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【海外】一番大切なのって言葉じゃねえ?【移籍】

1 :ななし:02/08/21 15:24 ID:+1HdovpL
海外での日本人の成功の要素って言葉の方が重要じゃねえ?
中田はともかく、小野も実は英語結構話すんだよね。
試合後のインタビューもきちんと英語で答えてるし。
さて、失敗と言えばまず名波。
日本人のマネージャーとつるんでたらイタ語も覚えないよな。名波がイタ語話してるとこ見たことないし。
そして、西沢。インタビューで「俺はサッカーをしに来ていて、別に英語を勉強しに来てる訳じゃないから特に勉強しない。」こんなこと言ってっからだめなんだよと小一時間・・・。
で稲本はどうかなー。去年は言葉も話せず、チームメイトを遊びに行ったこともなかったらしい。今年は期待したいけどあいつ勉強してんのか?未だに日本語でインタビュー答えてるし。
開幕戦見る限りでは・・・・。


2 : :02/08/21 15:27 ID:RvT3MwE7
稲本もまだ話せそうにないな
日本人にとって英語の壁ってのは結構大変だよな
20才までに英語の発音よーく聞いてないとlとrの区別は一生できない
って言われてるし

3 : :02/08/21 15:28 ID:8p4Ycv15
また糞スレが立った

4 : :02/08/21 15:28 ID:IzmBBI0H
一番大切なのって性処理じゃねえ?

5 :1:02/08/21 15:46 ID:+1HdovpL
糞スレかよ。
言葉がだめで成功した奴、一人もいないじゃん。
この理論絶対正しいって。

6 : :02/08/21 15:48 ID:CpmMzuLt
自分で言ったらダメー

7 : :02/08/21 15:49 ID:z658KJnA
テーマとしてはおもろいかもしれんな。>スポーツと言語

8 : :02/08/21 15:50 ID:VSS3pXdO
シンジョーを見習うべき

9 : :02/08/21 15:51 ID:psLEQiZW
>>1
違うよ。
思いやりだよ。

10 : :02/08/21 15:52 ID:wOZ0MMNu
>>9
違うよ。
愛だよといってみるテスト

11 : :02/08/21 15:53 ID:0/M3sL8z
ミシャライ スタンコ
ですべてを乗り切る

12 : :02/08/21 15:54 ID:Q3Vxs8Hh
バイクのmotoGPの連中は会見でも英語やイタリア語で話してるな
加藤は日本語だったけど

13 :__:02/08/21 15:55 ID:fIPusVie
野茂とか英語はなしているの見たことがない
もう7年くらいいると思うが、話せるの?

14 : :02/08/21 15:55 ID:Q3Vxs8Hh
>>13
流石に話せるだろう
会見は日本語だけど

15 : :02/08/21 15:56 ID:RvT3MwE7
日本語に問題があるらしいぞ

16 :1:02/08/21 15:56 ID:+1HdovpL
ミシャライ スタンコだけの割にはあいつ自分から話しかけてねえ?
結構期待大。自分から話しかける勇気はえらいよ。

17 : :02/08/21 15:56 ID:u0w+tOt+
田口は昨日教育テレビかで英語の番組でしゃべってた

18 : :02/08/21 15:57 ID:HjUBhZZ7
>>13
日常会話くらいは出来るらしいよ、さすがに
会見は細かいニュアンスが伝わらないのを恐れて日本語にしてるらしいが

19 : :02/08/21 15:57 ID:vxLCMGu/
>1
稲本はもうしゃべれるでしょ。
バーにチームの仲間と飲みに行ってるのも向うのサポに目撃されてたし。
インタビューには日本語なのは日本人記者が多いからなんじゃ?

20 : :02/08/21 15:58 ID:RvT3MwE7
言葉を身に付ける能力ってある種のセンスだよな
学力が高いから早く身に付けれるって訳でもない
あと男よりも女の方が早く見につく
ある種物まねのうまいやつは早く身に付けられる

21 : :02/08/21 15:58 ID:rW3E1GkY
しかし言葉ができてもプレーがダメだったらダメなんだよな。
まずプレーありきでその次に言葉だ。言葉は手段のひとつで最重要
ではない、そのへん皆誤解してる。言葉はあくまでサッカーをやりやすい
環境にするための手段にスギンのだ、と。

22 :_:02/08/21 16:00 ID:9SsRgllZ
>>12
GPは英語使わないと会見で話を聞いてもらえない。
日本語だと記者が席を立っちゃうらしいよ

23 : :02/08/21 16:01 ID:4uTFkRBN
>そのへん皆誤解してる

(´ー`)y-~~ 誰も誤解してネーヨ

24 : :02/08/21 16:02 ID:IzmBBI0H
早く稲本も俺みたいに英語ペラペラになれよ

25 : :02/08/21 16:02 ID:4uTFkRBN
原田も加藤も日本語で話してたが・・・

26 : :02/08/21 16:02 ID:HjUBhZZ7
モータースポーツは結構シビアだよね
加藤大治郎がいまだに日本語喋ってるとは知らなかったが

27 : :02/08/21 16:03 ID:9IH7Zq4/
これはあくまでも語学の成功例だけど、
マリナーズの長谷川滋利は
大リーグ移籍をにらんでオリックス在籍時から、英会話スクールに通っていて、
かなり勉強していたらしい。
アメリカに渡ってからも、英文の小説を読んだり株式のTV番組を見たりしてるそうだ。

テレビに出たときに恐ろしく流暢な英語に驚いたよ。

28 : :02/08/21 16:04 ID:4uTFkRBN
カピロッシなんかもイタリア語で喋ってたような・・・

29 : :02/08/21 16:04 ID:HjUBhZZ7
>>25
それは日本人の記者だけを相手にしたインタビューでは?
原田は英語で会見してるの見た記憶があるが

30 : :02/08/21 16:05 ID:4uTFkRBN
長谷川って今何やってるの?

31 : :02/08/21 16:05 ID:RvT3MwE7
>>19
ホントか?
どこに載ってたその情報?

32 : :02/08/21 16:06 ID:RvT3MwE7
言葉の重要度
サッカー>>野球だな

33 : :02/08/21 16:07 ID:rW3E1GkY
中田なんか日本人相手にもイタリア語だからな。いくらなんでもそりゃ
やりすぎだ、といってるヤシもいたがそれぐらい図太くないといかん。
大体、記者もイタリアくんだりまで中田を追いかけていってるわけで
イタリア語で日本人記者にインタビューする中田にイタリア語で質問する
ぐらいの意気込みでいかにゃならん。

そうすることで中田もその記者を評価したりするなんてこともあるかもしれん。
中田にとってイタリア語で会見することはうざい日本マスコミをふるいにかける
手段のひとつでもあるのかもしれないな。郷に入れば郷に従えで、やはりその場合は
イタリア語を日本人記者が勉強しなければならないよ。日本人相手だから日本語で
喋るべきなんてのは詭弁。あまちゃんもいいとこ。中田はサッカーを仕事にしながらも
イタリアでの生活のためにイタリア語を覚えた。それならば中田を仕事として追うマスコミ
もイタリアという地で仕事をする以上それに見合う努力はすべきだと。


34 :1:02/08/21 16:09 ID:+1HdovpL
>>13
野球とサッカーって違うよね。外野とかピッチャーならそんな必要ない。サッカーは連携が非常に重要だから。
>>21
もちろんそうなんだが、日本代表レベルならみんな海外で活躍出来る可能性はあると思う。そこの分かれ目が言葉なんじゃないかと。
>>25
原田って多分中田よりイタ語うまいよ。


35 :_:02/08/21 16:12 ID:9SsRgllZ
原田はアプリリアにいたからいイタ語うまいはずだよね。

36 : :02/08/21 16:24 ID:7le4mesw
異国で単身サッカーの高度な戦術理解とGPマシン開発、どっちが大変だろ?
どっちもすごいが。

37 : :02/08/21 16:25 ID:1rWN6DdP
よっぽど実力がある奴で無いと、言葉を話せて意思疎通できないと成功しにくそうだな。
西沢みたいに実力も無いくせに、言葉を覚える気が無いってのは論外だな。

38 : :02/08/21 16:27 ID:RvT3MwE7
川口は英語マスターしたのか?

39 : :02/08/21 16:27 ID:vpYwvjfZ
ビジネスでも勘違いしてる奴多いけど、まず言葉ありきだよ。
サッカーでも当てはまると思うよ。

40 : :02/08/21 16:27 ID:0LthGNbC
大ちゃんや新庄みたいな天然の方が向いてるかもね。

41 : :02/08/21 16:28 ID:BoVvId5x
>>33
信者が吼えてます!

42 :川口:02/08/21 16:28 ID:WR1cgA7o
風俗用語はマスターしますた

43 : :02/08/21 16:59 ID:hm/pwgCK
えーぺだよえーぺ

44 : :02/08/22 01:02 ID:WHTa3aDn
元オリックスの長谷川はペラペラ。マジ驚いた
日本人訛りもないしアクセントほぼ完璧。
チームメイトをからかったりしてて
声も低くて結構ガイジンぽいから、音声だけ聞いてると
ちょっと日本人とは思わないね

45 :稲垣潤一:02/08/22 22:24 ID:+xlZ6GdF
稲本はちょっとやばめ。

46 : :02/08/22 22:29 ID:kYZw3OD+
>>44
やっぱスポーツ選手でも頭良くないとダメね。
サッカー選手で知性の感じられる奴がいない。
あえて挙げるとしたら、宮本くらいか。
長谷川と頭髪の感じも似てるし(w

47 : :02/08/23 02:20 ID:Mia49sBY
>46 似てる(w
でも宮本は英語の発音ヘタなんだよね〜 フランス語も片言程度らしいし
まあ移籍はなさそうだから別にいいけど・・
中田のイタリア語にしても、なんかいつまでも語彙が乏しいよね
小野のオランダ語はCMしか知らないけど、普段はどうなんだろう?

48 : :02/08/23 02:24 ID:mR1dFKlG
>>45
イナは英語もうまいし云々フルアムの外人がインタビュで言ってますた。

49 : :02/08/23 05:20 ID:1GV2WPEl

広山は3ヶ月でスペイン語の日常会話問題ない程度になったんだよね。
語学って、才能と努力だな。


50 :耳悪いのですか:02/08/23 05:24 ID:MahEwCa0
長谷川はちゃんと訛ってるってば。上手だけど。

51 : :02/08/23 05:28 ID:de6rw7c3
カズはものすごい勢いでイタリア語マスターしてたけどな…

52 : :02/08/23 05:47 ID:aLzF34kk
イナは日常会話はそこそこ話せるらしいよ。
まぁ、上がり症でシャイだからよっぽど自身が付くまでは人前で
あえてしゃべらんのでは。

野茂はとっくに喋れるようになってるらしい。
ヤツも正確上、日本のマスコミの前ではあえて喋らない。

長谷川は完璧。

53 : :02/08/24 01:43 ID:of/3E5mX
>>50
お前さんはいちいち相手を貶さないとレスもできんのか。
黙って夏休みの宿題でもやってろ。

長谷川が実際どれだけ話せるのかはよく知らないが、総じて関西人は
イントネーションのせいか性格のせいかアメリカ英語の習得が早いな。
もっとも野球の場合は、地元アメリカ人選手でさえ
お前大丈夫かよってくらい言葉が不自由な奴が多いからいいが(w)
サッカーの場合はフォーメーションの理解やピッチ上でのコミュニケーションが
不完全だとプレーへの影響大だろうしな。
しかしJリーグのブラジル人たちは皆どうしてるんだ?
国内リーグにはまるで疎いんでワカランのよ

54 : :02/08/24 03:30 ID:kX9+2yqn

サントスの英語力は?


55 : :02/08/24 03:39 ID:dsikdcAp
長谷川は大学の英語の講義でしかっりやってたって
長谷川教えてた先生がいってた

56 : :02/08/24 04:48 ID:3h1wAjQI
語学と知能は関係ないらしいよ

57 : :02/08/24 04:52 ID:ZO50rvJQ
>>56
大人になってからの外国語習得には大いに関係する。
知能が低くて残念だったな。

58 :あ.:02/08/24 04:52 ID:Pvb+2oDK
どー考えても一番大切なのは技術です。下手ではむりです。
次に言葉じゃない!ちなみにマンUーチェルシー前半終わって
1-2でチェルシー勝ってます!

59 :  :02/08/24 04:55 ID:KfPjJhci
一番大切かと言えばそうでもないが有ると無いではうんぜんの差

60 :  :02/08/24 04:56 ID:4VX+CqvY
海外で活躍する必要十分条件
@実力があること
A言葉がしゃべれるようになること
Bチーム内に友人ができること
C運があること
こんな感じだと思うんだけど?

61 : :02/08/24 04:59 ID:ZO50rvJQ
>>59
雲仙の差かw
お前は先ず日本語からだな。

62 :  :02/08/24 05:01 ID:KfPjJhci
>>61
あなたうんぜんの差を知らないって事は
プレミアに興味ありませんね?

63 : :02/08/24 05:01 ID:tWBI+GkG
>>61
最近生まれた海外板用語だよ。>うんぜん

64 : :02/08/24 05:03 ID:TfJKMiTD
色んな言葉があって大変だね

65 : :02/08/24 05:03 ID:ZO50rvJQ
>>62-63
へぇーw
了解。


66 : :02/08/24 05:12 ID:bGQtZDRX
2ちゃん用語もある意味、最初は語学力っつーか
理解力や読解力を必要とするかもなー(w
ここらへん、言語学習には結構重要だよ。
一つ単語が判らなくとも文意から理解することができるし。
やっぱ、子供の頃から読書にいそしんでる人間の方が、
語学力は高いとおもわれ。

67 : :02/08/24 05:32 ID:HkRfFPZr
2chリテラシーか(w
語学力というより言語センスは重要だね

68 : :02/08/24 05:52 ID:9k94Z23V
野茂はね、語学のセンスゼロです。いまだに英語へたくそ。まあ普通に
日常生活は出来るみたいだけど、7年以上も居てあれでは・・・。もう、
清々しいくらいに下手ですわ。

基本的に、日本語もきちんと喋れる人は、外国語の習得も早い。ヨーロッパ言語と
日本語は全然違うけど、基本的にはコミュニケーションの手段ですからね。
要は他人と「意思疎通」する意志及び能力があるかどうかということが、一番
重要でしょう。

69 : :02/08/24 05:56 ID:pCQNONnY
日本語が通じる海外チームがあった!

ウンコドーレ札幌、アビスパ福岡、サガン鳥栖、大分トリニータ

70 : :02/08/24 05:56 ID:gpBnxjBL
>>68
野茂の場合、日本語のインタビュー聞いてればわかるよな。このひとは
言葉だめだなって。

日本語でしゃべってるの聞けば、だいたいそいつが外国語でもやれるか
どうかわかるな。自分の言いたいことを母国語ですらうまく言えないやつが、
他人様の言葉でものを語れるわけがない。

71 : :02/08/24 06:01 ID:V3u64E5h
>>69
たしかに本州以外だな

72 : :02/08/24 06:07 ID:c+AVURzg
日本に来てる外人でも、日本語できないヤツがほとんどだぞ?
言葉は関係ないだろ
要は活躍するか、しないかだけ。
名波も西沢も言葉以前の問題。実力不足。
ていうか、ジーコは日本語しゃべれよ。12年もいるんだから。


73 : :02/08/24 06:10 ID:V3u64E5h
>>72
日本ほどお人よしの国は無い。

・外人がどれだけ好き勝手やろうが何も言わない外人天国
・世界一犯罪者に優しい犯罪者天国

74 : :02/08/24 06:22 ID:Fawdx+2r
エスパニョールにいった清水の二人とか
アトレチコの玉乃みたいに若くて頭も柔らかいうちに
外国でやれるのは大きなアドバンテージになるよな

75 :( ゚д゚):02/08/24 06:38 ID:UfWBZcDg
でもスペインのユースって一部を除きそんなにレベルが高くない
んだってね(byその清水組の片割れ) 玉乃も駄目っぽいし先行き暗いな。

言葉に関しては本人の意欲の問題だから… 覚える覚えないは、困るか困ってないかの
違いや、本人の性格によるんじゃないかなぁ。

76 : :02/08/24 07:29 ID:wi6XkKOQ
>>72

禿同


77 : :02/08/24 09:02 ID:CliR1HVn
稲本はアーセナル時代(ってもつい最近だな)家庭教師を呼んで英語の勉強してたはず。
しかも20歳ぐらいの巨乳ねーちゃん!だったような

78 ::02/08/24 09:19 ID:tCKGjyO2
>>77
地元の新聞が彼は英語が出来ないって書いたとき
家庭教師の母親がそんな事は無い、稲本は話せる・・なんて
投書したって記事・・読んだ事あるけど

79 :  :02/08/24 09:32 ID:twqbUcSb
巨乳家庭教師の体を張った抗議(,゚∀゚ )ハァハァ

80 : :02/08/24 09:33 ID:W2oQVH7Y
女の子と付き合うなりすれば習得は早いよ。


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82 : :02/08/24 09:40 ID:Md3Gwq5W
Jリーグで活躍した韓国人は日本語習得したか?

83 : :02/08/24 10:21 ID:tq5PGj2A
>>82
ノさんは広島時代、練習が終わったら教室に通ってマスター。
ホンも片言だがOK。
後は知らない。
マスターしていると思うのは今日とのパクと、磐田のキム・グンチョル

84 :Armando:02/08/24 11:11 ID:1F/wrad+
まわりのディフェンダーとの連携が一番大事なGKと言うポジションで、
言葉がろくすっぽできないというのは致命傷のような気がする。
Jリーグや日本のプロ野球なら、日本人の性格からして日本語ができない
外国人選手の言うことも、通訳や片言の英語やポルトガル語などで、対応しようとする
だろうが、欧州で現地の言葉ができないアジア人選手にかの地の選手が気を使ってコミュニケート
してもらえるだろうか? ということを考えると、テソはまず言葉をマスターすべきであった。

85 :maggie:02/08/24 11:34 ID:Yy9lOi/y
>>38 >>84
Yoshi,He was speaking pretty coherent English on TV only a little while after the Leyton Orient disaster.
Got to form a rapport with the new defenders of course.
レイトン・オリエント戦の災厄後の少しの間テレビで、川口は、かなり首尾一貫した英語を話していました。
もちろん、新しいDFと協調的な関係を形成するようになりました。

86 : :02/08/24 11:39 ID:nBDDfTeg
サントスの通訳、アーセナル時代の稲本の通訳(英国人)なんだってさ

87 :Armando:02/08/24 12:37 ID:1F/wrad+
へえ〜、テソ話せるんだ。一応。知らなかった。なんか鬱病みたいになって部屋に閉じこもって
いたとかいう書き込みをどこかで呼んだ記憶があったから、ほとんどコミュニケートできていない
とばかり思っていた。

88 : :02/08/24 12:41 ID:1yZMKUma
>>87
NHKの番組でちょこっと英語喋ってたのみてワラタ
ばりばりの日本語英語だったけど、結構頑張って喋ってたよ

89 : :02/08/24 14:02 ID:DzQkvRz5
日本人って勘違いしている奴が多いので一言。

1)語学って知識じゃなくスポーツ。知能や思考能力とは無関係。

2)日本語英語だろうと何だろうと、通じれば問題無し。
英語で何をやるかが問題で、英語教師になる訳でもないのに
完璧目指して貴重な時間を浪費しているのは、アホの骨頂。
TOEIC600点も取れれば、もう英語で何かをやるには十分すぎる。
これ以上を目指すのは、完全に人生の浪費。


90 : :02/08/24 14:04 ID:INSN/YD9
>>86
なんか、頭の中でいったん整理しないと混乱するな(w

91 : :02/08/24 14:07 ID:wzgTlGAs
1は英語喋れるの?
煽りでも何でもなくフツーに聞きたくなった

92 : :02/08/24 16:20 ID:WMWBeXA/
服部まこは確か旦那さんが白人だと思うが、
バリバリのカタカナ英語で通訳みたいなことしてたぞ。
多少の発音がどうあれ、自信持ってハッキリ伝えた方が通じるみたいね。

個人的には>>89の意見にハゲド。
教師とかアナウンサーとか文章書く人になるんじゃなかったら
別に通じればいいんでないの?

93 : :02/08/24 18:13 ID:85uufOWh
何気に>>89の意見に目からウロコ
英語がスラスラ出来ないのがコンプレックスだったけど
自分がやりたい範囲の英語力があれば、十分なんだよな。。あんがとな

94 : :02/08/25 14:01 ID:tTzvrmUo
何気に>>89の意見に目からウロコ
英語が全く出来ないのがコンプレックスだったけど
自分が英語使わないで生活できる力があれば、十分なんだよな。。あんがとな

95 : :02/08/25 15:32 ID:nWuws+4L
ネタになってる(´Д`;)

96 :483=438 ◆perulPFY :02/08/26 02:26 ID:5VgAyRss
ナカータのイタ語ってどれぐらいのレベルなんでしょ?
ラモスやセル塩の日本語と同程度と考えた方がええのかな?

97 : :02/08/30 02:39 ID:8AKLG0N7
>>96
語彙が少ない、とは言われてるね。

98 : :02/09/02 01:08 ID:cuVwp/7o
雲泥普賢岳

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