431 : :02/10/09 15:01 ID:7EF6GZpK
>>424
タイは昔から常に黄金世代なので何とも・・・

432 :苦しいのはお互い様:02/10/09 15:01 ID:FgDkNeIx
>>425
そもそも、なぜ全く機能しなかったのですか?

433 : :02/10/09 15:02 ID:3FLi2pwF
>>422
でもまあそんな事は当たり前の事で、日本である程度の才能がある選手は、日本の
クラブに入るよりいきなり向こうのクラブユースとかに入れてもらった方がいいのは
当然だ。
それは平塚に入った中田にしろ、横浜に入った中村でも同じ事だろ。
今更そんな事言いはじめてもキリがない。
今欧州でやってる中田や小野の活躍があって、更に日本の欧州への道が広がって
くるんだから、「あの時別のクラブにいれば」なんて言い出してもキリがねーよ。

434 : :02/10/09 15:02 ID:MSSBzaGR
>>370
小野の才能が失われたというけど、今は「ディフェンシブなポジション」
ということと「ユース、Jより高いレベルでプレー」ということを忘れてないか?
具体的に何が失われたの?

435 :370:02/10/09 15:02 ID:aFbGHO4W
>>423
違う。問題は一人一人のスケールが小さくしている。
あんな圧倒されるのはおかしい。
まるでアジアカップの中国と日本を入れ替えたような内容だった。
運良く勝てただけで、内容ともに負けた試合だったんだよ。

436 : :02/10/09 15:04 ID:aciKa+js
ははーん 370はトルシエだな

437 : :02/10/09 15:05 ID:NgI6IXpM
岡田が言っていたが、昨日の中国は、戦術がなく、システム的には、
5−0−5のような感じだった。つまり中盤に人をさかずとも、攻撃も守備も
そこそこ出来たという事。
今後、中国に戦術をUPさせる監督が就任したら、日本は歯が立たないとういう事
になる。明らかに、個人能力では中国が上だから。

438 :370:02/10/09 15:06 ID:aFbGHO4W
>>434
スケール。技術もおかしくなってる。
一回りも二回りも大きくなるのがいいが
小野は小さくまとまってしまった。
あきらかに1998年のワールドカップを見れば
それだけで全然違う。

439 :  :02/10/09 15:07 ID:7EF6GZpK
>>432
単に中山以外のふたりのポジションが高すぎた
最初から最前線に3人も居てどうすると・・・
あ、中盤守備の話だよ

440 : :02/10/09 15:07 ID:3FLi2pwF
つーか370は彼だろ。何を今更。

441 : :02/10/09 15:08 ID:PBg8S4G/
要は中国はリーグでの主力になって
日本はそうじゃなかったという差がでたんじゃないの


442 : :02/10/09 15:08 ID:8nqU0oNx
>>438
おいおい小野の怪我忘れたのか?それとも怪我までレッズのせいか?真正電波だな。

443 : :02/10/09 15:10 ID:GrlOzw4p
>>432
機能しなかったんじゃなくて、中盤の制圧にこだわる戦略じゃなかったんだと思うよ。
交代選手を見ればわかる。
トルシエがやったことが戦術の全てじゃない。

444 : :02/10/09 15:11 ID:3FLi2pwF
>>439
でも、確かに足りない部分もあったが、大久保も田中も良く相手を追いまわしてたよ。
それに、問題は大久保と田中が下がった後でも改善していなかった。

昨日の問題は、どうみても両サイドの選手だろ?

445 :ちょっぱり:02/10/09 15:11 ID:zBhCkT8z
中国なか4日って本とか・・
明らかに・・

446 :370:02/10/09 15:12 ID:aFbGHO4W
>>442
いいや、怪我があろうとも、実は怪我のせいではない。
それは監督の影響で選手がガラット変わるのを見てきた。


447 : :02/10/09 15:13 ID:M4LNP/GC
370は相手の警戒度やレベルが上がってる事は考慮に入ってないらしい

448 : :02/10/09 15:13 ID:7EF6GZpK
>>437
>今後、中国に戦術をUPさせる監督が就任したら、日本は歯が立たないとういう事
>になる。明らかに、個人能力では中国が上だから。

まぁ胴囲だけど、まだまだ時間がかかると思うよ
チーム戦術といっても、代表監督が教えられる事にも限界があるし
やっぱり基本は選手ひとりひとりの戦術理解能力にかかってくる
それを養えるのは所属クラブであり、所属リーグのレベルによると思うから

449 : :02/10/09 15:14 ID:9cj7q0we
電波うぜー

450 : :02/10/09 15:14 ID:i4iASbpG
中2日だろうが、技術さは明らかだよ。「日本は中国に負けてる」

451 : :02/10/09 15:14 ID:MSSBzaGR
>>438
1998年のワールドカップは数分しか出てないよ!へぼいディフェンスの
股にパス通したくらいじゃん。フェイエ、代表の試合見る限り動きはかなりよくなってる。
それはロシア戦で誰がカルピンを抑えたかをみればわかるし、フェイエのデビュー戦から少し前の
股抜きシュートまで技術だってぜんぜん衰えてない。

452 : :02/10/09 15:15 ID:F2DQa6oP
どう考えたら昨日の試合を「山本の戦略勝ち」とすることができるのだろう。
セットプレイからボールが偶然ゴールに転がり込んだようにしか思えないのだが。

中国の選手はアトランタオリンピックのブラジル人と同等の能力だったってことか。

453 : :02/10/09 15:15 ID:S+h6LA8/
おいおい、劣頭サポ必死だな(w

454 : :02/10/09 15:15 ID:oxdEkG4n
中盤の劣勢はFWの責任もあるがボランチの2人の超消極的なプレーのせいが大きいだろ。
あそこに中田か小笠原みたいなキープ力と前への推進力に優れた選手がいたら。
山瀬。

あの間延びしたフォーメーションはどうにかしてほしい。
大久保か松井をトップ下にするべき。
森崎と鈴木の能力が低すぎるんだから、その現実を見据えたら3トップを一人削って下げるべき。
低レベルボランチと3トップは論理的にもおかしい。
3トップっていうのはその後ろがきちんとゲームを作れるのが前提のはずだ。

455 : :02/10/09 15:16 ID:GrlOzw4p
小野だけの話は小野スレでおねがい。

456 : :02/10/09 15:19 ID:M4LNP/GC
低レベル連呼してる香具師は鈴木と森崎のJでのプレーは見た事あるのだろうか。
この世代じゃ能力的には頭一つ抜けてるが。
あの2人がどうこうというよりチームの成熟度の問題だろ。

457 : :02/10/09 15:19 ID:7EF6GZpK
>>444
中国は最初から完全に両サイド高くに張ってきてたし
日本の両サイドが押し下げられるのは仕方がなかったかと・・
そのくせトップに3人も置いておくもんで、日本の中盤にはボランチ2人しかいなかった
中盤を犠牲にして最前線に3人置くなら、せめてまずボールキープをしろと・・・

458 : :02/10/09 15:19 ID:xR9jcDsB
万が一タイに負けようもんなら中国に勝ったのも吹っ飛んで
ボロクソ言われるだろうし、勝って決勝に進んでも韓国に負けても同じ
扱いだろうし・・・
谷間世代のレッテルを覆すには優勝しかないね 厳しい〜


459 : :02/10/09 15:19 ID:6nzP6HJ1
正直、このメンバーが揃ってたらシナなんて内容でも圧倒(U-19除く)
               前田
          田中        大久保  
 
      松井                 石川

           阿部     山瀬

       茂庭     青木     池田
 
  

        
     

460 : :02/10/09 15:19 ID:3MZuV7LL
おまえら落ち着け。
根本技術は日本のほうが上。
3年近く同じチームでやっている連中と、2〜3回程度の短期合宿とでは、あきらかに一日の長が
中国のほうにある。
日本が整備されたら、かならず巻き返すよ。

461 : :02/10/09 15:19 ID:xWI+8O45
>>446
じゃあ山瀬が復活しなかったら怪我のせいでなく、札幌せい、監督のせいですね(´`c_,'` )プッ

462 : :02/10/09 15:19 ID:98x/y/jD
おお、976が来てるのか。なんか久しぶりだな。

463 : :02/10/09 15:20 ID:zKHD5DVt
        /~/~/~ヽ~ヽ
       / / / /`ヘ ヽヽ
      ノ丿丿丿丿  \ヽ
      彡彡彡 ー-  -‐ ミ
      ソ彡彡  ・   ・ l
      ソ(6 ヽ   」  / 
       ノノ,ト、   − /  目の位置ずらしてみた
        ,.-' 丶、_/、  
.       /     V   ヽ
      | l      l | 

464 : :02/10/09 15:21 ID:3FLi2pwF
>>457
これは勘違いされているが、ボールキープしないのは別に能力の問題じゃない。
山本が常々言ってるだろ、ボール持ったら2秒以内に離せ、と。
だから鈴木も森崎も、あるいは他の選手もだが、ボールを持たずにパスにチャレンジする
のは監督の指示。だから能力の問題云々は間違っている。

ただ、ボールを前に送るためには、このチームの場合サイドの選手が機能しないとダメ
だろ。それを考えると、昨日の根本の奪われっぷりは酷かったのではないかと。

465 : :02/10/09 15:22 ID:F2DQa6oP
>>460
昔からメンバーがたいして変わっていないわけだが。
ワントップが佐藤寿人、前田から中山になったくらいで。

466 : :02/10/09 15:22 ID:GrlOzw4p
戦略勝ちでしょ。中国は個人では強かったが戦術的には>>437の言う通り。
キーパーが神になるシーンはほぼ皆無だった。スカウティングと戦略、
そしてメンタルの向上の勝利だと思う。

467 : :02/10/09 15:22 ID:E56U6bXt
>459
アジア予選でしか通用しそうにない布陣だな、、

468 : :02/10/09 15:22 ID:i4iASbpG
>>459
あれだけ差があれば中田が入っても無理。中国の方が遥かに上だった。

469 : :02/10/09 15:23 ID:oxdEkG4n
>>456
比較対照が違う。
悪いがJの同年代と比べてない。
今回のアジア各国の同世代と比べている。
今回の中国の中心選手たちの個人能力と積極性と較べると森崎と鈴木のあまりの消極性と
プレー内容は見劣りしすぎる。
今の控えに彼ら以上がいないのかもしれんが、今日本が機能していないのはボランチの能力の
低さが最大の原因なのは明らか。
オーバーエイジや山瀬の復帰などと絡めて真剣に危機感をもっていかねばいかん。

470 : :02/10/09 15:23 ID:u7nGc0Ng
札幌・山瀬がリフティング開始へ
右膝前十字靭帯断裂でリハビリを行っている札幌MF山瀬功治は順調に回復、
本日9日にも軽いボールを使って右足でのリフティングを開始する見通し。
------------------------------------------------------------------


471 : :02/10/09 15:26 ID:E56U6bXt
>465
監督が変われば同じメンバーでも別チームでしょ。クラブチームを見れば分かるかと。
サンフレッチェなんか同じメンバーでも昨年の攻撃力はどこへやらで今ボロボロだ。

472 : :02/10/09 15:27 ID:u7nGc0Ng
この年代の前線でキープできる選手は田原だけ!中山や前田じゃ役不足!
ツーロンでは欧州の選手達をいとも容易くぶっ飛ばしてた!!!!!!








 

473 : :02/10/09 15:27 ID:/q2aFdpg
まあ、森崎はともかく鈴木は今野と菊地が上がってくればあぼーん確実だからな。
もう顔見なくて済むよ。せいぜいJで頑張ってくれや。

474 : :02/10/09 15:27 ID:i4iASbpG
中国サッカーの夜明けは近い。たくさんの選手が海外でプレーするだろうな。


475 : :02/10/09 15:28 ID:CV4bDw61
ボランチ房がいるな
能力がどうこういう前に周りの選手のフリーランニングの量や質とか見てるか?

476 : :02/10/09 15:28 ID:6jcww42Y
32年ぶりの4強とは驚いた。
小野の世代は駄目だったんだ。
日本の過去のアジア大会の成績が分かる
HPを誰か教えて下さい。

477 : :02/10/09 15:28 ID:o4UTZNRv
田原なんか使うんだったら、ロムーの方がいいよ・・・

478 : :02/10/09 15:31 ID:MSSBzaGR
>>476

jfa

479 : :02/10/09 15:31 ID:MBzznse3
個人の能力だけじゃどうにもならん問題でしょ。
個人でどうこう出来るなら上のゴールデン世代ももっと上にいってるだろ。


480 : :02/10/09 15:31 ID:7EF6GZpK
>>464
いやボールキープすべきなのは3トップの内の誰かってこと
日本ボールになった瞬間から、3人ともフォワードの動で前・前に行くばかり
あれじゃ中盤もサイドも機能するわけないよ、押し上げられない
押し下げられて間延びしてるから、ボール保持者から前線までの距離が長すぎるってのに
肝心の受け手は前に動き出してるもんで、よほど精度の高いパスでないと通らない

ちなみに根本に関しては同意、プレーも顔色も最悪だありゃ・・

481 : :02/10/09 15:32 ID:oxdEkG4n
3トップなんか使ってる以上、ボランチが中盤の責任の大部分を担うのは当たり前だろ。


482 : :02/10/09 15:32 ID:3FLi2pwF
鈴木ってそんなに消極的か?
比較的高い位置でも頑張っていたように思うが、俺の見間違いかな。
森崎が消極的という話なら十分わかる。

483 :370:02/10/09 15:34 ID:XfBWknhM
>>451
小野は本来あれ以上だよ。小野は技術は失われたところから
少し取り戻しただけ。
仙台というチームは選手が伸び伸びとしている。ところが市原は
ベログロシュが当初来た時は磐田と互角だったぐらい選手が
伸び伸びとしていた。ところが、市原が負けて、ベログロシュが動揺したのか
過干渉しだした。その結果選手がぐこちなくなってしまった。
そのぐらい監督の影響はある。


484 : :02/10/09 15:34 ID:3FLi2pwF
>>480
ああ、ボランチにキープしろという話じゃないのか。それならわかる。失礼。

ただ、正直大久保と田中にキープしろってのはちょっと酷だろう。
あれは戦術的には、中山が高い位置からゲームを組み立てるか、サイドの選手が
放り込んであげないとかわいそうだろ。
それにキープも何も、昨日はほとんど大久保、田中の位置までボールが来てなかった
ような。

485 : :02/10/09 15:35 ID:oxdEkG4n
>>480
同意。
間延び防止にトップ下使ったほうが良い。
1番適任なのはキープ力のある大久保だとおもうが、今の調子ではやや不安だが。
松井はもっと不安だが。

486 :z:02/10/09 15:35 ID:+FdiYQFR
http://yahooo.s2.x-beat.com/

487 : :02/10/09 15:36 ID:iDYeQl4P
でも山本は、
選手に自分で考えさせることを大事にしている。あまりこちらから指示は出さない
っていってるやん。トルシエはあきらかに干渉してくるタイプじゃないん?

488 : :02/10/09 15:37 ID:Q+IBVPzw
森崎ってベストポジションはもう少し上なんだよね
名波タイプといえば分かるかな?

489 : :02/10/09 15:38 ID:f6zZh7Xa
4強進出してもこの叩かれ様なんだから、
もし中国やバーレーンに2chがあったら、もの凄く荒れてそうだな

490 :370:02/10/09 15:39 ID:XfBWknhM
>>487
いいや、トルシエの方がしていない。
またトルシエももちろん過干渉をしたが
その結果悪くなり始めたじゃない。
しかし日本人のそれとは違う。
日本人監督は外国人監督に比べて、激しく同様するところ。
つまりがちがちに緊張するから、それが選手に伝わる。

491 : :02/10/09 15:40 ID:GrlOzw4p
ゴンと山本

ttp://sports.nikkei.co.jp/soccer/wc2002/rensai/index.cfm?Genre=r6&i=20020326r6000r6

492 : :02/10/09 15:40 ID:i4iASbpG
日本の良いところって何?MF陣に少しテクがある選手がいるだけか。
中国はDFからFWまで世界で通用するレベルだよ。
韓国にはどこにも負けない強い精神力がある。

493 : :02/10/09 15:41 ID:Q+IBVPzw
>>469
アジアの同世代というが、Jよかレベル低いだろ
今のチーム状況を考えるとがんばってる方だと思うが

494 : :02/10/09 15:41 ID:/q2aFdpg
976さん、おながいだからまともな日本語使って下さい。
それからベログロシュじゃなくて、ベングロシュです。

495 :  :02/10/09 15:43 ID:xR9jcDsB
>482
もっと早くて正確な縦パス入れれるようになれば尚イイと思った

496 : :02/10/09 15:43 ID:7EF6GZpK
山本は型にはまりすぎてる感じがするのは確か

497 : :02/10/09 15:44 ID:734bs03Q
370はステレオタイプでしか語れない典型だな
TVゲームじゃないんだぞ?(藁

498 :370:02/10/09 15:44 ID:XfBWknhM
そう日本人は型にはめ込んでしまう。意識せずとも
民族性、文化などによってつちかわれた結果。
そのようなコミュニケーションになってしまう。


499 : :02/10/09 15:44 ID:GrlOzw4p
370はトルシエと違うもの全てが気に入らないんだよ。
特に日本人と日本がだいっ嫌いなのさ。

500 : :02/10/09 15:44 ID:TxtEWpu9
青木がケガしたら、阿部がCBってのはどうだ?
DFいらないなら茂庭帰ってこいよ。
阿部がケガしたら、鈴木か和がDFやれば済む話じゃない?

と、俺は昨日からずーと納得いかないんだが。

501 :370:02/10/09 15:47 ID:XfBWknhM
いいや、確実にそう。大久保や石川や阿部や青木などは
確実にナイジェリア世代に匹敵する。
メンタルだ。精神的な環境を与えているかが問題。
サッカーはメンタルスポーツだから、それが大事。
日本人監督が型にはめこみ、そして昔の日本と同じ。
トルシエだったら、大久保もスケールが大きく
代表でも反映されていただろう。

502 : :02/10/09 15:47 ID:3FLi2pwF
>>500
正直、山本は元々のDF陣をあまり信用してないんだろうな。
これで他の奴が怪我したら、鈴木や森崎をDFにするというのはかなり可能性高い
だろう。

503 : :02/10/09 15:48 ID:7EF6GZpK
阿部みたいな技術ある選手のポジションがどんどん下げられていく・・
名波も中田ビデも小野も・・

504 :U-名無しさん:02/10/09 15:48 ID:Yy+1AS7I
ボールに執着心が無いのが不思議。
だから、相手が弱くても相手のペースで試合は進む。
プレーに意図が感じられないのが不思議。
このチームはボランチに難あり。
FWを2トップにしてボランチに小野伸二をオーバーエイジで持ってきたら劇的に強くなると思う。
左サイドにのさばってる根本はセレッソでしっかり成長しろ。
今の根本じゃ腐った蜜柑。

505 : :02/10/09 15:49 ID:ECIhCFAv
山本が悪いんじゃないよ。日本人監督の能力の限界だ。
アジア人に攻撃的システムなんか作れないんだからな。
岡田も、西野もそうだろ。
韓国はヒディングだから成功したんだよ。

506 : :02/10/09 15:49 ID:jQ/cY50h
>>498
ちょっと待て。お前以前、仙台は監督がいいから選手が伸び伸びと(以下略
って力説してたけど、仙台の監督は日本人だぞ。
磐田ももちろんだけど。

507 : :02/10/09 15:50 ID:aciKa+js
>>505
パクハンソ監督苦労してますな

508 : :02/10/09 15:50 ID:0JvpeSlh
>500
和にDFは無理。元々守備は得意な選手じゃない。
高めのバランサーが本職だし。今の阿部の位置でも不安。

509 : :02/10/09 15:52 ID:AoPFFaBZ
498 名前:370 投稿日:02/10/09 15:44 ID:XfBWknhM
そう日本人は型にはめ込んでしまう。意識せずとも
民族性、文化などによってつちかわれた結果。
そのようなコミュニケーションになってしまう。


499 名前: メェル:sage 投稿日:02/10/09 15:44 ID:GrlOzw4p
370はトルシエと違うもの全てが気に入らないんだよ。
特に日本人と日本がだいっ嫌いなのさ。

510 :370:02/10/09 15:52 ID:XfBWknhM
日本人監督は、精神的に緊張してしまう。
それは闘志はあるが、それ以前に萎縮する質の緊張をね。
それが選手に伝わり選手も緊張する。
昔の日本と同じ。
然し外国人監督は、闘志があっても、そういった萎縮する緊張はない。
それは選手を見れば分かる。柳沢や高原などは悔しいさはあるが
顔は硬直していない。しかし大久保もみんな顔が限界にきている。
つまり外国人は雰囲気的にアルファーファをもたらすが
日本人はアルファーファからは程遠い。

511 : :02/10/09 15:52 ID:7EF6GZpK
>>504
だからと言って駒野を使えというのか・・・w
ひょっとしたらそっちの方がマシだったりして

512 : :02/10/09 15:53 ID:uaP619j9
しかし中国の狙いが明らかだった以上しょうがなくないか?
昨日の中国はマイボールになると3−2−5みたいにFW、MFを
日本のDFラインに集めてサイドからクロスを狙ってた。
こんな感じ(●が日本)
           ●     ●     ●
        MF   FW     FW   MF

    ●        ●     ●       ●
                 MF



  MF                            MF
       ●        ●          ●
    
     DF          DF           DF

これをやられる場合の対策方法はDFラインを下げてGKとのスペースを
なくすことと、こぼれだまを中盤がしっかり拾うこと、これしかない。
その意味で日本の対応は間違っていなかった。
そしてもう一つは相手のボールの出所を前線の選手がしっかり追って
コースを限定すること。つまり狙い済ましてけらさないこと。
これも3トップの3人が最後まで走り回って仕事をしていた。
結局中国は自分達のプランを日本に見ぬかれて何もできなかった。
それが現実だと思う。
正直、ワールドカップメンバーもいてチーム完成度が高いにもかかわらず
こんな攻めしかできない中国には失望した。

513 : :02/10/09 15:54 ID:7EF6GZpK
>>510
二度とレスするつもりなかったんだけど・・
ゴメン、ちょっと面白いわ

514 : :02/10/09 15:55 ID:0JvpeSlh
>512
だよなぁ。かなりフル代表に近いメンツでこれでは。

515 : :02/10/09 15:57 ID:jQ/cY50h
アルファーファってなんだよ。サラダに使う奴か?

516 :370:02/10/09 15:57 ID:XfBWknhM
>>506
その通り!日本人監督の中にも分かってるやつはいるという事だ。
仙台の試合を見て見てくれ、みんな選手が状況に応じたアイデアや
判断ができているから。みんな選手が伸び伸びとプレーしているから。
これは自分で判断し、本当に自分達で考えているから。
だから状況に応じて、いろんなプレーができている。
あれが伸びる環境だよ。分かるだろ?監督が変わるたびに
選手の動きは全然違うんだよ。確かに仙台は負けているが
しかし選手は伸び伸びとしている。どんどん伸びるだろう。

517 :_:02/10/09 15:59 ID:X4a36qpI
単なる蟹サポだったか・・・

518 : :02/10/09 15:59 ID:GrlOzw4p
>>512
全くその通り。そればっかりだった。そして日本は決定的な仕事はさせなかった。
おれは中国の他の試合は見て無いけど、山本がスカウティングした通りに進んだんだろう。
山本がなんで晒されなきゃいけないのかさっぱりわからんよ。日本人だからか?(w

519 : :02/10/09 16:00 ID:7EF6GZpK
>>512
        ●  ●     ●     ●  ●
        MF   FW     FW   MF

             ●       ●       
                 MF



  MF                            MF
       ●        ●          ●
    
     DF          DF           DF

大体は胴囲だけど
両サイドの位置だけ修正して、こんな感じだったかな
あと、ボランチのふたりはサイドのフォローに駆り出されがちだった
こぼれ玉を拾いたかったら1トップにして中盤を厚くした方がよかったのに・・

中国もアホみたいに同じ攻め繰り返すだけだったな、想像力の欠片もなし
敵ながら見ててイライラした、萎えた

520 : :02/10/09 16:00 ID:6QP+A7br
なんか日本の選手を貶してまで中国の選手持ち上げるレスが度々出てきて気持ち悪いなぁ
必死な奴がいるのか?

素人が山本云々言う前に選手達が昨日の戦い方に不満があるかどうか聞いてみれば?

521 : :02/10/09 16:00 ID:vtCFWeax
>日本人はアルファーファからは程遠い。

柔軟剤…


522 : :02/10/09 16:00 ID:0JvpeSlh
湯浅はボランチ褒めてなかったか?

523 :_:02/10/09 16:01 ID:5g0S2z0u
あの年代はまだまだ身体能力に頼ったサッカーがより通用しやすい。
所詮、中国は特に攻撃面では身体能力頼りのサッカーだった。
年代が進んでいけば、ああいうサッカーはどんどん通用しなくなる。

昨日の試合を見て中国を誉めてるヤシって恐ろしく近視眼的な見方しか出来ないんだな。



524 : :02/10/09 16:01 ID:7EF6GZpK
>>520
あぁみんなスルーしてたのに・・・w
触れちゃダメ!

525 : :02/10/09 16:02 ID:xWI+8O45
>>510
意味はわかる。ある程度同意だがそれもしょせん勝利の要因の多くの事項の一つにすぎない。
それだけで決まるほどやさしくない。
また山本はある程度風格はあると思う。
勝利への1番の要因、戦術や選択がどうなのかはこれから明らかになっていくだろう。


526 : :02/10/09 16:08 ID:7EF6GZpK
>>523
その通りで、ある程度の年齢のチームになると
個人技や身体能力頼みの攻撃は、チーム戦術で抑えられるようになるね
昨日の日本が大人だったとまでは言い切れないけど
中国が糞ガキサッカーだったのにも助けられて、決定的ピンチを与えずに勝てた

527 :370:02/10/09 16:08 ID:XfBWknhM
>>525
つまりそれがドリブルが途中で止まったり、伸び伸びと出来なくて
視野がせまくなったりして、選手が生きなくなる。
精神的に萎縮する緊張感があるから。
昔、小野が所属していた浦和の選手達もそうだった。
アジアカップの時に中国を包み込んでいた日本が
逆に包み込まれてしまった。スケールが小さくなって。


528 : :02/10/09 16:12 ID:aciKa+js
>>519
中国も伊達や酔狂でU-21寄越したわけではないでしょ。
アジア予選までに何らかの手は打ってくると信じたい。
そうでないとつまらん



529 : :02/10/09 16:13 ID:GrlOzw4p
昨日の試合を勝ったことで山本は選手達のおおきな信頼を得たろうと想像する。
この監督の言う事を聞けば勝てる、という気持ちになったのではないだろうか。

530 : :02/10/09 16:14 ID:jmpqbKXO
中国は共産党が口を出すからA代表の成績がイマイチ。
母国語が3つあるから、コミュニケーションが取り難い。
フリーの状態でプレーをさせると素晴らしいが、プレッシャーを掛けられると精度が落ちる。

以上の理由で、中国が眠れる獅子のままでいる。

531 : :02/10/09 16:15 ID:6QP+A7br
>>524
すまん 過去ログ読んでたら流れ無視したレスが目に付いたから

とにかくこのチームであと2回戦えるのは大きいと思う
中国戦も含めて悪いとこを修正することも出来るし、自信にもなる
付け焼刃の戦い方で中国に負けるより、日本らしくない?戦い方でも勝って進めたほうがいい
「あんな試合しか出来ないのか」と酷評するより「あんな試合でも勝てる」と評価したい

532 : :02/10/09 16:20 ID:jmpqbKXO
>>531
お前、いいこと言った!

アテネ予選は今回のメンバーに怪我人、U−19から選手が加わる。
アジア大会のメンバーは半分が落ちるとも言ってるし>山本監督
来年早々にも合宿を開くとも言われてる。
そこでどんな選手が集まり、どんな選手が落ちるのかが注目だ。
俺としては、結構、いいチームになると思うが。

533 : :02/10/09 16:25 ID:adkhsnfn
>>523
いやいやそういうヤシは逆の試合運びで日本が負けたとしたら
「日本は決定力がない」とか「日本人FWの限界」とか
いうだろう。どちらにしろ文句を言いたいだけ。

534 : :02/10/09 16:28 ID:548LTJEy
とりあえずボランチたたいときゃ
通っぽくみえるからな

535 ::02/10/09 16:32 ID:DnRgyoWy
そう!過去の戦いでは、
惜しいところまで言ってるのに
結果負けてることが多かった。
それが押されながらもきっちり
勝つことが出来るようになったのは、
日本サッカーが本と日から付けてきた証拠。
また、少なくとも勝つことで、自信がつき、
前向きにチームを修正してゆける。
もし、中国に負けてたら、
ホントにクソ扱いされて
今後の強化にも影響が出る。
みんな、小野稲本世代でも
中国に引き分けだったこと
忘れてない?

536 : :02/10/09 16:39 ID:D4hlBOj5
>>535
>そう!過去の戦いでは、
>惜しいところまで言ってるのに
>結果負けてることが多かった。

結果オーライならアトランタ組がしてるんだよ。ヴォケ。
サウジ戦、ブラジル戦、ハンガリー戦で良い経験しても結局A代表にはほとんどなれなかったアトランタ組。
この世代もA代表に昇格できるのは数人。

537 : :02/10/09 16:39 ID:6QP+A7br
そういえばトーナメント出場して勝ったの初めて?
負けたら終わりというのを代表で経験なしだったことを考えれば
シビアに戦えて勝てたのは良かった
逆に中国は失点後も危機感というか必死さがない戦い方をしてたように見える

538 : :02/10/09 16:40 ID:DBzzdyQV
AYがある

539 :_:02/10/09 16:41 ID:HsJ6OdOq
成長過程だからね。
正直、一試合毎に成長していくのをみるのが楽しみなので。

優勝は当然狙って欲しいが、
一試合でも多く体験して、
多くの選手の血肉にして欲しい。
その意味でも、決勝で韓国と戦って欲しい。

さすれば、ヘタレぶりが無くなって行くだろう。

540 : :02/10/09 16:44 ID:5xjJJaD/
・良い所
 守備意識とその為の連携が形成されたのは評価できる。
 前に中国に負けた時は基本的なセットプレイ守備もできなかったのだから、
 これは収穫。
 
・悪い所
 で、守ってからカウンターに持っていく訳だが、その過程が全然できあがってない。
 折角刈り取ったボールを見事に失う様はコメディに等しい。
 カウンターするなら攻め上がる面子とパスの呼吸くらいは決めておいてくれ。
 
 
・結論
 もう一回ジュビロと対戦してカウンターの勉強してこい。
 1点でも獲ったら合格。

541 :537:02/10/09 16:45 ID:6QP+A7br
あ、アジアユースで準優勝してたっけ・・・

542 :_:02/10/09 16:46 ID:HsJ6OdOq
>>536
> 結果オーライならアトランタ組がしてるんだよ。ヴォケ。
> サウジ戦、ブラジル戦、ハンガリー戦で良い経験しても結局A代表にはほとんどなれなかったアトランタ組。
> この世代もA代表に昇格できるのは数人。

アトランタ組は、メディアの持ち上げぶりと前園のあ〜ぼんぶりが際だっていたため、
そう感じるのかもしれないが、この中からもそれなりにA代表に選ばれているだろう。

そもそも、アトランタ組との比較は、あまり意味はないと思われるが。

543 : :02/10/09 16:47 ID:7EF6GZpK

そんな事より

金沢イボンヌ出るぞ

544 : :02/10/09 16:47 ID:akP9Jkqa
>>540
カウンターの練習したいんならジュビロじゃなくてガンバのほうがいいな

545 :_:02/10/09 17:03 ID:c7Vn7YwX
>>536はカルシウムが足りないな。

牛乳をよく飲んで、外で体を動かすした方が良いぞ。
何に切れているのかさっぱり分からんけど。


小倉や前園世代は自分達が扉を開けるという挑戦者意識だけでよかった。
駄目でもそんなに叩かれなかった。較べられなかった。

だが今度は守る側、追われる立場に立ったんだ。それで前世代と評価される、
前世代は凄かったのに〜、そうやってプレッシャーをかけられつづけた世代には
自信をつけさせるのは大切なことだ。

あと、中国戦も追われる立場でブラジル戦の負けて元々という立場と全然違う。




546 :_:02/10/09 17:11 ID:XfBWknhM
2006年日本代表には、この年代はもちろん、今のU−15年代ぐらいまでの
中からも選ばれてほしい。今のU−15はその年には19歳。
19歳の有望株はワールドカップにもたくさんでている。
山本真希や家長や篠田が見れるかもしれない。

547 : :02/10/09 17:14 ID:KlffSsKf
>>536
中田、松田、服部、伊東、川口

同世代で
戸田、宮本

これだけ入れば十分だろが


548 ::02/10/09 17:17 ID:+SIKypf1
>536 同意。 精神的タフさはシドニーよりアタランタ。 昨日の勝利はたいしたことない。 マンセ−する奴は素人。545や547とか

549 : :02/10/09 17:18 ID:Hk0KnRiw
>>547戸田は違うぞ

550 : :02/10/09 17:23 ID:uaP619j9
タイはパスゲームを挑んでくるだろうから
明日の試合はまた違った戦い方、日本のノーマルな形になると思う
疲れもあるし厳しい戦いになるかもしれない
タイのジーコといわれるキャティサには注意が必要
プレミアのディビジョン1でもプレーしたことがあるタイのNo.1選手

551 :_:02/10/09 17:25 ID:HsJ6OdOq
>>548
アフォ?

552 : :02/10/09 17:25 ID:HJlVbAK2
3バックの真ん中に本来ボランチの選手を置いてリベロっぽくしてるのに、
リベロっぽい動きなんてほとんど一瞬も見せないのは何故だろうと思う。
両WBを下げてリベロが前に出て4バックにするっていうのもナシ。どうして?

553 :536:02/10/09 17:26 ID:D4hlBOj5
>>551
いや、反論するお前がアフォと思われ。
ここは素人多いなぁ

554 :_:02/10/09 17:28 ID:HsJ6OdOq
>>552

阿部がリベロをやり出したのは、ウズベキスタン戦で青木がケガしてから。
そして、中国戦では中国に押し込まれまくり。

もうしばらく見守ろう。

555 : :02/10/09 17:28 ID:Xsj/4Vs8
>>548
改行の仕方がおかしい

556 ::02/10/09 17:29 ID:6QP+A7br
さてタイ戦だが相手はどのようにでてくるか・・・
得点力あるが無失点で抑えてほしいですな

557 : :02/10/09 17:31 ID:J9FMIAjy
>>554
今のチームでは確かにそうだけど、
阿部はもう2年くらい前のSBSの時も3バックのリベロやってた。

558 : :02/10/09 17:35 ID:HJlVbAK2
実はあのフォーメーションってW杯のブラジルとほぼ同じだったりする。
ブラジルの場合はロベカルとカフーが下がってエジミウソンが前に出てた。
そういう4バックへの移行が頻繁に行われてた。五輪代表でもやればいいのに。

559 :_:02/10/09 17:37 ID:YUNmCQ8d
三田って、ものまねがうまそうな顔をしているね。


560 :_:02/10/09 17:38 ID:c7Vn7YwX
>>548
「あ」ってアホだったんだな。

俺は>>545だけど、マンセーって何をマンセーしてるんだ?

「あ」はあぼ〜ん入り決定。そのまんまのHNをつづけてね、設定変えるの
面倒だから。

561 : :02/10/09 17:42 ID:3Z/v8CzW
中盤でとったあとの最初のパスが全くつながらなくてイライラした。
引いて守るコンセプトならカウンターでびしっと点をとってほしい。

562 :_:02/10/09 17:45 ID:XfBWknhM
阿部は市原をでるべき。それか監督が変わりそうにないわけ?
市原は負けつづけているけど。

563 : :02/10/09 17:48 ID:2ogDHYnW
>>562
磐田か鹿島に行かないと代表には入れないぞ。
どっちにいってもスタメン入りは難しいが。

564 : :02/10/09 17:49 ID:Nxg1+6fy
370に誰も同意しない罠w

565 : :02/10/09 17:50 ID:RVIHvyHD
昨日の試合はストレスはたまったなあ。
チーム戦術としてはまった結果だとしても。
見てて楽しくなかった。

森崎がもうちょいはやい判断で正確にボールを前へ送ってくれれば、とか
中山がせっかくうけたボールを簡単に的にパスしなけりゃとか、おもってた。

でも大久保はあれだけ囲まれたら仕事できんでしょう。
中山がもうちょい機能してれば大久保は動きやすかった筈。
根本も自陣深い所でボールを持ったとたんに敵に囲まれてた。
取られることもあったけど結構クリアしてたからまぁまぁではないかと。

中国は曲波の前線からのDFと杜威の正確なフィードに頼ってるようなきが
した。

結局評価は出来るんだけど、もうちょっとすっきりした勝ち方をしてほしいなぁ。


566 :_:02/10/09 17:50 ID:XfBWknhM
>>563
いや、磐田か鹿島がベースだろ。まったく入れない事はないのだが
磐田か鹿島に行けば、じょじょに伸び伸びしだして、阿部なら
スタメンとれると思うよ。市原にいるから
元々運動量がない阿部は、さらに調子を落としていると思う。

567 : :02/10/09 17:51 ID:RVIHvyHD
>>544
> >>540
> カウンターの練習したいんならジュビロじゃなくてガンバのほうがいいな
吉原が好調じゃないと意味無いけどね。。

いまのガンバじゃ…(泣

568 :_:02/10/09 17:53 ID:XfBWknhM
しかし大久保の才能はすごい!ウズベキとの試合で
ツナミだと思うが、うなっていた。
ドリブルで一人でかわして、前線まで行ったときに

569 : :02/10/09 17:58 ID:FGYi0bYb
>>536
アトランタ組でその後W杯メンバー(98と02)になった選手は
城、中田、伊東、服部、松田、川口、こんなとこか。
これ以外でコンスタントに代表候補になれた選手は
鈴木、田中くらいかな?(上村も?)
まあ、少ないといえば少ないかもね。

570 : :02/10/09 18:05 ID:SiYRxaGS
阿部はセリエに興味もたれてるなら逝けばいい
欧州で1部ならサブでも本来のポジションと違っても招集されるぞ、鱸みたいにな

571 : :02/10/09 18:06 ID:7sMgd+AF
>>569
それに中田と松田は飛び級したが実質はシドニーメンバーとも言える。
となると代表のレギュラーにはゼロになってしまった。
これはきつい。

572 : :02/10/09 18:07 ID:6IJVDmCb
明日の相手は北チョンがよかったなあ


573 :_:02/10/09 18:08 ID:XfBWknhM
阿部は早くいけ!市原にいつづけるな!逃げろ!

574 : :02/10/09 18:17 ID:ECIhCFAv
     彡彡彡彡 ミミ
    彡彡彡彡彡ミミミミ 
   彡彡彡彡   ミミミミミ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  彡彡彡  ━   ━ミミミミ   < 阿部は早くいけ!市原にいつづけるな!逃げろ!
  彡彡彡   ・   ・  |ミミミ    \________
 彡彡(6ll     U    |ミミミ  カタカタカタ
   彡彡ヽ   ・△  │ミ______.
    ミl ヽ   ,,,,, /ミ|  |   \  \
    /   ̄ ̄ ̄ ̄\_ |  |     | ̄ ̄|
   /  \___.   |  |     |__|
   | \____|つ  |  |__/  /
   /         | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

575 :_:02/10/09 18:27 ID:AMtAhotk
安貞恒って実力的にU21メンバー
と較べてどう?さすがに上?

576 : :02/10/09 18:37 ID:FGYi0bYb
>>571
アトランタ組はJでも安定して試合に出れなかった選手が結構いたからね。
人選が悪かったのか、チヤホヤされて勘違いしたのか、まあ両方あるんだろうけど。


577 : :02/10/09 18:39 ID:jU3aBQSS
5バックべた引きカ守備は人数かけるだけでろくにつなげずウンター狙いって…
同カテゴリーの中国相手にここまで醜いサッカーさせて勝ってもどうすんだよ
山本は時計の針を何年遅らせるつもりなんだ

578 : :02/10/09 18:41 ID:GrlOzw4p
だってガチンコだとジュビロに屠殺されるレベルなんだもん。

579 : :02/10/09 18:42 ID:nLoslDcL
明日の試合、TBSで急遽放送するとか逝ってる香具師いたけど、やらないじゃん。
スパスパ人間学! と うたばん だよ。

580 : :02/10/09 18:44 ID:P2Wijr5b
森崎はボール持った位置からほとんど動いてないぞ!!
パス出して終わり。
あいつがもっとドリブルするなり、キープするなりしてゲームメイクしてれば
あんなに押し込められなかっただろう。

581 : :02/10/09 18:47 ID:YD/rNmK+
次スレは、アテネ五輪までの代表Part45で行きましょう

582 :_:02/10/09 18:49 ID:plqi4EGq
>>571
服部は?

583 :_:02/10/09 18:52 ID:ANMmiUlc
正直、他世代との比較などどうでも良い。
このチームが成長すれば、喜ばしいだけだ。

584 : :02/10/09 18:53 ID:DbnLsLd7
森崎のプレーが良くないのは認めるが山本は森崎の使い方間違ってる

585 : :02/10/09 18:54 ID:0lEBAA2A
鈴木が悪い。阿部と組ませてやって欲しい。

586 : :02/10/09 18:56 ID:3FLi2pwF
てか阿部と組まなきゃ生きないんだったら、森崎なんか外して鈴木と阿部のWボランチが
いいんじゃないか?

587 : :02/10/09 19:00 ID:P2Wijr5b
>>584
森崎は広島でもほとんど動いてないぞ、相手はなんも怖くない


588 :阿部ヲタ:02/10/09 19:00 ID:aciKa+js
鈴木が悪い。森崎と組ませてやって欲しい。

589 : :02/10/09 19:01 ID:3FLi2pwF
結局今はCBだからどうしようもないが、本来は阿部と鈴木がボランチというのが良かったん
だろうな。
つーか紅白戦とかもその形でやってきてたし。

590 : :02/10/09 19:13 ID:2Rx603IQ
まったくフシアナばっかだよな。
鈴木アンチは左サイドや右サイド、はては田中達也の横とかで
フォローやってる選手が鈴木だってわかってねーだろ。
たぶん、そういうのがその位置の選手の手柄になってるよ(w

定位置にいる時の鈴木だけ見て話してるのバレバレ。

591 : :02/10/09 19:15 ID:2Rx603IQ
つか、鈴木が定位置にいないから消えてんのだと
思ってるのか。

592 : :02/10/09 19:15 ID:0lEBAA2A
何も考えず走り回るだけの体力馬鹿は代表にはいらん

593 : :02/10/09 19:22 ID:2Rx603IQ
はぁ…、アンチには鈴木がボールを追っかけて見えるらしい。
鈴木はボールより足が速いのかヨ。
読みでボールが来るとこに動いてるからいるんだヨ。
一番アタマ使ってサッカーやってんだヨ。

594 : :02/10/09 19:30 ID:K1VoMLue
大久保と田中のへぼFWがいる限り鈴木と森崎は叩かれ続ける
森崎は山瀬、前田の早期復帰を望んでいるに違いない

595 : :02/10/09 19:42 ID:7ppCWDXo
鈴木はポジショニング良くないだろ。
いつもボール保持者へのアプローチが後手に回ってるだろ?
かといって散らす能力もあんまなさそうだし。3列目からの飛び出しは歓迎するが。

596 : :02/10/09 19:45 ID:jxV41dW7
根本って変にポジショニングだけは良いからボール預けちゃうんだよね

その後はほとんどと言っていいくらいつながらないから、余計にタチが悪い

597 : :02/10/09 19:46 ID:O+pORNYI
率直に中盤の選手が糞
下の世代、若しくはOAでなんとか埋めれればいいんだけどな

598 : :02/10/09 19:47 ID:CgL3mXiK
鈴木は、スペースを探す能力はあると思うぞ
ただ精度が無いだけで(w
まー気合と運動量でカバーだな
もう少し粘っこくなれれば、明神クラスになれるだろ

599 : :02/10/09 19:48 ID:0lEBAA2A
率直に鈴木が糞

600 : :02/10/09 19:48 ID:/i2/DM+l
カウンター狙いなら森崎が精度の高いパス通す必要はあると思うな。
焦らず一度戻して阿部が狙うのでも良かったけど。
まあ前の選手との連係が悪すぎたかもね。
あとサイドとチビ2人の動きが重なりすぎ。
田中ハユマが大久保のドリブルを邪魔したのとか失笑するしかない。
今までの相手だと大久保や松井の個人技で何とか攻撃の形を作れたけど、
中国みたいに組織立った守備できっちりマークして来るチーム相手には
それでは通用しないということだな。
守備の連係はこの数試合でかなり向上してるから攻撃のバリエーションが
これから増えていくといいな。

601 : :02/10/09 19:50 ID:vqmlHMu+
鈴木が後手にまわるっつーか、鈴木が後手ででも
フォローに行かなきゃそこに誰もいないんだろ。

602 : :02/10/09 19:51 ID:7aBrCLV7
率直に鈴木が糞 2


603 : :02/10/09 19:53 ID:vqmlHMu+
そう、鈴木はスペースを探す能力や散らすセンスはある。
難しい所に通すパス精度が安定しないだけ。

604 : :02/10/09 19:53 ID:O+pORNYI
こいつらダイレクトパス少なすぎ


605 : :02/10/09 19:54 ID:gfWB60uk
阿部が向こうの杜威みたいに高精度のロングボールを
がんがん放り込んでくれることを期待しとったのだがなぁ。

606 : :02/10/09 19:55 ID:0lEBAA2A
率直に鈴木がビチ糞3

607 : :02/10/09 19:56 ID:VJGWwJH2
>>604
攻撃の人数足りてないのにダイレクトパスなんて多用出来ないと思われ。

608 : :02/10/09 19:56 ID:d8zR8zKY
>>599
>0lEBAA2A

IDがトリプルA

609 : :02/10/09 19:57 ID:CgL3mXiK
TBSの回し者か

610 : :02/10/09 19:57 ID:zlDVoeTD
>>605
このチーム、基本的にフィードはサイドのDFからだからな

611 :.:02/10/09 20:00 ID:h9BJTRJJ
シナマ・ポンゴルとルタレックが来期ウリエのもとでプレ-するんだよな。
ル・ア-ブルの試合見たけど、トラップのうまさが桁違い・・・。

こいつら見てU-21見ると・・・・・。

612 : :02/10/09 20:02 ID:7ppCWDXo
>>611彼らと比べちゃいけないよ。年下だけどさ。


613 :ID:0lEBAA2A:02/10/09 20:03 ID:3FLi2pwF
585 名前: [sage] 投稿日:02/10/09 18:54 ID:0lEBAA2A
鈴木が悪い。阿部と組ませてやって欲しい。

592 名前: [sage] 投稿日:02/10/09 19:15 ID:0lEBAA2A
何も考えず走り回るだけの体力馬鹿は代表にはいらん

599 名前: [sage] 投稿日:02/10/09 19:48 ID:0lEBAA2A
率直に鈴木が糞

606 名前: [sage] 投稿日:02/10/09 19:55 ID:0lEBAA2A
率直に鈴木がビチ糞3

614 : :02/10/09 20:03 ID:FGYi0bYb
>>611
A代表同士で比べても似たようなもんだったり・・・

615 : :02/10/09 20:04 ID:vD7LDKP6
チビ2人がサイドに開きすぎだったってことないですか?
相手は4バックだし、サイドから崩そうとしてもどうしても
数的優位作られちゃうような気がしなくもない。

616 : :02/10/09 20:05 ID:0lEBAA2A
率直に田中が糞

617 :.:02/10/09 20:06 ID:h9BJTRJJ
>>614
そうだな・・・・。

618 :美帆:02/10/09 20:07 ID:d8zR8zKY
>>613
トリプルA

619 : :02/10/09 20:08 ID:3T6z5I95
中国4バックだったっけ?
3バックじゃなかった?

620 :.:02/10/09 20:08 ID:h9BJTRJJ
正直いって背が低いヤシ→「スピ-ドがあってイイ選手ですね。」
という常套句で終わるだけ。

621 : :02/10/09 20:09 ID:O+pORNYI
田中って体力温存してた割には、後半プレスとか行かなくて、消えてたよな
あいつはやっぱ先発要因じゃないな
大久保と並べて使うのも意味ねーし
すーぱーさぶか。


622 : :02/10/09 20:10 ID:6k0XZIon
>>620
森島や小笠原もか?

623 : :02/10/09 20:12 ID:shiKKQi7
支那は3バックだったろ

624 :.:02/10/09 20:12 ID:h9BJTRJJ
もち。

625 : :02/10/09 20:13 ID:3FLi2pwF
マラドーナも低かったなあ

626 : :02/10/09 20:28 ID:DWgYu6Mu
3バックに変更になった時点で、中が鈴木と森崎和だけになって薄くなったわけでしょ。
配球役が博打パスの鈴木と消極的パスの森崎だけじゃあ、絶対量が足りないんだよね。

となるとサイドの選手には突破とかだけじゃなくて、ポールを配球役割も必要なんじゃないの?
あれだけボールを失う根本はいい加減に引っ込めろ。
駒野の方がボールをつなげるぶん、遙かにマシだよ。

627 :   :02/10/09 20:29 ID:SR4stUWv
サイドがキープ・突破したり、中山がキープしたりすると楽になるんだけどなぁ

628 : :02/10/09 20:30 ID:3FLi2pwF
>>626
まるっきり同意。
あの3バックで、ボランチにゲームコントロールを求めるのは間違っている。
やはりサイドでゲーム作れる人間を一人入れないと。
根本じゃ駄目、という事はわかった。

629 : :02/10/09 20:43 ID:bzmMFtkS
どうも976を知らない奴が増えてきたみたいだな

630 :714:02/10/09 20:45 ID:Nxg1+6fy
一緒にやってた期間が中国のほうが圧倒的に多いってのがあるから
中国は組織、連係はかなりできてた。
あと休みが中国の方が長かった。

それらを総合して考えると潜在能力はどっちが上か・・
はわからん

まあとにかく

前田 阿部 山瀬 レッズの167cmあたりが成長して
A代表の層を厚くしてくれれば

631 : :02/10/09 20:46 ID:+1TH5roR
田原は?

632 : :02/10/09 20:48 ID:HFW2DiyC
前田と山瀬がいれば、少し落ち着いたと思ふ。
しかし揃わないな。

633 : :02/10/09 20:52 ID:HNN/D284
>マラドーナも低かったなぁ
とか言っているように、アホみたいにずば抜けた選手でないと、ちびFWは大成しない。
もっと将来性のあるFWに経験を積ませろ

634 : :02/10/09 20:53 ID:FGYi0bYb
アジア大会はどうにもならんけど左サイドに森崎弟とかはダメなのかね?
前回の茸や本山みたいに松井を使ってみるという手もあるけど。

635 : :02/10/09 20:55 ID:O+pORNYI
松井の左サイドはな〜
押し込まれると結局守備ばっかで能力いかされんだろな
相手が弱ければいいけど

636 : :02/10/09 20:56 ID:FGYi0bYb
>>633
海外だとチビFWはそれほど珍しくもないんだけどね・・・

637 : :02/10/09 20:58 ID:TsGrd+VH
杉山〜

638 : :02/10/09 21:01 ID:0gyU1IGl
質問がありまつ
アテネオリンピックからオーバーエイジは
入れたら駄目なんでつか?

639 : :02/10/09 21:08 ID:ZZ9k13z2
一発勝負のトーナメントで内容云々言ってもしょうがないんじゃないの?

640 : :02/10/09 21:14 ID:Nxg1+6fy
前田が見たい・・

641 : :02/10/09 21:16 ID:2ibGAkX/
ところで清水で出場してる高木純平は左サイドの選手だけどどう?確か
20歳だし、攻撃力もあるから、根本よりは使えそうだが。洗い場みたいな
選手かな

642 : :02/10/09 21:18 ID:Q4/LX66J
日本の谷間世代とタイの黄金世代どっちが強いの?

643 : :02/10/09 21:19 ID:kZfyP2AM
>>642谷間

644 : :02/10/09 21:29 ID:RKmAF5Mt
タイって黄金世代なの?

645 :たまご:02/10/09 21:29 ID:vqmlHMu+
どーでもいいけど、タイ戦はなるべく控えの選手を
使ってほしいな。つーか、中一日で若い選手を
酷使したくない。
優勝を狙わなくちゃいけないけど、選手を潰してまで
狙うタイトルでもない。もちろん価値のある大会だが。

野沢、駒野、那須、茂庭あたりを出して欲しいな。
できれば前田も。

646 : :02/10/09 21:32 ID:f1xgc/UJ
野沢、紙くずデビューか!

647 : :02/10/09 21:36 ID:AnqJRkgw
茂庭は川渕から干されるように命令が出てます

648 : :02/10/09 21:52 ID:9cj7q0we
高木純平&太田圭輔が見たいぞ。

649 : :02/10/09 21:53 ID:9cj7q0we
前田は全試合欠場だっつーに。

650 : :02/10/09 21:54 ID:HfTlLbb/
>>648
太田は清水でレギュラー取らないと無理だろうね

651 : :02/10/09 22:01 ID:CZDteAkr
鈴木とか田中が使われてるのは、やっぱり協会から圧力かかってるのかな?

652 : :02/10/09 22:04 ID:KQjSktKN
使えもしない前田が呼ばれたのはなぜだ

653 : :02/10/09 22:24 ID:wAoUvCDc
>>651

スズキ、タナかは2ちゃんでは評価されてないが、山本は評価している


654 : :02/10/09 22:24 ID:PNt9o03W
>>652
磐田のヘボ医者の見込み違い

655 : :02/10/09 22:25 ID:AnqJRkgw
前田ってそれだけ能力が高いのか特別扱いはうざいな

656 : :02/10/09 22:26 ID:Nxg1+6fy
ゲッ
明日ミドル級の保住戦と時間かぶるじゃない?

どっちを生でみようかな

657 : :02/10/09 22:26 ID:1DfqW8TX
このチームのコンセプトから言って、
前の方でボールをキープするなんていう意識は皆無と思われ


658 :_:02/10/09 22:29 ID:WKKHkx/R
>>657
山瀬がいたら変わってたかも

659 : :02/10/09 22:31 ID:w9gqqoq0
>>653
代表房がほざいてるだけだ
2ch全体の意見みたくいうな


660 :_:02/10/09 22:34 ID:O5/GNdpm
最低でもカウンターの練習は
もっとした方が良いと思うよ
あいつら
ほんとに(以下略)

661 :_:02/10/09 22:35 ID:Ezzj+hvi
>>657
ずばり、ピンボールサッカー・・・

662 : :02/10/09 22:35 ID:wAoUvCDc
>>659

お詫び
2ちゃんのレッズさポはスズキを評価している
タナかハリマは誰も評価していない


663 : :02/10/09 22:35 ID:DK5j2iIG
明日のサッカー放送は24時〜26時の録画放送か。


664 : :02/10/09 22:38 ID:Nxg1+6fy
>>663
あとNHK BSの生ね
アナログBSだから見れる人も多いでしょ

665 :名無し:02/10/09 22:39 ID:gt2lTh5k
BSでは6:20から生放送するようですよ。

666 :昨日言い忘れたこと:02/10/09 22:41 ID:fAtAdEg+

 曲 波 ざ ま 〜 〜 〜 み ろ 〜 〜


667 : :02/10/09 22:43 ID:4NFCuGBC
今知ったんだけど、タイって97年U-17のアジア王者になった世代が
今はU-21だってな
黄金世代らしいから負けるかも

668 : :02/10/09 22:44 ID:aasL2Mqo
曲波(プ

そういや〜コイツこの間こっちは4バックの練習した試合で勝たせてやったときなんか言ってたNA(wゲラ

669 :  :02/10/09 22:46 ID:AnqJRkgw
山瀬って大久保に比べれば小さくみえるのう

670 : :02/10/09 22:47 ID:gphDGs2Z
昨日のチャイのCBのヤシJに来いよ

671 : :02/10/09 22:48 ID:Nxg1+6fy
>>668
なんて逝ったの?

672 :_:02/10/09 22:48 ID:49BJMKHJ
田中達はこのまえまでは
ここでもマンセーされていたが・・・

673 : :02/10/09 22:48 ID:NiMXwvM0
チュボ逝ってよし!

674 : :02/10/09 22:49 ID:4Y/ZQoSF
>>667
アジア予選と本大会で全員メンバー代えてた時の本大会代表か・・・
楽勝の予感。

675 : :02/10/09 22:49 ID:AnqJRkgw
前までは大久保マンセーだったけどなあ
にわかが多いんだよ

676 : :02/10/09 22:51 ID:Nxg1+6fy
>>673
は厨 

677 : :02/10/09 22:52 ID:48wlT6/H




      支那はゴヘイフー(小学生ドリブラー)以外糞(藁


  

678 :_:02/10/09 22:52 ID:OLNhxSEx
ID:i4iASbpG
んでこいつは中国人なの?
過去レス見たら中国マンセ−!日本は糞!ってレスを延々としてるけどw

679 : :02/10/09 22:53 ID:NiMXwvM0
>>676
は支那人

680 :昨日言い忘れたこと:02/10/09 22:53 ID:fAtAdEg+
>>671
上海で1-0で中国が勝った試合の後、

「日本はテクニックがすごくてびっくりしたけど、体が小さすぎるね。
僕らに勝つにはもっとトレーニングが必要だと思うよ」

みたいな余裕のコメント。

681 : :02/10/09 22:54 ID:CZDteAkr
>>662
なるほど。鈴木を評価してるカキコを見たら、レッズサポだと思っていいのね。
納得

682 : :02/10/09 22:54 ID:Nxg1+6fy
>>679
オレは日本人だぞ
やはりおまえは厨決定

683 : :02/10/09 22:54 ID:gphDGs2Z
極葉は買いかぶりすぎ

684 :_:02/10/09 22:54 ID:5g0S2z0u
>>668
頼むぅ・・何て言ってたのか教えてくれぇ〜

685 ::02/10/09 22:56 ID:5rj+Geuw
曲波ってあれでプレミアか
今回は調子悪かったのか?

686 : :02/10/09 22:56 ID:NiMXwvM0
>>682
まあネットでは何にでも装えますから

687 : :02/10/09 22:56 ID:gphDGs2Z
チャイは
CB>>>>>>>>>>>>>>極葉だろ

688 : :02/10/09 22:57 ID:AnqJRkgw
どう見ても日本は中国より糞なわけだが。。にわかですか。

689 : :02/10/09 22:57 ID:Nxg1+6fy
>>686
あのな
何故偽装する必要があるんだ?

690 : :02/10/09 22:58 ID:NiMXwvM0
閉話休題っと。

691 : :02/10/09 23:00 ID:fAtAdEg+
中国は割ときちんとボール繋ぐんだけど、
繋ぎながら崩すって所まではいってなかったような…
崩しきる一歩手前でドッカンシュート(精度悪)…

692 : :02/10/09 23:03 ID:prp3I0Ec
中国に勝ったのは間違いなく実力故だったが、
パッと見、アトランタのブラジル戦を思い出す内容だった。
あれはほとんどラックで勝てた。

693 : :02/10/09 23:03 ID:aasL2Mqo
中国の21歳以上は昨日の試合では5人以上はいたと思われ。
実際ほんとに21歳以下か?なんて他の国にゃワカランでしょ。DNA鑑定しないと。
本人ですら知らないことだって…
中国は生まれてからすぐ出生届出さないことあるし。

ま、雑魚はどうでもいいけどYO(プゲラ

694 : :02/10/09 23:04 ID:AnqJRkgw
にわかの特徴 論理を持たない意見を平気で出来る


695 :_:02/10/09 23:05 ID:CabqchKs
まあ昨日はよく守ったよ
そんだけ


696 : :02/10/09 23:07 ID:aasL2Mqo
アフリカ系はさらに何歳だかワカランな(w

697 : :02/10/09 23:07 ID:kIcGlyEf
マジでTブーSは番組差し替えないのか?
俺は明日の新聞がくるまでは期待してるぞ

698 : :02/10/09 23:07 ID:AnqJRkgw
>>693
君は日本人じゃないよね?日本人なら死んだ(略

699 : :02/10/09 23:10 ID:ne9PjkkZ
>>697
よく知らんがゴールデンタイムに10%はいくらなんでもきついんじゃないの?

700 : :02/10/09 23:11 ID:aasL2Mqo
中国人は首吊って死ぬべきだな。ただでさえ人数多いし。

701 :  :02/10/09 23:12 ID:7RRJuT6L
福留板できました
http://ex2.2ch.net/base/subback.html

702 : :02/10/09 23:16 ID:4n7FVtsV



おまえらに質問

試合後山本監督がインタビューで今後の課題としてプレスをかけられたとき

ボールを簡単に奪われない技術を身に付ければならないと言ったが

そういう技術は12歳までに身に付けなきゃ無理だと思うんだけど?





703 : :02/10/09 23:17 ID:szKw9d5Z
ばかだな、遠まわしにだめぽといったんだよ

704 : :02/10/09 23:18 ID:cxOH23nh
無理じゃないよ

705 : :02/10/09 23:19 ID:I68I9NgF
>>697
明日のTBS7時の番組は旅番組っぽいし、8時からのうたばんも総集編だから
差し替えるには問題ないよ。

706 :U-名無しさん:02/10/09 23:20 ID:tYNzTEeM
明日はジョッピーの虐殺ショーの方が楽しみだな。

707 : :02/10/09 23:20 ID:ugmn4dWw
>>702
暗に人を入れ替えますって言いたかったんじゃ?

708 : :02/10/09 23:21 ID:AAKZhq29
中山のサッカー開始年齢は13歳

709 : :02/10/09 23:23 ID:Wjjdmx3w
3バックだと一対一の競り合いに弱いDF陣が手薄になって危険。
では5バックにしてDFを厚くすると、今度は中盤が薄くなってクリアボールが
拾われて2次3次攻撃される。

710 : :02/10/09 23:23 ID:AnqJRkgw
日本の唯一褒めれるところはファールが少なかったところだ。


711 : :02/10/09 23:25 ID:YkJd+/Zz
中国ヤフの記事
http://cn.sports.yahoo.com/021008/195/19pfj.html
日本の「三狼」

大狼:大久保嘉人
次狼:松井大輔
三狼:中山悟志

712 : :02/10/09 23:29 ID:48wlT6/H
   前田
阿部祐     大久保
     山瀬
  菊地    阿部勇
     成岡
角田   中沢   今野
     徳重

この年代について全然知らんがアテネはこれで行け!

713 : :02/10/09 23:38 ID:O+pORNYI
>>702
んなことはない。
結局冷静なすばやい判断だから、訓練と実戦しだいであるていどいける


714 : :02/10/09 23:46 ID:KQjSktKN
>>712
ものすごい素人発見

715 : :02/10/09 23:58 ID:zWuGkODe
中国と聞いて思いだした。
アジアカップのウズベキ戦かなんかで無茶苦茶カコイイ漢詩調の記事の翻訳ってなかったっけ。
モリシがだれかが「........殺っていいですか?」なんて言ってたやつ。

716 ::02/10/10 00:04 ID:xy5ZOzKX
>>711
蒼き狼・・・?

717 :名無し:02/10/10 00:07 ID:p1qxMfo9
曲波にそんなことを言われていたのか。
あたっているだけにちょっと口惜しいぞ。
次はこれで対抗を。
<重戦車型五輪代表>
     田原
  平本   茂木
三田       石川
  今野   阿部
角田  茂庭  中沢

718 : :02/10/10 00:08 ID:91ml8dWu
>>716
白き牝鹿は根本さんでよろしいでしょうか?

719 : :02/10/10 00:17 ID:P7cpaXti
>>716>>718
チンギスハンかよ
てか根本=白き牝鹿ワラタ


720 : :02/10/10 00:30 ID:jp0lI1hF
>>684
日本人選手はもっとトレーニングを積むべきじゃないかと言っていた。




 J 2 の D F に 手 も 足 も 出 な か っ た 奴 が


721 : :02/10/10 00:33 ID:Kx90veVs
つーか頼むから今大会中に阿部のボランチ見せてくれ。そーでないと納得できないよ。

722 : :02/10/10 00:36 ID:jp0lI1hF
>>715
森島=暗殺者
稲本=強靭な盾と熊を切り裂く槍をもつ男
高原=戦士
に見たててたやつね。
確か森島のは背後にたって一言「殺していいですか?」っていうやつ。
中国人ならではの解説文だった。

723 : :02/10/10 00:41 ID:kr9dXqMn
>>680

今回もその通りな試合内容だったが。。。(つД`)

724 : :02/10/10 00:43 ID:WGO99a0E
曲波 「日本は体格が小さくて、もっとフィジカルを鍛えた方がいい」
こんなかんじだったね

しかし、全然大した事なかった曲波
アテネの頃にはどうせ日本が実力的にも逆転してるんだろうな〜

725 : :02/10/10 00:46 ID:kr9dXqMn
曲波は噂ほどでは無かったね。
北京と今回の2試合しか見てないけど。

W杯ではどうだったの?


726 ::02/10/10 00:48 ID:xN3RbctO
>>692
アトランタのブラジル戦は
圧倒的にボールを支配された上に
あの手この手で崩されて
決定的なピンチが数え切れないくらい有った。
勝ったのは能活サンの奇跡的セーブの連続のため。
中国はボールは持ってたけど、
攻めワンパターンで決定機ほとんどなし。
全然試合の質が違う。

727 : :02/10/10 00:48 ID:r4SnFlxn
>>702
そういう技術は20歳超えてから身に付けるものだろ・・・
12歳で戦術バリバリのプレスサッカーなんてやってるサッカー先進国なんてねーよ。

728 : :02/10/10 00:50 ID:wNXYTt1J
アジアユースの時には、日本が余裕で勝ったんだろ。
個人の実力は元々、日本の方が上だと思うよ。
ところで中国のCリーグって、どのくらいのレベルなの?


729 ::02/10/10 00:51 ID:xN3RbctO
タイはこのチームもアジアユースの時
6−1で勝ってる。
多少メンバー休ませても
負けはないだろう。

730 : :02/10/10 00:52 ID:ftvV/6Xw
改めて見てみると日本は急いでボールを前に放り込みすぎ。
中国は最終ラインでボールを回して相手を左右に振ってから放り込んでる。
それで日本の前線3人もやたら走らされたし。
日本も後ろの方できちって形整えてから放り込めよ。
多分、中国の高さ対策だったんだろうけど、あれじゃ逆効果。

731 : :02/10/10 00:52 ID:TtObchhu
>724

あんまり夢を見ずに、現実を直視しようよ
実際中盤では相手に完全に競り負けてた訳だしさ・・・
それも、あきらかにフィジカルで
相手にもう少し技術があれば3、4点取られてたよ・・・


732 : :02/10/10 00:52 ID:xy5ZOzKX
>>728
競技レベルは知らんが、都市・地域対抗の趣が強く
熱気だけなら世界最高クラスという話だ

733 : :02/10/10 00:53 ID:R+OQEXat
まあよく中国戦でパスの精度が悪いと言われているが、あれは出し手より受け手
に問題があると思う。
中国戦では田中と大久保が中盤をサポートするためにボールを受けに来ない、か
といって裏を狙うには中途半端な動きの上、出し手からの距離が遠すぎるという
ことで、パスを出そうとしても出しどころがなくスペースを探すうちに詰められ
て結局クリアって形が多かった。
おそらく山本監督(晋也じゃないぞ)は中山を中盤でポストプレーをさせてボー
ルをためてから、田中大久保を飛び出させる形を理想としてたのだろう。
しかし肝心の中山が動きの質が悪くボールキープが出来ないため、途中で誰も信
用しなくなった感じがある。
またこのチームの選手個々人に言えることだが、味方をサポートするための入り
方や角度が悪い上、サポートするのが遅すぎる。
Jで先輩達におんぶにだっこだったツケが同年代の代表が集まったことにより回
ってきているのだろう。

734 : :02/10/10 00:53 ID:ftvV/6Xw
>>731
フィジカルじゃなくて人数でやられてたような・・・

735 : :02/10/10 00:57 ID:ftvV/6Xw
>田中と大久保が中盤をサポートするためにボールを受けに来ない
これはないだろ。田中と大久保はピッチ上を走り回ってた。
受け手の動きもちゃんと見ずにボール出す出し手も悪いんじゃないか?
守備であれだけ走り回された上に裏もどんどん取れって言うのは酷だろ。
>味方をサポートするための入り
>方や角度が悪い上、サポートするのが遅すぎる。
これは激しく同意。

736 : :02/10/10 00:57 ID:TtObchhu
>730

たぶんその攻め方自体はアテネまでずっと続く
(その為に青木や阿部をあの位置に置いている訳だし)

それ自体は悪い訳ではないけど、あきらかにまだ未熟すぎ

まあ、だからこそ本番前のこういった機会にやっておきたいんだろうけど


737 :   :02/10/10 00:58 ID:e+LQ7o8g
明日,タイに負けるチンカス世代がここか…

738 : :02/10/10 00:58 ID:WGO99a0E
>>731
中盤で競り負けてたというのは良く分からん
日本は日程もきつかったし、中盤の二人の動きも当然きびしかった
そもそも戦術上中盤はすかすか、数的優位をつくられて話にならん

中国は既に熟成されたチームだったんだよ
日本はただの寄せ集め状態で、これからのチーム
いずれ中盤でゲームを作れるくらいの試合は出来るようになると思うけどな

739 :マンセー:02/10/10 00:59 ID:cTO/6AMn
パレスチナ戦やバーレーン戦の後半を見て、若いチームゆえの未熟さにいらついた(逆に愉しんだとも言うけれど)。
本当に同じチームなのだろうか。完璧な試合振り。例えて言えば、イタリアがスウェーデンやデンマークあたりを
いなしたような試合だった。
あのゴールの瞬間、選択、しつこさ、駆け引き、堅固、一撃が連続した。厳しい試合でのゴールは、
このように生まれるのだ。そして、そのゴールを生めるチームと生むことのできないチームの差は、小さいように見えて大きい。

アジアレベルの一層の強化のために、中国の奮起を望むものである。

http://home.att.ne.jp/blue/supportista/series/mutou/mutou76.html

740 : :02/10/10 00:59 ID:34KBbqgP
>>729
タイはキャティサとかオーバーエイジ入れてるんやろ?
韓国、韓国って考えて、目の前の試合落としてほしくない。

741 : :02/10/10 01:00 ID:NBMIZc0K
阿部のフィードがもうちょっと見られるかと思ったんだが…
青木のように上がる場面もほとんど無かったな。まあ攻められてて
そんな余裕無かったのか、上がるなって指示が出てたのかもしれないが

742 : :02/10/10 01:01 ID:xy5ZOzKX
タイはU-23じゃないの?

743 :_:02/10/10 01:03 ID:BpDJEKwx

   和 製 ロ ベ カ ル = 根 本

744 : :02/10/10 01:05 ID:TtObchhu
>733

ボールはためずに、簡単に
中山に当てる>大久保&田中へ>そのまま突破
こんな形を狙ってたと思う
結局中山じゃこなせなかった訳だけど、他の誰でも無理
ポストプレー中心っていう考え方自体が間違ってると思う

サポートが遅いっていうのは同意


745 : :02/10/10 01:07 ID:gZIjK/MA
中4日と中2日でフィジカルっていわれてもね
ボールへの反応自体遅かったからね、相当体重かったと想うよ

だから中盤を走り回って制圧するのをやめて
引いて守って跳ね返すっていうチームオーダーにしたんだろうね
カウンターくらいかけてボランチがディレイしてる間に
5人帰ってたからね、端から5バックのフォーメーションだったんだよ
消して相手に下がらされたわけじゃなくて

746 : :02/10/10 01:09 ID:u7holhGY
ボールを奪って15秒以内にシュート、
ボールを持ったら2秒以内にパス。
小野レポートを元に将来を見据えてこれをこなそうとしてたんだろうな。
ほとんど出来なかったけど・・・

747 : :02/10/10 01:11 ID:u7holhGY
>>745
でも三田と阿部に中国のFWがプレスを掛けて来た時に、
根本のサポートが遅くてボール奪われてピンチ招いた場面もあったぞ。
サイドの選手は攻守共に中途半端だったのでは?

748 : :02/10/10 01:15 ID:WGO99a0E
>>747
ま、他にサイドの選手がいないんだから仕方が無いよ
根本以外にレフティーっていなくなるでしょ
確かに両サイドの守備はちょっと怖かったかな

749 : :02/10/10 01:15 ID:gZIjK/MA
しかし山本も
最初4バックのN-BOXで中国に負けて
森崎を切って、ジュビロ戦で大敗、ジーコの4バック論を無視する形で
結局ツーロンまでの3バック、1トップ2シャドーで選手たちのやりなれたフォーメーションに戻し、
中国戦では5バックでカウンター狙い

策士といえば策士だが、アテネまでにどうしたいかが見えてこん

750 : :02/10/10 01:18 ID:HYZJBcqo
そういえば、中国での試合はどちらかといえば日本の方が支配してたよな。


751 : :02/10/10 01:27 ID:B2PTKvfs
>>750
してねーよ。
あっちの方がいつ点取られてもおかしくなかった。

752 : :02/10/10 01:29 ID:WGO99a0E
>>749
どうせしばらくは召集無いし、半分は下が入ってくるし、トーナメントに入ってたし、準備期間は難しかったし、

要するに、結果が残せて経験積めるのが何よりじゃない?
だから俺はあえて日韓戦して欲しいのよ。
あの超AWAYの状況下で

753 : :02/10/10 01:29 ID:i62dFtnh




        おまえら寝ろよ!






754 : :02/10/10 01:30 ID:s+YXJQCF
>>749
システムについてはどんなシステムが合うか模索中ってことでないの?
トルシエだってヒディンクだって色々やっとったし。
ただ1試合1試合課題を持って挑んでるって印象はあるな。

755 : :02/10/10 01:31 ID:sUseQJyu
>>753
俺は今睡眠中だ

756 : :02/10/10 01:32 ID:xy5ZOzKX
>>752
でも折られたら元も子もないと思うの

757 :U-名無しさん:02/10/10 01:39 ID:TxVzkJfb
>>720
さらに言えばクラブでは両SBでボランチ出身ね。

758 : :02/10/10 01:42 ID:HYZJBcqo
なんか気分が悪いな。
アジアカップの中国はどこへ行った

759 : :02/10/10 01:42 ID:127sUbMo
>>751
決定的なピンチなんて今回並に無かったが?

760 : :02/10/10 01:43 ID:xS8IunEU
三田ってSBやってるの?
なら次は左三田、右駒野で行ってくれないかな?
左のストッパーは茂庭で。
前は石川、野沢、中山で行こう。
とりあえず選手を休ませる。これ。
ベスト4まで行ったからもう負けても構わんよ。
試合数は同じだし。

761 : :02/10/10 01:45 ID:Mrvj/Sx+
>>759
嘘つくな。
何度茂庭や池田が相手FWに1対1や多対1に持ち込まれたことか・・・

762 : :02/10/10 01:45 ID:xy5ZOzKX
>>758
鯔が予定通りW杯で使い切りました。結果は出なかったけど


763 : :02/10/10 01:45 ID:ZtD7tx+B
個人的には、アシアの2番手はイランと思う。
アイルランドと互角に戦えるのに、
同じ中東には取りこぼしたり、アシアにも時々負ける。

つーか、欧州で活躍してるアシア人て、日本とイランだけ。

764 : :02/10/10 01:46 ID:HYZJBcqo
つうかこの試合決定的なチャンスの数では日本のが上だよな。


765 : :02/10/10 01:46 ID:127sUbMo
>>761

嘘ついて何になる。
決めて当然のシュートは一本も無かった。

766 : :02/10/10 01:47 ID:xy5ZOzKX
>>763
中国人も李鉄とか孫継海とか頑張ってるぞ

767 : :02/10/10 01:47 ID:Mrvj/Sx+
>>765
PA内で何度もフリーで持ち込まれて決定的なピンチじゃないのかよ?

768 : :02/10/10 01:49 ID:127sUbMo
>>767
一人見てれば何の問題ない。船越アナですか?


769 : :02/10/10 01:49 ID:aVCMsyI6
なんかこぼれ球をポスト切り切りにシュートされたのがあったような

770 : :02/10/10 01:51 ID:Mrvj/Sx+
>>768
>一人見てれば何の問題ない
マジっすか・・・・
日本のCB&GKってそんなに優秀なの?

771 : :02/10/10 01:51 ID:127sUbMo
まあ、中国は見かけ上互角に戦えても、アジアのトップとは一枚壁があるね。
韓国に18戦して一度も勝てないとか良く分かる。

今回のチームも270分くらいやれば、またフリーキックで一点くらい取れる
かもって感じ。

772 : :02/10/10 01:52 ID:Mrvj/Sx+
今のU-21はアジアユースで同年代の韓国に完勝してますが・・・

773 : :02/10/10 01:52 ID:RDnYMI0c
まあ中国は攻めてはいたけどラストに怖さが無かった
から入るとは思わなかったな

774 : :02/10/10 01:53 ID:127sUbMo
>>770
DFと一対一をぶち抜いてシュート、打つだけじゃなくゴールなんて芸当
を出来る選手なんてアジアには殆どいない。
そんなの決められたら運が悪かったと思うしかない。

例えばバーレーン戦、日本とバーレーンの得点シーンを思い出せ。
ああいうのを決定的チャンス、ピンチと言う。

775 : :02/10/10 01:55 ID:ZtD7tx+B
日本 0 - 1 レアル

この差は、とてつもなく大きい1点
ただの一歩ではなく、月に降りた人類の一歩並み

776 : :02/10/10 01:55 ID:Mrvj/Sx+
>>774
無茶苦茶言ってるなぁ。
スピードに乗ってPA内に入ってこれば完全にぶち抜かなくても
シュートくらい打てるし入れれるっつーの。

777 : :02/10/10 01:56 ID:CNgaMdrU
最近ファンタジスタが多い。>>370じゃねーのか?

778 : :02/10/10 01:56 ID:mP83nH/d
このスレの中でさえループしまくりだな
散々出つくした話題なのに、中国がメチャクチャ強かったなんて思ってるヤシがまだいるのか・・

779 : :02/10/10 01:56 ID:127sUbMo
>>772
見てない(つーか見た日本人なんていないはずだが)から知らないけど、完勝
どころか限りなくマグレって話だが。
韓国のメンツや、中国のその後のヘタレ(日本戦含む)ぶりを見れば頷ける。

780 : :02/10/10 01:58 ID:Mrvj/Sx+
>>778
誰も中国が滅茶苦茶強かったなんて言ってないぞ。
単に上海での試合は完全に中国が上回ってたと言ってるだけ。

781 : :02/10/10 01:58 ID:HYZJBcqo
>775
といっても終了間際の稲本?のシュ-トが決まってたら結果はドロ-だったかもな。
今考えると惜しいな。

782 : :02/10/10 01:58 ID:127sUbMo
>>776
キミは熱烈代表サポのようだな。そういうのどきどきするもんな。アナは
危ない危ない騒ぐし。
で、こっちにそういうシーンがあったとして、点入ると思いますか?

783 : :02/10/10 02:00 ID:QREvwJfI
つーかもう今日試合なのか。高校選手権みたいな日程だな

784 : :02/10/10 02:00 ID:WGO99a0E
上海での試合は一昨日の試合とは全く内容が違うよ
それすら分からん奴がいるとは


785 : :02/10/10 02:01 ID:127sUbMo
>>780
単なる感想ね。
俺は、上海の試合で何の怖さもなかったから、今回も失点は交通事故以外
ありえないと思ったよ。終了。

786 : :02/10/10 02:01 ID:Mrvj/Sx+
>>779
限り無くマグレでGL首位かよ・・・
イランにも3位決定戦で中国は勝ってたはずだが・・・


787 : :02/10/10 02:02 ID:127sUbMo
>>784
日 本 は な 

788 : :02/10/10 02:02 ID:HYZJBcqo
小野、中村くらいのミドルシュートの精度がないと
狙って入るって事はそうはないだろうな。まぐれはあるけどね。
あと、あの中国ならキ-パ-と一対一になってもそうは決まらない感じがするね。

789 : :02/10/10 02:02 ID:Mrvj/Sx+
>>784
分かってるっつーの。
一昨日の試合をケチなんてつけてない。
日本は上海の時よりずっと進歩したと言ってるだけだ。

790 : :02/10/10 02:04 ID:WGO99a0E
>>787
どういうこと?

791 : :02/10/10 02:04 ID:127sUbMo
>>786
韓国戦の話だよ。それだけあの年代の韓国は抜けていた。
韓国のイラク戦なんて、ネットで見たけどイラクがひたすら守りまくってたぞ
まあ、勝ち点状況もあったんだろうが。

だから決勝でイラクに負けたのは勿論、互角の試合をされたのにはかなり
引いた。

792 : :02/10/10 02:04 ID:Mrvj/Sx+
PA付近で何度も何度もCBがファールしてたのは
それだけ危ない場面が多かったからだと思うのですが・・・・

793 : :02/10/10 02:05 ID:WGO99a0E
ていうか、何で韓国が急に出て来るんだ?

794 : :02/10/10 02:06 ID:127sUbMo
>>790
日本はチームになってなかったし、システム自体も違ってた。

中国は結果論になるが、同じだったよ。アレじゃ点入らない。

795 ::02/10/10 02:06 ID:ekF1PRJ+
>>786アジアユースで中国負けたの
日本だけ。イラクよりいい成績で抜けた。
確かにその試合観てないが、
いつもの韓中戦のパターン、
中国が押し込む、韓国がカウンター、
ボコボコとノーガードの撃ち合い繰り返す、
がどちらも決定力不足で外しまくるが、
スタミナ面でかなり韓国が勝り、
韓国が押し切るか、押し切れず引き分け、
なんてのが多い。

796 : :02/10/10 02:06 ID:3KbW28LC

この試合は絶対に勝つチャンスだね、北朝鮮じゃなくてよかったよ。
もし、北朝鮮だと応援人数が多くてで圧倒的にアウェー状態だったからね。

マジ頼むぞ!!!!

797 : :02/10/10 02:08 ID:t8Yg23U8
>>788
>小野、中村くらいのミドルシュートの精度がないと

騒乱に紛れて、地味にすごいこと言ってるな


798 : :02/10/10 02:09 ID:Mrvj/Sx+
>>794
とにかく中国は凄く弱いチームだったと言いたいのか?
マンセー野郎はうざいが過小評価する必要もないだろ。

799 : :02/10/10 02:09 ID:HYZJBcqo
つうか決定力がない中国はどうやってグル-プリ-グで点とったんだ

800 : :02/10/10 02:10 ID:xy5ZOzKX
>>796
中1日だし内容にはあまり期待しないように
タイって中4日組だっけ?

801 :アジア大会タイ代表:02/10/10 02:10 ID:ymTPoeoo
予想スタメン
@GK KITTISAK Rawangpa  1978/12/03 181 75 OA
BDF PRERATAT Phoruandee  1979/03/15 175 70
CDF JETSAPA Jitsawad  1980/08/05 176 73
DMF NARONGCHAI Vachiraban  1981/02/16 179 70
GMF ISSAWA Singtong  1980/10/07 164 60
HFW MANIT Noyvach  1980/03/05 175 69
IMF SAKDA Joemdee  1982/04/07 161 58
JDF NIRUT Sukasiang  1979/02/20 175 68
KFW KIATISUK Senamuang  1976/08/11 171 68 OA
NFW PHAITOON Thiabma  1981/09/13 170
PDF DUSIT Chalermsan  1975/04/22 178 75 OA

ADF SARAWUT Treephan  1979/10/15 169 65
FDF ANUCHA Kitpongsri  1983/05/23 170 68
MDF JUKKAPANT Punpee  1979/04/02 175 73
OMF VIMON Juncum  1979/07/08 169 60
QMF WORAWUT Wangsawat  1981/09/16 165 60
RDF KRAIKIAT Beadtaku  1982/06/26 177 75
SGK PANUWAT Tanganurat  1980/06/11 178 75
EFW WUTTIYA Yongant  1979/12/01 172 69
LFW DATSAKORN  1983/12/30 166 60

802 :サクダ2枚イエローもらってるが・・・?:02/10/10 02:11 ID:ymTPoeoo
3点
KIATISUK Senamuang
NARONGCHAI Vachiraban
MANIT Noyvach
1点
ISSAWA Singtong

年齢詐称は置いといて、’96U−16(現U−22)でアジア準優勝、
’98U−16(現U−20)でアジア優勝と、この世代はタイのゴールデンエイジだが、
この時のメンバーは意外にも今回のアジア大会メンバーにはほとんど残っていない。
中心になるのは「タイのジーコ」の異名をとるタイA代表のエース、キャティサ。
アテネ予選でも対戦すれば最大の障壁になるであろう、2000U−19のNo.10、ナロンチャイ。
同様に攻守の軸になる小柄な10番サクダ、ストライカーのマニト。
ディフェンスはオーバーエイジのGKキッチサック、同じくOAのDFドゥシットが高さのないディフェンスを支える。
2000U−19で同じようなメンバーの日本に6−1と惨敗を喫したナロンチャイ、サクダらのモチベーションは高いと思われる。
奇しくも’01WY出場の中国同様、史上最強とも言われるGAのタイvs貧弱谷間世代の日本の対決に。

803 : :02/10/10 02:12 ID:127sUbMo
>>799
極論ですなあ。
相手が違うよ。決定力無いと、弱小から1点も取れないってこともないだろう。
インドに2点、バングラディッシュに3点は充分ヘタレてます。

>>798
そんな事逝ってないが、結構差あると思うよ。

804 : :02/10/10 02:13 ID:HYZJBcqo
>797
いやいやどさくさに紛れて韓国ネタだすのもどうかと思うが(w
とりあえず中村のフリ-キックの決定率や、
小野のフェネルバチェ戦でのミドルは中国人や韓国人じゃ無理だろ。



805 : :02/10/10 02:14 ID:WGO99a0E
>>794
ああ、そういうことね

まあ、中国は意外性のあるパスとか崩す為の連携とかほとんど無いからね〜
正直セットプレーくらいしか点は入れられんよ
今の日本も言えた口じゃねーけど

806 : :02/10/10 02:15 ID:ZtD7tx+B
まぁ、中国はアジアトップのなかでは、
ボンクラーズって事だ。

807 : :02/10/10 02:16 ID:CNgaMdrU
茸のFKはやっぱスピードが(略
こないだのもGKのミスだし。距離が限定される。ちょっと長いと苦しい。

808 : :02/10/10 02:16 ID:gmVPgj7Y
中国は確かにフィニッシュに問題はあるが、
だからと言って押し込まれても怖くないってのはなぁ。
コロッチーニ擁する最強アルゼンチンユース代表からも1点取ってたし。

809 ::02/10/10 02:17 ID:ekF1PRJ+
その中国に勝てる国はアジアでは
ほんのわずか・・・。
ホントにレベル低いな。

810 : :02/10/10 02:17 ID:QREvwJfI
中国がU-23+オーバーエイジで来てたら、やっぱ負けてたかね

811 : :02/10/10 02:17 ID:WGO99a0E
>>808
どうやって取ったんだろうね
やっぱりカウンターかね?


812 : :02/10/10 02:17 ID:127sUbMo
>>805
その通りですな。日本よく守った!というより、よく点取った!て思う。

先制点取られてたら負けてたでしょう。


813 : :02/10/10 02:18 ID:XLY3Q7R/
>>805
クロス上げられると高さがちょっと怖い。
一昨日はCB陣がヘッドで競り勝ってたのは大きかったと思う。
中山も競り勝ってくれたらもっと楽だったのに・・・

814 : :02/10/10 02:19 ID:127sUbMo
>>808
カウンターから曲波が抜け出してキーパーと一対一を決めた。


815 : :02/10/10 02:19 ID:xy5ZOzKX
>>810
絞り粕とはいえ鯔のエキス残ってる香具師らは
流石にU-21の手には余るだろうな


816 : :02/10/10 02:19 ID:dVY/F7vx
>>807
Fkはスピードだけですか?

817 : :02/10/10 02:22 ID:XLY3Q7R/
いや、この世代の代表はセットプレーからの得点は案外少ないでしょ。
いいプレイスキッカーがいないから。
大久保が案外枠を外すのが個人的には計算外だなぁ。
Jでのシュート決定率はとんでもなく高いから期待してたんだけど。

818 :ループ君:02/10/10 02:23 ID:mP83nH/d
中国は確かに個の力(基本的技術とか身体能力とか)は凄く高いと思う。
ただ、カワイソウだが決定的に頭が足りない。
戦術眼、創造性、独創性、そういったものを持っている飛び抜けた選手がひとりも居ない。
組織プレーは出来るようになったけど、それはあくまでも中盤の組織的プレスとかそういったトコロ。

「中国が現代の組織的サッカーを身に付ければ、10年後には日本を追い抜いてるだろう」
って、多分10年前にも言われてたことだよ。

819 : :02/10/10 02:23 ID:WGO99a0E
まあ、GL突破も中国にあえなく惨敗というちょっとネガチブな予想を覆してくれただけでも満足だ

アジア大会終わっても直ぐにAYだしな
結構楽しみが続くよ、最近

820 : :02/10/10 02:23 ID:HYZJBcqo
>813
中山は身長もあるしがたいもよさそうなのになんで空中戦弱いんだよ
てっきりそれが売りかと思ってたのに。
かと思いきや交代の時、テレビでは前線での高さのため中山を残したとか言ってたしよくわからんな。


821 : :02/10/10 02:24 ID:MW/M/t0i
あしたの試合は、地上波では放送がないのでしょうか?
すいません。

822 : :02/10/10 02:24 ID:127sUbMo
>>807
つーか茸の球速いよ。じゃなきゃあんなにバンバン入らない。
中田さんとか森崎と比べれば一目瞭然。

ロベカルやベッカムと比べないように。

823 : :02/10/10 02:26 ID:1twiHjZO
>>814
中国は守りの堅いチームしスピードと高さのあるFWが
いるから基本的にはカウンターが得意だよな。
日本戦は割と中盤で繋ごうとしてたみたいに見えたが。
向こうも日本と同じで課題を持って試合に挑んでるのか、
それとも日本が引いてきたから出て行かざるを得なかったのか?

824 : :02/10/10 02:27 ID:mP83nH/d
パワー出す為に、茸は蹴り方変えたって言ってたな。
Jリーグに入った時も、イタリアに行ってからも。

825 : :02/10/10 02:27 ID:HYZJBcqo
イタリアマスコミは俊輔のFKをリップサ-ビスもあるんだろうけど、
マラド-ナ、プラティニ並みって評してなかったか。

826 : :02/10/10 02:29 ID:Olu0MhUk
>>821
そんなの調べればすぐ分かるじゃん!
地上波ではやらないよ・・・ってレオナルドミラン復帰か・・・

827 : :02/10/10 02:29 ID:C6+PiSS7
俊輔のキックは良く曲がる
直接狙うのよりも誰かにあわせる方が期待できる

828 : :02/10/10 02:30 ID:gZCr4uLf
茸はシドニーのブラ汁戦で、長い距離から強いFK蹴ったじゃん
GKに弾き出されたけど

829 : :02/10/10 02:30 ID:arODpIPa
>>820
釜本にヘディングの際のポジショニングの悪さを指摘されてたな。>中山

830 : :02/10/10 02:31 ID:HYZJBcqo
>826
番組変更説がどこかであったな。そこまでやってくれたらありがたいが。。

831 ::02/10/10 02:31 ID:ekF1PRJ+
>825
東洋のバッジオ位にしておこうぜ。

832 : :02/10/10 02:32 ID:Olu0MhUk
>>828
あれは確かに良かった・・・

833 : :02/10/10 02:32 ID:33RoDyOs
中山も日本人にしては大きいけど相手は187cmの杜威だからなぁ。
しかしあの杜威って奴はいい選手ですね。
日本にもあれくらいのレベルのCBが欲しい。

834 : :02/10/10 02:33 ID:HYZJBcqo
>831
いつかイタリアの俊輔って言葉が生まれることをひそかに期待している(w
FKといえばミハイロビッチは最近どうなんだ。
彼はFKだけでハットトリックという神業をやったみたいだが。


835 : :02/10/10 02:33 ID:33RoDyOs
>>822
ナカータは精度ないけど球は速いでしょ。
コンフェデのブラジル戦と豪州戦のFKのスピードは凄かった。

836 : :02/10/10 02:34 ID:Olu0MhUk
>>830
ゴールデンタイムをそんなに簡単に差し替えられるのかな〜?
ま、ちょっと無理っぽいね

837 : :02/10/10 02:35 ID:mP83nH/d
大久保も田中も、中山が競り負ける事を大前提にこぼれ玉を狙うべきだったな・・・

838 :名無し募集中。。。:02/10/10 02:36 ID:PoTVU0NR
おまえら馬鹿か
中国は強くなる強くなるといわれ続けてどれだけたってんだよ
潜在能力が高かろうが、なんも変わってないだろうが
戦い方があまりにも幼稚すぎる

839 : :02/10/10 02:37 ID:33RoDyOs
>>837
こぼれ球は攻撃でも守備でもほとんど拾われてたねぇ。
やっぱりコンディションの差?

840 : :02/10/10 02:37 ID:HYZJBcqo
>835
彼はかなり枠外に行くイメージがあるな。
でも試合中のミドルはどんどんうってほしい。ロシア戦のミドルはよかった。


841 : :02/10/10 02:38 ID:6Vb8XFjj
>>838
技術はかなり上がってると思うのだが。
フランス大会の日本のような状況だと思ってる。

842 : :02/10/10 02:39 ID:HYZJBcqo
MFの優位性で勝負する日本にFWぎみの選手が3人いるのはまずいんじゃないか。
中国戦はそれもあってか中盤スカスカだったし。

843 : :02/10/10 02:40 ID:i62dFtnh




          大好き!







844 : :02/10/10 02:42 ID:6Vb8XFjj
>>842
3-4-3ならサイドの選手の質をもっと上げて欲しいですね。

845 ::02/10/10 02:42 ID:ekF1PRJ+
>841
でも何だかんだでミルティノビッチで
戦術的には保っていたような気が。

846 : :02/10/10 02:42 ID:5D0KePAv
>>838
モーヲタキモッ

847 : :02/10/10 02:42 ID:mP83nH/d
>>839
中盤に人が全くいなかったせいかな。
3トップを前線に張らせてる意味が理解できなかった。

848 : :02/10/10 02:42 ID:WGO99a0E
>>842
最初からあるていどそういう予定だったんだろ
松井がいないおかげで余計に中盤スカスカだったし

中国はやっぱりそのうち脅威になるよ
国内リーグはしっかりしてるみたいだし、プレミアにもレギュラーいるし
中国人が海外サッカー選手のテクとか見る機会もずっと増えるでしょうに

849 : :02/10/10 02:44 ID:mP83nH/d
>>841
中田ビデと名波のいない日本ね。

850 : :02/10/10 02:45 ID:6Vb8XFjj
>>849
そのかわりDFの質は当時の日本より高いのでは?

851 : :02/10/10 02:47 ID:OxsR8XE9
石川がカウンターから抜け出し掛かった時にGKが飛び出して防いだな。
一瞬点入ると思ったけど何気にGKのファインプレーだよなあれ。

852 : :02/10/10 02:47 ID:HYZJBcqo
ていうか韓国ってどんなメンバ-で今戦ってるんだ
オ-バ-エ-ジって誰?

853 : :02/10/10 02:48 ID:5D0KePAv
フランス大会の日本は個人能力に差があったものの
戦術的にはよく訓練されていて
欧州スタイルの試合展開をしていたよ


854 : :02/10/10 02:48 ID:SLhkHvmi
俺としては、中国にはどんどんレベル上げてもらって、競って行って欲しいんだけど。
何か思ったほど中東勢のレベルが上がって来ないし。
アジアで楽してポンとW杯に放り込まれても、なかなか結果は出せないと思うし。
正直、U-23とかその上とかで比べたら、今はまだ相手にならないでしょう。

855 : :02/10/10 02:48 ID:OxsR8XE9
イヨンピョとかが入ってたはず。>韓国

856 : :02/10/10 02:50 ID:mP83nH/d
>>850
うーんどうだろうね。
とりあえずフォワードとサイド(相馬は除く)の質は高いと思うよ。

857 : :02/10/10 02:50 ID:VI527uCq
韓国のU-21の注目株って誰?


そういえば李東国とか話聞かなくなったな・・・

858 : :02/10/10 02:51 ID:pRDwvpBr
日本のクリアーが下手糞なんだよ
もちろん、セーフティープレイが第一だけど、なんでもないところでも
ただ前に蹴ってボールを敵に渡してる。


859 : :02/10/10 02:51 ID:WGO99a0E
>>852
イ・ヨンピョウ
イ・ウンジュ
パク・チソン  だったかな〜




860 : :02/10/10 02:51 ID:OxsR8XE9
GK16キムヨンデ金龍大79/11/1018673釜山00シドニー五輪、99ワールドユース
GK1イウンジェ李雲在73/04/2618382水原三星OA、02、94ワールドカップ
DF15チョソンファン趙星桓82/04/0918375水原三星 
DF2チョビョングク曹秉局81/07/0118378水原三星00アジアユース
DF19パクトンヒョク朴東赫79/04/1818577全北現代00シドニー五輪、99ワールドユース
DF5キムヨンチョル金泳徹76/06/3018380城南一和OA
DF6パクヨンホ朴容昊81/03/2518165安養LG00アジアユース
DF4パクヨセプ朴ヨセプ80/12/0318580安養LG 
MF12イヨンピョ李榮杓77/04/2317666安養LGOA、02ワールドカップ
MF13キムドンジン金東進82/01/2918372安養LG00アジアユース
MF7ピョンソンファン卞盛煥79/12/2217568蔚山現代 
MF8キムドゥヒョン金斗[火玄]82/07/1417668水原三星 
MF3ヒョンヨンミン玄泳民79/12/2517973蔚山現代02ワールドカップ
FW14パクキュソン朴圭善81/09/2418267蔚山現代00アジアユース
FW17チェソングク崔成国83/02/0816965高麗大 
FW11チェテウク崔兌旭81/03/1317366安養LG02ワールドカップ
FW20イドングク李東國79/04/2918580浦項00シドニー五輪、99ワールドユース、98ワールドカップ
FW18キムウンジュン金殷中79/04/0818476大田99ワールドユース
FW9イチョンス李天秀81/07/0917260蔚山現代02ワールドカップ、00シドニー五輪、00アジアユース
------------------------------------------------------------------------
+パクチソン

861 : :02/10/10 02:52 ID:OxsR8XE9
>>852
パクはオーバーエイジじゃない

862 : :02/10/10 02:53 ID:mP83nH/d
中東は落ちる一方で何かカワイソウだな。
というか東アジアのレベルが上がってるだけかもしれないけど。
カザフはいなくなっちゃったし、ウズベキとかはこれ以上強くはならなさそうだし・・

863 : :02/10/10 02:53 ID:WGO99a0E
>>861
ああ、そうだった

864 : :02/10/10 02:54 ID:OxsR8XE9
>>857
そりゃパクチソンでしょう

865 : :02/10/10 02:55 ID:HYZJBcqo
     高原
 松井       大久保
  中村     中田    
     小野 稲本
中田こ  阿部   松田
     そがはた

ベストの布陣でくればこんな感じか。DFはどうだろ。森岡けがしてるし。
オーバーエージは中田、中村、松田あたり。


866 : :02/10/10 02:56 ID:OxsR8XE9
高原の1トップっていうのは機能しないと思うけどな。

867 : :02/10/10 02:57 ID:HYZJBcqo
>855、859、860
どうも。
キ-パ-にオ-バ-エ-ジ使うのはもったいない感じするね。

868 :866:02/10/10 02:57 ID:UybVtLQ3
もちろん中山や前田の1トップとは比較にならないけど

869 : :02/10/10 02:58 ID:HYZJBcqo
>866
ただ無理やりいれてみたって感じ。
2シャド-の一人を消して、MFにもってくるかDFにもってくるかだね。

870 : :02/10/10 02:58 ID:SLhkHvmi
>>865
真面目にメンバー組んだら、松井も阿部も入れないんじゃないの?
今のフォーメーションなら、サイドが中村と中田って事は無いと思うが…
一列前に上がって、市川とかその辺がサイドに回るような気がする

871 : :02/10/10 02:58 ID:5D0KePAv
キーパーのミスは失点に直結するからね

872 : :02/10/10 02:59 ID:zFWocqLV
パクチソン、イヨンピョかぁ。
確かに手強いなぁ。
イドングクやイチョンスも何だかんだ言っても怖い。

873 : :02/10/10 03:00 ID:WGO99a0E
>>865
松井や大久保さえでれないだろ、阿部もあやしいよ
本山や市川や坪井とかいるのにさ

874 : :02/10/10 03:00 ID:HYZJBcqo
アンジョンファン、ホンミョンボ、ユサンチョルあたりを
いれてないってのはあまり本気じゃないのか。

875 : :02/10/10 03:01 ID:Fw1Vv1Ax
やかんに頭を蹴られないように・・・


876 : :02/10/10 03:01 ID:zFWocqLV
>>870
阿部を入れるとしたらボランチって気がする。
遠藤や小野はどっちかというと攻撃面で生きる選手だし、
稲本の攻撃力を生かすためには阿部と組ませるのが良さげ。

877 : :02/10/10 03:01 ID:WGO99a0E
アンもユもミョンボも移籍問題でゴタゴタしていたから無理だった


878 : :02/10/10 03:02 ID:HYZJBcqo
>873
考えてみると、前のWY組そのままもってこれそうだね。小笠原とかも。
日本てものすごい二軍かもしれんな。

879 : :02/10/10 03:02 ID:Olu0MhUk
今日はみなさんえらく白熱してますね

880 : :02/10/10 03:03 ID:zFWocqLV
>>873
本山、市川辺りなら松井、大久保にも十分勝機があるかと。

881 : :02/10/10 03:06 ID:zFWocqLV
    高原 大久保
 中村  中田   市川
           
    阿部 稲本
中田こ  松田   坪井
     そがはた
こんな感じ?
滅茶苦茶トルシエシステムだしこれじゃ小野外すことはなさそうだが・・・

882 : :02/10/10 03:07 ID:Fw1Vv1Ax
あ、朴はPSVに移籍?だってね。

883 : :02/10/10 03:07 ID:zFWocqLV
ってことはやっぱり阿部out小野inかぁ・・・

884 : :02/10/10 03:08 ID:HYZJBcqo
>882
とりあえずソ-スは?

885 : :02/10/10 03:09 ID:Pi/XQMEb
無理に中田や中村や松田をOAで入れなくても、小野や小笠原、手島あたりでなんとか
なりそうだし、2トップも高さの面から高原と永井の2トップの方が良さそう。

って、まんまナイジェリアユースだろって事になっちまうが…

886 : :02/10/10 03:09 ID:SLhkHvmi
やっぱ日本のU-23は反則だわ…

887 : :02/10/10 03:09 ID:8+T+jkhD
パクなら欧州でも通用しそうだな

888 : :02/10/10 03:11 ID:HYZJBcqo
中村、小野とか日程あいてそうだし決勝くらいはよべないかな

889 : :02/10/10 03:11 ID:8+T+jkhD
>>886
永井は別に・・・

890 : :02/10/10 03:11 ID:8+T+jkhD
間違えた。>>885

891 : :02/10/10 03:12 ID:5D0KePAv
       高原
    本山  小笠原

新井場 小野 稲本 市川
       阿部
   中田こ   坪井

      曽我端

892 :  :02/10/10 03:12 ID:5LcFNKER
>>881
坪井はねーだろ。国際試合の実績0で、ちょっと前まで九州の大学にいたんだぜ?
松田右CBにして、阿部をDFの真中でOKじゃん。

893 : :02/10/10 03:12 ID:Pi/XQMEb
>>889
ま、別に永井と大久保どっちが上とかそういう話じゃないからな。
ただ、バランス的に高原と永井の方が良さそうかな、と。

894 : :02/10/10 03:13 ID:HYZJBcqo
大久保、松井、森崎、石川、阿部、池田あたりは
持ち味だせば、将来を感じさせてくれるな。前田はとりあえず一度試合に出てくれ。

895 : :02/10/10 03:14 ID:mP83nH/d
もう海外組をオリンピックに呼ぶのは止めにしたい。
コンディション崩すだけで、ろくな事にならないよ。
中田ビデも苦労してたし。

896 : :02/10/10 03:14 ID:Pi/XQMEb
>>892
それ言ったら大久保だって実績無しで少し前まで九州の高校にいたって事になっちまう。
年代別大会に実績を求めるのが変だ。
あと、一応ユニバーシアード優勝という実績はある。

897 : :02/10/10 03:15 ID:2JYDF5aE
>>885
OA使わないならCB、FW、ボランチは割って入れる可能性あるんじゃないか?
トルシエシステムなら小笠原トップ下、小野左サイドで
ボランチが稲本、阿部とか。総合力で遠藤>阿部だけど守備力を買って。

898 : :02/10/10 03:15 ID:HYZJBcqo
>891
ほとんど年齢制限ぎりぎりのWY組だね。
それみてると、1年てでかいんだなって感じるな。

899 : :02/10/10 03:16 ID:UyN9XQ4Q
国際試合と呼べるかどうかわからぬが
北京ユニバで優勝
デンソー杯でも韓国大学選抜(実質的に韓国U-23代表)と毎年対戦
車ドゥリあたりと十分渡り合えて棚>坪井

900 : :02/10/10 03:16 ID:HYZJBcqo
>895
大変だから試合ごとに海外組み呼ぶ選手を変えたら面白いな。
今回の試合は鈴木かよ!みたいな

901 :  :02/10/10 03:17 ID:5LcFNKER
大久保はJ2得点ランキングトップとか、西澤より活躍してるとかあるじゃん。
坪井は絶対違うよ。過大評価にも程がある。とりあえず、代表で試合に出たこともない選手が何でこんなに騒がれるのかわからん。

902 : :02/10/10 03:17 ID:Pi/XQMEb
>>897
阿部は入れる可能性はあるだろ。ていうか、実際入りそうになってた。
その他サブかどうかは置いといて、入れそうなのは大久保、石川、あとはせいぜいW田中
かな。
森崎タイプはナイジェリア組にはちょっと勝てないね(兄弟とも)。

903 : :02/10/10 03:17 ID:Ou6bCmVx
>>893
両方共デカイ選手使う必要はないと思うぞ。
永井も最近好調だし確かにいい選手だけどレギュラー確約されてるって程にはならないかと。

904 : :02/10/10 03:19 ID:Ou6bCmVx
>>901
磐田戦で絶好調の高原を押え込んだのが大きい。
井原と共同してだがな。

905 : :02/10/10 03:19 ID:Pi/XQMEb
>>901
何で騒がれるのかわからないなら一度見てみろ。
多分、2試合も見れば何で騒がれてるかわかる。ていうか1試合でわかるだろ。

906 ::02/10/10 03:19 ID:ekF1PRJ+
>877
韓国の自己分析では
守備に問題有りってことらしい。
でFWは除外。ユサンチョルは
最後まで迷ったらしいが、
ここで兵役免除の話になって・・・。

907 :   :02/10/10 03:21 ID:5LcFNKER
坪井入れるなら、鈴木秀人の方が100倍まし。

908 : :02/10/10 03:21 ID:ic4wjU4q
アテネ世代のスレなんだからさ・・・

909 : :02/10/10 03:21 ID:Pi/XQMEb
>>903
いや、高原ってそんなにでかくないじゃん。だから永井の方がいいかと思って。
ただ、U−23でFW候補選べって言われたら、高原も永井も大久保も入るだろうな。

910 : :02/10/10 03:21 ID:HYZJBcqo
森崎のパスって中田、小野、中村、小笠原あたりと比べても
エレガントって感じがするけどね。確変してね。

911 : :02/10/10 03:22 ID:ic4wjU4q
相変わらずアンチレッズがいるな・・・

912 : :02/10/10 03:22 ID:ic4wjU4q
エレガントなのは松井と青木です!!

913 : :02/10/10 03:24 ID:HYZJBcqo
>906
詳しいね。個人的にはファンソンホンとホンミョンボが入るのが怖いな。
ホンミョンボきたら今のU21じゃまず勝てなさそう。
そのあたりがいないから勝てないこともなさそうな面子だね。

914 : :02/10/10 03:24 ID:MuhqNF5J
>>906
とりあえずソンジョングがフェイエノールトに行ってくれて助かったわ。
ソン、イヨンピョ、パクチソンが揃い踏んだらさすがに反則に近い。

915 : :02/10/10 03:26 ID:HYZJBcqo
>912
だね。松井は賞もらったんだよね。
小野 やわらかいパス
中田小笠原 強く鋭いパス
中村 ピンポイントパス
森崎のパスは中田小笠原と小野の間くらいなイメージ。
みててきれいで実用的な感じがする。



916 : :02/10/10 03:26 ID:SLhkHvmi
とりあえず、韓国と決勝でやって欲しいね。
怪我がちと怖いが…

917 : :02/10/10 03:27 ID:MuhqNF5J
オーバーエイジはソルギヒョン、ホンミョンボ、イヨンピョが一番怖い

918 :  :02/10/10 03:27 ID:5LcFNKER
山本監督には、選手選考に対してしっかりとした基準をもってほしい。
重要なのは、レベルの高い試合でどれだけの力が発揮できるか。
例えば、フランスやスペインのようにフィジカル、組織、技術に優れた相手にしたときどれだけの力が発揮できるか。そうゆう選考してほしい。
そうしたら、基本技術に欠陥がある選手とかは絶対選ばれないんだろうけど。
あと、FWだったらシュートが上手い選手。当たり前だけど。

919 : :02/10/10 03:28 ID:MuhqNF5J
>>912
エレガントと言えば聞こえはいいが2人共プレーが軽いのではないかと・・・

920 : :02/10/10 03:28 ID:kNxBopUE
つーかベストのU23とガチンコでやったらジュビロ戦並か
それ以上の虐殺になるだろ
シドニー組はなぜか弱い物いじめが大得意だったし

921 : :02/10/10 03:28 ID:i62dFtnh



    おい、おまえらそんなことよりフジでハングリーハート見れ!





922 : :02/10/10 03:29 ID:Pi/XQMEb
弱い物いじめが大得意っつーか、単に強いだけじゃないの?
弱い相手に苦戦してたらただの弱小チームだろ。

923 : :02/10/10 03:30 ID:MuhqNF5J
守備組織がだいぶ整備されてきたからジュビロとやっても前回程の虐殺にはならないかと。

924 : :02/10/10 03:31 ID:Pi/XQMEb
てかまあ、一番素直な受け止め方すると、ジュビロ戦惨敗が薬になって、少しはマシに
なったんだろうな。

あんまりそう受け止める人はいなさそうだけど。

925 : :02/10/10 03:32 ID:MuhqNF5J
>>924
いや、実際は単に守備練習の時間が取れたから向上しただけだと思う。

926 : :02/10/10 03:32 ID:HYZJBcqo
ジュビロがアジア大会に参加してたら圧勝につぐ圧勝だったんだろうな。

927 : :02/10/10 03:36 ID:kNxBopUE
てゆーか市川の応対に追われてヘロヘロの根本が目の前に
交代で入ってきた西の姿を確認するシーンを想像したら
泣けてきましたよ

928 : :02/10/10 03:38 ID:HYZJBcqo
>921
最近は漫画の世界より現実の方がすごくてなんか悲しい感じがするな。

929 : :02/10/10 03:39 ID:FVgBk2yy
とりあえずナイジェリア世代マンセーは他所でやれよ・・・

930 : :02/10/10 03:42 ID:kjl//Ni6
前田って試合にも出れねぇのに、帯同して十番貰ってるのは何故?
出れないなら、連れて行くなよ。前田。
平本がかわいそうだ。

931 : :02/10/10 03:49 ID:v63fAbp/
>930
決勝とかも出られないのか

932 : :02/10/10 03:50 ID:Fw1Vv1Ax
>>884
遅レスすまん。
京都MF朴、オランダPSV移籍か
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-021009-32.html

933 ::02/10/10 03:55 ID:LqkHnCRc
ハッキリ言ってズビロどころかサンフレッチェやレイソルでも
決勝くらいまで勝ち進めるわ、こんなアジア大会

934 : :02/10/10 03:56 ID:v63fAbp/
>932
ソンもいったし可能性は高そうだね。


935 : :02/10/10 03:58 ID:K0kM7wEP
>>933
それでもサポーロとは書かないのねw

936 : :02/10/10 04:06 ID:ftvV/6Xw
松井とパクは決勝で戦う約束しとったらしいが、
パクは松井に「お前は削られると思うから決勝までに怪我するなよ」
と言ってたらしい。パクの予想は見事に的中しちゃったな。

937 : :02/10/10 04:06 ID:v63fAbp/
サンフレッチェは代表が多いから残留してもらわないとまずいな。
札幌は山瀬はどうするんだ?
セレッソは昇格しないと来年オリンピック的にやばいらしいね。

938 : :02/10/10 04:07 ID:kjl//Ni6
>>931
今更、一番怪我しそうな韓国戦にださないでしょ。
出すなら、二軍だしてもいい明日。
明日でなきゃ、前田は観光だよ。
平本とか、他のU21にもチャンスやればいいのに。

939 : :02/10/10 04:09 ID:ftvV/6Xw
>>937
神戸がオゼアス効果で調子上げてるのがむかつく。
札幌と神戸が落ちると思ってたのに。

940 : :02/10/10 04:12 ID:kjl//Ni6
神戸はほんとにいらねぇ。


941 : :02/10/10 05:16 ID:kYrVY0+R
釜本氏、ア大会のタイ戦は空中戦を警戒!?

 U−21代表の釜本邦茂チームリーダーが、タイ戦にむけて独自
の対策(?)を披露した。「タイはセパタクローが強い。私も実際に
見たが、(飛びあがりながらボールを蹴る)動作はすごいよ」と、空
中戦に警戒警報。確かに、9日のセパタクロー決勝は、男女ともタ
イが金メダルだったが…。

942 :   :02/10/10 05:36 ID:IMU6/8CA
キャプつばにセパクタロー兄弟出てきたな・・・・

943 : :02/10/10 05:50 ID:RD4Rrt+V
地上波でやらねえでやんの。
TBSは糞だな。中国に100%負けると思ったんだね。
まあBSアンテナ友人から貰って一ヶ月、
最大の効力を発揮。

944 :_:02/10/10 06:01 ID:74Okyz93
>>939
>>940
代表がいないから神戸は落ちていいってか。
最低の発想だな。お前らサッカー観る資格無いよ。

945 : :02/10/10 06:07 ID:y+ZnhnWR
>>944
キングカズ発見。

946 :   :02/10/10 06:18 ID:IMU6/8CA
フジで中山特集

947 : :02/10/10 06:18 ID:DOz3buNP
他サポにはどうでもいいことだろ。実際。

948 :_:02/10/10 06:43 ID:duP80QGg
釜本がちょっかい出してんのか…
山本は何も言えないんだろな

949 :_:02/10/10 06:45 ID:OJKqTuTg
>>944
そんなこと言ってないで、早く西真田を追い出せよ!
で、京都みたいなチームになれば、そんな発言誰もしなくなる。

あと、破壊王・北本何とかしろ。
あれじゃ、仙台の森と同じ。

950 : :02/10/10 07:00 ID:JhKyKMTI
神戸はFWに情使えよ、情。

951 : :02/10/10 07:14 ID:klrVzRV2
今日のタイ戦って放送ないの?

952 : :02/10/10 07:18 ID:i62dFtnh
>>951あるよ、BSだけど

953 : :02/10/10 07:19 ID:W7cZUkCT
あれ?日本が準決勝に進出したらレギュラー番組潰して放送するって聞いたけど。

954 : :02/10/10 07:21 ID:klrVzRV2
>>952
マジ?BSないや・・・。

>>953
新聞には書いてない・・・。あーあ・・・・

955 : :02/10/10 07:22 ID:S5Rg+qvW
ラジオでも聞いとけ。NHK第一で6時半から。

956 : :02/10/10 07:27 ID:xOBZaQcO
TBSはアホかと・・・
せっかく4強とかいって騒いでんのに。いちよメダルかかってんのに。
今日放送しなくてどうすんだよ・・・

957 : :02/10/10 07:28 ID:klrVzRV2
TBSは真性基地外。


ちなみに走る時の手の形はパーがいいらしい。

958 : :02/10/10 07:54 ID:AGCw431V
「うたばん」って生放送なのか?

959 :_:02/10/10 07:57 ID:Fbu43nUN
よし、いつもどうり練習させてくれ。


まあ、ここまで来れたからよかったと思うよ。もう一試合あるし。

タイのチームは外国人監督に率いられているし、長期的な展望で
育成をしたきたんだから、この結果は妥当でしょ。

アジアも全体的にレベルが底上げされてきたから、日本もさらにレベルアップ
するために、育成システムやリーグ運営をきちんとしないと駄目になっていくって
いう教訓かもしれん。

怪我人が日本は多かったっていうのもあるし、山本監督も就任していきなり
アジア大会に突入したからバックアッププレーヤーの選抜、戦術の徹底などの
準備期間が足りてないっていうものある。

この状態でここまでこれたことに満足するべきかもな。



960 : :02/10/10 07:58 ID:W7cZUkCT
TBSはアジア大会の放映権を持ってるわけだし、
おまえらが今からTBSにメールで抗議すれば
編成局長のつるの一声で急遽、放送決定するかもよ。

アドレスはこちら
   ↓
sports@best.tbs.co.jp

961 :  :02/10/10 07:59 ID:npjpYVBO
  




962 : :02/10/10 08:00 ID:ayHorADm
>>959
本気でそう思ってるのか?
幸せだね〜

963 : :02/10/10 08:07 ID:GG5UanMB
しょうがないよ、試合時間が18時台じゃ。まさかニュース番組を潰すわけにも
いかないだろうし。

964 : :02/10/10 08:12 ID:wkmIFf8R
阿部はフルでは右サイドバックやれ

965 : :02/10/10 08:32 ID:YGlvqBAH
TBSはあそこまで盛り上げといて無責任だ

966 : :02/10/10 08:36 ID:YGlvqBAH
タイ代表

予想スタメン
@GK KITTISAK Rawangpa  1978/12/03 181 75 OA
BDF PRERATAT Phoruandee  1979/03/15 175 70
CDF JETSAPA Jitsawad  1980/08/05 176 73
DMF NARONGCHAI Vachiraban  1981/02/16 179 70
GMF ISSAWA Singtong  1980/10/07 164 60
HFW MANIT Noyvach  1980/03/05 175 69
IMF SAKDA Joemdee  1982/04/07 161 58
JDF NIRUT Sukasiang  1979/02/20 175 68
KFW KIATISUK Senamuang  1976/08/11 171 68 OA
NFW PHAITOON Thiabma  1981/09/13 170
PDF DUSIT Chalermsan  1975/04/22 178 75 OA

ADF SARAWUT Treephan  1979/10/15 169 65
FDF ANUCHA Kitpongsri  1983/05/23 170 68
MDF JUKKAPANT Punpee  1979/04/02 175 73
OMF VIMON Juncum  1979/07/08 169 60
QMF WORAWUT Wangsawat  1981/09/16 165 60
RDF KRAIKIAT Beadtaku  1982/06/26 177 75
SGK PANUWAT Tanganurat  1980/06/11 178 75
EFW WUTTIYA Yongant  1979/12/01 172 69
LFW DATSAKORN  1983/12/30 166 60

161cmのやつがいる
その他小さいやつ多数。
そういう意味ではフィジカルで悩むことはない>中国戦よりかは

967 : :02/10/10 09:11 ID:rCYPf7oP
今日はBS1で何時から?

968 ::02/10/10 09:52 ID:5IzRFId1
FWは中山一人ではきつかったね。やはり二枚は必要なんじゃないかな。
個人的には、確変することを条件にした田原と、前田あたりに期待したい。

中国が10年後にはアジアトップだって?10年後には中国は無くなってる
よ。理由言ったらきりが無いけど、経済、政治、社会が混乱・動乱の時期
にきちゃってるからね。サッカーどころの話じゃなくなってるはず。

969 : :02/10/10 10:05 ID:P2uG5zEu
>>940
でも神戸が落ちたら
ウィングでJ1が見れない
それはそれで悲しい 

970 : :02/10/10 10:08 ID:+u2nau5z
ワールドユースでの

      田原

   前田   山瀬

は結構強力だったけど・・

971 : :02/10/10 10:14 ID:FRbfZhiQ
田原はもう腐ってしまったのかなぁ(´・ω・`)

972 : :02/10/10 10:15 ID:YCZ/yBic
京都で駄目なら。もうそれまでよ・・

973 : :02/10/10 10:15 ID:A5wn8z2p
前田も身長はあるけどやっぱり前線で競り合うよりも足元でボール
持ったほうがいい選手だからね。ジュビロでもMFで登録されたり
してたし。ワントップで前線に張らせるのは実はベストではない。

974 : :02/10/10 10:15 ID:/VtF5lJC
インドも地味に強くなってきた

975 : :02/10/10 10:49 ID:TmNxITdY
決勝もTBSやらねえのか

976 : :02/10/10 11:07 ID:O3tH1+/O
T豚Sは、4強進出を予想してなかったんだろ



ある意味正直な連中だw

977 : :02/10/10 11:11 ID:6LX7zB9h
>>975
決勝はTBS(日本が勝ち進んだ場合のみ)、3決はNHK。

なぉ、TBSは 「 ア ジ ア 大 会 徹 底 放 送 」を謳ってます。
http://www.tbs.co.jp/supers/

なのに、1戦目は、「T B S 秋 の 感 謝 祭 と 被 る た め」 NHKに放送を譲りますた


978 :_:02/10/10 11:16 ID:+X97IhnU
TBSに電話しました
やっぱり今日は地上波での放送やらないって
編成の都合っていってたけど
でも勝てば決勝の放送はすると言ってました。

979 : :02/10/10 11:20 ID:qrZtqSc9
まぁ、マジレスすると…

BSはネットで見れるんだけどな(w

980 : :02/10/10 11:22 ID:tsSQ+KGl
田原はヘッドに強いのが良かった。
今どうなってるかは知らないけどな。
中山は競り合い強くないもんなぁ。
身体の使い方は今からでも改善出来そうなもんだが。

981 : :02/10/10 11:23 ID:TmNxITdY
決勝はやるのか!韓国とだったら燃えるな、ジャマイカ戦よりよっぽど

982 : :02/10/10 11:23 ID:ZG/eESWI
うたばん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>準決勝

983 : :02/10/10 11:24 ID:ltotm68d
この前一応アテネ世代の広島の中山元気をテレビで見たけどでかい割にヘッドは未熟。
サイドに流れてボール受けてもアイデア不足。186cmは魅力だが代表には無理。
あと柏の菅原が同じく186cm。ブラジル帰りで技術力に長けた選手だそうだ。
この前試合にでてたっぽいけどどうなんだろう。
巨人(野球に非ず)好きとしては気になる存在なのだが。アテネ世代のFWの巨人達に栄光あれ。

984 : :02/10/10 11:24 ID:yAjv7EpQ
サッカーに冷たい、大阪MBSだけがネット中継やらないのかと思ってた
TBSふざけんな


985 : :02/10/10 11:25 ID:/hxW6j/p
>>980
中山は高校からサッカー始めたらしいから、まだまだ伸びる

986 : :02/10/10 11:26 ID:tsSQ+KGl
広島って言えば茂木が背は小さいくせにヘッドは強いらしいな。
垂直飛び100cmを超えるという嘘か本当かわからん噂あり。

987 :      :02/10/10 11:26 ID:YGlvqBAH
>>979
どうやって見るんですか?

988 : :02/10/10 11:26 ID:tsSQ+KGl
>>985
バティみたいだな

989 :979:02/10/10 11:27 ID:qrZtqSc9
mms://165.229.11.114/satellite2

これで見れるぞ。BS。

990 : :02/10/10 11:28 ID:K9TJD9S3
姦国海賊放送局
mms://165.229.11.114/satellite2

991 : :02/10/10 11:28 ID:/hxW6j/p
野球のキャッチャーやってたらしいな

992 : :02/10/10 11:29 ID:tsSQ+KGl
>>991
ほう。それなら激しい当たりは苦にならなそうだな。
あれだけ削られて怪我をこれまでしてないのもその賜物か?

993 : :02/10/10 11:31 ID:MW/M/t0i
中山は中学からサッカー。
それまでは野球。

994 : :02/10/10 11:33 ID:ltotm68d
鵬翔っていったら宮崎でも強豪だろ?他県からかき集めたりするだろ。
素人が入ってもレギュラー取れるんだ?
それだけ奴が凄いって事か?

995 : :02/10/10 11:34 ID:yAjv7EpQ
これからも他スポーツのいい人材がサカに流れてくるといいな

996 : :02/10/10 11:35 ID:qrZtqSc9
なんだかんだでもう日本もそういう流れになってきてるでしょ。サッカー一番って流れに。

997 : :02/10/10 11:35 ID:MW/M/t0i
部活のサッカーっていうのはとことん花がないからなぁ。

998 : :02/10/10 11:36 ID:Hw2cP65o
そうやって調子に乗って晒しまくるから
カクカクになるんじゃねーか
馬鹿じゃないの?

999 : :02/10/10 11:37 ID:ltotm68d
アジア大会見てたらサッカーばっかりじゃないなって実感したよ。
セパタクローなんかでメダル貰ってちゃ駄目だろ。あれってお情けメダルだけどな。
カバディって何だよ。しっかりしろよ。目覚ませよ。


1000 : :02/10/10 11:37 ID:ltotm68d
うりゃ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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