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アレジ好きはクソ!!

1 :帝王 ◆XccGNMt8Yg :02/12/03 00:00 ID:1JS4DoTX
遅い 勝てない 下手っぴ
    こんなヤツのどこがいんだ?


2 :音速の名無しさん:02/12/03 00:00 ID:t4IbQtSM


3 :音速の名無しさん:02/12/03 00:03 ID:zBqiQvG8
アグレッシブだから。

4 :音速の名無しさん:02/12/03 00:13 ID:se3gSnjk
>>1
同意。アレジはゴミ。
アレジがいてよかったと思うことってオーナー側から見ればほとんど無い。
全く無いといってもいいかもしれない。

5 :音速の名無しさん:02/12/03 00:15 ID:fDS7lPYy

  ∧_∧゙    
 (・∀・ )    ♪フェラチオ  
(⊂、   ⊃゙          フェラチオ .
 ((⊂,,,_,, ) ♪  フェラチオ
  (_/ (_/, 



6 :音速の名無しさん:02/12/03 00:19 ID:MOouAEZZ
>1 目立ちたいのが見え見え。アレジ以下の糞野郎だな。

7 :音速の名無しさん:02/12/03 00:22 ID:zBqiQvG8
>>1
反応遅い、すぐ書けない、煽りへたっぴ


8 :音速の名無しさん:02/12/03 00:34 ID:JjMeGwOD
アレジはともかく、アレジヲタに痛いヤシっていたっけ?
アンチアレジの俺の方がよっぽど痛い。

9 :帝王 ◆X9qycma/WI :02/12/03 00:37 ID:p4tzo8/x
>反応遅い、 煽りへたっぴ
ってアレジのことですか?たしかに抜けないヤツだからね。
頭ワルイからサインもすぐ書けないだろうね。

10 :帝王 ◆X9qycma/WI :02/12/03 00:40 ID:p4tzo8/x
アレジヲタってだけで十分イタイ
だってアレジ自体イタすぎ

11 :音速の名無しさん:02/12/03 00:44 ID:wfxwlydP
琢磨に才能が無いのはほんとのコトなのに
啄ヲタの逆恨みったらありゃしない。

類似例 アーバイソ叩き

12 :音速の名無しさん:02/12/03 00:45 ID:co/EKgQx
アレジファンだけど、1は糞野郎。奴阿呆。死ね!

13 :帝王 ◆X9qycma/WI :02/12/03 00:49 ID:OaadWNrl
>糞野郎。奴阿呆。死ね!
タンジュンナニホンゴデスネ アレジノマネデスカ?

14 :音速の名無しさん:02/12/03 00:50 ID:JjMeGwOD
流石の俺も>>10よりは痛くないな

15 :音速の名無しさん:02/12/03 00:53 ID:cHqvYJk1
今時「帝王」なんて小学生でも言わないぜ。やはりアレジ以下の糞だな。

16 :音速の名無しさん:02/12/03 00:54 ID:tKV0KHzB
>>1
厨房は早よ寝れ

17 :音速の名無しさん:02/12/03 00:58 ID:wfxwlydP
もー終わり? 1時間ともたなかったな。

18 :帝王 ◆X9qycma/WI :02/12/03 00:58 ID:xwI4T5cJ
寝ていますがなにか?(プッ

19 :音速の名無しさん:02/12/03 00:59 ID:AI2clUR2
>>8
ハッキネン引退発表!!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1027685710/

↑伝説のアレジヲタ荒らしのスレ
ヒルスレでも何十回もアレジヲタ(装いっぽいのもいるが)が暴れている。


20 :音速の名無しさん:02/12/03 01:00 ID:t3XLq+C+
冬休みはまだだよなあ・・・

21 :音速の名無しさん:02/12/03 01:02 ID:r+brovq+
2位が多かったなアレジ
中日ドラゴンズみたいなもんか・・・

22 :音速の名無しさん:02/12/03 01:03 ID:z8R7nG47
>>1は何でIDころころ変わるの?
( ´Д`)キモッ

23 :音速の名無しさん:02/12/03 01:09 ID:dlg1SgUA
>>19
そのスレちょうど荒れてるとこ見てたけど、俺はハッキネンオタだっただけに殺意を覚えますた。

24 :音速の名無しさん:02/12/03 07:55 ID:se3gSnjk
アレジが居ないほうがチームの成績が良いのは明白。

25 :音速の名無しさん:02/12/03 10:32 ID:yaa7yLYo
アレジヲタの特徴はどっかのレースばっか取り上げて「ほらね、スゴイだろ?」で終わり
アレジなんでどこにでもいるオッサンだよ

26 :音速の名無しさん:02/12/03 10:41 ID:tkqdi8mL
F1ヲタって罵り合いばかりしてるね

27 :音速の名無しさん:02/12/03 10:49 ID:YTq4v5gQ
はぁ・・・、こいつらとは一緒にされたくない罠

28 :音速の名無しさん:02/12/03 10:50 ID:Ms9U2gtw
1は明かに煽りだな。
放置決定。

29 :音速の名無しさん:02/12/03 11:23 ID:eeqmxUka
↑典型的アレジヲタ

30 :音速の名無しさん:02/12/03 12:06 ID:kRdwrtgI
>>29
アレジヲタとか言う前に、お前はアレジの全盛期の走りを見たことあるのか?
アレジのベストレース3を上げると90年のアメリカGP、90年モナコGP、92スペインGPだな。
ここに当時の貴重な映像があるから、それ見てからモノを言え!!
http://dms100.org/worksucks

31 :音速の名無しさん:02/12/03 13:49 ID:V2/q3gE1
>>30
興味ないから注目してなかった。ブーツェンやナニーニの方が隙だった。

32 :音速の名無しさん:02/12/03 13:55 ID:fhGV/gat
>>30
ブラクラな上にウィルスとはなかなかやるな(プ

33 :猿顔の一般市民 ◆xuQBrgRB0. :02/12/03 15:52 ID:V2/q3gE1
>>30
グロイ!アレジヲタの悪質さがよ〜くわかる・・・・

34 :音速の名無しさん:02/12/03 22:53 ID:yoEPPkA8
アレジに関するスレが、3箇所もあるのに気づいているか?
それだけ印象的なドライバーだったんだよ。

同じ時期に走ったセナ・マンセル以上のスレたてじゃないか!

35 :音速の名無しさん:02/12/03 23:18 ID:IAXheoKr
アゲ

36 :音速の名無しさん:02/12/04 00:23 ID:/+4qUvbe
>>30
死にてーのか?

37 :音速の名無しさん:02/12/04 00:26 ID:YeAOrlGk
>>36
死にたい奴はあんまりいないと思う。

38 :30:02/12/04 00:50 ID:/+4qUvbe
>>36
おっしゃる通りでございます、スマソ



39 :音速の名無しさん:02/12/04 00:51 ID:Pcd7q0bg
自作自演まではじめたぞ

40 :音速の名無しさん:02/12/04 00:53 ID:YeAOrlGk
>>38
ID!!ID!!

41 :音速の名無しさん:02/12/04 00:56 ID:c8UVC5qC
志村!ID、ID!!

42 :37:02/12/04 00:59 ID:/+4qUvbe
違う、違う、俺は36だけど、37に対して言ったの!
じょれはマジ!!
30は死だが、37のいう通りです

激しくごめん、逝ってきます


43 :音速の名無しさん:02/12/04 00:59 ID:YeAOrlGk
なんだチミは!!

44 :音速の名無しさん:02/12/04 01:01 ID:YeAOrlGk
名前欄!!名前欄!!

45 :42:02/12/04 01:02 ID:/+4qUvbe
名前も37でなく38です・・・・


何重クラッシュだ?・・

46 :音速の名無しさん:02/12/04 01:04 ID:YeAOrlGk
>>45
お前面白い奴だな。

47 :音速の名無しさん:02/12/04 01:09 ID:c8UVC5qC
とりあえず、もう寝ろや。

>>38

48 :45:02/12/04 01:11 ID:/+4qUvbe
>>46
コトバもない・・・
いずれ30のような人間と一緒にしないで・・・
アンタはナイスガイ・・・

今度は数字を確かめました


49 :38:02/12/04 01:13 ID:/+4qUvbe
>>49
はひ、おやすみなさい・・・

50 :49:02/12/04 01:14 ID:/+4qUvbe
>>47れす・・・

51 :音速の名無しさん:02/12/04 01:18 ID:7wvPq/yn
そこまで続けるとさすがにツマラン

52 :50:02/12/04 01:29 ID:/+4qUvbe
(今日最後の発言)
>51
すみません
わざとれはなひのれす

53 :音速の名無しさん:02/12/04 11:07 ID:xUOmc2Ug
お前ら、部落&ウィルスはどうでしたか?(W

54 :音速の名無しさん:02/12/04 13:30 ID:6gUO0IuL
アレ痔が出てた

55 :音速の名無しさん:02/12/04 13:58 ID:nWWF+Bha
つまらん。

56 :音速の名無しさん:02/12/04 14:30 ID:Y+ARD196
>お前はアレジの全盛期の走りを見たことあるのか?

で、勝てたの? よくあんなので“全盛期”なんていえるね(プッ

57 :音速の名無しさん:02/12/04 14:35 ID:RyPUhcdq
>>56
フェラーリのアレジって一度勝たなかったっけ?

58 : :02/12/04 14:37 ID:7wEkilU/
定期的にアレジのスレたつな。
そしていつものように荒れる・・・

59 :音速の名無しさん:02/12/04 14:42 ID:XSiK0okE
勝ってますよ、マグレで。しかもたつたの一度だけw

60 :音速の名無しさん:02/12/04 14:46 ID:RyPUhcdq
来るサード≒ベルガー>ブーツェン≒フィジケッラ≒ナニーニ>アレジ≒パニス

61 :音速の名無しさん:02/12/04 17:50 ID:khyApS4X
200戦以上で1勝
勝ったドライバーで1番勝率悪いよね。

62 :音速の名無しさん:02/12/04 17:54 ID:TZdaRx3z
>>61
勝てずに200戦超えたやつもいるから、まぁそう言うな

63 :音速の名無しさん:02/12/04 18:32 ID:ktUBqjph
>61
一戦も戦わず、一度も勝ってないやつもいるらしいぞ。 勝率計算できずだ。
あんたのことだよ。

64 :音速の名無しさん:02/12/04 18:59 ID:RyPUhcdq
何戦したかわるれたが、沢山出走して一度も勝てなかったコンストラクターはアロウズ

65 :音速の名無しさん:02/12/07 01:42 ID:DKIPFMY3
知ってますか?
アレジはウィリアムズからオファーを断って低迷フェラーリに逝った。
当時ウィリアムズはいつでも乗れるがフェラーリは特別だからが理由らしい。
ウィリアムズにいってたら、プロスト引退後タイトルとってたかもね。

右京はベネトン ルノーのオファーを断ってティレルに残留した。
右京はそれを後悔してると発言した。

結果だけではわからない世界が以前も今も数多くあるよ。
無知な馬鹿の不毛な議論の場。


66 :音速の名無しさん:02/12/08 11:06 ID:LWQ7AvJr
アレジ好きはクソ野郎が多いが、
アレジは良いドライバーだよ。

67 :音速の名無しさん:02/12/08 16:14 ID:au7ruXSu
ただし遅いけどね。

68 :金髪外人 ◆9Ce54OonTI :02/12/10 00:56 ID:JNTSH2kS
94年以降F1を見始めた人は語れないわよ何も。
それでシューマッハ−最高だのセナはクソだの言ったり
馬鹿じゃないの?

日本人がF1を語るなんて100年速いわよ。
せいぜい楽しむだけにしときなさい。
おまえらにドライバーの優劣語られたくないわ!
何がわかる?ろくなドライバーいないくせに!
右京ぐらいだわ。海外で評価されてるのは。
ほんとうよ。


69 :金髪外人 ◆boczq1J3PY :02/12/10 00:58 ID:JNTSH2kS
あげとくわよぷんぷん

70 :金髪外人#:02/12/10 01:00 ID:JNTSH2kS
まったく日本も北朝鮮も大して変らないわよ。ぷんっ

71 :音速の名無しさん:02/12/10 01:46 ID:0eIvi/JM
>>67
ブーツェンよりは遅いけど、カペッリやモデーナより速いぞ

72 :音速の名無しさん:02/12/13 17:08 ID:iQvCtKd4
>68
http://sports.2ch.net/f1/kako/1017/10175/1017597682.html


73 :音速の名無しさん:02/12/13 18:32 ID:BBuYh/9I
>>65
今でも後悔してる右京とフェラーリを選択した事は間違いではないと語るアレジの差は大きい

74 :音速の名無しさん:02/12/13 21:19 ID:Dryq48RG
今のチーム〔フェラーリ〕にはもういたくないんだ、あの時ウィリアムスに逝っていれば違ったろうね、などと抜かして去ったアレジですが何か?・・・・でもセナがいなくなって顎独走の時は、アレジがウィリアムズに乗れば顎に勝てると思ってました。

75 :音速の名無しさん:02/12/14 08:48 ID:nKe46HMA
アレジの幸運はチームメイトに心理戦をしかけてくる奴がいなかったこと
ではと思う。

ただでさえ情緒不安定なアレジがそんな状態でまともに走れるとは思えない
しね。

76 :音速の名無しさん:02/12/14 12:18 ID:GW+MsVaL
アレジには顎ほどの才能は無かったというのが真実だろう。。

77 :音速の名無しさん:02/12/14 12:53 ID:dBHeU5UD
顎の離脱直後のベネトンに移籍したのが結果的に痛い
あのころのベネトンはブリアトーレ含めアレジに対する期待が
顎レベルだったのでそのガッカリ度はチームの士気にも影響が・・・

78 :音速の名無しさん:02/12/17 22:51 ID:X5QptgPD
>77
ホントにそんなに期待されてたのか?

79 :音速の名無しさん:02/12/19 20:01 ID:LPXu/vDa
>>78
新しいドライバーには誰でも期待してしまうものだが、
アレジは予想を上回るダメドライバーだった和気
顎レベルと言ったのは一部のアレジヲタの妄想

80 :音速の名無しさん:02/12/19 20:04 ID:uQNlG1ib
>>78
つーか、まだ当時は顎も今みたいな無敵領域には入ってなかった罠
アレジも「フェラーリのマシンのせいで燻ってる」という可能性も
なかったわけではないからな

81 :アレジファン:02/12/24 20:21 ID:fF52qhIA
純粋な速さだけはアレジのほうが顎より才能あるかもね。
精神面、開発力、統率性、持続力その他諸々全ては負けるが・・・

82 :音速の名無しさん:02/12/25 22:11 ID:m1hxkg2F
アレジ&ゴクミCMはじまったね。
http://www.toyo-tire.com/tvcm/0212/pop.html

83 :音速の名無しさん:02/12/25 22:31 ID:oPm/S2VS
>>82
Good Job!!

84 :音速の名無しさん:02/12/25 22:41 ID:8HLjiNZL
そのCMの現場のアレジとゴクミのツーショツト

http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

85 :音速の名無しさん:02/12/25 22:48 ID:pImDoenk
>>84
六点のモーターサイクルって・・・、
あなた判りやすすぎ・・オイタはほどほどに。

86 :884:02/12/25 23:31 ID:CRRMcqD5
ttp://www.toyo-rubber.co.jp/secondframe/news/no693.pdf
アレジとゴクミのCMソースハケソ

87 :音速の名無しさん:02/12/25 23:32 ID:CRRMcqD5
884ってなんだよ・・・
アレジの運転するミニバソに轢かれて逝って来ます・・・(鬱

88 :音速の名無しさん :02/12/26 09:40 ID:z/QFS7ZU
>>81
92・3年頃はアレジ・発揮年・顎がセナ達の次世代の
チャンピオン候補といわれていたが
アレジはチャンピオンにかすりもしなかったな
森脇さんは93年のナンバー(雑誌)でアレジは
顎・発揮年に比べるとちょい落ちると言ってたしな


89 :音速の名無しさん:02/12/26 18:12 ID:94sKmxtX
>>80
アレジ絶頂期は94・95年あたりだからねえ。
それより後は衰えていくと共にチームも・・・

90 :音速の名無しさん :02/12/31 14:39 ID:hcTaE7i4
ゴクミもふけたな〜

http://fafa.page.ne.jp/bbslog/img-box/img20021102224437.jpg


91 : :02/12/31 15:30 ID:8uz2VNcE
>>90
死ねよ。

92 :音速の名無しさん:02/12/31 17:44 ID:nLbNV2kx
「アレジvsブランドル」スレもそうだが
アレジ嫌いのヤツの正体がよくわからん。

93〜97でアレジ>ベルガーの結果は出てる上に、フェニックスでの名バトルあることから
セナオタじゃあなさそうだし。
シューマッハの名レースにもアレジは随分引き立て役になってることから
アゴオタがアレジくさすワケないし……

誰か解説してちょ(俺はマンセル→モントーヤ好き)

93 :音速の名無しさん:03/01/01 07:05 ID:yh/JM4Fb
>>92
たぶん、ベネトン時代よりあとからF1を見始めた奴と思われる。

94 :音速の名無しさん:03/01/03 00:34 ID:PyUGqK9C
>>92-93
俺の脳内ではアレジ<ナニーニ≒ブーツェン≒フィジケッラ<ベルガー≒ペヤング<<ハキネソ≒アゴ

95 :音速の名無しさん:03/01/05 17:55 ID:akI+w1sG
>>92
アレジはハッキネン、ヴィルヌーブに次ぐシューマッハのライバル的存在だった。
(実力的にヒルは除外)
それを考えれば答えはおのずから…(W

96 :音速の名無しさん:03/01/09 22:28 ID:tFSMgVbu
>アレジはハッキネン、ヴィルヌーブに次ぐシューマッハのライバル的存在だった。
ハァ?いつ?

97 :音速の名無しさん:03/01/09 22:40 ID:eCURYeYe
>>1
ハゲ同。
どこが魅力なんだ?
嫁さんか?

98 :音速の名無しさん:03/01/09 22:43 ID:aDmZQBbN
フェラーリの似合うドライバーでジルは別格として近年では・・・アレジ>アルボレート>顎>ベルガー>プロスト≧マンセル>バリチェロ≧アーバイン>カペリ>ラリーニ>サロ

99 : :03/01/09 22:53 ID:TZ9Rmp14
>>1>>97
アレジを糞と言えるほど大したことやってないくせに、さっさと死ね。

100 :音速の名無しさん:03/01/09 22:57 ID:/bkwx88q
アレジ超イケテルよ。記録には残らない凄さ、感性だよな〜。わからないかな〜真紅の27を駈るアレジの魅力が・・・。

101 :音速の名無しさん:03/01/09 23:07 ID:oIB+YG+S
>真紅の27を駈るアレジ
こういう状態を日本ではなんて言うか知ってる?
「まごにも衣装・ネコに小判・ブタに真珠」だよ

102 :音速の名無しさん:03/01/09 23:17 ID:CZ/TFYfs
アレジヲタは分かるんだがなあ、
その魅力を具体的に言える奴ぁイネエのかよ?
イケテルとか凄いとか感性だ〜とか、そんなんばっか。
素直に認めろよ。 お・そ・い ってな!

103 :音速の名無しさん:03/01/09 23:18 ID:/lZxGR5q
>>98
ロズベルグが引退して以来、最もヴィルヌーヴパパに近い存在はマンセルです!
ヴィルヌーヴパパも含めて、フェラーリに似合うとは思えないけど。
ヴィルヌーヴパパはウィリアムズを運転するべきだった!
アレジがフェラーリに似合うというのはヘタレ具合?
>>100
アレジ + ヘタレセッティングなマシンをまともに走らせる能力 = フィジケッラ
アレジ + セッティングを煮詰める能力→極端すぎるから少し標準に近づける = ナニーニ

104 :音速の名無しさん:03/01/09 23:22 ID:mQOjV3On
>>1
クソとは何だ! うんちといいなさい。

105 :音速の名無しさん:03/01/09 23:22 ID:bLheiJUm
アレジなんかよりもシューマッハやハッキネンの方がよほどアグレッシブだと
思うけど、なんでアレジばかりが「アグレッシブさ」を強調するんだろう。

アグレッシブと意味のないがんばりを履き違えてないか?

106 :音速の名無しさん:03/01/09 23:27 ID:R0Nj9aFF
アレジのフェラーリってオーラが漂ってるんだよね。モニター越しでもひしひしと伝わってくる。セナ不在のF1の唯一の華だったよ。顎やヒルにはない魅力をアレジは持っていたよ。

107 :音速の名無しさん:03/01/09 23:28 ID:bLheiJUm
>>106
フェラーリはベルガーがいなければマジでヤバかったが
アレジがいなくても別にどうってことはなかった。それぐらいの存在。

108 :音速の名無しさん:03/01/09 23:32 ID:/bkwx88q
92年こそアレジいなかったらやばかったよ。未来ある才能をフェラーリの危機を救うために浪費した。アレジ本人の考えがどうであれ、あの時期はアレジはティフォシの心の支えだった。

109 :音速の名無しさん:03/01/09 23:41 ID:/lZxGR5q
>>106
アレジにはオーラだけはありましたね。
ヒルジュニア>D.コールタード>>アレジだが、アレジはオーラだけはヒルジュニアより沢山あった

110 :音速の名無しさん:03/01/09 23:43 ID:BngMFJ7A
アレジのアグレッシブなんぞ仮面ライダーのオーバーな振り付けとおんなじだ。
見てるこどもが喜ぶだけ。

111 :音速の名無しさん:03/01/09 23:44 ID:BngMFJ7A
オーラよりも電波がでてたな…

112 :音速の名無しさん:03/01/09 23:49 ID:9icDZiOo
ウィリアムズ時代のクルサードはアレジより下だと思うのだが?マクラーレンがダメだったから、ミカは除外して、あの時は顎>アレジ>ベルガー>ヒル>クルサードだと思う。

113 :音速の名無しさん:03/01/10 00:21 ID:hBnD5/Xv
>>111
そうかもね。アレジは矢鱈と派手でした。D.コールタードは矢鱈と地味です

114 :音速の名無しさん:03/01/11 11:38 ID:VFcqovm0
>>112
アレジがクルサードみたいに3連続ポール取れるとは思わないけど。
ただ95年のアレジは良かった世ね。

115 :音速の名無しさん:03/01/11 16:18 ID:BiHarAaD
>>114
あれはクルマがよかったんだろ。

116 :音速の名無しさん:03/01/11 18:07 ID:NbxfArTh
>>115
開発止まった筈なのに終盤信頼性ボロボロだけどな。

117 :音速の名無しさん:03/01/11 18:11 ID:VFcqovm0
>>115
いや、連続ポールとか連勝とかって車が良いだけでは出来ないと思うんだよね。
連続ってことは自分の調子もいいところで持続させている必要があると思う。
だからたとえ車が良くても3連続のポールはアレジじゃ難しいんじゃないかなと思ったわけ。


118 :音速の名無しさん:03/01/11 19:31 ID:BiHarAaD
ん?クルマが良かったっていうのはフェラーリの話だぞ?
アゴだったら5勝はしてただろ、あのクルマだったら。

119 :音速の名無しさん:03/01/11 19:34 ID:NbxfArTh
>>118
止まんなきゃな。カメラ脱落とか。
それでも5勝は厳しい。

120 :音速の名無しさん:03/01/11 19:37 ID:VFcqovm0
>>118
ああそういうこと。
真面目なはなし、95年にアゴがフェラーリにいたらチャンピオン争いしてただろうね。
獲れていたとも思う。

121 :音速の名無しさん:03/01/11 19:37 ID:BiHarAaD
>>119
明らかに戦闘力の劣る96年のマシンで3勝出来たんだから、
95年のマシンだったら、という仮定。


122 :音速の名無しさん:03/01/11 19:42 ID:NbxfArTh
>>121
完全に顎に集中だったら、5勝できたかもね。
ナンバー2が表彰台上がれないかもしんないけど。
いや、スタートすらできない六本木状態が続いたかもねw
アレジ・ベルガーで分散してたからなー、95年は。


123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/01/11 19:50 ID:WSArfT0D
アレジのCM、最初みたとき誰かわからんかった
「この変な外国人誰?」と思ったくらいで、

オレの中では確実に過去の人になっちゃったみたいだ・・・


124 :音速の名無しさん:03/01/11 21:56 ID:nidJ8s8/
ゴクーミもクソなんだね

125 :音速の名無しさん:03/01/11 21:58 ID:YcIsVISw
お前らも10年くらいしたらモン好きはクソとか言われてるかも名(w

126 :音速の名無しさん:03/01/11 22:10 ID:ecu2KbJ6
>>125
ライ公好きは糞とか、ダレヤネン好きはくそとかかもしれない

127 : :03/01/11 22:25 ID:Gwqp1dAz
すでに禿好きが晒されてますが?

128 :音速の名無しさん :03/01/11 22:39 ID:q7odVFEd
10年後のことなんか知るか
アレジは過大評価ドライバー

129 :ブーツェン≒ナニーニ>アレジ:03/01/11 22:42 ID:ecu2KbJ6
>>128
同意!

130 : :03/01/11 23:09 ID:xNlpA4Is
>>128>>129
死ね童貞

131 :ブーツェン≒ナニーニ>アレジ:03/01/12 00:52 ID:wWIkT9M5
>>130
プロスト≒ハッキネン>ジャク禿

132 :音速の名無しさん:03/01/12 20:13 ID:GXssa2CA
>>130
事実だろ

133 :音速の名無しさん:03/01/12 20:27 ID:SxwssqzD
つくづくアフォなスレだ

134 :音速の名無しさん:03/01/12 20:32 ID:elewNTKk
アレジはコーナーに突っ込む時、
曲がる方向に首が傾くのがかっこ良かったよ。

135 : :03/01/12 21:41 ID:zGKxkMCI
>>131
お前ウザイ

136 :山崎渉:03/01/13 07:32 ID:fSelFgAt
(^^)

137 :音速の名無しさん:03/01/15 11:24 ID:3wvYBk0v
>133
同意

138 :山崎渉:03/01/21 19:57 ID:HGbVE2Ww
(^^)

139 :音速の名無しさん:03/03/02 12:58 ID:yW6yASE7
アグレッシブだろうが、勝てなければゴミ同然。

140 :音速の名無しさん:03/03/02 16:45 ID:zgAMfazc
日本の天然資源をおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


141 : :03/03/02 17:13 ID:cwLkPUUM
>>139
お前はここに来てる時点で負け。
てことは、君も僕もゴミなわけだwwwwwwwwwwwww

142 :音速の名無しさん:03/03/02 23:59 ID:uaPz5UKd
サテライトクルージング

143 :音速の名無しさん:03/03/03 00:12 ID:IBbCGpwr
星とアクセスしよう

144 :音速の名無しさん:03/03/03 00:46 ID:jeyKeuy3
>>19
なつかしー!
オレはそのスレにアレジヲタを叩く側として参加してました。
久々にF1板に来たんだけど、伝説になってたかぁ・・・

145 :音速の名無しさん:03/03/03 03:13 ID:jeyKeuy3
<アレジの特徴>
全盛期にトップチームに在籍しつづけたにも関わらず生涯1勝しただけ。
開発能力がないから速いチームに移籍してもそのチームが遅くなる。
長年在籍するとそのチームは完全に戦闘力を失い、カーナンバーが2ケタになる。
たまにトップを走るとはりきりすぎて自滅する。
たまにカッコいい走りをするが結果に結びつかない。
逆にダメなマシンに乗せるとソコソコいい結果を出す。

146 :音速の名無しさん:03/03/03 20:15 ID:rHG5L6en
「サテライトクルージング走法」の意味がいまだに理解できないのだが

147 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

148 :音速の名無しさん:03/03/07 21:49 ID:+jl4Mbff
>>19のリンク先、
よく見ると例のアレジヲタは直後にID変えて再登場してますね。

149 :音速の名無しさん:03/03/07 23:57 ID:lDvbgdaf
>>146
凡人には解かるまい

150 :音速の名無しさん:03/03/08 06:14 ID:y7Sky8CT
>>149
欽ちゃん走りみたいなもんだろ

151 :音速の名無しさん:03/03/08 08:13 ID:TfwShuJU
俺は90年代前半から見てるが自分が見る以前ののラウダ、ピケ、アルボレート、アンジェリス
ジル、アルヌー、タンベイ、パトレーゼ、ブーツェン、カペリ、ナニーニ、アレジ、ベルガーなどなど
過去の勉強したよ。視野も知識もないまま見るのもつまらないし、当然ドライバーの比較も良さもわからないし
批評もできない。チームやマシンの状況もわからない。ベネトンに移籍してアレジが遅いとか到底言えない。
表向きしか見てない。見えない部分を全くみてない。以上。
逆にシューマッハは記録もすごいし、確かに速い。ただライバルがほとんどいなくて当然の結果。レースをしてない。
比較対象もない。
もし94年のイモラでシューが事故死してたらセナの独壇場だったろう。

結論、頭の悪いやつはF1見るな。誰にでもわかりやすい簡単なスポーツではない!
当然日本人は勉強も必要。ヨーロッパや南米や韓国の方は文化の一部となっていて皆知識ある

152 : :03/03/08 10:54 ID:wME5yKU1
>>148
俺的には、そのアレジヲタに文句言ってる奴らが痛すぎる。

153 :音速の名無しさん:03/03/08 20:08 ID:RZ3OmP6o
>>152
どう見てもアレジ叩き側は完全に「釣り師」で
アレジヲタのほうは「釣られるバカ」なのですが

154 :音速の名無しさん:03/03/08 20:55 ID:1jq0FiKz
>>152
アレジヲタは負け犬ことジャン・負け犬・アレジ以上に負け犬ですが

155 : :03/03/08 21:15 ID:wME5yKU1
>>154
亀レスだが、日本語しゃべれ。

156 :音速の名無しさん:03/03/08 21:51 ID:8kE2DK4e
アレジ遅いよ。
セナに予選でボロ負けしたプロストを相手にしても予選では分が悪かったし。

157 :音速の名無しさん:03/03/08 22:00 ID:XiJyb/kR
「うまい」と「速い」は別なんだと悟らせてくれたドライバーかな。
なんか無駄に才能をロスしてた様に思える。
勿体無い。

158 :音速の名無しさん:03/03/08 22:28 ID:wSq9Lyek
才能が無いから遅いんだよ、アレジヲタのほとんどが才能あると錯覚している良い例<157

159 :音速の名無しさん:03/03/08 23:01 ID:8kE2DK4e
91年、チームメイトであったプロストとの予選対決は
アレジの2勝14敗。
いくらフル参戦2年目とは言え、既に速さではピークを過ぎていたと
思われるプロスト相手にこの成績はしょぼい。
決して早いドライバーではない>アレジ

160 :音速の名無しさん:03/03/08 23:04 ID:yK3mku1D
その当時プロストの前を走らせる訳ねぇーだろ。

161 :音速の名無しさん:03/03/08 23:09 ID:BVTcnHum
アレ痔はゴクミと出会ってからさらにダメになったな。

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :音速の名無しさん:03/03/08 23:51 ID:DUFLzGQ4
>>1
僕にサイン入りのステアリングをタダでくれたところがいい。

164 :音速の名無しさん:03/03/08 23:57 ID:x9LjdDKQ
>>163
ただでもいらない、もらっても売る
そういやヤツは使い古しを貰った人が
ぬか喜びしてるのを見て自己満足してる変体だったな

165 :音速の名無しさん:03/03/09 00:06 ID:8uW8z9vZ
>>159
馬鹿者!2勝13敗だ!(w
>>160
決勝レースはともかく、予選だろ。

166 :音速の名無しさん:03/03/09 01:09 ID:+zCAjWuU
>>164
妬みかっこわるい

167 :音速の名無しさん:03/03/09 15:36 ID:joiktbiX
よくアレジヲタはアレジは運が悪かったっていうけど
アレジほど運が良かったF1ドライバーはそういないよね。

168 :音速の名無しさん:03/03/09 15:47 ID:PGCrvA21
>>167
そうか!?

169 :音速の名無しさん:03/03/09 17:42 ID:hKclJkzL
あの実力、あの実績で長年F1に居座り続けていられたのは幸運の証

170 :音速の名無しさん:03/03/09 18:33 ID:pLZpW+3E
>>ヨーロッパや南米や韓国の方は文化の一部となっていて皆知識ある

亀レスだが誰も突っ込まないのか?


171 :音速の名無しさん:03/03/09 18:34 ID:8jjlqGOn
>>170
突っ込むわきゃねーだろ!w
そんな恥ずかしい・・・・

172 :音速の名無しさん:03/03/09 22:15 ID:nGJFcS79
>>170
チョン人は相手にしたくないので

173 :音速の名無しさん:03/03/10 17:47 ID:Vaqmxbtl
>もし94年のイモラでシューが事故死してたらセナの独壇場だったろう。

セナはマクラーレンで楽に勝つつづけてしまったので「ホンダ病」にかかっていました。
楽に勝てないレースとやる気をなくし、勝てないと知るとすぐにレースを放棄していました。

セナが生きててアゴが死んでたら
初年度はセナ&ウィリアムズがチャンピオンになり、すぐに居場所がなくなり
ウィリアムズより速くなりつつあったベネトンに移籍して
ベネトンを遅くして勝てずに引退したでしょう。
セナは死ぬべき時に死んだ、まさに天才的な死に方だったと言えます。
あれ以上生きていたらプロストのように生き恥をさらすだけだったのですから。

アゴが安全に寄与した部分は非常に大きく、
アゴがいなければ未だにF1は「ぶつけででも勝てばよし」という時代が続いていたかも知れない。
もちろん、フェラーリは未だに迷走中です。


174 :音速の名無しさん:03/03/10 17:57 ID:iztcsD84
ジャン・アレジは速かった!オリヴィエ・パニスや阿部 典史程度に

175 :俺は違うよ:03/03/10 22:14 ID:RmffTFKm
糞スレには糞が集まってくるな

176 :音速の名無しさん:03/03/11 00:45 ID:VFh88Aaq
クソドライバーにはクソが集まる

177 :音速の名無しさん:03/03/11 00:56 ID:qRCrL3Ni
>>173
セナは運転しにくい(セッティングされていない)マシンを運転するのが機雷だったが、
パトリック・ヘッドは運転しにくいマシンを運転しないドライバーが嫌いだぞ。

セナは枕ー蓮にこそふさわしかった。過去形なのは悲しいが。

178 :音速の名無しさん:03/03/11 01:34 ID:x2LuNXS/
マクラーレンは本来、教授やペヤングのように人間的に普通の感覚を持った人を好む。
セナはやっぱりロータスでワガママ抜かしているのが一番似合う。

179 :音速の名無しさん:03/03/11 01:35 ID:NUVnZDSX
一生ミニバンにでものってろ!!


180 :音速の名無しさん:03/03/11 01:40 ID:LMN/rtcN
ここ初めて来たんだが、マジレス希望。
なんでこんなにアンチアレジが多いの?(アンチスレだからと言われればそれまでだが)
ヲタが過大評価しすぎるからムカツクの?
ってことはアレジが嫌いというよりアレジヲタが嫌いなの?(´Д`;)?


181 :マンセル様のファン:03/03/11 01:42 ID:qRCrL3Ni
>>180
アレジは運転しにくいマシンを運転するのも苦手だが、セッティングにこだわるのも苦手だから

182 :音速の名無しさん:03/03/11 01:53 ID:12Z++etn
アレジヲタです。
むしろプロスト&ジョーダン時代のアレジがいいと思うのですが。

183 :音速の名無しさん:03/03/11 01:56 ID:12Z++etn
>>181
>>アレジは運転しにくいマシンを運転するのも苦手

イヴァンの立場がないので......

184 :  :03/03/11 01:57 ID:metW7jls
>>182
早い話が、フェラ時代を見てなかったんだろ。

>>177
マクラーレンは充分運転しにくいマシンだったが?

185 :音速の名無しさん:03/03/11 02:03 ID:VFh88Aaq
>>177
セッティングが決まらないのは冬場テストをサボったむくいだろ。
それに、メカニックに自分の言う通りにセッティングさせるのはドライバーの仕事だからね。
セッティングが決まらない=自分のせいだ。

>>184
ほー、おまえはマクラーレンに乗った事があるのか。

186 :  :03/03/11 02:11 ID:metW7jls
>>185
シャシーバランスが悪いと言われ続けてた事を知らないわけじゃないですよね?w

187 :音速の名無しさん:03/03/11 02:14 ID:VFh88Aaq
>>186
結果的には16戦中15勝もしてるじゃないか。
何がwだハゲ。

188 :  :03/03/11 02:17 ID:metW7jls
>>187
オマエバカダ話にならない。
さっさと回線で首吊って死ね。
結果の話なんかしてねーのに。
>>177を読め


189 :音速の名無しさん:03/03/11 02:25 ID:VFh88Aaq
>>188
>>177みたいなアホ発言なんか何度読んでも同じじゃハゲ。
話にならないのはお前、痛々しいヲタの見本中の見本だ。
まるで自分がマクラーレンに乗っていたかのような書き方をしたくせに
結局は乗ってないんだろ?

190 :  :03/03/11 02:28 ID:metW7jls
>>189
はいはい。こんな夜中にごくろうさん。
8分間も何やってたのかな?w
レスネタを考えてたのかな?
しかも乗ったとは一言も言ってないわけで、お前の激しい勘違いなわけだが。
ようするに、その頃F1見てなかったんでしょ?


191 :音速の名無しさん:03/03/11 02:36 ID:VFh88Aaq
>>190
勘違い?
>マクラーレンは充分運転しにくいマシンだったが?

で、その頃F1を見てないとどうなんだ?
お前が優越感に浸れるのか?
セナヲタって痛々しいねぇ。
結局は当時フジTVの中継で言ってた事を鵜呑みにしてただけだろ。

192 :音速の名無しさん:03/03/11 02:38 ID:VFh88Aaq
ID:metW7jlsは
>>188>>190を書く11分もの間、
ネタスレでネタを考えてました。

193 :   :03/03/11 02:38 ID:metW7jls
>>191
なんで中継だよ(w
馬鹿丸出しだな・・・。
この事を知らないなんて、話にならねーよ。
早く首切って死んでください。一生のお願いです!

194 :   :03/03/11 02:39 ID:metW7jls
>>192
プッくだらね。
はやく死ね

195 :音速の名無しさん:03/03/11 02:39 ID:VFh88Aaq
>>193
お前、例のアレジヲタだろ?プププ
同じキチガイの匂いがするよ。

196 :音速の名無しさん:03/03/11 02:40 ID:VFh88Aaq
>>193は話をごまかして逃亡しました。

197 :   :03/03/11 02:40 ID:metW7jls
>>195
おまえ例の顎ヲタだろ?
養護っぽいにおいするぞ。

198 :どうでもいいよ:03/03/11 02:42 ID:metW7jls
>>196
なんでもかんでもアレジヲタにする基地外ハッケーン。


199 :音速の名無しさん:03/03/11 02:42 ID:VFh88Aaq
結局ID:metW7jlsは
言葉に窮して逃亡したのでしょうか?
「知識の全てはF1中継から得た」が図星だった模様。

200 :音速の名無しさん:03/03/11 02:43 ID:fMrw9AnG
最初は凄いドライバーと思うんだが、F1を見慣れてくるとどんどん
ダメさ加減がわかってくるドライバーだなアレジは。
確かにベルガーと組んだ5年間、ランキングはアレジの4勝1敗なんだけど、
どっちがエースだったかは見てた人ならわかってるだろう。
ただ最後の年はよく頑張ったと思う。

201 : :03/03/11 02:44 ID:metW7jls
ID:VFh88Aaq=知識不足の癖して逆ギレし、終いにはアレジヲタだと勝手に勘違い。

俺に礼ぐらい言えよ。
教えてやったんだからよ。

202 :音速の名無しさん:03/03/11 02:45 ID:VFh88Aaq
>>ID:metW7jls

<問題>
セナがドライブしていた時代のマクラーレン・ホンダが
当時よく「マシンバランスが悪い」と言われていましたが、
何が原因でどのように悪かったのでしょうか?
そのバランスの悪いマシンで勝てた理由は何でしょうか?

203 : :03/03/11 02:46 ID:metW7jls
>>199
俺はF特とドライバーインタビューですが?
ID:VFh88Aaqの知識の全ては2ちゃんからですか?

204 : :03/03/11 02:46 ID:metW7jls
>>202
エンジンパワーしかないだろ。
早く死ねよ(藁

205 : :03/03/11 02:47 ID:metW7jls
もう眠い寝る。

206 :音速の名無しさん:03/03/11 02:47 ID:VFh88Aaq
>>201
何を教えてくれたんだ・・・?
自分が例のキチガイアレジヲタだったって事か?

207 :また勘違いか?:03/03/11 02:49 ID:metW7jls
>>206
マクラーレンのシャシーバランスの事だ。
つくづく、頭の悪さを露呈してるな。
俺より頭の悪い奴なんていたんだな・・・。


208 :音速の名無しさん:03/03/11 02:49 ID:VFh88Aaq
>>204
ぎゃはははははははははははははははははは!!!!!!!!!!
激しくワロタ!
おまえ全然ダメ、お話にならない。
お花畑板かどこかに移動してください。

209 :音速の名無しさん:03/03/11 02:50 ID:7KjPIY+a
フェラーリ栄光の27番を駈り、頭を傾け誰よりもアグレッシブにコーナーを攻める

それができるドライバーだからこそオレはアレジがカッコイイと思うし、好きなんだよ!
勝てる、勝てないの問題じゃない。
アレジをバカにする奴は記録にしか価値を見い出せない奴でよろしいか?

オレはそんな事が出来るアレジをバカにする奴の心が分からないよ

210 : :03/03/11 02:51 ID:metW7jls
>>206
アレジなんて別に好きでもないんだけどね?
俺をアレジヲタに見立ててストレス発散ですか?(w

211 :音速の名無しさん:03/03/11 02:51 ID:VFh88Aaq
>>207
ねえねえ教えてよ、
「シャシーバランスが悪かった」なんて曖昧な事を言わないで
何がどう悪かったのか教えてよ。
笑わないように努力するからさー。

212 : :03/03/11 02:51 ID:metW7jls
>>208
じゃあ、聞かせてくださいよ。
何で勝てたのか?え?
わかるんでしょ?

213 : :03/03/11 02:53 ID:metW7jls
>>211
ハンドリングが悪い。

214 :音速の名無しさん:03/03/11 02:53 ID:VFh88Aaq
「寝る」って言ってからずいぶん粘るなぁ・・・

215 : :03/03/11 02:53 ID:metW7jls
ID:VFh88Aaq
はやく聞かせろよ。
知らないのかい?



216 : :03/03/11 02:54 ID:metW7jls
>>214
うるせー馬鹿
はやく寝れ

217 :音速の名無しさん:03/03/11 02:56 ID:VFh88Aaq
>>213
それは結果であって原因じゃないだろハゲ!
シャシーのバランスが悪いからハンドリングが悪くなったんでしょ?
じゃあなんでシャシーバランスが悪くなったの???
俺がお前に問うているのはそこだ。

218 : :03/03/11 02:58 ID:metW7jls
>>217
なんで悪いかって?
そんなことは当時のスタッフに聞けよ馬鹿w
俺がそこまで知るわけねーだろ。
俺は専門家じゃないんでね。
あれ?俺の質問に答えてないなぁ・・・
どうしちゃったのかな?(w

219 : :03/03/11 02:59 ID:metW7jls
ID:VFh88Aaqの口癖→ハゲ

これ名言。


220 :音速の名無しさん:03/03/11 03:00 ID:VFh88Aaq
>>ID:metW7jls
あのさぁ、エンジンパワー自体が車体のバランスを崩すかよ。
ほんとお前はフジのホンダマンセーのF1中継丸出しだな。
車体のバランスが崩れて乗りにくそうだったのは
別に理由があるんだよ。

221 :音速の名無しさん:03/03/11 03:02 ID:VFh88Aaq
>>218
えっ?知識を持ってるって言ってたじゃん。
お前は普通のF1ファンが持ってる程度の知識もないのは何故?
もしかして初心者か?
それともF1の見方が「ぎゅ〜〜ん!セナかっこいい!」みたいな
子供の見方だったからか?

222 :音速の名無しさん:03/03/11 03:03 ID:metW7jls
>>220
プッ(w
おまえ勘違いしてないか?
>そのバランスの悪いマシンで勝てた理由はなんでしょう?
こう聞かれたら、エンジンパワーしかないんだが?

223 : :03/03/11 03:03 ID:metW7jls
>>221
どこにそんなこと書いてあった?
証拠を見せてよ。
一言も言ってないんだけどね。
捏造ですか?(w

224 : :03/03/11 03:04 ID:metW7jls
>>220を晒し上げ

225 :音速の名無しさん:03/03/11 03:06 ID:UStyLXjB
88年の大成功が後の大不振に繋がったと漏れは聞いとるよ

実際88年のシャシーコンセプト自体が少し古い物だったらしい
結果、進化するエンジンにシャシー性能がついていかなくなりマッチングが悪くなったみたい
他に原因あったら詳細キボンヌ

226 :音速の名無しさん:03/03/11 03:06 ID:VFh88Aaq
本日のID:metW7jls(アレジヲタ)の迷言

「マクラーレンホンダはホンダのエンジンパワーのせいで
シャシーバランスを崩していました。
そのせいで乗りにくいクルマでした。」

227 : :03/03/11 03:06 ID:metW7jls
ID:VFh88Aaq
もういいよ。
君の頭の悪さに負けたよ(w
まぁ、自覚がないだろうけど。


228 : :03/03/11 03:07 ID:metW7jls
本日のID:VFh88Aaqの名言

「ぎゅ〜〜ん!セナかっこいい」


229 : :03/03/11 03:08 ID:metW7jls
>>226
おまえの勘違い相当イタイ・・・

230 : :03/03/11 03:11 ID:metW7jls
↓通常通りスレ進行で。


231 :音速の名無しさん:03/03/11 03:14 ID:VFh88Aaq
ID:metW7jlsよ、やっと他人が正解を書いてくれたぞ。

>>225
補足すると、
NA時代のホンダエンジンはエンジンパワーは出るけど
他のエンジンと比べてめちゃくちゃ重く、
車体の前後の重量バランスがうまくいかなかったらしいです。

232 :音速の名無しさん:03/03/11 03:17 ID:VFh88Aaq
俺はID:metW7jlsに
「シャシーが旧式のMP4の改良型だから」
ぐらいの勘違い解答を期待していましたが、
彼はMP4すら知らない可能性が高いかも。

233 :音速の名無しさん:03/03/11 03:22 ID:VFh88Aaq
<本日の名場面>

202 :音速の名無しさん :03/03/11 02:45 ID:VFh88Aaq
>>ID:metW7jls

<問題>
セナがドライブしていた時代のマクラーレン・ホンダが
当時よく「マシンバランスが悪い」と言われていましたが、
何が原因でどのように悪かったのでしょうか?
そのバランスの悪いマシンで勝てた理由は何でしょうか?


204 :  :03/03/11 02:46 ID:metW7jls
>>202
エンジンパワーしかないだろ。
早く死ねよ(藁


205 :  :03/03/11 02:47 ID:metW7jls
もう眠い寝る。


234 : :03/03/11 09:44 ID:metW7jls
>>233
明らかにお前の勘違いだな。
楽しいか?
ひきこもってる奴ってこんなヤツばっかだな。


235 :音速の名無しさん:03/03/11 11:55 ID:0Mwxe0iu
>>234
ひきこもってないで働け

236 :音速の名無しさん:03/03/11 12:01 ID:lEM+WrnP
>>232
ロン・デニスが率いる枕ー連が作るマシンは必ずMP4-なんとかです

237 : :03/03/11 12:57 ID:metW7jls
>>235
学校が休みですが?
お前こそ引きこもりじゃねーの?(藁

238 :音速の名無しさん:03/03/11 13:11 ID:y2wkoQcx
>237
引きこもりでも休みでもどっちでもいいが
まともなネタを書け。
つまらんネタで追悼スレを汚したりするな。

239 : :03/03/11 13:29 ID:metW7jls
>>238
暇人だな・・・


240 :音速の名無しさん:03/03/11 14:27 ID:Q0sR48OZ
「暇人」はおまえの事だが
おまえは今後貴重な逸材として珍重されるであろう。

241 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

242 :音速の名無しさん:03/03/11 15:06 ID:lEM+WrnP
>>225
88年については、TAGエンジンをおろしてそこにホンダエンジンを載せ、
クランク軸の位置が(TAGエンジンとホンダエンジンでは)違うからギアを
1枚噛ませただけ。
噛ませたギアの辺の信頼性にだいぶ不安があったが、ほかの
コンストラクターの方がトラブりまくって、枕ー連の信頼性が
全然問題にならなかった。

俺も信じてないけど

243 : :03/03/11 15:38 ID:metW7jls
>>240
きちんとこのスレ読めよ。
受験に落ちた引きこもり君。

244 :音速の名無しさん:03/03/11 17:03 ID:uSjz8XcB
珍獣がいるというスレはここですか?

245 :音速の名無しさん:03/03/11 17:52 ID:KrWFNjw2
馬鹿が二名ほどいるらしいですな

246 :音速の名無しさん:03/03/14 00:24 ID:WQJbGprr
理屈じゃない

247 :初めて読んだが:03/03/14 15:56 ID:AJp/d+Dh
>>81
>純粋な速さだけはアレジのほうが顎より才能あるかもね。

絶対にそんなことはない。
アレジは遅い。

248 :音速の名無しさん:03/03/14 16:11 ID:8x//oCPc
アゴとアレジの差って
レーサーとタクシー運転手ぐらいの差があるよね。

249 : :03/03/14 16:43 ID:LonvucFM
>>248
わかったから、ageないでね。
雑魚。

250 :音速の名無しさん:03/03/14 17:46 ID:b/qJ1GwU
>>249
人様をいきなり雑魚呼ばわりするのは失礼極まりないですね。
こうなったらage続けてこのスレを活性化し、
「アレジはポンコツドライバー」の啓蒙活動をしてあげます。

251 : :03/03/14 17:57 ID:LonvucFM
>>250
ageなくても、ポンコツですよ。

252 :音速の名無しさん:03/03/14 18:02 ID:FheA6VBN
>>249>>251
そういう君もなにげにageてるでしょ。

253 :音速の名無しさん:03/03/14 18:27 ID:6/C6kL8X
純粋な速さではって言葉はセナヲタの常套句だと思ったが
アレジヲタも使うんだねぇ
イタタな者同士気が合うんだろうね

254 : :03/03/14 19:15 ID:LonvucFM
>>252
ハッ!スマン逝って来る。。。

255 :音速の名無しさん:03/03/15 12:29 ID:FLdueg++
まだ珍獣がいるみたいですね

256 :音速の名無しさん:03/03/15 17:51 ID:BW6/it+x


257 :音速の名無しさん:03/03/15 18:19 ID:9JUnoHKG
アゴよりアレジの方が熱いし、人間味がある

何より見ていて自分も熱くなれるドライバーだよ

セナ亡きF1に残った最後の華、フェラーリのアレジ



258 :音速の名無しさん:03/03/15 18:21 ID:BW6/it+x
雑な仕事=人間味

259 :音速の名無しさん:03/03/15 18:22 ID:BW6/it+x
アレジヲタ「人間味があれば遅くても弱くても良い」

260 :音速の名無しさん:03/03/15 18:23 ID:1T/QrpGH
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ   .ll
    / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ
    /  |  ・ .|     :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .
  ‐/-,, ヽ,_,,ノ      |  ・  |:::::::l  
   l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l  
  '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l- 
   ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/  これが噂の糞スレ・・・
    / (:::::} | | |ll ll !!.| |    ,,,, イ~''' 
    l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) ::l   
   l:      | | !   | l    ~~  l   
   l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>    
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ



261 :音速の名無しさん:03/03/15 18:26 ID:2Gih3ih6
>260
噂にもなってませんよ。。。

262 :マンセル様のファン:03/03/15 20:23 ID:3GSzprnm
マンセル様≒ハキネソ≒プロスト>ジャク禿≒悪魔丘>ベルガー≒ペヤング>肘けら≒ナニーニ≒ブーツェン>アレジ≒パニス

263 :音速の名無しさん:03/03/15 21:26 ID:7UpMSDFV
サテライトクルージング走法

264 :音速の名無しさん:03/03/16 02:02 ID:iRt6khOI
>>257の「熱」を「頭悪」に置き換えて読んでみよう。
それが正解。

265 :音速の名無しさん:03/03/16 02:10 ID:Ju6aXx3z
>>264
ワラタ

266 : :03/03/16 15:43 ID:bpmmQEx7
>>264>>265
自作自演ご苦労さん。

267 :音速の名無しさん:03/03/16 17:02 ID:Zda5XF9F
>>266
ゲスのかんぐりご苦労さん。

268 : :03/03/16 17:05 ID:bpmmQEx7
>>267
ageるな。
クズ。お前アレジより糞だな(ワラ

269 :音速の名無しさん:03/03/16 18:55 ID:XdyDCZJ2
糞スレマンセー

270 :音速の名無しさん:03/03/16 19:30 ID:yulr33hL
>>268
アレジよりクソって言われたら辛いな。うんこ並って事だから。
しょうがないな、さげてやるよ。

271 :音速の名無しさん:03/03/20 15:24 ID:rHsoV7B6
荒痔

272 : :03/03/20 15:39 ID:Cm6WxM3r
>>271
死ね

273 :音速の名無しさん:03/03/20 16:05 ID:rHsoV7B6
荒痔


274 :マンセル様の信者 ◆BfJC4OpUEE :03/03/20 16:23 ID:XbZ3OX4S
>>264
頭悪くて悪いか!

275 :音速の名無しさん:03/03/20 17:01 ID:rHsoV7B6
91〜95年までフェラーリに在籍したアレジだったが、マシンに恵まれなかったね。
当時のフェラーリはすぐ壊れるし。
あとアレジの優しすぎる性格も災いしたか。

276 : :03/03/20 18:53 ID:Cm6WxM3r
>>275
いちいちageるなアレジヲタ。

277 :音速の名無しさん:03/03/20 21:01 ID:w0dVyZJ6
>>275
おまえバカだろ。
あれはアレジ自身が壊してたんだよ。
レース見てて気が付かなかったのか?
それに、「マシンに恵まれなかった」のは才能がないからだろ。
頭が悪いんなら書き込むなハゲ!

278 :音速の名無しさん:03/03/21 21:15 ID:6D+CKu1y
いちいちウルセー奴だなあ

しかし、この馬鹿ヲタと、馬鹿アンチの二人が
ヒルスレ荒らしたりしてる奴等じゃねーか?

279 :音速の名無しさん:03/03/28 00:29 ID:b/F/1WjK
2週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったあの子からついに返事が来たぜ。

>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。

だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。ウフフ・・・
あとで電話してみるぜ。ウフフ・・・

280 :音速の名無しさん:03/03/28 00:42 ID:FrVcpheR
こんなんありました

J.アレジ直筆サイン入り限定メモラビリア鈴鹿ラストラン

http://store.yahoo.co.jp/dinos/607403.html
でも、これはウソ。

281 :音速の名無しさん:03/03/28 00:47 ID:02gbjGuQ
結局中嶋がチームメートのときしか光ってないね。
中嶋っていったい・・・・・

282 :スレ立て依頼。:03/03/28 00:52 ID:ChAdTnQO
中嶋は何しにF1へ行ったのか
名前: 音速の名無しさん
E-mail:
内容:
F1へ行ったのか行かされてたのかは分からないが、中嶋からは
明確な意思というものを感じられなかった。

所詮中嶋はF1ドライバーでいることだけで満足してたんだろう。
向上心がなくても速ければいいのだが、どっこい、すこぶる遅かったからな。


283 : :03/03/28 00:52 ID:mKyhC/4Y
日本がらみじゃなきゃ確実に人気無いよ。

日本人は過大評価しすぎ。
セナやマンセルと同格に扱うやつまでいるし。

284 :音速の名無しさん:03/03/28 00:54 ID:Ko4uw8vB
アレジ、マンセル、セナ、プロストって時代は個性が光ってて良かった。

今のアロンソやらライコネンやらピッツォニアやら、
顔だけ見てもわからへん。
走りを見ててもわからへん・・・ 
インタビューを聞いても違いがわからへん・・・ オヤジになっちまったかな?

285 :音速の名無しさん:03/03/28 00:57 ID:xIeyYXfV
>282
過去スレもちゃんと掘り出して来いよ

286 : :03/03/28 10:58 ID:MAMuA2xH
>>283

セナ、マンと同格だと思ってるのはお前だけ。
アレジヲタでもそこまでは思わんよ。
日本人絡みとか、言ってるけど根拠は?
もっと勉強してこようね!

287 :音速の名無しさん:03/03/28 12:34 ID:YynsdmlL
>>281
中嶋は全然鼻っ柱が強くなかったなぁ・・・・

288 :音速の名無しさん:03/03/30 17:22 ID:vBM6eUEI
>>277
お前に飲ませる薬なし。

289 :音速の名無しさん:03/03/30 17:45 ID:f9aDPeDR
>>286
アレジの奥さんは日本人


290 : :03/03/30 18:00 ID:u0gTU2o/
>>289
意味わかんねー。
ゴクミが奥さんになる前から、人気あったじゃん。
95年から見始めたヤシか?

291 :音速の名無しさん:03/03/31 10:47 ID:3CbdH0ak
アレジの「奥さん」は別人です。 「愛人」が日本人、これが正しい。


292 :音速の名無しさん:03/04/01 14:56 ID:YNLhFxG3
あの国離婚するの難しいから

293 :音速の名無しさん:03/04/02 09:59 ID:7UTUCirw
アレジの前妻は美人だったな。

294 : :03/04/02 12:09 ID:yDpDSTv1
>>293
モデルだったよね?

295 :音速の名無しさん:03/04/02 21:16 ID:wRVy7iq+
>>293
それは知らなかった。
F1ドライバー&関係者のスキー大会の写真を見ただけだけど、金髪の美人だった覚えがあるよ。

296 :音速の名無しさん:03/04/05 06:27 ID:8V3vTiVx
>>284
アロンソの顔はよくわかるだろう?

297 :音速の名無しさん:03/04/06 07:13 ID:ZOVmltKT
>>293
幼なじみらしいぞ。

298 :山崎渉:03/04/17 11:37 ID:dfF1NwEs
(^^)

299 :山崎渉:03/04/20 05:51 ID:zixxDFhz
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

300 :音速の名無しさん:03/04/20 17:06 ID:37IaMX5u
糞なのはアレジじゃなくてアレジ好きなんだな
納得。

301 :音速の名無しさん:03/04/21 11:30 ID:ZW6VrrCd
でも冷静に振り返るとアレジってアルボレートにも及ばないよな・・。

302 :音速の名無しさん:03/04/21 17:59 ID:8GNQZwcI
確かに・・・あれぢは1勝しかしてないよね…あるぼれーとは5勝位してるよね〜

303 :音速の名無しさん:03/04/21 19:01 ID:BXMwXi6L
アンクルミケーレは、世界最速のシフトチェンジ。
でもフェラーリ晩年はベルガーの速さにヤラレてたが。
そういやアルボレートのスポンサー問題でアレジがデビューか。

304 :音速の名無しさん:03/04/30 22:29 ID:lqMHT5zw
クソなのは中嶋。

305 :マンセル様の信者 ◆BfJC4OpUEE :03/04/30 22:31 ID:PYIyAyxR
>>304
F1ではベイリーやダンフリーズの方が遅かった

306 :音速の名無しさん:03/04/30 22:34 ID:lqMHT5zw
ベイリー>>中嶋>=ダンフリーズ

307 :音速の名無しさん:03/04/30 22:38 ID:FtKrgz02
lqMHT5zw って何を今更中嶋叩きなんてしてるわけ?
しかもあちこちのスレで・・・

釣りを楽しむなら琢磨叩きを薦める

308 :音速の名無しさん:03/05/14 06:28 ID:XeghGKlz
アレジよりセナのほうが生きてるぽい

309 :音速の名無しさん:03/05/15 01:28 ID:5R5TMJSw
アレジは「最初期待のに思いっきり期待はずれなやつランキング」をやったら
完全にトップ独走でチャンピオンだろうね

310 :音速の名無しさん:03/05/15 02:12 ID:t3Hyw92N
オレはヤン君を強く推すが。
ヤンと言えば、ウルリッヒは今年こそはマイヨ獲れるのだろふか

311 :音速の名無しさん:03/05/15 14:02 ID:OXViKQzR
俺もアレジ氏に一票

312 :音速の名無しさん:03/05/19 08:18 ID:TdiwOFo5
速さが足りないんじゃなく、速さを活かせなかったのが問題だろ、アレジの場合。
35歳くらいまでは、速さはあったと思うよ。狂人だったけど。

ジャンの最大の欠点はズバリ「頭脳」。
もうちょっとオツムが良かったら、きっと大成しただろう。
が・・・冷静になったらあの速さというかキレっぷりは発揮できなくて、意味なしって話もある(藁


313 :山崎渉:03/05/22 01:53 ID:L2LmMVP6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

314 :音速の名無しさん:03/05/22 07:05 ID:/Fxvbyod
今何やってんの?

315 :山崎渉:03/05/28 16:54 ID:XdvhLE09
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

316 :音速の名無しさん:03/05/29 22:20 ID:eovfwCrE
本当に負けた…

317 :音速の名無しさん:03/06/14 10:50 ID:vlz1Y9CA
>>312
チームメイトのプロスト相手に予選で2勝13敗のアレジに速さがあったとでも?

318 :音速の名無しさん:03/06/15 19:25 ID:xjPtR4C6
>速さが足りないんじゃなく、速さを活かせなかったのが問題だろ
なんじゃそれww

319 :音速の名無しさん:03/06/24 04:24 ID:6E9Hlwbw
>>312
つまり、アレジは遅くてバカだったという事ですね?

320 :音速の名無しさん:03/06/24 04:36 ID:8O3cKvOh
そんな事言うとジョニーやベルガーは…

321 :音速の名無しさん:03/06/24 05:16 ID:TG7v1ZOm
最後の年の完走率を見ると、フェラーリ時代に壊れてたのはマシンの扱いが悪いせいだけでは無いように思えます。

ジョーダンの時、ホンダのスタッフはアレジが感性だけで走る人(頭使わない人)だと思ってたのに、
テスト走行後の意見がやたらと的確だったことに驚いたといいます。

マクラーレンが02年に引退したアレジを臨時テストドライバーとして走らせたのは、
ミシュランとブリジストンの比較をしてもらうためだったそうですが、これはティレル時代から
定評のあったアレジのタイヤの扱い方の上手さに着目したためだということです。

個人的な意見を言わせてもらうならば、アレジは一般的に思われているようなドライバーでは無いと思います。
驚くほどの速さを持っているわけでも無く、マシンの扱いは傍から見ているほど乱暴でも無く、キレた走りを
しているように見えるが、いつも冷静さを失っているわけでもない。

各チームの首脳はシーズンの成績を託すことになるドライバーを好き嫌いだけで選ぶわけにはいきません。
口を開けば問題発言を連発するトラブルメーカーだというのに、大きなスポンサーを連れているわけでも無い
のに、13シーズンも起用され続けるのは、それに見合うだけの魅力が無ければ不可能でしょう。

確かに冷静に総合的な実力だけを見れば、ブランドルやハーバートの方が上だったのかもしれません。
それでも「見た目に派手な華やかなドライバー」という面で見れば、多少の実力差を覆せるほどの魅力が
アレジにはあったのではないかと思います。
ティフォシはベネトンやザウバーに移籍した後もアレジにアーバイン以上の声援を送りつづけていたそうですから、
実力に見合っていたかどうかは分かりませんが、F1の代表的な人気ドライバーだったと言って良いのではないのでしょうか。

それにしても、1勝しかしてないのにこれだけ多く語られる人も珍しいですね。

322 :音速の名無しさん:03/06/25 18:35 ID:DvUfnxFq
>>317
アレジが予選速かったと言う気は無いが「プロストに勝てなかったから」みたいな物言いするなよ。
プロストって巧さのイメージが強いけど、充分(それこそセナ、マンセルと同等に)速かったゾ。

323 :音速の名無しさん:03/06/25 18:46 ID:DvUfnxFq
あと89〜92年位までのアレジは確かにそこそこ速さはあったと思う。(88年のベルガー程度には)
ただ、周回遅れと無意味に絡んだり、コースアウトして戻る時に後続に接触したりとアホウなミスが多過ぎた。
'92サンマリノでのベルガーとの接触は両者の悪いところが同時に出たシーンだった。
あの2人が組んでいた時のフェラーリって“ある意味”スゲーよな。

324 :音速の名無しさん:03/06/28 18:20 ID:oZEV4enK
周回遅れと絡む時は、大概飛ばしてる時だけどな。
タイヤ交換少なくしてトップと争ってる時とか。

325 :音速の名無しさん:03/07/13 19:58 ID:NvwCiDFE
age

326 :山崎 渉:03/07/15 11:41 ID:FzdYWOpu

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

327 :音速の名無しさん:03/07/23 14:17 ID:AHD8Cces
前年に2人で11勝したマシンに2年間乗って0勝。

328 :音速の名無しさん:03/07/23 14:27 ID:AHD8Cces
セナ=千代の富士
シュー=貴乃花
ベルガー=朝潮
アレジ=北天佑

329 :音速の名無しさん:03/07/23 14:34 ID:/MtE5H/A
http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

330 :音速の名無しさん:03/07/23 15:04 ID:9Yvnlshh
プロスト=北の湖
マンセル=輪島
ファンジオ=大鵬

331 :音速の名無しさん:03/07/23 15:15 ID:2JVqTWp8
>>322
アレジVSプロストは、ほぼルーキー状態のヒルVS晩年プロストと大差なしでしたが

332 :音速の名無しさん:03/07/23 15:27 ID:AHD8Cces
フレンツェン3勝
アレジ1勝

ひょっとしてアレジってフレンツェン以下?

333 :音速の名無しさん:03/07/23 15:34 ID:2JVqTWp8
>>332
多分
HHFはジョーダンで勝ってるし

334 :音速の名無しさん:03/07/23 16:53 ID:AHD8Cces
 インパクトあるだけだろコイツなんて。速さはフツーのトップドライバーか
もしくはそれ以下。
 しかも安定してないからとてもトップチームのエースなんてまかせられない。
小さなミス多すぎ(ちょっとオーバーラン系)。
ちょっと目を離すとすぐミスしてる。

 96年からベネトンが下降し始めたのは全部アレジの責任。
この年ベネトンは間違いなくアレジを絶対的なエースにして
ベルガーを前年のハーバート的役割にさせるつもりだった。
マシンもアレジに合わせて作られていた。
 そのおかげもあって開幕戦ではベルガーをちぎったが
第二戦から早くもベルガーに追いつかれた。
アレジスペシャルのマシンでだ。
 その後も勝負どころでのピットエンストなどを含め
チームの士気を落とすには十分なミスをし続けるアレジ。
 はっきり言ってベルガーをエースにしておけば間違いなく2,3勝は出来た。
それをこのクソアレジのお陰で
0勝→業界トップレベルのスタッフ離脱→チーム下降。

 とにかく全然だめ、トップチームでのエースの器じゃない。

335 :音速の名無しさん:03/07/23 16:53 ID:AHD8Cces
以上、過去ログにはそう書いてあった。

336 :音速の名無しさん:03/07/23 19:08 ID:4aXd2B/5
>>321
つまり中嶋だけがタイヤテストに貢献していたっていうのは
嘘ということですね。

337 :音速の名無しさん:03/07/23 19:09 ID:y6K7vzf1
まあ、弱いチームを強くするまでの力はないとは言えるな。
これはなかなか出来た人がシューマッハ位しかいなかったと思うけど・・・

338 :音速の名無しさん:03/07/23 19:42 ID:qNDUeZoH
諦めない、愚痴を吐かないだけでもずいぶん違うんだけど、アレジはその辺
の忍耐心が足りなかったね。
フェラーリ時代もアレジはすぐにぶちきれてモーターホームに帰っちゃうんで
、後はベルガーが残ってセッティング出してた。
もう少し社会人としての自制心があれば、大成したかもしれないね。

339 :音速の名無しさん:03/07/23 20:37 ID:9Q6VNKPg
>>334
人生に負けてる奴に言われたくないよなアレジも・・・

340 :音速の名無しさん:03/07/24 01:13 ID:o52huzWY
ナニーニやブーツェンの方がアレジより速い

341 :音速の名無しさん:03/07/24 04:20 ID:Zs+cf5oJ
ブーツェンはどうかな…

342 :音速の名無しさん:03/07/27 14:04 ID:fK1DMmN7
だめでしょ

343 : :03/08/02 19:32 ID:lrc7k6W4
アレジ最高!

344 :音速の名無しさん:03/08/09 01:59 ID:wJtI/Yda
>>293
それは知らなかった。
F1ドライバー&関係者のスキー大会の写真を見ただけだけど、金髪の美人だった覚えがあるよ。



345 :音速の名無しさん:03/08/09 02:01 ID:40RkL7Cr
プロストでは頑張ったんじゃない、最後にちょっと評価上がった?

346 :音速の名無しさん:03/08/09 09:00 ID:2+QWHiAX
いつ見てもこのスレタイは素晴らしいですね。

347 :音速の名無しさん:03/08/12 19:22 ID:srEZfCFr
熊倉さんだったか、「アレジの走りを見てると純粋な速さではシューマッハ以上じゃないかと思う時が多々ある」と言ってたが、妄想としか思えないよ。

348 :音速の名無しさん:03/08/12 19:30 ID:fuing4EU
カペリ、ジョニーに完勝してるんだから速いっしょ!

349 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

350 :音速の名無しさん:03/08/12 20:05 ID:Yp/92PUF
結局90年アメリカしか印象に残らないドライバー
デビュー戦が一番印象に残った二輪の阿部典史みたいなもんだ

351 :音速の名無しさん:03/08/12 20:09 ID:kXFlY1TJ
琢磨好きは糞
フィジケラ好きは糞
ツルーリ好きは糞
ってことでいいかな?>>1

352 :こころ:03/08/12 20:14 ID:IviHogaV
でも、バトルやらせれば最高だったね、アレジ。
そんなアレジの走りが10月からまた見れる事が出来ます。


ESPNでDTM(ドイツ・ツーリングカー・選手権)の放送が10月からスタートします。


353 :音速の名無しさん:03/08/12 21:09 ID:dyOjQoLJ
アレジとヨハンソンとどっちの方が速いんだ?

354 :音速の名無しさん:03/08/12 21:40 ID:gZimUVtD
アレジは自分で車を作れなかった。与えられた車をいじらずそのまま走らすだけの
レースなら速さはシューと双璧だろう。F-1で車をつくれなかったのは致命的だった。


355 :音速の名無しさん:03/08/12 22:14 ID:OwtcpAfQ
>>354
シュマッヒャー弟とならいい勝負かもしれないが、シュマッヒャー兄には全然敵わないと思うぞ。ジャク禿にすら勝てないと思われ
>>347
アレジの走りはハッタリが効くのは確かです。妄想ではなく、気のせいだと思われ

356 :音速の名無しさん:03/08/13 10:14 ID:jdQ+V0ol
>>352
とは言っても印象に残るバトルはデビュー戦しかないぞ。

357 :音速の名無しさん:03/08/13 10:19 ID:7V1JeVWP
>356
90年フェニックスの事?
ならアレはデビュー戦じゃないでしょ。

まあデビュー戦も凄かったけどさ。


358 :音速の名無しさん:03/08/13 13:40 ID:oHfxY/p/
>>356
見てないこと丸出しだね。

359 :音速の名無しさん:03/08/13 14:09 ID:X3d4wOJi
91年はマシンに信頼性があれば、Bタイヤ作戦でウィリアムズが全滅すれば1勝は出来てたね

運が良ければ、トータルで生涯3〜4勝は出来てたと思うよ

ティレル時代の快走は何が良かったんだろうね

個人的に90年アレジと97年フィジケラは似ている様な気がする

360 :音速の名無しさん:03/08/13 14:15 ID:7V1JeVWP
93年バリチェロも似てるように思う。

361 :音速の名無しさん:03/08/13 14:16 ID:oHfxY/p/
2002年のウエバーも似てると思う。

362 :山崎 渉:03/08/15 21:32 ID:7P6NR6zB
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

363 :音速の名無しさん:03/08/19 14:35 ID:hdb05ggy
今散々叩かれてる弱禿と比べてもアレジの方が遅いんですか?

364 :音速の名無しさん:03/08/19 14:47 ID:mbj19qD9
いや、イイよ、アレジは。

365 :音速の名無しさん:03/08/19 14:54 ID:Vb4DERzM
>>328
アレジは雅山だよ。

366 :音速の名無しさん:03/08/19 16:37 ID:kLYnjQlh
アレジは速いに決まってるだろ。

367 :音速の名無しさん:03/08/19 17:02 ID:Vb4DERzM
>>366
オレやお前よりはな

368 :音速の名無しさん:03/08/19 17:30 ID:kLYnjQlh
↑オモシクネ

369 :音速の名無しさん:03/08/19 18:59 ID:rolkFQ4J
アレジなあ・・・

正直、90年は速いと思ったよ。
実際速かった。遅かったらモナコで表彰台に上れないよ。(まぁあの年のティレルが操縦性・回頭性に優れていたおかげと、非力なDFRでも太刀打ちできる市街地コースに限られていたというのはあるが)
ただミスも多かった。いいとこ走ってんのにつまらないコースアウトとかね。
速さと腕でいえばフィジケラくらいじゃなかったかなあ?

91年プロストとの師弟コンビは好きだった・・・

370 :音速の名無しさん:03/08/19 20:20 ID:GMrTPI25
>>364>>366>>369
お前らクソだな

371 :音速の名無しさん:03/08/19 20:24 ID:kLYnjQlh
>>370

キモイよ。

372 :音速の名無しさん:03/08/27 15:39 ID:p2rzYLs0
95年にウイリアムズのドライバーになってたとしても
チャンピオンを取れてたとは思えん>アレジ

373 :音速の名無しさん:03/08/27 15:41 ID:609PHxDF
ゴクミは糞しないぞ!

374 :音速の名無しさん:03/08/27 17:44 ID:LIjI0kh9
>372
96年なら?
『ビルヌーブの再来・アレジ』vs『ビルヌーブU世・ジャック』の戦い・・・
どっちが勝ったか・・・

375 :音速の名無しさん:03/08/27 21:06 ID:o652z9np
>>374
アレジ<ブートセン≒ナニーニ

376 :音速の名無しさん:03/08/27 23:16 ID:FEcRQVd7
もしアレジが95年はウィリアムズに乗って、
翌年からマクラーレンに乗ったとしたら
クルサード以上の成績を収められたのかな?


377 :音速の名無しさん:03/08/27 23:26 ID:sBrS0/Bi
>>376
枕ー連で即死並みの酷いめにあったと思うぞ。ウィリアムズでも待遇が悪いと思うけど

378 :音速の名無しさん:03/09/01 06:12 ID:R2nbuXxz
実際95年のウィリアムズに誰が乗っても、顎がベネトン乗ってる限り
誰もチャンピオンなれなかったと思うが。
あの二人の爆笑ポカも多かったが、チームのマネージメント見たら
結構なもんだけどな。まあそれもあの頃のウィリアムズの伝統だが。

でもヒルアレジコンビだったら、どっちかチャンプ獲ってそうだな。

379 :ジルのファン:03/09/03 00:05 ID:8TFDbdua

どうでもいいが、アレジがジルの再来というのはやめてくれ。
ジルの激しいドライビングは元々のスタイルではあったが、
当時のフェラーリがまともに直線でさえ、真っ直ぐ走らん車だったので、
ああいう激しいドライビングになった側面もあった。
それは、あまり良くない事はジルも認めてた。 本当はもっと無駄なく走るのが理想と語ってたのを見た事がある。

まともに走らん車を力でねじ伏せて、レースで勝ったジルと
まともに走る車を 力まかせに走って、勝てないアレジでは、天と地。


380 :音速の名無しさん:03/09/13 09:06 ID:vRc/18bY
デビューしたてのブルツにちぎられるアレジ。

そのブルツでさえレギュラーシートが得られない現在のF1。

今のドライバーはアレジなんかよりもはるかに速くて巧いんだろうな。

381 :音速の名無しさん:03/09/13 09:17 ID:hDL4zYpd
>>380
いつ、ちぎられたのかな?w
まさか、たった1回のレースで判断したとかじゃないよね?

382 :音速の名無しさん:03/09/14 15:30 ID:vTY29KyV
2000年最下位ジャン・アレジ氏

383 :久美子:03/09/14 18:48 ID:HkTpLPGJ
みなさん、ずいぶんですことね。ひどいわひどいわ。

384 :音速の名無しさん:03/09/19 22:47 ID:uW3Fi4s8
アレジは90年(ティレル)でF1最高潮をむかえて
この一年だけでもう終わっていた
残りのフェラーリ、ベネトンなどの時代はただただアグレッシブに
客が喜ぶサーカスのようなパフォーマンス走りをしてただけ
12年近くいて優勝がたったの一回だけ、表彰台に乗るのもやっとで
結果が全くついていかなかったのはそういうこと


385 :音速の名無しさん:03/09/20 19:46 ID:m5K2nivm
>>384
やはり、あのときのアレジのタイレルは悟のセッティングだったんだろうか?

386 :音速の名無しさん:03/09/23 00:34 ID:brH0gY8r
アレジは90年(ティレル)でF1初潮をむかえて
この一年だけでもう終わっていた


387 :音速の名無しさん:03/10/23 19:26 ID:77Pg4f+c

 
 
 


                                 

388 :音速の名無しさん:03/10/23 19:39 ID:g4MwYh8T
>>380
3戦中ブルツがデビュー戦以外の2戦とも予選で勝ってるし、
アレジをぶち抜いて引き離していったレースもあったからち
ぎられたととられても仕方ない

389 :音速の名無しさん:03/10/23 19:44 ID:j1e7XZS+
アンチの方はこちらへも是非おこしください

■ジャン・アレジ・アレジャだめジャン■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063179094/

390 :音速の名無しさん:03/10/26 22:16 ID:EmfoC9DR
アレジスピード違反で免許ボッシュウト

391 :ゴクミ:03/10/26 22:24 ID:NwdvVONQ
元F1ドライバーのジャン・アレジが、高速道路を運転中にスピード違反で運転免許を取り上げられていたことが
現地時間25日明らかになった。
J.アレジは先週末、母親を伴ってスイス・ジュネーブからフランス・アヴィニョンへの高速道路を運転中、制限速
度が時速80マイル(時速128キロ)の区間を時速118マイル(時速約189キロ)で走行。
フランス警察当局の取り締まりにより、事情聴取の後運転免許は没収されることとなっ た。
AFPの取材に対しJ.アレジは、「(スピード違反を犯したのは)朝の9時だった。僕に代わって母親が車を運転した
よ」と話している。

392 :音速の名無しさん:03/10/26 22:30 ID:F5ENgNsb
ジャンアラジ

393 :音速の名無しさん:03/10/26 22:32 ID:xvO6NA7b
こっちも見てね

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1062579674/

394 :音速の名無しさん:03/10/26 22:34 ID:j+XJSZDL
セナとティレルでトップ争いをしたフェニックス、あれが頭に焼き付いている
ので、おっさんにはアレジは永遠のヒーローなんじゃ。

395 :音速の名無しさん:03/10/27 00:21 ID:kvRhsbWj
とりあえず、スピード違反にはワラタ


396 :音速の名無しさん:03/10/27 00:44 ID:bKmkyK71
>>394
禿同。アレは燃えた。とんでもないヤツが来たと思った。

397 :音速の名無しさん:03/10/27 00:53 ID:0CdC62OG
【F1】ジャン・アレジ、スピード違反で運転免許没収(ISM)
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1067177264/


398 :音速の名無しさん:03/10/27 06:08 ID:3b2QkQqn
アレジ一般道路でスピード魂出してどーすんだヨ。しょーもねー。

でもそんなトコろが好きだけどねん。

399 :音速の名無しさん:03/10/27 06:45 ID:7IpbCHBg
免停も琢磨のせいにします

400 :音速の名無しさん:03/10/27 23:17 ID:2m9InVxY
400もろーた。

>394 永遠のヒーロー、俺もそうだよ。

401 :音速の名無しさん:03/11/02 00:30 ID:KQDqhsH5
アレジの経営するレストランってどこよ?行ってみたいよ

402 :音速の名無しさん:03/11/02 00:44 ID:OAMa4vKY
今日アレジのCM初めて見た。ビクーリしたw

403 :音速の名無しさん:03/11/02 11:57 ID:4oJLqUxl
>>401
ここだよ。トラットリア・アミーチ
http://begin.cplaza.ne.jp/gsg/meguro.html

404 :音速の名無しさん:03/11/02 12:26 ID:2NeqCjnn
>>394
>>396
そーそー。
モナコのミラボーでプロスト抜いたのも完璧だったね。

405 :音速の名無しさん:03/11/02 12:36 ID:IjGTyhZd
ティレル時代は中嶋のお陰で相対的に速く見えただけなんだから
あまり美化しないほうがいいよ。

406 :音速の名無しさん:03/11/02 15:00 ID:Tr8GrmHW
相対化してるのはトップコンストラクターにいたプロストやセナ
って言ってて空しくなるオサーソ…

あと亀レスだが
>12年近くいて優勝がたったの一回だけ、表彰台に乗るのもやっとで
これはさすがに事実と反するだろ。
優勝:1 2位:16 3位15
まあどうみてもポカり杉というかアホ杉というか運無さ杉つーか
異常な数字だ

407 :音速の名無しさん:03/11/02 19:16 ID:KQDqhsH5
>>403
ありがとー。でもさー。アロンソが飯食ったお店って
アレジ経営の都内レストラン「炭一」って書いてあるんだよー。
もう一軒もってるのかなあー。

408 :音速の名無しさん:03/12/01 00:05 ID:Pkm8/tsi
abe

409 :音速の名無しさん:03/12/01 02:09 ID:S/6+p5qw
ゴクミをゲットしたのだから相当の奴だ。


410 :音速の名無しさん:03/12/01 05:11 ID:dhS3gelN
昔、なんかの記事でロス・ブラウンが、顎と荒れ字の違いを語っていた。
レース中、ロスが「何秒のタイムで走れ!」と指示をだしたら、顎は「了解」
と言ってそのタイムで走れた。しかし、荒れ字は「そんなタイムで走れるわけ
がない!」と言ってロスをがっかりさせたそうな。
その後、ロスとロリー・バーンが顎を追ってフェラーリに移籍しますた。

411 :音速の名無しさん:03/12/01 23:56 ID:1eofm80a
ロス「顎はレース中常に余力を持って走っていた。だから何秒で走れと言ったら
 すぐに指示したペースで走り出した。
 しかしアレジやベルガーは指示したペースでは走れなかった。なんと彼等は
 常にレース中は限界で走っていたんだ。だから指示したペースでは走れなかった。
 それが彼等の限界だったのだ。顎の時は絶対にこんなことはなかった。」

412 :音速の名無しさん:03/12/03 02:21 ID:VuLi1aeW
それだけ顎専用だった訳だ。 フェラーリ移籍初戦顎は予選でいきなり六本木に負けてるし。

413 :音速の名無しさん:03/12/04 12:48 ID:k7Z5HHs9
常に余力で凄く速いタイプ→プロスト・セナ・シューマッハ

常に限界で凄く速いタイプ→マンセル

常に限界でそこそこ速いタイプ→ベルガー・アレジ

常に限界であまり速くないタイプ→◯◯◯・◯◯o◯

414 :ウザイ ◆UZAIX0w9jI :03/12/04 13:14 ID:2gK92KGI
誰だ?w
パニス?ウキョウ?

415 :音速の名無しさん:03/12/04 13:40 ID:k7Z5HHs9
A・◯◯・RI 

416 :音速の名無しさん:03/12/04 20:13 ID:X9W1X9ns
セナはどっちかってーと余力を残さないタイプじゃないの?
マンセルも怒ってない時はちゃんとペース考えてるよ。

417 :音速の名無しさん:03/12/23 12:32 ID:Z7QjipsR
セナは先行逃げ切り。
プロストはファイナルラップで自分が1位ならそれでいい。
マンセルやアレジはとにかくアクセル踏めば1位になれると信じているタイプ。

418 :音速の名無しさん:03/12/23 23:29 ID:XwRkpKuk
マンセルはそんなに馬鹿じゃないよ。
そんな馬鹿が何度もチャンプ争いできるわけない。

そんな馬鹿はアレジと右京のみ。

419 :-:03/12/24 12:51 ID:9vtCmZ5t
アレ痔は95年は解雇、ベネトンも96年から途中交代の話がでて結局実質解雇。
99年の終盤には顎の家来でいいからと頼むが断れ、冗談からも蹴られて仕方
なしに貧乏神教授の所へ逝ったけれど、翌年は給料を払ってもらってなかった
はず。間違っていたらすまそ。小金に目のくらんだ冗談に拾われたの幸運だ
ったなー。
 前の女房には暴力で逃げられて、今の女が最初は一方的にいれあげていたょる
あの女は見るからに気が強そうだから問題ないんじゃない。でもあの女はピット
にいたらところかまわずひっきりなしに煙草を吸うからスタッフに嫌われていた
し、パスを亡くしたか忘れたかで顔パスで通ろうとして悶着起こした事もあ
ったし、芸能界の感覚で行動していた。
 90年のUSGPのまぐれであそこまで過大評価され、たなぼたといえ勝てたの
だから人生的には勝ち組と言えるじゃない?



420 :音速の名無しさん:03/12/25 04:14 ID:6utM/YTX
いやあまぐれでモナコ2位になったり、WilやBenを食ったりしないっすよ

421 :音速の名無しさん:04/01/04 01:25 ID:0/1V5kuV
>>418
頭を使っていた頃のマンセル(〜ロータス時代=師匠のロズベルグに出会う前)はヘタレだった

422 :音速の名無しさん:04/01/04 01:27 ID:0/1V5kuV
>>420
モナコグランプリ優勝のオリビエ・パニスに対して優位とは思えないんだが>アレジ
俺の脳内では、ブートセン≒ナニーニ>パニス≒アレジ

ヨハンソンはどうだろうか?結論が出ない

423 :音速の名無しさん:04/01/10 13:34 ID:CE2i7xs2
そのモナコもサスぶっ壊れるまでパニスをぶっちぎって独走だった訳で

424 :音速の名無しさん:04/01/10 16:26 ID:ULNuRBWu
>>423
あれはヒルのレースだっただろ。2位のくせに一周目から5秒も差を付けられて
レースを破壊したアレジは逝ってよし。

425 :音速の名無しさん:04/01/10 19:11 ID:fylDI5X7
確かラップタイムはパニスの方が速かったんじゃなかったっけ?

426 :音速の名無しさん:04/01/10 19:17 ID:CE2i7xs2
>>424 そのベネトンに他のマシンも付いて行けなかったのだが。レース壊したのは顎

427 :音速の名無しさん:04/01/10 22:17 ID:0wEAq1Aq
>>425
確かヒルのベストより4秒も速かったと何かで読んだ記憶があるな。
何の本かは忘れたがw

428 :音速の名無しさん:04/01/10 23:02 ID:fylDI5X7
>>427
ヒルがリタイヤするまでと後の路面状況がどれほど違ってたかは覚えてないから
単純比較は出来ないけどね。
ただ一番乗れてるのがパニスだってことは画面見てるだけで分かるぐらい凄い走りだったな。

429 :音速の名無しさん:04/01/10 23:20 ID:bipYpvGT
89年の仏GPでデビューできたのはアルボレトがタイレルでのNO.2扱い
に不満があった時にハーバートがベネトンから降ろされたのでザノン卿と
その後釜に座ろうと画策して失敗してからティームを飛び出してシートが
空になったのでタイレルはマーティン・ドネリーを乗せようとしたが、すでに
アローズと契約していたから同じキャメル傘下という事で乗れたに過ぎない。
走り慣れたポールリカールだったし、ベストハンドリングマシンという好
条件に恵まれて4位になったのに過ぎない。
89年に乗れなくても90年には乗れただろうけれどもここまで好条件に恵まれて
活躍できたかは分からない。
 

430 :音速の名無しさん:04/01/11 00:05 ID:/+3QVhdU
ベネトンに乗ったときにとうとうアレジの実力がばれてしまったわけだが、
2年目に急遽ピンチヒッターで出たブルツにやられているのを見て
さすがに悲しくなったよ。

431 :音速の名無しさん:04/01/11 00:14 ID:R/HE7wn1
というか、96年以降は衰えた。ガムシャラに走る季節は過ぎてしまったのさ…

432 :音速の名無しさん:04/01/11 00:18 ID:R/HE7wn1
あと鰤はチーム追い出す時はいつも同じ手口だな、ヴルツにしろバトンにしろ

433 :音速の名無しさん:04/01/11 00:21 ID:7qBfdfQ4
>>430
でもこの人移籍後の初テストでB195を顎用セットのまま
乗りこなしていたはず。ベルガーは同じセットで確かスピンw
なんというかこの人実力云々の前にやる気の問題のような気がする。
フェラーリ出た後はもう何となく惰性だったんではないか?
食えるだけのギャラさえもらえばいいって感じで。
その後の取材のインタビューなんかはそんな気配は当然なかったけどさ。

434 :音速の名無しさん:04/01/11 00:28 ID:R/HE7wn1
この人ナチュラルだからそれなりに乗りこなしてしまうのさ。でもそれなりだから。

435 :音速の名無しさん:04/01/11 00:34 ID:4SuxST7p
アレジってデビューした時は凄く輝いてたんだけどね。
あれってもう一人のドライバーが遅すぎただけか。

436 :音速の名無しさん:04/01/11 00:34 ID:IACC8iOI
>>429
マーティンだけレーシングオンな読み方なのはなぜ?

437 :ウザイ ◆UZAImHlGQE :04/01/11 03:38 ID:TobauE3v
>>435
遠回しの言い方にワロタw

438 :音速の名無しさん:04/01/11 11:41 ID:ETP7OPhd
つくずく90年ティレルがアレジとモデナだったら最高だったのにと思う。
モデナが勝ってたと思うけど。

439 :音速の名無しさん:04/01/11 18:41 ID:RH9aPcjK
90 セナ・プロ白熱で(・∀・)イイ!
91 どーしたフェラーリ・・。来季はエースアレジで復権だ!
92 フェラーリ弱すぎ・・・。アクティブサスって凄いんですね。フーン
93 遅いマクラーレンでセナ頑張りますね。それにしてもウィリアムズ速すぎ。
94 セナ逝ったか・・。こっからはシューの時代か・・。いやいや、アレジの時代のはず。
95 やっとアレジ勝ったか。フェラーリ出るのは嫌だけど来季はチャンピオンマシン!いける!
96 ベネトンオセーヨ。いい加減にしろよ。シュー頑張るな〜。
97 ジャックかよ・・。アレジの方がぜってー速いのに・・。
98 今度はミカですか・・。フーン。
99 またミカですか・・。フーン。
00 はいはい。フェラーリおめでとう。
01 おめでとうおめでとう
02 あんたすげーよ。
03 ちょっとあぶなかったな。

96から興味激減。98からさらに↓。
やっぱ真紅のレーシングスーツのアレジが最高だった・・。

440 :音速の名無しさん:04/01/12 00:29 ID:V9uLe9VT
結局文句言わずに辞めたチームってジョーダンだけか?

441 :音速の名無しさん:04/01/12 09:32 ID:Wxc8AXNH
ティレルには言ってない。フェラーリも、文句は言ってないな。フェラーリ大好きだし

442 :音速の名無しさん:04/01/12 10:32 ID:LWlAYx5R
ベネトン遅いんじゃなくてアレジが遅いんすよ、
ベネトンは96年マシンのほうが顎の95年マシンより良いんだから。
96年アルゼンチンGPなんかウイリアムズ並みに良かったのに
アレジ、ベルガーの凡ミスで落としたいい例。

443 :音速の名無しさん:04/01/12 10:54 ID:V9uLe9VT
>>441
フェラーリには言ってたよ。
「もうこんな問題を沢山抱えてるチームにはいたくないんだよ」とか。

>>442
ベルガーはリアサスのトラブルじゃなかったっけ?
アレジはたしか勝負どころでのエンストだね。

444 :音速の名無しさん:04/01/12 20:14 ID:Wxc8AXNH
96、97ベネトンはリアサスの構造上欠陥で耐久性不足。

445 :音速の名無しさん:04/01/13 11:05 ID:w18pQ1Av
>444
シューなら乗りこなして連続チャンプだっただろう。

446 :音速の名無しさん:04/01/13 11:17 ID:M9LUjCKP
B195もサスペンション周りの不具合で挙動不審だったような。
車のレスポンスが一定でないってドライバー二人とも訴えてたし。

447 :音速の名無しさん:04/01/13 11:39 ID:w18pQ1Av
97年のヴィルヌ−ヴはラッキーな勝利が多かったこと、
シューがあのフェラーリでチャンプ争ったこと考えれば、
もしシューがベネトン残ってたら、97年は余裕でチャンプだったと思われる。

でも96年は苦戦しただろうなあ。(もしシューがベネトン残留しても)

448 :音速の名無しさん:04/01/14 00:21 ID:c5nFZICL
顎ヲタが多いな。シューシューって、キモイ。

449 :音速の名無しさん:04/01/14 00:37 ID:ZNeXlT11
96年のベネトンってさ、見るからに遅そうなカラーリングだったよ。実際遅かったし。
逆に97年は見るからに速そうだった。実際速かった。

不思議なもんだねぇ。

450 :音速の名無しさん:04/01/14 09:55 ID:GTB4fuyI
>>449
B197って速いというかいい時と悪い時の差が激しすぎな感じでは?
2PPと1勝、そしてコースによってはウィリアムズを追い回す程の速さを
発揮したと思えば、予選で10位以下、下手すると20番手に近かったり・・・
当時のベルガーに言わせるとタイヤが発熱してくれなかったそうだが。

451 :音速の名無しさん:04/01/14 11:12 ID:c6ACX0My
顎とアレジが友達ってのも意外なんだが。
お互い友達いないのか?奥さんが仲いいのか?
自己中同士ではある。

452 :音速の名無しさん:04/01/14 11:42 ID:gQcv45yx
B197は空タンク時が絶望的に遅かった。アレジは友達多いが、顎は…犬は1匹居るが

453 :音速の名無しさん:04/01/14 17:25 ID:VIwgdss3
95年のニュルだっけか、アレジが残り2〜3周ってよこで顎に抜かれて
優勝を逃した時2人の間にはとてつもなく大きな差があるのだと感じた・・・

454 :音速の名無しさん:04/01/14 23:39 ID:dnRKalmH
>>453
やられ役のプロレスラーがアントニオ猪木の延髄切りを決められたみたいに
キレイに決まった。
とても印象に残っている。

455 :音速の名無しさん:04/01/15 00:32 ID:05pt9pWd
所詮90年アメリカだけの人だよ

456 :音速の名無しさん:04/01/15 11:07 ID:pvUeE3HQ
91年ティレルで走ってそのまま消えればよかったのに。

96年ポルトガルの顎、アレジ同時ピットインも衝撃だった。
ピット作業苦手なはずのフェラーリが早く、早いはずのベネトンが遅く…
チームはドライバーで決まるものと実感。

457 :音速の名無しさん:04/01/15 11:23 ID:Bf/Phvn4
最後のシーズンのニュルでの踏ん張りッぷりが素晴らしかった。
6位ピントゲットを賭けて頑張るアレジにポールスタートのラルフが迫る。
誰が考えてもラルフのほうが速いのに、各コーナーで巧みに押さえ込むアレジ。
ぎりぎりのラインながらもフェアな姿勢で抑えきった。 TV中継もトップを置き去りにして
アレジを毎ラップ映し出していた。 フィニッシュ後、大喜びのアレジとがっくしの
ラルフが対照的でした。


458 :音速の名無しさん:04/01/15 11:43 ID:pvUeE3HQ
>457
ジョーダンで走ったベルギーGPのこと?
プロストで予選4位につけたフレンツェンがエンストしたレースだよね?
2001年はエンストの場面が多くてしらけたなあ…

459 :音速の名無しさん:04/01/15 11:55 ID:i29jA+D/
>>449
カラーリングの好みで言えば、B196の方が好きだったな。
196はまだベネトンらしい派手さが残っていたけど、197はグリーンが無くなって青白(あと赤が少しか)の淡白なカラーになっちゃったからな…


460 :音速の名無しさん:04/01/15 15:36 ID:se34BaFO
バイトで日本のF3000乗っている時もへたれだと思ったが、案の定F1
逝ってもへたれだった。プレスが持ち上げすぎ。

461 :音速の名無しさん:04/01/16 00:40 ID:Kwo5XARv
>>456 フェラーリ、マクラーレンは伝統的に昔からピット作業速い。

462 :音速の名無しさん:04/01/16 00:44 ID:LvOM9IH+
ストリートで速かったのだけは間違いないけどね。

ストリートではマシンの性能限界を引き出すのは困難だし、
路面状況も不安定でこれがベストというセットアップを見つけだすのも
ほとんど不可能。

そういった面がカラキシのアレジにはピッタリ合っていた。
ストリート・サーキットでのレースが減ってしまったのはつらかったね。
80年代前半ぐらいに走っていれば良かった。

463 :音速の名無しさん :04/01/16 00:44 ID:gmVT5CfH
あれはガスの残量の差だよ
とっさに同時ピットにした顎やフェラーリが賢かったということで

464 :音速の名無しさん:04/01/16 00:56 ID:pJVSQvYi
ここでアレジすごいって言ってる人達って
ザウバー時代にディニスに獲得ポイント負けたのはどう
説明するきだろう?
そりゃー禿げだってバトンに負けたけどバトンは一応
給料もらってるドライバー。
ペイドライバーに負けた事があるドライバーを
運があればチャンピオンだったっていうのはさすがになぁ

465 :音速の名無しさん:04/01/16 00:57 ID:OrZK5U2x
ヨーロッパGPで二勝目目前にしてアゴにやられたときは泣けた


466 :音速の名無しさん:04/01/16 01:19 ID:Kwo5XARv
>>464 顎だってそのうちチームメイトに負けるよ。それまで引退しなけりゃな

467 :音速の名無しさん:04/01/16 02:49 ID:tbWQiaxx
ディニスは言われてたよりいいドライバーだった。
ヒルともほぼ五分に渡り合ってたし。
「パパがお金持ち」という面ばかりクローズアップされて気の毒だったよ。








・・・でもキャリア考えたらアレジに弁解の余地はないが。

468 :音速の名無しさん:04/01/16 10:58 ID:zfRUdWSh
フライングの常習犯だったな。
93年モナコはプロストより露骨にフライングしてたがお咎めなしで表彰台。
95年フライングセンサーが導入されたとき一番引っかかったのアレジじゃない?
92年スペインも露骨だったなあ。周りのドライバーが怒ってた。

469 :音速の名無しさん:04/01/16 13:56 ID:Kwo5XARv
95年て鈴鹿の他にあったっけ?あれだって坂転がっただけで。92年はTCS効果。

470 :音速の名無しさん:04/01/16 14:47 ID:kpBh5tOQ
>>467
予選4勝13敗
どこが互角・・・

471 :音速の名無しさん:04/01/16 16:36 ID:d7rtuC3b
ディニスはヒルと組んだことで成長したよ。本人も勉強になったと言ってるし。
つーかプロストと組んで全然伸びなかったアレジが・・・

472 :音速の名無しさん:04/01/16 19:40 ID:pR06WUHL
>>471

あれは組んだ時期が悪かったよ。
あの年のプロストはレースよりもフェラーリとの喧嘩に躍起になっていたから
マシンセッティングやレース戦略に全く集中できていない。プロストの良さと
いったものが全く発揮できていなかったからなぁ。

あくまで個人的にだけどヒルとアレジの運命の分かれ道はプロストと組んだ
時期だと思ってる。
「まともな状態」のプロストからその長所を学べたヒルと
最悪のチーム状況の中プロストの欠点ばっかり学んじゃったアレジ。
フラビオにしろザウバーにしろ所属チーム2年目に必ずオーナーと揉める
のもプロストの影響が少なからずあったのかもw

473 :音速の名無しさん:04/01/16 20:03 ID:mx/a5V9A
次代のチャンピオンと呼ばれながら、わずか1勝で終わったアレジ。
ファンもマスコミもチームの連中さえたいして期待してなかったのに
チャンピオンにまで上り詰めたヒル。運命なんてわからないもんだ。

474 :音速の名無しさん:04/01/17 00:16 ID:/DWhB0J5
>>472
おまいみたいにバカみたいなことかく奴がいるから
「アレジ好きはクソ!!」
なんていうスレができるんだよ。

475 :音速の名無しさん:04/01/17 00:28 ID:jItE/sY9
>>474 お前みたいな奴がどっかのスレで荒らすんだろうなー

476 :音速の名無しさん:04/01/17 00:38 ID:/DWhB0J5
>>475
寒いオウム返しだな…

477 :音速の名無しさん :04/01/17 00:41 ID:ppPLSL0b
スレタイ通りじゃないかw

478 :音速の名無しさん:04/01/17 00:49 ID:jItE/sY9
ま、オレは472じゃないんで472に全面同意はしないんだがな。

479 :音速の名無しさん:04/01/17 01:24 ID:/sAddD9L
>>470
ルーキーの身で、前年チャンピオンでプロストに勝ったことさえあるヒルに予選4勝なら充分互角といってもいいんじゃない?

480 :音速の名無しさん:04/01/17 01:39 ID:jItE/sY9
ディニスって、確かアロウズデビューじゃないよな

481 :音速の名無しさん:04/01/17 01:42 ID:xGVoi41f
95年にフォルティコルセからか。
モレノさんがベビーシッター係だったっけな。

482 :音速の名無しさん:04/01/17 01:53 ID:jItE/sY9
モレノさん切ろうとするチームに残留懇願するディニス。イイ奴だ。金持ってるし。

483 :音速の名無しさん:04/01/17 10:07 ID:PIEmKrp2
アレジがF1を降りてから、早3年。 
なのにこんなスレが立ち、アラシまで登場するなんざ、さすがアレジは
存在感があったんだなあ〜と。

「アレジ好き」は一人でご満悦ですねん。

484 :音速の名無しさん:04/01/17 11:21 ID:5zBkYJ/I
いや、良いレースが記憶に残ってるドライバーなんじゃくて
いまでもなぜかゴクミの亭主としてコマーシャルに出て目ざわりだから
こんなスレ立つんじゃない?

ホント、あんなCMなぜいま流れるんだって時代錯誤の気分になるよ。
アジアじゃゴクミの方がBIGだけどね。

485 :音速の名無しさん:04/01/17 11:33 ID:5zBkYJ/I
アレジが勝ったカナダだって顎の猛追っぷりに感動したけど。
首位独走中マシントラブルでピットイン、アレジより一周近く遅れるも
神がかりの追い上げでファステスト連発、結果アレジの37秒遅れでゴール。
顎の底力におののいたレースだった。

486 :音速の名無しさん:04/01/17 13:31 ID:A+HNEs/J
で、観客に手振ってエンストしたアレジを乗っけて戻ってきたんだっけ。
あの時、来年の事知ってたのかなアレジは。
フェラーリは四月にはシューマッハに接触してたんだけど。

487 :音速の名無しさん:04/01/17 16:02 ID:JJkMwUbe
>>483

アレジヲタがことあるごとにベルガーやぺヤング、
さらにはハッキネンや蛭や弱禿よりアレジのほうが上とかホザくからだろ。
そこそこのクルマを与えられて開発にも貢献できずにタナボタの1勝しか
できなかった並ドライバーのファンが他のドライバーをケチョケチョに言える立場かよw

488 :音速の名無しさん:04/01/17 16:08 ID:jItE/sY9
君みたいなのがわざわざ他のスレ行って荒らすんでしょ?ageでご苦労さん

489 :音速の名無しさん:04/01/17 16:09 ID:lqUlqFUS
ネットで他人を中傷する奴…。
大抵同じ精神構造。

●リアル友達いない
●社会参加していない
●もちろん人と会話しない
●体験が無く、情報だけ
●マルクス大好き
●ママにパソコン買って貰ったガキ



490 :音速の名無しさん:04/01/17 16:18 ID:PIEmKrp2
よし、判った!

●F1業界にリアル友達のいるひと
●F1業界に参加している人
●F1業界で会話している人。
●F1業界で体験のある人。

上記の人以外は発言、カキコできないものとすれや。

491 :音速の名無しさん:04/01/17 16:19 ID:PI50TUyQ
どんな優秀なドライバーのファンでも、他のドライバーをケチョケチョに言える立場にはない。
>>1とか>>487
「応援の対象」と「自分」を同一視して考えるイタタ君なのだろう。
まぁ、ファンスレ・アンチスレにゃそんな馬鹿が山ほどいるんだがな。

492 :音速の名無しさん:04/01/17 17:38 ID:v9QH3In7
結局は、フェラーリにいったことよりもむしろベネトン時代が彼の
キャリアにとって致命的。
MSと比べられたことで実際以上にしょぼく見えてしまった。
チャンピオンは到底ムリにしても■ぐらいの成績は残せたはずの
ドライバーなのにね。


493 :音速の名無しさん:04/01/17 17:53 ID:dZJRddwz
顎と入れ替わりにフェラーリからベネトンに入った
アレジ、ベルガーを見て
顎>>>超えられない壁>>>アレジ、ベルガー
という印象になった。

494 :音速の名無しさん:04/01/17 18:02 ID:jItE/sY9
越えられない壁はある訳だが、ロス茶バーンと飛車角が赤いベネトン移ったからなあ。

495 :音速の名無しさん:04/01/17 18:53 ID:/sAddD9L
何にしてもティレル・コスワースでの印象が鮮烈過ぎた。
あの頃は確かに光っていたのだが。

カペリといいアレジといい、フェラーリなんざ行かずに中堅チームで頑張ってれば「若き実力派」の幻想を守れたのに。

496 :音速の名無しさん:04/01/17 19:00 ID:4gvXp6SW
>>494
二人がいつ移籍したか思い出してから書き込めよ。

だから
「アレジ好きはクソ!!」
なんていうスレができるんだよ。

497 :音速の名無しさん:04/01/17 19:00 ID:jItE/sY9
まあ旬てあるからな。

498 :音速の名無しさん:04/01/17 19:03 ID:jItE/sY9
>>496 二人とも97シーズン前にはスクーデリア。どっちかは96途中で離脱。

499 :音速の名無しさん :04/01/17 19:16 ID:+PiehS+Z
アレジヲタまで捏造かよw

500 :音速の名無しさん:04/01/17 19:20 ID:jItE/sY9
あれ違うっけ?

501 :音速の名無しさん:04/01/17 19:28 ID:4gvXp6SW
>>500
いや、それでいいと思うよ。
ただ、ロリーバーンは97開幕直前の加入だったから、その年のマシンまでは
彼の作品ではない。もちろん、あれこれ手を入れているだろうけど。

とりあえず、アゴとアレジが入れ替わった途端の戦力アップダウンに
彼らは全然関係ないってこと。

502 :音速の名無しさん:04/01/17 19:40 ID:jItE/sY9
実際96年のBenとFerって、差が無いように見える。顎集中で六本木壊れまくりだけど。

503 :音速の名無しさん:04/01/18 10:58 ID:zpcal7Ru
ベネトン行きでベルガー、アレジの差も明白になった。
ベルガ―は好不調はあれ、勝利に値するレースがいくつかあった。
毎年のドイツGPとか。一方、アレジは勝てそうなレースなし。
唯一惜しい96年モナコも見ててアレジが勝てる気がしなかった。

504 :音速の名無しさん:04/01/18 11:43 ID:Hyz4o1FM
ゴクミのフランス語について教えてください
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1002292699/


505 :音速の名無しさん:04/01/18 17:59 ID:dPfRJaCM
>>502

>実際96年のBenとFerって、差が無いように見える

どう考えてもフェラーリF310の方が性能は明らかに劣ると思うが・・・
ドライバーが顎じゃなかったら92・93年程度の成績しか残せなかったと思うぞ。

506 :音速の名無しさん:04/01/18 22:16 ID:jPPSUuGp
まあ顎がいなけりゃも少し六本木の成績上がるんだが。完全No.1だったからな。

507 :音速の名無しさん:04/01/18 23:52 ID:YD8A4by4
>>505
>ドライバーが顎じゃなかったら92・93年程度の成績しか残せなかったと思うぞ。

いやフェラーリは暗黒の92・93年に比べれば
少しずつだけど確実に良くなっていってた。
96年に顎が移籍を決めたのも
フェラ再建が軌道に乗りつつあるのを見越しての決断だったと思うし。
F310にアレジ・ベルガーが乗っていれば
それぞれ4,5回のポディウム、ベルガーのタナボタ勝利くらいは
あったんじゃないかな。

508 :音速の名無しさん:04/01/19 01:15 ID:NCYf1+ML
組織としてのフェラーリは復調してても
F310自体は失敗作でしょ。
複数回表彰台は否定しないけど
リタイアも相当数あるはず。
ベルガー、アレジどちらかが
獲って20ポイント台ってとこじゃ?

509 :音速の名無しさん:04/01/19 01:30 ID:CqrGcXF9
>>507

F310は間違いなく”駄馬”だよ。
開幕前のテストでギアボックスと空力に欠陥が認められて、
あのマシンのせいでバーナードのクビが決定的になったし
エンジンはV10初年度で前年のV12と比べてパワーも信頼性も明らかに劣ってた。
実際ウィリアムズみたいに前年の進化型マシン+V12でいってたほうがずっとマシだったと思うよ。
まあエンジンに関しては「改革に伴う痛み」みたいなもんだから
その後のフェラーリの躍進を考えると避けて通れなかった道ではあるけどね。
確かに>>505みたいに9293年並は言いすぎかもしれんが
アレジベルガー&F310では表彰台は2人あわせて5、6回、
優勝に関しては雨のモナコ(パニスが勝ったやつ)で完走できてればあるいは、というところだと思う。







510 :音速の名無しさん:04/01/19 11:13 ID:tEpLx0rM
六本木がNO1になればチームが狂って低迷するけどね。
顎が離脱して六本木とサロで周回遅れになったレースとかあった

511 :音速の名無しさん:04/01/19 13:19 ID:iHy23Lby
>>509
確かに>>505みたいに9293年並は言いすぎかもしれんが

いつの話ですか?

512 :音速の名無しさん:04/01/19 15:14 ID:tJVpgb2x
>>510 あれはもうマシンがコース特性に合ってなかった。

513 :音速の名無しさん:04/01/19 15:50 ID:W9BPmxWg
六本木がフェラーリ初年度にやっとこさ表賞台だったのが、奴のレベル!
シューは何度も勝っているのに…。

514 :音速の名無しさん:04/01/19 16:48 ID:y1ZztkTC
>>513

顎ヲタですか?
顎が凄い凄い凄すぎるのはもう皆知ってるから
顎を基準にしてドライバーを評価するのはやめてくれないか。
顎と比べるからアレだけどあの年の六本木は別に悪くなかったぞ。
はっきりいてカペリみたいに腐らずがんばってたぶんだけマシだね。
糞マシンと自分の面倒みる余裕の全く無いチームじゃあんなモンだろ。


515 :音速の名無しさん:04/01/19 17:17 ID:tJVpgb2x
ジョイントNO.1だったら顎は−10、六本木は+10位かな。基本セッティングと信頼性の問題。

516 :音速の名無しさん:04/01/19 17:51 ID:2jfV7fsH
顎と六本木じゃジョイントナンバー1なんてありえんだろ・・・
トッドはベルガーを残すつもりでベルガーに完全セカンド待遇のオファー出したぐらいなんだから。

517 :音速の名無しさん:04/01/19 17:53 ID:tJVpgb2x
まあそのありえん話をしてる訳で。

518 :音速の名無しさん :04/01/19 18:30 ID:goxwg5y2
アレジはどうした

519 :音速の名無しさん:04/01/19 20:57 ID:ivX8hbDu
顎の後のアレジ、ヒルの後のフレンツェン
二人共、前評判は高かったんだが期待外れ。

520 :音速の名無しさん:04/01/19 21:45 ID:2jfV7fsH
フレンツェンはともかくアレジはフェラーリ出る頃には
だいたい正体を見破られてたんじゃないか?

521 :音速の名無しさん:04/01/20 00:12 ID:WC6Ynkkh
>520
かのブリアトーレがアレジをベネトンに招き入れたのだから、それなり以上の評価は
していたはずだろう。 

522 :音速の名無しさん:04/01/20 02:13 ID:XS6aKbIi
>「プロストが悪い」「マシンが悪い」「相手が悪い」
>「運が悪い」「おまえが悪い」「日本人が悪い」
>だからアレジは速い

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1027685710/304
アンチアレジのネタだけど激ワロタ

523 :音速の名無しさん:04/01/20 03:52 ID:ORcZl7HI
アレジってそんなにひどいドライバーか?
開発のできないチーム批判する■って感じじゃね?


しまった、いいとこがないw

524 :音速の名無しさん:04/01/20 04:11 ID:VBck/+yE
市街地、雨、モントリオール、スパ、モンツァで速い。タイヤに優しい。こんなところか。

525 :音速の名無しさん:04/01/20 10:34 ID:VXdf07bT
雨で速いレースなんてそんなにあったっけ?
瞬間的に速さ見せるも自滅ってパターンがほとんどだったような。
96スペインGPも顎の50秒遅れでしょ?
いつかのプロストみたいに何回もタイヤ交換してないのにその遅さ。


526 :音速の名無しさん:04/01/20 11:34 ID:eFM4Djpi
>>520

そのブリアトーレにも半年足らずで愛想つかされて
96年夏辺りフラビオはアレジクビ計画を練っていたとか。
アレジをクビにして97年はヒルを迎えるつもりだったらしい。
計画を嗅ぎつけたアレジが弁護士使って出るとこ出たる
と対抗、フラビオは泣く泣くアレジを残留させたとか。

527 :音速の名無しさん:04/01/20 11:35 ID:eFM4Djpi
すいません、上のレスは>>521でした

528 :音速の名無しさん:04/01/20 17:11 ID:Chdv0zv5
アレジは雨だとそんなに速くない。
ちょい濡れとか乾きかけだと速かったが。
自滅も多く雨のレースだからといってそれほど良い結果が残ってるわけでもない。

529 :音速の名無しさん:04/01/20 20:40 ID:0jO+XU+H
95だっけ?
雨の鈴鹿の2ヒート目でマンセルを
抑え続けた走りはええもん見たって思ったよ

530 :音速の名無しさん:04/01/20 22:05 ID:VBck/+yE
94年だね。92スペインからフルウェットの走りは定評。

531 :音速の名無しさん:04/01/20 22:06 ID:TtlOLQ3l
>>529
んじゃマンセルの方が速かったんだね。

532 :音速の名無しさん:04/01/20 22:23 ID:VBck/+yE
当たり前。体力差の無くなるウェットな上にマンセルはWil。つか見てないのか。

533 :音速の名無しさん:04/01/20 22:50 ID:2xibNBL1
ていうかマンセルとかのレベルとアレジを比べるなって。見劣りして当たり前なんだから。

534 :音速の名無しさん:04/01/21 00:44 ID:sRsYvJfp
まあでも94年のマンセルはもう、一発の速さあっても決勝メタメタだったけどな。

535 :音速の名無しさん:04/01/21 11:26 ID:mHQksbz9
92年スペインって速いというより狂ったドライバーって感じうけた。
周回遅れと何回も当たり、マクラ―レンとも絡んでレースとしてはヒドかった。

536 :音速の名無しさん:04/01/21 11:54 ID:q3HK3MwM
アレジのキャリアで興味深いことは、意外とクラッシュが無いことではないだろうか?
トラブル、アクシデントでのリタイアはあっても、大クラッシュは記憶に無い。

ベルガ-の大クラッシュ、ラウダのクラッシュ、ハッキネンのアクシデント、マンセルは
鈴鹿でクラッシュしてタイトルを棒にしている。 
大抵のF1ドライバーが経験する大アクシデントが、アレジには無いって不思議で
あるけれど、これが天性のマシンコントロール才能なんじゃないか?

某タイヤメーカーの景品でで「アレジのお守り」ってのがあったが、
これが「アイルトンのお守り」じゃあブラックジョークにもならんだろう。

537 :音速の名無しさん:04/01/21 12:07 ID:HOCO4RPa
>>535
でも、あのレースのアレジは凄すぎ!
1週で他の車より4秒以上速いペースで走るのは変人なみだったぞ。
完全にマシンの限界以上の走りをしてたしね。
まぁ、マシンを操る才能はあったが、マシンを開発できない致命的な問題
もあったけど・・・


538 :音速の名無しさん:04/01/21 12:28 ID:IuD+qhz9
確かに92年ごろはマシン最悪だったがアレジは凄かった。
92年モナコ予選もぶち切れた走りだったし。
あのままでいてくれればアンチになっていないです。

そういわれてみればクラッシュないの不思議だね。
結構危うい走りなのに。反対に情けないアクシデントが多すぎ。
周回遅れと絡むくらいならまだしも、99年鈴鹿の予選で逆転にかけた
ハッキネンの目の前でスピンし、アタック台無しにするとか許せんかった。


539 :音速の名無しさん :04/01/21 12:34 ID:BCkgp3mZ
オレはどこかのGPでコースアウトから復帰しようとして
罵詈禿を撃墜したチョンボが許せん。罵詈禿殴ればよかったのにな

540 :音速の名無しさん:04/01/21 13:12 ID:Bl+ZisSB
>>539
94年のフランスね

541 :音速の名無しさん:04/01/21 13:20 ID:q3HK3MwM
>538
かの顎でさえも脚骨折ってのがあったくらいで、ぶちきれ方向のアタックをする
アレジにクラッシュが無いのが不思議。

マシンコントロールは上手いが、レースを組立てるステラトジに適性がないって
ことじゃないだろうか? 


542 :音速の名無しさん :04/01/21 13:36 ID:BCkgp3mZ
たまたまでしょ。94年のテストかなんかでクラッシュして欠場してたじゃん

543 :音速の名無しさん:04/01/21 13:38 ID:mETJbgb4
>>541
荒れ字はクラッシュがないんじゃなくて怪我がないだろ?

544 :音速の名無しさん:04/01/21 13:51 ID:AFV8l8/W
ベルガー曰く、アレジは珍珍がものすごく小さいらしい

545 :音速の名無しさん:04/01/21 13:52 ID:sLehYR1Z
757 :音速の名無しさん :04/01/21 13:49 ID:mETJbgb4
>>756
いやいやどっちも痛いんじゃねのやっぱり。
まぁ痛い思いすら出来ないアホンダどもには判らん事だろうがな。

お前ら何年やっても屑チームだしww
ヨタ批判してても同類だって事が判ってねぇーしなwwwJbgb4

546 :音速の名無しさん:04/01/21 21:31 ID:PQMy09Xf
よく周回遅れと絡んでなかったか?馬鹿だから

547 :音速の名無しさん:04/01/21 21:51 ID:sRsYvJfp
94ポルトガルは、ピットストップ一回少なくしてヒルから逃げる時に絡んだ。

548 :音速の名無しさん:04/01/21 22:04 ID:sRsYvJfp
ま、あそこで攻めなきゃウィリアムズから逃げるも何も無いんだが。

549 :音速の名無しさん:04/01/22 11:09 ID:Hs3h9AH3
周回遅れのデビットブラバムに馬鹿にされてたときは笑った。
あのころからドライバー仲間から人望なかったのね。

550 :音速の名無しさん:04/01/22 16:50 ID:Xhl+ZTlR
アレジといえばカナダでツルーリが親子亀してたな。
一歩間違えば大惨事だ

551 :アレジ好き:04/01/22 23:40 ID:OnKUvJ5C
            ハ
           (;;;;;;;)
          (;;;;;;;;;;)
         (;;;;;;;;;;;;;;;;)
        ( ノノメノ ))))
         ',(l| ( | | || 
          ゝ~.▽/    
         __ 〃ヽ〈_   
     γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ-:,,     
    /⌒  ィ    /\  ); `ヽ-:,,
   /    ノ^ 、  | 糞 |  _人  | "-:,,
   !  ,,,ノ(    \/ ノr;^ >  )  \,
   .|   <_ \ヘ、,, __, 、__rノ/\ /:    ヽ,,                   
    |ヽ_/\ )ゝ、__, 、_ア〃 /       \   
    | ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ          "-.,
   |   〈J .〉、| ア |, |ヽ-´           ゝ
   .|   /"" | レ |: |               ミ
    |   レ  :| ジ .| リ               "-:,,
    |   /  ノ|__| |                  "-:,,
    .|  | ,, ソ  ヽ  )                ,,,-ー"
    | .,ゝ   )  イ ヽ ノ             ,,,-ー"
    .| y `レl   〈´  リ          ,,,-ー"
     | /   ノ   |   |    / """"
     l ̄ ̄/   l ̄ ̄|  ,,,-      
      〉 〈 `ー-ー-|   |-ー"
     /  ::|    (_   \
    (__ノ      \___)     


552 :θ:04/01/23 04:22 ID:JLgBV4x5
荒れ痔なんだけどな、
先着五組のオカマのカップル様を痔軽だい病院へご招待。

553 :音速の名無しさん:04/01/23 06:47 ID:/KIBlGo8
イタリア系でなかったら・・・

554 :音速の名無しさん:04/01/23 11:35 ID:xQD4FTcX
金のうんこ

555 :音速の名無しさん:04/01/24 10:58 ID:JzWQPqRw
アレジイタい

556 :音速の名無しさん:04/01/25 10:28 ID:JMGLa8mp
アレジよりシューマッハの方が速い

557 :音速の名無しさん:04/01/25 11:29 ID:9Gt5XnB2
現実的にいってヴルツと同じくらいの実力だと思う
結果重視の今のレース界ならトップチームに残れたかどうかも疑問
まあマシンコントロールで芸術肌のとこはあったけど

558 :音速の名無しさん:04/01/25 11:33 ID:7d6VoUrl
>556
なんか懐かしい感じがするレスじゃのお。
92、93年頃にはこの両者どちらが速いのかと議論する人は多かったなあ。




今じゃ誰も比較もせんが・・・

559 :音速の名無しさん:04/01/25 11:45 ID:lYQ/dSPK
>>558
フェラーリ⇔ベネトンのトレードで解答が出ちゃったからな。

560 :音速の名無しさん:04/01/25 11:51 ID:llew4j0O
じゃあベルガーとアレジはどっちが速かったのかな?

トータルではベルガーの方が上だけど。

561 :音速の名無しさん:04/01/25 12:12 ID:FwgLRwXG
>560
トータルな安定度ではアレジかな。表彰台狙いなら。
ベルガ−ってマンセル以上に日によってバラツキあったから。

でもココ一番の強さ、速さはベルガ−が全然格上。
アレジの走りでイヤだったのはスタート直後は良いんだけど
それ以降伸び悩み、最後にはベルガ−ら後続に突つかれるって
パターンが多かったこと。見てて苛々させる走りだった。

562 :音速の名無しさん:04/01/25 16:01 ID:lYQ/dSPK
そういえばアレジって前半は期待させておいて
後半ダメになるケースが多かったような。
意外に体力が無い人なのか?

563 :音速の名無しさん:04/01/26 04:54 ID:12ReDYFA
逆にベルガーを後半つついてるレースの記憶が。92、93はたまに予選も顎に勝ってたな

564 :音速の名無しさん:04/01/26 15:20 ID:VcGyXFLk
ベルガーとアレジっていいコンビだったと思うが…

565 :音速の名無しさん:04/01/26 21:01 ID:NuLOyj0s
イマイチ君コンビと言う感じだ。二人共、華はあるんだが・・・。

566 :音速の名無しさん:04/01/27 00:09 ID:SuviG/CS
イモラで炎に包まれる前と後では別人のドライバだよ>ベルガー
一応、チャンピオン候補としてコンスタントに勝っていたじきもあるんだから、
アレジとは格が違う。

567 :θ:04/01/27 04:46 ID:8aucnL8b
あれは痔なんだけどな、
あれじジャーン。

568 :音速の名無しさん:04/01/27 11:25 ID:ADyNwIGD
>566
88年にマクラ−レンのケツをベルガ−ひとりで追っかけてたころが
ドライバー的には最高だったんじゃないか?
マンセルと組んだ最初は予選、決勝ともに前走ってたし。

569 :音速の名無しさん:04/01/27 20:42 ID:DP4IpMD9
ベルガーは引退するまで年に一度(あるいは二度)は主役に躍り出るレースがあったよな。
そしてそのレースがその年のベストレースといわれることも多かった。
まさにグランプリの華。
アレジはなんかちょっと違う・・・90年(の前半)は最高だったけどね。

570 :音速の名無しさん:04/01/27 23:04 ID:iqYwIo4u
サーキットの外ではアレジが主役だった。
日本限定かもしれんが。

571 :音速の名無しさん:04/01/27 23:41 ID:uBB6dFs0
ピンポイントでかっこいいところを見せてくれはしたんだけどねえ。
93イタリア予選のキレた走りとか、ポルトガルでの久々のフェラーリトップ快走とか。

572 :音速の名無しさん:04/01/28 10:22 ID:+UdmVLvC
フェニックスだけ。

573 :音速の名無しさん:04/01/28 11:30 ID:6z95yg3z
クソ好きはアレジ!!

574 :音速の名無しさん:04/01/28 21:41 ID:9pM6jeMb
俺が見始めたのはセナと組んでた時だからイマイチな印象が強い。>ベルガー
勝ちを譲ってもらった時は情けなかったよ。

575 :音速の名無しさん:04/01/29 11:15 ID:KSfgMDWE
ゴクミのほうが有名だよね?アジア人口を含んで考えると。

576 :音速の名無しさん:04/01/29 12:01 ID:8oCKhylL
>>574
87終盤〜88開幕前のドライバー単体の評価はベルガー≧セナ
マシン込みだとベルガーはチャンピオン最有力候補で、
ベルガーの経験不足にピケプロストがどう付込むか、という下馬評だった。
信じられないかもしれないが本当の話だ。
フタを開けたら、まー、アレだったが・・・

577 :音速の名無しさん:04/01/29 13:59 ID:pItgMQcW
88開幕前、ベルガー冬のテストでの快走
フェラーリは2.5barで走ってなかったらしいが・・・


578 :音速の名無しさん:04/01/29 18:14 ID:R6sTEQcI
>>576
そうだっけ?マクラーレンの独壇場になるのでは、という下馬評じゃなかったの?
>>577
88年は1.5barだよね?


579 :音速の名無しさん:04/01/29 18:16 ID:Q2StOu8b
ベルガーは才能では弱禿には負けてないだろう。
チャンピオンになれたのとなれなかったとの差は運と
F1に対するモチベーションだろうな。
まー弱禿が運が良すぎたってのもあるかも知れないが.....

580 :音速の名無しさん:04/01/29 20:49 ID:Mfd+o2EG
ベルガーのことを、全身全霊というより半身半霊でレースをやっていて
それでいてあれだけ速いのだから、ある意味セナより才能あるんじゃないか。
と書いてた人がいたな。

581 :音速の名無しさん:04/01/29 21:01 ID:EXw1tNRD
>>580
やはり、ベルガーの脳内では女>F1だったのかな?ピケやラウダって本当に凄かったんだな

582 :音速の名無しさん:04/01/30 09:44 ID:j2a5tXXd
>>578
87年、4バール・195リッター
88年、2.5バール・155リッター


583 :音速の名無しさん:04/01/30 11:17 ID:I904UR+r
ベルガ−の場合天性の才能そのままに走るほうがよい。
全身全霊、準備万端でのぞんだ91年シーズンは悲しかった…

584 :音速の名無しさん:04/01/30 15:23 ID:DKCGYiAQ
>>578
マクラーレンの独壇場になると言われ出したのはサンマリノ以降
開幕前は、ターボ規制が一段と厳しくなって、ステージによってはいくつかNA勢が
制すると思われていたし、マクラーレン、ロータスにはマシンに不安があった。
フェラーリにもベルガーの若さという不安はあったが、87年終盤の連勝でベルガーの評価は
急上昇していたし、開幕前テストでも好調を維持していて、結局フェラーリ−ベルガーが
下馬評では最有力視されていた。
開幕前テストでの好調は577氏の話が真相かもしれない。(噂には聞いたことがあるが真偽不明)


585 :音速の名無しさん:04/01/30 20:56 ID:5mtLhV04
なんかベルガーって過大評価されてた印象。
逆に過小評価されてたのがヒルだと思える。
もし96年にウィリアムズで8勝してチャンピオンになったのが
ヒルでなくベルガーだったら、「眠れる天才が目覚めた。」とか
言われて大絶賛されていたのではないだろうか。

586 :音速の名無しさん:04/01/30 21:14 ID:wwVK0gdO
>>585
ベルガーはベルガーだからチャンピオンになれないような・・・・・

587 :音速の名無しさん:04/01/30 23:14 ID:OAyekoj0
ベルガーは年に3勝以上できないドライバー。実際、してない。
セットアップと集中力に難があり、はまらないといい走りができなかった。

588 :音速の名無しさん:04/01/31 13:37 ID:ucGuFDYF
いつの間にベルガースレになってんだw

589 :音速の名無しさん:04/01/31 17:57 ID:Y3PKjMtd
ベルガーといえばベロフ

590 :音速の名無しさん:04/01/31 23:13 ID:ZM3BtQxw
ベロフといえばイクス

591 :音速の名無しさん:04/02/01 01:19 ID:7GUzuISx
悲しき因縁だったな…

592 :音速の名無しさん:04/02/01 15:03 ID:G6na9l4A
ベルガーといえばラウダ

593 :音速の名無しさん:04/02/02 00:02 ID:FqFINn07
ラウダといえばエンツォ

>>591
片や地元のベテラン。片や新進気鋭のドライバー。
何故どちらかが退かなかったのか・・・

594 :音速の名無しさん:04/02/02 00:59 ID:RjlGWO4Z
そういえば、その事故から6年後、同じ場所で
セナがハッキネンのインを突こうとしたなぁ。
結局いったん引いて、ケメルストレートで料理したけど、
レコムでもう一回、ハッキネンがもう一回差し込み返そうとした。
凄かった。

え?アレジ?序盤でマンセルに突っつかれてラソースでツルーリ。

595 :音速の名無しさん:04/02/02 01:04 ID:H2G3Sr6l
アレジが入ったティームはタイレルを除いて皆悲惨な結果になるなー。
疫病神といえる。

596 :音速の名無しさん:04/02/02 01:19 ID:DPQXooJv
>>595
仮に、悪魔丘やパニスやグージルミンと組めば、幸せだったと思うぞ>アレジ

597 :音速の名無しさん:04/02/02 02:20 ID:RjlGWO4Z
>>596
そうやって、すぐ人のせいにするから>>522に戻る。


598 :音速の名無しさん:04/02/02 03:31 ID:8HMmDEdS
まああそこでマンセルの前走ってるのが凄かったんだがなアレジ>スパ

599 :音速の名無しさん:04/02/02 11:27 ID:3w+nMHIC
ヒルと組んだら絶対負けるよ、アレジ。冗談じゃなく予選も決勝もね。

600 :音速の名無しさん:04/02/02 13:52 ID:c1ZTQe70
このスレを読むと、アレジは地味な走りをしていたように思える。

601 :音速の名無しさん:04/02/02 14:11 ID:iTW2jiaU
>>599

アフォを発見


602 :音速の名無しさん:04/02/02 15:28 ID:iQKbGUm7
>>599さんへ
案外いい勝負だと思う。セットアップ能力やテストに取り組む姿勢などは
ずっと上だから内部の信頼を勝ち取れて優先権を得る。

603 :音速の名無しさん:04/02/02 15:51 ID:pdFDN4Ix
予選とかではアレジが上行く時が多いかも知れないが、決勝レース、そしてワンシーズン通して見るとヒルに軍配が上がると思う。
アレジはベルガー以上にセットアップ、テスト苦手だから。
フェラーリでもバーナードなんかはアレジよりベルガーの方を評価していた。

嫌いじゃないんだけどね、アレジ。

604 :音速の名無しさん:04/02/02 16:28 ID:09Ygjupd
ヒルも別に予選遅くないんだよね。
96年に最強マシンだったとは言え全戦フロントローというのは
かなりすごいこと。

605 :音速の名無しさん:04/02/02 16:59 ID:+h+FNjPI
予選でのVSプロストではアレジよりもヒルの方が分が良かった気がする。

606 :音速の名無しさん:04/02/02 20:56 ID:QQ+mjE7h
arejiをチャンピオンドライバーと比べるなって。おトッテ当然なんだから。

607 :音速の名無しさん:04/02/02 21:17 ID:E3FaZJQh
>>598
スタートと同時に降り出してマンセルはすぐにレインに履き替えていて、
アレジはまだピットインしていなかっただけ。

608 :音速の名無しさん:04/02/02 21:20 ID:wyzmV+zQ
アレジって最初は良かったけど、ずっとそのまんまだったような。
プロストのテクニックを見事に吸収したヒルと対照的。

609 :音速の名無しさん:04/02/02 21:26 ID:E3FaZJQh
アレジとヒルだったらアレジの勝ち目は95鈴鹿みたいに
レース中に天候がコロコロ変わったときとかだけだな。
(天性のセンスだけは上)

まともにマシンセッティングしてパーツを試して、ってやっていったら
予選・決勝問わずまず相手にされないでしょ。
96年を思い出してご覧よ。
あのタイム差に等しいほどマシンに差があるようには見えなかった。

610 :θ:04/02/03 09:00 ID:fqC2R1iP
アレ痔はクソ痔。

611 :音速の名無しさん:04/02/03 11:03 ID:AHJueekP
96年の開幕戦、顎とアレジのチーム変わった初戦が2人の良い比較になる。
顎は予選でトラブル、六本木にも負けたがスタート直後難なくかわしウィリを追走。
一方アレジはスタートでやや出遅れて焦り1コーナーで早速追突、コースアウト。

2人のキャリアの交差点だったように思う。

612 :音速の名無しさん:04/02/03 12:16 ID:9Wwmu1rD
>>609
しかしヒルが仕上げたクルマをアレジがドライブすると相当速いのではと思えなくも無い。


613 :音速の名無しさん:04/02/03 13:30 ID:hgj/xbWi
>>612
単純な速さでもアレジ=ヒルだとおもうけどね。
総合力はいわずもがな。

614 :ヒルヲタですが…:04/02/03 14:33 ID:melRJXUJ
ヒルもムラは多いけどね。気分乗らない時は明らかに遅いし。
案外年間ポイント数でもアレジの方が上かもしれない。
年食ってからのアレジは結構コツコツ点を重ねていく力には長けてた。
ただベネトン時代のベルガーのようにおいしいところを持っていくのは
確実にヒルだと思うけどね。アレジはここぞという勝負所にとことん弱い。

615 :音速の名無しさん:04/02/03 17:39 ID:5bLBmyDa
アレジ−ベルガー時代は獲得ポイントではアレジが上の年が多かったが
ほとんどの人はベルガーを上に見てたと思う。
なんかそういうところがアレジにはある・・・

616 :音速の名無しさん:04/02/03 18:29 ID:DBqZ3wDk
>>614
ムラおおくてマシンがよくても、年間3勝→6勝→4勝→8勝→2位1回→1勝→4位2回
だからねぇ
ウイリアムズ1年目だけでアレジの生涯の3倍勝ってて
当時中堅のジョーダン二年間でアレジと同じだけ勝ってる事実が残ってる

617 :音速の名無しさん:04/02/03 18:52 ID:WFjiZLdt
>予選でのVSプロストではアレジよりもヒルの方が分が良かった気がする。
一年休養したプロストと現役の頃のプロストを比較するなんて・・・
アフォですか?
また、車の特徴によっても早くなったり遅くなったりする。
例;95年のベネトン
シューは速いが他のドライバーだと乗りこなせない!
例えば、アンダー系のドライビングを好むベルガーやプロストが乗ったら
JJレートやフェルスタッペンと同じタイム位しか出ないよ。
まぁ、アレジがシューマッハのように自分専用の車を作る力があればチャンピオン
には確実になってた。


618 :音速の名無しさん:04/02/03 19:01 ID:DBqZ3wDk
>まぁ、アレジがシューマッハのように自分専用の車を作る力があればチャンピオンには確実になってた。
その能力が無いから10年以上やって1勝なんだが・・・致命的欠点だろ
1勝て、ジョニーやHHF以下だぞ

619 :音速の名無しさん:04/02/03 19:26 ID:C25nXlWr
ベルガー最大の汚点は自分が口説けなかった有賀さつきがズラ?の和田圭解説委員とケーコンした事だろうな。

620 :音速の名無しさん:04/02/03 19:58 ID:5bLBmyDa
マシンコントロールが上手いだけではドライバーはダメなのだと
教えてくれたのがアレジ。

621 :音速の名無しさん:04/02/03 20:41 ID:WFjiZLdt
>>618
アフォか?
>その能力が無いから10年以上やって1勝なんだが・・・致命的欠点だろ
1勝て、ジョニーやHHF以下だぞ
では、フェラーリで1勝しかできなかったベルガーも糞になってしまうわけだ・・・
しかも、アレジのほうが総合的に速かったのはどうなの??


622 :音速の名無しさん:04/02/03 20:57 ID:C25nXlWr
>>621
(゚Д゚)ハァ?

623 :音速の名無しさん:04/02/03 21:09 ID:lsTSQjnK
俺にアレジの魅力を語ってくれ!
http://sports.2ch.net/f1/kako/1034/10348/1034815253.html
とにかくアレジは過大評価されすぎ
http://sports.2ch.net/f1/kako/1027/10276/1027633126.html
マルティーニはアレジより速かった
http://sports.2ch.net/f1/kako/1019/10194/1019478268.html
アレジのこれから
http://sports.2ch.net/f1/kako/1004/10048/1004803429.html
アレジが優勝したら自殺します
http://sports.2ch.net/f1/kako/1002/10029/1002989408.html
アレジ放出琢磨起用来年のジョーダンの人気は??
http://sports.2ch.net/f1/kako/1002/10029/1002975298.html
アレジ引退!
http://mentai.2ch.net/f1/kako/1002/10027/1002725759.html
それでアレジはどうなのよ?
http://sports.2ch.net/f1/kako/1001/10019/1001943582.html
来期のアレジはジョーダンに残れるのか?
http://sports.2ch.net/f1/kako/1000/10000/1000003254.html
おい、アレジ! いい加減にしろ!
http://mentai.2ch.net/f1/kako/998/998090179.html
あまり知られてないアレジのすごかった瞬間
http://sports.2ch.net/f1/kako/998/998066487.html

624 :音速の名無しさん:04/02/03 21:12 ID:lsTSQjnK
アレジって何で実力以上の評価されてるの?
http://mentai.2ch.net/f1/kako/997/997813029.html
アレジ、ジョーダンへ正式に移籍発表
http://mentai.2ch.net/f1/kako/997/997295359.html
アレジ、ジョーダン移籍決定!!
http://mentai.2ch.net/f1/kako/997/997278071.html
アレジ、ジョーダンへ移籍完了か?
http://mentai.2ch.net/f1/kako/997/997050731.html
ジャンよジョーダンでもう一花咲かせてくれ!!
http://mentai.2ch.net/f1/kako/996/996550411.html
パニスとアレジ、どっちがよりタナボタか?
http://mentai.2ch.net/f1/kako/995/995981997.html
■■ 最近、アレジの良さがわかってきた ■■
http://mentai.2ch.net/f1/kako/994/994943449.html
アレジの選択!
http://mentai.2ch.net/f1/kako/994/994606245.html
アレジは終わったのか?
http://mentai.2ch.net/f1/kako/989/989758220.html
アレジの移籍先はどこか?
http://mentai.2ch.net/f1/kako/989/989030426.html

625 :音速の名無しさん:04/02/03 21:13 ID:lsTSQjnK
アレジ=Mシューマッハ
http://mentai.2ch.net/f1/kako/988/988979626.html
●ジャン・アレジ●
http://mentai.2ch.net/f1/kako/986/986469512.html
何故にアレジは?
http://mentai.2ch.net/f1/kako/983/983261884.html
アランプロスト>アレジではないぞ!
http://mentai.2ch.net/f1/kako/981/981153580.html
アレジって
http://mentai.2ch.net/f1/kako/977/977660007.html
ジャン・アレジはなぜあんなに遅いんだ!
http://mentai.2ch.net/f1/kako/962/962941686.html
ジャンアレジ最高
http://mimizun.com:81/2chlog/f1/piza.2ch.net/log/f1/kako/959/959978148.html

626 :音速の名無しさん:04/02/03 23:18 ID:AYT7wH0J
>>620
運が強いだけではドライバーはダメなのだと
教えてくれたのがベヤング。


627 :音速の名無しさん:04/02/03 23:29 ID:rXw5Jb7s
アレジがフェラーリやベネトンにいた時代のトップドライバーと呼ばれたメンバーで
アレジ以下っていないと思うんだけどね。

628 :音速の名無しさん:04/02/04 01:03 ID:6MtYdUn6
>>627
カペリ
>>612
ドライビングスタイルに違いはあるから、それは無理。
アレジではマシンが持っているポテンシャルを引き出せない。

ストリートのように荒れた路面や降ったり止んだりの雨(降りっぱなしの雨ではダメ)
など、誰もがマシンを決められないときのみ、アレジの才能が発揮される。

629 :音速の名無しさん:04/02/04 02:03 ID:zL/DJBaS
みんなアレジが大好きなんだな
よかったぁー

630 :音速の名無しさん:04/02/04 05:08 ID:1f8Xo7L8
>>621
マジレスするのも馬鹿らしいが、ベルガーはフェラーリで4勝してるんだが

631 :音速の名無しさん:04/02/04 05:09 ID:1f8Xo7L8
>>628
カペリはトップドライバーではないのは92年に証明されつくしたと思うが

632 :音速の名無しさん:04/02/04 05:14 ID:1f8Xo7L8
失礼、ベルガーは5勝してました

633 :音速の名無しさん:04/02/04 07:37 ID:xLOQIKn0
ジョーダンで「新人バリチェロでもあそこまで行くのにカペリはあまりに情けない。」と
言われてクビになったのは哀しい。

634 :音速の名無しさん:04/02/04 11:25 ID:wv1Pjlq/
むかつくことにまた新しいCMやってるね

635 :音速の名無しさん:04/02/04 11:29 ID:ModtC/f/
>ベルガーは5勝
アレジと組んでいたときしか比べられないだろうが!
アレジと組んでいたときはベルガーは1勝しかしてない。


636 :音速の名無しさん:04/02/04 11:43 ID:wv1Pjlq/
ベネトン時代も比べよう。

637 :音速の名無しさん:04/02/04 11:57 ID:ModtC/f/
確かにベネトン時代ベルガーは優勝した。
しかし、アレジも優勝するチャンスは何度かあったよ!
例えば、モナコGPなどね。
また、アレジは感情家だから本当に速いマシーンを手に入れたときは
その速さを見せるが、ダメな車だと手を抜く傾向が強い
なんとなくマンセルと似ているかな??
後、96年のサンマリのGPでアレジが泣いてたの知ってる?
自分はフェラーリしか愛していない、
しかし、今は家族同様に思っていたティフォシーが顎を応援している・・・
凄く辛かったと思う。
また、96年以降のベネトンはロス・ブラウンなどのエンジニアがフェラーリに
流失、フェラーリから追い出された無能な奴らがベネトン入り
さらに、ベルガーにも乗りやすい車にするためにロングホイィールにしたから
バランスが崩れて酷かったらしいぞ!
コーナーに入り口ではアンダーステア、コーナーの出口ではオーバーステア
こんな車では、勝てるはずがない!

638 :音速の名無しさん:04/02/04 12:15 ID:1wj0cwOT
サンマリノの一件は初耳。
決勝のときまたは予選のあと?
よい話あるんだね。

639 :音速の名無しさん:04/02/04 12:45 ID:ModtC/f/
予選のあとだったかな?
今までは、アレジ&ベルガーの垂れ幕でいっぱいだったのが
96年は、あきらかに激減!
95年のビデオ持ってる人がいたら分かると思うけど
アレジが表彰台に上っても笑顔がなかったことにきずいている人はどれくらい
いただろう?
また、当時のベネトンはエンジニアが設計ミスしたのをアレジ、ベルガーのせいに
していたのも有名な話。特にヨーロッパGPでアレジ、ベルガーが共に出遅れて
最下位にまで沈んだのを全てドライバーのせいにもしていたしね。
また、97年にはブルツに新しい車を使い、アレジには古い車を使わせて
アレジを踏み台としてブルツを売り出そうとしていたこともあった。
まぁ、そんなやり方をしていたからベルガーはドイツGPで優勝したとき
フラビオを表彰台に呼ばなかったんだけどね。
アレジにとって良かった時代はティレル89〜90年、フェラーリ95年前半
悪かった時代ザウバー
最悪だった時代ベネトン、プロストて感じかな。

640 :音速の名無しさん:04/02/04 12:49 ID:1wj0cwOT
たしかにベネトンのアレジに笑顔なかったな…
秘話たくさん知ってるんですね。
またよければ聞かせてください。

641 :音速の名無しさん:04/02/04 12:58 ID:ModtC/f/
1997年フランスGP予選
順位 名前 メーカー エンジン
7 A.ブルツ ベネトン ルノー
8 J.アレジ ベネトン ルノー
この時にブルツに新車を使わせてた。
アレジもウイリアムズに行っていたら又はベルガーがウイリアムズに
行っていたら顎を粉砕する事ができたと思う。無念!

642 :音速の名無しさん:04/02/04 13:23 ID:1wj0cwOT
ブルツを優先するチームの意図ってわかんない。
フランスGPって終盤雨降って盛り上がったレースだね。
アレジのレース残念ながら覚えていない…

95年アレジかベルガ−がウィリアムズにいればタイトルの可能性あったね。
96年はヒルがよく乗りこなしてたから難しいと思うけど。

643 :音速の名無しさん:04/02/04 13:33 ID:1wj0cwOT
97年はヴィルヌ−ヴの勝利全部タナボタだったし、
89年のプロスト以上にラッキーなタイトルだと思うから、
アレジ、ベルガ−が乗ってタイトル取れたかはわからないかな、
2人とも運ないし。


644 :音速の名無しさん:04/02/04 13:56 ID:rlBvYEdH
あれじー>>ばーがー

645 :音速の名無しさん:04/02/04 14:21 ID:ModtC/f/
>ブルツを優先するチームの意図ってわかんない。
ベルガー追い出し作戦です。
当時ベルガーの体調が悪かったことなどから契約を無効にするつもり
だったらしい。
また、ブルツを優先する事でアレジに対する契約金を減らす事も目的
だったらしいです。
そして、アレジは駒として使い捨てにしてブルツを高値で他のチーム
に売却を狙ってたのは事実。
くだらない事をやってたからアレジ&ベルガーが抜けてベネトンは
本当の下位チームに成り下がっていった。
今、ツル-リとアロンソがいるけどマシーンが悪くなるとまたドライバー
のせいにすると思う。フラビオ氏ね!

646 :音速の名無しさん:04/02/04 14:30 ID:10hSYZJM
ルノー(ベネトン)は昔からエゲツないチームだ

647 :音速の名無しさん:04/02/04 14:50 ID:ModtC/f/
>>646
確かに。
餌食になったドライバー
フィジケラ→ツル-リより活躍、しかし放出
バトン→ウイリアムズから奪う、車が合わないのか活躍できず。→放出
ブルツ→ベルガーやアレジより速いと電波を飛ばしたが実力足りず
見捨てた→放出
アレジ→車の失敗をアレジに負わせるチームと喧嘩状態、アレジの株を
下げるための工作→放出
ベルガー→車の失敗をベルガーに負わせるチームと喧嘩状態、呆れて辞める
ハーバート→顎とチームによる虐め→放出
顎→チームと金銭でのトラブル→フェラーリの誘い→ベネトンの頭脳集団を
横取り→勝利
フェルスタッペン→そこそこ速さを持つが顎専用車でスピンを連発→放出
JJレート→顎専用車でスピンを連発→放出
ブランドル→顎より遅かったが目立つほどではなかった。→しかし放出
ピケ→チームによるやがらせ→引退
プロスト→チャンピオンを逃したとのことで責任を取らせ放出
アルヌー→プロストに負けたとしてオメ-イラネ!→放出
ベネトン(ルノー)酷すぎだとおもう。
顎も、フラビオの独裁に耐えられなくなるんだからな・・・・


648 :音速の名無しさん:04/02/04 15:35 ID:itTAQ1Cf
>>645
そういう背景があったからベルガーの復帰戦でのポールトゥウィンは感動的だった。
あれがベルガーというドライバーの魅了であり才能。
そのときアレジは完全に脇に回ってしまった・・・
このあたりがいわゆる超えられない壁なんだと思う。

649 :音速の名無しさん:04/02/04 15:35 ID:syCATSqV
シーズン中にクビになったモレノを忘れんでくれ。後、パトレーゼも。

650 :音速の名無しさん:04/02/04 16:09 ID:ModtC/f/
スマソ
パトレーゼ→ウイリアムズクビ→フラビオ顎の教育として雇う→顎マシーンに
なっており→パトレーゼアボン→引退
モレノ→フラビオ顎の匂いを嗅ぎ付ける→顎をジョーダンからいただく
(まるでトヨタみたい)→モレノ→放出→モレノアンドレアモーダに逝く→引退
>そのときアレジは完全に脇に回ってしまった・・・
確かに脇役になってたね。しかし、ベルガーはなんであそこまでドイツGP速いの
かな?
それぞれ得意なコースがあるよね・・・
ベルガー;ホッケンハイム
アレジ;モナコ
ヒル;ハンガロリンク

車が悪くてもそれなりの位置に来る!例えばベルガーは94年フェラーリで優勝
95年もトップを走ってたしね、96年もエンジンブローしなければ勝てた。
そして96年優勝。
アレジもティレルでプロストを抜いたり、モナコではトップは走ってないけど
速さをみせていた。(ライバルに対してね93年はベルガーと絡んでしまうけど・・・)
ヒルは、非力なブラバムで92年予選を突破、93年初優勝、96年アローズで優勝
寸前まで行くし・・・
やはり、車がよければアレジもベルガーもチャンピオンになれたはず。
まぁ、セナ、プロストは別格だったけどね。(93年のプロストはダメだよ)


651 :音速の名無しさん:04/02/04 16:42 ID:Xzyi/rQ+
>>650
アレジの得意コースはモナコではなくモンツァだと思われ。
(モナコでも速かったかも知れんが他と比べて圧倒的というものでもなかった)
でもベネトン時代、96、97年ともにモンツァで勝つチャンスがあったのに
モノにできないところにアレジの限界を見た気がする。
特に97年。ドイツで勝ったベルガー、ハンガリーを実質制したヒル
それと比べてアレジの勝負弱さが際立ってた。

あと余談ですがモナコなら実はヒルも相当速かったりする。
95年の予選ポールは見事なラップだったし翌年もエンジン壊れるまで
二位アレジに一周4秒近い差つけて独走してた。

652 :音速の名無しさん:04/02/04 17:21 ID:ModtC/f/
1993年モナコ
1 A.プロスト ウィリアムズ ルノー
2 M.シューマッハ ベネトン フォード
3 A.セナ マクラーレン フォード
4 D.ヒル ウィリアムズ ルノー
5 J.アレジ フェラーリ フェラーリ
1990年モナコ
1 A.セナ マクラーレン ホンダ
2 A.プロスト フェラーリ フェラーリ
3 J.アレジ ティレル フォード
4 R.パトレーゼ ウィリアムズ ルノー
5 G.ベルガー マクラーレン ホンダ
上のデータ-は、モナコをはじめて走ったドライバーアレジとヒルを比較してます。
実際はヒルは1992年の予備予選を走っているのですがデータとして出すの
比較にならないので・・・・でも一応貼っときます↓
27 E.ヴァン・デ・ポール ブラバム ジャッド
28 D.ヒル ブラバム ジャッド
29 A.キエーザ フォンドメタル フォード
30 P.ベルモンド マーチ イルモア
この結果からみてもヒルはモナコでは速いラップを持っているわけではありません。
また、モナコの決勝についてなんですが予選の速さがそのままラップタイムには
ならないので予選で一発の速さでドライバー評価をしています。


653 :音速の名無しさん:04/02/04 17:21 ID:ModtC/f/
続き
アレジのイタリアGPについてですが、確かに得意コースではあるのですが
実際アレジは、ストーリーとコースの方が速さがあるような気がします。
高速コースで速いのはやはりベルガーが断然上だと思います。
まぁ、セナはアレジのストリートでの速さとベルガーの高速サーキットの速さ
の両方をもっているのでセナには勝てませんが・・・・
顎については、自分専用のマシーン&有力ドライバーと組んでいないので
あまり評価してません。しかし、マシーン開発は今までのF1ドライバーのなかで
NO1だと思います。ヒルものマシーン開発能力はアレジなどに比べれば遥かに
凄いと思いますけどね。



654 :音速の名無しさん:04/02/04 20:02 ID:Sb7SLwoh
ID:ModtC/f/=アホ
終了

655 :音速の名無しさん:04/02/04 20:19 ID:sJpW3vly
ヒルは学習型だから最初は遅かったんだよ。その後詰めていったあたりはさすが。

656 :音速の名無しさん:04/02/04 23:23 ID:xLOQIKn0
速いんだけど何かが足りないアレジとベルガー

657 :音速の名無しさん:04/02/04 23:43 ID:UZ60/Euo
>>656
車がダメだっただけ!
後は運

658 :音速の名無しさん:04/02/05 00:42 ID:LKP9qhUx
1wj0cwOTって気違い?
>95年アレジがウィリアムズにいればタイトルの可能性あったね。
って…絶句。
9勝したマシンに乗って一つも勝てない男なのに。

659 :音速の名無しさん:04/02/05 00:58 ID:bicl/9yx
>>658
おまえはアホ。

660 :音速の名無しさん:04/02/05 10:49 ID:LS+s3RoW
95年当時のアレジは良かったよ、結果だけ見るとむなしいけど。
ウィリアムズはクルサードでも勝てるマシンだった。

661 :音速の名無しさん:04/02/05 11:14 ID:iIk3d2rs
95年イタリアGP面白かったな。

クルサードがフォーメ−ションラップ中スピン、本来最後尾となるはずだが
後続マシンもクルサードがまいた砂に乗って次々スピン。クルサードはポール
スタートを許されるが、レース中またスピン脱落、ベルガ−はタイヤ交換で
前に行かれたアレジの車から落ちた車載カメラをぶつけられリタイア、
ヒルが周回遅れの井上抜いたついでに顎に突っ込み両者リタイア、
首位独走となったアレジは残り5周でマシントラブル、よって優勝ハーバート!

また見たいな…

662 :音速の名無しさん:04/02/05 11:42 ID:pG5xTm0r
素朴な疑問ですが、クルサードとアレジってドライバーとしてどっちが優れているのでしょうか?

663 :音速の名無しさん:04/02/05 11:54 ID:iIk3d2rs
>662
良い問いですね。とっても難しい…

クルサードの方が幸せではある。あれだけハッキネン、ライコネンに差を
つけられてもトップチームに残れるから。

664 :音速の名無しさん:04/02/05 11:59 ID:l4JT9mTy
もちろんぺヤング。
アレジはマスコミが持ち上げただけ。コーナーで競り合っていても
200kmでスライドさせたり、相手にぶつけられたら非難するが、
自分がぶつけら知らんぷりでドライバーからも不評だった。
地味だけどセッティング能力、堅実さではぺヤングがずっと上

665 :音速の名無しさん:04/02/05 12:42 ID:u4xNy6XW
>>664
お前はアフォか?F1見る意味なし!
ペヤングなんてセナが死んでその後釜で最初からトップチームじゃん!
アレジダメて言ってるヤツてアレジがプロスト&ジョーダンに乗ってた
頃しか見てないような気がする。
アレジの90年のカナダGPやその他のレース、92年のスペイン、モナコの予選
を見てから言え!
また、アレジがザウバーに乗ってたとき多分画面では小さくしか写ってないが(イギリスGP)
凄いバトルしてたぞ。
ペアングについては661氏が言っているイタリアGPや鈴鹿での2度スピン、
オーストラリアGPでピットインで壁に激突してリタイアなんかが多すぎ!
ペアングなんか乗せるの辞めてウェバーを乗せたほうが遥かにいいと思う。

666 :音速の名無しさん:04/02/05 16:30 ID:VcooSEJx
逆にアレジがいいって言ってる人は90年までしかF1見てなかったのかと思うが・・・
そこからの評価は年々下落の一途。
まあ92年はひどい相棒のおかげでよく見えたがそれも後になってみると
アレジにリーダーとしての資質がなかったためとも思える。
ベルガーが復帰してきてさらに顎がエースとなってフェラーリは復活し
最高の黄金期を築いた。

667 :音速の名無しさん:04/02/05 16:47 ID:u4xNy6XW
>顎がエースとなってフェラーリは復活
だから、今のフェラーリはベネトンなんだよ!
ロス茶やその他のエンジニアがみんなフェラーリに流れていった。


668 :音速の名無しさん:04/02/05 17:40 ID:cLl4K1Pe
うーん、俺ペヤヤとアレジ両方好きだけど・・・

ペヤは小型ヒルって感じか。
ウィリのテストドライバー務めてたくらいだからそこそこ開発もできると思うし、たまに信じられないポカもするが、概ね堅実で速い。

対してアレジは小型ベルガー。ツボにはまった時は素晴らしく速いけど、ダメな時は中堅以下。
セッティングも開発も苦手でミスも多い気分屋だが、天性のスピード感には恵まれている。

どっち乗せるっていったら・・・ペヤヤかなあ。

669 :音速の名無しさん:04/02/05 18:34 ID:36JneGov
そもそもアレジに求心力が無いから、ブラウンもバーンもフェラーリ逝っちゃったんじゃん

670 :音速の名無しさん:04/02/05 19:55 ID:x1o50ytb
>>662
ペヤング先生を侮辱するな、すぐに謝れ。

671 :音速の名無しさん:04/02/05 21:36 ID:qj4M14h9
ベルガーと同じ程度の速さは持っていたからアレジは速い、っていう人もいるけど
アレジと組む頃のベルガーは既に全盛期を過ぎていたからなぁ。
初めての鈴鹿で「若きフェラーリのエース」「ニキラウダの後継者」と
紹介されていた頃から89年のあの事故までのベルガーとは別人だったもん。
まぁ、それでもベルガーは時々全盛期を思わすような素晴らしい輝きを
見せて勝つレースもあった。
アレジの場合は…書くの止めとく…

672 :音速の名無しさん:04/02/05 21:49 ID:zSqq9qnr
ブートセンやナニーニより速いベルガー(コールタードと互角)と、ブートセンやナニーニより遅いアレジ(パニスと互角)を比較するスレはここですか?

673 :音速の名無しさん:04/02/05 21:52 ID:C013/735
ベルガーもアレジもヘンな時にフェラーリ行ったよなぁ。
87年フェラーリに久しぶりの優勝、88年には伝説の1−2を決めたのに、いざって時にマンセルみたいなアホが来てベルガー炎上。
アレジはフェラーリに飛び対いたけど、教授がフェラーリを崩壊。
アレジの場合90年の成績で判断したら確かにフェラーリだけど、そこに行くには経験も地位も無かった。
ただ速いだけの若造。
シューとの最大の違いはシューはNo.1として三顧の礼をもって迎えられたこと。
92年に顎がフェラーリに行ってたらどうなっていたか?
少なくとも今のような成功は無かったはず。

674 :音速の名無しさん:04/02/05 22:11 ID:2ePZ0E2g
ティレル時代のアレジのイメージが強烈だったから、フェラーリ移籍後のアレ
ジは、本当に期待はずれだった。

675 :音速の名無しさん:04/02/05 22:19 ID:rtbah+S0
ティレル時代って実はアレジのチームメイトが遅すぎただけじゃないの。
91年にモデナがモナコで予選2位、カナダで2位に入ってるし。

676 :音速の名無しさん:04/02/05 22:30 ID:VcooSEJx
チームメイトのこともあるがトップチーム以外では
優秀なマシンだったことは確かだな。
アレジもいい走りしたけどあれがアレジにしかできなかったかと言うと
そうでもないと思う。

677 :音速の名無しさん:04/02/05 22:34 ID:9k3aNYeQ
全部中嶋のせい。

678 :音速の名無しさん:04/02/05 22:47 ID:2ePZ0E2g
う〜ん確かにそうなだよな でも非力なDFRで、Hnndav10のセナとフェニックスでの、
大バトル、アレのイメージが、自分の中で強烈だったから、美化しすぎてるのかもしれない。
悲しいけど・・・。




679 :音速の名無しさん:04/02/05 23:09 ID:9k3aNYeQ
レギュレーションが変わらないのであれば、開幕戦時点では全くの新車よりも
去年一年間熟成した旧車の方が速いこともある。

だからマクラーレンの新車とティレルの旧車では皆が思ってるより差はなかったのかもしれない。

680 :音速の名無しさん:04/02/05 23:38 ID:qj4M14h9
この前、アレジもロケ地に訪れたというゴクミ主演映画「キャンプで会いましょう」の
ビデオがブックオフで売っていたよ。500円。


681 :音速の名無しさん:04/02/06 01:40 ID:CiL/m7rg
右京がベネトンに加入していたら
どうなっていたのでしょうか?

アレジ、ミナルディに来て欲しかった・・・

682 :音速の名無しさん:04/02/06 11:16 ID:loJwOphU
ミナルディでフェルスタッペン番長にアレジが勝てると思う?

683 :音速の名無しさん:04/02/06 11:51 ID:MJVannjU
ゴクミと付き合いだしてからこの人走りが変わったような気がする。
それまでは代名詞ともいえる「キレた走り」で確かに見た目派手で
速さはあって安定感もなかったけど何かやってくれそうなオーラぷんぷん。
しかし付き合ってからはポイント狙いの地味な走りで速さも影をひそめ
ブロックだけが上手な魅力無いドライバーになった。
晩年は納豆走法のイメージすらあった。

684 :音速の名無しさん:04/02/06 12:33 ID:JvPuNfig
他と比べて突出した速さは最初から無かったと思うけど。
プロストには惨敗してるし。
いや確かにプロストは速いけど、アレジも速かったというのなら
もう少し食い下がらないとね。

685 :音速の名無しさん:04/02/06 16:30 ID:QyO9SIgf
性格的に前へ出ようって意識が低いんじゃないの?
それと壁を感じたらちょっと引いちゃうようなところも。

686 :音速の名無しさん:04/02/06 17:27 ID:YATDewMt
91年、フェラーリに移籍して初年度だったわけだが、
冬のテストでフェラーリは絶好調、
そして開幕戦の予選1日目で1位を取ってしまったときは
今年はアレジの年になるのかと信じてやまなかった人はいたはず。

2日目の予選では6位に落ちてしまうんだけどな(プロストは2位)。

687 :音速の名無しさん:04/02/06 17:46 ID:ZRz64dwO
この人ルーキーのハイドフェル度に負けたんだっけ?

688 :音速の名無しさん:04/02/06 20:41 ID:CRwNFSg6
>>685
一応フランスF3とインターF3000のタイトル取ってるけど。
しかしインターF3000チャンピオンってモントーヤ以外は総崩れだね。
速い人はF3から二階級特進でF1に来るからだろうか。

689 :音速の名無しさん:04/02/06 20:50 ID:xM/FQVUm
ペヤング13勝
アレジ1勝

690 :音速の名無しさん:04/02/06 21:56 ID:f0la8ZH/
2001年ドライバーズランキング、22人中22位。(プロスト・プジョー)
これがアレジの長きキャリアの結果。


691 :音速の名無しさん:04/02/07 10:37 ID:a8LtCfZM
逆にいえばよく200戦以上!乗れたよ。

アレジとチェザリスではどっちが速かっただろう?

692 :音速の名無しさん:04/02/07 14:46 ID:NEtRR+5s
>>690
リザルトもう一回調べなおして来いw

693 :音速の名無しさん:04/02/07 16:45 ID:/2P8cLTd
>>690
2000年な

694 :音速の名無しさん:04/02/07 17:52 ID:g97Yf3ht
>>675
セッティングby悟のマシンだと速いとか>アレジ

695 :音速の名無しさん:04/02/08 00:29 ID:qJCpEvtM
>>691
チェザリスは速いけどぶっ壊すからなぁ。
リスク考えると非常に乗せたくないドライバーだろうね。
マルボロマネーがついてくるけど。

見てる側からすればチェザリスのほうが魅力的。
別にクラッシュが魅力とかじゃなくてギリギリの
荒っぽい走りとかが。

696 :音速の名無しさん:04/02/08 00:32 ID:ByYMwsJH
アルファ時代のチェザリス≒ティレル時代のアレジ
だな。どちらもストリートではトップを喰う走りをした。

697 :音速の名無しさん:04/02/08 02:58 ID:qJCpEvtM
>>696
チェザリスはごちゃごちゃした所だけって訳でもない。
たとえばスパなんかも本人曰く得意らしい。

698 :音速の名無しさん:04/02/08 09:17 ID:Uwwu/BfP
アレジって不思議なドライバーだな。
チェザリスと比較されるし、シューマッハとも比較される(w

699 :音速の名無しさん:04/02/08 11:01 ID:RunfPFOh
チェザリスとアレジの走りは共通点多いよ。
ストリートや雨得意だとか他ドライバーとのクラッシュ率高いとか。

反対にシューマッハとの共通点はトップチームに在籍したキャリア面で
走りはあまり共通点ないような…

700 :音速の名無しさん:04/02/08 11:16 ID:1rmN8KWy
スーマッハって不思議なドライバーだな。
セナプロと比較されるし、チェザリスと互角程度のアレジとも比較される。

701 :音速の名無しさん:04/02/08 12:20 ID:/dJR8S8/
チェザリスも若い頃はは栄光の日々(アルファ時代)もあったのよ。
自分からマクラーレンのシートを奪ったラウダと激しいポール争いを展開して
遂に勝利して涙を流したりして。決勝レースでもラウダとの一騎打ちを見せてくれた。
スパのレースが復活したときもスタートで1コーナーを奪って
ひたすらトップを快走したし。

702 :音速の名無しさん:04/02/08 16:14 ID:l4RDQ92G
中嶋曰く
アレジ>>>ピケ
らしいぞ

703 :音速の名無しさん:04/02/08 17:11 ID:MBibI+RY
中嶋と一緒の時のピケはロータスの糞マシンのせいで
やる気ゼロだったわけだが。
そんな状態でも88年は3位に3回、89年は4位に3回入っている。
90年は非力なベネトンで2連勝。

704 :音速の名無しさん:04/02/08 18:50 ID:ocnnHquY
中嶋はピケに恨みもあるしな・・・

705 :音速の名無しさん:04/02/08 22:53 ID:OkIhWRFB
ピケの悪戯で死にそうになったんだっけか。

706 :音速の名無しさん:04/02/09 00:10 ID:iPrYRwLd
このスレでアレジ叩いてる香具師と
ぺヤングスレでぺヤング応援してる香具師って
気質が似てるよね

707 :音速の名無しさん:04/02/09 07:01 ID:byrrUg2c
>>703
大体現役末期のピケだからな

708 :音速の名無しさん:04/02/09 11:24 ID:lHglyJY3
アレジ叩いてるというよりは過大評価のドライバーという事実を書いてるだけだが

709 :音速の名無しさん:04/02/09 18:56 ID:Ze2HQ9tZ
>>662
ぺヤングは97年2勝、2002年も1勝。
必ずしもTOPクラスの車じゃなくても勝ってきてる。
それに加えて開発ドライバーとしてぺヤングが現役最高というのは
関係者の間での定評。
ドライバーとしてはぺヤングの方が総合力でやや上。
さらにアレじはすぐチーム批判して喧嘩するが
ぺヤングは絶対にしないし、プロモーション活動も超真面目。
チームが乗ってほしい度合いではぺヤングの圧勝だろう。

710 :音速の名無しさん:04/02/09 19:18 ID:2AYfQWk8
はやくゴクミと結婚してください

711 :音速の名無しさん:04/02/09 19:49 ID:fsoBudfv
>>709
ややじゃなくて、圧勝だと思うけどな・・・
やっぱり1勝ドライバーと二桁勝ってるドライバーは違う
まーそのペヤングですらもチャンピオンは無理なんだけどね・・・
アレ痔は言わずもがな


712 :音速の名無しさん:04/02/10 06:50 ID:l5zMjwbN
>まーそのペヤングですらもチャンピオンは無理なんだけどね・・・

いや、フル参戦2年目の96年にウィリアムズ残留できていれば判らなかったゾ?
あの年ジャックも速かったが、デビクルだって負けてなかったと思う。
ヒルにとっては強敵となったろう。

アレジがウィリに乗ったと仮定してもそこまで思えないのは、やはりミスの頻度か。
クルサードやヒルって(たまにすっげー馬鹿げた大ポカしてたけど)大体ステディにマシンをゴールまで運べるドライバーだし、一流チームのテストドライバー上がりだから開発能力もピカイチ。
アレジはヒルにもなれず、マンセルにもなれず・・・

一番良かった90年も、結構ツマラン失敗多かったよなあ、例えばイタリアとか。
せっかくプロストパスしてあの位置走ってたのに、なんであんな凡ミスすっかなあ、勿体無い。

713 :音速の名無しさん:04/02/10 06:58 ID:2EI4nP9k
あのカペリに圧勝の事実は???
それとピケの89年の4位3回はカナダの潰れまくりと日本の繰り上がりを
含めてるじゃねーか???まともなのはイギリスだけだろ???
アレジがクソといいたいなら事情も書けよ!!!
常にベルガーが付きまとい、チームもベルガー贔屓してたとかさ〜??


714 :音速の名無しさん:04/02/10 07:31 ID:wG5x2Q2S
90イタリアなんかさ、ガソリン少なくしてパフォーマンスしたんだよ。
ガス欠になるからわざとリタイアした。

アレジは詐欺師

715 :音速の名無しさん:04/02/10 07:47 ID:86fcFvhf
>>713
まわりが潰れた時にちゃっかり生き残ってるのが
ピケの凄さなんだよ。
90年の鈴鹿や91年のカナダもそれで勝ったし、
チャンプを取った87年には2位が7回もある。

716 :音速の名無しさん:04/02/10 11:00 ID:hCrMzmnt
アレジって確か2位が23回くらいあった。
それはそれですごい。B級ドライバーのキングって感じ。
サッカーの中田みたいな。

717 :音速の名無しさん:04/02/10 15:32 ID:A3xRk3M5
実際96年のベネトンってどうだったんだろ?アレジは95年型のB195をえらく気に入っており
「シューマッハがあれ程の活躍ができるのも納得。でもこのマシンがあれば俺だってあれくらいはやれる」
って興奮気味に話していたものだが…。これだけで推測するとアゴ専マシンだからアレジに乗りこなせなかった
というわけではないんだよね。その頃ベルガーはこれ俺には無理と完全にサジ投げてたから
ベルガーにも乗れるようにとB196で無理にアゴ色を薄めたのがいけなかったのか?
ベルガーを無視してあのまま顎スペシャルを突き詰めていけばひょっとしてタイトルは無理でも
鈴鹿はヒル、ジャック、アレジの三つ巴(ひょっとすると顎も絡んで四つ巴)になってた可能性もあったのだろうか?

718 :音速の名無しさん:04/02/10 17:15 ID:6hHuInOn
アレジのそういうコメントが信用ならないものであることはわかりきってると思うが・・・

92年のカペリならあれに負けるドライバーを探す方が大変だっての(w

719 :音速の名無しさん:04/02/10 18:45 ID:7ABOu/rS
>>717
>これだけで推測するとアゴ専マシンだからアレジに乗りこなせなかった
>というわけではないんだよね。
テストで本人はB195(セットも確か顎用)で顎の予選タイムと遜色ないタイムは
出してたから乗りこなす事自体は問題なかったみたい。
ただ車体面で196はちょっと駄作でもあるみたいだけど
それ以外にトラブルでリタイアや決勝でペースを上げられないとかはかなり
あったみたいだよ。
ロスブラウンが何かの雑誌でトラブルさえ出なければ2人トータルで
もう20や30はポイントを追加できたはずとも言っていた。
確かにベルガーなんてホッケンハイムで優勝目前でブローしてるし・・・

720 :音速の名無しさん:04/02/10 18:49 ID:YUZtfQfU
>>717
開幕してすぐにロスはアレジだめすぎって思ったらしいけどな。
比較対象が顎だからってのもあるかもしれんが。
もし95年にアレジがベネトンにいたとしてもタイトル取れたかどうか
相当疑わしいだろう


721 :音速の名無しさん:04/02/10 21:30 ID:wG5x2Q2S
>>720
タイトルとれたかどうかっていうか・・・、たぶん0勝だと思うけどね。
序盤はB195は全然ダメで、サンマリノからスペインの間に一気に立て直したのは
顎ならではの仕事だろうから。

アレジだったら車作れないからずっとダメのままだったよ。

722 :音速の名無しさん:04/02/11 02:35 ID:ukvOg/Fy
>>714
ベルガーも1988年の日本だかオーストラリアだかで途中でガス欠なぶっ飛ばしを試みたら、ガス欠前にほかの原因(なんだっけ?)でリタイア

723 :音速の名無しさん:04/02/11 03:25 ID:NA7VcyOs
>>721
チャンピオンどころか、どころかフェラーリにコンストラクターで負けてたと思われ

724 :音速の名無しさん:04/02/11 09:11 ID:PX07m7w4
セナが二連覇した90〜91年にベルガーは譲ってもらった1勝だけ。
顎がベネトンで9勝して優勝した翌年の96年はアレジ、ベルガーともに未勝利。
97年はベルガーの1勝だけ。
フェラーリに顎が移って96年3勝、97年5勝。
セナ、顎>>越えられない壁>>アレジ、ベルガー
という明白な結果が出てしまっているな。

725 :音速の名無しさん :04/02/11 09:30 ID:wDyyJFHe
そんな誰にもわかってることを言い切られても・・・

726 :音速の名無しさん:04/02/11 10:58 ID:XxRofKBR
アレジは日本が大好きらしいね。みんなお金落としてくれるから。

727 :音速の名無しさん:04/02/11 11:13 ID:cqAJCenr
>>724
さすがに
セナアゴとアレ痔を比較すな

ヒル・ジャック・ペヤング級でもアレ痔は比較対象外なんだから

728 :音速の名無しさん :04/02/11 11:18 ID:wDyyJFHe
虎之助あたりと比較したらどうだろう

729 :音速の名無しさん:04/02/11 11:33 ID:+c5iqsFf
フォームラニッポンなら虎の圧勝でしょう。

730 :音速の名無しさん:04/02/11 12:56 ID:24HLvx3D
>>724
ベルガーとアレジの間にも肥えられない壁があると思うぞ

731 :音速の名無しさん:04/02/11 17:21 ID:t58V0KIz
確かに要所要所で10勝したドライバーと棚ボタ1勝のドライバーだからな。

732 :音速の名無しさん:04/02/11 19:42 ID:eue6MRy+
逆に言うと、何で90年フェニックスはあンな走りが出来たンだろう・・・
アレがあった所為で、その後のアレジのパフォは実際より何割増しかで見られていたところはある。

91年以降のアレジくらいの走りなら、ハーバートクラスは言うまでもなくチェザリスやマルティニ、ブランデル、レートあたりだってやっていた。
それが彼だと「ああ、やっぱりアレジだな」って感じで印象に残る。
ティレル時代の遺産で5年のフェラーリ時代を食い繋いだって気がするンだが。

733 :音速の名無しさん:04/02/11 20:16 ID:0bjcDAz1
>>732
あのレースでは、ピレリタイヤが確変大当たりだったからなぁ。
予選でも、ミナルディのマルティニが予選2位になったり、
レースでもタイヤ交換なしで走りきれたり(GYはタイヤ交換が
必要だった。)

734 :音速の名無しさん:04/02/12 11:07 ID:DuAcWbvz
>>733
反対なんだけど・・・
ピレリタイヤでなければアレジは優勝していたかもしれなかった。
本当にココのスレの住人は最初からのアレジの走りを見たことあるのかな??

735 :音速の名無しさん:04/02/12 11:36 ID:cbEUq7h0
単純にフェニックスではティレルがベストマシンだったんだよ。
マクラ−レン、フェラーリともにまだ全然仕上がってなかった。
ウィリアムズもひどいもんだった。

736 :θ:04/02/12 11:59 ID:D5WkKmNo
最近、トーヨータイヤのCMしているな。

737 :音速の名無しさん:04/02/12 17:35 ID:xDik8JDU
アレジの走りのどの辺が熱いのか、具体的に教えて下さい。

738 :音速の名無しさん:04/02/12 18:57 ID:EsehjgQR
>>734
それはない。
GYタイヤではあのグリッドは無理だし決勝もあの快走はなかった。
シーズン中盤からのヘタレぶりが印象悪いが89年終盤から90年序盤までは
ピレリ>GYだと言えた。

739 :音速の名無しさん:04/02/12 19:49 ID:ItgllmTC
>>737
ギリギリまでブレーキングを我慢するところです。

740 :音速の名無しさん:04/02/12 22:25 ID:0DAOHHsc
>>735
ベストかは分からんけど、中嶋が6位になれるマシン・レースで2位になったからどうしたって感じだな。

741 :733:04/02/13 00:06 ID:mChZZR67
>>734
GYだったら勝てたでも言うのか?
健康のため、脳内妄想もほどほどにしとけよ。

742 :音速の名無しさん:04/02/13 09:29 ID:2oZK3il1
>>734異常アレ痔信者晒しage

743 :音速の名無しさん:04/02/13 09:29 ID:2oZK3il1
age忘れた

744 :音速の名無しさん:04/02/13 10:35 ID:FUhWT7qo
>>739
顎が昔、「僕は他の誰よりもブレ―キングを我慢してる」と言ってたけど
何故か顎って熱い走りとは言われないよね?
ミスが多い方が熱いと言われるのだろうか?

745 :音速の名無しさん:04/02/13 10:36 ID:htLQaznV
フェニックスってマンセルやパトレーゼが15番手あたり走ってたっけ。
一方トップグループはアレジ、ベルガ−、セナ、マルティニ、チェザリス。
セナにとっては簡単なレースだった。

746 :音速の名無しさん:04/02/13 20:38 ID:ohLe/6Ly
ミスが多かったフレンツェンやペヤングは熱い走りとは言われなかったな。

747 :音速の名無しさん:04/02/13 20:43 ID:4lQQ8P5Q
>>744
ミスが多いと言うより「粗い」イメージなんだろ>熱い走り
フレンツェンは好調時はあまりミスしないし不調時はそもそもパッとしない。
クルサードはいつもパッとしない・・・
現役だとモントーヤが当てはまると思う。

748 :音速の名無しさん:04/02/13 22:10 ID:JX7WkD1f
「熱い走り」で一番最初に連想するのはマンセル。
ポカも多いけど、ノッた時は神がかり的な走りを見せるから。
シューの走りはサイボーグって感じがする。

749 :音速の名無しさん:04/02/14 00:06 ID:kzVAYi3c
まあアレジも「1度勝ちだしたらマンセルやジルビルヌーブのような超人気ドライバーになる」って
言われてた時期もあったんだけどな。

750 :ウザイ ◆UZAImHlGQE :04/02/14 08:44 ID:27XNW2Xh
よくあのオンボロフェラーリで頑張ってたと思うよ。

751 :音速の名無しさん:04/02/14 08:55 ID:k5V3xBAO
ベルガーとトントンだったからもう少し勝ってもよかったのにね。

752 :音速の名無しさん :04/02/14 10:01 ID:1F92IhwB
94年のイタリアが全て
勝てない奴は勝てないもの

753 :音速の名無しさん:04/02/14 11:09 ID:gdrsYQSO
94年イタリアGPってウィリアムズ一回に対しフェラーリはニ回のタイヤ交換
だった。序盤のアレジのリードを見て絶対勝てたレースだというのは間違い。
トータルではウィリアム勢がアレジのリタイアなくても勝っていた。
「勝てたGPだった」と吐き捨てたアレジを真に受ける記者がアホなんだが。

754 :音速の名無しさん :04/02/14 11:15 ID:1F92IhwB
問題なのはアレジのリタイアの原因

755 :ウザイ ◆UZAImHlGQE :04/02/14 11:45 ID:27XNW2Xh
>>753
てか、ペース的にアレジの優勝はほぼ間違いなかったはずだよ。
翌年もトラブルで泣かされるなんてついてないよな。
勝てない奴はどんなことしても勝てないんだろうな・・・

756 :音速の名無しさん:04/02/14 12:01 ID:gdrsYQSO
う〜ん、でも雰囲気的に2001年イタリアGPのポチみたいなレースに
なってた気がする。

757 :音速の名無しさん:04/02/14 16:00 ID:sfDhEYxs
95年のモンツァはむしろベルガーのレースだったと思うが・・・

758 :音速の名無しさん:04/02/14 18:06 ID:DEDe+t8s
確か95年のレースで、フェラーリ1・2走ってる時に前車の車載カメラがすっ飛んで後ろの車に激突(どっちがどっちってのは忘れたが…)リタイヤってこと無かったっけ?
さすがに不運過ぎるとオモタよ、あれは。

759 :音速の名無しさん:04/02/14 20:23 ID:EUTHegkp
■先生がフォーメーション・ラップから笑わせてくれたイタリアGPですな。

760 :音速の名無しさん:04/02/14 22:14 ID:boiyBc7p
不運を自分で呼び込むのがアレジ
勝手に向こうからやってくるのがフィジコ

761 :音速の名無しさん:04/02/14 23:02 ID:pBGzJNGB
97年にはPP取ったのにベヤング先生に抜かれて
2位になったレースがあったっけ。
なんでいつもこうなんだろうと思ったもんだ。

762 :ウザイ ◆UZAImHlGQE :04/02/15 01:27 ID:9i4/HSH6
勝てなくても、誰かみたいにポチになるよりはマシだよな。

763 :音速の名無しさん :04/02/15 01:34 ID:I/4Agg4n
ポチになろうとして断られたけどなw

764 :音速の名無しさん:04/02/15 06:20 ID:aLIoEBoP
ポチになるだけの実力ないからな
サポートできる位置にいて完走できないと、ポチすらもできない

765 :音速の名無しさん:04/02/15 08:36 ID:tt8fD3oC
パトレーセがもっとも過大評価されたドライバーと評してたいた
けど正鵠を射ている。

766 :音速の名無しさん:04/02/15 10:37 ID:xqLN/s+W
>765
初耳〜いつごろ言ってたんですか?

767 :音速の名無しさん:04/02/15 10:55 ID:Hu84aCx/
そのパトレーゼは92年にはジェームス・ハントに
「二流のドライバー」と呼ばれたわけだが。

768 :音速の名無しさん:04/02/15 12:03 ID:r6DR4Yuy
>>767
お前も何でハントがそんなことをいうか知っているだろ。汚い奴だ。

769 :音速の名無しさん:04/02/15 14:10 ID:xLr2GsnV
パトレーゼが二流ならアレジは実績だけみると3-4流なわけだが・・・

770 :音速の名無しさん:04/02/15 17:08 ID:dtSZEw78
>>766さんへ
昨年のインタビューでアレジみたいなのを過大評価するのは君達プレス
の仕事だろうと逝ってますた。

771 :音速の名無しさん:04/02/15 22:26 ID:Ex85++oc
ウザイお帰り。w

またにぎやかになりそうだ。

772 :音速の名無しさん:04/02/16 07:34 ID:aggFHVbM
97年オーストラリアGP アレジ(ベネトン) リタイア

原因はガス欠w しかもピットサイン見落としてブリアトーレから猛説教ww

773 :音速の名無しさん:04/02/16 07:39 ID:X8RN+I8o
さすがアレジ

774 :音速の名無しさん:04/02/16 10:00 ID:R++mGjWR
ゴクミ&アレジ、9年たってもアツアツ同伴帰国

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200402/gt2004021601.html

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/02/16/01.html

775 :音速の名無しさん:04/02/16 10:25 ID:wNHIckwe
90年前後の有望株のドライバーで
A=アレジ、B=ベルナール、C=コマス、D=ドネリー
のABCDラインってのがあったけど一番有望だったのはドネリーだったと思う。
ご存知の通り大事故でドライバー生命絶たれてしまうんだけど。

776 :音速の名無しさん:04/02/16 10:49 ID:M4YAaYU1
90年頃にプロストが有望な新人としてあげてたのは
「アレジ」と「ニコラ・ラリーニ」だった。

777 :音速の名無しさん:04/02/16 12:10 ID:8iwY9zU7
ラリーニって最初からアリオーより遅かったぜ?

778 :音速の名無しさん:04/02/16 14:09 ID:ulOgohPI
>>775
その中ではアレジが一番まともな成績か…

779 :θ:04/02/16 14:30 ID:9H+pVpJ7
小学校の時は5組になった事はないな
6組もだけど
なんの骨茶!?

780 :音速の名無しさん:04/02/16 19:09 ID:/xoCnieT
f1

781 :音速の名無しさん:04/02/16 21:07 ID:GsyQUl6P
>>765 パト様はスクーデリアに行きたかったんですよ。なのにスクーデリアは…

782 :音速の名無しさん:04/02/17 01:07 ID:AGlGuPOZ
91年くらいだと思うけど、某F1ドライバーがアレジを評して
「セナ二世(だったかセナの再来だったか、いやセナは当時もバリバリの現役だし・・・
忘れたがとにかくセナと同評価の称号)とか言われてるけど、
僕から言わせれば全然まだまだだよ。アレジは運転が粗すぎるよ」
と言ってた記憶があるよ。
某が誰だったか覚えてないけど(中堅所のドライバーだったような・・・?)

783 :音速の名無しさん:04/02/17 11:04 ID:OoolgNE5
長谷見もアレジはハッキネン、シューマッハに比べ数段落ちるドライバーと
言ってた。日本に来たとき俺のほうが速かったとさ。

784 :音速の名無しさん:04/02/17 12:16 ID:Vh8pBjKt
今夜、五本木の店で2人に逢えるかな?

785 :音速の名無しさん:04/02/17 20:30 ID:Rc6ERWbd
ラウダはカペリのことを「才能は世界チャンピオン」とか言ったことがあったっけ。

786 :音速の名無しさん:04/02/17 20:35 ID:/Q9ZP3Pg
五本木の店って?

787 :音速の名無しさん:04/02/18 00:18 ID:t/GfvSR3
>>785
ていうか、ラウダは珍冶のデビュー戦を見て「天才かもしれない」といっていたじゃん(w

788 :音速の名無しさん:04/02/18 03:21 ID:ZBJyJC26
ラウダさんはそっとしといてやりなさい・・・

789 :音速の名無しさん:04/02/18 11:42 ID:B6673x4K
ゴクミ&アレジ パーフェクトカップル 結婚以来初 2人そろって会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00000028-sph-ent

790 :音速の名無しさん:04/02/18 12:26 ID:okfMFjY0
>>786
アレジが共同経営してるレストラン。
前に来日した時も顔出してたよ。

791 :音速の名無しさん:04/02/19 14:19 ID:M2pIkUuM
F1では1勝だったが、人生のレースではチャンピオンのアレジ。

792 :音速の名無しさん:04/02/19 15:15 ID:ZcikwHXg
はやりの「ナンバーワンよりもオンリーワン」どころでは無く、
オンリーワンのナンバーワンなアレジ.

793 :音速の名無しさん:04/02/19 16:35 ID:JN5sxh7J
人生レースのチャンピオンはピケだろう

794 :音速の名無しさん:04/02/20 10:27 ID:+fTI9J2W
通算1勝でこんなに記憶に残ってるドライバーも珍しい。

795 :音速の名無しさん:04/02/20 20:47 ID:j8iD6pzb
>>785
微妙に違ったような・・・
「F1ドライバーは速いだけじゃダメだ。速いだけでいいならカペリはとっくにチャンピオンだよ」と言っていたんじゃなかったっけ。
実際、あの頃のカペりんは速かった。

カペリ、モデナ、アレジ、ナニーニ、カフィ、ハーバート・・・
この世代、期待されつつもスルーだったなあ。
そのまま時代はシューとミカに行っちまった。
今のフィジコ、トゥルーリ、ラルフ、バリチェロ(は一つ前の世代か)あたりがイメージかぶる・・・

796 :音速の名無しさん:04/02/20 21:21 ID:4EWoUu5L
ナニーニは今でもあの事故がなければ・・・と思うこともあるよ。
一番乗れてる時に・・・

797 :音速の名無しさん:04/02/20 23:21 ID:gJJ2OU/A
翌年もピケ・ナニーニのコンビだったらシューマッハのベネトン移籍はなかったのだろうか。

798 :音速の名無しさん:04/02/20 23:26 ID:eQZoFHnW
無いだろうね。んで92年にナニーニ・顎体制。かなり歴史変わりそうだ

799 :音速の名無しさん:04/02/20 23:28 ID:+fTI9J2W
ナニーニだったらブランドル程の差を付けられなかった気がするな。

800 :音速の名無しさん:04/02/20 23:37 ID:eQZoFHnW
ていうかいきなり顎が勝てたかかなり微妙。顎主導体制じゃないからね

801 :音速の名無しさん:04/02/21 00:55 ID:w+LyaDEy
ブランドルも一応ウォーキンショーの子飼いで立場は良かったよ。
最初の方だけね・・・

802 :音速の名無しさん:04/02/21 00:57 ID:qJ70aCX4
ナニーニあそこで終わったから幻想をもてるもんな。
ボロボロになるまで走って能力を丸裸にされたアレジは気の毒かも。

803 :音速の名無しさん:04/02/21 01:39 ID:JhU6lbTR
ドルはかなり健闘したんだよな、対顎。幻想も何も顎はピケに圧勝してないからな〜

804 :音速の名無しさん:04/02/21 11:50 ID:r8QQhq/Z
>>735-737

805 :音速の名無しさん:04/02/21 12:19 ID:KlE9vkkU
悪口、批判も出尽くしたようでつね

806 :音速の名無しさん:04/02/21 12:45 ID:cqrvcGxq
悪口というかまっとうな批判が多い
なんせ1勝ドライバーだしな

まぁタナボタとはいえ勝ててよかったと思うよ
1勝くらいはする価値はあった

807 :音速の名無しさん:04/02/21 15:43 ID:w+LyaDEy
惜しむらくはその唯一の勝利のレースにたいしたインパクトがなかったことだ。
どうしてもアレジといえばあのフェニックスになってしまう。
実は勝たないほう良かったのかもしれない。
まあせめてベネトン時代にもう1勝ぐらいはしておくべきだったんだがな。

808 :音速の名無しさん:04/02/21 15:46 ID:2M1bDRy2
>>807
「・・・やったね!」はインパクトあったぞ

809 :音速の名無しさん:04/02/21 16:42 ID:45vz0W8b
それにしてもこのスレたいはひどいな。
クソはないだろ。


810 :音速の名無しさん:04/02/21 23:14 ID:i/mY4z9x
アレジではなくアレジ好きってのがミソ。

811 :音速の名無しさん :04/02/21 23:47 ID:ju4AuIV9
叩かれまくってるのはアレジだけどな

812 :音速の名無しさん:04/02/21 23:52 ID:DvjCEn6d
でも、ティレル時代のアレジは輝いてたぞー。
フェニックスでセナを抜き返したときは、
「スゲー奴が出てきたもんだ」って思ったもん。

ってことで、トランパス、シル・ヴ・プレ!

813 :音速の名無しさん:04/02/22 07:46 ID:P32ChX7r
>>812
あのモナコでセナから5秒以上離されデトロイトで8秒話された中嶋が
F1慣れしたとはいえフェニックスで入賞してモナコで予選13位になるマシンだからな
ただ単にスゴイマシンだったのかもしれん

814 :音速の名無しさん:04/02/22 13:39 ID:b2hTuVCl
ナカジマさんとコンビを組んだ相手はスーパーな速さを持っていると錯覚してしまいます。

815 :音速の名無しさん:04/02/22 14:34 ID:H5Ol1zg1
90年も後半になるとむしろ中嶋の方が好走していた。

816 :音速の名無しさん:04/02/22 17:13 ID:V0pnvCI8
90年のティレルはハイノーズを初導入したマシンだったからな。
91年以降他のチームがマネし始めたし。

817 :音速の名無しさん:04/02/23 03:01 ID:HzBeyUYt
戦闘力的には94年と同じ位じゃないか?

818 :音速の名無しさん:04/02/24 23:44 ID:yl2nrDon
だとしたら中嶋ってほんとに糞だな

819 :音速の名無しさん:04/02/24 23:50 ID:o9jB0Mz1
歳だったからな

820 :音速の名無しさん:04/02/24 23:59 ID:C6axunq2
中嶋がチームメイトだったから90年のアレジは速く走れた。


821 :音速の名無しさん:04/02/25 00:10 ID:nIDp8yRO
それも一因だがデビューイヤーも速かったぞ

822 :音速の名無しさん:04/02/25 10:21 ID:ya2EmUFu
デビューイヤーは程々の速さだったな。
ドイツでは中嶋に抜かれている。
90年は驚愕の速さだった。

823 :音速の名無しさん:04/02/25 10:38 ID:AiNRnt7I
89年のティレルもそこそこマシンは優秀だった。
アレジに追い出されるかたちになったアルボレートがかなり得点稼いでいたしね。

824 :音速の名無しさん:04/02/25 21:21 ID:YV9Q2ncg
アルボレトはNO2扱いで自分で飛び出した。ハーバートが降ろされた
時にザノン卿とでベネトンの後釜に座ろうと画策していた。

825 :音速の名無しさん:04/02/25 21:36 ID:fMEHuk8E
90年まで見ていた印象じゃ
こいつぁとんでもない速さのドライバーだ!と思っていたが
91年同じマシンのプロストにまるで歯が立たずに期待はずれだった
フェラーリ在籍時同様にプロストに負けたマンセルは
「プロストがチームの力を自分に云々〜」と不満タラタラのようだが
アレジはどうだったのだろうか?
アレジとプロストは同国人という事もあってか関係は良好だったようだし
フェアにやっていたのかな?

826 :音速の名無しさん:04/02/25 21:58 ID:3YJicsfm
いや、マンセルもアレジもまともにやってプロストに勝てるドライバーじゃないだろ。
プロストってセナと比較されてたせいで「巧さはあっても速さは無い」みたいな印象持たれてたけど、実はもの凄く速いドライバーだったし。
セッティングを教えない云々も、マンセル・アレジが自分でセットアップできればいいだけの話だし。
まあアレジとの関係は良好だったようだが、マンセルとも90年中盤までは仲良かったよな。
彼の言い分は、結局負け続けたマンセルの「拗ね」にしか聞こえなかったよ。

827 :音速の名無しさん:04/02/25 22:13 ID:NrHwhLGV
確かにマンセルは負けたけど、予選は8勝8敗の5分だからスピードで負けてたとは
思わない。マンセルがいじけなければ十分やれたと思うんだけどね。

アレジは予選2勝13敗。問題外でしょ。

828 :音速の名無しさん:04/02/25 23:30 ID:w4qHNI8d
>>826
プロストはセッティングを教えなかったの?
プロストがフェラーリを離脱するとき、アレジは
「アランはセッティングの天才。
そのアランでもどうしようもなかったのが今期のフェラーリ」
てなコメントをしていたけど、
当然アレジはプロストのセッティングを見てそんなこと言ったと思ってた。

レース後には見せられた、テストのときは見せられた、
ってことかな??

829 :ウザイ ◆UZAI/UY8Y. :04/02/26 00:02 ID:+aKw1yIe
爆発的な速さ
マンセル>>>>>>>>>プロスト

830 :音速の名無しさん:04/02/26 00:10 ID:u5sX5OLC
どうかな。

爆発的な速さはどっちも同じぐらいじゃないかと思う。
一発の速さはひょっとしたらマンセルの方が上かもって感じ。

必要な時に速く走るのがプロストで
必要も無いのに速く走るのがマンセルとでも言おうか。

831 :音速の名無しさん:04/02/26 18:31 ID:HTxe0ocN
いずれにせよ昔は楽しかったと・・・。

832 :音速の名無しさん:04/02/26 22:32 ID:/Rs1YU11
対プロスト予選成績および獲得ポイント差で見ると
やっぱヒル<<アレジだな


833 :音速の名無しさん:04/02/26 23:41 ID:u5sX5OLC
アレジが91年にウィリアムズに乗っていたら
R1 アメリカ
単独クラッシュ リタイヤ

R2 ブラジル
ギアトラブル リタイヤ

R3 サンマリノ
単独スピンアウト リタイヤ

834 :音速の名無しさん:04/02/27 07:41 ID:gVlq1crZ
R4 モナコ
激突死

835 :音速の名無しさん:04/02/27 14:47 ID:+SPTZ6sc
>>832
ヒルはその後成長した


アレジは退化してった

836 :音速の名無しさん:04/02/27 21:25 ID:jFUesBs3
成長と言うより最初は萎縮していた感じだった>ヒル
で、結果が出せるはずなのに出せないってことで焦りまくって自滅多し。
精神状態がとてもわかりやすいドライバーだった。
「凡人」と言われた所以だな。

837 :音速の名無しさん:04/02/29 12:54 ID:mFlrZcSu
一方、アレジは最初は天才と言われながらしまいには凡人以下になってった

838 :音速の名無しさん:04/02/29 19:20 ID:hdBBDNs/
>836
だからヒルって、いい時と悪い時が天地の差だったよな。
ノッてる時はマンセル並に手が付けられなかったがダメな時は連続してヘロヘロ。
このタイプ(マンセル、ヒル、ジャック)は当時のウィリでなければチャンプにはなれなかったろうね。
プロストやピケのような"強さに裏打ちされた巧さ"は無かったから。

・・・で、アレジーだが、彼もFW14B・15C・18あたりに乗っていたら年間4勝くらいは出来たと思う。
ヒル達同様「勝てないプレッシャー」に弱いタイプだったから、上手く転がり出せば化けた可能性はある。
意気揚揚・期待して移籍した91年フェラーリがあの状態でなかったらまた違ってたと感じるのだが・・・
当時は決して凡ドラには見えなかったし。

839 :音速の名無しさん:04/03/01 00:58 ID:NnOrmqax
つーか93年の教授はもう衰えてたからな。途中からモチベーションも低下

840 :音速の名無しさん:04/03/01 11:34 ID:y+VohAYJ
アクティブカーに関してはプロストよりマンセルのほうが数段乗りこなせてたような感じ。
実際93年のWILがプロストとマンセルだったら90年とはまた違った結果になってたと思う。

ちなみに「マンセル自伝」でのプロスト評は
「奴はまともにやりあったら絶対俺には勝てない。だから姑息な手段を使うんだ」
そうです。

841 :音速の名無しさん:04/03/01 19:11 ID:52IdpCXl
相撲でもとるつもりか?

842 :音速の名無しさん:04/03/01 20:42 ID:nDHjs3FO
まあ確かにプロストが政治力を使わなければマンセルも勝てたかもな。
93年に乗ってたら政治力使われようが勝ってたと思うけどね。

843 :音速の名無しさん:04/03/02 02:17 ID:6vTF2i/P
マンセル相手には政治力より心理戦が有効

844 :ウザイ ◆UZAI/UY8Y. :04/03/02 17:19 ID:z9GiIgq2
プロストはコース内ではフェアだが(89年鈴鹿以外)、コース外では冷酷な人間だよな・・・
マンセルはコース内外問わず暴れん坊

845 :音速の名無しさん:04/03/02 23:45 ID:LdufGkPX
林ライスペー一丁!!

846 :音速の名無しさん:04/03/03 23:08 ID:BhdYN2J/
biseibutu

847 :音速の名無しさん:04/03/04 00:18 ID:4E0yIEFa
>>840
リアクティブサス改めアクティブサスのウィリアムズは運転しにくかったようなイメージがある。
マンセルは運転しにくいマシンを運転するのが得意だったからな。

848 :音速の名無しさん:04/03/04 00:19 ID:4E0yIEFa
マンセル、ハッキネン>ジャク禿>ベルガー>ナニーニ>アレジ(>カペリ)

849 :音速の名無しさん:04/03/04 10:34 ID:BFx1N3Oi
>>847
ローリングとかマシンの姿勢変化が感じにくくなるから、それまでと違った
ドライビングスタイルが必要になると。
マンセルも初めは嫌がってたみたいだけど、タイムが出る事を悟った途端
に開眼したとか。

850 :音速の名無しさん:04/03/04 11:10 ID:PMpfCv5e
パトリック頭曰くアクティブカーは何も考えずにただただ踏んでいくドライバーに最もフィットするとのこと。
そういう点ではFW14B、15にアレジやベルガーなんかを乗せてみたらかなり速かったかもね。

それでもマンセルやセナには遠く及ばんだろうが。

851 :音速の名無しさん:04/03/04 18:29 ID:mgPklkRD
>>850
アレジはヒル・パトにも及ばないかもね
アレジが年間に2〜3勝できたとは思えない

852 :音速の名無しさん:04/03/04 20:31 ID:CwWqwqRq
晩年のパトレーゼよりは走れるでしょう。

853 :音速の名無しさん:04/03/04 20:35 ID:Mjiqr+1n
晩年って言っても92、93年だろ。

92はアクティブになじめなかったのと極端に乗りこなせたマンセルとの差が出てしまったけど
93は単に冷遇されてただけだと思うからせいぜい互角じゃねーの?

854 :音速の名無しさん:04/03/04 21:39 ID:dOkDTsmg
パトレーゼはそのアクティブカーのテストでクラッシュしてからダメになった。
乗りこなす以前の問題。

855 :音速の名無しさん:04/03/04 21:58 ID:Mjiqr+1n
あーそういえばそんなことがあったね。

タンブレノだっけ?マンセルがピットから自転車で駆けつけてたなー。

856 :音速の名無しさん:04/03/05 00:48 ID:qK/WTqxZ
>>851
マンセル≒ハッキネン≒ピケ≒プロスト≒セナ>悪魔丘≒ジャク禿>ベルガー≒クルサード>パトレーゼ≒ブーツェン≒ナニーニ>アレジ≒パニス>カペリ≒グージェルミン≒ウォーウィック兄≒チーバー兄

857 :音速の名無しさん:04/03/05 04:09 ID:V6IPsiNU
>>856
アレジ≒パニス
激しく同意
タイプは違えど成績の傾向・タイプは似てる
むしろトップチームというか上位チームに長くいたアレジの成績の方が劣るといえるかも

858 :ウザイ ◆UZAI/UY8Y. :04/03/05 12:37 ID:JcGzLL4x
お前等、プロストでの走りも評価してやれyo!



859 :音速の名無しさん:04/03/05 20:50 ID:jZ5LxUmX
>>856
ナニーニってそんなに下か?速さではピケを凌いでたんだが。
あの事故さえ無けりゃ・・・。

860 :音速の名無しさん:04/03/05 23:21 ID:zUnKRWVT
>>859
速さだけではね・・・
レース組み立てとかシーズンの戦い方、マシンの作り方などではピケが大きくリードしてた。

861 :音速の名無しさん:04/03/05 23:23 ID:zUnKRWVT
ちなみに予選ではピケ9勝 ナニーニ5勝
お世辞にも予選でぶっ千切ったとは言えない

862 :音速の名無しさん:04/03/05 23:33 ID:um5Qf5so
ナニーニはスーパーライセンスの発給を拒否された事があるよ。
実力と実績が足りないという理由で。


863 :音速の名無しさん:04/03/06 09:16 ID:3iTPaJlQ
>>856
釣りですか?それともアフォですか?

864 :音速の名無しさん:04/03/07 13:28 ID:XtXrrnpI
あほだというのはハゲどう。            

865 :音速の名無しさん:04/03/08 22:39 ID:WoiOk77C
ゆく川の流れは絶えずして、しかももとの水にあれじ

866 :くみこ:04/03/08 23:51 ID:mxoHAqUN
みんなひどいわひどいわ。

867 :音速の名無しさん:04/03/09 04:36 ID:uWzSg/7U
一番酷いのはアレジの戦跡

868 :音速の名無しさん:04/03/09 04:38 ID:i40q2U4e
必死だねぇ〜

869 :音速の名無しさん:04/03/09 04:43 ID:uWzSg/7U
必死なのは過去二年で19勝したベネトンに二年いながら1勝もできずベネトン解雇されてからのアレジ

870 :音速の名無しさん:04/03/09 04:47 ID:i40q2U4e
いや〜おつかれさまです

871 :音速の名無しさん:04/03/09 04:49 ID:uWzSg/7U
お疲れなのは2000年全ドライバー中最低の成績に終わったアレジ

872 :音速の名無しさん:04/03/09 04:55 ID:i40q2U4e
ま、がんばれよw

873 :ウザイ ◆UZAI/UY8Y. :04/03/09 09:58 ID:t1rEvoYr
ID:uWzSg/7Uが一番醜い

874 :音速の名無しさん:04/03/09 15:57 ID:+xTM8ToE
たったの1勝だけだと言うが、日本人ドライバーには、その「たったの1勝」すら無い。

875 :音速の名無しさん:04/03/09 16:07 ID:yrs7/iM/
中島→老朽化
アグソ→口だけ
ウキヲ→ガン宣告確変のみ
他→(゚д゚)ハァ?
フンドシ→ガンガレ

よって
アレジ>>>ジャパソパワー

876 :音速の名無しさん:04/03/09 21:09 ID:YuoEgTNc
ハーバート>>>>>アレジ

877 :音速の名無しさん:04/03/09 21:24 ID:MLh2HKBw
日本人ドライバーと比べなきゃならないドライバーなんですね。

878 :音速の名無しさん:04/03/09 21:34 ID:hmG0UdbC
ブランデルとアレジならアレジでしょう。

879 :音速の名無しさん:04/03/09 21:36 ID:twbUtswR
ブランデルは97年にCARTで3勝してるんだが。

880 :音速の名無しさん:04/03/09 21:55 ID:5UIv8WJd
>>874
WGPの500ccクラス改めMotoGPならホンダのおかげで最高4勝くらいまでいるんだがな

881 :音速の名無しさん:04/03/09 23:21 ID:hsWIVXYs
ナニーニとピケ、モレノとピケ…を比較すると、待遇差も考慮して中嶋は
意外とすごいのでは?などと思ってしまう。
…と言うと、必ずアンチの代表山口正巳のように、ロータス時代だけピケ
はやる気なかったんだよ!と言うのだが…。実は予選落ちがかかってると
きが1番必死に走っているのが解らない害基地さん???

882 :音速の名無しさん:04/03/10 00:02 ID:pIAh5+lA
そんな凄い奴がアレジやモデナに完敗するかよ。

883 :音速の名無しさん:04/03/10 02:26 ID:YMjOIMvR
おまいら、未婚の「国民的美少女」を孕ませたんだぜ?
やっぱアレジはスゲーよ。ネ申だよ。

次のターゲット小田あ○ねだ!

884 :音速の名無しさん:04/03/10 03:14 ID:wxGXemk2
>>882 まあ顎だって六本木に負けた事あるし。つか山口正巳はちょっと頭おかしいと思う

885 :音速の名無しさん:04/03/10 03:48 ID:aEjrtq6x
あの人って星野マンセーなんでしょ?

886 :音速の名無しさん:04/03/10 04:22 ID:bME71CLu
若いころの星野ならアレジ程度は活躍したかもね

887 :音速の名無しさん:04/03/10 04:47 ID:E5dtCA1u
>>886 その若いころの星野を絶対NO.2中嶋が落ちるマシンで速く走った
事も何度もあるのだが…???
78JAF GP、ポール・ジャコメリ、2位・中嶋、3位星野ですが…。
しかも、この年中嶋はライセンス問題で2戦程ポイント無効。
それを入れると、中嶋がチャンプっぽいんだが???
ちなみに中嶋NOVA532、星野532P とか最新型は常に星野…。
これを無視する山口何とか…。キチガイだな(藁。



888 :音速の名無しさん:04/03/10 04:49 ID:Kv5qOsUb
てか結婚したらへたれになるのは仕方ないだろ
ゲーリーグッドリッジのアニキでさえ
妻と子供ができたら引退したぞ

889 :音速の名無しさん:04/03/10 07:15 ID:O6mwpGbu
星野はレース界の尾崎将司。F1へ行ったらボコられそう。

890 :ウザイ ◆UZAI/UY8Y. :04/03/10 13:20 ID:NDbwGvM/
DTMで1勝してるんだが。

891 :音速の名無しさん:04/03/10 18:38 ID:Pv/uSk+N
国内の同じカテで走り続けていたら中嶋>星野であった事は確か
星野がF1にいったら中嶋よりも順応して星野>中嶋になっていた可能性はあるが
本人がF1行きをあきらめてしまったのだからどうしようもない

892 :音速の名無しさん:04/03/10 23:26 ID:PMSazs1F
全盛期のF2ではハッキリ言って遊ばれてた>星野
中嶋はスタートミス多かったけど
「Number」のインタビューで
「ああでもしないとモチベーションが保てなかった」と語ってたし。
ただ中嶋が40過ぎてもトップを守れたかはちょっと疑問だけどね。
これについては素直に星野は凄いと思う。
スレ違いだからsage.

893 :音速の名無しさん:04/03/10 23:27 ID:zNOPu11b
庭で鳴らしてんじゃねーよとか言われそうだが
雨の富士でがんがったことは胸に秘めておこう。

894 :sage:04/03/16 03:00 ID:/Ozcz6L5
アレジのスレなんでつが・・・しるう゛ぷれ。

895 :音速の名無しさん:04/03/16 07:45 ID:Vuy2sX2w
いや糞スレでんな事言ったって

896 :音速の名無しさん:04/03/16 10:28 ID:NWDmFhKz
DTMで一勝のみって悲しくねえか?
タルキーニでもコンスタントに勝ってたはず

897 :音速の名無しさん:04/03/16 20:13 ID:tmtYIV6T
タルクィーニはハコの方が速いドライバーだよ。
F1より合ってたんじゃないかな。
アレジはその逆の気がする。
ハコでタルに勝てるわけないのでは。

898 :音速の名無しさん:04/03/16 21:31 ID:+nkJTidG
タルキーニはF1でも職人気質なところを見せてくれたんで
決してフォーミュラが駄目なドライバーではないと思う。
だいたいF1で所属してたチームしょぼ杉。

899 :音速の名無しさん:04/03/16 21:39 ID:7OW+X0DE
タルキーニはまともなマシンに乗れば速いと
F1の頃にも噂されてたな。

900 :897:04/03/16 21:47 ID:tmtYIV6T
俺もタルクィーニがフォーミュラで遅かったとは思ってないよ。
いいチームで走って欲しいと思ってた。
尤も、モレノといいタルといいルックスでイメージ的にかなり損してた気がするが・・・

F1時代からツーリングカーレースにも参加してブイブイ言わせてたらしいね。
DTMでアレジより速くても不思議じゃない。

901 :音速の名無しさん:04/03/17 05:09 ID:CefznT4A
つまりタルキーニ>アレジと

902 :音速の名無しさん:04/03/17 12:26 ID:CtqCQwDl
>896
今のところアレジは通算3勝してるわけだが。

903 :音速の名無しさん:04/03/18 15:13 ID:MjpyL73X
アレヂはどーしてシューミ、ハキネソたん
みたいに成れなかったのでつか?
速かったのに…


904 :音速の名無しさん:04/03/18 17:17 ID:ZzEQhxys
>>903
車が糞だったから以上!


905 :音速の名無しさん:04/03/18 17:27 ID:NTPHSNYc
>>903-904
速いだけじゃだめ
車を正しい方向に開発して
安定してレースをフィニッシュしなければダメ
勝てる時にきちんと勝てなければダメ
開発や方向性で主張すべき事は主張してチームを引っ張っていかなければダメ

だからそれを含めると
ヒル・弱禿・ぺやや・ベルガー>>ハーバート>>>アレジ
になる

906 :音速の名無しさん:04/03/18 17:39 ID:NTPHSNYc
ちなみにフェラーリ時代、ベルガーに対して予選
47戦中22勝25敗
これだけでもうチャンピオン候補としての資格が薄いと言えるかな
ちなみにベネトン時代は引退間際のベルガー相手に24戦14勝10敗

907 :音速の名無しさん:04/03/18 17:44 ID:NTPHSNYc
ちなみにベルガーのマクラーレン時代はセナ40勝ベルガー8勝
89年フェラーリはベルガー6勝マンセル6勝

908 :ウザイ ◆UZAI/UY8Y. :04/03/18 18:44 ID:viz4fBhc
>>907
おい、ベルガーのマクラーレン時代なのにセナが40勝もしてるぞ・・・。
間違いはいかんよ。

909 :音速の名無しさん:04/03/18 20:08 ID:SOa5YmX6
予選の勝敗でしょ?

ならゲベは3年マクに在籍してたんだから16×3で48戦、別におかしくないと思うが。

910 :ウザイ ◆UZAI/UY8Y. :04/03/18 20:36 ID:viz4fBhc
>>909>>907
スマソ。レース勝敗と勘違いしてた・・・_| ̄|○

911 :音速の名無しさん:04/03/18 20:42 ID:ZzEQhxys
>>905
貴方はバァカですか?
それとも釣りか?
なんでクルサードがアレジより上なんだ?それからヒルはともかくジャックは
ダメドライバーだぞ!車がウイリアムズなどのトップチームでなければ1〜2年
で消えているドライバーだね。
それから、予選など総合するとベルガーよりアレジのほうが速いのだけど。

912 :音速の名無しさん:04/03/18 20:47 ID:BWM4Oxye
予選の速さってさ、決勝も安定して速くてはじめて意味があるんだよね。

913 :音速の名無しさん:04/03/18 21:44 ID:ZzEQhxys
>>912
だから今みたいに車の完走率が良くないんだって!

914 :音速の名無しさん:04/03/18 22:00 ID:BWM4Oxye
いや、マシンの信頼性以前によ、ミスばっかりしてたじゃんコイツ。細かいミスを沢山。

915 :音速の名無しさん:04/03/18 22:41 ID:ZzEQhxys
>>914
ミスですか?ティレル時代はミスも多かったがフェラーリ時代はミスは
少ないよ。俺が覚えているミスは(アレジが自ら犯したミス)
92年スペイン→その後セナやシューマッハより1週6秒近く速く走り3位獲得
92年フランス→スリックで雨の中を走りリカバーコースに復帰スゲー
93年目立ったミスなし
94年 〃
95年 〃
97年ガスを入れ忘れて止まる
後はマンドクセ−

916 :音速の名無しさん:04/03/18 22:42 ID:ZzEQhxys
ミスが多かった(無謀なドライブ)のはジル・ビルヌーブだな。

917 :音速の名無しさん:04/03/18 23:00 ID:ykT8huOu
97年、PP取ったレースで■先生に抜かれて2位になったのは虚しかったよ。

918 :音速の名無しさん:04/03/18 23:11 ID:ZzEQhxys
>>917
ピットストップで抜かれたヤツだね。
アレジは本当に運がなかったな〜
91年ベルギーGPトップ走行中にエンジンがアボーン
94年イタリアGPトップ走行中にピットでギアボックスアボーン
95年イタリアGPトップ走行中にカメラが取れてリアタイヤに絡まりアボーン
95年モナコGP予選 予選1日目にトップ2日目にいきなり止まりPP取れた
チャンスを失った。アボーン
96年モナコGPトップ走行中ギアボックストラブルアボーン
その他にも勝ちそうなレースは何度かあったけどすべて車が壊れてリタイヤ

シューマッハ>クルサード>>>セナ>プロスト>>>>>>>>マンセル>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アレジ

919 :音速の名無しさん:04/03/18 23:16 ID:BWM4Oxye
>>915
そういうわかりやすいミスじゃなくて、速いラップを重ねていけない細かいミスのこと言ってんの。
ブレーキ我慢しすぎてステアリング修正しまくったり、少しオーバーランしてみたり。

こういう部分が予選は速いがレースはまとめきれないって言われる所以だろうな。
まぁ同世代にミハエルシューマッハがいなければもっと勝ってただろうけどね。

920 :音速の名無しさん:04/03/18 23:26 ID:ZzEQhxys
>>919
納得、アレジが決勝であまり良い結果を残せなかった理由はピットストップの
時にタイムが落ちる事だったね。
でも、アレジが優勝争いをしているときはタイムを綺麗にまとめてくるよ。
まぁ、勝てないときや下の方にいる場合はあまり良くなかったけどね。

921 :音速の名無しさん:04/03/19 06:00 ID:Vxg2ytGV
>>919
同世代にミハエルがいなかったら
ヒルやミカやペヤングがもっと勝っていただけ

アレジはとにかく「勝てない」ドライバーだ

922 :音速の名無しさん:04/03/19 06:01 ID:Vxg2ytGV
バトン、ジャック擁護

チーム内での僕の立場は明らかに変わった。まず、
僕からのフィードバックやインプットが以前よりずっと増えた
昨年までは主にジャックの仕事だったんだけどね。
彼は簡単には自分の意見を曲げない性格だから、ものすごく
強固な態度で新しい部品の開発を要求した。
僕はあまり自分からは求めないことが多かったけど、
主張すべきことは主張して、チーム全体の気持ちを高めていく
必要があるということを彼から学んだよ。 F速より

ここがジャックにはあってアレジにはない部分

923 :音速の名無しさん:04/03/19 08:34 ID:OvghGt/e
>>921
91年ベルギーGPトップ走行中にエンジンがアボーン
94年イタリアGPトップ走行中にピットでギアボックスアボーン
95年イタリアGPトップ走行中にカメラが取れてリアタイヤに絡まりアボーン
95年モナコGP予選 予選1日目にトップ2日目にいきなり止まりPP取れた
チャンスを失った。アボーン
96年モナコGPトップ走行中ギアボックストラブルアボーン
少なくともこのレースは勝っていた可能性がある。
俺は、ペアングは認めてないよ。アレジがミスが多いと言っているけど
ペアングはありえないミスを連発している。
例;
1イタリアGPフォーメションラップコースアウト
2オーストラリアGPピットインでフロントタイヤをウオールにぶつけて壊す
3日本GPでコースアウトさらに次のコーナーで自分の拾った石でコースアウト
4セナの死でたまたまトップチームに行くことができた。
俺は、最初からトップチームに逝ったヤシは認めない。また、新人ドライバーの
評価はモナコGPの予選順位などで評価したりしています。
96年ジャックとフィジケラが新人としてでてきたが車を考えた場合フィジケラ
の方が明らかに速かった。また、過去のドライバーで調べてみるとセナ、アレジ
シューマッハは最初からモナコで速かった。

924 :音速の名無しさん:04/03/19 08:39 ID:OvghGt/e
>>922
同意
アレジの場合はテストでも何でもダメな部分を説明することができない。
ヒルやシューマッハの場合はこと細かい説明をするからエンジニアには
仕事がやりやすいらしいね。
しかし、昔はテストは重要でなかったのにな・・・セナはほとんどテストに
参加していなかった。

925 :音速の名無しさん:04/03/19 11:10 ID:ioPIH3uJ
94年か95年だったと思うが。
"周回遅れを抜こうとしてコースアウト、あわてて戻ろうとして後ろから来たバリチェロに激突"って事があったんじゃない?
トッドが呆れて首振ってたよね。実況も「何であそこで無理するのか?」って言ってた記憶が。

これってかなり大きなミスじゃない?
90年カナダのミスでブーツェン(ドライバーとしてはミスは少ない方だったと思う)を見限ったフランク御大なら速攻クビ?

926 :音速の名無しさん:04/03/19 11:35 ID:5xxruMu1
ホントに90年のフェニックスとモナコだけ光ったドライバー。
当時からミス多く、よくフェラーリはあんなの取ったと思った。

90年だけでも、雨のカナダで滑りやすい路面をあえて踏んで大スピン、
ハンガリーでセナがバックミラーに見えたとたん周回遅れに突っ込む、
イタリアでフライング気味スタートのあと数周してスピン、
90年シーズン中盤以降は中嶋の方がポイント取っていた。

フェラーリ移籍後は予想に違わぬB級ドライバーになった。

927 :音速の名無しさん:04/03/19 11:44 ID:OvghGt/e
>>925
バリチェロをぶつかったことはないけど・・・
周回遅れを抜こうとしてぶっかったことはあったけどね。
でも、あれは周回遅れがミラーを見てなかったのが原因だね。
フランク・ウイリアムズはアレジをどうしても欲しかったが
アレジに2度裏切られあきらめた。
1度目90年
2度目95年 
>>926
見ていたならアレジの才能て感じなかった?
フェラーリが取ったのは、ジルビルヌーブに通じる走りを感じたからです。
93年のカナダGPでセナとのサイドバイサイド後には契約を2年延長している
しね。
まぁ、感情で走るドライバーだから調子がいい時は本当に良いドライバー
悪い時はB級ドライバーになったりした。

928 :音速の名無しさん:04/03/19 12:36 ID:98De1P2t
>>911
どう見てもクルサード>ハーバート>アレジですが何か?
クルサードの活躍って、見た30分後にはわるれてしまうけど。
悪魔丘とジャク禿はベルガー・クルサードよりちょっと速いと思うけど。

929 :音速の名無しさん:04/03/19 12:38 ID:98De1P2t
>>911
F1は点を取ってなんぼ。アレジはカテゴリーが全然違うけど、クビックより速くない。アレジはパニス並。

930 :音速の名無しさん:04/03/19 15:02 ID:OvghGt/e
>>928
呆れて言葉もありません。
いつからF1見てるの?

931 :音速の名無しさん:04/03/19 15:05 ID:OvghGt/e
アレジはカテゴリーが全然違
ハコとフォーミュラーを一緒にするのはアフォ!
パニスやクルサードがアレジみたいにサイドバイサイドなどの
テクニックをもっているとは到底考えられない。

932 :音速の名無しさん:04/03/19 15:11 ID:qn/0ypkL
ジャン・アレジがバーレーン・グランプリにて復活!

http://www.planet-f1.com/Home/story_14662.shtml

933 :ウザイ ◆UZAI/UY8Y. :04/03/19 15:30 ID:cXbzwTW8
>>927
94年フランスでポチ禿とぶつかってるよ。

934 :925:04/03/19 16:42 ID:ioPIH3uJ
>932
復活っていってもデモランなんだね・・・

>933
それそれ !! 俺が言いたかったのは !
バリと絡む前に周遅れシムテックに追い越しかけて失敗したんだっけ。
アレジのみならず、トッドにとっても母国のレースであのミステイクはちょっとね・・・

嫌いじゃないんだけどね、アレジー。

935 :音速の名無しさん:04/03/19 17:13 ID:JkTWF00t
>>931
オレもそういう意味でのアレジの魅力は勿論わかってるが
・・・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
F1ドライバーとして優秀かどうかは全く別
前年度チャンピオンチーム在籍など、トップチーム在籍期間を考えても、アレジの実績はパニスとさほどは大差無い
最強マシンには程遠かった97年や2001-2003年にも勝ってて、通算二桁勝ってるクルサードとは
(実績は)比較するのも失礼だと思う

好きなドライバーだけど、印象だけであまりに過大評価されすぎ。
できれば複数回勝ってチャンプ争いもしてるロニー・ピーターソンやジルあたりとの比較すらして欲しくない。
各年代にちょぼちょぼといた表彰台常連だが勝ちきれない玄人好みの一脇役に過ぎない

936 :音速の名無しさん:04/03/19 17:27 ID:JkTWF00t
J.アレジ

出走
5位 201回
優勝
64位 1回 0.5% (勝率94位(有資格者最下位))
表彰台
20位 32回 15.9% (表彰台率87位)
(2位16回 3位15回 4位11回 5位15回 6位12回)
入賞
12位 70回 34.8% (入賞率109位)
完走
6位 119回 59.2% (完走率236位)
リタイア
6位 82回 40.8% (リタイア率442位)
PP
50位 2回 1.0% (PP率78位)
FL率
46位 4回 2.0% (FL率88位)


937 :音速の名無しさん:04/03/19 17:36 ID:JkTWF00t
90年 13P 9位(中嶋3P)
91年 26.5P 7位(プロスト34P)
92年 18P 7位(カペリ3P)
93年 16P 6位(ベルガー12P)
94年 24P 5位(ベルガー41P)
95年 42P 5位(ベルガー31P)
96年 47P 4位(ベルガー21P)
97年 36P 3位(4位)(ベルガー27P ヴルツ4P)
98年  9P 11位(ハーバート1P)
99年  2P 15位(ディニス3P)
00年  0P 最下位(ハイドフェルド0P)
01年  5P 14位(ブルティ0P トゥルーリ12P フレンツェン6P)

やはり数字だけみたらブーツェンタイプの堅実な脇役

938 :ウザイ ◆UZAI/UY8Y. :04/03/19 17:40 ID:cXbzwTW8
>>934
あれ?ブラバムと接触したのはエストリルじゃなかった?

939 :音速の名無しさん:04/03/19 20:38 ID:QY5IlEqO
周回遅れと絡んだのも1度や2度じゃないからなー。記憶が交錯するよね。
アグリともしっかりぶつかってるし。

940 :音速の名無しさん:04/03/19 20:39 ID:NFW2eBZk
プロスト時代、しきりに「オレはシューマッハ・ハッキネンと
同レベルだ」って言ってたね。多分、運転レベルだけを考えて
の発言だと思う。でもアレジが勝てるクルマで勝つのは無理。
彼はプレッシャーにとことん弱いから。
プレッシャーに強いのはアスリートの絶対条件。その点では顎、
ハキネソ、ヒル、ジャックビなどは勝てるマシンにふさわしい
ドライバーだった




941 :音速の名無しさん:04/03/19 21:08 ID:98De1P2t
>>931
F1はサイドバイサイドをする競技ではないんだがな・・・・
点を取るためにサイドバイサイドのテクニックが必要なことはあるんだろうが。
サイドバイサイドをすると、ライバルについて逝くことはできるんだろうが、
お前が目くじらを立てるほど順位に貢献してくれないと思うぞ。

942 :音速の名無しさん:04/03/20 07:18 ID:oWwkyB1p
顎兄、ぺやや、発揮年、ピル、ジャッ禿、アレジ、中嶋に順位をつけて下さい

顎≫ピル=発揮年>ジャッ禿≧ぺやや>>>>>>>>>>壁>>>>>>>>>>中嶋<アレジ

でよろしいか?


943 :音速の名無しさん:04/03/20 07:58 ID:yCDAqAch
942 
顎=ハキネソ>ぺやや>昼>ジャック>アレ寺>>ナカジ
このロジックはナカジを吊るし上げる為なのか.....


944 :音速の名無しさん:04/03/20 08:46 ID:pHpB6WNq
>プレッシャーに強いのはアスリートの絶対条件。その点では顎、
>ハキネソ、ヒル、ジャックビなどは勝てるマシンにふさわしい
>ドライバーだった
お前はバァカですか?ハッキネンやヒルはプレッシャーに弱かったぞ。
ハッキネンはイタリアGPで精神的に辛そうだった。リタイアした時
またヒルも単独スピーんしてかなり逝ってたぞ。
精神的に強いなと感じたドライバーは顎、ジャックだな。
後セナも精神的に弱かったが41勝もしたのだが・・・
>>942、943
論外話し合う気にもなれない。
>>941
サイドバイサイドでバトルできるドライバーは才能があるのは確かです。
俺は、今現在ライコネンやモントーヤなどはヒルやハッキネンより評価
しているよ。まぁ、ハッキネン=凄いかなと思ったのは93年ポルトガルGP
だった。しかし、アレジよりハッキネンが速いならなんで糞のような
フェラーリを抜くことができないわけ?


945 :音速の名無しさん:04/03/20 08:52 ID:pHpB6WNq
それから・・・・
今のドライバのイメージを過去のドライバーと考えた場合
1;セナ→存在していない
2;プロスト→存在していない
3;アレジ→モントーヤ&ウエーバー
4;シューマッハ→アロンソ+α
5;マンセル→モントーヤ+
6;ハッキネン→ライコネン−
7;ヒル→クルサード+
こんな感じですね。

946 :音速の名無しさん:04/03/20 10:40 ID:y+srv7zz
アレジがそんなに凄かったならなんで一勝しかできなかったわけ?w

947 :音速の名無しさん:04/03/20 10:44 ID:y+srv7zz
オレはライコネンはドライビングは素晴らしいと思うが、年度毎のマシンが安定してないので評価してない
ドライバーが主導になって毎年チームなりに、悪いマシンなりにでもマシンを仕上げていかねばならないが
2002年、ライコネンはそれができてなかった
(まぁそういう面も年々成長していくだろうし、現時点で既にアレジよりは遥に上だろうが)
2004年もマシン悪そうだが開発の方向性でどこまでもっていけるだろうね

948 :音速の名無しさん :04/03/20 10:45 ID:swMmzQOJ
そりゃーアレジはチャンピオン争いなんて縁がなかったし
唯一の勝利も棚ぼただしプレッシャーを感じることなんてなかったろうからねえ

949 :音速の名無しさん:04/03/20 10:47 ID:ZVAwBJh4
アレジ=フィジケラと言う感じがするんだが。

950 :音速の名無しさん:04/03/20 10:48 ID:y+srv7zz
94-95年フェラーリ、96-97年ベネトンはコンスタントに勝てる可能性もあったマシンだった。
この間引退間際のベルガーは2勝、あと4年乗るアレジは1勝なわけだが
特にまだ若くて脂の乗り切ってるアレジはもっと勝つべきだったと今でも思ってる
ベネトンはルノーエンジン積んで94-95とチャンプを排出してるどころかハーバートも活躍してたし
正しい方向性で開発して適切なドライビングができてればまだまだポイント獲得できたはずだ

まーベネトン移籍当時、既に36-37歳で引退間際だったベルガーはノーコメント
蓄膿で欠場しつつも勝てるドイツをちゃんと勝てたけどね

951 :音速の名無しさん:04/03/20 10:50 ID:y+srv7zz
>>949
もうその通りだと思う、チームに恵まれたフィジコ以外の何者でもない
あくまで、予選速かったり決勝でたまに切れた走りをする脇役にすぎん

952 :音速の名無しさん:04/03/20 11:13 ID:y+srv7zz
あと>>943はあながち間違って無いと思うが
ぺややとヒル・弱禿の順位が逆なら充分合点できる
勝てるドライバー、勝てるマシンを作れるドライバーという点ではぺやや・弱・ヒルその他>>>>アレジ

953 :音速の名無しさん:04/03/20 11:49 ID:peAyCQOI
>>945
モントヤをアレジと一緒にするなよ、ボケが

全ドライバーの周回遅れ接触回数でダントツトップじゃない?
ハンガリーでクリスチャン、モナコでブランドルとも接触リタイアしてた。
しかも非難されたのはアレジの側だった。アグリの時もアレジが責められた。

プロストでハイドフェルトに無理やり突っ込んでったシーンが一番ウケたが。

954 :音速の名無しさん:04/03/20 11:53 ID:pHpB6WNq
>>950
アフォですか?
アレジはトップを走りリタイアしていた事が多かったのだが・・・
つうか、お前最近F1見始めただろ。
>唯一の勝利も棚ぼただしプレッシャーを感じることなんてなかったろうからねえ
棚ぼたで優勝したと言うがアレジがトップを走っていて棚ぼたで優勝していたヤツ
をお前らは平気で評価するよな。
アレジがF1に参戦した時から見てないやつはアレジを騙るな。

955 :音速の名無しさん:04/03/20 12:00 ID:D3HbXV46
>>944 ハキネソ>アレジの訳は糞なのはマクラーレンだから
   ハキネソ確変時はF1史上でも屈指の速さ
   アレジ愛すべきキャラだけどベネトン時代0勝がすべて


956 :音速の名無しさん:04/03/20 12:14 ID:sqCJ07Fz
アレジはエリックコマ以下でよろしいか

957 :音速の名無しさん:04/03/20 12:20 ID:peAyCQOI
ドネリーが惜しかった…

958 :音速の名無しさん:04/03/20 12:37 ID:y+srv7zz
アレジが快走中にリタイアする理由

1・マシンを労われないから
2・マシンの状況・ペース判断を誤ってるから
3・そもそも信頼性を上げるテストに貢献できてないから

簡単じゃん
速さにケチはつけてないから、こういう能力に乏しいから「勝てない」んだよ
決して偶然で勝てないわけじゃない

959 :音速の名無しさん:04/03/20 12:39 ID:MPye7rva
>>954
>アレジはトップを走りリタイアしていた事が多かったのだが・・・

そのトップを走ってる時点で棚ボタだったってことも分からないの?
実力でトップ走ってたのは94年モンツァぐらいじゃねーの?
その時も初ポールなだけでスタート前はガチガチだったくせによ。

960 :音速の名無しさん:04/03/20 12:48 ID:y+srv7zz
問題の95年カナダGPとは?

ウイリアムズ・マクラーレン・ザウバーなど有力どころが全滅
ハーバート、ベルガーがリタイア
M・シューマッハ不発
フットワークが初入賞(以下最終戦まで入賞無し)

ジョーダンがその年に獲得した20ポイント中、10ポイントをこのレースで稼いだ事からも
荒れたレースだというのはわかる。
アレジは同僚ベルガーより下のグリッド、5位からスタートして、上位の離脱で全く余裕で独走状態(30秒差)
初優勝という以外は全くプレッシャーを受けず、予選上位10人中6台リタイア、完走9台、ポールが不発という展開で
本来なら5-6位ペースでも余裕で優勝できたレースである
アレジ、最初にして最後の優勝であった

961 :音速の名無しさん:04/03/20 12:57 ID:/mdypWAV
「クルサードが1周でコースを覚えるのにヒルは5周かかる。
 天才肌じゃないんですね、ヒルは」(95年熊倉→ヒル)

「トップ走ってても最後まで走れなきゃダメだよね」
 (97年ビルヌーブ→ハッキネン)

「アレジが円熟したドライバーなんて笑わせんなって感じ
 だよ。俺がチームオーナーならあいつだけは絶対選ばない」
(99年アーバイン→アレジ)

「奴は頭がおかしい」(99年アレジ→アーバイン)

962 :音速の名無しさん:04/03/20 13:01 ID:O6wfmon7
当然アレジはパニス以下でよろしいな

963 :音速の名無しさん:04/03/20 13:04 ID:y+srv7zz
弱禿は何気に00-01年にかけて二年連続でBARでランク7位に入ってるのが偉い
アレジは4強チーム以外だと最高が89と90年の9位

964 :音速の名無しさん:04/03/20 13:07 ID:t9MnR95B
>>961
オマエモナーの組み合わせw

965 :音速の名無しさん:04/03/20 13:20 ID:TcpC3DX3
鬼のようにプレッシャーに弱いドライバーを教えてください

966 :音速の名無しさん:04/03/20 13:21 ID:MPye7rva
片山右京

967 :音速の名無しさん:04/03/20 13:23 ID:y+srv7zz
近年で判りやすいのはチェザリス・アレジ・フィジコ・ツルリ・JJレートとかか

968 :音速の名無しさん:04/03/20 13:24 ID:URXBD8xb
様式美

969 :音速の名無しさん:04/03/20 13:30 ID:cTjYOWHC
デラロサ

970 :音速の名無しさん:04/03/20 13:32 ID:qKfoYp91
>>961
そんなアレジ雇ってチームを破産させたプロストっておバカさん

971 :ウザイ ◆UZAI/UY8Y. :04/03/20 14:43 ID:g5Z9EjTZ
そもそもアレジが凄いと思われてるのはアグレッシブなドライビングだけ。


結果はついてこなかったけど・・・。
信頼性があれば5、6勝は出来たドライバーだろうね。

972 :音速の名無しさん:04/03/20 14:59 ID:y+srv7zz
>>971
マシン?ドライバー?<信頼性
マシンとしての信頼性はドライバーが頑張って煮詰めていかねばならん部分でもあるのだが

973 :ウザイ ◆UZAI/UY8Y. :04/03/20 15:02 ID:g5Z9EjTZ
>>972

マシンもドライバーも信頼性に問題あり。
いつも「完走できんのか?」とかドキドキして見てたよ。

974 :音速の名無しさん:04/03/20 15:32 ID:y+srv7zz
>>973
まーそういうとこがファンには魅力なのかもね、オレも嫌いじゃなかった

チーム関係者からすりゃたまったもんじゃないがw

975 :音速の名無しさん:04/03/20 22:56 ID:Izc6Nyyi
アレジって連続完走の記録を持ってなかったか?

976 :音速の名無しさん:04/03/20 22:57 ID:lCOWQuNA
シューマッハに破られた。
アレジ 17回
シューマッハ 24回

977 :音速の名無しさん:04/03/20 23:09 ID:ZVAwBJh4
連続完走の記録持ってたのに安定してたという印象が全然無いな。

978 :音速の名無しさん:04/03/21 11:24 ID:5GmrtP2I
すげーこのクソスレ1000までいきそうじゃん

979 :音速の名無しさん:04/03/21 11:33 ID:Vb6w0NJ7
>>970
プロストはドライバーとしては凄かったが、監督としてはヘタレ。
ドライバーとしても監督としても凄いお方はジャック・ブラバムしかいない。
悪魔丘の父親もサーティースもラウダも監督としては大したことない。
スチュワートは監督としてまあまあか?

980 :音速の名無しさん:04/03/21 11:34 ID:Vb6w0NJ7
>>963
ジャク禿とアレジを一緒にするのはジャク禿に失礼だ。

981 :音速の名無しさん:04/03/21 15:08 ID:6Gw6J9Ah
みなさん上のドライバーとばっかり比較してもアレジが勝るところなんかないよ。

フィジケラ、パニス、タルキーニ、モデナあたりとの比較が妥当なとこなんじゃないかな?

982 :音速の名無しさん:04/03/21 15:14 ID:9p2SoQBL
>>981
そこらへんよりデビューの印象が強くてチャンスを多く与えられ、長持ちできたんだけどね
能力的には正直大差ないと思う

983 :音速の名無しさん:04/03/21 22:33 ID:2j2xHpDh
このスレをざっと読んで思ったが、
アレジのすごさがわからない椰子は
テレビ中継でもレースを観た事無いんじゃないか?
スポーツ新聞で結果だけ読んでるとか?

もし観ているとしたら、
何が楽しくてレースを観ているの?

984 :音速の名無しさん :04/03/21 23:32 ID:HihL0F3M
別にアレジの凄さにどうこういうつもりはないが
昼やジャック禿はおろか顎よりも才能は上とかほざくヲタがみてらんないのよ
ひょっとしてセナ様くらいですか?アレジよりも才能が上の人ってw

985 :音速の名無しさん:04/03/21 23:34 ID:zw9X6vXy
>>983
このスレタイにふさわしい方がスレ終盤にいらっしゃいましたね。
どうぞごゆるりと。

986 :音速の名無しさん:04/03/21 23:36 ID:CatWaXkt
こいつ蛸とのシート争いに負けて引退だろ
かっこよすぎ

987 :983:04/03/21 23:51 ID:2j2xHpDh
>>984の言う事はわかるが、
>>985はわからない.

>>986みたいのが、こいつのレースを観た事が無い様に感じる.

988 :音速の名無しさん:04/03/21 23:58 ID:XO9vWtUx
>>987
きっと若い頃のアレジの走りを見たことが無いんだろう。
もったいないな。

989 :音速の名無しさん:04/03/22 00:22 ID:djJQCp2V
>>988
見た。ティレル時代は悟のおかげでアレジがとっても速くみえた。
セッティングby悟のマシンで、悟が引き立て役になったから。

990 :音速の名無しさん:04/03/22 01:21 ID:UOrHjwYP
阿礼痔が糞っていうか腐乱素陣が糞なんだな

991 :音速の名無しさん:04/03/22 01:24 ID:djJQCp2V
>>990
アラン・プロストとベルナール・ドゥドーとフランソワ・セベールを侮辱するな、すぐに謝れ!
ピエール・ドゥパスキエとジェラール・ドゥカルージュは微妙。ミシェル・テトゥはどうだろうか?

992 :音速の名無しさん:04/03/22 01:27 ID:UOrHjwYP
府呂酢戸も糞だと思うよ。シューマッハは神。

993 :音速の名無しさん:04/03/22 01:29 ID:t6C4Vd9z
プロストは最後に味噌をつけた。
チーム経営なんてやらなければ・・・

994 :音速の名無しさん:04/03/22 01:38 ID:djJQCp2V
>>992-993
ドライバーとして凄かったけど、監督としては糞だったのはほかに悪魔丘の父親やフィッティパルディ弟やサーティースやラウダ。スチュワートは微妙

995 :音速の名無しさん:04/03/22 01:43 ID:t6C4Vd9z
スチュワートはうまく逃げた感じかな。
いいタイミングでチームを売った。
前年グダグダだったし、翌年も表彰台一回も無かったし。
あの年逃してたら、他のオーナーと同じ評価になったんじゃないかな。

996 :音速の名無しさん:04/03/22 02:08 ID:UOrHjwYP
府呂酢戸は糞。これだけは間違いない。

997 :音速の名無しさん:04/03/22 05:52 ID:TohlwaT3
同じフランス人でも、将軍は引退後も巧くやってるのにね

998 :音速の名無しさん:04/03/22 09:36 ID:oRoi0plr
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079915727/
新スレ立てました

999 :音速の名無しさん:04/03/22 10:29 ID:EQG5AXKI
>>997
将軍って誰?

1000 :ウザイ ◆UZAI/UY8Y. :04/03/22 10:39 ID:H59IW6Gy
アレジ最高!

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