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安物リールを語るスレPart3

1 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/12/10 22:48
実売2万以下の安物リールについて語り合うスレです。魚種・釣法
メーカーは問いませんので何でも語ってください。
※ただしバスは除く・貧乏人は釣りをするなと言うレスも不要

Part1 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1036510745/
前スレ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1057934099/

2 :名無し三平:03/12/10 23:00
2

3 :名無し三平:03/12/10 23:09
>1


4 :名無し三平:03/12/10 23:43
バイオマスターLSは安物でいいでつか?
漏れ的に、代々惜しげも無く使える良いリールだと。

5 :名無し三平:03/12/10 23:50
>1



6 :名無し三平:03/12/11 14:53
>>1
1万以下にすればよかったのでは?

7 :名無し三平:03/12/11 15:33
>>6
俺もそう思うね。
2万のリールってどう考えても安物じゃないし。

8 :名無し三平:03/12/11 15:38
シマノって何のためにパワーハンドルにしてるの?
ガタつきを抑えるため?
まぁハンドル自体のガタは少なくなったと思うけど、中がガタガタするからほぼ無意味のような・・
こんなんだったら横折れの方が確実に売れると思うけどな。。

9 :名無し三平:03/12/11 17:30
メバル用にナビ1500を買ったけど、ARBだし満足してるよ。

10 :名無し三平:03/12/11 20:00
>>1
スレ立て乙。さりげなく釣り板の良心だね。現行のナビとかエアレックスはマジで
おすすめと思うけど、初心者ほど怖がって買わない。「そんな安いの大丈夫?」と
か言って。漏れの感覚では6,000円以下が入門用、15,000円以上が高級品なんだがw

11 :名無し三平:03/12/11 20:10
初心者は、メンテがいい加減なので高級品は要らないね。
壊れたら捨てて買い換える、これがベスト。

12 :名無し三平:03/12/11 20:29
今、4−5000円クラスでいいのあるからね。
プロシューター、エアレックス、アプローズどれも完成度高いよ。

13 :名無し三平:03/12/11 20:38
最近のリールは安くて性能がだいぶよくなってるよ。安いリールでも昔に
比べると糸ヨレがだいぶなくなってきてる。五年前で1万〜二万するよう
な性能のやつが今は3〜6千円で買える。なんかショックだったりもする

14 :名無し三平:03/12/11 21:50
>>12
プロ蹴太もいちおうメタルボディだったな。樹脂ボディのリールって本体
の開け閉めしてるうちにネジ山つぶれそうなイメージがあるけどどうなの?

15 :名無し三平:03/12/11 22:04
>>14
丁寧にやればそんなに痛まないと思うよ。
もし痛んでもシマノなら数百円でパーツ買えるしね。
さすが樹脂だね ^^;

16 :名無し三平:03/12/11 23:58
ABU602おもってたより、かなりいい。
まあ、原産地が中国だから日本のリールと同じようなものか。
しかし、ABUだからね!!

17 :名無し三平:03/12/13 15:41
ダイワの安リールといえば、海外では Black Gold が人気あるみたい
ですね。外観がモロPENNのパクリですが。

18 :名無し三平:03/12/15 02:12
ABU301買ってみた
これいいかも・・・

19 :名無し三平:03/12/16 11:52
>>16
ABU602のハンドルは軽い?

20 :名無し三平:03/12/16 16:54
シマノ・なびダイワ・ふりむすと比べると微妙にオモイかも。
しかし行き過ぎがないので、コントロールはやりやすいのでは?

21 :名無し三平:03/12/17 01:40
>>20
さんくす♪

22 :名無し三平:03/12/17 10:13
PROXのはどうなの
メガスピンのゴツゴツしさに惹かれるんだが

23 :名無し三平:03/12/17 12:10
2年前だったら、あの性能であの値段だから買い!!だったがいまのSやDの
安物めたるとくらべるとねー。
確かに実売価格は安いがコストパフォーマンスを考えるとプロックス???だね

24 :名無し三平:03/12/18 17:43
age

新スレ立てないでね。

25 :名無し三平:03/12/19 11:24
ラクセルはどう?
友人が1万円でロッドとリール揃えたいとか言ってて
俺はフリームスにしとけって言ってるんだけど
「高い!」ってよ

26 :名無し三平:03/12/19 22:17
アプローズは?

27 :ガシシ石松:03/12/19 22:54
>>25
うん。いいよ!

28 :名無し三平:03/12/20 01:06
アプローズ、フリームス両方持ってるけど違いがわからん。
むしろドラグにベアリングはいってるアプローズのほうが折れはいいと思う。
因みにどちらも2000番でアプが4320円フリが6720円、2000円以上
も違う。

29 :名無し三平:03/12/22 23:13
>>25
ラクセルとプロシューターを買って使い比べてみた。
巻き心地のスムーズ感はプロシューターが若干上。
だがメタルボディーにこだわらなければ、実用上はたいして変わらん気がする。
ロッド込1万円って制限があるならラクセルでも十分じゃねえか?
で、次の候補にプロシューター。
フリームスまでおごる必要なしと思うが。


30 :25:03/12/23 21:37
>>29
サンクス
結局俺の手持ちから1万円分みつくろって売っちゃった
でも俺がラクセル使ってみたくなったなぁ

31 :名無し三平:03/12/24 20:21
縞乃にステラのテスターになってやると言ったが断られた。あいつら天狗になってる

32 :名無し三平:03/12/24 23:57


33 :29:03/12/25 21:57
>>25・30殿
ご参考いただけたならうれしいかぎりです。

ラクセルは、今のところサブとして十分活躍してるよ。
1回の飲み代程度の値段(オレは2000番を3K前半で購入)で買える割に、基本性能は十分だね。
耐久性に関してはまだ使って2ヶ月なのでわからんけど。

ただ個人的な印象として、ドラグは値段相応な感じ。
ラインの出方がなめらかじゃないので、2号以下のラインだと大物とのやり取り後は食い込みまくって次のキャストが辛い。

いずれにせよダイワは、安リールでも修理を無償でしてくれたり、細かいパーツ取り寄せにもすばやく対応してくれたりと
アフター面でいい経験があるのでオレは気に入ってます。





34 :名無し三平:03/12/28 01:19
アルテグラの1000番メバル用に買ってみて出来の良さにびっくり
やれば出来るじゃんスマノ


35 :名無し三平:03/12/28 09:47
>>34
バックラ起きませんでした?

36 :名無し三平:03/12/28 19:21
おかっぱり青物用の安物リールを買おうと思っているのだが
ダイワ4000かシマノ5000番以上で安くて良いものは無いだろうか。
(ちょい古の型落ちリールでPE使ったらバックラしまくりで釣りにならなかった)

個人的にはフリームスの4000Jとかいうヤツが気になっているのだが

37 :名無し三平:03/12/28 19:31
>>36
フリームスの4000、バックらも少なそうでぴったりじゃないすか。
買ったらインプレしてください。

38 :名無し三平:03/12/28 19:46
極端な安物でなければ、安いリールでもいい。特に使用頻度とか考えると。
あとはどれくらい自分のしたい釣りにのめり込んで、道具にもこだわるか人それぞれ。

39 :名無し三平:03/12/28 19:48
>16
ごめんよ、原産地って..チョトワロタ。

40 :名無し三平:03/12/28 20:58
クソー、折れフリムスJのでる1週間まえにノーマルの4000買ったんだよ。
定価で500円しか差がないからくやしくてねー、Jはイクラ割引なんだろ?
因みに折れ、7800円で買いました。

41 :名無し三平:03/12/28 22:11
>>40
フリムスJはPEラインを使う事を前提に新設計されている様だが
ノーマルフリムスはPEでキャストしてもバックラしなかった?

42 :名無し三平:03/12/28 22:50
ごめんなさい!
PE3号200m巻いてるんだけど、ほとんど近海のタチウオ、ハマチ
のジギングで使ってるのでキャストはしたことないのでわかりません。
しかし、ライントラブルは1回もありません。(釣行5回だけど)
ノーマルでもボディがしっかりしてるので、魚をかけた時のやりとりは
それまで使ってたプロックスメガsピンと雲泥の差!で気に入ってます
がJがでたので・・・どーしよっかなー。


43 :名無し三平:03/12/29 16:04
アプローズってどう?

44 :名無し三平:03/12/29 19:26
4000円ー5000円くらいだから買ってみれば。
SやDの同クラスよりいい、後悔しないとおもうよ。

45 :名無し三平:03/12/30 06:17
漏れは人の目を気にして、持ってるだけでほとんんど使ってないんだが、
はっきり言う。

エクシアは、ルビアスやツインパに並ぶ。
 
なのに、マイナーポイントの単独釣行でしかエクシアを使えない
漏れは、弱虫なのだす(´Д`;)


46 :名無し三平:03/12/30 09:10
少し重いけどね。
エクシア、ゼスター、新アプローズと3つ持ってるけどどれもいい!
しかし、エクシアとゼスターのラインローラーは???だね。
構造にむりがあるみたいで、海で使うとすぐオイルしないと回らなくなる
バラして直そうとおもったら、ネジが逆ねじであボーンしてしまった。
アプローズは改良してるみたいでネジも普通になってた、新ザウバーに期
待だな。

47 :名無し三平:03/12/31 04:09
>>36.40
フリムスJ気になるよねぇ、ツインパHG買おうと思ってたけどちょっと保留
>>41
ノーマルフリムスも特にバックラはおこりません

48 :名無し三平:03/12/31 22:32
フリムスJ、触ってきたよ。ハンドルは高級感があってイイね。
フリクションはそれなりにあるけど、個人的には問題は無い。
ただ、文句を言えば巻上長をもっと上げてほしかった、できれば90cm以上。
ジクでフルキャストからの早巻きだとかなり疲れるかも知れないね。
00前のナビ5000位だと90cmを超えているので、それだけが残念。

49 :?h?i???h:04/01/03 22:53
新しいザウバーでました。6千円台で販売してます。
初売り期間は6千円弱でゲットしました。
この価格帯ではちょっとしたリールだと思います。

50 :名無し三平:04/01/03 23:02
フリームス、ハードな使い方しないなら、Jじゃなくてノーマルの方が
軽くてえーんちゃう?


51 :名無し三平:04/01/05 15:10
>>49
旧ザは定価で20K前後だったような…世代交代とはいえん罠…
ソース又は詳細キボーンヌ

52 :名無し三平:04/01/05 20:46
アルテは金色が気に入らないんだよな。


53 :名無し三平:04/01/06 14:05
6000円までで良いリールないですか?
シマノのリールは結構持ってるので他のメーカーでお願いします。

54 :名無し三平:04/01/06 14:57
フリームス4000Jが欲しかったが、安いプリマックス3500を買ってしまった・・・・・・・
ビンボー学生に、一万近くするリールなんて買えねーよ(泣)。

今度使ってくる。




55 :名無し三平:04/01/06 15:07
>53
ヴィッツEX2000、カーディナル300U、カーディナル602、
カーディナル600Uあたりはどう

56 :名無し三平:04/01/06 15:08
クアンタム レスポンス RE3XTi
使ってる人いますか?

57 :名無し三平:04/01/06 15:33
カーディナルってライントラブルとかどうですか?
やっぱりダイワのプリマックスのんがしにくいですか?

58 :名無し三平:04/01/06 16:29
ライントラブルは使い手が気をつけてればある程度防げるよ。
ダイワだって投げまくってればトラブルでないわけじゃない。
カージナルだって普通だよ、普通。
ダイワしか選択肢がないなんてつまんないじゃん。
悩むくらいならダイワ買ってしまえばそれで気が済むだろ。

59 :名無し三平:04/01/06 17:29
カーディナル軽くて使い易そう

60 :名無し三平:04/01/06 18:45
1000円のカゴ売りリールでもトラブルなんて滅多にないんだが・・・
ダイワとかシマノのリールって下のクラスでもすごい滑らかだけどトラブル起きやすいの?

61 :名無し三平:04/01/06 19:11
リールなんてカゴ売りしてる奴で充分。

62 :名無し三平:04/01/06 20:39
防波堤チョイ投げやサビキ程度ならカゴ売り物で十分だな
ただし、突然ハンドル折れたりとかいう謎トラブル有るから、予備持ってきましょう
あと、使ってるうち軸受け減ってきて巻き上げ重くなったら寿命

磯とか船だと予備リール持ってったり交換したりって難しいから、カゴ売りリールはちょっと不安

63 :?h?i???h:04/01/06 22:41
>51
上州屋の初売りで買いました。在庫は展示だけでした。
そのうち、たくさん入ってくるでしょう。
旧型は日本製だったが、今回は中国製でした。
でもこの価格帯では、相当いい。
少なくとも初期性能だけは。

64 :名無し三平:04/01/06 22:44
>>52
漏れもあの安っぽい金色がイヤだったので一度バラして自分でメタリックシルバーに
塗装しました。
スプールはいろんな文字が書いてあるので塗装はしませんでしたが。
2年経った今でも現役で使えてます。


65 :名無し三平:04/01/06 23:01
店頭のアルテのほとんどがマレーシア製に入れ替わって来た感じ。
DHやC3000といった最近のモデルは最初っからマレーシア製?

66 :名無し三平:04/01/07 04:22
>>63
メタルボディに8BBで10K弱…
これできれいにラインが巻けたりした日にゃ…
…でもなー、上位機種のメタロイヤルで後悔したからな…

67 :名無し三平:04/01/07 04:30
↑続き
もしかしてRFOやめたの?
アプローズまでであぼーんか…

68 :名無し三平:04/01/07 20:31
NEWアルテの1000番使ってるんだがライントラブル多くない?
ダイワのフリームス使ってた時はそんなに起きなかったんだが。
まだ慣れてないのか俺が下手なのか・・・

69 :名無し三平:04/01/07 21:06
そりゃ、ダイワと比べちゃ....

70 :名無し三平:04/01/08 00:06
フリームスを使っていたのに、何故アルテを買ったのか疑問なのですが・・・

71 :名無し三平:04/01/09 01:12
>>68
慣れるしかないね、俺もアルテの1000番メバルに使ってるけど
最初はチョト苦労したよ、しかもフロロなんて使ってたから

72 :名無し三平:04/01/09 01:37
>70
釣りだよ

73 :名無し三平:04/01/09 01:49
エアリティー2500使ってるんだがライントラブル少ない
嶋野の捨て等使ってた時は頻繁に起きたんだが。
まだ慣れてないのか俺が下手なのか・・・


74 :名無し三平:04/01/09 01:51
>73
あなたのスキルは神レベル


75 :名無し三平:04/01/09 01:52
ここは、安物の集いですよ!!。

76 :名無し三平:04/01/09 17:00
>>68
とりあえず、糸は少なめに巻くといいよ。
ダイワはギリギリまで巻いてもOKだが、シマノは少なめに巻かないと逝ってしまう。
慣れれば平気なのかもしれないけど、おれはまだ慣れない^^;

77 :名無し三平:04/01/09 18:03
ダイワのフリームスクラスのリールってラインがきれいに巻けますか?
虻C301で失敗してるので、誰か教えて下さいな。

78 :空とぶぽち:04/01/09 18:05
レバーブレーキシステムのスピニングで
安いや釣ってないのかな

79 :名無し三平:04/01/09 18:37
プレイソ、トライソぐらいだったら一万ちょいで買える。
バックらが気になるけどね。

80 :名無し三平:04/01/09 18:43
やれやれ。バックらが気になるって?
プリマックスはABSだっつーの

81 :名無し三平:04/01/09 19:07
>77
察しの通り、真ん中ぽっこりなんだなぁこれが。
バイトでもしてハイエンド買え。

82 :空とぶぽち:04/01/09 19:15
黒鯛工房の片軸リールがいやに高い。
何に金がかかってるのか、素人同然の俺には
さっぱりわからん

83 :名無し三平:04/01/09 23:40
>>81
リールのオシュレート精度はクロスギアの有無だろ。
ハイエンドもクソもないわ。


84 :名無し三平:04/01/09 23:54
>>83
ふりーむすはカム式だからより糸がきれいに巻けるウォームギア式
のハイエンドリールを買えっつーことだろ。ルビ明日とか。

85 :名無し三平:04/01/09 23:56
>>84
ウォームギア?何それ?

86 :名無し三平:04/01/10 00:07
うぉー、麦や!

87 :名無し三平:04/01/10 00:22
ダイワに関してはクロスギアがあるリールは全部ハイエンドリール。

88 :名無し三平:04/01/10 01:31
つーかそんな細くて腰のあるったりヘナヘナな糸使うな
安いリールは特売ナイロン糸が標準
PEやフロロで不都合出るのは当たり前だと思うが

89 :名無し三平:04/01/10 01:36
>81
フリームス3500買っちまったよ。
ジギング用PE3号200m巻いてるが、まだ未使用。

ウォームギア式スピニングは高くて手が出ない・・・・・・・


90 :名無し三平:04/01/13 00:19
センシライトC3000買ってみた、色が安っぽい

91 :名無し三平:04/01/13 00:47
安っぽいかもしれんが、チープなリールとはとても呼べない罠(w

92 :名無し三平:04/01/13 12:42
男(リール)は中身で勝負だろ。
現実は役職と容姿が全てだが・・

93 :名無し三平:04/01/13 13:25
まぁリールなんかバラしてみるやつは滅多いないしな

94 :名無し三平:04/01/13 15:50
3000円クラスのリールをバラしてシリコングリス突っ込みますタ。

新品より良く回るよーな気が・・・・・・・・・・

95 :名無し三平:04/01/13 16:56
http://www.ryobi-fishing.com/item/zauber1000_2000.htm
ここの話は見てたけど、どんな物かは全然分からなかった。

ザウバーでてるぞ。しかも激安。買うっきゃねーなー!!

96 :名無し三平:04/01/13 23:53
数年前のカタログには、"クロス(ウォーム)ギヤは
構造が複雑&部品点数が多い…"とケチョンケチョンに言ってた罠。
今度は何にダメ出しするんだろう…

97 :名無し三平:04/01/15 00:50
ザウバーはkenエクシアよりドラグ弱くしてあるね。ちょっと損した気分。
1000と2000にエクシア程の最大ドラグ力は要らないんだけど。
3000と4000はアプローズが5キロなんで多分同じになるかな
でもKenより1キロ低いのはなぜだろう?リファインと見るべきか。
エクシアより安いのはかなり魅力。
アプローズはゼスターには付いていたローターブレーキが省かれてるし
かなり損な気がする。KENがどうしてもいやな人以外意味がない様な。

98 :名無し三平:04/01/15 01:01
J州やも、いくらケンがかわいいといってもリョービをワンランク下のブランド
で展開しようとしてるな。
まあ、すくいはリョービの技術がまだ生きてるというところか。

99 :名無し三平:04/01/15 06:03
ザウバーが、熟成させた新RFOの旗手だ、ていうのならね…
でも…アプローズとの価格差を見る限り昔どおりの兄弟機種ではなくて
別物になったみたい。


100 :名無し三平:04/01/15 06:37
(σ゚∀゚)σゲッツ♪100

101 :名無し三平:04/01/15 17:48
それで、そのザウバーってヤツは買いなの?

102 :名無し三平:04/01/15 19:51
買い!!だね。
いまあるスピニングのなかでは、コストパフォーマンスNO1だと思う。
それと、先に出たアプローズもいいできだよ。

103 :名無し三平:04/01/15 20:33
ラクセルいいね。
エンブレムXiAと変わらん気が・・・
言い過ぎた。

104 :101:04/01/16 16:46
メーカーのイメージを考えずに、シマノ、ダイワでいうと全体の評価としては
どれくらいのクラスのリールに相当しますか?
俺は新ザウバーを触ったことはないけど、大体「新ザウバー=センシライト=カルディア」
ってイメージ。・・・ちょっと言いすぎ?

105 :名無し三平:04/01/16 21:09
カルデアはスプールがでかいのでおすすめです。
シマノ、リョービは小さいからもうひとつ。

106 :名無し三平:04/01/16 21:33
>>101
兄弟機種のケンクラエクシアと同性能と見ていいと思うので
特にドラグ性能はツインパ、トーナメント系に匹敵します。
でいてエクシアより安いのでハッキリいってかなりイイ。
重くなったツインパ、トーナメントって感じかと。一応フルメタルボディ。
カル、センシが勝るのは軽量なだけ。


107 :名無し三平:04/01/16 21:43
釣り初心者なんですけど
ドラグのジリリリリって音が大きいのとあんまりしないのあるでしょ
あれって安物だからとか関係ある?

108 :名無し三平:04/01/16 23:45
アプローズってゼスターみたいに1000〜4000まで共通ボディ?

109 :名無し三平:04/01/17 00:19
フリムスJ買ったよ。
何かPハンドルに違和感があるな、角度が上手くない。シマノだとそんなこと無いんだけど。
あと空回しだと、やや回転に重い感じがあったけど、実際には回転が止められない
ほどスムーズ?に回るね。
以外と巻きも綺麗だし、PEフルキャストしてもバックラするとは思えないな
難点と言えば、剛性を出した性か、回転系の慣性が強いからか、リールやハンドル
から伝わってくる魚信etrが殆ど感じられない事か


110 :名無し三平:04/01/17 00:48
魚信を感じられないことはない。
魚信だけでなく水流抵抗差もわかる。
指や腕にあまり力を入れずに回して見て。
そーっと回していれば伝わってくるから。
感じ取れない人は雑にやってる証拠だよ。
ルビよりずっと安いリールだけど使いこなそう。

111 :名無し三平:04/01/17 01:08
アプローズはボデーが同じでローターがすこしちがうみたいだ。
ゼスターの1000-4000の重量差は10gくらいだが、アプローズは40gの差。

112 :名無し三平:04/01/17 03:58
>>110>>109に対するレス?

フリムスJって、そーっと回すような用途に使うリールじゃないべ。


113 :名無し三平:04/01/17 07:07
>>106
「新型ギアシステム」の詳細キボーンヌ。
あと実売は幾らくらいでつか?

114 :108:04/01/17 18:31
>>111
レスさんきゅー
共通ボディなら5000以上はでないだろうなぁ

115 :名無し三平:04/01/19 00:17
フリームス3000いいな、2500より軽いし

116 :101:04/01/20 00:32
聞き忘れてた。ザウバーのラインローラーってどうなってるの?

117 :エギンガーZ:04/01/20 03:43

ハンパな中堅機より、ローエンドのほーが樹脂ボディで軽くていいな。
ラクセルか、樹脂スプールのスプリンターあたり。糸付きがヨケーなんだが。

118 :llghtning JPN!:04/01/20 08:46
そーいやダイワのスピンマチックZ500-Tはどうよ?
俺はダイコのアマディス用に使ってるがやっぱ軽くてイケるね
あとアブの新型のカーディナルで180位のヤシのもあったけど使った感じはどうね?レビュきぼん

119 :名無し三平:04/01/21 20:24
たしか在庫分のみで、プリマックス500が後継じゃないかな。>スピンマチック
でもプリマックス重すぎ。しっかりしてるんだけど。あの重さならアルテグラ買う。

あと、ナビ500XTも軽くていい。これも在庫分だけじゃないかな。

アブのカーディナル300Uはラインローラーが動かない奴しか見れて無い。
売れ行きは良いみたいなんで個体差が激しいor対策品に切り替わってるのかも。


120 :名無し三平:04/01/21 21:32
300U買ったよ、でもまだ使ってない

121 :名無し三平:04/01/22 21:11
>>120
ラインローラーどうですか?

122 :名無し三平:04/01/22 23:13
>>121
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000157328.html
272〜471にお目当ての情報がある。

123 :名無し三平:04/01/23 01:39
要するにラインローラーは糞と(w
301と300Uはボディの大きさから違うんで
ラインの巻き形状はどうなるかわかりませんね。。。

バス板はマターリしてていいですね。なんでここはウン(ry

124 :120:04/01/23 02:50
>>121
俺のは普通に回ってるけどね、でもベアリング付きのわりには鈍いかも
バラしてみたらベアリングについてるグリスがちょっと硬そうだったので
オイルさしたらかなり快調だよ
糸巻き形状もきれいとは言えないけど問題無いレベル
両端とまん中が少し凹んでM型になってる

125 :名無し三平:04/01/23 03:03
ベアリングのグリス抜きの方法。

1…ラインローラーのベアリングを取り外す。
2…空き缶にベアリングを入れ、呉5-56をベアリングが浸るくらい噴射する。
3…小一時間したら缶からベアリングを取り出し、乾かす。

これで硬いグリスを全て取り除ける。後はリールオイルをベアリングに注せば終了。

126 :120:04/01/23 03:06
携帯カメラだけど、糸巻き形状
ttp://v.isp.2ch.net/up/13227398a501.jpg

127 :名無し三平:04/01/23 03:20
301Uとアルテグラの1000番メバル用に使ってるけど
301Uが5000円、アルテが7000円
正直ABUは買っちゃいかんと思う、駄目駄目

128 :名無し三平:04/01/23 11:54
>>124
>>126
ありがとう。

糸巻き形状はキレイとはいえないけどさほど問題ないレベルですね。
ラインローラーは個体差が大きいのかな。

6月ごろ?在庫が豊富になるとのことなので気長に当りを探してみます。

129 :名無し三平:04/01/23 18:32
エアレックス、ナビクラスを買って使っていると、2〜3年もすると
回転に引っかかりが出る。
ごく弱い「ごりごり」って感じで、内部のパーツをいくら洗浄しても直らない。

これはもうリールの寿命なのだろうか?
ツインパワークラスなら、パーツが高精度/高剛性だから、滅多にこうはならない?

130 :名無し三平:04/01/23 18:38
>129
ギヤ交換すれば。ローエンドなら部品も安いし。
ま、そこまでやる意味ないか。あなたがどうしても
使いつづけたいっていうなら別だけど。
高いやつでも使い込めばそりゃあちこち減ってくる罠。

131 :名無し三平:04/01/23 19:12
>>129
クソ硬いモリブデングリスをたっぷりギアにすり込めばいい。
これで直らなかったらギアを交換するしかない。

132 :名無し三平:04/01/23 20:53
>>129
ギヤ交換の方がいいんじゃないの
ナビクラスだとたぶんグリスの方が高くつくよ

133 :名無し三平:04/01/23 21:28
98型のツインパのマスターギアは800円で買えたぞ。


134 :名無し三平:04/01/25 04:34
mamiya op リベロ

中古で買ったが皆買ってみ
すげーいいー

135 :名無し三平:04/01/25 04:57
売ってないよ

136 :名無し三平:04/01/25 10:07
ザウバーか!いま何買うか検討中だったから一回買ってみるか。
エギエギするんで2000番?現行モデル持ってるかた、スプール径
どんな物か教えて欲しいな・・・
島の、大和の番手と比較してもらえれば幸いです。

137 :名無し三平:04/01/25 10:25
で、田舎なもんで、通販してるとこないですか?
ナツラムにはリョービのラインナップ無い・・・

138 :名無し三平:04/01/25 22:30
昨日のザ・フィッシングで、水野裕子が使ってたリールって何だ?


139 :名無し三平:04/01/26 01:56
スプールに控えめだが穴が…ステ…いやセルテートか?
まあ、このスレ向きではなさそうだがな。(w

140 :129:04/01/26 14:04
>>130-132
とはいえ、どのギヤがヘタってるかを特定するのは、無理でしょ?
安いったって何個も買えば同じことだろうから、やっぱり買い換えかな。

141 :名無し三平:04/01/26 14:38
無理ではないけど分解、メンテに慣れてる人以外には
無理かもしれないね。エアレックスなら買いかえれば
いいんじゃないの?中は全部新品だから心配する必要もないし。
ただ、少しゴリゴリする程度ならワッシャで調整するだけ
でも直ることも多いんだけどね。

142 :名無し三平:04/01/26 19:58
新ザウバー1000買ってしまいますた。
3割引で6300エンのリールにしてはよく出来てます。
作りもしっかりしてるし、回転もまずまず。
ややハンドルが重く感じるのはメタルローターの所為か。
糸巻形状、やや逆テーパー気味なので、附属の調整ワッシャー入れました。


143 :名無し三平:04/01/27 01:19
ザウ・・・何処に売ってるか?

144 :名無し三平:04/01/27 03:07
>>143
J。RやJの香具師が其所此処で見え見えの宣伝してるがな。

145 :名無し三平:04/01/30 02:40
ゴリ感はマスター&ピニオン
コトコトはウォーム
異音はラインローラーベアリング
内部ベアリングは滅多に逝かない

146 :名無し三平:04/01/30 14:07
>>145
初心者でスマソ・・・せっかくだがサッパリだ。
どのパーツがマスター&ピニオンで、どれがウォーム とか図解してるサイトって、ない?

147 :名無し三平:04/01/30 15:53
>>146
シマノ
ttp://fishing.shimano.co.jp/parts_list/01_spinig_parts.html
ダイワ
ttp://mysupport.daiwaseiko.co.jp/ForeSite/dpss/menu/index

他のメーカーは知らん

148 :名無し三平:04/01/30 18:38
>>147
サンクス。
なぜかダイワが見られないので、シマノ製を何個か見たところ「ウォーム」という
表記が見あたらないのだが、他に呼び方があったりする?

149 :名無し三平:04/01/30 18:49
他スレに張ってあったナチュラムアンケート
http://layla.naturum.co.jp/cgi-bin/vote/vote1.cgi
>この商品が安く出たら買うぞ ! という商品を教えてください。
>できるだけみなさまのご要望に沿えますよう商品選定の参考にさせていただきます。

ジャンルがバスフィッシングなのが気になるが、
リョービのリール、なかったんで新規で投票したらいつの間にか73票になってる。。。
マジで売って欲しいな。KENも(w

150 :名無し三平:04/01/30 18:52
ソルトウォーターはこっち
http://layla.naturum.co.jp/cgi-bin/vote/vote3.cgi

151 :名無し三平:04/01/31 09:20
02アルテグラのシングルハンドルをダブルハンドルに交換したいんだけど、
シマノのパーツリストを見たら、マスターギア(ダブルハンドル仕様)なるものが。
マスターギアも交換しないとダブハン付けられないのかな。
知っている方いたら教えてたも。

152 :名無し三平:04/01/31 09:27
アルテグラぐらいの機種ならもぅ1台買うといった手もアリなんでは?


153 :名無し三平:04/01/31 17:24
単にDHとギア比が違うだけかと!
ハンドルの反対側のネジ部のワッシャー?みたいのは違うような

154 :名無し三平:04/01/31 22:53
>>151
折れの場合02アルテ2500に、98ツインパの折畳みDH付けてるよ。
ボディー違いで、ちょっとスキマ出来ちゃってるけど。
もちろん、マスターギア変えてないで。

151が使ってる02アルテと同じ番手のDHなら
マスターギアなんて変えなくても無問題だと思うよ。


155 :151:04/02/01 00:29
みなさん、ありがとう。
マスターギア換えなくても良さそうでヨカタ!
愛用のリールなんで最期まで使い倒したい。
先ずは番手同じダブハンでカコイイやつ選びます。
どうもどうも。

156 : ◆h07CdZQVs. :04/02/01 00:48
バイオのMgsを海で使って丸2年以上経過したが、サビは大丈夫だな。
たまに水洗いし損なうこともあるが、時々スプレータイプのグリス&オイル
でメンテはする。

157 :名無し三平:04/02/01 23:26
>>148
トラバース・カム、
クロス・ギヤ


158 :名無し三平:04/02/07 02:11
アブのカーディナル600U購入しますた
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=438420
実際は近所の釣具屋さんで買いましたが、
バークレイのおまけライン(4lb)が付いて3850円。

ラインローラーは回りません。巻き上げは重く、ドラグも妙な効き。ハンドルノブのガタも大きい。

まず、ドラグ部が見えるところまでバラして掃除。スプール内側にアルミ切削屑がついてたり。
これでドラグ動作がスムーズになりました。

次はラインローラーをバラして硬ーいグリスをふき取り、シマノリールオイルを。
最近の国産リールほどではないですがかなり軽いテンションで回るようになりました。

手持ちのナイロン3lbをアルミスプールに巻いてみましたが、若干真ん中が膨らむ感じ。
3lbではかなり糸巻き量不足だったので
下糸を巻くためにおまけスプール(グラファイト?)に巻きなおしてみたら、
こっちのほうが奇麗に巻ける。

メバル釣り(ワーム)に使ってみましたが、巻上げが重いのはダメですね。

159 :158:04/02/07 02:28
そいで、全バラしてシマノグリス・オイル仕様にしました。

ローラーベアリングの引き摺りが国産リールよりも若干多く、
ストッパー効かせたときに少し巻上げが重いですが結構いい感じです。

ついでにハンドルとノブの隙間にプラ板切って挟んだらガタも少なくなりました。

使ってみて感心したのはドラグの動作音。振動が手に伝わってきてちょっとした快感です。
またドラグを緩めてもスプールのガタツキが少なく、ついドラグゆるゆるにしてしまいます(w
あと、170gっていうのはやっぱ軽いですねー。

てことで、子供用にもう一台買うつもりです(w

長文スマソ

160 :名無し三平:04/02/07 12:31
ガキの頃、どうしてもリールと言うものが欲しかったオレは、近くの釣具屋に電話して「500円のリールありますか?」と聞いた。
オヤジは愛想良くありますよ、というので勇んで買いに行った。と、そこには真新しいオリムの500番のリールが待っていた。
「あのぉ...500円のリールなんですけど...」オヤジが途端にオレを小バカにしたのがわかったが、とりあえず買って帰った。
とにかく初めてのリールはブルーのインスプールのスピニングだった。
何はともあれ、うれしかったなぁ。

161 :名無し三平:04/02/07 19:27
jでザウバーとエクシア比べてきた。
デザインだけの違いかと思ったがkenシリーズよりスローオシュレートになってた。
間着心地は個体差のレベルだと思うがエクシアのほうが同じ8ベアリング
でも軽かった。
個人的にはエク&ゼス+火糸1.2号orXワイヤ0.8号で一度もトラブルがないので
スローオシュレートにする必要は?ってカンジ。

162 :名無し三平:04/02/08 02:29
161さん、値段はどうでした?

163 :名無し三平:04/02/08 11:52
ザウバ−いいですよ。
リールはこれで十分といった感じです。
この初期性能に対して、耐久性は課題だけど、安いから多くを望むのは酷かな。
あとリョービは昔からちょっと個体差があったので、はずれがなければいいのだが。

ちなみに小生、95ステラ、マミヤエイペックスも所有しています。
これらは高かったけど、昔は1万以下でこれほどいいものかかったし。


164 :名無し三平:04/02/08 12:12
>>160
いい話だなあ

165 :名無し三平:04/02/08 22:49
ザウバー買いに行ったけど在庫なし・・・・

166 :名無し三平:04/02/08 23:27
オレノところのJも田舎なのかゼスターどころかKENのエクシアさえ見たこ
とがないよ。
評判のいい物さえない、リョービも買われた処が悪かったなー!!

167 :161:04/02/09 00:15
>>162
ザウバー7350円、エクシア11000円だったよ。
ザウバーのほうが断然得かな。
巻きがチョット重かったのは個体差でなくスローオシュレートに
なってクロスギアの溝角度が変わったからかも。

168 :名無し三平:04/02/10 10:26
ザウバーに7000円も出すなんて正気の沙汰じゃない。
7000円あればアルテグラ買えるでしょ?って言うかアルテグラを超える
コストパフォーマンスを持つリールってあるの?

Jの犬必死だな&お前らJの犬に騙されるな

169 :名無し三平:04/02/10 10:43
アルテなんて、プロックスのメガスピンと比べてくれ。
ザウバーとは格がちがうんだよ!!

170 : :04/02/10 12:38
170gero!!

171 :名無し三平:04/02/10 14:03
168 の言うことも尤もだ。アルテ最強。
しかしアルテばかり使っていては発展性が無いだろう。

172 :名無し三平:04/02/10 20:37
アルテ98&02、ツインパ98、エクシア、ルビアス
使ってるが、02アルテは断トツで糞なんだが。

173 :名無し三平:04/02/10 20:50
>>172
プ
じゃあ、具体的にダメな点を指摘してごらんよw

174 :名無し三平:04/02/10 20:58
>>173
ひがむなよ貧乏人。
「教えてください」って素直にすれば。


175 :名無し三平:04/02/10 21:35
>>169
アルテがどの程度のものか、の前に
ザウバーは名前だけで実体はただの新参者。
旧ザウバーのイメージ(一応中堅)を購買欲へ繋げようと目論んでの事だろうが、
漏れは騙されんよ。
あくまでも安いリールの一つでしかない。
そう考えると他にも出来のイイのはいろいろあるわけで。



176 :名無し三平:04/02/10 21:48
>巻きがチョット重かったのは個体差でなくスローオシュレートに
>なってクロスギアの溝角度が変わったからかも。
精密さではシマノに負けるのもあるが、グリスがちょっと粘っこいのではないですか。
シマノのくるくる回転も精密さ+粘土の低いグリスの結果だと思う。


177 :名無し三平:04/02/10 21:49
《祭り》
人気のない下記サイトを2chの力でアクセス数をぶっちぎりにしてあげましょう。
http://www.eonet.ne.jp/~tomon/
6年1組山本学級

TOPページでF5を連打してあげましょう。カウンタが上がります


178 :名無し三平:04/02/10 22:29
ルアーメインなら絶対アルテでしょ。
飛距離やPEラインを使った時にトラブりにくいのは大きいと思う。

179 :名無し三平:04/02/10 22:57
アルテがイイのは確かだ絶対とはね。
アルテマンセー教でつか?


180 :名無し三平:04/02/10 22:59
おれ、ザウバーとアルテ盛ってんだけど滑らかさならアルテ。
しかし何というか、わざとらしいんだよね!シマノの滑らかさは。
それ以外のメタルボデーのカチッとした巻きごこちはアルテにはないね、それとライン
トラブルは断然ゼスターの方が少ないというより全く無かった。(PEで)
とにかく、良い物は良い!先入観に囚われず使ってみることだ。


181 :名無し三平:04/02/10 23:03
180
ごめん、おれの盛ってるのゼスターです。

182 :名無し三平:04/02/11 00:54
>>180
「良い物は良い」あまり其所此処で乱発せん方が良いよ(w
曖昧この上無い。宣伝厨臭がプンプン
ただでさえリョービックスレは改善要望や、叱咤レスが盛り上がらない。
Jオタの擁護(宣伝?)スレだからね。
特に元リョービ使いはそういうのには乗らないよ。


183 :名無し三平:04/02/12 16:49
ざうぱーのネタの腰をおるようでごめんなさい

当方フリームス2500をもっています。

PE用に予備スプールを買おうとおもうのですが

こいつにフ

・リームス2500浅溝スプール
・カルディア2500浅溝スプール

は装着可能でしょうか?


184 :名無し三平:04/02/12 16:56
>>183
ほれ。
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/owner/sppart/sp03.html

185 :名無し三平:04/02/12 16:57
>>184

さっそくのおへんじありがとうございます!

186 :名無し三平:04/02/12 16:58
島野や大和はデザインに個性が無いように思う。
現行ミッチェルみたいな個性的なデザインがあってもいいと思う。


現行ミッチェルは一回バラしてグリスを換えると見違えるほど動きが良くなる。
(それでも同クラスの島野、大和なみではあるが)

結構遊べます。

187 :名無し三平:04/02/12 17:00
おなじアルファベットだと互換性があるのですね。
ありがとうございました!

188 :名無し三平:04/02/15 00:49
アルテやバイオに搭載されているスーパースローオシュレートって綺麗にライン巻けますか?

189 :名無し三平:04/02/15 00:50
巻けるよ

190 :名無し三平:04/02/15 01:57
シマノリールのスレ見てるとスーパースローオシュレートってトラブルが多いらしいけど。ダイワのクロスラップの方がいいのかな?

191 :名無し三平:04/02/15 02:01
ナイロンなら無問題
ライントラブルの多い少ないで言えばダイワの方が圧倒的に少ない


192 :名無し三平:04/02/15 02:06
他にもこんな事にもなるらしいぞ。
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/dat/bail02.jpg

193 :名無し三平:04/02/15 03:53
>>190
悪い事は言わない。
台輪にしとけ。




194 :名無し三平:04/02/15 23:03
今日、近所のJ州屋でアルテとフリームス触ってきました。なかなかいいですね。8K台のリールとは思えない。どっちを買おうか悩んでます。

195 :名無し三平:04/02/15 23:08
シマノは最初だけ
すぐガタくるよ


196 :名無し三平:04/02/15 23:15
また前スレとループしてるな、ネタ切れも甚だしい。

197 :名無し三平:04/02/15 23:54
>195
それいったら台も(ry

198 :名無し三平:04/02/17 03:52
リョービにしとけ!

199 :名無し三平:04/02/17 04:18
198が正解!
ニューザウバー最強!

200 :名無し三平:04/02/17 04:50
アルテ使ってますが、その前に使っていたスズミのスピンファイターと
比べるとすばらしいリールに思うのですが・・・

201 :名無し三平:04/02/17 11:42
気のせいです。

202 :名無し三平:04/02/17 11:58
前にアルテ2000使ってて、散々ライントラブルに泣かされて手放した(友達にあげた)くせに、
懲りずにメバルロッド用にアルテ1000DHを購入。
なんかすごく調子いいんですけど。DHって一応新モデルだけど、02モデルのハンドルが違う
だけだよねぇ。それとも1000と2000の差?

それとも、今調子がいい気がするのも、気のせいでしょうか・・・

203 :名無し三平:04/02/17 12:03
>>202
ウデがあがってトラブルが少なくなった。
ラインが細くなってリールとのバランスが良くなった。
今回購入したリールがアタリだった(前回購入したリールがハズレだった)
たんに今だけ調子がいいだけ

のどれかだろ。

204 :名無し三平:04/02/17 14:15
ライントラブルは、ほとんど全て腕でカバーで決めからね。
「ペンはライントラブルが多い」っていう人が多いけど、
ベテランの人は PE 使っててノートラブルだし。

205 :名無し三平:04/02/17 16:06
慣れてくると自然とライントラブル防ぎながら釣りするようになるよね。
俺も始めたばっかのころは一釣行毎に30分はライントラブルで無駄にしてたな。


206 :名無し三平:04/02/18 02:21
俺は、効果?の密巻きだの、問題ありそうな形状のベールだのを搭載したアルテグラより、
使い捨てるつもりで買ったエアノスXTの方が安心して使えるんですが。

207 :名無し三平:04/02/18 03:05
>206
その個体が問題ありそうかどうかを調べるのは簡単。
PEをベールの継ぎ目にあてて引っかかるか試すといいよ。
ひっかかるときはエポキシでも塗っとけばいい。

208 :名無し三平:04/02/21 18:23
アルテグラもまともに使えないやつってどんな動きしてるのか気になる。

209 :名無し三平:04/02/21 22:25
いや、投げっぱなしでサミングしない、ベールは無造作に戻してラインがローラーの
位置にあるかどうかも関係無しに巻き取り始める、ってこんな使い方の人間は多いよ。
けどさ、それでラインが傷ついたり、トラブル起こすリールもどうかと思うぞ。

210 :名無し三平:04/02/21 22:29
>>209
ひと昔前はみんなそうだったけどな。

211 :名無し三平:04/02/24 02:11
リールすら使いこなせないなんて知能が低い証拠です

212 :名無し三平:04/02/24 02:38
君の知能は高いのかね。ププ

213 :名無し三平:04/02/24 04:43
リールでトラブル繰り返すやつは学習能力が低いことは確実だろうな。


214 :名無し三平:04/02/24 04:49
>>213
ま、この程度の機械もので繰り返すヤツはみんなそうでしょう。

215 :名無し三平:04/02/24 09:19
リョービのサイノスは
スプールに均等にライン巻ける?
さすがにあの値段では無理か?


216 :名無し三平:04/02/24 10:59
>>215
巻けない。でも、意外と糸よれしないよ。

217 :名無し三平:04/02/26 11:11
カルディア気に入りました。

218 :名無し三平:04/02/26 17:26
俺はレガシィの方が好きだな。

219 :名無し三平:04/02/26 22:25
ちょっと古いけど、リーガルZ2500ってどうかな?
手に入りそうなんだけど。


220 :名無し三平:04/02/26 22:31
>219
最近5〜6割引で良く売っているよね。
店で買うならルビアスがいいんじゃないかな?

221 :名無し三平:04/02/26 23:17
ぜんぜん値段が違うじゃねーかw
別に普通に使うにはリーガルでいいんじゃね

222 :名無し三平:04/02/27 00:01
ダイヤモンドのマイコン!

223 :220:04/02/27 00:26
>219
>221

リーガルとエンブレムを間違えた。
スマソ

224 :名無し三平:04/02/27 16:55
リーガル買うくらいなら、型落ちのエアレックス買った方が一万倍マシ。

225 :名無し三平:04/02/27 17:08
どっちも大して変わらん。

226 :名無し三平:04/02/27 17:29
以前使った感じでは、リーガルの方が好印象もったけどなぁ。
S党にゃ悪いけど、無意味に機種多過ぎないかな?
NAVIとAERLEXの違いも不明確だし。
XTのつくシリーズもなんだか…?
糸付きリールも1機種で間に合わないか?



227 :名無し三平:04/02/27 18:36
型落ちのエアレックス、綺麗に巻けないみたいだが。
逆樽型になる。

228 :219:04/02/27 19:20
手に入れてしまった。これで十分な気がする。
たくさんのレスありかとう。
実戦で使ってみるよ。

229 :名無し三平:04/02/28 00:09
エアベールだけは欲しい。
よってフリムスに一票。

230 :名無し三平:04/02/28 00:18
フリームスは安物の範疇を越えている。


231 :名無し三平:04/02/28 00:35
プリマックスって全然話題に出ないけど、良くないのかな?
2000番を買おうかと思ってるんだけど・・・


232 :名無し三平:04/02/28 01:35
リーガルばらして上下する所の油を完全に完璧に取ってから
マスターギアとかのも完全に取って最後にほんの少しだけマスターギアに
グリス付けると気分はもうステラ。ステラZ2500!!最強

233 :名無し三平:04/02/28 01:45
↑ワラタ

234 :名無し三平:04/02/28 01:46
>>227 99エアレックスか?俺のも真ん中がへこんで、上下が膨らむ。(ってこれが逆樽?)
98アルテ2000はきれいに巻ける。
ラインは双方10LB、エアレックスは3000番ね。

>>230 禿同。大和のウリが最低限全て付いてる。

235 :名無し三平:04/02/28 01:48
実売1万以下は安物だと思います

236 :名無し三平:04/02/28 02:07
北米仕様のフリームス(ベアリング多いけど)、Capricornとか
Team Daiwa Advantageとか言うの持ってるヤシ居る?
ちょっと気になるんだけど。


237 :名無し三平:04/02/28 15:32
>>236
ベアリングが多いって、日本仕様のどの部分にベアリングが入ってるの?

238 :名無し三平:04/02/28 15:36
リーガルはラインローター(?)のところが樹脂だから、PEひっかけってそのまま知らずにまくと溝できるよ

その溝にラインがはまるようになって、深くなったりもする・・・・


239 :名無し三平:04/02/28 15:37
>>238
ラインローラーですか?

240 :236:04/02/28 16:04
>>237
よく分らないけど、多分メインシャフトとかハンドル軸に
追加してるんだと思う(当り前?)。
ちなみに、Capricornは5BBでAdvantageは8BBらしい。
あと、ハンドルがマシンカット。


241 :名無し三平:04/02/28 18:39
ふむ。
ヲレの愛用リールは、308X、フリームス、ゼスターなのだが。
ここに来る資格としては十分だろうか…如何に?

242 :名無し三平:04/02/28 18:52
そうね、メードインTAILANDかCHINAなので大丈夫だよ!!
JAPANは安物じゃねーな。

243 :名無し三平:04/02/28 19:42
五年ほど前にツインパワーを買って使っているが
最近のアルテグラの方が巻き上げ感が軽い気がする。
ツインパワーを買うよりも
アルテグラ+スペアスプール2つの方が実用的だよな。

244 :名無し三平:04/02/28 19:45
この前、服は、ガマで竿もガマ、リールは、巻き上げに、かり、かり
音のする、リールを使っている人がいた、こだわりあるんやろーか?

245 :名無し三平:04/02/28 20:18
>>236
それってカルディアじゃないの?


246 :236:04/02/29 08:19
>>245
1500/2000番で目方が10oz弱だから、カルディアじゃないと思う。


247 :名無し三平:04/02/29 15:21
重量からいくとフリームスに近いですね
いいなあこのハンドル・・・

ところで、バイオマスター2500にC3000のスプールは装着可能ですか?

248 :名無し三平:04/02/29 15:26
>>246
どこのサイトに載ってますか。

249 :名無し三平:04/02/29 17:12
>>248
米ダイワ:
http://www.daiwa.com/tackle/reels/spin-fw/index.html
あと、cabelas とかの通販サイトにも出てますよ。


250 :名無し三平:04/02/29 21:36
基本的に同年代式の同銘柄のものなら2500にC3000は付くよ。
現在年式違いですが03エアレックスC3000に02アルテ2500の スプール付けてますが問題なし。
すこし安いからアルテにしたが、作りはエアレの方が良い。
心配なら一言断ってから店頭で付けてみれば○
200円くらいの差だったと思うが、エアレお勧め

251 :248:04/03/01 19:50
>>249
ありがと。
なるほど、フリムとカルディは見た目で区別付きませんが、Capricornはフリームスみたいですね。
ちょっと重いのは、ベアリングが増えたのとハンドルが変わったからかなぁ?
実物を見たいですね。

252 :名無し三平:04/03/01 23:50
この前買ったフリームス使ってみた。



いいね、これ。

253 :名無し三平:04/03/04 15:49
>>231 亀レスだけど
最近プリマックスとフリームス等を分解したが、
プリマックスはドライブボールベアリングが1個多い。
つまりハンドル軸が2個のボールベアリングで支えられてる。
この部分のBBが1個のフリームスやカルディアは軽量化へのこだわりが強いが、
差別化なのかプリマックスは意図的に重量を増やしているようだ。
だからプリマックスの問題は重量だけだと思う。
2000番なら10gしか違わないからいいと思うが、エアーベールが欲しければフリームス。

254 :231:04/03/06 02:02
>>253 さん
レスありがとうございます。
エアーベール特に欲しいと思ってないので、プリマックスにしようと思います。
フリームスとは実売ベースで2000円強の差があるので、差額分でワームか
ハードルアーでも買う事にします。
だけど俺北海道なんで、出撃できるのはだいぶ先ですが・・・


255 :253:04/03/06 14:53
>>254
プリマックスとフリームスの違いをまとめると
 エアベールがある    >>> フリームス
 ボールベアリングが多い >>> プリマックス
 重量が軽い       >>> フリームス
それ以外は、まったくと言うほど変わらないと思います。
プリマックス2500の重量が重いのは、ローターの裏側に、なぜか(意図的にと感じる)アルミのリングが貼り付けられているからでしょう。回転部の重量が増えている事で慣性は強まりますが。
このアルミを剥がせばプリマックスは軽くなるかも。

プリマックス2000を買うとの事ですが、1500との違いはスプールだけです。
ラインを長く巻く必要がないなら1500の方が良いと思いますが。

256 :名無し三平:04/03/08 21:49
abuカーディナル301について質問です。

某サイトで302はスプールに人差し指が届かず、
フェザリングできないというのを知りました。

301の届き具合をどなたか教えてください。

257 :なまず:04/03/09 00:39
アルテ、バイオは結構楽にベアリング追加できるぞ。
XTと名のつくリールは結構廃盤になってきてるからパーツ流用を
しっかり研究した方が良いぞ。
98アルテあたりと95バイオは結構構成同じだから98モデル廃盤にならなければ
まだまだ現役だよ。前に10000円分もベアリング買って(あほだ)ストックしていたが
結構同じようなサイズが多いぞ。とくに2000〜4000位は。
神田で平日なら購入可能なので研究すべし。動きは別物になるぞ。

258 :名無し三平:04/03/09 00:58
5年程渓流、川のライトゲームに使い続けたスピンマチックS 500Tがいよいよ
やばくなってきたので買い換えを検討しています。
前のカキコにもあったけど、プリマックス500てアルテ1000と殆ど重量変わら
んのですか?スピンマチックZを買うって手もあるけどインフィニットストッパーがないので
どうしようか迷ってます。みなさんのお勧めはどれか教えて頂けませんか?
ちなみに5'6"か6'0"のトラウト竿に組み合わせて2、3グラムのスプーン、ミノーを使おうと
思ってます。

259 :名無し三平:04/03/09 01:12
プリマックス500は210g。
アルテグラ1000も210g。

ていうか、スピンマチックってまだ店頭に売ってるの?
zが欲しいのだが、ついぞ見掛けない内にカタログ落ち……

ちなみにティカのセトアスSS500は180g、LF500は165gだ。

260 :名無し三平:04/03/09 01:24
>>258
在庫分しかないのでスピンマチックを探すべし。
プリマックス500は表示重量以上に重く感じる。
あれならアルテ1000買ったほうがはるかに良い。
店頭で確認すれば納得できるかと。

以前書いたけど、カーディナル600Uはかなり良い。
漏れはグリスアップし直したけど、友人はブロアで
ローター高速回転させて巻き抵抗改善した模様。

261 :258:04/03/09 01:52
>>259
>>260
レスありがとうございます。それではスピンマチックZとアルテ1000の方向で
検討しようと思います。スピンマチックはあの軽量さが渓流では最高に使いやすいです
よね。二つあわせても13000円で収まるので、多分二つとも買うと思います。
アブも考えましたがやっぱりその二つに絞ります。
ちなみに私は京都在住ですが、スピンマチックZはまだある店がありますよ。(X?も‥)

262 :名無し三平:04/03/09 02:06
>>261
もしも在庫があったなら、ナビ500XTも触ってみるといいです。
インフィニット付いてないけど軽いです。

263 :名無し三平:04/03/09 02:46
>>258
京都の川って、どこ?

264 :名無し三平:04/03/10 19:07
アルファタックル プリウス ってどう?
使ってる人居る?
6BBとか、チタンコートとか、結構面白そうだけど。

265 :名無し三平:04/03/10 19:54
今となっては、買う価値ないよ。

266 :名無し三平:04/03/10 19:56
>>264
いいけど重いので、ルアーにはどうかな
ドラグの具合もけっこういいよ
欠点は折りたたみハンドルのがたつきで、ジギングに使って折れたと言ってた人もいた
自分は畳まないから樹脂で固めちゃって解決してます

OEM元はOkuma(台湾製のはず)
http://www.okumafishing.com/sitemap.htm

267 :名無し三平:04/03/11 14:43
安物リールって、結局はそれなりにしか保たないよね。
すぐガタがくる。

268 :名無し三平:04/03/11 18:21
何と言うか、安物と高級リール同じ扱いしないだろ。
大切に扱えば、?十年はもつだろう。
ABUとかミッチェル20年使ってる人もいるけど、素材とか構造とか今の安物
(4−5000円)のほうが耐久性はあると思う。
長くもたせるかどうかは、使う人の心構え次第もあるんじゃないか?



269 :名無し三平:04/03/11 18:42
アルファタックルのリールは
均等にスプールにライン巻ける?
私はそれさえクリアしていれば、
リールはなんでも良いんだけど。
それさえ出来ないリールが多すぎるよな〜、安物は。

270 :名無し三平:04/03/11 19:09
ステラの消費税くらいだから買ってみれば。


271 :名無し三平:04/03/11 23:50
KENのエクシアと新ザウって兄弟機みたいですが、あのドラグ性能の差って
何処が違うとあんなに差が出るの?
SとDは飽きたんで、人と違うのが欲しくてどっちにしようかな〜と。
ドラグは6kgも必要ないのでザウかなと思うんですけど、田舎暮らしで
双方を見比べる事ができません、仕上げがエクシアとそんなに違わないなら
ザウ逝っとくか!って気もするんだけど。

272 :名無し三平:04/03/12 00:13
他の人と違うのが欲しくてABUのCD6シリーズを最近購入。
CD6-3000とCD6-5000BGの2台だけど、どちらも触った感じでは好感触。
3000は小物釣り、5000BGは波止チョイ投げ用に使うつもり。
CD6のシリーズは小売価格も比較的安いと思うので、ちょっとオススメ。



273 :名無し三平:04/03/12 00:20
重量が問題だね・・・せめて300gまでにして欲しいな。

274 :258:04/03/12 00:35
>>263
遅レスですみません。
京都は鴨川の中流〜上流なんかでウグイを釣っています。
あまり下流に行くとバスがいるので下流はやりません。
あとは秘密の渓流です。

275 :名無し三平:04/03/12 00:40
今日Gutsというメーカーのリールを初めてワゴンセール見た。
およそ500番ぐらいの大きさで1980円だった。一回試してみよかな‥

それにしてもみなさんGutsってご存知??

276 :名無し三平:04/03/12 00:42
竿もあるみたいだね。ガッツ・シートレンド・EGIってのが夏ラムに売ってた。

277 :名無し三平:04/03/12 00:48
>>275
最近は小メーカーが多くてもうどこがどこだか…(w


278 :名無し三平:04/03/12 04:24
京都のアマゴは最高

279 :名無し三平:04/03/12 06:53
年に 2〜3回の使用なら、10年でも 20年でも使えるわな。

280 :名無し三平:04/03/12 07:50
ティカのシータス500ってどうよ?

281 :名無し三平:04/03/12 21:29
スピンマチック使ってるけど、そこそこええで。あれにインフィニットなみのアンチリバース付いてたらなぁとは思うが・・・・

>>280
俺も気になる。ショウで触ってみた限りじゃかなりのものだと思う。売ってる店まだみたことないが<シータス(どうみてもセトアスとは読めん)

282 :名無し三平:04/03/12 21:32
ナルトフィフティ・・・・・・どこに売ってるんだぁ???


283 :名無し三平:04/03/12 22:54
CETUS SS500とLF500持ってるよ。
管釣りに何回か使っただけなのですが正直、両者の性能差がよく解らん……
おまけに箱とスプール/本体にはSS500、6BBと印刷しているのに取説には
SB500とありBBも4つしか無い……

スプールの最大径は32〜33oってところで、ナイロン3、4、6lbを巻いた
限りだが糸巻き形状は綺麗とは言えない。
LF500には樹脂のが一つ。SS500にはアルミのが一つとLF500と同じのが一つ。

ハンドルのガタつきは無い。ハンドルと反対側のネジ回して締めるタイプ。
もっとも、酷使するとどうなるかは知らないが。

ラインローラーにはBB入ってる。

も一つ。
SS500にはリール袋も付属してますた。

まあ、どっちもウルトラライトゲーム(?)には十分って感じです。
おフランス語だとセトアスって発音すんですかね?

284 :名無し三平:04/03/12 23:36
>>269
自分のもってるαタックルEPIX#2000 \3880は綺麗に巻けてるが、個人によって判断が違いそうだ
ドラグは良いよ 文句無し
でも、重いのかも 自分は気にしないけど
あとハンドルのガタは有るので、気にする人はダメでしょう
ラインローラーのBBは今のところ錆びてません

285 :名無し三平:04/03/13 18:30
>>285
>おフランス語だとセトアスって発音すんですかね?
セテューになると思われ。

286 :285:04/03/13 23:33
>>283の間違い・・・・鬱だ

287 :名無し三平:04/03/15 18:27
39とかキャッチャーとかハーキュリーズとか・・・・今入手できんかなぁ。


288 :名無し三平:04/03/16 00:58
>>283
某雑誌に懸賞の商品としてでてた。
…鼻から抜けるのは苦手なんだわ(w

289 :名無し三平:04/03/18 17:20
バイオマスター1000mgについて知りたくてシマノHPを見たのですが、
ありませんでした。もう現行モデルではないのでしょうか?
実売であるとすればいくらぐらいなんですかねぇ。教えて厨ですんません‥。

290 :名無し三平:04/03/20 03:45
>>289
ベリーできいてみれば?


291 :名無し三平:04/03/21 19:12
253さんに質問です。

フリームス、
カルディア
プリマックス
の3種の糸巻き機構は同じですか?
カタログを見ると、プリマックス以下のモデルには
「フラットワインディングシステム」とあるが、
フリームス、カルディアにはその記述がないので
オシレート機構が違うのではと推測しました。実際はどうですか?

292 :名無し三平:04/03/21 23:52
エクシア買った。ゼスターはツインカムオシレート、エクシアは?HP見ても
何にも書いて無いけど、違うの??

293 :名無し三平:04/03/22 01:24
エクシア買ったの?エクシアはトラバースカムだよ。
同じ構造で殆ど性能も変わらないのに3000円ー5000円も安いザウバーが
でてるのに。
けどボデーの仕上げはエクシアのほうが丁寧だけど・・・おれはザウバー
買ったよ。


294 :253:04/03/22 01:36
253って俺だった。(忘れてた)
>>291
3機種とも、パーツリストのコードを見比べば分かるよ。
ttp://mysupport.daiwaseiko.co.jp/ForeSite/dpss/menu/index.DML
オシレーティングスライダー等、同じものを使っていて、オシレート機構は同じ。
3機種とも内部の部品はほとんど変わらないが、プリマックスはドライブギアが小さい。
カルディアは、ドライブギアやピニオン等が軽量化されている。
ところで、プリマックスのローターに張り付いているアルミを外すと20g軽くなる。


295 :291:04/03/22 21:12
253さんありがとうございます!
 パーツカタログはダウンロードできたんですが、
同じパーツなのかわからかっったんです。
解決できてうれしいです。プリマックス買います。

 

296 :名無し三平:04/03/22 22:53
プリマックスのローラーのブッシュを、
カルディアのローラーベアリングに変えるといいよ。

297 :735:04/03/24 00:14
今ARBのアルテグラ使ってるのですが、ハンドルの付け根が(リール内部の影響で)
ガタガタするんです。ハンドル自体には問題はない(ねじ込み式のおかげで)のですが。

今の所、このハンドル以外に問題はありません。というか、ハンドルはこんなもんだとしても
値段を考えるとかなり良く出来たリールだと思っています。
簡単なことで直る(ベアリングの追加など)のならやってみようかと思っています。
構造的な問題ならどうしようもないので諦めますが。

298 :名無し三平:04/03/24 00:16

名前変ですね。名無しでお願いします。

299 :名無し三平:04/03/24 00:20
>>297
ギアのバックラッシュてわかります?
ローター手で固定してハンドルを動かすと若干のガタ(遊び)があるはずですけど、
ハンドルを右に押し付け(右ハンドルなら引っ張り)ながら動かすとガタが減りません?

300 :297:04/03/24 01:10
そうです。ローター抑えるとガタガタよく分かるんですよ。
ハンドルを右へ引っ張りながら動かすとガタが減る、というよりほぼ無くなってるように感じます。
今持ってるのは2000番で、メバルのワームがメインなのであまり引っ張りながらやると
力んでしまい、感度が悪くなるので釣り中にその技は使えないんです。

この前友人の竿(リールはツインンパワー)とちょっと交換してもらい数投やらせてもらったのですが、
あまりのガタの無さに感動してしてしまい、今のリールのガタに不満を抱き始めたのです。

301 :名無し三平:04/03/24 01:24
>>300
君はもうこのスレから卒業する時が来たのかもしれない。
 

 
借りなきゃ良かったモノを

302 :名無し三平:04/03/24 03:40
>>300
ワッシャを入れたら良くなるのでは。

303 :299:04/03/24 04:50
>>301
それもありだが。。。おすすめは?ツインパ?ルビアス?

>>300
右に引っ張るのはマスターギアをピニオンに押さえつけてるわけだけど、
AR-Bのアルテグラなら
http://fishing.shimano.co.jp/parts_list/01_spinig/138.pdf
の47番・48番「摺動子座金」A・Bのどっちかを追加すれば同様の効果が得られます。
>>302さんが書いてるのと同じ意味です。
どっちかは判らない(たぶん厚みが違う)ので
両方釣具屋に注文して、リールに入れてみて判断しましょう。1枚50円だし。

あと、ローター内の24番「内ゲリレバー」がカチカチ鳴ることがあるので
ちょっとグリス吹いとくとメバル釣りに良いです。ビス1本外せば大丈夫。

304 :302:04/03/24 22:10
ワッシャは多い目に注文して、チェックしながら枚数を加減してください。
入れすぎると回らなくなります。


305 :名無し三平:04/03/25 00:52
エアレックスをばらして脱脂、モリブデングリスを塗りこんだ・・・
Moグリスって硬いの?もう一個はテフロン系のグリスつけた。
メインギア辺りにはどのグリスが良いんでしょうか?硬いけどMo?

306 :名無し三平:04/03/25 02:41
メバル用にトラウトロッドに合わせる軽いリールは何がいいでしか?

307 :名無し三平:04/03/25 14:24
カーディナルだな。
軽いよ。

308 :297:04/03/25 15:21
色々とありがとうございます。
今、ちょっとした理由で(ドライバーが見当たらない・・(笑))分解できないので、
また近いうち分解してみてワッシャー追加考えます。
ちなみにワッシャーは専用の物でないといけないのでしょうか?

309 :299:04/03/25 23:31
専用のもの以外で内外径、厚みが合うものを探すのは難しいと思うんだが。。。

>>306-307
カーディナルは軽いけど、
最初巻き上げが異様に重いからグリスアップやり直しか
ひたすら空巻きしないと・・・アタリ取れないよ(w

310 :302:04/03/26 00:17
>>297
外径が大きすぎると、回転を損ねるので注意。
必要な厚さは、個体差があるので、薄いのを何枚か重ねてベストを探す。


311 :名無し三平:04/04/03 00:27
私のはCRBBチューンのカルディアです。二万以内です。
これで今のところ不足は感じません。
ところでいつも思うのですが、ウォッシャブルなダイワこそシールド無しの
BB(A-RB)を、そうでないシマノこそシールドBB(CRBB)が良いと思うの
ですが。関係なくてスミマセン。

312 :名無し三平:04/04/04 04:24
エンブレムって今廃盤?ダイワのサイトにもないし。
ヤフオクで結構安く出てるから買おうかと思うんだけど、今で言うと
フリームスと同じくらいのグレード?

313 :名無し三平:04/04/04 04:55
>>312
フリームス、カルディアと同じくらい。
剛性はフリ&カル、ドラグはエンブレムが上。

314 :   :04/04/04 05:10
いまだに、10年前買った「ミリオネア」つかってます。1980円だったかな
ジギングで活用してます。太刀魚がメインです。
竿はこれまた安く、5000円くらいのミディアムヘビーの竿でし
チューニングなんぞ出来るわけもなく、買ったままの状態でがんばって
くれてます。メータークラスがかかると楽しいです。


315 :名無し三平:04/04/05 00:06
漏れはアプローズVS700i一生使うつもりだけどね。

316 :名無し三平:04/04/05 00:16
漏れはオースターEX900DHを一生使うつもりだけどね。

317 :名無し三平:04/04/05 01:00
漏れはオイスターソースを一生使うつもりだけどね。

318 :名無し三平:04/04/05 02:08
>311
某評論家のサイトでセンシライトにおらおらとばかりに水をぶっかけたが
古いモデルと違って水が内部に入らなくなったそうな。
構造的に防水性が高まってるそうだ。

319 :名無し三平:04/04/05 11:04
ラクセル2500買ってしまった・・・

320 :名無し三平:04/04/05 16:18
ルアー釣りだと四六時中巻いてることになる(対象魚にもよるけど)から、
安物リールはすぐヘタレてしまう・・・。

321 :名無し三平:04/04/05 22:34
フリームスもウォッシャブルきぼんぬ。

322 :名無し三平:04/04/10 08:59
バイオマスター、カルディアこのクラスで性能十分だよ。

323 :名無し三平:04/04/10 23:18
>>322
そうだね、軽いカルディアが実用的だと思うよ。

324 :名無し三平:04/04/11 00:02
セルテートも安物リールですな。

325 :名無し三平:04/04/11 01:37
ルビが一番コスパたかいよ

326 :名無し三平:04/04/11 09:11
プロシューター一番!!


327 :名無し三平:04/04/12 19:04
エアレックスでいいじゃん。

328 :名無し三平:04/04/15 01:29
アルテ  週四の釣行に耐えられず半年でガタガタ。その後小物用に
     スレマルタもなかなか止められないドラグ

ゼスタ  ラインローラー異音出易い事以外不都合無し。
     スレ連魚に流心入られても止められるドラグ 

ルビ   購入当初よりバイブ等抵抗大のでコトコト振動。
     ドラグはゼスタよりスムーズ、強さは同等
     
      
        

329 :名無し三平:04/04/16 01:47
>>320
市婆素や青物を本格的に…っていうなら
ちょっと高めのリールが吉か。
それでも、安くって実用強度の高いリールって無いのかな?


330 :名無し三平:04/04/16 03:01
PENでいいじゃない?
かっこ悪いかな?

331 :名無し三平:04/04/16 03:09
常習やの980円もなかなか。
3回も使えればいいんじゃない。

332 :名無し三平:04/04/17 22:18
フリームスを買ったのですが、ハンドルの反対側のキャップが樹脂丸出しで非常に格好悪いです。
カルディアのキャップが丁度合いそうな気がするのですが、両方持っている人いたら教えて下さい。

333 :名無し三平:04/04/17 22:36
>>332
あうよ。黒からメタルに変えてください。
カルとフリは、大部分が同じ部品。
ボディーは色が違うだけ。
違いは、ギアの材質とスプールくらいかな。


334 :名無し三平:04/04/17 23:21
>>333
じゃあフリにカルのスプールつければ重さ同じ位になるの?

335 :名無し三平:04/04/17 23:49
フリムスはラインローラーの軸受がプラカラーだよ。
ここだけはカルのベアリングに替えたい。

336 :名無し三平:04/04/17 23:53
>>334
ちゃう。スプールの重量差は25g程度。
ピニオンやドライブギアの材質が違い重量が(パーツ代も)変わる。
フリは、ローラーにブッシュ。カルはベアリング。


337 :332 ◆HE.Pt6qlmY :04/04/18 11:43
>333
ありがとうございます。
早速キャップを購入しようと思います。

ラインローラーのベアリングを実際に替えた人はいますか?
あの部分は錆びが気になるので、ブッシュのままでもよいのかなと
思ってもみたりしているので…。

338 :333:04/04/18 16:37
そりゃBBの方がよく回る。当たり前でしょ。高級機は全てBB。
3x6x2.5(内x外x幅mm)BB(10E088)が1個と、カルのローラーW(190562)が2個必要。
錆が気になるならCRBB(10E138)を使う手もあるが、時々チェックしてダイワのチューブオイルをたっぷり入れとけば大丈夫よ。
工具屋でBB買えば安い。ただ店により値に違いは大きい。


339 :名無し三平:04/04/18 17:51
>337
評論家はブッシュがよいというけどね
おれも半分同意だけど

340 :名無し三平:04/04/18 18:31
強いテンションかけると、違うよ。
駄目なら戻せば良い。


341 :名無し三平:04/04/18 19:54
>>336
れすさんくす
内部のパーツでも随分軽量化出来るんだね。

342 :332 ◆HE.Pt6qlmY :04/04/18 20:07
>333 >339 >340
ご丁寧にありがとうございます。
ダイワはカルディア→ルビアス→セルテートと買い換えているのですが
全てラインローラーにはベアリングが入っていたので、
ブッシュとの性能差が気になってました。
337さんが言われている通り評論家(多分TAKEさん)は
ブッシュがよいと言われていましたし。

しかしこれだけ皆さんに丁寧に教えていただいたので
ハンドルの反対側のキャップとラインローラーをカルディアのものに
交換しようと思います。

ありがとうございます。

343 :名無し三平:04/04/18 20:46
すごくマイナーなんですけど、
リョービの旧アプローズ(vs700i)
のラインローラー内部のベアリングを無くしてしまったのですが、
寸法を知ってらっしゃる方おられましたらお教えください・・・
釣りにいけず鬱です

344 :名無し三平:04/04/18 21:21
>>342
セルテート持ってて、なんでフリームス使ってんの?


345 :名無し三平:04/04/18 21:26
リール複数必要なのだが金ないから。

346 :332 ◆HE.Pt6qlmY :04/04/18 23:59
>344
メバル用に買いました。

セルテートはバ〇用です。
板違いですが。

347 :名無し三平:04/04/19 00:17
フリームスもってるんで、スプール互換のあるカルディアも買いました。
カルディアは軽くていいですね〜♪フリームスのラインローラーはメンテ
渋ると直ぐ回らなくなりますよ。カルディアのベアリングもしかりですがw



348 :名無し三平:04/04/19 21:54
メバル狙いの初心者なんですが、バスワンの振り出しロッドにつけるリールは何がよいでしょうか?
なるべく安く抑えたいんですが。


349 :名無し三平:04/04/19 22:26
>>348
フロロ使うなら、スプールが大きめでないとライントラブル多いから2500番(daiwa)。
感度とか糸よれの関係で高い方が良いが、安いのならスプリンター以外なら良いのでは。
後は重さだけ。軽いのだったらカル。


350 :名無し三平:04/04/19 23:01
>>349ありがとうございます!シマノはだめですか?スプールというのはなんですか?
ほんと無知ですみません


351 :名無し三平:04/04/19 23:17
釣りだな

352 :名無し三平:04/04/19 23:20
>>350
スプールは糸が巻かれている部分。ほんとに知らないの?
ハンドル、ローター、ローラー、ドラッグは知ってる?
これくらいは最低限知らないと、話にならないよ。
シマノよりダイワのほうが無難でしょう。


353 :名無し三平:04/04/19 23:22
シマノなら一つ前のモデルの方が無難かな

354 :350:04/04/19 23:34
言葉自体は知りませんでした。
ローター、ドラッグ、ローラーも言葉は知りません。
勉強しときます!すみませんほんと初心者で。
一万円以下ですみますか?
また、アタリなどわかりますか?

355 :名無し三平:04/04/19 23:50
つーか、自分でググれや。

356 :名無し三平:04/04/19 23:57
>>343
リールごとベアリング屋に持っていき、ここに収まる
ベアリングが欲しいと云えば出してくれるよ。
忙しそうな時に行くと嫌な顔されるかもしれないけどね。
ああ、あとラインローラーのベアリングのサイズだと
在庫ない店もあるから、その時は取り寄せ注文か他の
店あたるかだね。

357 :名無し三平:04/04/20 00:01
348はマルチだな。

ウザイ

358 :名無し三平:04/04/20 00:17
みなさんは安物リールにベアリング追加やパーツ交換などの
改造をされていますか?

境港の〜級のものではなくてちょっとしたことでもあれば教えて下さい。

359 :名無し三平:04/04/20 03:40
>>358
何使ってるのか?


360 :名無し三平:04/04/20 08:17
>>356
サンクス!!いってみるよ

361 :358:04/04/20 08:58
>359
02バイオ2500
95バイオ2000(XTの後のやつ)
フリームス2000
です。

362 :名無し三平:04/04/20 16:19
XTの後のやつは98.

363 :333:04/04/21 16:14
>>358
フリームスなら、既出のローラーベアリングへ変更。
ピニオンやドライブギアをカルディアのに変える手もあるが、下手にするなら最初からカルディアを買ったほうがましかも。
それより、ボディーにはめ込まれているドライブギア右側の軸受けブッシュをベアリングに変えたほうが良いと思う。
まぁ余計な事しなくても、そのままで十分だけど。


364 :332 ◆HE.Pt6qlmY :04/04/21 22:44
本日カルディアのキャップとラインローラー用のベアリング(CRBB)と
ワッシャーを注文してきました。
全部で1400円です。
納入はGW明けになりますとのことでしたが、届いたらまたご連絡します。

>362
バイオのsuper shipのモデルは95じゃなかったっけ?

365 :名無し三平:04/04/22 17:03
違う。98だ

366 :名無し三平:04/04/22 17:12
新ザウバーで良いと思う。

367 :名無し三平:04/04/22 18:14
おれのザウバー最初からシャリシャリ音がする、アプローズは静か
なのに・・・。


368 :名無し三平:04/04/22 20:19
新ザウバーコスパ高すぎ。
こりゃすごい

369 :名無し三平:04/04/22 22:28
ザウバー欲しくて高い通販で買ったのに・・・失望した。

370 :名無し三平:04/04/22 22:48
そんな煽りはもとめてないよ

371 :名無し三平:04/04/22 23:19
>367
グリス注せば直るよ

372 :名無し三平:04/04/23 03:30
>>368
CPを考えたらアプ。いや他社にも目を向ければ……すまんな、宣伝の邪魔して。
それにしても…Jネット(携帯サイト)見ても品揃えが全く無いし…
どうみても、J以外の店で、他社の物から選ぶ方が満足度は高いぞ。
たとえチープなカテゴリーだとしてもな。


373 :名無し三平:04/04/25 22:30
シマノのカタログ見てたんだが、C3000クラスってバイマスでも樹脂ボディだな。
でもナビなら金属。

カルディアが3年目に入って調子悪くなってきたんだが、ほぼ同時期に買って同頻度なバイマス
が大丈夫な事を考えると、金属ボディの方がいいかなあと。

ちなみにカルディアはエギングにも使ったから、エギングがリール殺しの可能性もあるが。

374 :名無し三平:04/04/25 22:51
カルディアはスーパーメタルボディだよ

375 :名無し三平:04/04/25 23:27
そう、カルディアのボディーは金属。
エギの激しいシャクリはローターの負担が大きすぎ。
エアリティーでも壊れるよ。

376 :名無し三平:04/04/25 23:39
俺のカルディアもエギに2年使ってガタガタ。
今年もう1台カルディア買って手持ちのカルディアの
スプールを替えスプールに。
余ったガタガタボディにはフリームスのスプール付けて
小物エサ釣り用にする。

377 :名無し三平:04/04/26 22:58
バイオとアルテはプラスティック。エアレ、ナビはハイブリットアルミ(だったっけ?

アルミの方が頑丈そうだけど、真冬時は死ぬほど手が冷たくなるから、プラスティックの
アルテ、バイオの方が良いと思った(マジで

378 :名無し三平:04/04/27 14:20
真冬に、何釣るの?


379 :名無し三平:04/04/27 15:53
>376
ガタガタってのはどうかね。
ストッパー交換すれば元通りにならんか?

380 :376:04/04/27 23:47
ストッパーってワンウェイクラッチの事?
値段見たら2000円…

381 :名無し三平:04/04/27 23:59
何がどうガタガタなのか?

382 :376:04/04/28 00:33
ハンドル回すとカクンカクン。(振動と音)
ローター押さえてハンドル動かすと初期よりかなり
ガタツキがある。

383 :すべてタダ:04/04/28 12:28
タダで入手した古いダイワのリール
なんかジュピターとか書いてんだけどハンドルを短いのに交換したら使いやすくなりました たぶん安物ですよね?

384 :名無し三平:04/04/28 12:36
>>383

検索したら


値段が安いので子供が多少乱暴に扱っても 惜しくないです。

385 :名無し三平:04/04/28 13:34
>>382
こーゆーのって基本的にどこがだめになってんのやろ?
自分で部品取寄せて直せるようになりたいな。

386 :333:04/04/28 16:56
>>376
次の >>300 が参考にならないかな。

ハンドル軸が軸方向に遊びが多いなら、カルディア2500分解図の「60 クラッチリングW」を追加して調整する。ぶ厚すぎたら適当な厚みのワッシャを探す。
「59 ドライブギヤー」のギアの磨耗なら交換。
「59 ドライブギヤー」のギア右側、ボディとの軸受けがブッシュなので、「59 ドライブギヤー」の軸受け部分がブッシュで磨耗する事もある。俺はBBに換えてる。
ピニオンギアの磨耗も考えられるが、全体的にオイル切れでの磨耗や締め付け不良では?
もっと単純に、ハンドルの締め付けネジ「66 ハンドルSC」が緩んでただけでは?意外と緩んでくる事がある。
エギの激しいシャクリで、ローターなどが歪んできているならもう駄目。


387 :名無し三平:04/04/28 22:38
あぁ 魚れのためのリールですね
ソルト後洗う??グリスアップ???しませーん

388 :名無し三平:04/04/29 19:20
リョビのアプロース4000かいますた。
値段の割りに軽くてよし。同クラスのダイワリールはこれよりも100グラムくらい重いのう。

389 :名無し三平:04/04/29 19:44
安物リールの宿命か、スピニングの宿命か、ヨレがすぐに出来てしまうんだよな。
簡単にヨレがとれる方法知っている人教えて。



390 :名無し三平:04/04/29 20:01
オモリにヨリ戻しを付けて数回キャストする。
もしくはノントラブルスティックを使う。

391 :名無し三平:04/04/29 23:55
ラインを巻き替える!コレ最強!

392 :332 ◆HE.Pt6qlmY :04/05/01 00:31
先日注文したカルディア用のラインローラーのベアリングと
ハンドルの反対側のキャップが届きました。
早速フリームスに装着してみましたが、取りあえず見た目がアップしただけです。

でもハンドルキャップを変えるだけで安物っぽさはかなり払拭された気がします。

300円ですむしお勧めです。


教えていただいた皆さんありがとうございました。

393 :名無し三平:04/05/02 00:07
>>392
で、ローラーにベアリングは付いたの?


394 :332 ◆HE.Pt6qlmY :04/05/02 10:25
>393
もちろん付きましたよ。
でもまだ使ってないので効果の程は不明です。

395 :名無し三平:04/05/02 17:09
>>394
BBには、しっかりオイルをなじませた?


396 :名無し三平:04/05/02 20:52
グリスインBBだろうからちょっとオイルさすだけで良いんじゃないの。
ローラーBBはさびやすいからね。わざわざ新品からグリスをぬく必要もない。

397 :名無し三平:04/05/03 01:23
そうか、ダイワのBBか

398 :名無し三平:04/05/03 05:41
>>396
ダイワの純正BBは、グリスが入っているのか。
買ったときどこかに書いてあるのか?


399 :名無し三平:04/05/03 22:24
BBみて中のボールが見えない(シールタイプ)ならグリス封入タイプとちゃうんかな?
ボール見え見え(オープンタイプ)はグリス塗りこむ方が良いんだったと思う・・・多分

400 :名無し三平:04/05/03 22:25
Sのアルテのメインギアの軸受けにはシールドタイプ、エアレにはオープンタイプだった。
コストも(精度にもよりますけど)シールドの方が高いと思います。

401 :名無し三平:04/05/03 23:19
>>400
ステラはオープンだよ。ハンドル外した時に見えるベアリングのことだよね?
コストは関係ないとオモワレ

402 :名無し三平:04/05/03 23:25
ベアリングには、グリスインとグリスレスの2タイプがあるらしい。


403 :名無し三平:04/05/03 23:35
グリスインベアリングを、シマノはうたい文句にしてるが、ダイワはやってない。
ダイワのベアリングはグリスインなのか?
グリスべったりだと、不都合な箇所もあるよな。


404 :名無し三平:04/05/03 23:41
コストは精度によって変わってきますよね。
シールドタイプはメンテナンス頻度が少なくて済むけれど、グリスとシール材で回転抵抗が増す。
オープンタイプは逆で、回転抵抗が少なくて済む。

シールドタイプはグリスイン、オープンはグリスレス。と、聞いたことアル(間違ってたらスマン)
リールなんかは水をかぶったりするんで、防錆も兼ねてボールの間にグリスを練りこんで組み
つけてますが・・・

405 :332 ◆HE.Pt6qlmY :04/05/03 23:43
購入したベアリングはCRBBなのでシールドタイプです。
油脂類は何も注さずに装着してあります。

問題ないんですよね?

406 :名無し三平:04/05/03 23:46
>405
多分それで正解。でも、BB周りのパーツには少しグリスをつけて組んだ方が
防水性もあがるし、固着も防げて良いと思いますが(これも間違った組方ならスマン)

407 :名無し三平:04/05/03 23:48
店頭で触ったかぎりバイオマスターとステラの違いはよくわからなかったよ。
違いがわかる様な使い方もしないし自分にはバイオマスターで十分だな。
あ、パーツの仕上げは確かに別物だった。

408 :名無し三平:04/05/03 23:51
>>403
グリスの量があんまり多いと、回転が重くなる。


409 :名無し三平:04/05/03 23:55
高いのはそれなりに理由があるわけで・・・
ボディの剛性とか、BBをより精度の高いものを組みつけてるとかね。
多分、空転させる限りでは違いはほとんど分からないんだろうね。
ラインを通して、トルクを掛けた状態では差を実感できると思うね、多分。

当然、高精度、高性能な物ほどマメにメンテしないと初期の性能を発揮
出来ないのは、車やバイクと一緒だと思う・・・(持ってないから分からんが)

410 :名無し三平:04/05/04 00:22
新型のツインパって出るの?それともrが新型ってことで終了か?

411 :名無し三平:04/05/04 00:25
>>404
>シールドタイプはグリスイン、オープンはグリスレス。と、聞いたことアル(間違ってたらスマン)
そんな単純な分類ではないと思うが。


412 :名無し三平:04/05/04 00:25
>410
でるにしてもまだ先だと思うよ
mgなんてでたばかりだし

413 :名無し三平:04/05/04 00:31
でたとしても次期ツインは巣寺スプールとの互換性はなさそうだな

414 :名無し三平:04/05/04 00:41
なんか盛り上がってきたなw

415 :名無し三平:04/05/04 01:18
良スレだな

416 :名無し三平:04/05/05 14:05
なんか盛り下がってすまったなw


417 :名無し三平:04/05/06 20:10
ワゴンで売られる種々の安リール。
同じ値段帯なら大手シマノ、ダイワのものと(スプリンターとか)
無名、後発メーカーのリール(アルファタックル、そのた無名メーカとか)どっちが買い得??

大手の方が、安くても手抜きをしていない、と考えるか、
後発の方がネームバリューに値段をかけなくていい分、
材料、加工にお金がかかっていると考えるか、、

ちなみにスプリンターを買いました。



418 :名無し三平:04/05/06 21:55
03`NAVI ARって
巻き心地&ドラグ性能どう?

419 :名無し三平:04/05/06 21:58
1万以下でベアリング10個位とかよくあるけどどうなの?
ドラグとかも気になるね

420 :名無し三平:04/05/06 22:08
アクシスVer2でノーブレーキで投げればイイジャン。

421 :名無し三平:04/05/06 22:37
417さんこだわらなければ、いいと思う。
おれは、アルファタックル・エピックス2280円でかったがドラグ性能・まき
心地・同じ値段のSやDより格段にいいと思う。
同じボデーでハイスペックのラッピドボルトはダイワ・しまの・リョービの
金属ボデーのモデルに手が届きそうな値段になるのでやめたほうがいいかも。

422 :名無し三平:04/05/06 23:21
>>417
スプリンターなら、アルファタックルの方がずっといいよ。
スプリンターはクラッチがついてないよね。
これなんか、安いと思うよ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19807800


423 :名無し三平:04/05/07 02:31
>419

ベアリング自体はたいした値段じゃないからなあ。なぜかリールってベアリングの数で
クラスが分かれているけど、だったらはじめからめいっぱい入れとけやと思う。まあ他に
差別化しにくい商品なのかもしれないけど。たくさん入れてあるから不利というわけではない。
10個入っているならそのぶんお買い得と思っておけばいいと思う。
あとはベアリングに防錆加工してあるからその分メンテが楽とか、それくらいかな。

424 :名無し三平:04/05/07 07:14
>>423
それ考えると、バイオとアルテの価格差約5000エンを、ベアリング一個が
正当化するかどうか微妙だよね。(ハンドルノブも違うけど)


425 :417:04/05/07 20:01
意見参考になりました。
 腐ってもダイワと思ってたんですが、そうでもないのですかね。
ベアリングやインフィニットがついてなくても、軸受けとか
ボディ精度が優れているとおもってダイワにしたんですが。

そのうち両方買おう

426 :名無し三平:04/05/07 20:49
ベアリング付けまくると重くならない??
スプール周りに接着剤でぺたぺたと・・・フジツボリールの完成!!

427 :名無し三平:04/05/08 01:40
エアレックス1500 AR-Bと、同機種2000番の違いってスプール径だけ?

428 :名無し三平:04/05/09 08:02
なんとかNaviをアルテ並にできないだろうか?
(ハンドルだけでなくベアリング追加とか...)
マジすれ望!



429 :名無し三平:04/05/09 10:12
NAVIってボディーとハンドルが違うだけで、BBの数は一緒のはず。(と、聞いた)

アルミボディならNAVI、プラボディならアルテ。
2000番なら実売NAVI=6,5k前後、アルテ=8,0k前後だから
ハンドル変えてただけでアルテ買えるから、ちょっと待て!ことになるかもね。

で、マスターギア用BB(φ7xφ11xφ3)を追加すると、バイオと一緒のBB
数になるな、ただ、値段的にARBだから(多分)高いから(1,2k)汎用のBB購入
して追加した方が良いと思うよ〜。

430 :名無し三平:04/05/09 10:25
03’NAVIにアルテのハンドルって、つかなかったんじゃない?(1500)←詳細キボンヌ
マスターギヤ用ブッシュを交換ってこと?



431 :名無し三平:04/05/09 10:33
ちとまて

432 :名無し三平:04/05/09 10:53
基本的に番手が一緒なら付く(と思う)

エアレ(カム式)にアルテ(フロティング式)のハンドルつけたし・・・NAVIはやったことないから断定できない(スマン)
・・・・なんか不安になってきたがな(TT
ほんで、付かない根拠って何処から??

ともに駆動方式の違うタイプだけど、付いたから多分大丈夫と思う。
ハンドル軸は四角だし、チャレンジしてくれ。

で、BBはそのとおり、マスターギア用のブッシュです。

433 :名無し三平:04/05/09 11:26
釣り具屋で、両方のハンドル、取り替えてみたら早いんじゃない


434 :名無し三平:04/05/09 11:34
00NAVI1000と03NAVI1500って同じ?


435 :名無し三平:04/05/09 11:41
NAVIはドライバーが必要・・・お店の人と親しかったら良いけど・・・

00と03は全然ものが違うよ

436 :名無し三平:04/05/09 16:18
余談ですが
シマノのカムギア式でオシレーシンするリール、最高峰モデルが『ナビ』で(ライバルはセルテート・ソルティガ?)
アルテグラはウォームシャフト式でオシレーションするリールの最下位モデルです(ライバルはルビアス?)

だからナニ?っつ〜話ですが・・・

437 :名無し三平:04/05/10 00:36
ライントラブルに関しては、蜜巻きじゃない分NAVIの方が少なそう
ボディーもプラスティッキーじゃないのが良いね
そのあたりどうよ?

438 :名無し三平:04/05/10 00:40
蜜巻きだとトラブルへたれちゃんはダイワかケソしかないね。

439 :名無し三平:04/05/10 03:00
>>437
現行のNAVIは密巻きだよ。
俺はシーバス用にステラAR3000&4000PGとツインパ2500&3000PG使ってるんだけど、
糸巻き用兼予備機としてNAVIを買ったの。
そしたらさ、あまりのデキの良さに感動したね。
中途半端なのは、バイオとツインパ(PG、HG除く)。
ちっこいボディはNAVIかステラ、でっかいのはツインパ。
それが今の俺の結論。

440 :名無し三平:04/05/10 07:39
安物ではNAVIが最高ってことか


441 :名無し三平:04/05/10 11:21
リョウビは密巻きです

442 :名無し三平:04/05/10 13:13
ウォームシャフト式で密巻(スローオシレーション)に変更するのは簡単で、ウォームシャフトの溝で自由に変更可能ですが
カムギア式だとギアの大きさでオシレーションの前後幅・スピードが決まりますから、ナビはギア1つ足すことでスピードだけスローに変更なんだそうで(シマノサービステレホンで確認)
ナビの方が大改造です!
つーか、えらい密巻にこだわるねシマノは…
ハンドル4回転で1往復と、緩くなってるから問題ないんじゃないの?
00ステラSSはハンドル6回転で01ステラはハンドル5回転だったんだし…

443 :名無し三平:04/05/10 15:13
>ウォームシャフト式で密巻(スローオシレーション)に変更するのは簡単で、
>ウォームシャフトの溝で自由に変更可能ですが

いや、クロスギヤの角度にも限界があってそんなに自由度は高くない。
現にシマノの方式はギヤ使って面倒なことやっとる。

444 :名無し三平:04/05/10 18:16
漏れも03NAVI1500だけど参考になった
こんど改造やってみっか

445 :名無し三平:04/05/10 19:13
>>443そ〜ですね!
ウォームシャフト(クロスギア)にダイレクトに回転を伝えていたのを、新に変速用ミニシャフトを噛ます(増やす)事によりオシレーション速度を減速させているが、正解のようです
手間的にはナビと同じですね

ちなみに04ステラは、その変速用ミニシャフトを支えるベアリング2個を減らされてるみたいです、コストの問題ですかね?
あっ…スレ違いですね、すみませんW

しかしカムギア式は部品点数が少ないため、安物リールの定番ですが
パワーロスが少ないため巻上げトルクが上がり、故障も少なく、空回ししてもギアノイズが小さくて軽いのが売りなんですが
そのナビにギア増やすとはね…

446 :名無し三平:04/05/11 00:16
>パワーロスが少ないため巻上げトルクが上がり、故障も少なく、空回ししてもギアノイズが小さくて軽いのが売りなんですが
技術系の人ではないですね。

447 :名無し三平:04/05/11 15:55
今日リールを買いに行く(またはオクで落とす)のですが、1万円以内に抑えたいと思ってるんです。
釣り自体は結構長くやってるんですが、タックルに関してはほとんど知識ないんです。
それでここにいるエロイ人達にお奨めを教えていただきたく書き込んでみました。
宜しく御願い致します。

448 :名無し三平:04/05/11 16:10
>>447
対象は?


449 :名無し三平:04/05/11 16:13
フリームスでどうだ?

450 :447:04/05/11 16:18
>>448
バスだけです
>>449
それ軽いですか?

451 :名無し三平:04/05/11 16:33
>450
ダイワのサイトにアクセスしてみて。
それからバス狙いならバス板で聞いたほうがいいよ。

452 :447:04/05/11 16:37
>>451
あ!ここバス板じゃないんですか!
間違えました。お騒がせしました。バス板に行ってきます。
でもお返事くれたエロイ方々ありがとございました!

453 :名無し三平:04/05/11 20:03
手の混んだあおりだ。

454 :名無し三平:04/05/11 23:38
エロエロ言うなゴルァ

455 :名無し三平:04/05/12 20:06
右手巻きと左手巻き、両方ついたリールがほしい

456 :名無し三平:04/05/13 01:04
絶対に邪魔になる

457 :名無し三平:04/05/13 01:17
マジに答えるなよ。

>>455
現構造なら簡単に改造できるだろ。勝手にやれば。

458 :名無し三平:04/05/13 01:21
ダイワ トーナメントEX1000ってどんなリールですか?
何年位前のリール?
安物ですか?


459 :名無し三平:04/05/13 10:54
EX >>>> SS >>>> GS >>>> ST

安物といえたのはSTくらい

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