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   アテネ五輪代表 part32

1 :乙のみのレスはいりません:02/09/11 19:33 ID:rhLD/Gf+
アテネオリンピックを狙うサッカー日本代表を応援するスレッドです。
2004年夏にアテネに行けることを願って、応援していきましょう。

前スレ  http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030368531(*仮Part31)
前々スレ http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031221542 Part30
過去スレ&関連etc.は
>>2-20 あたりを参照に。

注意:過度の特定選手マンセーはあなたの大好きな選手の評価に害がありますので
    マンセーしすぎにはご注意ください。

2 : :02/09/11 19:34 ID:9D+MiuUa


3 : :02/09/11 19:34 ID:0vgMkkT5
まだまだ2試合目。最高の状態で普通にジュビロとやったって3−0,3−1位の差はあるわけだから。これから変わっていくと思うよ。

4 :コメント要約:02/09/11 19:34 ID:5NaIHGBY
鈴木監督
「うちは対レッズ戦向けに課題をもって意識をもってやっただけですから。。」

山本 昌邦監督
「結果はちょっと開きましたけど、そんな差はないと思います」

ジーコ日本代表監督
「今日はいい練習だった。」

中山 雅史
「相手はプレッシャーをかけていたのかもしれないけど、(中略) なんらプレスになっていないのかもしれない。」

5 :  :02/09/11 19:34 ID:LBc+dj1H
野沢は糞。韓国にやる。

6 : :02/09/11 19:34 ID:rhLD/Gf+
過去スレ
http://sports.2ch.net/football/kako/1004/10048/1004850171.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10077/1007720747.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1008/10087/1008763227.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1009/10096/1009675841.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1013/10133/1013311709.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1014/10148/1014879972.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1017/10173/1017387155.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1019/10195/1019554480.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1020/10208/1020895311.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10210/1021058689.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10211/1021182323.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10213/1021386963.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10216/1021638665.html
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024305797/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025408061/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026640793/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1027440501/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028106815/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1029170007/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1029591804/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029779011/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029993401/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030173817/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030373188/l50/

7 : :02/09/11 19:34 ID:BrOcZhI1
鈴木氏ね

8 : :02/09/11 19:35 ID:CS09qETq
誰か試合観てきた奴はおらんのか?

9 : :02/09/11 19:35 ID:rhLD/Gf+
参考HP 
■ 日本サッカー協会 http://www.jfa.or.jp/

■ 代表監督・山本昌邦氏の公式HP http://www.masakuni-yamamoto.com/index2.html
■ 応援サイト・・・ミーハー色が濃い(笑)ので直リンしません。でもこの年代に関する情報は豊富です。
  ttp://homepage1.nifty.com/groundy/ovs/

10 :  :02/09/11 19:35 ID:LBc+dj1H
山瀬がいなきゃこんなもん

11 : :02/09/11 19:35 ID:4qEnUPMs
もう、アジア大会は辞退しろ

12 : :02/09/11 19:35 ID:rhLD/Gf+
とりあえず、釜山アジア競技大会・男子サッカー競技の日程。

09月28日(土) 16:30〜 ヨルダン vs 日本 (梁山)
10月01日(火) 19:00〜 日本 vs バーレーン (蔚山)
10月05日(土) 19:00〜 日本 vs ウズベキスタン (馬山)
10月08日(火) 準々決勝 (釜山/梁山/蔚山/馬山)
10月10日(木) 準決勝 (釜山/蔚山)
10月13日(日) 決勝/三位決定戦 (釜山/蔚山)

釜山アジア競技大会・日本語版公式HP http://busanasiangames.org/Jpn/

13 :コンサポ:02/09/11 19:35 ID:KccDTNJF
コンササポなんですけど「やまんせー」以外に質問です。
もし中国戦、今日のジュビロ戦に山瀬がいたら結果変わったと思います?
ゴンのコメントでもプレスがなってないって言ってるけど
やっぱり前線から守備してくれる人がいないとダメだと思う。

14 : :02/09/11 19:36 ID:rhLD/Gf+
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1371
GK
1 藤ヶ谷 陽介 FUJIGAYA Yosuke  1981.02.13 185cm 78kg コンサドーレ札幌  
18 黒河 貴矢  KUROKAWA Takaya  1981.04.07 182cm 73kg 清水エスパルス  
DF  
3 池田 昇平  IKEDA Shohei    1981.04.27 180cm 70kg 清水エスパルス  
12 根本 裕一  NEMOTO Yuichi   1981.07.21 172cm 66kg セレッソ大阪  
15 三田  光  MITA Hikaru    1981.08.01 181cm 69kg アルビレックス新潟   
2 茂庭 照幸  MONIWA Teruyuki  1981.09.08 181cm 77kg FC東京   
4 那須 大亮  NASU Daisuke    1981.10.10 180cm 75kg 横浜F・マリノス 
MF  
8 森崎 和幸  MORISAKI Kazuyuki 1981.05.09 176cm 69kg サンフレッチェ広島  
14 石川 直宏  ISHIKAWA Naohiro  1981.05.12 175cm 66kg FC東京  
13 鈴木 啓太  SUZUKI Keita    1981.07.08 177cm 66kg 浦和レッドダイヤモンズ   
5 駒野 友一  KOMANO Yuichi   1981.07.25 171cm 71kg サンフレッチェ広島  
16 野沢 拓也  NOZAWA Takuya   1981.08.12 174cm 70kg 鹿島アントラーズ   
6 阿部 勇樹  ABE Yuki      1981.09.06 176cm 78kg ジェフユナイテッド市原   
7 大久保 嘉人 OKUBO Yoshito   1982.06.09 168cm 61kg セレッソ大阪  
17 田中 隼磨  TANAKA Hayuma   1982.07.31 174cm 64kg 東京ヴェルディ1969  
20 青木  剛  AOKI Takeshi    1982.09.28 182cm 70kg 鹿島アントラーズ 
FW  
9 松井 大輔  MATSUI Daisuke   1981.05.11 175cm 64kg 京都パープルサンガ  
10 前田 遼一  MAEDA Ryoichi   1981.10.09 181cm 70kg ジュビロ磐田  
19 中山 悟志  NAKAYAMA Satoshi  1981.11.07 183cm 74kg ガンバ大阪  
11 田中 達也  TANAKA Tatsuya   1982.11.27 167cm 63kg 浦和レッドダイヤモンズ

15 : :02/09/11 19:37 ID:sE3yuPav
>>1乙〜

16 : :02/09/11 19:38 ID:5NaIHGBY
>>13
プレスっていうのはチームが一つとなってやらないと効果がない。
チームとしてプレスの意思統一がされていない状況である以上、
守備意識の高い選手が前線に一人入ったからといって、ほとんど影響はない。

17 : :02/09/11 19:38 ID:xhqOeo3h
藤ヶ谷いらねー。ミスキック多すぎ。
所詮山瀬が入っても所属クラブが最悪だから
アテネにいけてもバックアップメンバーだろ。

18 :    :02/09/11 19:39 ID:9D+MiuUa
この世代自体いらないよね

19 :  :02/09/11 19:39 ID:LBc+dj1H
藤ヶ谷ミス連発かよ

20 :  :02/09/11 19:40 ID:LBc+dj1H
京都の上野、神戸の岩丸はどうなんだろうか?

21 : :02/09/11 19:41 ID:5nOLsYOJ
選手が悪いんじゃない、全部山本が悪いんだよ
小野のままにしとけば安泰だったのに

22 :_:02/09/11 19:41 ID:JdHimhWx
987 名前:  投稿日:02/09/11 19:20 ID:hm3G4EN3
練習試合1試合でコロコロ評価がかわる玄人スレはここですか?

これに対して返答を。

確かに試合を見てもいないのに判断をするのは浅はかでしょう。

しかし、今までの実績というものがあります。
最近の中国戦、そしてワールドユースからつづく戦術のなさ。これも実績と呼ばれるものです。

その中で、いつものように確固たる戦術も約束ごともなく、ヘタレプレーの連続で負けたと判断する
のは常識的な判断だと思います。

ついでにもう一点あげれば、この世代に関しては2ちゃん内であっても、貴方の言うように
「コロコロ」評価は変わっていません。

いつも、ヘタレプレーに嘆く人が多く、だからこそ「谷間の世代」と皆から言われているのです。

23 : :02/09/11 19:42 ID:QYGgoSLj
ゴンが言ってるのは個人のプレスの距離感のことだろう。

24 :一応貼っておく:02/09/11 19:42 ID:sae6mlpL

*********************************************************

     人     う  ん  こ  認  定  証
    (__)
   (__) うんこー!
   ( ・∀・)

   貴チームが当番制うんこスレ審査委員会の定める
   認定基準(第5項)を満たしていることをここに証する
 
      平成14年9月       2ch うんこチーム審査委員会
                     理 事 長  ひろゆき@管直人
                        認定委員 エドゥ 

*********************************************************

25 :  :02/09/11 19:43 ID:LBc+dj1H
藤ヶ谷は死んでチームに貢献しなさい
代わりが黒河が・・・・

26 : :02/09/11 19:44 ID:h2jxtcCk
鈴木はもうやめて…

27 : :02/09/11 19:45 ID:NamSodSj
サッカー五輪予選、日本は1次予選免除へ
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020911-30.html

28 : :02/09/11 19:46 ID:FSCzcsf0
ぜひ海外サッカーに投票をw
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r


29 : :02/09/11 19:47 ID:xF7REwt7
藤ヶ谷なんてJでも下から指折りの香具師が選出されること自体がおかしい。
プロスポーツ選手としてやっていける顔つきしてない。挙動不審顔のGKなんて要らん。

いくら素材が少ない世代といっても選考がおかしすぎる。

30 : :02/09/11 19:48 ID:ZviI3mCK
・・・欝


31 : :02/09/11 19:48 ID:QpCLkiLF
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020911-28.html
これ皆知ってるの?

32 : :02/09/11 19:49 ID:SmKtmjwW
大久保ゴル

33 : :02/09/11 19:49 ID:sPaF1Rfy
練習試合 :2002年08月28日(水)16:00キックオフ 試合時間:45×2

ジュビロ磐田 7-1 早稲田大学
         4-0
         3-1
http://www.jubilo-iwata.co.jp/Gr/2002/pre/020828.html


34 :  :02/09/11 19:49 ID:oEfSQdmI
いろいろ情報探したけど藤ヶ谷やってもうたみたいだね・・つД`)
長い目で見てやってください・・

35 :なんだよ:02/09/11 19:50 ID:BqvdprY5
フィリピンやマカオとのハラハラドキドキ手に汗握る真剣勝負の場をを取り上げるなよ
インドネシアやタイに当たらないように祈る抽選から楽しめるのに

36 :ジュビスタ観戦組:02/09/11 19:51 ID:OXLECFU3
>>23
その通り
典型的なのは、
後半金沢が左サイド深くからセンタリングあげた場面があったのだが、
DF2人ついてるにもかかわらず、ただ2m位距離とってたってるだけなので、
簡単にクロスあげられてしまった。

戦術どうこうとかいう前に、個人レベルで基本のプレーができていない。
あーいうのは所属チームできちんと教えるべきだと思う。

37 : :02/09/11 19:52 ID:RNgHczMN
こういう大敗もやってみるもんだ。
こっから這い上がれるかどうかでしょ。
この大敗を機に一人一人が主体性を持ってレベルアップしていければ良し、
何も言い合えずなぁなぁのまま解散し、その後一人一人無駄に時間を過ごせ
ばアジア予選敗退ケテーイ。

38 : :02/09/11 19:52 ID:YqsndCgP
弱いの一言

20、21といや中田英、小野、稲本、中タコならもうA代表に入ってる頃だろ
相手がジュビロだからとか差し引いても弱すぎ
U-17ぐらいならわかるが

39 :_:02/09/11 19:53 ID:bmf3h3bH
中田と小野はW杯にもでてるよ

40 : :02/09/11 19:54 ID:38msCM6A
大久保凄いな

41 : :02/09/11 19:54 ID:x/Hn8sZ9
何つーか、アジアユースの頃の方が強かったように思えるんだが。
そのあとから中盤でのプレスが全く効かなくなって居るんだよな。

42 : :02/09/11 19:54 ID:ZmXHCdYA
肝心のこれがまだ貼ってないな
http://www.jubilo-dl.net/game/020911086.html

43 :_:02/09/11 19:54 ID:JdHimhWx
中田は中心選手でワールドカップに日本代表を連れて行ってくれました。

44 : :02/09/11 19:55 ID:OzaslHjL
>>38
たしか、中田21でWCだったはず。小野は18だ

45 : :02/09/11 19:55 ID:x/Hn8sZ9
>>36
まあ、何つーか、きちんとプレス理解できているヤシは日本でも少なくねー?

46 : :02/09/11 19:55 ID:B/5jx8zC
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47 : :02/09/11 19:55 ID:h2jxtcCk
>>41
アジアユース後に入って来たヤシが癌なんだよ。

  

      特  に  鈴  木








48 :  :02/09/11 19:55 ID:bmf3h3bH
前半の磐田フルメンバーにボロボロにされたのは良いけど、
こないだの中国や後半の磐田サブ組を相手にしても1点も獲れないんだね。

49 :  :02/09/11 19:56 ID:IkrfhSR5
>>41
山瀬いないからです

50 : :02/09/11 19:56 ID:wDTBx1QY
凄いな大久保。ごっつぁんゴール気味だったけど。
これでJ2の得点ランキング1位になったじゃん。
アテネのエースで決まりだね。

51 : :02/09/11 19:57 ID:bmf3h3bH
鈴木はワールドユースもでてないよ

52 : :02/09/11 19:57 ID:RNgHczMN
>>36
それは酷いな・・・・。
2人ついてる意味がない・・・・。
それはクラブが教えるどうこう以前の問題のような・・・・。
この世代の奴等はよく雑誌でレベルアップしたいどうこうと言っているけど
本当にレベルアップするための努力をやっているのか疑問だ。
なんか武智たんの名言を思い起こさせるな。

53 : :02/09/11 19:57 ID:wNr/h5kO
>48
攻守ともにグループとしてなにやっていいかわからないのでは?

54 : :02/09/11 19:58 ID:OzaslHjL
>>50
とすると大久保の控えは松井かな

55 : :02/09/11 19:59 ID:wNr/h5kO
たしかWYの時も自信喪失したまんま大会に入っていったな

56 : :02/09/11 19:59 ID:x/Hn8sZ9
努力をすると言うことが目的になって居るんだろうなァ。
本末転倒だよね、それじゃ。
目的を持って努力しなきゃ意味無いだろうに。

57 :  :02/09/11 19:59 ID:IkrfhSR5
監督もかなり疑問

58 :_:02/09/11 20:00 ID:7aojfPKo
大久保、また点とったのか!
つーことは単独得点王じゃない?

59 : :02/09/11 20:00 ID:wDTBx1QY
>>54
松井はトップ下でいいんじゃないの。
去年まではトップ下が定位置だったし。

60 : :02/09/11 20:00 ID:QpCLkiLF
あーこりゃ駄目だな。アジア大会はすぐ負けるのは間違いない。呆れた

61 : :02/09/11 20:00 ID:x/Hn8sZ9
>>55
アジアユースの時は直前にイランで試合やったりして負けてないんだよね。

62 : :02/09/11 20:01 ID:7jLtyrZa
確かに鈴木が入ってから、このチームは崩れ出した

63 : :02/09/11 20:01 ID:oJdHywMF
>>48
俺もそう思った。
最初結果を聞いた時には「磐田フルメンバーで0-7?まあちょっとやられすぎかも知れんがそんなもんだろ」
って思ったものだが、後半サブメンバーに交代した後に「点を取らせなかった」のは良いとして、
「点を取れなかった」のは痛いと思うな。

64 :_:02/09/11 20:01 ID:7aojfPKo
あ、スマソ。
>>50にランク1位って書いてあったね。

65 : :02/09/11 20:03 ID:ZmXHCdYA
>>63
しかもキム、西野のアテネ世代のコンビできっちり1点取られてるしな。

66 : :02/09/11 20:03 ID:v4XKf4zA
>>63
後半も一点取られてますが。同世代に。

67 :  :02/09/11 20:03 ID:Sjc2WBSf
GKコーチは誰なの?
ちゃんと選考せよ


68 : :02/09/11 20:04 ID:OzaslHjL
なんつーか、このチームネームバリューが無いような。

69 : :02/09/11 20:04 ID:wNr/h5kO
>>61
でも阿部大久保の離脱と半信半疑の1T2Sでどんよりはしてたよね

70 : :02/09/11 20:04 ID:+mFOL3sQ
ツーロン、ツーロン、と五月蠅いのかもしれませんが、
ツーロンのときと何がいちばん変わったんでしょうね。
選手の問題? 戦術の問題?

71 ::02/09/11 20:05 ID:++eNb4DB
大久保ごーーーーる

72 : :02/09/11 20:05 ID:RNgHczMN
>>70
まあ戦術だな。
中国戦のときはツーロンで見せていた集団守備がキレイさっぱり無くなっていた。

73 : :02/09/11 20:05 ID:bmf3h3bH
北海道選抜に負けるU-16日本代表
静岡選抜、国見高校に負けるU-19日本代表
ジュビロサテライツに負けるU-21日本代表

選手選考と監督に問題あるんだろこれは!

74 :  :02/09/11 20:06 ID:Sjc2WBSf
ネームバリューで試合かよ

75 : :02/09/11 20:06 ID:OK+kGePr
U-16に勝った北海道選抜は何歳だったの?

76 : :02/09/11 20:07 ID:QpCLkiLF
単純にトルシエが偉大すぎただけ

77 : :02/09/11 20:07 ID:wNr/h5kO
>>70
これちょっと参考になるかも
1 http://www.football-ascii.net/cgi/data/pixy/1030279439.html
2 http://www.football-ascii.net/cgi/data/pixy/1030279540.html

78 : :02/09/11 20:07 ID:RNgHczMN
>>73
選手選考はまあ知らんが監督には問題がある。
もうちょっと経験のある監督つけてやれや。
まあ山本に関してはもっと長い目で見てあげよう。

79 : :02/09/11 20:07 ID:a3t6ogCK
まージュビロ相手に中盤スカスカの4−3−3なんて惨殺され為に
やるよーなもんだな。自信を無くさせ、全員にダメ出しでもしたかっ
たんかな?試合後のコメントからは自信回復の手法も無さそーだし(w

「選手はいい経験をした」ハァ?ほんとか?

80 : :02/09/11 20:08 ID:OzaslHjL
>>74
だって、シドニー最終予選&本戦の時みたいに中田ヒデの名前だけでマークの集中
で、他の選手がやりやすいってのが無いじゃん

81 :  :02/09/11 20:08 ID:Lxpe5idr
ツーロンでは良かったのにねえ
数ヶ月でなにが?

82 : :02/09/11 20:09 ID:bmf3h3bH
>>75
全くの同世代で全員U-16。
ほとんどがコンサユースの1年生で、GK(名前失念)が活躍したらしい。

83 : :02/09/11 20:09 ID:4HGlU4OT
ツーロンでも鈴木いたな

84 : :02/09/11 20:09 ID:OzaslHjL
>>71
単独首位か?

85 :  :02/09/11 20:09 ID:Lxpe5idr
小野剛はあんな顔で偉大だったのだ

86 : :02/09/11 20:10 ID:bbVl3VZt
ト  ル  シ  エ  ニ  ッ ポ  ン

87 : :02/09/11 20:11 ID:RDvXsMXk
ツーロンでも、鈴木がチームのレベルを著しく落としていた。

88 : :02/09/11 20:11 ID:4HGlU4OT
ツーロンから入った奴は鈴木と松井か

あのときも間延びしてるのは事実だったが山瀬が森島のように動いて
うまくいってたんだよな

89 : :02/09/11 20:11 ID:QpCLkiLF
ジーコが監督やればいいんだよ。日本の監督でベスト8以上だなんて普通にありえない

90 : :02/09/11 20:11 ID:wNr/h5kO
山本さんはジュビロで監督やった方が良かったと思う。
もう代表に絡みすぎだよ。

91 :_:02/09/11 20:11 ID:7aojfPKo
>>84
うん、単独首位。
1試合平均0.97点獲ってるらしいよ。

92 :_:02/09/11 20:11 ID:JdHimhWx
>>82
そのGKを使おう。少なくとも成長曲線がどこに飛んでいってるか分からない藤ヶ谷
よりまし。

93 : :02/09/11 20:12 ID:bmf3h3bH
西村“1トップ2シャドー”ジャパンはなんだかんだでアジアユースを勝ち抜いたぞ。
色の見えない山本はアジア大会を勝てるのか。

94 : 国内板より:02/09/11 20:13 ID:RDvXsMXk
84 名前:U-名無しさん メェル:sage 投稿日:02/09/11 20:05 ID:Tl34wx5n
前半出てた向こうの13番、下手糞だったなあ…
劣頭の選手だっけ?

磐田サポにも呆れられてます(w

95 :_:02/09/11 20:13 ID:JdHimhWx
ジーコを監督にして、五輪までの間にどれだけのチームを作れるか・成績を残せるか見てみた
方が実践的だと思うんだけどな。

それで駄目だったら解雇。

96 :  :02/09/11 20:13 ID:9h8I+dJZ
方向性は間違っていない
思考段階での大敗と思うことにしよう

97 : :02/09/11 20:13 ID:+mFOL3sQ
ツーロンのときは、A代表よりも、わーわー、ハエのようなサッカーしてて、
これは日本のサッカーなんだな、と悲しくも、嬉しかったのに。
中国戦でさっぱり。
あのハエ・パワーはどこへ?

98 : :02/09/11 20:13 ID:HwM3O9wW
お前はサブコーチがお似合い。

山本解任しる!山本解任しる!山本解任しる!山本解任しる!
山本解任しる!山本解任しる!山本解任しる!山本解任しる!
山本解任しる!山本解任しる!山本解任しる!山本解任しる!
山本解任しる!山本解任しる!山本解任しる!山本解任しる!
山本解任しる!山本解任しる!山本解任しる!山本解任しる!


99 : :02/09/11 20:14 ID:ZmXHCdYA
>>94
アンチレッズの煽りだろ。
磐田スレの連中って普段劣頭って使わない。

100 :  :02/09/11 20:14 ID:q9fs7yh3
あれだけ辞めろ辞めろの大合唱だった西村よりダメダメだったら最悪だな

101 :  :02/09/11 20:15 ID:Lxpe5idr
アンチ劣頭うざくなってきた
同一人物がずっとやってるようだね

102 : :02/09/11 20:16 ID:wNr/h5kO
>>95
その手の実践の場は馬川淵によって完全に排除されているじゃん。
ジーコは06W杯アジア予選で敗退しない限りクビはない。

103 : :02/09/11 20:16 ID:4HGlU4OT
ツーロンは前線は前線が素晴らしかっただけで
森崎以外の中盤は糞だった。
ワールドユースの青木のほうがマシ。


104 : :02/09/11 20:16 ID:WuyMLzz4
この世代

<ヽ`∀´>>>>>>>>( `ハ´)>( ´∀`)

105 :    :02/09/11 20:17 ID:Mc8uf7hP
>>101
ほっとけ
余計荒れるぞ

106 : :02/09/11 20:17 ID:Qz2Y36dw
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020911-04.html

山本が中国戦の敗戦後自信を付けさせるためにビデオを見せたらしいが、はっきり言って甘すぎ
その結果が7-0だからな

107 : :02/09/11 20:17 ID:SZ7UIubK




    もはや本格的に大久保だけですね!!!!!!!!!






この世代は!

108 : :02/09/11 20:17 ID:OzaslHjL
>>91
セレッソファソは大久保様様だな
A代表の西沢、モリシより活躍するとは

109 : :02/09/11 20:18 ID:Mc8uf7hP
>>106
自信もてか・・・

110 :_:02/09/11 20:19 ID:7aojfPKo
>>108
いや、まったくだよ。
できるならアジア大会に行って欲しくない。
代わりに佐藤寿人で手を打ってくれんもんか。

111 : :02/09/11 20:19 ID:RNgHczMN
>>96
う〜ん、元々自信喪失が続いた世代だけに、この大敗で立ち直れるかどうか・・・
なんかアジア大会の頃にはチームがマイナスオーラに満ちてそう。
>>98
解任論出すのはえ〜よ

112 : :02/09/11 20:20 ID:lU4pBNJz
つーか、ツーロンでは相手の国のプレスもゆるゆるだった。
それで3位までいって、変に自信みたいなのをつけてしまったのが
いけないんじゃないか?

大人と子供のサッカー(プレス)は違うだろ、やっぱり。


113 : :02/09/11 20:21 ID:OzaslHjL
>>110
今日長居?次ぎは長居でやるの何時よ?見に行くからさ。

114 : :02/09/11 20:22 ID:3KVk0dLJ
鈴木の位置を修正すれば、ずいぶん違うと思うよ。

115 : :02/09/11 20:22 ID:lU4pBNJz
あと、アジアの国は平気で汚いサッカーしてくるからな。
アジア大会は怪我人出さないようにしないと。
ただでさえこの年代、怪我人だらけなんだから。


116 : :02/09/11 20:22 ID:xoTE9QLQ
まあU-19>>>>>U-21なわけだが
U-21はもう全員総取り替えで

117 : :02/09/11 20:22 ID:wNr/h5kO
>>112
相手の質という意味では、磐田は別格だが、この前の中国よりはツーロンの相手の方がキツかったよ


118 :_:02/09/11 20:22 ID:7aojfPKo
>>113
土曜の川崎戦が長居だよ。俺も見に行く。

119 :_:02/09/11 20:23 ID:JdHimhWx
後4試合ぐらい見て、プレス・戦術の改善が見受けられなかったら解任てことで。

120 : :02/09/11 20:23 ID:OzaslHjL
>>118
サンクスコ

121 : :02/09/11 20:24 ID:+mFOL3sQ
中国戦のあと、
山本監督は、トルシエサッカーから、何を反省し、新たに何を試みようと
しているのでしょうか?
とこのスレで尋ねたことがあって、通のお答えは、それがわかるにはまだ早い、
とのことだったんですが、
監督がめざそうとしていること、というのは、いつ頃わかるものなんでしょう。



122 : :02/09/11 20:27 ID:8gISu1nB
山瀬を失った悲しみがおまいらにも伝わっただろ。

123 : :02/09/11 20:28 ID:wNr/h5kO
ジーコが何やるかわからないから、山本さんも何やっていいかわかんないのかも

124 : :02/09/11 20:29 ID:4HGlU4OT
少なくとも4−3−3をやめたことは評価する
だが石川、松井のサイドはやばい。
おそらく4−4−2をやるとしたら後半のメンバー
のほうを優先する。


125 : :02/09/11 20:29 ID:yBR6Uctn
>>121
本人に聞いて来い。

126 : :02/09/11 20:29 ID:oouL7c2Z
つーかマジでアンチレッズの奴うざい。鈴木氏ねとかずっと書いてる奴。
試合見てないのに叩いてるし。
所属チームの好き嫌いで選手を語る奴は消えてくれ。
というか特定選手のアンチは消えてくれ。ウザ過ぎる。
つーかもう氏んでくれ。

127 : :02/09/11 20:30 ID:vLbyziNu
>>123
山本氏はそんな能無し監督なのかい?(w

128 : :02/09/11 20:31 ID:/8yS+ZIx
漏れ、試合見て来たけど、やっぱ

     鈴  木  氏  ね

って言いたくなる。
あと。藤ヶ谷も

129 : :02/09/11 20:33 ID:H/Ea8Sc/
コーチに小野は必要だったかもしれんな・・・

130 : :02/09/11 20:34 ID:lYGFKnlo
山本は監督よりパイプ役の方が向いてる気が

131 : :02/09/11 20:34 ID:ZmXHCdYA
ここで磐田スレの連中は普段劣頭って書かないって書いたら
磐田スレに劣頭使う煽りが大量に出た。磐田スレに住人に悪いことしたな。

132 : :02/09/11 20:34 ID:sehBA20n
づでもいいけどさアテネなんて予選ではじかれるのがオチなのにね

133 : :02/09/11 20:35 ID:wNr/h5kO
>>127
なんか軸が定まってない感じがしない?
最初の合宿は3バックで中国戦が433で今回が442。
なんか誰かさんの顔色をうかがっている感じがする。

134 : :02/09/11 20:35 ID:t1EBJ2Kb
もう山瀬はバックアップメンバー入り決定だな。

135 : :02/09/11 20:35 ID:SZ7UIubK
大久保!!大久保!!大久保!!


136 : :02/09/11 20:36 ID:OzaslHjL
>>135
また決めたのか?

137 :_:02/09/11 20:37 ID:JdHimhWx
「ムーブアップ!」「ウォッチヒム!」「カバーリング!」

丸刈りにした川口能活が叫んでいた。8月21日にオックスフォードで行われた
リザーブリーグ、オックスフォード・ユナイテッド戦。川口の口から発せられる
声を聞いて、驚いた。指示の言葉の種類が格段に増えていたからだ。

---------------------------------------------------

多分、藤ヶ谷は、「クリアー、クリアー」しか指示の言葉を知らないんだろうな。

これから色々言葉を覚えていくから、これからに期待する人がどこかにいても
良いだろう。

138 : :02/09/11 20:37 ID:Qz2Y36dw
山本は7-0で負けてもまだ自信を持てと言うのだろうか
山本のコメントは言い訳がましくてやだ

139 : :02/09/11 20:37 ID:SZ7UIubK
まぢで天才、大久保嘉人。ガンガレ!

140 : :02/09/11 20:38 ID:xoTE9QLQ
U-21は不遇の年代だな。正直四年後も誰一人でない気がする

141 :..:02/09/11 20:38 ID:++eNb4DB
クリアーミス連発

142 : :02/09/11 20:39 ID:qxMs+A33
山本に代わったら劇的に良くなるって言ってた奴いたけど
西村と五十歩百歩じゃん。



143 : :02/09/11 20:40 ID:lU4pBNJz
>>133
ていうかベースは小野さんのサッカー。
それをうまく消化できてない。
山本監督はずっとトルシエのサッカー見てきたから。

144 : :02/09/11 20:40 ID:sOn878Cs
正直、この世代は大久保、阿部だけが残れば良し!
あとは日韓世代でOK!

145 : :02/09/11 20:40 ID:AypjL4TB
>ID:SZ7UIubK

ウザイ

146 : :02/09/11 20:42 ID:SZ7UIubK
大久保は去年磐田のDFをちんちんにして得点したよな。やっぱ大久保以外は
カスということが判明したな。

147 :-:02/09/11 20:43 ID:O4iPoTTw
むしろ西村実は実力者だったかも

148 : :02/09/11 20:43 ID:yBR6Uctn
山本「自信を持て」
選手「オマエモナー」

149 : :02/09/11 20:44 ID:wNr/h5kO
>>143
山本さんは戦術面でトルシエの影響うけてないんじゃない?
もともとコンパクト信者でもなかった訳で。
むしろ、あえて排除しようとしてる感がしないでもない。

150 : :02/09/11 20:45 ID:ZmXHCdYA
>>146
去年の話なら田中達也が鈴木秀人をズバッと抜いてたりもしてしたけどな。

151 : :02/09/11 20:45 ID:lYGFKnlo
五輪の一次予選って無かったと思うけど
やった方がいいな
このままじゃあチームが出来あがらない

152 : :02/09/11 20:45 ID:sehBA20n
てゆーかアテネ出れないのにこのスレいらなくね?

153 : :02/09/11 20:46 ID:wNr/h5kO
>>151
禿同意

154 : :02/09/11 20:48 ID:OzaslHjL
予選内分Jチーム鍛えて欲しいな、いきなり磐田じゃなく
横浜FCとやって、モネールに人生の行きぬき方を学ぶ

155 : :02/09/11 20:48 ID:fYJpHFsU
「アテネ五輪」というスレタイは×

アテネまで行けないし

156 : :02/09/11 20:48 ID:/DSn1rjX
札幌と練習試合しませんか?

157 : :02/09/11 20:49 ID:yBR6Uctn
>>151
でも一次予選の相手じゃ練習にもならないよ。

158 : :02/09/11 20:49 ID:9NiwRRxn
この世代で磐田から点取った事あるのは大久保だけか?

159 : :02/09/11 20:49 ID:/8yS+ZIx
いや、浦和と是非

160 : :02/09/11 20:49 ID:bZDKYRnt
対Jチーム炎の十番勝負でもしとけ。

161 :.:02/09/11 20:49 ID:jg3duNnI
ひどすぎだな


162 :  :02/09/11 20:50 ID:lYGFKnlo
つか、このチームはこの試合で何をするつもりだったんだ?


163 : :02/09/11 20:50 ID:ZmXHCdYA
>>158
阿部

164 : :02/09/11 20:51 ID:lU4pBNJz
とりあえずスパーリングパートナーになるような相手とも
何回かやっとくべき。
そうじゃないと自信もつかんだろ。
ただでさえ降格争いとかで心身摩耗してる選手もいるのに。



165 :,:02/09/11 20:51 ID:++eNb4DB
サッカーのイメージダウン

166 : :02/09/11 20:51 ID:eKFn26zA
山瀬、大久保、前田、中澤は怪我。
松井、阿部は怪我後不調。
ただでさえ層薄いのに主力いなけりゃ勝てるわけない。

167 :  :02/09/11 20:52 ID:A2UAfydr
実はリザーブドックスがいるんでしょ?
今頃、サウジあたりで遠征中でしょ??

168 : :02/09/11 20:52 ID:QYGgoSLj
いくらジュビロ相手とはいえ、こんだけポコポコ点入れられるってことは
戦術以前に個人のふんばりがないってことだろう。この年代は戦術で
ごまかす前に個人のレベルアップをしろ、淡白になるな、という愛のムチなり。

「相手はプレッシャーをかけていたのかもしれないけど、そのプレッシャーの
距離というものですよね。これぐらいでいいかという距離がもう1m、あるいは
50cmという問題でプレッシャーをかけないと、なんらプレスになっていないのかもしれない。」

169 : :02/09/11 20:52 ID:eKFn26zA
>>147
俺も少しそう思う。

170 : :02/09/11 20:53 ID:lYGFKnlo
>>167
同じこと考えてた(ノД`、)

171 :    :02/09/11 20:54 ID:0YbrB62F
もっと勝てそうな相手(なんとか大学とか)と練習試合やったほうが
よかったよなあ
激しく自信喪失してそうだ

172 : :02/09/11 20:54 ID:GJ/IZcEU
ピザーとった(゜д゜)ウマー

173 : :02/09/11 20:54 ID:OzaslHjL
>>166
松井はJ見てると少し良くなってきてるぞ
最近はWC後調子こいてる木トよりはいいかも

174 : :02/09/11 20:56 ID:XoX5mATR
ますます山瀬が完全復帰できるか気になってきたわけだが・・・

175 : :02/09/11 20:58 ID:0UWAXc2D
>>167 >>170
俺フィー読者ハケーン

176 : :02/09/11 20:59 ID:lYGFKnlo
山瀬が戻ってきてもどうなるって程度じゃないでしょ
個人の問題じゃなくて全体の問題

177 :  :02/09/11 20:59 ID:A2UAfydr
>>172
結構経済的に余裕あるんですね

178 : :02/09/11 21:01 ID:zlcZEJLS
いまごろ合宿所で凹んでいる姿が容易に想像できる

179 : :02/09/11 21:01 ID:oJdHywMF
>>174
正直、ヤマンセーな俺から見ても、山瀬がいたとしても良くて0-3。
妥当なところで2-6ぐらいじゃないのかなと思う。

とにかく守備がズタズタにされてるってことは、集団としての守備の意識がない。
集団的な守備の意識は、地力で劣る集団にはどれだけ大切かってのが
そろそろ分かってきたんじゃないのかな。

180 : :02/09/11 21:02 ID:oJdHywMF
>>178
いや、むしろ、誰かの部屋に集まって飲み会をやってて・・・。
んでその様子が誰かの公式HPにうpされて、2chで「○○の部屋に集まった××人」
ってなスレッドがたって・・・・。


181 : :02/09/11 21:02 ID:qxMs+A33
>>176
そうだよな。
山瀬が実力のある選手であることに異論はないが
一人が入ったことでどうなるレベルじゃない。
俺はトル信者じゃないが、清雲とトルの時を比べてみ。

俺はこの年代が言うほどひどいとは思わない。
でも、修正できる能力に欠けてる。
これは選手も監督も。
どちらも経験のなさが原因だと思うが。

182 : :02/09/11 21:04 ID:GJ/IZcEU
今日は合宿所のおばさんと合コン

183 : :02/09/11 21:05 ID:XoX5mATR


単純に4バックまだダメだろ

 

184 : :02/09/11 21:05 ID:ZmXHCdYA
ヤフートップにも0-7が。ってこれを見て結果知ったんだけど
ちょっと負け過ぎだな。0-5くらいまでなら予想範囲だったけど…

しかし磐田は強いなあ。つーか中山にハットはいただけないな
練習試合ってのもあるんだけど、調整に余念のない中山と
その球際へのあと一歩に弱い若い世代というのが浮き彫りになったかな

185 : :02/09/11 21:06 ID:OzaslHjL
もうこーなったら奴を呼べ、日本人で唯一世界トップチームに所属するあいつを

186 : :02/09/11 21:08 ID:4HGlU4OT
阿部が意外に糞だということは知られていない

187 : :02/09/11 21:11 ID:ToJD+pQT
>>185
??
すまん。ネタで帰そうと思ったが、それすら思いつかんかった。。

188 : :02/09/11 21:11 ID:4HGlU4OT
阿部を使うくらいなら
森崎兄弟と青木を使いたい
まず森崎和がいないとパス
が回らない。前半はプレス
もあるがパス回しでも圧倒された
それは森崎がいないから。
阿部が代役を務めきれなかった。

189 : :02/09/11 21:14 ID:wNr/h5kO
ツーロンと中国戦見て森崎を押しているんなら、メクラとしか言いようがないわけで

190 : :02/09/11 21:14 ID:4HGlU4OT
まあ森崎の良さはわかりづらいな

191 : :02/09/11 21:15 ID:OzaslHjL
>>187
リーベルに・・・

192 : :02/09/11 21:15 ID:QYGgoSLj
だからこれだろ
「これぐらいでいいかという距離がもう1m、あるいは 50cmという問題で
プレッシャーをかけないと、なんらプレスになっていないのかもしれない。」


193 : :02/09/11 21:15 ID:YmQTjdVA
森崎兄弟はまだわかるとして何で青木なんだよw
阿部の方が断然上だろうの

194 : :02/09/11 21:16 ID:H/Ea8Sc/
でも森崎和が中盤のキーマンになること自体問題あるような・・・
正直こいつも大した事ない。

195 : :02/09/11 21:16 ID:KPEzHuCC
>>188
あんた凄いよ
正解w

196 : :02/09/11 21:17 ID:4HGlU4OT
阿部が入るまでは森崎がゲーム作ってた
ツーロンで阿部が入って、森崎とかぶりだした
今回は阿部中心でいこうと思って
今まで軸であった森崎を外した。
しかし6点取られるという。阿部はすべてにおいて
期待はずれ。悪い選手ではないがA代表れべるでも
なく過大評価もいいとこ。

197 : :02/09/11 21:17 ID:HwM3O9wW
山本って、あれだろ

ず〜と課長代理やってて、ようやく課長になって
自分のカラーを出そうとして空回りしてるヤシ。(w

198 : :02/09/11 21:17 ID:ykFcL5Tg
降格争いしてるチームの選手だからな。

199 :.:02/09/11 21:18 ID:8wa9fCky
まあ結局アテネでは
ボランチは阿部と菊地の天才二人になるんだろ

200 : :02/09/11 21:18 ID:4HGlU4OT
青木は良い縦パスおくる。
阿部は安全パスばかりで駄目

201 : :02/09/11 21:19 ID:4HGlU4OT
阿部なんてツーロンでは邪魔だったなはっきり言って。

202 : :02/09/11 21:21 ID:ZmXHCdYA
http://www.jubilo-iwata.net/game/O020911.html
石川は一体どの位置にいたんだろう…

203 : :02/09/11 21:22 ID:4HGlU4OT
フリーキックとディフェンスラインに入ることくらいで
大きな展開もなし、チャレンジパスもなし。
稲本級といわれていたが、まったくの過大評価。

204 :桜色の名無しさん:02/09/11 21:24 ID:bbVl3VZt
今日の大久保、ごっつぁんゴールと言えばごっつぁんゴールだけど、
それでもドリブルでGKの鼻っ面交わして角度無さげなところから
冷静に流しこんだんだよ。

205 :.:02/09/11 21:24 ID:jg3duNnI
ださださ

206 : :02/09/11 21:25 ID:Fh4ZDLMX
つか、どー見ても山本のサッカーじゃなくて
ジーコのサッカーだよな。
いまさら4-4-2ボックスって、おい(w

実質ジーコGM、山本監督じゃないの?

207 :  :02/09/11 21:26 ID:asu0C8lW
阿部を青木と比べるなんて・・・

208 : :02/09/11 21:27 ID:c9vMKPJ1
阿部や森崎だけでなく、アテネ世代は皆ダメだって何度も言ってんだろ
五輪は期待できないよ
2006年のドイツにむけてA代表に彼等が必要だなんて、ここ何年かでサッカー見始めた厨どもが言ってるが、
お前らはサカー見るな、語るな
アテネ世代の選手は、「谷間の世代」なんだよ
サッカー見る目もて!糞ども


209 :  :02/09/11 21:27 ID:9h8I+dJZ
阿部ってだめなの?

210 : :02/09/11 21:27 ID:YmQTjdVA
阿部ヲタとしては、、、反撃したいが今年の出来じゃなぁ。。。今日の試合は観てないから反論しようがないし
去年までのプレーを見てた奴なら稲本級と言われてたのも決して過大評価
じゃないとわかってくれてると思うし。次の試合で見返して欲しい、、、

211 : :02/09/11 21:29 ID:4HGlU4OT
>>210
軸であった森崎和を外したんだから
山本は阿部のチームにしようとしたんだ。
それがこれじゃあな。

212 : :02/09/11 21:30 ID:nRTh2BLj
漏れも青木の低く抑えた強いロングパスは好きだ。視野が広く展開力あるな。
ああいうパスを出せるヤシはなかなかいないぞ。
あとは精度がもうちょっと上がれば・・・という感じ。

213 : :02/09/11 21:30 ID:13IlRAOc
森崎オタ必死だな

214 :_:02/09/11 21:30 ID:JdHimhWx
阿部はなあ・・・・・。まだまだ完成してない選手だから好不調の波が激しいね。

215 : :02/09/11 21:31 ID:m+CekOd7
こないだマリノス戦みたけど森崎
だいぶよくなってんじゃねぇの?

216 : :02/09/11 21:31 ID:4HGlU4OT
森崎オタなんかいんの?俺はやまんせーだけども

217 : :02/09/11 21:31 ID:k4tQ1GUy
35分ハーフでこれか・・・
中山17分でハットだし。
後半磐田サブにも0ー1
おい!なんかないのかよ!
明るい話題は!!

218 : :02/09/11 21:31 ID:Fh4ZDLMX
マジな話、青木誉めるヤツが多いので
中国戦を見返してみた。

そしたら長い縦パス一本もないんですよ!(w
ほとんどが直近の見方への毒にも薬にもならない
ショートパス。前半に3本だけハユマへの(短い)
サイドチェンジする「横」パス。
後半11分、ドフリーから前線の二人に捕まってる
中山へロングパス出すも当然繋がらず。中山より
その後ろのハユマ?に出してればフリーなのに。
後半14分にも右サイドのハユマの前方にパスを
出すがドフリーな上にアイコンタクトもやってんのに
とても届かないパスミス。

全然展開力ないです。
ボランチなのに潰されること多いし、相手を潰すのも
ほとんどありませんでした。

219 :     :02/09/11 21:32 ID:HrBRYi86
煽るつもりとか全然ないが一言言わせてくれ
阿部は過大評価の典型だと思う
阿部ヲタは気付いてくれ、頼む



220 : :02/09/11 21:32 ID:4HGlU4OT
青木は笑えるから良いんだよ

221 : :02/09/11 21:33 ID:4HGlU4OT
青木の顔みてるだけで笑える 

222 : :02/09/11 21:34 ID:xr5KwhNJ
鈴木は駄目。J2でも使えん

223 : :02/09/11 21:34 ID:qxMs+A33
磯ファイトでさえ諦めてるからいいんだよ、アオキは。

224 :218:02/09/11 21:34 ID:Fh4ZDLMX
ちなみにミスパスだがロングパスの軌道だけは
綺麗だった。
A代表の中田こみたいな仕事があってるんじゃ
ないの? ボランチとしては危険察知力が低いし
味方に顔出すのヘタだし、プレッシャーに弱いし
で望み薄。

225 : :02/09/11 21:35 ID:pE6pyR5f
青木ってちょっと前までマスゴミが散々ポスト稲本とか言ってたな。
きっと根拠があるのだろう。やってくれるよ、彼は、多分。

226 :  :02/09/11 21:35 ID:9h8I+dJZ
阿部は前回WY参加できなかったのが痛い
稲本いなかったしちょうどポジション開いてたのに

227 :   :02/09/11 21:36 ID:ZtXiqBEa
鹿島見てると、なんか青木はルーキーだった去年の方が
よかったような気もするんだよね(見る目ないのかもしれないけど)
今年になってちょっと守りに入ったっつーか、失敗しちゃいけないと
萎縮してるというかなんというか。化けてくれそうな気配はかすかに
あるんだけどさ…

228 :  :02/09/11 21:36 ID:9h8I+dJZ
前回じゃなくて前々回ね

229 : :02/09/11 21:36 ID:Z6ZaqIZk
>>218

あのさ、パスの受け手のポジショニングが悪いんじゃないの?

中国戦って、だれかが、ボールを持ってもフォローとか、フリーランとかなくて、
全体の運動量が少な過ぎだと思ったけど。


230 : :02/09/11 21:37 ID:5GyP/ueP
青木は鹿でも守備をまったくしないボランチだよ。
守備をしているのを見たことがない

231 : :02/09/11 21:37 ID:a3t6ogCK
なにげに持ち上げてたマスコミはどーすんだべ?ジーコイズムとかさ。。。

232 :  :02/09/11 21:39 ID:YmQTjdVA
>211
結果が全てだからね。叩かれてもしゃーないと諦めてるよ
  
>>219
阿部の評価が過大評価だとしても青木には負けてないと思うよ


233 : :02/09/11 21:40 ID:5GyP/ueP
山本はジーコにおべっか使って
4−4−2なんて鹿島もどきのやっているんだろう

234 :_:02/09/11 21:40 ID:G5ibA0kd
>>202 ここを見よ
http://hpcgi1.nifty.com/groundy/ovs/file.cgi?mode=d_list&s=14&y=2002&m=9#2002911214

235 :_:02/09/11 21:41 ID:wY0S9hYz
>>232
もはや青木を評価している者など鹿サポにもいないという罠。
オレもそのひとり。

236 : :02/09/11 21:41 ID:ykFcL5Tg
3.5バックで

237 : :02/09/11 21:41 ID:UfHfs+uW
日本サッカーは斧稲世代を頂点として右肩下がりに弱くなっていくのか、、、
ドイツ大会がピークで、それ以降はよほどの確変がないと期待できない

238 :  :02/09/11 21:42 ID:9h8I+dJZ
  U15は期待できる

239 : :02/09/11 21:42 ID:np1blSn6
>>234 直リンはやめたほうがええと思う。

240 :218:02/09/11 21:42 ID:Fh4ZDLMX
んで、これ書くとレッズオタだと煽られるんで迷ったんだけど
青木をチェックしてるとどうしても隣りの鈴木が目に入るん
ですよ。
ほとんど1ボランチでした(w
でも、危ないとこ察して飛びこんでピンチの目を潰してました。
味方に顔出してパスコースもつくってました。
プレッシャーもスピードに強弱つけてかわしたり、かなり上手い。
後半開始してしばらく、日本の攻撃がいい感じだったのは
青木が底に張りつき、鈴木が動くことでパスコースをつくって
たのが良かったようです。鈴木経由のチャンスが多かった。
ナカタのように首を振ってまわりを常に確認してたのが印象的です。
良質のバランサー的なボランチだと思いました。

その鈴木が今回悪かったとすると、ちょっとがっかりですね。
でも、このスレの見立てはかなりアレなんで次戦でもう一度
チェックしたいと思います。

241 : :02/09/11 21:46 ID:oouL7c2Z
>>240
中国戦の時もそうだが、必要以上に鈴木叩いてる奴はアレだから、気にしなくて良い。
ちゃんと見てる奴は、批判するにもどことどこが悪いなどと書く。アレは、ひたすら
「氏ね」「外れろ」の繰り返しだから、すぐわかる。

242 : :02/09/11 21:46 ID:SKSO2ael
松井は?

243 :218:02/09/11 21:48 ID:Fh4ZDLMX
>>229
それもあるかもしれないが、青木ってたぶん視野狭いです。
ほとんどがパスもらった時に自分が向いてる方向へのパス。
しかもセーフティファースト。首振ったりしてないし。

確かにパスコース作ってたのは鈴木しかいなかったし、
ハユマや駒野が隙を見てパスをもらいに上がってれば
もっと選択しは増えたと思いますけどね。
ほんと、パスコースはなかった。


244 : :02/09/11 21:49 ID:KPEzHuCC
鈴木

5分  ジュビロ名波CKから競ってファーにこぼれたボール鈴木クリアし損ねて中山ゴール 0−1
10分  石川のパスがずれて鈴木のところで藤田にボールを奪われて右へパス。
      右の高原のクロスをファーの藤田がマークをずらしてゴール 0−2

藤ヶ谷

25分  藤ヶ谷のゴールキックが目の前の中山にカットされる。それを拾った高原がキックフェイント1つ入れてゴール。0−5
29分  藤田のCKが藤ヶ谷かぶって直接ゴール 0−6

245 : :02/09/11 21:49 ID:ZmXHCdYA
>>234見る限りはじめの2失点が鈴木から始まってるのは確かだろう。
でもどっちかというと後半圧倒されてる方が問題では。
磐田はトップとサテの格差がでかいチームだぞ。

246 : :02/09/11 21:50 ID:ZmXHCdYA
442ボックスだったのか…

  松井

鈴木  石川
  阿部

だったのかな、中盤。石川の守備はどうなんだろ…
ガスでも守備の負担が少ないいポジションやってるだけにな。

247 :       :02/09/11 21:50 ID:BlkHgy+3
U-21=ウンコ

248 : :02/09/11 21:50 ID:Qz2Y36dw
10分  石川のパスがずれて鈴木のところで藤田にボールを奪われて右へパス。
      右の高原のクロスをファーの藤田がマークをずらしてゴール 0−2


石川って足が速いだけで、パスの精度とか最悪だろ
1人だけ浮いてる気がする
マスコミは石川みたいに目立つやつが好きみたいだが。。。

249 : :02/09/11 21:50 ID:4HGlU4OT
阿部と青木の違いはさっきも言ったけど
安全パスとチャレンジパスの違い。
青木はFWに低い弾道で、速いパススピードの楔のパスを出すのが良い。
低めの位置から起点としては模範的なプレーをする。
阿部はプレースピードがちょっと遅い。あと低いパスというより
ロングフィードで起点になろうとする。どっちかというと阿部のほうが
単調になりやすい。

250 : :02/09/11 21:50 ID:KPEzHuCC
そりゃ手加減しようとしてても
点取っちゃうよなぁ

251 :   :02/09/11 21:50 ID:YmQTjdVA
一番深刻なポジションはGK?

252 :218:02/09/11 21:51 ID:Fh4ZDLMX
>>241
いや、でもフォローしておかないと間違って本人が見たら
やる気なくすよ(w
そう思って書いた。
逆に青木はいいキックはあるんだから、サポも悪い点は
伝えて伸ばしてやってほしい。

稲本はさんざシュートへただって叩かれてたけど上手く
なったし、小野も守備しないって言われてたら抜群に
守備を伸ばした。直接掲示板見なくてもそういうのも
あると思う。

253 : :02/09/11 21:51 ID:VcNL3Pwx
ボランチから後ろはU-19組がかなり割って入ってきそう。
角田、今野より守備力が高いやつ今のU-21にはほとんどいなそうだし。
池田なんかも去年のWY前は今野にポジション奪われてたぐらいだからな。

254 : :02/09/11 21:52 ID:SDzFPvSi
もう3バックでプレスサッカーにしろよ
隊長にプレスになってないなんて言われる時点でダメだ
日本が汗かかないで勝負するなんてまだ早い


255 :  :02/09/11 21:52 ID:9h8I+dJZ
阿部も石川も才能あるよ
今日は責められるのしょうがないけど

256 : :02/09/11 21:52 ID:4HGlU4OT
218消えろ糞レッズさぽ

てめーは青木に話題が移ったことで
鈴木は青木よりマシってことを言いたいだけだろ。
鈴木なんか論外だ。阿部は必要。

257 :_:02/09/11 21:52 ID:JdHimhWx
>>244
藤ヶ谷〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こいつは、もうGK以前の問題だ。

258 : :02/09/11 21:54 ID:DqewNMu7
ゴンの言っていた1M未満のプレスの距離感っていうのはやっぱJでレギュラーとして
活躍しないことには養えないんだろうな。
DFラインなんてみんな補欠だろ。
プレスの距離感はまさにユースレベル。
磐田にとってはまさに赤子同然。


259 : :02/09/11 21:54 ID:xr5KwhNJ
やっぱり戦犯は鈴木か…
もう終わったな、こいつは

260 : :02/09/11 21:55 ID:xr5KwhNJ
劣頭サポはとっととチームスレへ帰ってチームの心配してなさいって(w

261 : :02/09/11 21:55 ID:XoX5mATR
磐田のパスサッカーにプレスは無理だろ。鹿島ですらついてけないんだぞ?(w

262 : :02/09/11 21:55 ID:FLLDw9GQ
阿部くんに過度な期待はよそうよ

263 :  :02/09/11 21:56 ID:p//H35c5
>>259-260
さっそく(w

264 :       :02/09/11 21:57 ID:riU7fnRS
サッカーの質が違い過ぎる

265 :218:02/09/11 21:57 ID:Fh4ZDLMX
>>245
見てないから間違ってるかもしれないけど、
鈴木は危ないとこわかるから、そういう場面に
ギリギリで出ていってる可能性もある。
ジュビロのプレッシャーの中だし、ミスも出る
だろう。
クリアミスはしちゃいけないけどね。
厳しい所へ顔を出して取れないのは仕方ない。

266 :_:02/09/11 21:58 ID:JdHimhWx
でもさあ、今頃選手たちも

「どうしてこうも勝てないんだ!磐田との差はなんだったんだ」

って合宿所で反省してると思うよ。





267 : :02/09/11 21:58 ID:x92g5Go9
つーかみんなカスなんだから
マッタリいけよ

だ れ も フ ル 代 表 に は な れ な い か ら



268 :218:02/09/11 21:59 ID:Fh4ZDLMX
さて、では消えます(w
みなさん、ごゆっくり。

269 : :02/09/11 21:59 ID:4HGlU4OT
鈴木なんていう糞はマジいらないな
安全パスなんてところじゃない。
いきあたりばったりパスの連発。
センスがまったく無し。

270 : :02/09/11 21:59 ID:Qi5y9BlP
UNKO-21

271 : :02/09/11 21:59 ID:Z6ZaqIZk
>>243

ハユマは、DFラインにへばりつき過ぎだった。中国戦。
中盤がボール持ったら、追いこすくらいじゃないと。


なんか、中田に怒られてた波戸を思い出した。

272 : :02/09/11 21:59 ID:ZmXHCdYA
去年のワールドユース前も羽田が居ない間は
結局守備がやられてた記憶が…

トゥーロンはなんであんな安定してたんだろな

273 : :02/09/11 21:59 ID:xr5KwhNJ
鈴木

5分  ジュビロ名波CKから競ってファーにこぼれたボール鈴木クリアし損ねて中山ゴール 0−1
10分  石川のパスがずれて鈴木のところで藤田にボールを奪われて右へパス。
      右の高原のクロスをファーの藤田がマークをずらしてゴール 0−2

これのどこが厳しいところに顔を出して、になるんだよ(w

274 : :02/09/11 21:59 ID:XgzJLl7S
>>266
まぁ結局”実力”の差なんですがね

275 : :02/09/11 22:00 ID:PSK3kaPc
でもさあ、今頃選手たちも

「ちくしょうジュビロめ!ウイイレでボコにして憂さ晴らししてやる」

とか言ってるかも。

276 : :02/09/11 22:00 ID:oouL7c2Z
だからアンチレッズは消えろっての。

277 : :02/09/11 22:01 ID:4T9rf8O/
>>249
そこまで断定的に書くなや。阿部の良い時見た事ある?

278 : :02/09/11 22:01 ID:SDzFPvSi
>261

無理でもやらなかったら、さらに悪くなる。
それにアジア大会では磐田より強いところはない。

隊長が言ったのはそんなザルプレスじゃダメよ(w
っていう意味なんだと思うけど。


279 : :02/09/11 22:01 ID:x8VQe1mN
もし、このままの状況でアテネにきまったら
OVER AGE使わざるをえないだろうな。

280 : :02/09/11 22:01 ID:DqewNMu7
オーバーエイジ使えば本番はかなりごまかせるんじゃないかな。


281 :  :02/09/11 22:01 ID:voGvBGic
>>265
鈴木はもっと鍛錬しろってことさ

282 :  :02/09/11 22:02 ID:voGvBGic
>>280
本番に行けなかったりして

283 : :02/09/11 22:03 ID:O8E8yPhb
この世代は放置

284 : :02/09/11 22:03 ID:SDzFPvSi
>280

可能性はあるなぁ
オーバーエイジは本番だけでしょ


285 : :02/09/11 22:04 ID:ZmXHCdYA
ダイヤモンド型じゃなくてボックスか
また間違えた
でも磐田相手にそれじゃ中盤スカスカになって何も出来ないのも
仕方ないか…

286 :Yahoo!スポーツ:02/09/11 22:04 ID:FSCzcsf0
ぜひ海外サッカーに投票をw
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r



287 : :02/09/11 22:05 ID:DqewNMu7
オーバーエイジの一人は戸田に決定ということで。
削るとはどういうことかを坊や達に叩き込んで欲しい。

288 : :02/09/11 22:05 ID:66uQ4Idf
>>277
阿部ヲタ消えろ

289 : :02/09/11 22:05 ID:sOn878Cs
半年後には「あ〜ぁー・・確か半年前にはジュビロに7−0で負けたんだよな〜」
と信じられないようになっていてほしい・・・・・・むなしさ共同体・・・・

290 : :02/09/11 22:05 ID:m5+ycK6L
とりあえず、全員の意見をまとめると、鈴木は外せってことでいいみたいですね。
代わりは青木か今野辺り?

291 :   :02/09/11 22:05 ID:ZtXiqBEa
アジア大会はU23で臨んでくれないかな
一瞬でも憂さ晴らしがしたい

292 : :02/09/11 22:05 ID:2VFDOlRS
また責任転嫁か・・・
選手に能力があれば、自分達で修正するよ。
つまり、選手のレベルがあまりに低すぎて、どうプレーすれば良いか、わからないだけ。
内容の良いゲームは選手のせい、内容悪ければ監督のせい、もう、みんなわかってかずだ
選手のレベルの低さが。
低さ

293 : :02/09/11 22:06 ID:oouL7c2Z
>>290
いや、青木の方が評判悪いと思うが。

むしろ、ほぼ全員の意見としては、藤ヶ谷外せの方が正しいような。

294 : :02/09/11 22:07 ID:13IlRAOc
なんか阿部と青木を同列で語ってる奴いるな

295 : :02/09/11 22:09 ID:fCpJZRvT
まあ、J1残留争いしてるチームの選手が主力の世代だからな。


296 :_:02/09/11 22:09 ID:xecxuEFZ
鈴木のところにハユマいれればいいよ

297 : :02/09/11 22:10 ID:ZmXHCdYA
青木は鈴木よりもっと運動量が少ない気が…
運動量の多い、守備重視のDHがほしいのかな。

298 : :02/09/11 22:10 ID:m5+ycK6L
>>297
まさに今野。技術もある。展開力も。

299 : :02/09/11 22:10 ID:O8E8yPhb
ハユマ:”谷間の世代”と呼ばれるのは、悔しいです。
石川:”(怒りながら)僕等は、谷間の世代って呼ばれたんです。”

・゚・(ノД`)・゚・

300 : :02/09/11 22:11 ID:FSCzcsf0
ぜひ海外サッカーに 投票をw

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r



301 :.:02/09/11 22:11 ID:jg3duNnI
どいつもこいつも

302 :  :02/09/11 22:11 ID:voGvBGic
>>293
GKはかなり問題で同意だけど他におらんぞ
黒河はファンタジーあるし

303 : :02/09/11 22:11 ID:SDzFPvSi
>291

それ大人げなさ過ぎ(w

  高原 大久保
小野 小笠原 市川
  稲本 (戸田)
中田浩 (宮本) (松田)
    曽ヶ端

W杯日本代表とほとんどかわらん(w


304 :  :02/09/11 22:14 ID:YmQTjdVA
>>303
今更だけど皆まだ若いんだな・・・たまにその事を忘れてる自分がいる

305 :  :02/09/11 22:14 ID:Sy2ADW8A
>>298
>技術もある。展開力も

贔屓しすぎ

306 : :02/09/11 22:14 ID:toOQ401X
>302

GKのファンタジスタは勘弁して下さい。
おながいします(;´д`)


307 : :02/09/11 22:14 ID:S4NEBhw+
このスレの題名変えようぜ

アテネ五輪予選代表候補 Part1

とかさ

308 :  :02/09/11 22:14 ID:sWmzNv5r
DHは今野がいるじゃん。今野と阿部勇樹と縦に並べるのも良し。

309 : :02/09/11 22:15 ID:oouL7c2Z
>>302
そうなんだよな…。
五輪本戦ならOA使えとも言えるが、これからを考えるとそれも問題だしな。
下の川島、徳重の成長に期待した方が良さそうだ。
いや、別に藤ヶ谷が凄い成長するのなら別にそれでもいいんだが。

310 :        :02/09/11 22:15 ID:fCpJZRvT
ここまで糞とはな


311 : :02/09/11 22:15 ID:ZmXHCdYA
>>302
上野も最近京都じゃ出せてもらえてないしな…
この間磐田の試合出てた山本は何歳なんだろ

312 :-:02/09/11 22:15 ID:+zWMmWkg
今回のU21ってA代表がいないんだよな。
普通2・3人はいてもいいのに・・・。

4年前のU21のA代表経験者・・・中田英、柳沢、中村、小野、市川

8年前のU21のA代表経験者・・・前園、小倉、城

313 : :02/09/11 22:16 ID:m5+ycK6L
じゃあ阿部の相方は今野で決定ってことで良さそうですね。

314 : :02/09/11 22:17 ID:I/H3TNds
ここまで谷間とはな

315 : :02/09/11 22:17 ID:toOQ401X
>303

そのメンバーだとアジアで弱い国はそれこそ
ボールに触らせてもらえないな。

韓国が一番の敵だろうけどあそこはDFが高齢化
しているからU-23とオーバーエイジではW杯並の
メンバーはくめないと思われ。


316 :  :02/09/11 22:17 ID:sWmzNv5r
上本は82年組

317 :  :02/09/11 22:18 ID:NQZ0pgb1
>>313
過度の特定選手マンセーはあなたの大好きな選手の評価に害がありますので
    マンセーしすぎにはご注意ください。
札幌よ・・

318 : :02/09/11 22:18 ID:gXdtLkSj
3バックを4バックにしたのが悪い。

中盤の人数が少なくなったのでプレスが効かない。
おまけに3トップでさらにプレスが効かない。
CBの2人が1対1で止められない。
SBが自分の役割を分かってない。

4 3 3 な ん て 強 い チ ー ム が や る シ ス テ ム で す 。


319 : :02/09/11 22:18 ID:ZmXHCdYA
>>311自分で調べた
山本(磐田)23
高木(読売)23
山岸(浦和)25

川島って大宮の試合何試合くらい出てるんだろう
U-19の試合で見た限りでは徳重の方が印象がよかったな

320 ::02/09/11 22:19 ID:0koxDVTN
ジーコ体制になってから、中国戦とジュビ戦。2連敗…。ジーコUー21から一人でも選んだら糞監督。一人もやる気のあるやついない。山瀬がいなかったとか、病み上がりが多かったとか言い訳したら殺す。永遠の谷間の世代全員死ね

321 :   :02/09/11 22:20 ID:ZtXiqBEa
磐田の山本も名古屋の中村も浦和の坪井も
なにげに79年生まれなんだよね
なんなんだこの年は

322 : :02/09/11 22:20 ID:TxmTgcjp
鈴木より運動量多い奴なんてJでも数えるほどしかいないだろ。
同世代じゃ皆無。

323 : :02/09/11 22:21 ID:TxmTgcjp
JはいいすぎにしてもTOPレベル

324 : :02/09/11 22:21 ID:4HGlU4OT
       中山
    松井   山瀬

駒野    森崎     田中は
   
    森崎    青木


325 : :02/09/11 22:21 ID:oJdHywMF
>>303
・・・うわ・・・。そんなんなのか。黄金世代といわれてるだけのことはあるな。
黄金どころか、これからの日本を考えたら「プラチナ」とか「ダイヤモンド」といっても
良い世代じゃないのか。

それにしても、U-23で行くと、すげぇ大人げないメンバーになるな(大汗)。

326 : :02/09/11 22:22 ID:m9ua236b
>>318
それに尽きると思う。
ただ、この世代は昔からざるプレスだった。
中盤スカスカで個人能力に頼ってた感じだった。
何かアフリカのチームみたいな。日本人なのに。

そんなチームがプレスの得意な強いチームとあたったらな……
しかも日本で一番強くてプレスが得意なチームだったらな。

327 : :02/09/11 22:23 ID:gtPxgd3l
>>303

西も入れてくれ

328 : :02/09/11 22:23 ID:ZmXHCdYA
>>324
CBが2枚になっちゃうよ

329 : :02/09/11 22:23 ID:4HGlU4OT
    中山   前田

駒野    森崎     田中は
   
    森崎    青木

330 :     :02/09/11 22:23 ID:I/H3TNds
>>320
つーか、山瀬は過大評価に近い

331 : :02/09/11 22:24 ID:ZmXHCdYA
>>327
どこに

332 : :02/09/11 22:24 ID:sWmzNv5r
韓国、中国、UAE、北朝鮮、イランあたりとガチンコ一発勝負となったら負けそうだね,こいつら

333 : :02/09/11 22:25 ID:Ztt86Urn
中山「今日は相手のミスをうまく僕らが得点に繋げられたということは
   確かですけど、出来過ぎの所もあると思います。相手にまず、
   僕らがプレッシャーをかけることが必要ですから、それで相手が
   上手く反応してくれればボールを取れますし、それが今日は上手く
   いったかなと思います。プレッシャーをかけていたのかもしれないけど、
   そのプレッシャーの距離というものですよね。これぐらいでいいかという
   距離がもう1m、あるいは50cmという問題でプレッシャーをかけないと、
   何もプレスになってないのかもしれない。今日は35分だけですし、
   前半から前から前からいけた部分が、それがたまたまいいリズムでいけた。
   一つ二ついくと相手もそれがキツイところにくると思うし、そういう部分で
   より積極的に行こうとしたところを点を取られていくと消極的になっちゃうのかな
   と感じました。それがパスミスに繋がるし、それが僕たちがカットできたので
   リズムが狂ってしまったんじゃないかなと思います。」

334 :  :02/09/11 22:25 ID:iWmqLzez
櫛野、榎本も79年生まれのGK
WYメンバーだった手島もイイプレイしてるぞ

335 : :02/09/11 22:25 ID:gtPxgd3l
市川out
西 in

336 : :02/09/11 22:25 ID:oouL7c2Z
つーか>>303はわざわざOA使ってまで戸田とか宮本入れなくてもいいんじゃないか?
普通に遠藤とか坪井とか入れておけばいいのでは。

337 :.:02/09/11 22:25 ID:jg3duNnI
どこにも、かてねえ

338 :_:02/09/11 22:26 ID:JdHimhWx
ジュピロのサイトの写真見ると、やっぱり

「おいおい、大丈夫かよ〜」

って感じでレギュラーの選手達が見てるね。

339 : :02/09/11 22:26 ID:k4tQ1GUy
次はフル代表vsUー21が見たい。

340 : :02/09/11 22:27 ID:I/H3TNds
気持ちだよ気持ち
精神的にやわいんだよ
温室育ちなんだよ

341 : :02/09/11 22:29 ID:2VFDOlRS
弱い、弱すぎる・・・ただそれだけ。

342 : :02/09/11 22:29 ID:iJm7C0/k
この世代は過大評価な香具師ばかり
ホントにポテンシャルがあればA代表にも入っててもおかしくない年代

343 :   :02/09/11 22:30 ID:YmQTjdVA
所詮練習試合だろ。って軽い気持ちで試合に臨んでたら
本気のジュビロに怒涛の連続失点を喫してしまい
焦りさらに失点。そして気持ちが折れる。みたいな感じだったのかな・・・

344 : :02/09/11 22:31 ID:094KfJft
同じ歳でディウフとこいつらの違い(W

345 :         :02/09/11 22:32 ID:CWjky+t4
サッカーやめろや

346 : :02/09/11 22:32 ID:x92g5Go9
中国産松茸>>>>>>国産

347 : :02/09/11 22:33 ID:dkHwOHu/
>>322
市原の佐藤勇人がいる。チームでも阿部の相方の座を獲りつつあるし
このまま使われてたら近いうちに入ってくるよ。

348 : :02/09/11 22:35 ID:toOQ401X
>336

そうするとフラット3が使えなくなるね。あれはU-23相手には相当効きそう。
2列目の飛び出しだけ警戒して、あとは全部オフサイドトラップでいけるかと。
多分稲本は上がったっきり戻ってこない(w 戸田の1ボランチ
中盤は完全に支配できるからラインを思いっきり高く取って・・・

これ虐殺ショーになるよ

市川外して西入れるなら大久保じゃない方がいいかも。

と現実逃避してみますた(;´д`)


349 : :02/09/11 22:35 ID:H/Ea8Sc/
>>318
3バックを4バックにしたのがって言うけど、
この世代で3バックがまともに機能したのを見たことがないんだけど・・・
WYの時3バックだったけど悲惨だったじゃない?
逆に良かったといわれるツーロンでは4バック(2バック気味?)だったわけだし。
最終ラインの人数の問題ではないでしょ。

350 : :02/09/11 22:37 ID:jNELlOFf
前半
5分  ジュビロ名波CKから競ってファーにこぼれたボール鈴木クリアし損ねて中山ゴール 0−1
10分  石川のパスがずれて鈴木のところで藤田にボールを奪われて右へパス。右の高原のクロスをファーの藤田がマークをずらしてゴール 0−2
13分  左の深い位置から山西の長いスルーパス。中山が決めて0−3
17分  左から藤田ラストパス。池田と藤ヶ谷の間抜かれ、後ろにいた中山に駒野マークつききれず中山が決めて0−4
25分  藤ヶ谷のゴールキックが目の前の中山にカットされる。それを拾った高原がキックフェイント1つ入れてゴール。0−5
29分  藤田のCKが藤ヶ谷かぶって直接ゴール 0−6

後半
15分 前線で中山キープできず後ろから上本にカットされて、ジヴコビッチから金へ。金のスルーパスが茂庭と駒野の間を抜いて西野がフリーで右足ゴール。0−7

http://hpcgi1.nifty.com/groundy/ovs/file.cgi?mode=d_list&s=14&y=2002&m=9


351 : :02/09/11 22:37 ID:Wd6a6Ve5
一応、ユースの世界大会に出て経験をつんだはず。
なのに、DFラインはほとんどそっくり入れ替わって
ないか、ユースの時のスタメンと。これでは、世界大会に
出た意味が薄れるのではないか?中澤と羽田はどこ行った?

352 :.:02/09/11 22:37 ID:++eNb4DB
大量得点をあげた事よりも無失点で守れたそして、サテライトのメンバーも1-0で勝てたことが収穫でした。


嫌味言われてる

353 :  :02/09/11 22:37 ID:9ebGZhVm
>>342
同意。
ぬるいJ2で点取ってるだけの大久保が期待の星じゃあな。
この年齢で、小野はW杯に出て、中田はペルージャに逝き、
小笠原、稲本、新井場あたりはバリバリJ1でやってたんだし。

354 : :02/09/11 22:38 ID:m9ua236b
>343
この「所詮練習試合だろ」っていうのが駄目だな(藁
バキ全巻と魁男塾を読み返せ!

355 : :02/09/11 22:39 ID:Z6ZaqIZk
>>353
ぬるいJ2ってか。ふぅ〜ん。

356 : :02/09/11 22:39 ID:eKFn26zA
弱いのはチームの戦術が0だからだろ。
それは仕方ないことだ。
新米監督だし、戦術を浸透させる時間もないし、ベストメンバーも揃わないから。

357 : :02/09/11 22:39 ID:x92g5Go9
前半だけじゃなく、後半も負けてるぞ Σ(゚д゚lll)ヤバクネ


358 : :02/09/11 22:40 ID:DqewNMu7
大久保はすでにA代表に選ばれてもなんらおかしくないと思うが。
もりし+西澤の得点<大久保の得点

359 : :02/09/11 22:41 ID:VcNL3Pwx
へなぎはへなせはJ2でも10点は取れないと思うけどな…

360 : :02/09/11 22:41 ID:jNELlOFf
明らかに個人のミスといえるのは25分と29分の失点だけじゃない?
あとはビデオでもないとわかるわけがない。

361 : :02/09/11 22:41 ID:ykFcL5Tg
まぁJ2はトップ3チーム以外は
J1の上の方のサテに勝てるかどうかのレベルだしな。

362 : :02/09/11 22:41 ID:oouL7c2Z
確かに後半何も出来てない方が問題かも。

363 : :02/09/11 22:42 ID:m9ua236b
ていうか後半本当に蹂躙されてるな。
前半は何だか手加減のあとが見える。

364 : :02/09/11 22:42 ID:T4f2sGrQ
>>353
ぬるいJ2で小野はヘロヘロですたが?

365 : :02/09/11 22:42 ID:oJdHywMF
>>353
まあ、山瀬が復活することに一縷の望みを掛けたいヤマンセーな俺。
奴はまじでバケモノ。運動量もテクもA代表は厳しいとしても、磐田や鹿島以外の
チームならどこに移籍してもレギュラー張れるぐらいの逸材・・・・だったんだが(泣)。


366 : :02/09/11 22:43 ID:eKFn26zA
>>364
リハビリ中の話だろ

367 : :02/09/11 22:45 ID:q9fs7yh3
FWがしょぼすぎる
中山、前田、田原なんてJリーグで何ゴールとってんだか
もうプロ3年目のシーズンも半分終わってるのに
高原や柳沢はこの時点で20ゴールぐらい決めてるだろ

368 : :02/09/11 22:45 ID:T4f2sGrQ
>>366
大久保も怪我もちですが何か?

369 : :02/09/11 22:45 ID:afaJ6l9+
>>358
大久保は良い選手だとおもうが

そ れ が 過 大 評 価 だ と い い か げ ん 気 づ け

370 : :02/09/11 22:46 ID:m9ua236b
まあ、前田は試合数が少ないからな。と援護してみるテスト。
それこそ前田もジュビロと鹿島以外ならレギュラーになれていたかも知れない。

371 : :02/09/11 22:46 ID:wgIMkiTw
>>358


372 : :02/09/11 22:47 ID:9ebGZhVm
城、小倉、柳沢レベルでも20歳前後でA代表デビューしてるっけ.

373 : :02/09/11 22:47 ID:DqewNMu7
>>369
過大評価も糞もない。
客観的な数字だろうが。
そ の く ら い わ か れ 。

374 : :02/09/11 22:48 ID:ZmXHCdYA
後半は同じU-21の西野、上本やU-19韓国代表の金に
結構いいようにやられてたみたいだからなあ…

前スレかなんかで
弱小チームのレギュラーか強豪チームのサブか、って
書いてたヤシが居たような記憶があるけど
実際どっちがいいんだろうな…

画像見た限りでは西野は坊主で中山悟とは正反対だね

375 : :02/09/11 22:48 ID:13IlRAOc
京都は田原より前田を採って欲しかった

376 :_:02/09/11 22:48 ID:9ebGZhVm
>>358は真性ですか

377 : :02/09/11 22:49 ID:toOQ401X
>369

大久保は使えるよ。戦術次第なのとプレスサッカーには
向かないかもしれないけど。



378 : :02/09/11 22:49 ID:DqewNMu7
大久保の決定力が日本人最高レベルなのはどう見ても事実だが。

379 : :02/09/11 22:49 ID:bnYdMkvg
大久保はJ2
2部リーグの選手

380 : :02/09/11 22:49 ID:oouL7c2Z
>>358は小野スレの荒らし。

381 : :02/09/11 22:50 ID:pE6pyR5f
>>353
この年代って実は99ユース組が五輪に出てる頃だな…。
やつらがもっと上の歳だったような錯覚が起こる。

382 : :02/09/11 22:50 ID:m5+ycK6L
この世代にA代表がいないのは、今年W杯があったことも影響してるだろ。
チームを固めつつある段階で、下のカテから昇格させるとしたら余程の
実力が無いと難しい。
その意味でも、高卒1年目でいきなりW杯に出た小野は凄かった。
阿部にも同じようなチャンスがあったのに…

383 :  :02/09/11 22:51 ID:q9fs7yh3
大久保ヲタ痛すぎ

384 : :02/09/11 22:51 ID:eKFn26zA
チームが機能しなければ高原でさえ屑に見えるだろう

385 : :02/09/11 22:51 ID:rhLD/Gf+
>>375
怪我から復帰中の前田をレンタル移籍させるのは京都に対して失礼

386 :  :02/09/11 22:51 ID:TXvSIToc
大久保マンセー厨は日本のサッカーをダメにします

387 : :02/09/11 22:51 ID:XoX5mATR
しかもチームにモリシいるし

388 : :02/09/11 22:52 ID:DqewNMu7
痛いだの真性だの言われても、大久保の決定力が日本人最高レベルなのは事実。
ごまかしてはいかんよ。

389 : :02/09/11 22:52 ID:m9ua236b
>>374
ベルデニックは強豪チームで奪い取る方が良いみたいな事をいっていたとかいてあったね。
弱小チームでレギュラーになると、現状で満足してしまいがちだと。
このジレンマは永遠に続くんだろうな。

トッティも中田が来なかったらあのままで満足していたかも知れない。

390 : :02/09/11 22:52 ID:9ebGZhVm
Nステキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!

391 :  :02/09/11 22:52 ID:9h8I+dJZ
>>382
阿部はほんとにもったいない
前々回のWYもでれたし前回の五輪もでれたし前回のWYもでれた
全部潰れて経験を得るチャンスを失った

392 : :02/09/11 22:52 ID:XoX5mATR
山瀬のいない代表=モリシいないセレッソ

393 : :02/09/11 22:53 ID:aXNjJhYw
>353
小笠原は2年目まではレギュラーじゃなかったが

394 : :02/09/11 22:53 ID:oouL7c2Z
田中達、いいシュートじゃん。

395 :  :02/09/11 22:53 ID:9h8I+dJZ
大久保って背伸びてる?
まだ170ない?

396 : :02/09/11 22:54 ID:H6JxWwSN
やっぱり俺が言ってたように史上最低の代表だったな

397 : :02/09/11 22:54 ID:9KE2DptU
正直2部の試合見れないから大久保がどうかわからん

398 :  :02/09/11 22:54 ID:9ebGZhVm
>>393
頭悪いんだろうけど、現81年組は3年目のシーズンなの。
この頃にはレギュラーだったの。大丈夫?

399 : :02/09/11 22:55 ID:aXNjJhYw
>>398
大久保は2年目なんだけど・・・
大久保の話してたのじゃなかったの?

400 : :02/09/11 22:55 ID:Qz2Y36dw
プレスの弱さには体のひ弱さも関係していると思う
中田や稲本を見習ってもう少し体を鍛えてほしい

401 : :02/09/11 22:55 ID:q9fs7yh3
>393
だからこのU21の年齢でレギュラーだろ

402 :   :02/09/11 22:55 ID:3Xjy9VIi
>>396
同意

403 : :02/09/11 22:56 ID:aXNjJhYw
>400
関係ないと思う。

404 : :02/09/11 22:57 ID:afaJ6l9+
小野世代がユースやオリンピック時に「A代表より強いんじゃねーか!?」と
まことしやかに囁かれていた頃が懐かしい・・・

405 : :02/09/11 22:58 ID:ex+605+b
J2で糞チーム相手に点取ってるだけの大久保くんが世界最高の選手で良いから、
大久保マンセーどっか逝って。ウザイ

406 :_:02/09/11 22:58 ID:qTLBqxPC
<諦めの境地で見守る>に切り替えようぜ。気が楽だろ。

407 : :02/09/11 22:58 ID:3Xjy9VIi
一方的だったね
恥ずかしいね
外歩けないね

408 : :02/09/11 22:59 ID:aXNjJhYw
Jリーグでは小野世代とそんなに変わらないのになぁ。
謎だ。

409 :_:02/09/11 22:59 ID:q9fs7yh3
痛いだの真性だの言われても、大久保の決定力が世界最高レベルなのは事実。
ごまかしてはいかんよ。

410 : :02/09/11 23:00 ID:gYo95Stb
>409

ワラタ



411 : :02/09/11 23:00 ID:ZmXHCdYA
てゆーかさあ後半の失点って
前線で中山キープできず後ろから上本(アテネ世代)にカットされて、
ジヴコビッチ(はまあいいとして)から金へ。金(韓国U-19)のスルーパスが
茂庭と駒野の間を抜いて西野(アテネ世代)がフリーで右足ゴール。
これだぞ。
本当に代表なのか?

412 : :02/09/11 23:00 ID:T4f2sGrQ
>>408
Jのレベルが小野世代が新人の頃より飛躍的に上がってる事にいい加減気付けよ。

413 : :02/09/11 23:01 ID:BhhWZfzG
戦術が浸透してないから大敗なわけだが、
こいつらに合う戦術ってなんだ?4バックでいいのか?

414 : :02/09/11 23:01 ID:FNwyUVd8
おれが当の選手なら今日自殺してるな(W


415 : :02/09/11 23:01 ID:x92g5Go9
みんな熱いな
選手より気合はいってる

416 :.:02/09/11 23:01 ID:++eNb4DB
練習試合 :2002年08月28日(水)16:00キックオフ 試合時間:45×2

ジュビロ磐田 7-1 早稲田大学
         4-0
         3-1
http://www.jubilo-iwata.co.jp/Gr/2002/pre/020828.html



417 : :02/09/11 23:01 ID:DqewNMu7
>>405
幼稚なことばっかいってないで現実を見ろよ。
この世代で大久保が抜けて実績を作ってるのは事実。
大久保中心でいかざるを得ないだろ、どう見ても。
山瀬も間に合うかわからんし。

418 : :02/09/11 23:02 ID:0lx88yFQ
>>406
逆だ。これからは
「テメーら負けたら只じゃおかねーぞ。ぶち殺すぞ。」
ぐらいで見守った方が良いだろう。


419 :  今日は:02/09/11 23:03 ID:9h8I+dJZ
戦術がなかった、フォーメーションが滅茶苦茶だった




ってことにしよう

420 : :02/09/11 23:03 ID:ZmXHCdYA
注意:過度の特定選手マンセーはあなたの大好きな選手の評価に害がありますので
    マンセーしすぎにはご注意ください。


421 : :02/09/11 23:03 ID:13IlRAOc
罰ゲームでも用意しといた方がいいんでないかい

422 : :02/09/11 23:04 ID:T4f2sGrQ
>>414
阿部は試合後のインタビューで歯を食いしばってたな。
Jで対戦する相手にボコられたってのは、よほど悔しかったんだろ。

423 : :02/09/11 23:06 ID:aXNjJhYw
選考自体を考え直したら?
山瀬みたいに前でよく動く選手が必要。
そういうのがいないと大久保がいても一緒。

424 :ジェフサポは知っている:02/09/11 23:06 ID:GM9JdZrW
阿部は大したプレイヤーではない

425 :    :02/09/11 23:06 ID:/ebqlR3u
この世代、
01ワールドユース→1次リーグ敗退

シドニー世代は、
97マレーシアワールドユース→ベスト8
99ナイジェリアワールドユース→準優勝

なんでいきなり下がっちゃってるの?

426 : :02/09/11 23:06 ID:kO2GafdB
U-21よ、おまえらのサッカーは通用しないんだよ
自分達を省みろ

427 : :02/09/11 23:07 ID:FSCzcsf0
ぜひ海外サッカーに投票 をw
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r

428 : :02/09/11 23:07 ID:er3Quwq8
おい、石川と茂庭の出来はどうでしたか?
教えて下さい、おながいします。

429 : :02/09/11 23:08 ID:VcNL3Pwx
平本呼べ。

430 :  :02/09/11 23:08 ID:9h8I+dJZ
>>422
その気持ちがあれば次に繋がる!

431 : :02/09/11 23:08 ID:a3t6ogCK
フィジカルがショボイのにそれに見合った戦術をとってない相乗効果
ってことかな?

432 :   :02/09/11 23:08 ID:YmQTjdVA
>>426
通用しないとして打開策は?

433 : :02/09/11 23:10 ID:aXNjJhYw
>>425
マレーシア世代はアジアユース4位。

434 :          :02/09/11 23:10 ID:bqctIzm6
やっぱ中盤は5人必要だな

435 : :02/09/11 23:11 ID:NqkmT9EQ
小野世代つっても小野は大したことないけどな。

436 : :02/09/11 23:11 ID:BhhWZfzG

基地外プレスのワーワーサッカーしかないということでよろしいか?

437 : :02/09/11 23:11 ID:gXdtLkSj
>>428

石川は痛恨のパスミスで1点献上。
DFはコントみたいなことやってパスカッとされて何点か取られてる(w
茂庭って身体デカイだけでサッカー下手なんじゃないの(w

438 : :02/09/11 23:12 ID:H6JxWwSN
俺がむかつくのは俺がこのU-21は糞だと予選敗退だと言った事を批判し

この糞世代を優秀だと言ってた奴が

このスレの住人に多い事だよ おまえらどこ目つけてんだよ




439 : :02/09/11 23:12 ID:Z6ZaqIZk
>>432

  ○○
 ○  ○   ワー
○ ● ○    ワー
 ○  ○
  ○○

440 :  :02/09/11 23:12 ID:X9ERaKh1
夢も希望もない試合だったな
夢も希望もない世代だな

441 : :02/09/11 23:12 ID:DqewNMu7
中盤のキープ役がいなそうだな。
山瀬がリーダーシップ持ってやってたみたいだが。
阿部ができないとなると、オーバーエイジに頼るしかなくなるな。

442 : :02/09/11 23:13 ID:m5+ycK6L
そう言えば茂庭に削られて交代した磐田の若手は大丈夫だったのかな

443 : :02/09/11 23:13 ID:ykFcL5Tg
ディフェンス陣層替えでも良いんじゃない?

444 : :02/09/11 23:13 ID:QYGgoSLj
いくら戦術がボロでも一人一人が死にものぐるいでクリアーしてたら
いくらなんでも7点はとられないだろ。
それがゴンが言う「50cm」なのではないか。

445 : :02/09/11 23:14 ID:aXNjJhYw
大久保の話出てたけど、豪華メンバー揃えといて4バアクで
J2クラブに大敗したりしてた西村セレッソと同じだな。

446 : :02/09/11 23:15 ID:lYGFKnlo
>>429
平本はエジムンド大先生とやってる方が勉強になるので呼ばなくて良いです

447 : :02/09/11 23:16 ID:pE6pyR5f
>>425
この世代、WYで一番いけそうなグループに入ってたのは気のせいか。

やっぱアジア予選は一次から出るべきだな。
相手が弱くても試合を積んだ方がいいよ。

448 : :02/09/11 23:16 ID:aXNjJhYw
>>438
優秀な選手結構多いよ。

449 : :02/09/11 23:16 ID:T4f2sGrQ
>>438
U−21は何の予選を敗退したのだ?

>>444
「クリアー」と「プレス」は違うだろ。

450 : :02/09/11 23:17 ID:H/Ea8Sc/
>>444
それはあるかもね。
中国戦も戦術ないだけじゃなくて戦う意思も感じなかったし。

451 : :02/09/11 23:17 ID:X9ERaKh1
>>447
何せ「谷間の世代」だからな

452 : :02/09/11 23:17 ID:aXNjJhYw
ラインコントロール出来る羽田が必要。
キープ力のある前田か山瀬。

453 : :02/09/11 23:18 ID:NqkmT9EQ
アジアカップのカタール戦のとき
どうしようもない糞プレーだったのに
後半、中盤とFWにレギュラー組みが2人戻ってきただけで
格段にいいプレーになった。

アテネ予選はザルの中盤、DF、GKに、使えるならOAを入れるべき。
山本さんもきょうで考えが変わるだろ。

454 : :02/09/11 23:18 ID:DqewNMu7
>>447
アジアの弱小相手にするより、Jで個人個人がレギュラー奪取及び主力化目指して
厳しくプレーしていくほうがいいと思う。

455 :  :02/09/11 23:18 ID:H6JxWwSN
U-21,U-19,U-16を見て

俺が日本サッカーはどうやら下降線をたどってるようだといっても

かたくなに認めない奴が多すぎるよ 現状はかなり厳しいんだよ

それに目を背けて楽観的になるんじゃないよ



456 :  :02/09/11 23:18 ID:YmQTjdVA
>>439
ワーワーかよw


457 :a:02/09/11 23:18 ID:uSYLkOCV
羽田が帰ってくれば0―3くらいになったんじゃない

458 : :02/09/11 23:20 ID:95tTSqrQ
>>447
それを言ったら、ナイジェリアWYの時なんてもっと楽だと思うが。

459 :日本サッカーは :02/09/11 23:20 ID:X9ERaKh1
どうやら右肩下がりのようです

460 : :02/09/11 23:21 ID:BhhWZfzG
>>455
2006年は79年組も若いし、まずそこまで心配ない。
2010年には何人かいい若手出てくるだろう。

461 : :02/09/11 23:21 ID:H6JxWwSN


ほんと日本サッカーの現状は厳しいと言うのを認めたがらないな





462 : :02/09/11 23:21 ID:QYGgoSLj
まああんまり悲観することもないよ。この世代も全員、20歳の頃の
ゴンよりうまいだろ。これからの努力次第だ。

463 : :02/09/11 23:21 ID:s4/Aklfq
フル代表でも磐田とやればボロ負けとまでいかなくてもかなり一方的に
負けると思うんだけどな。

まあ本番見てみないと。
とマターリいこう。

464 : :02/09/11 23:21 ID:j4/XwxGA
こんな感じか?
シドニー>>>アトランタ=アテネ>バルセロナ>ソウル

465 : :02/09/11 23:21 ID:XaVfEetJ
UEFAじゃ29才まで育成と考えてるそうだ。

466 : :02/09/11 23:22 ID:gXdtLkSj
>>455

いいか。そんなことは関係ない。
俺が応援してるチームの選手がこの世代の代表に選ばれてる。
だから応援してる。ただそれだけ。
その選手の成長が楽しみなんだよ。
そういう奴結構多いと思う。
そういう気持ちを理解するように。

467 : :02/09/11 23:22 ID:er3Quwq8
           ∧∧l||l
           /⌒ヽ)  >>437
         〜(___)     サンクス.....
        ''" ""''"" "''

茂庭は、一生懸命がチョッと空回りしちゃったんだ。キットソウダ、ソウニチガイナイ

468 :  :02/09/11 23:23 ID:H6JxWwSN
>>462
そんなことないだろ?磯貝、沢登らよりも劣ってるよ

469 :  :02/09/11 23:23 ID:vk0/aIwF
擁護してる奴らはアナヲタということで、よろしいですね

470 : :02/09/11 23:23 ID:S4NEBhw+
北京>>>>>シドニー>>>アトランタ=アテネ>バルセロナ>ソウル

471 :  :02/09/11 23:23 ID:9h8I+dJZ
>>460
つまり2006〜2010の間のフル代表には期待できないということか・・・

なんか1998〜2002に似てるなぁ

472 : :02/09/11 23:24 ID:bWRXIPY1
アテネ五輪最終予選、J1とは最大7試合、J2とは最大12試合重複
Jリーグは本日、2003年秋に行われるアテネ五輪アジア最終予選についてJ1とは
最大7試合、J2とは最大12試合重複するとの見通しを明らかにした。このため、
1クラブから五輪代表に派遣する選手を2人に制限することなども検討されている。



とかいうじゃん。来年、横浜に田中ハと石川が戻ったら余計ダメぽじゃん。
横浜に限らないけど。


473 : :02/09/11 23:24 ID:H/Ea8Sc/
まあ、アテネ世代がダメだとしても流石にバルセロナ世代以前より
劣るということはないだろうからな。
彼等はWYすら出れなかったわけだし。

474 : :02/09/11 23:25 ID:TDe7M0Q8
>>455
実際現場で見てないくせにえらそうに(w
ホームラン級の馬鹿だな

475 : :02/09/11 23:27 ID:ily2fssI
マレーシアWYの頃は高度な守備戦術使っても意味ないって言って、
完全マンツーの守備でやらせてたんだよな。

どうせ、大半のJチームが「なんちゃってゾーン」なんだから、
マンツーでやらせた方が良くねえか?

476 : :02/09/11 23:27 ID:DqewNMu7
アトランタはポテンシャルは劣っても、気迫と殺気だけはあったよな。
アテネはテクはあるのに、なんかひ弱でひょろひょろな坊やばっか。

477 : :02/09/11 23:29 ID:JvnbUGiN
>>476
>気迫と殺気だけはあった
城や前園にそんなもんない。川口にはあったかもしれんが。

478 : :02/09/11 23:29 ID:NqkmT9EQ
気迫と殺気←この言葉ですぐ鈴木を思い浮かべたw

479 : :02/09/11 23:30 ID:H/Ea8Sc/
>>477
前園の殺気はナンチャッテ殺気だからね(w

480 : :02/09/11 23:30 ID:DqewNMu7
>>477
当時はあった。
腐ったのはその後。
サウジ戦のゾヌを見て気迫がないとは言えないだろう。

481 : :02/09/11 23:30 ID:BdJK4wpg
とり返しのつくうちに
ドゥンガを五輪監督に

482 : :02/09/11 23:32 ID:BhhWZfzG
ドゥンガに戦うことを教わった方がいいよね。
高原もすげぇ怒られたらしいしね。

483 : :02/09/11 23:32 ID:oouL7c2Z
>>481
それだ!

484 : :02/09/11 23:32 ID:H6JxWwSN
しかし育成システムが整ってきたなかで出てきた選手が
前の世代を上回る事はあっても何故レベルが下がってるんだ?
強化委員会の自己満足で終わってるんじゃないか?


485 :若年層:02/09/11 23:32 ID:+Vqv99Zv

い い か ら ト ル シ エ に 頭 下 げ て 

監 督 や っ て も ら え よ 川 渕(w

486 : :02/09/11 23:32 ID:Qz2Y36dw
まあ、この大敗がいい経験になってくれることを願うしかない


487 : :02/09/11 23:33 ID:DqewNMu7
山本の顔と、今の五輪どもの腐抜けた平和ボケ顔が見事にリンクしている。

488 : :02/09/11 23:34 ID:aXNjJhYw
>>484
選手レベル自体は落ちてないと思う。

489 : :02/09/11 23:34 ID:rqmpDn8f
アトランタの3バックは、松田・田中誠・鈴木秀人。
松田は代表DFの中心、田中&鈴木はジュビロの鉄壁DFのリーダー。
3人とも成長したな〜。中田英と服部も凄く成長したし。

490 : :02/09/11 23:36 ID:BhhWZfzG
ちょっと長めの合宿して、戦術とか決め事とかしっかりやれば、
そこまで弱いチームではないと思う。
ブラジルみたいに集まって、はいどうぞというわけにはいかないよな。

491 : :02/09/11 23:36 ID:DyqwT6ZO
小野や稲本が悟空やピッコロだとしたら
アテネ世代はヤムチャとかですか?

492 :  :02/09/11 23:37 ID:/ebqlR3u
大久保が合流しないと厳しいか…。山瀬がいないのもやっぱ痛いね。
去年,大久保は(初スタメンの)ジュビロ戦で、
巧くエリア内に走り込んで合わせたボールを決めてるよね。
激しくプレス掛けてボールを奪うとキレのあるドリブルで鈴木秀人を抜いてたし。
前田、松井、田中達、とか、それぞれが局面で変化を付ける技術を持ってはいても、そこから突破して枠内に確実に決める選手がいないんだよ。
混線でのボール扱いに優れ、Pエリア内へ切れ込むドリブル、シュート、
そしてWYでも垣間見えたコイツラに1番欠けている勝利やゴールへの気迫が大久保にはある。
羽田のように負けてヘラヘラしてる奴はダメだよ。

493 : :02/09/11 23:37 ID:Qz2Y36dw
俺もレベルは落ちてないと思う
ただし、まだこの世代は強いチームと戦ってどんどん叩かれた方がいいだろう

494 : :02/09/11 23:38 ID:H6JxWwSN
おまえらアホか?監督とか戦術以前の個の問題だよ
この前のU-21中国戦見たけどテクニックであのヘタクソな中国と
変わらなかったじゃん 1対1で勝てなきゃ11対11で勝てるわけ
ないよ

495 : :02/09/11 23:39 ID:Czgr3gez
小子化の影響もあるんじゃないか?

出生数及び合計特殊出生率の推移
http://www1.ipss.go.jp/seisaku/html/111b1.htm

496 : :02/09/11 23:39 ID:DVl/3Xys
やっぱりまとまって合宿する期間が必要なんでは?

トルシエの時も1ヶ月弱くらいやったと思う。

497 : :02/09/11 23:40 ID:q9fs7yh3
小野、高原、稲本とかのユースは応援したい気持ちになったけど、
この世代はあんまり気持ちが入らないんだよね。
確かに上手い選手も多いがなんとなく試合やってる感じで。

498 : :02/09/11 23:40 ID:gXdtLkSj
>>492

今日はたぶんそこまでボールが行ってない。
まずはDFとDHにプレッシャーをかけた状態できっちりボールを繋ぐことを教えなくては。
もうそんなとこからスタート。

499 : :02/09/11 23:40 ID:BhhWZfzG
>>494
ワールドカップで鈴木やへなぎ(鹿サポすまん)を使って、
ベスト16というのも事実なんだよな。

500 : :02/09/11 23:40 ID:nx6MV3Us
アジア大会まで、磐田で扱いてもらえ

501 : :02/09/11 23:41 ID:DqewNMu7
シドニー世代はなんだかんだで当時絶頂で神扱いだった中田の加入が相当プラスの刺激になったと思う。
上を向く姿勢ができたというか、世界レベルを強烈に意識したというか。

このふにゃけた連中にもそういった強烈な刺激がないもんかね。
ドゥンガの3日間指導なんて面白そうな気もするが。

502 : :02/09/11 23:41 ID:1brKVa16
たんにアトランタのときと今とでは、ここのポジショニング能力が
団地なんじゃね^−のといってみる。

トルシエ亡き後あほみたいに突破突破勝負勝負とかまんせーしてる
バカナー川渕の取り巻きあほ解説者連みててわかるように、ボール
もったときだけ馬鹿みたいに派手な中身のねーやつ評価してるだろ
。あれが一番問題じゃねーかと。地味でいい選手がいねーって時点
でおわってないか?


503 : :02/09/11 23:41 ID:q9fs7yh3
角田は気迫十分。

504 :  :02/09/11 23:42 ID:+Vqv99Zv
>>494
だからさー期待されてた主力級ほぼ全員いなかっただろ。
香港のブラジル戦とかツーロン見てないのか? 素材は良いのいるよ。

まあ小野世代もアジア・ユースでは清雲の迷采配のせいで
散々だったからな。
結構指導者次第でなんとかなるんじゃないか?

505 :  :02/09/11 23:42 ID:/ebqlR3u
角田はもうちょいタッパがあったらいいね。

506 : :02/09/11 23:42 ID:oouL7c2Z
ヤムチャ世代…

なんとなく言いえているようで逆に困る(w

507 :  :02/09/11 23:42 ID:9h8I+dJZ
>>495
そんな話が出るようだともう末期だな・・・・

508 : :02/09/11 23:42 ID:zsjECWJ7
今野が加わればガラリと変わるよ

509 : :02/09/11 23:43 ID:hzEoEVya
読みづらい、、。

510 : :02/09/11 23:43 ID:DqewNMu7
ちなみにシドニー大会に小野は落選している。
シドニーの中心メンバーは中田、きのこ、稲本、高原。

511 : :02/09/11 23:44 ID:bWRXIPY1
ヘタでも鈴木がいちばん気を吐いてる。
そこは買ってる。

512 : :02/09/11 23:44 ID:/ebqlR3u
ギャル男っぽい奴が多すぎるんだよ。
それで強ければ何の文句もないけど、それで弱いからな。

513 : :02/09/11 23:44 ID:XMUGBmDs
>>501
中田…神だったか?
あの時禿しく絶不調だったじゃん…。

514 : :02/09/11 23:44 ID:DVl/3Xys
>>501
そうだな、
身近に感じる図抜けた選手ってのがいないもんな。

でもさ、この年代ってU-17の世界大会行けなかったのが
やっぱ大きかったと思うよ。

515 :  :02/09/11 23:46 ID:q7O8vY7Q
うまいんだけど、どこにパスするとかまるで考えてないような気がする。


516 : :02/09/11 23:46 ID:zsjECWJ7
ヘタレ鈴木でも、劣頭の中では上手い部類に入るという罠
そんなチームから選出すんな、アフォ

517 : :02/09/11 23:46 ID:BhhWZfzG
なんとなくだけど、負けず嫌いが少なそう。今の十代とかって。

518 :  :02/09/11 23:48 ID:+Vqv99Zv
(a)95年WY 中田 松田 宮本
(b)97年WY 中村 柳沢 明神 
(c)99年WY 小野 稲本 高原 小笠原 中田浩
(d)01年WY 大久保 前田 山瀬 阿部・・・

結構勘違いしてる奴多いみたいだけど
一応シドニー世代は(a)?(c)で
今回のアジア大会は(d)だけね。
こいつらだけで五輪戦うわけじゃないだろ。
素材的には3分の1になって当たり前。


519 :_:02/09/11 23:48 ID:y14gwQ0d
>>481
ドゥンガとジーコは関係良いのかな?
悪いとまた問題のタネが・・・

まあ鬼軍曹は必要だと思うからドゥンガはいいと思うけど。

520 : :02/09/11 23:49 ID:pE6pyR5f
>>510
前回の五輪組で初陣から五輪本選までスタメンだったのは茸と稲本だけじゃない?
(まあ稲本は不調で途中、落ちてるけど)
このチームも最終的にどうなるか、まだまだわからんよ。

521 :_:02/09/11 23:49 ID:wY0S9hYz
磐田に0−7だったら、ある意味勝ちと言ってもイイと思うんだが。

え、ダメ?
あ、そう。
ふーん、分かった。

522 : :02/09/11 23:49 ID:d6z+iKju
U23だとするならこの世代は誰か入るのか?

     本山  高原

    小野    小笠原

     遠藤  稲本

 新井場 中田浩 坪井 市川

       曽ヶ端

控え:GK榎本DF手島、石川MF酒井、西、斉藤FW播戸

CBが薄いがU21の奴らよりはマシ。阿部もよくてベンチ。
この代表は強い。

523 :  :02/09/11 23:49 ID:YmQTjdVA
>>513
刺激があったのは間違いないでしょ。
稲本も中田の筋肉見て世界で戦う為にはもっともっとフィジカル鍛えないと駄目だと
感じ更なるパワーアップに励んだみたいな事言ってたし

524 : :02/09/11 23:50 ID:E29RhFMh
試合後のコメント

選手A「なんかさ、一生懸命なのってダッセーじゃん?
    汗臭いのイヤだしね(笑)」

選手B「だいたい向こうのオッサン達必死過ぎ(笑)
     子供相手にムキになってるし」

選手C「あ、ごめんなさい。メールきたみたい。また今度ね」




525 : :02/09/11 23:50 ID:bWRXIPY1
A代表のコーチ代も払えなかったのにドゥンガ代なんて誰が出すの?

526 :ミス訂正:02/09/11 23:52 ID:+Vqv99Zv
(a)95年WY 中田 松田 宮本
(b)97年WY 中村 柳沢 明神 
(c)99年WY 小野 稲本 高原 小笠原 中田浩
(d)01年WY 大久保 前田 山瀬 阿部・・・

結構勘違いしてる奴多いみたいだけど
一応シドニー世代は(a)(b)(c)で
今回のアジア大会は(d)だけね。
こいつらだけで五輪戦うわけじゃないだろ。
素材的には3分の1になって当たり前。

527 : :02/09/11 23:53 ID:TLp9GjyK
>>522

つえー。アテネ世代は誰も入れないな。阿部にしても遠藤、中田浩より
かなり格下。アジア大会U21に拘る理由はここにある。

528 :  :02/09/11 23:54 ID:tr3bx4Fe
こいつらサバイバーに出せ
ドュンガ指導付きで

529 : :02/09/11 23:55 ID:bWRXIPY1
北京ユニバ代表強かったのになんでほとんど誰も触れないんだろ

530 : :02/09/11 23:55 ID:zsjECWJ7
確かに普通に考えても、阿部は遠藤にすら及んでないよな…
まあ遠藤はA代表でもおかしくない選手だけど。

531 : :02/09/11 23:58 ID:6VSAL+o9
(d)って一人も決勝大会出てない・・・

532 : :02/09/11 23:58 ID:rhLD/Gf+
ドゥンガ来たら自らボランチに入ってガンガンダメだししそう

533 :  :02/09/11 23:59 ID:q7O8vY7Q
冗談抜きでドゥンがやってくんねーかなー

534 : :02/09/12 00:01 ID:hgIk4WgA
半年くらいまでは、突出したキャラはいないが総合的なレベルが高く、まさに史上最強世代、
中田や小野なんか糞とか言ってる奴とかもいたのにな。
さすがに今頃首吊ってるだろうが。

535 : :02/09/12 00:02 ID:u5t6RLF8
ぜんぜん強いよ

      巻  深井
     山根  羽生
     吉村 堀之内 
  三上 小林 坪井 平川
        高原

536 : :02/09/12 00:03 ID:uJLGMU2P
中田の世代ってルーズソックスとか茶髪を生み出したよね。
あの世代は元気があった。

537 : :02/09/12 00:03 ID:Ikw+3dON
今のU-21代表は谷間の世代って呼ばれてるけど、谷間ってことは
このU-21代表の下のU−17代表とかは強いの?

538 : :02/09/12 00:05 ID:/bXmtTVH
阿部の評価ガタ落ち?

539 : :02/09/12 00:05 ID:L1F/yosf
弱いウンコどもの集まりが、なんとか勝ち抜くには
とにかく「チームとしての力」を高めないといけないのに。
ウンコを率いるのが、びちびちウンコだからな・・・。

540 : :02/09/12 00:05 ID:0BvzT5L4
ぜひ海外サッカーに投票 をw
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r




541 :   :02/09/12 00:06 ID:WlGiqfZQ
>>538
がた落ち。。。結構叩かれてます
青木より役に立たないと言われる始末・゚・(ノД`)・゚・


542 : :02/09/12 00:06 ID:NqlhOe28
>>537
菊地、プリンス、阿部、角田などが有名。
U-21に入ってどれくらいできるかわからんが、順調に伸びればアテネに選ばれそう。

543 :_:02/09/12 00:07 ID:fp6BqnBC
ID:zsjECWJ7
こいつウザイJ1失点ダントツ一位札幌の現状をみれ。


544 :えー:02/09/12 00:07 ID:m4D/m6Ru
 一部評じゃ、U−16はU−19と比べ取り立てて目立つ選手
はいないチームワークで勝負するチーム、だと。
 俺が見たU−19は誰も目立ってない平々凡々のチームだった
んだが・・・・

545 : :02/09/12 00:08 ID:pxVQd2Gr

マジでトルシエを呼び戻す方法はないのか?

山本ってトルから若手育成のノウハウ学んだんじゃなかったの?(pu

546 : :02/09/12 00:09 ID:NqlhOe28
フジきます。映像。

547 : :02/09/12 00:09 ID:FyVlaUhT
フジCM明け来るぞ

548 : :02/09/12 00:12 ID:UHIuChHs
>>545
トルシエがデムパを発していた横で知らぬ顔

549 : :02/09/12 00:13 ID:7OpZG46W
>>526
勘違いしているのはお前だろう?。
95年WYに77年早生まれ組で中田らに資格があっただけで、
95年カタールWYの山田、伊藤卓、大塚、山西、秋葉ら76〜77年組は、
93AY〜95WY(74〜77)のアトランタ世代だよ。

>一応シドニー世代は(a)(b)(c)で
>今回のアジア大会は(d)だけね。
>こいつらだけで五輪戦うわけじゃないだろ。
>素材的には3分の1になって当たり前。

アテネ世代の早生まれでシドニー組に参加した選手はいないので、
つまりは3分の1ではなく2分の1。

550 :  :02/09/12 00:13 ID:9eBxaF64
池田ヘラヘラしてんじゃねーよ

551 : :02/09/12 00:13 ID:EnYKM4Jr
ジーコは剥げているからよくない
負けているのはジーコの禿のせい

552 : :02/09/12 00:13 ID:UHIuChHs
うわ、敗戦後もこいつらへらへらしてるよ(怒

553 : :02/09/12 00:14 ID:du6ESSoD
阿部(FW)ってそんなにいいかな?
菊地は楽しみ。楽しみだけで終わらなければいいけど。
角田も評判いいね。

今すぽるとで今日のダイジェスト見たけど、
GK変えた方がいいかも・・・

554 :進藤 ◆EACqtBOY :02/09/12 00:14 ID:Wkijctp3
なんじゃこれ。。しょぼすぎ

555 :   :02/09/12 00:14 ID:WlGiqfZQ
池田ヘラヘラしてんじゃねぇーよ

556 : :02/09/12 00:14 ID:FyVlaUhT
鈴木のミスは酷すぎるな…
いきなり出ばなくじくなよ…

557 : :02/09/12 00:14 ID:KM2zAhV3
>>550
やっぱりそのレスついたか

558 : :02/09/12 00:14 ID:kbyRRRl4
キーパー終わってる・・・

559 : :02/09/12 00:14 ID:UHIuChHs
選手達まとめ手首吊って死ね
サッカー舐めんな

560 :_:02/09/12 00:14 ID:6j0YDm1d
ジュビロ強すぎ・・・

561 : :02/09/12 00:14 ID:hgIk4WgA
藤ヶ谷はDFなのか?

562 : :02/09/12 00:15 ID:PWUOzzUS
宮本は(b)で出場だけどね。
というよりU17から振り返らないと駄目かもしれない。

誕生年
76,77 世界大会出場 中田英、松田、宮本
78,79 世界大会出場 小野、稲本、高原、酒井
80,81 アジア予選敗退 市川
82,83 アジア予選敗退
84,85 世界大会出場 菊地、阿部、成岡

現在の高校3年生待ちかな

563 :   :02/09/12 00:15 ID:9eBxaF64
藤ヶ谷も萎え

564 :_:02/09/12 00:15 ID:2+c4G3uI
95ワールドユースメンバーはシドニー世代でないにゃ

565 :  :02/09/12 00:15 ID:WlGiqfZQ
被った。しかも俺の方が遅い、、、・゚・(ノД`)・゚・


566 : :02/09/12 00:15 ID:UHIuChHs
へらへらへらへら

「勉強になった」

へらへらへらへらへらへら

567 : :02/09/12 00:15 ID:UHsciUTt
アンチレッズはいい加減ウザいなぁ…

568 ::02/09/12 00:15 ID:vf6t+PT3
石川、池田、藤々谷四ね

569 : :02/09/12 00:15 ID:X4Yv8PMr
だみだこりゃ

570 : :02/09/12 00:16 ID:EnYKM4Jr
アジア大会で予選落ちしてほしいレス

571 : :02/09/12 00:16 ID:poHJ/vAF
79年組はしばらく小野が引っ張って、
その後中田を刺激にうまく成長できたね。

アテネだと誰がリーダー格なんだ?やっぱり阿部?

572 : :02/09/12 00:16 ID:u5t6RLF8
藤ヶ谷がキックミスしたり目測ミスしたりしなければまだ0-5だよ

573 : :02/09/12 00:16 ID:8Gc4onLv
ゴンに胸トラップしてアシストしたやつは誰だ?ぬるすぎる!!

574 : :02/09/12 00:16 ID:NqlhOe28
>>561
手の使えるファタジスタDFです。

575 :進藤 ◆EACqtBOY :02/09/12 00:16 ID:Wkijctp3
何ヶ月か前、今の若い世代は前までの世代より基本技術がしっかりしてて、
今後もっと代表は強くなるなんて言ってる奴がいたけど、こんなんで大丈夫か??

576 : :02/09/12 00:16 ID:9xlj2WID
阿部と鈴木佳太、茂庭相手だろ、そりゃ弱いわな。ジュビロなら6点も驚かないよ。

577 : :02/09/12 00:16 ID:Hy/VOOFz
福西に格の違いを思い知らされてたのは誰だ?
池田のメンタルは城並みか・・・

578 : :02/09/12 00:16 ID:du6ESSoD
確か藤ヶ谷は中国戦でも危ないシーン作ってたような。
所属チームの状態が悪いのもあって、
ちょっと自信なさげだ。

579 : :02/09/12 00:17 ID:FyVlaUhT
>>567
漏れのことか?漏れはレッズサポだよ。気を悪くしたらスマソ。
ただ、あれが先制点だったみたいだから、あまりにも軽率だと思った。

580 : :02/09/12 00:17 ID:8Gc4onLv
福西がバカでかく見えたぞ。

581 :   :02/09/12 00:18 ID:WlGiqfZQ
>>577
城はちょっと可哀想だった気も。
あれはもう重圧に押し潰されて精神逝っちゃってる感じに俺は見えた・・・
池田のヘラヘラとはまた違う気がする

582 :  :02/09/12 00:18 ID:9eBxaF64
>>577
石川
まさに大人と子供の図でした
ゴンには恐れ入ったな

583 :_:02/09/12 00:18 ID:2+c4G3uI
95年ワールドユース選手権(カタール)メンバー。
アトランタ組(〜76年12月)+中田、宮本(77年1月〜3月)ですじゃ。

監督  田中孝司
1本田征治(名古屋)
18下田 崇(広 島)
3大森健作(横浜M)
4森岡隆三(鹿 島)
6山田暢久(浦 和)
12山西尊裕(磐 田)
5松田直樹(横浜M)
2秋葉忠宏(市 原)
13萩村滋則(筑波大学)
16鈴木和裕(市 原)
7熊谷浩二(鹿 島)
8大塚真司(市 原)
10伊藤 卓(国士館大)
15中田英寿(平 塚)
17奥 大介(磐 田)
FW 9安永聡太郎(横浜M)
11大木 勉(広 島)
14藪田光教(川 崎)


584 : :02/09/12 00:18 ID:du6ESSoD
かわりになるようなGKって・・・
黒河くらいしかおらんのか?
あれもちょっとヤヴァイような・・・

585 :..:02/09/12 00:18 ID:x7benK/3
チビッコ世代

586 : :02/09/12 00:19 ID:tH/1nShC
>>577
吹っ飛ばされてたな(w

587 : :02/09/12 00:19 ID:UHsciUTt
>>579
はいはい( ´,_ゝ`)

588 : :02/09/12 00:19 ID:X4Yv8PMr
福西いいな〜

589 :  :02/09/12 00:19 ID:9eBxaF64
12山西尊裕(磐 田)

山西ってWY出てたのか
ビクーリ

590 : :02/09/12 00:19 ID:8UY6AxXk
あのGKは誰だ?キックを相手チームに渡す奴は誰なんだ。

591 : :02/09/12 00:20 ID:EnYKM4Jr
ヘラヘラ=城ですか?
おまえらはラモスかと

592 : :02/09/12 00:20 ID:CuudOHDR
ジュビロならJの中位チームでも普通に内容は3−0ぐらいだろ。
精神力とGKのへぼさを考えたら6−0はあるよ。

それぐらいジュビロは突出してるからね。

593 : :02/09/12 00:20 ID:7OpZG46W
こうみると、松田ってボロ糞に叩かれながらもスーパーエリートなんだよなと実感

594 : :02/09/12 00:21 ID:PWUOzzUS
アテネ五輪代表の中で
ジュビロ、鹿島でレギュラー取れる選手はいるのか?
阿部が熊谷と争うくらいか?
ガンバでもスタメンはれる選手はいないっぽい。
名古屋でも厳しいかな。
というわけでA代表に引き上げられる選手はいないね。

595 : :02/09/12 00:21 ID:UHIuChHs
>>590
藤ヶ谷。こいつ酷評されてばかりだね。

>>591
城よりひどいでしょ。こいつら

596 : :02/09/12 00:21 ID:CuudOHDR
というか、日本のフル代表でもジュビロに勝てないと思うけど。

597 : :02/09/12 00:21 ID:Q3gq/ATI
Jバブルが弾けてJリーグ=ブラック企業のイメージが定着した
世代だから、まともな親は子供にサッカーなんて薦めないよ。

598 :_ :02/09/12 00:21 ID:2+c4G3uI
現在の松田…茂庭
となれば嬉しい

599 : :02/09/12 00:22 ID:FyVlaUhT
>>587
ほんとだってば(w
信じないならいいけど。
はっきり言って最近はチームでもミスが多いよ。
去年の方がミスが少なくていいプレーしてた。
ただ。この2週間で4試合目で、そのうち2試合は延長戦、
しかも全試合フル出場だから少し疲れがあるのかもしれない。
前の試合は日曜だったし。

まあそんなの言い訳にはならんけど。

600 : :02/09/12 00:22 ID:poHJ/vAF
フル代表って磐田メンバーいないっけか?

601 : :02/09/12 00:22 ID:du6ESSoD
>>593
松田なんてエリート中のエリートだよ。
各年代の大会にまんべんなく出てるから。
どんなドキュソでも、やっぱり経験の積み重ねは必要。

602 : :02/09/12 00:22 ID:8Gc4onLv
まあゴールキックのカットをいつも本気で狙ってるのはゴンくらいなもんだが
勉強になっただろう。気を抜いたプレーは許されないということが。

603 : :02/09/12 00:23 ID:xG1cW9Of
>>594
山瀬・・・かな(w

604 : :02/09/12 00:23 ID:UHIuChHs
>>596
出たズビヲタの自慢話。

605 : :02/09/12 00:23 ID:u5t6RLF8
少なくともGKだけはU19の川島と徳重入れたほうがいい

606 : :02/09/12 00:23 ID:EnYKM4Jr
しかし、よほど力の差がないと35分で0−6にはならないと思うけど。
どう考えても守備の組織がおかしいか、試合をすぐ投げ出すメンタルが最悪

607 : :02/09/12 00:24 ID:968bNqKV
>600

ベルギー戦のスタメンなら磐田はいないね


608 : :02/09/12 00:24 ID:UHIuChHs
>>602
去年のU-19の頃から戦ってきている連中もいるのに
それも生かされてない気がするが。

609 : :02/09/12 00:25 ID:Hy/VOOFz
どこかにスーパーセーブ無くてもいいからファンタジーを発揮しない
堅実なGKはいないものか・・・

610 : :02/09/12 00:26 ID:Hy/VOOFz
W杯はスタメンには磐田の選手は常に誰もいなかっただろ。

611 :_:02/09/12 00:26 ID:IcNey1Ii

っていうか、ジーコが来てたから磐田の選手のほうが必死になったんじゃねーの?

直接フルに関係ないU-21の選手にゃ、ジーコが来たってナンボのもんじゃ!
って感じだろ。

今日の大敗の原因は、磐田を本気にさせたジーコに非がある。



と言ってみるテス(R

612 :  :02/09/12 00:26 ID:7OpZG46W
徳重は日本のカーンとなる

613 : :02/09/12 00:26 ID:hgIk4WgA
だからU-19kの川島と徳重。

614 : :02/09/12 00:27 ID:f5B47Wl/
>>609
>>605

615 : :02/09/12 00:27 ID:7OpZG46W
川島はパルマの練習に混ざった

616 :_:02/09/12 00:27 ID:f/BKnU8I
阿部とフジガヤはとてつもない糞だとおもう。

とくに阿部、オマエだよ。

617 : :02/09/12 00:27 ID:8VUlWUQW
徳重が日本のカーンなら30過ぎまで代表レギュラーにはなれんってことか?


618 : :02/09/12 00:27 ID:LqASh/Gy
「勉強になった」 「いい経験になった」

負ければ必ず出てくるこの二つ。ほんと便利な言葉だよな。
安易に使わず自分の頭で考えて喋ってほしいね。

619 : :02/09/12 00:28 ID:Hy/VOOFz
川島は安定してるのか・・・期待してみよう。

620 : :02/09/12 00:28 ID:du6ESSoD
川島って大宮の試合に出てんの?

621 :  :02/09/12 00:28 ID:WlGiqfZQ
>>616
阿部に何か恨みでもあるの?
さすがに一番駄目って事はないだろ

622 : :02/09/12 00:29 ID:n6X/2J3H
>>617
A代表はソガハタが堅いからな

623 : :02/09/12 00:29 ID:968bNqKV
>604

去年の1stの磐田や2ndの鹿島でも勝てないでしょ。
日本代表は。

たまたま磐田はW杯にあまり選手出してなかったから。
鹿島は中田浩や柳沢ははずせないから比較しづらいかな。


624 : :02/09/12 00:29 ID:FyVlaUhT
川島ってそんなにいいキーパーなのか?
今年の途中までレッズにいた安藤にポジション取られてるんだけど。
安藤だよ、安藤。レッズの試合見た事ある奴なら酷さが分かるはずだけど。
やっぱ経験が足りないのかな。

625 :_:02/09/12 00:30 ID:IcNey1Ii
FWなら、U-21の選手だって、鹿島にくればいきなりスタメンです。


626 : :02/09/12 00:30 ID:UHIuChHs
>>618
「くやしいです」だったらまだこっちだって理解したけどね。

バカの一つ覚えかっつうのよ。かっこつけだけは一流だと思う谷間の世代。

627 : :02/09/12 00:30 ID:mx+aPbq8
もっかい、選びなおせ

628 : :02/09/12 00:31 ID:u5t6RLF8
川島、徳重
藤ヶ谷や黒河が出るよりずっといい

あんなキックミスが出る次元にはぜったいいない

629 : :02/09/12 00:32 ID:wGDUFcau
阿部と熊谷が似てるとこは怪我が多いこと程度だろ。
熊谷は何気に凄い効いてる選手だったりするのだ。
U21チーム作ってリーグ戦に参加させたれ。んでJで最下位だったら
強制的にジーコのチームに島流しだ。


630 : :02/09/12 00:32 ID:Hy/VOOFz
徳重はガスに前半だけで5点くらい取られてなかったっけ?

631 :  :02/09/12 00:32 ID:WlGiqfZQ
NHK

632 : :02/09/12 00:32 ID:f5B47Wl/
でも徳重は劣頭にいっちゃったからなぁ・・・だめぽ

633 : :02/09/12 00:32 ID:Dl8OGyHP
藤ヶ谷もうダメポ

634 : :02/09/12 00:33 ID:UHIuChHs
なんかあきらめてるなこいつら・・・


635 :進藤 ◆EACqtBOY :02/09/12 00:33 ID:Wkijctp3
日本代表がジュビロに勝てないとか何を根拠に言ってんだか。。

636 :  :02/09/12 00:33 ID:9eBxaF64
ミスキックよりグラウンダーのクロスと普通のクロスに飛び出しといて触らないで失点してるのがヤバイ>藤ヶ谷とDF

637 :  :02/09/12 00:34 ID:WlGiqfZQ
すぐ終わってしまった、、、

638 : :02/09/12 00:34 ID:KM2zAhV3
誰かJでやってる21歳以下のGK上げれるだけ上げてみて

639 :かわしまんせー:02/09/12 00:35 ID:7OpZG46W
パルマ留学中の川島選手 ベストGKに選出される
http://www.ardija.co.jp/kiji/0914_kawa.htm
8月16日からセリエAのパルマに練習参加している大宮アルディージャの川島永嗣選手(背番号22、GK)が、
以下の大会においてベストGKに選出され、表彰されましたことをお知らせいたします。

大会名:「ヴィニョーラ・トーナメント」
※この大会は、セリエAのプリマヴェーラ(U−19)が集まるプレシーズントーナメントで、
北イタリアの主要なクラブ(ACミラン、インテル、パルマ、ボローニャなど)が軒並み参加している。

1回戦(8月最終週): ○ パルマ vs ボローニャ ●
                     1-0
準決勝(9月4日):   ○ パルマ vs レジーナ  ●
                     0-0 (PK 5-4)
決勝(9月8日):    ○ パルマ vs ACミラン  ●
                  (スコア不明)

640 : :02/09/12 00:35 ID:kCwrLnYU
まー格下がやって一番差がつくのはズビロだろーな。鹿島あたり
だったらいい勝負だったかも、2点以上はとれねーだろーし。

641 : :02/09/12 00:35 ID:u6qv/Vqs
前田、山瀬、大久保、松井が揃ってどこまでやれるか。

642 : :02/09/12 00:36 ID:vlbftNbq
アジア大会、U-21には見切りをつけて
普通にU-23で出場して今から2006年目指した方がいいんじゃないの

643 : :02/09/12 00:36 ID:7OpZG46W
>>624
川島はまだ19歳のGKだぞ。全てがこれからだ。

644 : :02/09/12 00:37 ID:UHIuChHs
指導者も子供叱れない親みたいなもんだったらダメだろうな。

645 : :02/09/12 00:37 ID:kbyRRRl4
キーパーには結構悩まされそうだな。
五輪出れたとしてもこのポジションはオーバーエイジ使いそうだが、果たしてそこまで辿り着けるのだろうか

646 : :02/09/12 00:37 ID:Hy/VOOFz
アテネ世代でJ1でレギュラー級のGKはフジガヤと黒河だけ
アテネ世代でJ2でレギュラー級のGKは甲府の鶴田だけ

647 :   :02/09/12 00:38 ID:wGDUFcau
鹿島だって去年の天皇杯にはなんちゃら大学や鳥栖に6点差ゲームとか
してたじゃん。
逆に磐田はなんたら大学にやっとこ勝ってた。弱いんだよ単純に。

648 : :02/09/12 00:38 ID:UHIuChHs
>>646
J1の二人、やばいんだけど。

649 : :02/09/12 00:38 ID:kCwrLnYU
山本さん普通にやってもーたーって顔してたな(w

650 : :02/09/12 00:39 ID:Hy/VOOFz
仙台あたりとやっとけばよかったのに・・・
何をとち狂っていかにも相性悪そうな磐田を選んだんだか。
監督のコネといってもちょっと考えろよ・・・

651 : :02/09/12 00:39 ID:CuudOHDR
別にオーバーの枠使ってもいいんでしょ?
だったら土肥とか小針とかに少しでも国際経験つませてあげたらどうかな?
別にUー21なんて通過点でしかないんだから。

652 : :02/09/12 00:40 ID:Hy/VOOFz
磐田の松下ってGKはU-21世代かな。
一応今日の後半U-21を完封したわけだけど。

でもいいキーパーなら"あの"ヴァンズワムからなら
ポジションを奪ってほしいって部分はあるし…

653 : :02/09/12 00:40 ID:GDd+mGFS
>>628
たしかにゴールキックが即相手へのキラーパスになる
藤ヶ谷みたいなのよりはマシかもね>川島、徳重

654 : :02/09/12 00:42 ID:968bNqKV
>651

アジア大会に参加可能な資格選手とオーバーエイジ枠を
使うと>303のように極めて大人げない構成になります(w


655 : :02/09/12 00:42 ID:du6ESSoD
>>646
そのGK二人ともがファンタジスタ系だから
ヤヴァイよなあ・・・

656 : :02/09/12 00:42 ID:Hy/VOOFz
>>648
ちなみに鶴田はもっとやヴァいみたいだから…(甲府スレ見てると)
最低、予選はあの二人で我慢するしかないかな?
川島や徳重が試合に出れるようになればいいんだけどさ。
ってフジガヤも黒河も今はまた佐藤と真田にレギュラー取られちゃったけど。

あとは京都の上野(アテネ世代)も一応準レギュラー
レギュラーの平井が波のあるっぽい選手だからレギュラー取ってほしいな

657 :_:02/09/12 00:42 ID:IcNey1Ii
>>647
オレ、鹿島が鳥栖とやったとき、そういえば事故ったんだっけ。鬱・・・
それはそうと、その試合ではいわゆる天才「野沢くん」がゴール決めてたな。
小笠原のスルーパスにバツグンの飛び出しで、右足のアウトに引っ掛けて華麗にゴール!

この試合で変わったと思ったんだがね。
後が続かんかった。
そっちのほうが鬱・・・。

ちなみに、その磐田がやった大学のFWってのが、今度鹿島に入りそうな深井くんです。
なんと、あの磐田から2得点してました。しかも、2点目はロスタイムにバックヘッド!!
ちっちゃいくせになかなかやります。
大いなるスレ違い、ごめんあそばせ!

658 :_:02/09/12 00:43 ID:Ing+q2/b
>>651
小針はともかく土肥なんてガスのジジイいらねーよ

659 :   :02/09/12 00:43 ID:wGDUFcau
ろくにスタメン出場もしてない鹿島の2人とか
ケガあけの前田が普通に選ばれてるのはどうかと思うよ
エコヒーキかエコヒイキ

660 : :02/09/12 00:44 ID:f5B47Wl/
ところで清水の深沢ってU-21とU-19どっちの年代になるの?
昔、見たことあるけどすげー良い選手だったんだけど。
どっちにも選ばれてないんだが、、、

661 : :02/09/12 00:44 ID:w06DIuH0
2006年A代表は都築か曽我旗がいるので心配無用。

662 : :02/09/12 00:45 ID:6Rge6IRh
>>654
小野とか市川だせって言ってるんじゃない。
代表レベルで国際試合ってのを知らない土肥、小針みたいな選手に
そういう雰囲気を経験してもらったらどうなんだって話。
小針が誰だかわからないなら、首突っ込まないでね。

663 : :02/09/12 00:45 ID:Hy/VOOFz
>>655
そのファンタジスタ黒河のおかげで甲府にレンタルされて
レギュラーで出るようになったのが鶴田…

まぁ最近の甲府は妙に好調だけど。

J2はJ1の控えで我慢出来なくなった系のベテランGKが多いからなあ。
大神、岡中、伊藤裕二とか

664 : :02/09/12 00:46 ID:Hy/VOOFz
>>660
83年生まれで今年の新人みたいだから
U-19の世代だね。アテネ世代でもあるけど。

665 : :02/09/12 00:48 ID:968bNqKV
>662

失敬な事を・・・
ヴェルディのだろ、今、カニにレンタルされてる
ヤツはA代表で選んで欲しい。アゴを越えるのは大変だが


666 : :02/09/12 00:48 ID:7OpZG46W
深沢はU-19。
ていうかね、この世代の選手なんて誰もが素晴らしいパフォーマンスを魅せることはあるんだよ。
プロになれる選手なんだから。

667 : :02/09/12 00:50 ID:wGDUFcau
そういえばトルシエが99WYチームを連れていきたがってたツーロン大会は
確か大学選抜が出たんだよね。そんなにボロボロでもなかった気がする…。
坪井とか中村とか石川見てると大卒も捨てたもんじゃない。
この世代も大学生に埋もれたいい選手いるかもしれないぞ!!!

668 :_:02/09/12 00:50 ID:2+c4G3uI
ところで緑の佐野裕哉ってU-21とU-19どっちの年代になるの?
昔、見たことあるけどすげー良い選手だったんだけど。
どっちにも選ばれてないんだが、、、

669 :_:02/09/12 00:50 ID:WjryD4w8
深澤はU19。
ぎりぎりで温情昇格したけどはっきりいってプロでは使えるポジションがない。
メニコンカップあたりのガキの将来性を見切るのは無理ってこと潰れるのは珍しくもない。

670 :_:02/09/12 00:51 ID:Ing+q2/b
>>668
佐野はU19

671 :俺は名無しなんだああああああああああああああああああああ!!!:02/09/12 00:51 ID:qM2vakzh
磐田との試合後のスポルトのインタビュー映像みて
むかついたよ。。。。。

ボロ負けしたのに
あのにやついた表情はなんだ?

今すぐ、プロサッカー選手やめやがれって思った


672 : :02/09/12 00:52 ID:gPHfMxiQ
佐野はU21じゃネーノ?
佐野は小林大と違って、早生まれじゃないよね?
間違ってたらスマソ

673 : :02/09/12 00:52 ID:xG1cW9Of
>>668
U-21。
まあ、佐野選ぶんならその前に平本選べとなるだろうね。

674 : :02/09/12 00:52 ID:c0+XldfW
>>670
違うぞ…
小林大悟みたく早生まれじゃないからU-21

675 : :02/09/12 00:52 ID:PMvv8gE2
>>665
つーか、こいつ千台サポだろ

676 : :02/09/12 00:53 ID:UjF6r8rf
しょせんネオ麦世代だな

677 : :02/09/12 00:53 ID:7OpZG46W
インタビュー見たよ、全然やる気ないな。

678 : :02/09/12 00:53 ID:Hy/VOOFz
佐野はU-19の小林大悟とは同世代だけど、
生まれの関係でもう20歳なんじゃなかったかな?
だからU-21世代

679 :_:02/09/12 00:53 ID:2Pg9cxY8
>>670
いや、U-21だよ。
U-19は小林大吾ね。

680 : :02/09/12 00:53 ID:c0+XldfW
凄い勢いで被ってるな…スマソ

681 : :02/09/12 00:54 ID:f5B47Wl/
>>664
さんくす。
良いボランチなのに、、、(´・ω・`)

682 :_:02/09/12 00:54 ID:2Pg9cxY8
あう…かぶった

683 :  :02/09/12 00:54 ID:Hy/VOOFz
ケコーンしまくり

佐野もマルキーニョスを押し退けてレギュラー取ったら
また面白くなってくるんだがな〜

684 : :02/09/12 00:54 ID:WR7XyLK9
守備組織が出来上がってない状態でJ1最強のジュビロとの試合を
組んだ協会関係者の無能さは問われないのでしょうか?

685 : :02/09/12 00:54 ID:X4Yv8PMr
負けた時しかこのスレ伸びないな

686 :_:02/09/12 00:55 ID:Ing+q2/b
>>679
今年入団だから19だと思ってた。スマソ

687 : :02/09/12 00:56 ID:WR7XyLK9
今日、大宮の試合があったけど川島は出てなかった。

688 :ノーブランドさん。:02/09/12 00:56 ID:w06DIuH0
なんでこんなに荒れるのだろう?????
当然ここまでとは言わないけど想像できた大敗でしょうが!
中国戦を見ても分かる限りコミニケーションもとれてないし戦術だって
手探り状態なんだから。

それに阿部・森崎・田中ハユマ・石川等は現在所属チームでは、
なくてはならない存在でしょ!それを即席チームで大敗したからって
個人的に攻めるのは酷だと思うが・・・確かにUー21チームとしては
糞だが選手個人を見れば糞だと思わない。


689 : :02/09/12 00:57 ID:968bNqKV
>675

全く失礼なヤツというか釣り師なのか・・・

仙台サポがカニっていうか?

もういいや、相手にするのも疲れるし。


690 : :02/09/12 00:58 ID:Eq3ALIG7
この年代のユース出身と高校サッカー出身の比率ってどんなもん?

691 : :02/09/12 00:58 ID:xG1cW9Of
>>684
磐田で合宿してるからジュビとやったのか、
ジュビとやる為に磐田で合宿したのか、
まあ前者だったら単純な話だね。

692 :_:02/09/12 00:58 ID:Ing+q2/b
0-7、しかも前半30分で0-6はさすがにみんな許容範囲超えてる
0-3ぐらいならフーンで終わるんだけど

693 : :02/09/12 00:59 ID:eN3DDqLS
確かに普通に考えても、阿部は遠藤にすら及んでないよな…

過大評価しすぎなんだよ

694 ::02/09/12 00:59 ID:R1pGKQqm
磐田の松下もユース2冠と
実績がある

695 : :02/09/12 00:59 ID:PVBrrUR/
玉乃ってU19なのか。最近どうなんだ?

696 : :02/09/12 01:00 ID:A3RE6Iej
さすがに今日ばっかりは
ツーロン見てから言え!って言ってる奴いないな

697 : :02/09/12 01:01 ID:xG1cW9Of
>>695
U19との試合で2ゴールあげてたね。>玉乃
因みにその試合の緑の2トップが佐野と玉乃(w

698 :  :02/09/12 01:01 ID:gPHfMxiQ
>>690
U21のスタメンで言うと、
ユース:駒野、池田、茂庭、田中隼、阿部、石川=6名
高校サッカー:藤ヶ谷、鈴木、松井、中山、田中達=5名

ユースの比率が高いね。

699 :_:02/09/12 01:01 ID:Ing+q2/b
>>695
サテライト組。一回だけトップのベンチに座った

700 : :02/09/12 01:01 ID:wGDUFcau
後半ジュビロサテ相手に1点も取れなかったっつーのもなー
仮にも日本代表なんだからよー

701 :  :02/09/12 01:02 ID:F9Ljpsk5
>>695
緑サテで点とってるらしい

702 : :02/09/12 01:03 ID:eN3DDqLS
この世代は現実として結果でてない世代
それなのに、マスゴミや厨房が冷静な目を失って一部の選手を過大評価してもちあげてる

703 : :02/09/12 01:03 ID:zOLbTSRq
>>698
中山、藤ヶ谷、駒野、阿部・・・どっか逝け。

704 : :02/09/12 01:03 ID:c0+XldfW
仮に45分ハーフで、磐田がメンバー落とさずに
後半も全力でやってたら何点入ったのかね。
まあ前半だけって事で飛ばしたのかもしれないけどさ。

705 : :02/09/12 01:03 ID:Hy/VOOFz
>>686
佐野も小林も入団は去年だよ
佐野が試合に出れるようになったのは今年からだけど。

706 :  :02/09/12 01:04 ID:9eBxaF64
>>698
WYメンバーや候補までいくもっといっぱいいるぞ>ユース育ち

707 : :02/09/12 01:04 ID:iGMwITqc
実はハーフつってもたった35分な罠

708 :コピペ:02/09/12 01:05 ID:Hy/VOOFz
>>704
見た感じU-21はチームの体をなしてなかった。左右に振られたらマークがずれ、
真ん中から飛び出してきたり、ファーに上がって来たりする選手がフリーに。
どの段階で誰が誰を(もしくはどこを)マークするとか約束ができてなさそう。
あと中山も指摘してたがプレスが甘く、スローインのボールとかへの対応も
ルーズ。練習試合だからってなめてんのか?といいたいくらいだ。疲れてたのか?

20分すぎくらいからはジュビロ側もすっかりだれてミス連発だった。
福西?がまるで味方にパスするみたいに隣にいる偽中山にボールを渡したときは
マジワロタ。マコとヤマもポカミスやらかしてくれたし…。今日は雨が上がった後
快晴になって異常に暑かったが、土曜日のレッズ戦も同じ時間なので注意要か。

709 : :02/09/12 01:05 ID:PVBrrUR/
で、一番の敗因はなんだったの?

710 :   :02/09/12 01:06 ID:wGDUFcau
てか基本的にどっかおかしい。
少なくともジュビサテよりは強くなきゃおかしい。
監督ないし戦術に重大な欠陥があるとしか思えん。

711 :.:02/09/12 01:06 ID:JoH7rupn
>704
テレビでの映像を見るに、飛ばしてる感は全くないように見えた…
とにかく今夜は守備の見直しか?

712 : :02/09/12 01:06 ID:5VapLlug
>>696
ツーロン見てから言え!

713 : :02/09/12 01:07 ID:Hy/VOOFz
>>709
直接的には、ミス連発かなあ・・・

714 : :02/09/12 01:07 ID:TFtOwzNV
練習試合とは言えみっともないね
日本代表なのに


715 : :02/09/12 01:08 ID:Eq3ALIG7
戦術とかはまだこれから色々試して作り上げていく段階じゃないの?

716 :  :02/09/12 01:08 ID:gPHfMxiQ
弱いチームでも、中盤に1人でボール持てるやつがいると途端にしまるんだけどね。

まあ、今はそうゆうサッカーは流行らないけど。

717 : :02/09/12 01:08 ID:hgIk4WgA
試合見てないからわからんがもしかすると藤ヶ谷は枠内シュートに一度も触れられ
なかったからこの結果なのかも知れん。

シュート撃たれたシーン見ると、飛びついて惜しくも取れなかったとかじゃなくて、
大体シュートから4mくらい離れてた。

718 : :02/09/12 01:09 ID:Hy/VOOFz
U-19世代 加賀、太田、挽地、金(韓国)
U-21世代 西野、上本、松下

これらの居る磐田のサテライトに負けた、というのが
なんとも。この中から代表に名乗りを上げるヤシ居ないもんかな。

719 : :02/09/12 01:09 ID:j1xVR5xr
これだけメンバー固定されてて長い事一緒にやってるのに、
これだけ一体感の無いバラバラなチームになるってのも凄いよな。

720 : :02/09/12 01:09 ID:KM2zAhV3
>>691
場所的に各チームの中間でゆめりあやらジュビロスタジアムなど施設そろってるからでしょ
もっと長期的に合宿するならJビレッジを使ったと思う

721 : :02/09/12 01:09 ID:gPHfMxiQ
>>717
まあ、でもシュート打つほうもドフリーだったからね。
GKだけの責任には出来ないよ。

722 : :02/09/12 01:12 ID:PVBrrUR/
日本代表もフランスに実質0?7くらいでやられてその後3ヶ月くらいで
0?1まで持ち直したからね。
メンバーや環境が変われば激変することもありえるね。それに期待。

723 : :02/09/12 01:13 ID:hgIk4WgA
>>721
うん、そりゃそうだ。確かにそうだ。

でも、そしたらそれはそれで、例えば敵選手Aには別のDFに対応させて、次に飛びこんで
くる選手Bを見る、というのが大体の形だろ(例えBがフリーでも)。自分がAに突っ込んで
いく時は、何が何でもボールに触らなきゃダメだろ。
撃たれたシーン見てると、全然取れそうにないタイミングでAに対して出てって、結局Bに
楽に決められてた。

基本的に藤ヶ谷はコーチングを全くしてないんじゃないか?
味方DFと交錯して取られた点もあるし。非常に無口なのでは?

724 : :02/09/12 01:14 ID:AOiVseSv
磐田戦の後のへらへらした気の抜けた顔。
あいつらサッカー以前に頭も精神も劣ってるよ。駄目だろあいつらじゃ。

725 :  :02/09/12 01:14 ID:wGDUFcau
小野世代のWYもトルになったばかしで混乱してたけど、2試合目には
修正できてた。もちろん選手の資質も高かったんだろうけど、監督の手腕も
あったと思う。
ベストの磐田にチンチンにされたのはいいとしても、サテの磐田に歯が
立たないというのは選手の質だけの問題じゃないような気がするなあ。

726 :予言サソ:02/09/12 01:15 ID:kbyRRRl4
一年後この板に

また藤ヶ谷かよ!!〜part○〜

こんな感じのスレが立ってると思います。

727 :  :02/09/12 01:17 ID:gPHfMxiQ
>>723
まあ、コーチングの問題もあったんだろうけど、
ゴール前に磐田の選手の方が数が多かったのが、問題かと。
2人のCBで磐田3人相手しているように見えたから。
要するに、ボランチも含めたDFが滅茶苦茶だったんだと思う。

728 : :02/09/12 01:18 ID:hgIk4WgA
>>727
ま、俺も藤ヶ谷を責めたが、恐らく君の言うとおりDFも良くなかったんだろうな。
ただ、テレビでは失点シーンしか見せてくれなかったから、藤ヶ谷の事しか言えないだけ。

とは言え、「こりゃ95%藤ヶ谷の責任だろ」と思う場面が2度ほどあったのも事実(w

729 : :02/09/12 01:19 ID:KM2zAhV3
磐田スレのレポート読むとサテのメンバー相手でも後半「も」とか金や西野や太田等攻撃陣しか
名前が出てこないのもなんだかな。DFにボールが行かなくて評価が出来ないってのもあったが

730 : :02/09/12 01:25 ID:NRFipDwS
藤ヶ谷の失点とか見たけどあれ一対一でシュートセーブしたところ違う奴に詰められてるだけだな。

731 : :02/09/12 01:26 ID:xxWCT2IP
鹿島には、このウンコU-21でも勝てそうだな

732 : :02/09/12 01:26 ID:NRFipDwS
あんな状況で防ぐほうが無理だろ。

733 : :02/09/12 01:28 ID:mJHgPd4z
大体この世代のレギュラーメンバーってJリーグで普通に鹿島や磐田と
対等に渡り合ってるだろう?
何でここまで差がつくのか不思議で仕方ないな。
中国戦で思ったことはDF、ボランチ、サイドの連係が守備でも攻撃でも
滅茶苦茶だったのは覚えてるんだけど。
山本監督に変わってから何か選手が混乱するようなことがあったか?

734 : :02/09/12 01:29 ID:EdrRtraU
片桐をなぜ選ばんのだ
山本はJのレギュラーからしか選出しないとか言ってるが、
それは単にサボってるだけちゃうんか?
なぁ、山本よ
もっと足つかって選手を見に行け

735 : :02/09/12 01:29 ID:NRFipDwS
ディフェンスラインがぼろぼろで余裕でGKと一対一の場面作られてるのがダメだろ。
一対一っつーか2対1だったが。

736 : :02/09/12 01:29 ID:hgIk4WgA
>>734
片桐って一つ下の年代じゃないか?

737 : :02/09/12 01:30 ID:gPHfMxiQ
それと、1対1で全く勝てなかったんだろうね。
フジでも磐田の選手にフィジカルでぶっとばされるシーンが映ってたし。
やっぱ、ガタイが良い選手も必要じゃないのかな?チビッ子ばっかじゃなくて。

738 : :02/09/12 01:30 ID:du6ESSoD
このU-21じゃFC東京でもボロ勝ちすると思われ。

とにかく、約束事をこなせてる段階じゃない。
やっぱりもっと合宿期間長くしないとダメだろ、
リーグの合間に2,3日しか今までやってないから。

739 : :02/09/12 01:31 ID:vSMU0EBs
Jのレギュラーを選ぶと言ってもなぁ。
やっぱりチームであるからにはバランス考えなきゃいけないし。
セレッソ大阪がJ2舐めて4バックにして守備が完全崩壊して
大苦戦してたんだよな。今はやっと首位になったけど。

740 : :02/09/12 01:33 ID:Tio16jAN
>>738
そのような合宿期間の短さをセレソンなみにA代表でもやってしまうジーコ
ジャパンはきっと連携が取れず、組織崩壊の予感。

741 : :02/09/12 01:34 ID:vYgAsVh4
>>738
そりゃJ1下位でも35分で磐田に6点取られるチームなんてないもんな。

742 : :02/09/12 01:34 ID:du6ESSoD
対戦相手も、高校生→大学生→JFL→J2と
段階を追ってチームをまとめて行った方がいい。
今はJ2といえども馬鹿に出来ない。
多分C大阪とやっててもC大阪が勝ってただろう。

今はアジア大会まで時間がないから無理だけど。

743 :  :02/09/12 01:34 ID:F9Ljpsk5
まだ準備段階なんだよ・・・・
信じようぜ
アジア大会ではそこそこの成績(ま、前回よりはいい成績
残してくれるよ・・・・

744 : :02/09/12 01:34 ID:j1xVR5xr
>やっぱりもっと合宿期間長くしないとダメだろ、
>リーグの合間に2,3日しか今までやってないから。

A代表は大丈夫なんだろうか・・・。

745 : :02/09/12 01:36 ID:vYgAsVh4
チームの中心と目されてる阿部もろくな働き出来なかったんだろう?
攻撃の中心を期待される大久保なんてツーロンにも中国戦にも
今回の合宿に参加せずにぶっつけ本番でアジア大会だよ?
絶対機能しないと思う。

746 :  :02/09/12 01:36 ID:gPHfMxiQ
とりあえず、DFがまとまれば何とかなると思うけどメンツがな〜。
角田&今野を呼ぶしかないんじゃない?

747 : :02/09/12 01:36 ID:du6ESSoD
A代表に入るような選手はまだ個人戦術ができてるからな。
U-21は中国戦見た限り個人戦術もあやふや。

748 : :02/09/12 01:37 ID:vYgAsVh4
>>742
そりゃセレッソが勝つよ。
あそこは守備力はJFLレベルだけど攻撃力だけなら磐田と比べても遜色ないでしょ。

749 : :02/09/12 01:38 ID:xG1cW9Of
>>739
4バック=舐めてる
なのか?w

750 : :02/09/12 01:38 ID:NRFipDwS
磐田のパス回しに付いていけって言うほうが無理だろ。
鹿島のスタメンですらついてけないのに。
まともに勝負しちゃ勝てない。

じゃあどうすればって?

(・ω・)<・・・・

751 : :02/09/12 01:39 ID:vYgAsVh4
セレッソは実質2バックだったからな

752 : :02/09/12 01:39 ID:NRFipDwS
プレッシャーばかりかけすぎずに多少構えて待つことも重要かと。

753 : :02/09/12 01:40 ID:j1xVR5xr
・・・もう、普通にプレスサッカーやろうぜ。

754 :  :02/09/12 01:40 ID:sU81fyA3
中田浩二、宮本、松田なんていうショボイ3バックで世界相手でも
ある程度、抑えることが出来る。
フランス、アルゼンチン、ブラジル、オランダ以外なら1,2失点
くらいで済ませることが出来るだろう。上手くいけば完封も出来る。
しかし、この3人が欧州のトップリーグでスタメンを張れるか?
まず、無理だ。それだけ現代サッカーの戦術の進歩はすごい。
守備で大切なのは選手のポテンシャル以上に戦術だ。

やはり3バックを希望したい。良いサイドバックがいないという
だけじゃなく、4バックはカウンターをくらい、簡単に数的不利に
陥る。選手の能力の低い日本ならなおさら3バックだ。
フランスW杯で4バックを放棄した岡田はそれをよくわかっていた。
中西、秋田、井原でアルゼンチン・クロアチアをW杯という舞台で
1失点に抑えた。
3バックにして、戦術が固まれば7失点なんて無様なことしないだろう。

755 : :02/09/12 01:42 ID:NRFipDwS
基本的に攻撃的なのは4バック。3バックはなんだかんだでサイドもさがってくるので
実質5バック気味で実は守備的。

756 : :02/09/12 01:42 ID:Ju09baAA
>>743
このチームのポテンシャルの高さを買っていたが、正直信頼はかなり揺らいで
いまつ。
なんかこのチームはこんな大敗したらこのままズルズルといつまでも引きずり
そうだ。


757 : :02/09/12 01:43 ID:vYgAsVh4
ガチガチに固めて前は中山、石川、大久保の3人にして
阿部、青木のフィードから徹底的にカウンター狙いとか。

758 : :02/09/12 01:43 ID:EraQb1Yk
この際ラモスでもいいから

 奴 ら を 殴 っ て く れ 

759 : :02/09/12 01:43 ID:0BvzT5L4
ぜひ海外サッカーに投票をw

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r



760 : :02/09/12 01:44 ID:du6ESSoD
>>750
パス回しについていけないことより、
自分らのボールをキープできなかったことの方が
問題あると思われ。
アジア大会では他の国の方が年齢高いし
体も大きいだろうからね。
バックスの足技がもっとしっかりしてる奴がいれば・・・

761 :  :02/09/12 01:44 ID:gPHfMxiQ
>>757
それで良いんじゃないの?
青木じゃなくて森崎和だろうけど。

762 :_:02/09/12 01:44 ID:j9IKTmuP
やっぱり、日本には守備の文化がないのが問題。

後、コンビ二。これが日本の選手をひ弱にしてると思う。

763 : :02/09/12 01:45 ID:vYgAsVh4
>>756
俺も結構この世代の選手は買ってるんだけどなぁ。
確かにJリーグで見てる限り技術は高いしちゃんと使えるんだよ。
でもチームとして見たら頭の良い選手が少なすぎるんじゃないの?
以前にこのスレで見たんだけど、ゴールデンエイジの頃の反復練習は
臨機応変の対応力が失われるとか。
この世代の選手にはモロにその問題点が噴出してるのかも。

764 : :02/09/12 01:46 ID:du6ESSoD
ところで、U-19の大熊は
山本と全く違うサッカーのチームを作るんじゃないかと
思うんだが。

これってどうなんだろう。

765 :   :02/09/12 01:46 ID:F9Ljpsk5
アジア大会までこんな感じなのか?
このスレ

766 : :02/09/12 01:47 ID:02j/ulLl
山本の「Jのレギュラーじゃないと選ばない」ってのは
自分の人選に自信がないことからくる逃げにしか思えない
トルは批判されながらもJじゃサブの曽ヶ端や中田こを
代表に呼び続けて成長させたってのに

767 : :02/09/12 01:47 ID:gPHfMxiQ
大熊は結構良い監督だから、楽しみ。
選手を見る目はわからんが、組織はちゃんとしたものを作れる。

768 :  :02/09/12 01:47 ID:F9Ljpsk5
>>764
カウンターサッカーしかできなそう
あんま期待してない

769 : :02/09/12 01:47 ID:ov4zcObT
>>753
確かに4バックはカウンターをくらいやすい。
Jリーグでもほとんどのチームが3バックを採用しているのだから
代表でも3バックでいくのが基本だと思う。
カフー・ロベカルがいてもブラジルは3バックにした。
世界の流れはやはり3バック。

770 : :02/09/12 01:48 ID:NRFipDwS
ブラジル4バックやん

771 :_:02/09/12 01:48 ID:j9IKTmuP
「Jで出場していない選手じゃないと、代表に呼ばない」

加茂の口癖だったな。

772 : :02/09/12 01:49 ID:HBWnsNYd
ジーコ見てたんだろ?ジュビロが2割り増しで気合い入ってたんじゃないの?
泣いた選手多いし。

773 : :02/09/12 01:49 ID:vYgAsVh4
>>760
足元が上手くてフィードが良いって言ったら怪我してる羽田なんじゃない?
1対1は激しく弱いが。

774 : :02/09/12 01:50 ID:Ju09baAA
なんか前半途中でU-21のあまりの弱さにジュビロの選手がやる気を無くし
たっぽいな。
現地観戦の話を聞くと。
あとあまりスリーバックスリーバック言うと木三の字が怒るぞ。

775 : :02/09/12 01:50 ID:xG1cW9Of
>>769
まあ、南米は3バックが多くなってきたね。
欧州はクラブも代表も4バックが主流だけど。

776 :今野LOVE:02/09/12 01:50 ID:NRFipDwS
今ちゃんいいよ〜。

ときどき球ばっか見すぎて獲りにいって裏取られるけど(w

777 : :02/09/12 01:50 ID:vYgAsVh4
>>770
ワールドカップでは3バックの方が多かったんじゃない?
両サイドの攻撃力を生かすためとか何とか。
ブラジルの3Rくらい強力なのが日本にもいたらねぇ。

778 : :02/09/12 01:50 ID:j1xVR5xr
「Jのレギュラーじゃないと選ばない」
というのは山本というより、川淵の意志だと思われるが。

779 : :02/09/12 01:51 ID:uB2v1f2O
>>770
戻ったの?

780 :_:02/09/12 01:51 ID:j9IKTmuP
「親善試合であっても、代表の試合はすべて勝ちに行く」

これも加茂の口癖だったな。親善試合をテストマッチとすべて割り切っていた
トルシェ。

日本代表の時計の針は戻っているのかも知れない・・・・。

781 : :02/09/12 01:52 ID:I6nB4fQc
Jのレギュラーじゃなくても前田、野沢、青木は選ばれてるわけだが・・・
ユース代表の主力だった前田と青木はともかく野沢は贔屓なんじゃないか?

782 : :02/09/12 01:53 ID:gPHfMxiQ
トルシエはスタメンを固定せず、選手交代しまくって、なおかつ勝ってた不思議な監督。
このチームもスタメンを固定しないで、競争させた方が良いんじゃない?

783 : :02/09/12 01:53 ID:NRFipDwS
Wカプの決勝とかほかの試合も4バックだったけど?俺が見たかぎり。
かふー、ろべかるで。

W後は知らんが

784 : :02/09/12 01:54 ID:I6nB4fQc
>>757
中山はいらない。
あいつデカイくせに競り合いにも弱いし。

785 : :02/09/12 01:54 ID:I6nB4fQc
>>783
いつのW杯だ?

786 : :02/09/12 01:55 ID:ov4zcObT
ルシオ、ロッキ・ジュニオール、エジミウソンの3バックです。
決勝も。

787 :名無しSUN:02/09/12 01:56 ID:8YTa9pE7
>638
多分これで全員です。表記がないのは今季の出場がない選手です。

J1

黒河 貴矢 8試合10失点
藤ヶ谷陽介 4試合5失点
上野 秀草 4試合6失点
柴崎 貴広 2試合6失点

清水健太、松下太輔、岩丸史也、萩原達郎、高木貴弘、日野優、林卓人、阿部哲也
首藤慎一、岡本昌弘、近藤健一、榎本哲也、浅山郷史、船津佑也、萩晃太、徳重健太

J2

川島 永嗣 6試合 3失点
鶴田 達也22試合25失点

多田大介、武田博行、相澤貴志、鈴木洋平、渡辺聡、田草川貴、澤田和樹、川本良二

788 : :02/09/12 01:56 ID:uB2v1f2O
783は木三

789 : :02/09/12 01:56 ID:du6ESSoD
ブラジルはW杯予選から3バック導入してたはず。

もっといえばルシェンブルゴが3バックもやらせてた。

790 : :02/09/12 01:56 ID:PVBrrUR/
>782
結局ボランチに戸田が入らないと安定しなかったけどね

791 : :02/09/12 01:57 ID:NRFipDwS
おもいっきそかふーロベカルあがってた記憶あるぞ?

792 : :02/09/12 01:58 ID:I6nB4fQc
>>791
その2人の攻撃力を生かすために3バックにしたんだよ。

793 : :02/09/12 02:00 ID:ukT/Upkc
そろそろ783を許してやってくれ

794 : :02/09/12 02:00 ID:xG1cW9Of
>カフー・ロベカルがいてもブラジルは3バックにした。

”いても”と言うより”いたから”3バックにした面もあると思うな。
大会前まではCBは不安視されてたし、それで両サイドが攻撃厨2人だと
守備が機能しなくなる危険性があったからね。
実際W杯予選中は失点多かったからね、特に4バックだった時。

795 : :02/09/12 02:00 ID:du6ESSoD
>>787
そういえば岩丸なんてのもいたなあ

796 : :02/09/12 02:01 ID:u++xOKWL
>>782
ジーコが固定派だから無理。

797 : :02/09/12 02:01 ID:r6Fer4ki
欧州は良いCBがいるから4バックでやってるんだよ。
ネスタとかファーディナンドとか。
ブラジルにはいない。韓国にもいない。日本にもいない。
サイドの攻撃力を生かすために3バックにしてるんじゃない。
守備の安定化のためだ。

798 : :02/09/12 02:03 ID:S8eyMGwQ
羽田、中澤、小原、富沢とCBに負傷者が続出してるのに4バックにするのは無理があるな。

799 : :02/09/12 02:04 ID:CBkfXf7T
とりあえず前々からいわれていたジーコはだめぽと言うのが現実になりそうだな(藁

800 : :02/09/12 02:05 ID:xG1cW9Of
ネスタ、ファーディナンド並のCBがいる国なんて殆どない罠(w

801 : :02/09/12 02:06 ID:NRFipDwS
その間、監督も次々と交代した。そして最後に就任したのが、現スコラーリ監督だった。
彼は、強い意志でブラジルの戦術を変えていった。伝統的なフォーバックからスリーバックへ変更し、
その前に、二人の守備的ハーフを配置することで守備ブロックを固めた。それには、両サイドのロベルト・カルロスやカフー、
またリバウドやロナウジーニョ、そしてロナウドといった前線プレーヤーたちの才能を存分に活かそうという意図が込められていた。
そしてブラジル代表は、その後も苦労したとはいえ、結局は南米予選をギリギリで勝ち抜き、本大会へコマを進めたのである。

802 : :02/09/12 02:07 ID:Q0CnUoVu
阿部と松井はどうだったんだろう。あまり話題に出ないけど。
中国戦のあと、この二人が入れば随分変わるはずって意見が結構あったが…

803 : :02/09/12 02:07 ID:S8eyMGwQ
松田はフラット3の真ん中を任されたりしてた。
松田ともう1人強いCBが中にいれば鹿島やU-21と違ってちゃんと
ラインの上げ下げもやってそれなりに出来るかも。
左のSBがいないけど。新井場かな現状では?

804 : :02/09/12 02:08 ID:X4Yv8PMr
そろそろ井川呼んでくれん可能

805 : :02/09/12 02:08 ID:j1xVR5xr
まぁトルシエはもうぐちゃぐちゃでこいつらもうだめぽと言われた時に
俺が鍛えなおしてやるとA代表放り出して自ら名乗りを挙げたわけだが。

ジーコは今の所傍観者に徹する気満々に見えるわけだが。

806 : :02/09/12 02:08 ID:8Gc4onLv
Jでの活躍が代表に直結するというのは正しいと思う。
Jリーグも10年かけて成熟してきた。
それから7点もとられたのとバックの人数は関係なし。



807 : :02/09/12 02:09 ID:S8eyMGwQ
>>802
阿部は駄目だったみたいよ。
松井はJリーグでもかなり調子落としてたししかも札幌戦で負傷してる。
おそらく出来は悪かったかと。

808 : :02/09/12 02:10 ID:du6ESSoD
後ろが3か4かということはそれほど重要じゃなくて、
トルシエでも状況によっては4になるようにしたりしてた。
ただ、サイドが中に絞ったりボランチが下がってカバーしたりする動きを
U-21世代はまだあんまり把握できてないんだな。


809 : :02/09/12 02:10 ID:xG1cW9Of
>>805
>もうぐちゃぐちゃでこいつらもうだめぽと言われた時に

言われてたっけ?
むしろシドニー世代はトルがなる前から期待されてたと思うんだが。

810 : :02/09/12 02:11 ID:S8eyMGwQ
>>806
関係大ありだろ。>バックの数
トルシエもフランスに虐殺されてから布陣を変えて守備を安定させた。
ま、今回に関しては4バックだったことなんて要因の一つでしかないだろうが。

811 :_:02/09/12 02:11 ID:tTSQUXdb
CBの人材難もあると思うけど、中国戦を見た限り
中盤でプレスがかかってないのが最大の問題の気がする。

あれだけ楽に突破されたら最終ラインだけでどうにかするのは無理。

今回も多分プレスかかってなかったんだろ。
でなきゃ6点はさすがにありえない。そう思いたい。

812 : :02/09/12 02:11 ID:Q0CnUoVu
>>807
そうなの?阿部は復調してきたって記事が多かったのに…(´・ω・`)
松井は確かに怪我明けだったしね。
でも誰がどうのっていう状態じゃないんだろうな、チームが。

813 : :02/09/12 02:12 ID:g71h8aYk
>>803

 相馬      名良橋    
  秋田 井原 中西

このメンバーでアルゼンチン・クロアチアに1失点。
ジャマイカに2失点したのは小村がいてクオリティがかなり落ちたから。

  新井場 森岡 松田 市川

このメンバーで1失点に抑えるのは無理だと思われ。

814 : :02/09/12 02:13 ID:du6ESSoD
>>803
ラインの上げ下げが重要じゃないんだよ。
要するに判断の問題。

宮本らが話し合って、ラインを下げたり崩したりしただろ?
そういう個人戦術がU-21ではまだまだね・・・

815 : :02/09/12 02:13 ID:j1xVR5xr
>ただ、サイドが中に絞ったりボランチが下がってカバーしたりする動きを
>U-21世代はまだあんまり把握できてないんだな。

把握出来て無い、以前に指揮する側にその部分を教える気が無さそうなんだけど。

816 : :02/09/12 02:14 ID:u+fmYLVe
ラインの上げ下げは問題あると思うけどな。
後ろからちゃんと押し上げないと前でもプレス掛からないだろ?

817 :_:02/09/12 02:15 ID:j9IKTmuP
日本人監督は辞めろと、辞めとけと、俺が何回言っても協会は日本人監督を
選ぶ。






818 :_:02/09/12 02:16 ID:3HiYwFhi
 中山とかまだ選んでる時点でだめだなあ。俺はU−18から駄目だと
思ってたし、その後のユースでも選ばれていなかった。しかし、たまたま
ツーロン前に怪我人続出などで選ばれて、ゆるゆるDF相手に点とったか
ら延命しただけ。もう一度ツーロン前の評価に戻そうよ。本来は誰誰が怪
我して「ようやく」名前が出てくる選手だったんだよ。清野のほうがましだ
ったのに。>U−18の時 以上あんち中山でした

819 : :02/09/12 02:16 ID:NvGeYxnd
チームとしてまだまだ出来上がってないということか。
山本イズムの浸透に時間がかかるのはしょうがないこと。
しかし、山本に浸透する価値がある戦術があるかまだわからない。

820 : :02/09/12 02:16 ID:91x19yxm
ジュビロにドゥンガがいたらU-21に切れまくりだろうね

821 : :02/09/12 02:18 ID:xG1cW9Of
>>820
コーチで呼んだらいいかもねw>ドゥンガ

822 : :02/09/12 02:18 ID:V8LbzxFW
GKとかCBとかが前の選手にちゃんと指示出せてないんじゃないの?
池田とか茂庭とかって対人守備以外何も出来無さそう。

823 : :02/09/12 02:19 ID:V8LbzxFW
そんな俺はIDがFWだから俺がチームに参加してジュビロからハットトリック取ろうか。

824 : :02/09/12 02:19 ID:du6ESSoD
>>816
相手が明らかに強い場合、ラインを上げるのは自爆というか
不可能と思われ。
サンドニを思い出せばわかる。

825 : :02/09/12 02:21 ID:du6ESSoD
ドゥンガって何してるの?
コーチの補佐で呼んでもいいと思うんだけどね。


826 : :02/09/12 02:21 ID:V8LbzxFW
ライン上げれないなら上げれないで前の選手はちゃんと下がって守備してたのかな?
中国戦の印象ではずっと前と後ろの距離は空いたままだったが。

827 :  :02/09/12 02:22 ID:0M7DtA3k
ツーロン前と言いますと、田原ですね!

828 : :02/09/12 02:22 ID:V8LbzxFW
つーか要は中盤がスカスカなんだろ相変わらず。
中国のチビッコが好き放題動ける程スペースあったらそらジュビロには虐殺されるよ。

829 : :02/09/12 02:22 ID:du6ESSoD
>>826
それが問題だよね。
コンセンサスを持って欲しい。
今は時間がないけど

830 :.:02/09/12 02:23 ID:R1pGKQqm
池田は髪の量が多くないか?
もっとすいてもらえ
話はそれからだ

831 : :02/09/12 02:23 ID:V8LbzxFW
>>818
だって前田いないし田原は田原だし他にCFいねーじゃん。
磐田に負けた記念に藤野呼ぶ?
あいつ結構デカかったよな?

832 : :02/09/12 02:24 ID:u++xOKWL
ジーコはトルシエサッカーを否定していたから
トルシエサッカーを学んできた山本として見れば
かなりやりずらいだろうな。
協会の人選ミスなんじゃないの?


833 : :02/09/12 02:26 ID:du6ESSoD
>>832
???
監督は山本だから好きにやればいいと思うけれど。
小野剛なら今までやってきた西村ラインのサッカーやっただろうし。

834 :818:02/09/12 02:28 ID:3HiYwFhi
>>827 まあ、かつて俺は中山<田原といったら袋叩きにあったわけです。
 しかし、中山の特徴は何ですか?と問えば裏へ飛び出すスピードしかで
 てきませんでした。まあ、田原が一番だって意味で中山<田原としたわ
 けではなく、中山よりはマシ程度の意味なので、田原がスタメンだとは
 申しませんが、少なくともサブ要因には意図がはっきりしていいと思う。

 まあ、ツーロン前というか、今の段階で大久保とか阿部とかまだ試せて
 いないのも辛いですね。  

835 : :02/09/12 02:28 ID:V8LbzxFW
今週のサカダイで中山出てたけど顔が城みたいだった。
あれは駄目だ。

836 :  :02/09/12 02:28 ID:F9Ljpsk5
FWなら俺の息子はどうだ?
まだ4歳だけど、背伸びるぞ

837 :  :02/09/12 02:29 ID:2qbRCiq+
魚介系だよね、中山

838 : :02/09/12 02:30 ID:V8LbzxFW
広島の中山元気ってこの前の試合スタメンで出てたよね?
田原、中山悟と比べてどう思いました?>試合見た人

839 : :02/09/12 02:31 ID:Q0CnUoVu
見た目で判断するなんてあんまりだ!

840 : :02/09/12 02:34 ID:V8LbzxFW
田原は日増しに酷くなってると聞いたが・・・

841 : :02/09/12 02:34 ID:FZphbD1Z
>>835
ワロタ

842 : :02/09/12 02:39 ID:wR/r5CId
しっかし7-0とはねぇ。
磐田相手だから点差がつくのは覚悟してたがこりゃ想像以上だ。
面子的には札幌や神戸よりはマシだと思うんだがなぁ。

843 :進藤 ◆EACqtBOY :02/09/12 02:40 ID:Wkijctp3
>>842
単なる7−0じゃなくて35分で6−0ってのは重みが違うよな。

844 : :02/09/12 02:41 ID:ZxH0gnMr
U−21代表、背筋も凍る磐田戦0−7惨敗
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002091206.html

845 : :02/09/12 02:42 ID:wR/r5CId
>>843
35分で6点か・・・
もしかしたら国見や市船でもそこまで点は取られないんじゃないか?

846 :進藤 ◆EACqtBOY :02/09/12 02:43 ID:Wkijctp3
>>845
35分ハーフでジュビロはメンバー総入れ替えしたらしいからね。。

847 : :02/09/12 02:45 ID:j1xVR5xr
五輪、一次予選も戦っといた方が良い様な気がするが・・・。

848 : :02/09/12 02:45 ID:du6ESSoD
>>845
市船はわからんが、
国見だったらそこまで点取られないかもしれない。

849 : :02/09/12 02:47 ID:CBkfXf7T
早くジーコを解任してくれ。

850 : :02/09/12 02:49 ID:KM2zAhV3
MF青木(鹿島) 「後半は相手が(選手を)代えてきたんで…」

何が言いたいのかわからん サテはトップよりやりづらかったのか?


851 : :02/09/12 02:49 ID:MWIP44jQ
>>838
元気はまだ実戦に出始めたばかりだからミスが多い
今のところ、文字通り元気よく走るから使われてるような状態

852 : :02/09/12 02:51 ID:wR/r5CId
>>850
青木は後半から出場みたい。

853 : :02/09/12 02:52 ID:+xhBgjSW
モレノ審判雇うとか

854 : :02/09/12 02:54 ID:hmQR5QrC
ジーコをクビにしても変わらないだろ。
根本的にタレントが足らない。

855 : :02/09/12 02:54 ID:6/TY3/FE
エメルソン帰化の噂あり。
ユース代表の経験あるらしいがもし帰化したらアテネ出れるのか?

856 : :02/09/12 02:56 ID:A+aGP1qw
>>854
タレントの問題じゃない。
タレント足りなくてもある程度どうにかなるのがサッカーだろ。

857 : :02/09/12 02:58 ID:6brljzqp
新潟の野澤は?

858 : :02/09/12 02:59 ID:hmQR5QrC
>>856
クラブチームじゃないんだからぎちぎちに戦術サッカーはできない。
個人の能力が高くないと短期間で成果は上がらない。

859 : :02/09/12 03:00 ID:j1xVR5xr
「攻撃的で魅力あるサッカー」
という今のレベルからすると有り得る筈が無い馬鹿な幻想をまず捨てる事から始めるべきだな。

860 : :02/09/12 03:00 ID:A+aGP1qw
>>858
W杯見てなかったのか?

861 : :02/09/12 03:02 ID:6HKnvV8I
トルシエジャパンやヒディンクコリアは個人の能力が明らかに劣る
日本や韓国をギチギチに戦術を固めて形にしたチームじゃなかった?

862 :.:02/09/12 03:04 ID:Y2YSrr26
テレビでは特典シーンしか映らなかったから分からないけど…
結局急務はどの辺りだろう?

35分で6失点するDF?
それとも、サテライト相手に1点も取れない攻撃態勢?

863 : :02/09/12 03:05 ID:j1xVR5xr
なによりも「お前らはそれでスターのつもりか」と選手の頬を張り倒す事が急務

864 : :02/09/12 03:08 ID:hmQR5QrC
日本の中盤がチュニジアやベルギーに劣っていたとは思わないし
ホンミョンボのいない韓国のDFは見られないレベルだった。
強化日程を考えれば影響の大きさはタレント>戦術。

865 : :02/09/12 03:10 ID:CBkfXf7T
>>862
つうかサテライトに一点も取れ無いじゃなくて、
サテライトにも一方的に蹂躙されたが正解だと思う。
攻撃以前の問題だよ。

866 : :02/09/12 03:10 ID:j1xVR5xr
>強化日程を考えれば

いや、それこそほんとに強化日程ちゃんと考えようよ。
合宿の日程が毎回2〜3日しか取れないのが”普通”では無いだろ。

867 :_:02/09/12 03:11 ID:XZytvWjh
 おそらく数人の選手はA代表に目標を切り替えたんと違うか。

868 : :02/09/12 03:12 ID:Q0CnUoVu
なんでも、金根哲にチンチンにされたそうじゃないか

869 :_:02/09/12 03:13 ID:j9IKTmuP
ブラジルだって、予選の時に合宿が少なすぎて戦術が固定できずに予選敗退の
危機に追い込まれているのに・・・・。

片やアルゼンチンは国内の選手を中心に何日も合宿をして、戦術を浸透させてから、
足りない部分を欧州に在籍する選手を呼んできて、余裕で予選突破だったのに。




870 : :02/09/12 03:14 ID:g71h8aYk
根性ある奴がいないね。覇気がない。谷間谷間と言われ、
反骨精神で頑張ると思っていたけど。
U17では世界に行けず、U20では3大会連続ベスト8以上だった
のに予選敗退。
阿部勇がエリートで彼に追いつけ追い越せで頑張るはずが
彼はいつも怪我で結局大した経験を積んでいないし、中田や小野の
ように別格の選手成りえていない。そんなんだから彼はチームを
引っ張るとの気概を持てない。
出世頭がいないチームは成長しない。
この世代は倦怠感が漂っているように思う。

U19のが期待できるかもしれない。
角田はファイターだし、今野は安定してJに出て自信をつけている。
阿部祐、菊地はかなり注目されているし、U17から世界を経験している。
彼らが周りに与える影響は大きい。上が駄目だから俺らにもチャンスがある
と考えるのも自然。

871 : :02/09/12 03:16 ID:hmQR5QrC
合宿が少ない以前に監督変えすぎ>CBF

872 : :02/09/12 03:18 ID:Q0CnUoVu
>>870
今ちゃんは、確かに安定して試合に出てますが、
ほとんどの試合に負けているので、かえって自信を
失いつつあるような気がしないでもないです…

873 ::02/09/12 03:18 ID:82ZVo4OS
藤ケ谷、何気にハットトリック達成なんだな

874 : :02/09/12 03:18 ID:6HKnvV8I
>>864
ホンミョンボがいようがいまいが韓国とイタリアや
スペインとのタレントの差は歴然だろうに。

875 : :02/09/12 03:20 ID:lxPZXDsT
35分で6失点なんて異常な数字が選手の個人能力の問題で
片付けられるようなものでないのは常識的に考えてわかると思うんだけど・・・

876 : :02/09/12 03:21 ID:ALZ2VXFS
ホンミョンボがいようがいまいが問題はモレノ。

877 :_:02/09/12 03:22 ID:XZytvWjh
 A代表に選手供給した方がいいね。そうしないと上のレベルの選手が
下に引っ張られるし、下の選手がそれで発憤する材料にもなる。石川とか
山瀬(惜しい)とか大久保とかが上に行くんではないか。

 殊更にこの年代に関しては、オリンピックが目標ですといったらそれすら
もかなわない気がする。まあ、現実問題、中山とか藤ヶ谷とかがA代表を目
標といったら考えてしまうが、A代表に入った選手たちを物差しには考えら
れるだろう。上に上に目をうつさんと五輪厳しいかもね。

878 : :02/09/12 03:25 ID:ZmAgFH3t
U-17は自力で突破したのは小野世代と菊地世代だけだし、
WYも1勝1敗1分と1勝2敗じゃそんなに大騒ぎする程の差じゃないと思う。
問題は過去よりも現在の状況。
Jリーグでレギュラーを取ったり結果を出してきてる選手がいるのに
チームとしてこの惨状は普通じゃない。

879 : :02/09/12 03:27 ID:ZmAgFH3t
出世頭として期待された阿部や前田が怪我やら何やらで伸び悩んでるのは大きいかも。

880 :  :02/09/12 03:34 ID:KKYtjXeb
しばらくはサポーターの間に、こういう鬱状態が続くんだろうな。
81年組以降の停滞感はある。間違いなく行き詰まりはある。
確かに上がりっぱなしは止まったわけだが、
でもこれからが下がりっぱなしと決まったわけではない。
だって、今までのペースで成長し続けるって言うのは、無理だろっ?
どんな世界の強豪だって、浮き沈みはあるだろう?
日本経済だって、高度成長があって、石油ショックがあって、
でもその後15年は再び鈍化しつつ成長し続けた。
別に今のままでも、
まあたまに世界大会に出られるくらいの「アジアの強豪」ではいられるよ。
でも、そんなんじゃもうみんな満足しない。
だとすれば、また新しいことを日本サッカーが始めればいいだけだろう?
現に課題は色々語られ始めているわけだ。まだ代えようはあるだろう?
何が問題だって、分かる奴は分かるだろ?
問題を見つけて、改善すればいいだけだろう?

いくつかのヒントはあるがな。

881 : :02/09/12 03:34 ID:g71h8aYk
いや、17歳で世界大会を経験することはかなり大事。
中田英はU17で衝撃を受け、それ以来、常に他国と戦う
ことを想定してきたらしい。プロ意識の高い中田に
周りの選手は大いに触発された。
逆に小野はU17世界大会で大活躍し、世界でもやっていける
との自信をつけた。それ以降常に同世代の選手から目標
にされた。
そうした選手が各世代に必要。阿部がワールドユース準優勝の
メンバーに選ばれていれば・・・
今さら言っても仕方ないことだが。角田や今野といった選手は
いますぐ五輪代表に昇格させるべき。Jでもレギュラーなんだから。

882 : :02/09/12 03:35 ID:ZmAgFH3t
>小野はU17世界大会で大活躍し


883 : :02/09/12 03:36 ID:ZmAgFH3t
まあ日本でパクチソンとかがやってたら普通に刺激受けるんじゃない?

884 :渋谷センター街:02/09/12 03:37 ID:uqXq7XDM


ぜひ海外サッカーに投票をw

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r


885 : :02/09/12 03:39 ID:TzLC0Au8
小野がU17で活躍したのは事実。予選リーグ敗退だったけど
その世代屈指の選手との評価を受けた。
その頃のストライカーを俺はまだ持っている。。
大会後、アヤックスから熱心な誘いを受けたのはあまりにも有名。

886 : :02/09/12 03:42 ID:UCuvKFxa
>しばらくはサポーターの間に、こういう鬱状態が続くんだろうな。
出来ればアジア大会で払拭して欲しいけどな。
俺にはサカマガで特集されてた5人とか石川とか辺りの選手が
79年、80年組の選手と比べてそんなに劣ってるとは思えないんだよなぁ。
もっとどうにか出来ると思うんだが。
山本監督があくまでアジア大会に標準を合わせてると信じたいよ。

887 : :02/09/12 03:44 ID:h56/jnIV
ならアーセナルに誘われた菊地やアトレチコに誘われた玉乃がいる次の
世代は期待していいってことかい?

888 : :02/09/12 03:45 ID:VxKG+45U
防戦一方で無得点、というには6失点だし…
果敢な攻撃の結果失点が多く、というには0得点だし…

今回の試合って表現にすら苦しい…

889 : :02/09/12 03:47 ID:FfgfeThL
やる気がなさそうだったとか疲れてそうだとか見てきた人のレポートでは書かれてるね。
前の合宿の時も次のJの試合で負傷者続出してたけど、
U-21の合宿って一体どんな練習やってるんだ?

890 : :02/09/12 03:51 ID:TzLC0Au8
>>887
期待して良い。1983年生まれは駄目だが1984年は逸材揃い。
U17の段階でこの世代は小野・稲本・高原世代(1979年生まれ)
のU17と互角以上のレベルにあると言われていた。
言ってたのは田嶋だが・・・
次のアジアユースを無難にクリア出来れば、勢いに乗って
第2の黄金世代になる可能性を秘めている。
そう思いたい。

891 : :02/09/12 03:57 ID:jmU7LFJ2
阿部と前田。
多くの識者にその素質を高く評価される選手だけど、
A代表の合宿に呼ばれても「代表の座を奪い取ってやる」くらいの
意識が足りなかった気がするな。前田はジュビロでもレギュラーを
何としても奪ってやるって気持ちが見えてこない。
W杯の代表から漏れて「悔しい」とコメント残すくらいの負けん気が欲しい。

892 : :02/09/12 04:00 ID:CPS1AE+8
テストや強化を図るのにも当然のことながらお金がかかる。
売れ残り品は倉庫に置いておくだけでも費用がかかる。

大幅な改良を加えてそれでも生き残った商品だけラインアップに加えるか。
不良品は破棄して新商品の開発、販売にお金をかけるか。

そろそろ決断時だと思う。

893 : :02/09/12 04:00 ID:r4mTbP7/
川端の選評みると阿部は悲惨というほどではなかったんだな

894 :山本です:02/09/12 04:33 ID:lTDISSpq
自分達の未熟さを選手達が実感してより努力するように
わざと無茶な練習して変な指示を出して惨敗するように誘導したのです。
アジア大会は心配いりません。目標は勿論優勝です。

895 : :02/09/12 05:54 ID:tWlqA8P7
72 : :02/09/11 11:15 ID:w9UCvUeA
おそらく磐田戦は「サンドニショック」と同じ効果を狙ったものだろう。
選手が自分に足りないものを認識する試合。


…それで、何が足りないと認識したんだろか…。

896 : :02/09/12 06:06 ID:DyA5Hu62
新聞読んでみると、アテネ組、ジュビロの連中にボロクソに言われているな、
ジーコも、今後はもう見なくてもいいみたいに言ってるな。
ま、この世代は別にA代表には今後も絡まないから、どうでもいいけどな。
そもそも五輪を意識するのは、弱小国だけで、ヨーロッパのチームはほとんど
関心ないしな。


897 : :02/09/12 06:07 ID:QkBUsUEL


U-16が予選敗退濃厚になってきたな

U-21、U-19も酷いしなんか日本サッカーは緊急事態だな




898 : :02/09/12 06:16 ID:ALZ2VXFS
やべーぞやべーそ、底上げが出来ない。

899 : :02/09/12 06:41 ID:/Ns2jhVH
とりあえずU21から完全撤退してください。>ジーコ様
磐田N-BOX式のU21を見てみたいよ

900 : :02/09/12 07:03 ID:uJ+leKlO
900

901 : :02/09/12 07:17 ID:IcveaFk2
0−7はいくらなんでもまずいだろ。
やる気が無かったのか。
戦術がまずかったのか。
選手個々はそんなに差は無いだろ?7点差になるような。
監督替えろやとりあえずトルシエ呼び戻せ日本人監督じゃ駄目だ。
Uー17もカタールに惨敗だろ。
トルシエカムバーック!

902 : :02/09/12 07:24 ID:jIxXafH7
小野と稲本と小笠原と本山は

2年毎に生まれろ、バカ親どもの見境のないSEXが原因で
日本サカーは沈没決定だ。

903 : :02/09/12 07:25 ID:Jb95OrJH
>902
生粋のバカ

904 : :02/09/12 07:34 ID:HqGECjp4
にしても、この年代の才能はどの分野に走ったんだろうか・・・。

905 : :02/09/12 07:36 ID:jbFzY9v0
>>904
しいて言えばシャドーストライカー

906 : :02/09/12 07:39 ID:kMmAhrL/
エメルソンの帰化の噂ってまだあるの?駄目なんじゃないの?

907 : :02/09/12 07:45 ID:iN0gMWdg
>906
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/eng_prem/2245857.stm

908 : :02/09/12 07:46 ID:miozLYXJ
>>906
エメが帰化したからってどうにかなるもんじゃないだろ。
0−7が2−7に変わるだけ。

909 : :02/09/12 07:49 ID:fOFbh8HG
>>904
シドニー世代から後の世代は2002の煽りを食らって代表強化が遅れてる。
タレントがいても現時点ではただの寄せ集め。
たまたまコンビネーションやスカウティングが上手くいけばツーロンみたいな事もあるけど。

910 : :02/09/12 07:52 ID:vB5PqjId
シドニー世代から後の世代って、
代表に呼ばれにくい年代の方に良い選手が多くないか?俺の気のせい?

911 : :02/09/12 07:53 ID:A3RE6Iej
WCで儲かったんだから
指導者の方に回そうよ

912 : :02/09/12 07:55 ID:puQgFkLk
チームワークもなければ気迫も無く技術も無く
時期的に今は、まだ落ち着いて受け止められるがね
今後も成長は期待薄だな、ちょっと酷すぎるよ


913 : :02/09/12 07:56 ID:kMmAhrL/
ドゥンガが必要でしょ。

914 : :02/09/12 07:58 ID:iN0gMWdg
>>913
狂おしく同意

915 :U-名無しさん:02/09/12 07:58 ID:KMRUUkFq
ところでいいおっていま何してるの?

916 : :02/09/12 07:59 ID:Hy/VOOFz
>>915
怪我。レンタル先のフロンターレの試合も出てない。

917 : :02/09/12 08:13 ID:luUwdzxD
ヅンガがいてもねえ。
もともと磐田は個々の選手の質、組織は良かったチーム。
最終的に勝者のメンタリティを植え付けたのがヅンガ。
U−21はまだその段階じゃないと思うけど・・・
ヅンガに怒られたら(´・ω・`)ショボーンとなっちゃうんじゃない?

U−21でヅンガに対して逆ギレできるような
覇気のある選手っているか?

918 : :02/09/12 08:29 ID:NRFipDwS
ハットトリックで格の違いを見せた磐田FW中山 
「1つのミスが失点につながることがわかったのでは。リーダーになる選手がいれば変わってくると思う」


リーダーで核の山瀬は怪我なわけだが。



919 :あた:02/09/12 08:47 ID:nJRaHRcv
7失点はまずいだろ

920 :かな:02/09/12 08:52 ID:99yBTuSY
>>896
弱小国なのに強豪国ぶってるほうがイタイと思うぞ

921 : :02/09/12 08:55 ID:Igr+z/4e
 

922 : :02/09/12 09:01 ID:fyLeuHAO
>>896
ぼろくそにいわれてもそれを糧にすら出来ない無能ぶり

923 : :02/09/12 09:25 ID:Hy/VOOFz
田中誠「ガムシャラさがない。僕らの頃はもっと何とか踏ん張ろうというのがあった」
服部「手応えがなかった?そうだね」

924 : :02/09/12 09:32 ID:jbFzY9v0
アテネ五輪最終予選、J1とは最大7試合、J2とは最大12試合重複
Jリーグは本日、2003年秋に行われるアテネ五輪アジア最終予選について
J1とは最大7試合、J2とは最大12試合重複するとの見通しを明らかにした。
このため、1クラブから五輪代表に派遣する選手を2人に制限することなども検討されている。

これ、どうなるんだろうね
まあ1チーム三人以上出してるチームって、ないか。
降格、昇格争いしているチームにとっては、厳しいだろうね

925 : :02/09/12 09:35 ID:Hy/VOOFz
>>924
広島

926 : :02/09/12 09:36 ID:NSk4XKp0
>>923
U-21「勉強になった」ヘラヘラ


927 : :02/09/12 09:47 ID:hgIk4WgA
戦術が浸透してないのは、新体制が発足して間もない事だし、そんなにちょくちょく合宿
やってる訳じゃないから、仕方が無いとも言える。

が、今のこの時期に叩き込んどかないと、いつ浸透させるんだ、という話になる。例えば
今のU−23に全く新しい戦術を導入するにしても、主力である小野と稲本はもう欧州で
も活躍しており呼んでも簡単には戻れない状態だし、更に時間が経てば高原や小笠原
もいなくなる。
今のU−21がそうなるかはともかく、まだみんなJの控えとかが中心で、呼べば集まる
時期なんだから、今の内に基本を固めとけと言いたい。

928 :bloom:02/09/12 10:23 ID:PiPWxaBj

http://www.leverage.jp/bloom/start11/

929 : :02/09/12 10:34 ID:zuNBuTmi

4 3 3 が ダ メ

433なんて強いチームがやるシステムです。
中盤が三人しかいません。プレスがかかりません。
中盤でフリーで持たれた選手をCBの2人が1対1で止められません。

4バックのメリットてなんですか?
ろくに攻撃参加もできないSBがDFラインにはりついてて

本 当 に 4 バ ッ ク で 良 い ん で す か ?

930 : :02/09/12 10:37 ID:lYgX1/wC
この年代はSBにタレントがいないから4バックは無理だな。
早く羽田、中澤が戻ってこないと、以前のような強さは戻ってこないね。
アジアユース決勝でイラクには負けたけど、力は日本の方が上だった。
やはり羽田、中澤、茂庭の3バックが一番いいよ。
サイドハーフは石川と田中。←守りがメチャクチャになるか?

931 : :02/09/12 10:39 ID:hgIk4WgA
確かにあのSBを見る限り、4バックは苦しいな。
普通、例えば4−4−2とか言っても、中盤でやりあう時には大体中盤には6〜7人いる
もんだが、このチームは3人くらいしかいない感じだもんな。

今はクラブの監督やってるが、もう一度オフトに監督やってもらって、「スモールフィールド」
やら「アイコンタクト」から丁寧に叩き込んでやって欲しい感じ。

932 : :02/09/12 10:39 ID:cSMpp+uy
>>929

良いDFがいないなら、3バックと2ボランチってのがいいと思います。

933 : :02/09/12 10:43 ID:cSMpp+uy
>>930
サイドは、左・根本、右・(隼磨)石川。

934 : :02/09/12 10:49 ID:zceuSBGr
左の駒野もやば過ぎだからね

935 : :02/09/12 10:49 ID:jIxXafH7
ヴェルディだと4312の3ボランチだからこそ、ハユマが怒涛の勢いで
上がれるけど、ノーマルの442でしかも前が石川じゃあ厳しいな。
右におけるハユマと石川の共存はありえない。

936 : :02/09/12 10:54 ID:Hy/VOOFz
ヴェルディはエジムンドのキープ力がJレベルじゃ飛び抜けてるからね。
だからあれだけハユマも上がれる。

937 :名無しSUN:02/09/12 10:54 ID:p2RyE4wG
この年代のサイドは守備的な選手が一人もいないのが問題ではないかと

938 :@:02/09/12 11:00 ID:Tz41kzuY
>>937 だから三田

939 : :02/09/12 11:02 ID:B71a32z+
えー、皆さんカン違いしてるようですが、

・4バック(世界最先端の4-2-3-1、ブラジル式4-4-2)
・「優れた個人能力」を活かし、「組織で縛らない」「自由な攻撃サッカー」
・Jのレギュラー以外は選考外
・アンチ・ラインディフェンス

これは名のあるサッカー評論家も認める、ジーコA代表の強化方針です。
あとは選手の連携を熟成させるだけでチームはほぼ完成しています。
安心してください。サッカー評論家やジーコの推すサッカーですから。
このとおりにやってるU-21が失敗するとは考えられません。
もちろん、これからも組織で選手を縛る必要はないです。

940 : :02/09/12 11:04 ID:DIuBUmKA
日本代表が、自慰コのオナニーショーの場にならなければ良いが…

941 : :02/09/12 11:06 ID:l7fTHxXL
>>937
俺もそう思う。
きっちり守備できる選手がいない。攻撃も中途半端。
ボランチの青木とかおまえほんとにボランチかよ。ってかんじがする。
とにかく簡単に突破されすぎ。ミスも多いし。
厳しいなぁ。

942 : :02/09/12 11:09 ID:mbSq6TJu
じゃあ、CBとSB出来るやっとコンディション上向きの
児玉?

943 : :02/09/12 11:11 ID:zuNBuTmi
>>939

なるほど。フムフム。
U-21のように世界にも通用するタレントを揃えていれば、
あとは選手に自由にやらせれば良いと。
我々は超攻撃的なファンタジーに富んだサッカーを楽しめると。

さ、流石はジーコ。








なわけないゾ! (*゚Д゚)ゴルァ!!

944 : :02/09/12 11:12 ID:8Gc4onLv
だから0-7なんていうのは組織以前の問題だっちゅうに。
中山や田中が言ってる通りだったんだろ。

945 :アルビサポ:02/09/12 11:16 ID:6EtkIg1/
>>938 >>941
三田?アルビレックス新潟の?
期待するのはやめとけ。残念だけどね。
大久保にチンチンにされてたぞ。
フェイントに惑わされ突破されていて、手も足も出ないって感じだった。
もっとやれると思っていたのでガックリだった。

946 : :02/09/12 11:17 ID:aA2JwmHq
つかジーコ批判はスレ違い気味だよな。

947 : :02/09/12 11:20 ID:5KAqtZEl
>>946
はげどう
ジーコが悪いんじゃない
トルシエ以外は誰がやってもこうなるってこと

948 : :02/09/12 11:23 ID:5ZTi5GYD

U-21日本代表 0-3 国見高校


949 : :02/09/12 11:25 ID:NSk4XKp0
>>948
マジ?

950 :_:02/09/12 11:33 ID:LV7S52jQ
っていうか、1試合もしていないのに叩かれているジーコって一体?

951 : :02/09/12 11:38 ID:pBbhUaGv
プレッシングサッカーって結果出やすいけど、続けていると段々とチーム力
が低下していく事が問題。
例)イタリア、ミラン
逆にテクニカルなチームは色褪せない。
例)オランダ、ブラジル
ちょろっと大敗したぐらいでしのごのいいなはんな

952 : :02/09/12 11:44 ID:9C7zjWDx
>>951
ではあなたは、テクニカルなチームになって
W杯に出られなくても文句は言わないんですね?

953 : :02/09/12 11:51 ID:aA2JwmHq
プレス命のチームでも、テクを活かそうとするチームでも、まあいいんだけどさ、
今のチームは結局何がやりたいのかよく分からない。

954 :_:02/09/12 11:53 ID:fc/fexVw
石川(FC東京)って
出たの?スタメン?



955 :  :02/09/12 11:57 ID:NB9OhsMi
U16もあっさり予選リーグ敗退濃厚。こんなの近年の代表初。

U19も不安視されているし、日本の未来は暗い。
中村、小野、稲本、高原、小笠原らシドニー世代が2006、2010年と
代表の中軸を担っているのは確実だな。
2010でスタメン平均年齢30歳くらいになる。2014年はさすがに
厳しい。平成生まれの人材に期待。

956 : :02/09/12 12:07 ID:7d8ERc8f
そしてサッカーブームも終了

957 :_:02/09/12 12:09 ID:SzCnxyXI
ブームなんていらない

958 : :02/09/12 12:09 ID:Hy/VOOFz
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_09/s2002091206.html
磐田「ウチの一軍はもういいでしょう。二軍ならいつでもお貸しします」

959 : :02/09/12 12:11 ID:LFIKQiA7
>>955
ポルトガル代表と同じ曲線の予感

960 : :02/09/12 12:12 ID:WL2BazCq
>>958
・・・。

961 : :02/09/12 12:15 ID:DliUbjPZ
藤田のコメント

「時間はある。この点差が彼らの実力とは思っていない」



優しいね・・・

962 : :02/09/12 12:15 ID:NRFipDwS
二軍でもいつでも貸してくれるのはありがたいとオモワレ。


けどぜったいいつでもは貸してくれん(W

963 : :02/09/12 12:16 ID:kIAtHNh1
ジーコはこのうんこU-21には、タッチしてないのにむりやり
ジーコのせいにするやつがそこかしこに

964 : :02/09/12 12:17 ID:WL2BazCq
今週末レッズが6−0で負けたら笑うけどな。

965 : :02/09/12 12:18 ID:Hy/VOOFz
http://www.jubilo-iwata.net/game/O020911.html
密かに石川と池田のコメントが増えてる

966 :  :02/09/12 12:18 ID:OUuZSiXG
このどうしようもない世代でも、U-16よりは期待できる。

967 : :02/09/12 12:20 ID:2OLA88Hn
ジーコがオリンピック監督やりたくなかった理由がわかったよ

968 :次はどこと対戦?:02/09/12 12:22 ID:KM2zAhV3
J武者修行指令

 〇…練習試合で磐田に0―7で惨敗した五輪代表に対し、日本サッカー協会・川淵会長は
   11日、J強豪クラブへの“武者修行”を命じた。「この間のU―21中国代表とは
   0―1だろう。わざわざ海外に行かなくてもJクラブと練習試合すれば十分に強化になる」
   と話した。Jクラブとの練習試合を主目的とした国内合宿は日程的に無理がない。
   “弱い”五輪代表の絶好の強化策となりそうだ。

969 :ワラタ:02/09/12 12:23 ID:raMfQtTQ
本日付けのスポニチより引用
>「ボランチもできるようになれと言われた」(森埼和)
…………。やっぱ間違えてたのかよ!!

いや、これ素で山本監督が森崎カズに言ってるんだとしたらアホ過ぎますよ。
スポニチの記者がアホでうっかり間違えたと信じたいな…。
それとも私たちがアホで実はあの時のカズはボランチをやっていたのを見間違えたんだったりしてね〜♪(げんじつとーひ)

970 : :02/09/12 12:23 ID:QDwgTdtJ
しっかし・・・・

いただけないねぇ 0−7って・・・

971 : :02/09/12 12:23 ID:Hy/VOOFz
>>965の中山の音声ファイル、プレッシャーの下りはインタビュアーの方から
「プレッシャーがなかったっていうか・・・」って振ってるんだな。
誰が見ても一目瞭然なほどひどかったんだろう。

972 : :02/09/12 12:37 ID:zuNBuTmi
しかし今更ながらに悔しい。

ガンガレ!U−21! (*゚Д゚)ゴルァ!!

973 : :02/09/12 12:41 ID:vrrPmUZo
ジュビロ相手に4-3-3って、自殺行為だろいくらなんでも。
ただでさえ鬼のように強い中盤相手に、枚数減らして挑んでどうするよ。

974 : :02/09/12 12:44 ID:7d8ERc8f
やっぱりこの年代は大したことなかったんだな
昨年のワールドユースで感じたことは間違いじゃなかった。
今回は後藤健生の言ってることが間違いだったってこった。
一部のオタは大恥かいたな

975 : :02/09/12 12:55 ID:CVRe4ouq
アジア大会どうなることやら
予選リーグ敗退とかやめてくれよ・・・

976 : :02/09/12 13:07 ID:UlYekPTw
鹿島とやれば?
たぶん中盤は支配されるけど、最後、ヤナギがふかしまくるから
そうは点とられない罠

977 : :02/09/12 13:10 ID:raMfQtTQ
>>976
藤ヶ谷ならふかしたシュートに飛びついてOGする才能があるよ

978 : :02/09/12 13:13 ID:4FI/uscF
>>976
>>977
www

979 :  :02/09/12 13:14 ID:DLbKePyw
大久保マンセー

980 : :02/09/12 13:15 ID:jVv0Wtga
鹿島とローマってこんな感じだったんだろうね。

981 :,:02/09/12 13:16 ID:xuutlDay
キーパーふざけ過ぎ

982 : :02/09/12 13:17 ID:UPxe9X7j
去年ぐらいまではボランチは層が厚いと言われていたんだけどな。
今じゃあU-19組待ちか…

983 ::p@こlkじょljもlじょh:い:おkl:02/09/12 13:19 ID:DLbKePyw
大久保まんせー

984 : :02/09/12 13:21 ID:M6jKHaYy
前半

−−−−−−中山−−田中−−−−−−

−−−−松井−−−−−−石川−−−−

−−−−−−鈴木−−阿部−−−−−−

−−駒野−−茂庭−−池田−−隼磨−−

−−−−−−−−藤谷−−−−−−−−

後半

−−−−−−中山−−田中−−−−−−

−−−−森崎−−−−−−野沢−−−−

−−−−−−青木−−阿部−−−−−−

−−駒野−−茂庭−−那須−−隼磨−−

−−−−−−−−藤谷−−−−−−−−

この布陣にしたのは一体どんな意味があるのか小一時間(略)
これじゃ前線からのプレッシャーは無理だ。

985 :_:02/09/12 13:31 ID:QqdN4jkx
昔は日本代表が強くならないと日本のサッカー人気が上がらない、自分達の
職場がなくなるっていう危機感が強くって一生懸命やってたところがあるんだけどな。

Jが誕生したとき10歳ぐらいだったら、そういう危機感はもう持たずに育ってしまったのか。

986 : :02/09/12 13:33 ID:7d8ERc8f
つーか今の若い奴って全体に無気力で覇気がないだろ
それを代表してるのが今のU-21世代

987 : :02/09/12 13:34 ID:IfYio9jh
期待しすぎなだけだよ。「日本はこの程度です」

988 : :02/09/12 13:47 ID:JTCAkERp
怪我人YO。早く戻って来いYO。

989 :  :02/09/12 13:50 ID:jKP/yhLs
稲本がまた決めたよ。やっぱこいつらだけが特別だっただけなんだよ。
もう期待するだけ野暮だよ。
ドイツW杯以降はアジアでも苦しむ世代なんだから。

990 : :02/09/12 13:57 ID:s2KfMixK
1番の問題はU-21がショボ過ぎだった

というだけではなく、U21日本代表がU21磐田代表にまでチンチンにされたという点なのです。

991 : :02/09/12 14:01 ID:2SOK5GH+
U-21日本代表。
こいつらヤル気があるのかないのか、全く分からんな。
磐田のU-21なんて、ベンチにも入れない香具師ばかりなんだろ。
仮にもU-21日本代表はJリーグの試合に出ているんだからチンチンに
されること自体、おかしいんだよ!
一度、アジア大会でボコボコにされるのもいい薬かもしれんな。

992 :..:02/09/12 14:03 ID:xuutlDay
ジブコヴィッチまんせー

993 :_:02/09/12 14:05 ID:QqdN4jkx
>>990
それだけ戦術がなかったってことだな。

守備からチームは固めるのが基本なのに、守備組織がまったくなかった
みたいだから、監督の責任。



994 : :02/09/12 14:05 ID:tL+k8h7O

┌────┬────┐
│相模一高│川浜高校│
├────┼────┤
│  1 0 9 │    0   │
└─┬──┴──┬─┘
    │          │

995 : :02/09/12 14:08 ID:vEccBELM
次スレ!

996 : :02/09/12 14:08 ID:IfYio9jh
糞ざんす

997 : :02/09/12 14:09 ID:IfYio9jh
ジーコきぼぼぼん

998 : :02/09/12 14:09 ID:IfYio9jh
自慰粉

999 : :02/09/12 14:09 ID:2VpilJgL
1000

1000 : :02/09/12 14:09 ID:08yOVe62
http://www.daily.co.jp/soccer/sc20020823051430.shtml
中国になめられた。イングランドのトットナムに所属しているFW曲波は
「日本は技術がすごく高くて、グループとして良かった」と語った上で
「フィジカル的に体が小さすぎるね。もっと訓練を積む必要があるんじゃ
ないかな。ぼくらの方が一枚上手だった」と、余裕のコメント。完全に日本を
見下して戦っていた。


1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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