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ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part5

1 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 11:46
【過去ログ】
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078640990/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068716136/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054008797/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038451245/
激坂でトリプルってどうよ?(ロード専門)
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10236/1023679335.html

2 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 11:47
【メーカーリンク】
Shimano
http://cycle.shimano.co.jp/
Campagnolo
http://www.campagnolo.com/
Sugino
http://www2.odn.ne.jp/suginoltd/
fsa
http://www.fullspeedahead.com/
stronglight
http://www.stronglight.com/
tiso
http://www.tisobike.com/
CT'
http://homepage1.nifty.com/ct-seizan/
ritche
http://www.ritcheylogic.com/trcataloghome.htm
zephyrlite
http://www.peterwhitecycles.com/zephyr.asp

3 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 11:48
【シマノトリプルのQファクター】
http://cycle.shimano.co.jp/soudan/faq/road/fc/q4.html
http://cycle.shimano.co.jp/soudan/faq/mtb/fc/q1.html

【Qファクターとは】
http://www.geocities.jp/a5117a/Q-factor.html

【スプロケットの組み換え】
14-27
http://homepage1.nifty.com/kadooka/compatibility/sprocket/sprocket.html
http://homepage1.nifty.com/kadooka/compatibility/sprocket2/sprocket2.html
13-28,13-32
http://www3.coara.or.jp/~norihiko/Report/20030629.html

4 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 11:58
乙>1

5 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:01




    ヘ  タ  レ  の  巣  窟  






6 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:07
プロの真似するだけがロードバイク乗りじゃないし。

7 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:09
MTBに追い抜かされてもロードバイク乗りだし。

8 :ジュラ10:04/04/27 12:09
今は森幸春のようなタイプのライダーがいなくなった。

表面的なのしかおらん。

だから若者が学べず、自転車のレベルは相変わらず低い。

まさに失われた10年といった所だ。

まあ全て国内の自転車産業界、ショップに原因があるのだが。

9 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:10
プロの真似するだけがロードバイク乗りじゃないし!

10 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:14
レベルが低いのはジュラ10のような独りよがりのオッサンが多いせいだと思います。

11 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:14
平地でも34x27が基本だし。

12 :ジュラ10:04/04/27 12:15
>>7
これは非常に重要。

僕は峠に練習に行ってノーマルロードをファニーバイクで
千切ったことが何回もあるし、

ヒルクライムレースでランドナーに千切られたこともあるし、

河川敷でMTBのケツについていけず、逃げ帰ったこともある。

13 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:16
雑誌の受け売りだし。

14 :ジュラ10:04/04/27 12:16
>>12
これを分析すると、

MTBのクランクは175mmと長い。

高橋松吉やイマニャカが現役時代に175mmを使っていたように、
長いクランクで重いギアを踏むと、平地の高速巡航は
心肺機能として楽である。

逆にヒルクライムレースで千切られた理由は相手のギア比は低く、
峠に最適化されていた。
私の42-21では重すぎて、足が回せなかった。選択ミスである。

一方ファニーバイクでもシッティングで走れば、
ノーマルロードと同等のペースで走れる。もともと登坂
が得意である私にとって造作も無いことだった。

15 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:17
あぼーんばかりで話の流れが見えないな・・・
またあの脳内が世迷いごとを書いているのかな?w

16 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:17
>>13
>河川敷でMTBのケツについていけず、逃げ帰ったこともある。
隠してやがったな。

17 ::04/04/27 12:17
誤爆ですか?プププ

18 :ジュラ10:04/04/27 12:18
ロードが得意な平地でMTBに負け、
ロードが得意な登坂でランドナーに負け、
ファニーが苦手な登坂でノーマルロードに勝った訳である。

19 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:19
>MTBのクランクは175mmと長い。

>高橋松吉やイマニャカが現役時代に175mmを使っていたように、
>長いクランクで重いギアを踏むと、平地の高速巡航は
>心肺機能として楽である。
滅茶苦茶なこじつけだな。
おまいはMTBよりギア比が低いロード乗ってんのか?

20 :ジュラ10:04/04/27 12:20
逆に言えば、いかに最適化や体調などが
重要であるかわかる。

自転車はペダルを漕ぐものなので、こがなければどうにもならん。

車種にはあまり依存しないのだ。

だから25年前のコンポで現代コンポの自転車に負けることが無い
のはそういう理屈なのである。

21 :ジュラ10:04/04/27 12:22
>>19
ツールを見ても分かるとおり、
平地のタイムトライアルの場合2.5mmほど長いクランクで重いギアを
使うということが常識的に行われている。

ま、同じ人も多いけど。

実際に走ってみれば分かる。

22 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:22
こいつは高校生のママチャリより遅いんじゃないか?
あほくさ。

23 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:23
>おまいはMTBよりギア比が低いロード乗ってんのか?
このスレの住人はみんなそうですがなにか?
あなたはプロと同じギヤ比で回せるのですか?
ずっとインナーに入れっぱなしではないのですか?
アウターがピカピカですよ。
見栄を張っても良いことはありませんよ。

24 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:25
>>21
タイヤ径が違うという事が分からないほどヘタレですね

25 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:25
コンパクトドライブやフロントトリプルにしてもMTBより低いギア比にはならんけど?

26 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:27
>>23
このヘタレを抜いたMTBがプロだったとでも?

27 :ヅェうIO:04/04/27 12:29
低ギア比化を馬鹿にしてる奴ってのは、プロと同じギア比を踏む事で
自分も超一流になった気でいる器の小さい人間なのです。
車オタでバリバリ(笑)にチューンしたマシンで公道レーサー気取ってるDQNと同類。
本人はカコイイと思ってても周りからは「バカじゃねーの」としか思われていない。

28 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:32
>>27
低ギア比と、香具師の電波は別に考えよう。

29 :ジュラ10:04/04/27 12:36
>>18
ちなみに
ノーマルロードの奴は高校時代の自転車部員
MTBは大学時代の自転車部員
ランドナーは大学時代のサイクリング部員
ですた。

30 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:40
低ギア比の程度の問題もあるんだよな。

31 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:45
>>29
ようやく見つけた言い訳がそんなもの?
お前馬鹿だろ。

32 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:46
>>31
今まで馬鹿だって気付かなかったの?
お前馬鹿だろ。




























はっ!

33 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:47
Fiiiiiish!!

34 :ジュラ10:04/04/27 12:50
例えばヒルクライムレースでそのランドナーの友人と
俺のコルナゴを取り替えれば、俺が勝っただろう。

ファニーとノーマルロードを取り替えても、俺が
もっと差をつけただろう。

MTBとロードを取り替えたら、さらに俺が離されただろう。

つまりMTBやランドナーでいつでもロードをぶっちぎれるのだ。

今の俺が荒川にMTBやランドナーで行けば、最新のロードに千切られる
ようなことはほとんど無いと断言できる。

35 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:51
遅い奴はなにに乗っても遅いに決まってんだろ
アホか?

36 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:52
>>1-35(あいつは除く)
いちいち反応せずに放置しろ


37 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:53
先程挙げたクランク長云々の誤りについては無視するわけですね。
>MTBとロードを取り替えたら、さらに俺が離されただろう。
>つまりMTBやランドナーでいつでもロードをぶっちぎれるのだ。
脳味噌腐ってますよ。

38 :ジュラ10:04/04/27 12:54
>>35
そうでは無い。最適化と体調を万全にするということだ。

脚に差が無いという条件であれば、当然、最適化が効いて来る。

例えばヒルクライムレースに呼ばれた場合は
前もって、何回も走りこんでおき、ベストギアやポイント
を押さえておくということだ。

ただのこのこと一緒に練習に行ったのでは、相手のフィールド
に持ち込まれた場合に負けてしまう要素が強いだろう。

39 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:56
>>38
じゃあ荒川で俺と勝負しよう、好きな車種持ってきな。

40 :ジュラ10:04/04/27 12:57
>>39
どうせ逃げる気だろ?

41 :ジュラ10:04/04/27 12:58
>>37
矛盾するようだが、
ちなみにそのときの俺のクランクは172.5mmだった。
それが良くなかった。回しきれなかったのだ。

現在はずっと170mmにしている。

あの時に170mmだったならばもう少し戦えただろう。

42 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:58
独走で逃げ切るだろうな。

43 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:58
>>40
逃げないから場所と日時指定しろよ。

44 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:59
盛り上がってまいりました!w

45 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 12:59
>>41
長い方が有利とか言ってた気がするが、どちらにせよMTBに千切られてりゃ世話無い。

46 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:00
勝負しろや!勝負!
逃げんのか脳内ヒキヲタ野郎!

47 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:01
ジュラ10は荒川のコテに揉んでもらえばいいよ。

48 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:03
>>47
逃げるなよ

49 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:04
荒川のコテが相手にすると思うか?w

50 :ジュラ10:04/04/27 13:07
エアロヘルが目印。

毎週走ってんのに、だーれも・・・

51 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:08
勝負しろと言われたとたんに大人しくなったなw

52 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:08
エアロヘルだけじゃ分からない。
逃げるな脳内。

53 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:08
ジュラ10って実際には走ってないんだから勝負なんか絶対無理でしょう。
さ、低ギア比化の話しに戻りましょう。

54 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:09
39 :ツール・ド・名無しさん :04/04/27 12:56
>>38
じゃあ荒川で俺と勝負しよう、好きな車種持ってきな。


40 :ジュラ10 :04/04/27 12:57
>>39
どうせ逃げる気だろ?



面白くなってまいりました!!

55 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:09
んで勝負はしないの?
”やっぱり”びびっちゃったの?www

56 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:10
>>50
目印はわかったから場所と日時を指定しなさいっての。

57 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:10
漏れはMTBで峠登っているヘロヘロ時にジョギング兄ちゃんに抜かれたことがある。



すげえ屈辱だった。




58 :ジュラ10:04/04/27 13:16
いつも限界領域まで追い込んでるのがいかんのかな。
苦悶の表情で走ってるからなあ。

他人として見ても俺に追いついて抜くのは大変だと思うよ。
10m離れてるだけでも、その10mが永遠に思えるだろうよ。

59 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:16
ジュラ10は尻尾を巻いて逃げました

ヤレヤレ ┐(´-`)┌ マイッタネ

60 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:17
ジュラ10は負け犬
もはやこのスレで相手にする奴は皆無

61 :ジュラ10:04/04/27 13:17
いつもかな。
走ってるからなあ。

大変だと思うよ。
永遠に思えるだろうよ。


62 :ジュラ10:04/04/27 13:19
すげえ屈辱。

63 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:20


        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<場所と日時まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/



64 :ジュラ10:04/04/27 13:20
たまにおっさんとか若いのを見かけたらそっちをじっとみて
ジュラ10をアピールしてんだけどなー。

エアロヘル+AX+ディスクだよ?俺しかいねーだろ。

65 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:22
だから何時にどこ走ってんの?
言えないの?言えないよねぇ、だって脳内で走ってるだけだもんね!

( ´,_ゝ`)プッ

66 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:23
でジュラ10さんは荒川のどこら辺走ってるんですか?

67 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:23
チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・ #) /\_/ < 場所と日時まだー?
        チン    \_/⊂    つ    ‖     \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\
        |             |/




68 :ジュラ10:04/04/27 13:23
毎週土日、荒川、スーパーレコードのコルナゴもしくは
AXのエアロ車。

ついてこれたら尻についてきなさい。
一瞬はついてこれるだろうけど、そのペースで1時間以上走ります。

69 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:24
>>68
荒川のどこ?
「そのペース」とは何km/hくらい?

70 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:25
>>68


                   / ヽ        / ヽ
               /   ヽ___/   ヽ  イライライライラ
            / ノ(     l___l   \
             |  ⌒   ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | < だから何時に荒川のどこなんだよ?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \_________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               /   |
                              /     |




71 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:26
チンチンチンチンチンチンチンチンチン ∧チンチンチンチン ∧チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチンチン ./  ヽチンチンチン ./  ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチン   / Jし ヽ―――/   ヽ  チンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチン/  ⌒              \チンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチン  |    ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- .| チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チンチンチン  へ   .|   へ     ヽ   /     .| <場所と日時まだぁ〜?
チンチンチン 〃\\  \〃\\    ヽ./      / チン \________
チンチンチン へ〃\\  へ〃.\\          ヽ チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチン  \\〃\\\\〃\\  _       |チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチン .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    / チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチン \        / ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| チンチンチンチンチン
チンチンチンチンチン \___/      ヽ____/    /  | チンチンチンチンチン

72 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:29
" ; ;ヾ *;""#ヾ*;ヾ;i"i "; *
* ;"; "i "; *;ヾ;* ;"; "i "; *;ヾ;
" ;ヾ *; ;@;ヾ; ;"/"* ;";^"i ";ヾ;
ヾ* ;"; "i "; *;ヾ;"i "; *;ヾ;"i ";
ヾ;i;;ii ;iiメソ"i "; *";;,*
゛*|l!|| ll|ソ./i;^*.
  l;l!ll |l|           ゛
  l;l!ll |l|
  |:l||| |l| ,,      ∧_∧
  |;l!l| ||l.   曰   ( ´Д`)<はぁー 場所と日時はまだかな ・・
  |ill|| ll|.   | |   /    \
,, l|il|l l!|  ノ__ヽ   ||    | |
,, .,|::l|| !!|,,,,,||大||,,,,,,,||    | |,,,,,,,,,,,
";:ノ;;;i!! !!ヽ ||吟|| ⊂_/\ ヽ \>  ,,
    ,,  ||醸||  ▼ ,, \ / ̄) ̄)   
  ,, ,,  ゙゙゙゙"""  ,┻   丶 ノ、ノ  


73 :ジュラ10:04/04/27 13:29
>>69
ケイデンスは常に90回転以上で
風の状態により、42-24〜52-16まで使う。

たまになめてか知らんが、重いギアをゆったり回してついてくるのが
いるが、すぐに必死の形相になり、やがて離れていく。

74 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:30
>>73
質問に答えろよ。

75 :ジュラ10:04/04/27 13:30
13〜17時の間だね。

76 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:31
>>73
妄想の垂れ流しはやめてね。
さっさと自分の隔離スレに戻ってね。

負け犬でカスなチキン野郎のジュラ10さん♪

77 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:31
>>75
ちゃんと待ち合わせろよ。
証明して見せろって。

嘘つきジュラ10さん♪

78 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:33
河口から源流までの間で13〜17時と4時間も。
実質場所も時間も指定していないに等しい。

つまり逃げたな、このチンカス。

79 :ジュラ10:04/04/27 13:34
お、おうっ!(内股)

80 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:35
あまり苛めないであげた方がいいですよ。
aratakeに次ぐ電波を潰しちゃうのは勿体ないから。

81 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:36
ジュラ10は逃げたことによってこのスレでの発言権を放棄、消失したものとみなします。

82 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:36
見学していいでつか?

83 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:37
>>82
見学と言わず勝負に参加しよう。
ママチャリでもジュラ10に勝てるかもよ?

84 :ジュラ10:04/04/27 13:46
まとめ。

毎週土日13〜17時、荒川、スーパーレコードのコルナゴもしくは
AXのエアロ車。

ついてこれたら尻についてきなさい。
一瞬はついてこれるだろうけど、そのペースで1時間以上走ります。

ケイデンスは常に90回転以上で
風の状態により、42-24〜52-16まで使う。

たまになめてか知らんが、重いギアをゆったり回してついてくるのが
いるが、すぐに必死の形相になり、やがて離れていく。

速度は風向きにより13km〜45km程度。

85 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:53
>>84
まとめになってねーだろ。
全然場所も日時も指定して無いだろ、負け犬のチキンがよ。

86 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:54
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66773015
俺これで勝負するわ

87 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:54
結局逃げてんのか・・・
ジュラ10もしょうがないやつだな。

88 :ジュラ10:04/04/27 13:54
>>85

いいからこいや。

89 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:55
>>88
だから場所と時間をもっと具体的に指定しろよ。
ちゃんとそこまで行ってやるから。

90 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:56
>>84
普通の人ですねw

91 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:57
この馬鹿、低ギア比じゃないな。
MTBに負けた言い訳を完全否定してるぞ。

92 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 13:58
右岸左岸の指定も無く100km以上4時間の範囲指定。
まるっきり逃げてんじゃねーか( ´,_ゝ`)プッ

93 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:00
>>84
以前、「2時間”も”走った」と言っていた事から、普段は2時間未満しか走らない。

94 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:00
さっさと脳内でしたすみませんって謝っちまいな>ジュラ10

95 :ジュラ10:04/04/27 14:02
右岸で走ってればすれ違う。

リカンベントにはよく会う。

合言葉は"デュラエースAX"だ。

96 :ジュラ10:04/04/27 14:04
ただし、
追い抜きやポイントレースの入賞経験がある椰子はついてくんな。

97 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:05
>>95
キャンキャン吼えてるだけかよ負け犬が
何がすれ違うだ
場所を書けといってんだよカス
大体一瞬すれ違っただけでパーツがわかるか池沼

98 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:07
>>96
ビビリ入ってるようだけど、レース出ない奴が相手でも勝負にならないと思う。

99 :ジュラ10:04/04/27 14:09
>>97
ほとんど全員最新パーツだから絶対に分かるYO
遠くから見た瞬間に古臭い。

100 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:10
>>99
負け犬は黙ってろ

101 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:10
>>99
場所はどこだときいている。

102 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:11
んなもんわかるかっつーの
服装やロードの色ならまだしも

103 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:11
ジュラ10は本当にチンカス君だな。
口先ばかりの大嘘つきだ。

ほんと嘘ばっかり。

104 :ジュラ10:04/04/27 14:12
ちなみに脚を見て、俺より平地が速そうだと判断したら
峠へ向かって登坂の勝負に切り替えます。

105 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:13
チンカス以下だろ、犬のクソ以下、ウジムシ。

106 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:13
逃げてる逃げてる( ´,_ゝ`)プッ
本当は走って無いもんね、脳内の荒川は楽しいかい?( ´,_ゝ`)プッ

107 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:14
いい加減にしとけジュラ
おまえの化けの皮はもう剥がれたんだよ

108 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:14
話のすり替えのうまさは円盤なみですねw

109 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:15
>>104
どこの峠だよ?

110 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:15
ジュラ10さん、場所と時間を指定できない理由がおありなんですか?

111 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:15
>>109
ヤジマのスロープのことだよ。そっとしておいてやれよ

112 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:16
>>109
荒川から行くんだから勝負にふさわしい峠と言えば白石峠しかあるまい。
国体のコースだしな。

俺は白石で勝負してもいいよ。

113 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:19
白石峠じゃ足着かないで登れないんじゃないか?(w

114 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:21
>>84みるとまるっきり普通の人かそれ以下のような?
だんだん言うことが変わってきてるよね。

勝負するまでもないような。

115 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:26
このスレにいるオマイラみんな負け犬だっつーの。

116 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:30
ジュラさん、名前欄が消えてますよ?

117 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:31
人が貧脚だから低ギア化に興味があるとは限らない罠

118 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:33
また泣いてるのか?

119 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:40
ジュラ10は逃げました

120 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:47
もう終わりなの?

121 :ジュラ10:04/04/27 14:48
それでは皆さん、お待ちしております。


122 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:57
↑へぼすぎ

123 :ねりわさび ◆KG381inB5I :04/04/27 15:13
コンパクトドライブの場合FDはトリプル用が良いって話しをどっかで聞いた
気がするんですが、どうなんでしょうね?
今現在ティアグラトリプルなのを今度コンパクトドライブのダブルにしようか
と思っているのですが、もしトリプル用のFDで問題なければそのままで
で行こうかと。

124 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 15:13
水中で100年待ってろ

125 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 15:16
【確】ジュラ10=ヒキコモリ


126 :小辰 ◆Vl.....4d. :04/04/27 15:24
スギノXDのトリプル(48-36-26)を軸長113mmのBBと組み合わせて使ってるけど、
チェーンラインがやや外側に出てる(ような気がする)ので軸長110mmでもいいような気がする。
スギノ推奨はたしか113mmだったんだがなあ。

127 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 15:25
どうやら低ギヤ比=ジュラ一派=負け犬という結論に達したようだな。

128 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 15:27
低ギア比と馬鹿は全く関係無い。

129 :ねりわさび ◆KG381inB5I :04/04/27 15:29
重いギアで無理して足着いてるより、軽いの使ってとりあえず登れる方が
結果的に強くなれるんじゃない?

130 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 15:31
軽いギアなのになぜか足を付いたり、坂を避けて平地ばかり走っている方が
結果的に楽なんじゃない?

131 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 15:33
ダメなヤツはギヤ比を軽くしてもダメなんだがな。

132 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 15:35
インデュラインは低ギヤ比なんて眼中にありませんよ。

133 :ちゃん ◆abChanVxVM :04/04/27 15:35
>>123
トリプル用のFメカって、52-42-30のチェンリングに合わして
ガイドプレートの形状を最適化してるんじゃなかったっけ?
そう考えると、ダブル用Fメカの方が応用効きそうに思うじょ。

友人バイクのアルテトリプルで、アウターを50Tに替えてみたら
いかさま変速しなくなって、52Tに戻した経験があります。

134 :ねりわさび ◆KG381inB5I :04/04/27 15:35
いやいや、何度も峠登ってればそのうちだんだん重いギアを使えるようになりますって。

135 :ねりわさび ◆KG381inB5I :04/04/27 15:36
>>133
ふぅむ、なるほど・・・確かにそうですな。

136 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 15:47
フロントトリプルの話題もここで良いですか?

137 :小辰 ◆Vl.....4d. :04/04/27 16:05
低ギアは必要だよ派─┬─レース出るよ派
              │    │
              │    ├─低ギアで峠に行きまくれば速くなれるよ派
              │    │
              │    └─自分に合わないギア比で無理しても速くなれないよ派
              │
              └─レース出ないよ派
                    │
                    ├─ツーリングだから問題ないよ派
                    │
                    └─ヘタレだから問題ないよ派

低ギアは不必要だよ派─┬─レース出るよ派
                │    │
                │    ├─重たいギアでがんばらないと速くなれないよ派
                │    │
                │    └─下りやゴールスプリントでギアが足りなくなるよ派
                │
                └─レース出る、出ないは関係ないよ派
                     │
                     ├─トリプル、コンパクトクランク、大きいスプロケはカコワルイよ派
                     │
                     ├─登れなかったら押すから問題ないよ派
                     │    │
                     │    └─そもそも平地しか走らないよ派
                     │
                     ├─低ギア=馬鹿だよ派
                     │
                     ├─低ギア=負け犬だよ派
                     │
                     └─とにかくジュラ10が嫌いだよ派

138 :◆4zAg1japiU :04/04/27 16:07
> とにかくジュラ10が嫌いだよ派
ワラタ

139 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 17:58
>>133
トリプル用は歯数差10T以上を確保することを前提にインナー側のガイドプレートが出来ているので
それを念頭においておれば良いのではないかな。
漏れはW用で50×34T使っているけど問題ない。当然歯数差が純正よりあるので気持ち変速は遅くなるが
元々変速速度を云々するほど速いわけじゃない。

140 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 18:16
俺FSAの50-34とアルテWのFDを使ってるが、右クランクが下死点よりちょっと前で
変速してやるとスムーズにいくような気がする。本当に気のせいかもしれないけど。

141 :hamp ◆LBvW5ln88U :04/04/27 19:12
>>ねりわさび氏
コンパクトドライブに交換した当初、FDをトリプルのまま使用。
全く・・・と断言できなかったですが、それなりに問題なし。
その後ダブル用に交換したところ、変速が絶望的の五歩手前ぐらいまで悪化したため、
自分のヘタレ足を考慮して、チェーンリングを48Tに交換。
変速がズバズバ決まるようになり、とどめとばかりにFDをデュラに交換したところ、
現在ではもう天にも昇る気持ち良さです(W。


そんなわけで、荒川に生息しているJCRCのFクラスのヘタレな俺様が、
親愛にして偉大なにして常勝将軍の輝ける星ジュラ10様に挑戦させて頂きたい所存であります!
当方土曜日曜の休みがないため、笹目橋〜戸田橋間の早朝勝負と言うことで願います!
日にち指定願います!!
自分は、親愛にして偉大なにして常勝将軍の輝ける星ジュラ10様が、
この勝負をお受けになってくださると確信いたしております!



142 :ジュラ10:04/04/27 19:14
早朝は眠いから×

143 :ねりわさび ◆KG381inB5I :04/04/27 19:17
>>141
今ふと思ったんだけど、修善寺でも群馬でも坂で追い上げられる
君にはコンパクトドライブ必要ないんじゃ?

144 :hamp ◆LBvW5ln88U :04/04/27 19:17
そんなことを仰られるなんて、貴様偽者だな!!


145 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 19:21
chicken?

コケーッ!コッコッコッコケーッ!


146 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 19:32
昼に勝負なんて危ない危ない
野球少年、マラソンランナー、犬の散歩にラジコンで遊ぶ子供達
周りに気を使うローディーなら当然勝負は早朝でしょう
まさかスピードを出せない昼に誰も追いついてこないぜなんて思ってませんよね? >ジュラ閣下

147 :ジュラ10:04/04/27 19:38
口からよだれ出すくらいで走ってるか?

148 :ヅュラ10:04/04/27 21:55
歯茎から血を流すくらいで走ってます

149 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:37
>>146
こらこら。
『閣下』の称号はhampタンのだぞ。
ヒッキー如きに使うな。


150 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 11:26
このスレを荒らしているのも荒川流域の三国人コテどもか

151 :小辰 ◆Vl.....4d. :04/04/28 16:28
あげ

152 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 17:11
おっ!三国人きたな。

153 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 18:20
コンパクトドライブ導入を決意してクランク&BB外しました。
おすすめのモノはありますか?
今のところFSA カーボン50-34かなぁと思っていますがデメリットがあれば教えてください。
よろしこ。

154 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 18:22
買う前に外してしまうアナタは漢。

155 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 18:24
ふつう用意してからはずすもんでは。
乗れないじゃん…。

156 :153:04/04/28 18:27
元手が要ったので今夜、知人に渡してしまいます。
明日、新クランク買いに行こうと思ってます。

157 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 18:29
>>156
「コスペアを待て!」
とは言えない状況に自らを追い込むその勇気に座布団一枚。


158 :153:04/04/28 18:33
>>157
スギノ・コスペアってどんなスペックになるんですか?

159 :153:04/04/28 18:37
カンパのカーボンコンパクトが出るらしいんで待とうかとも思ったんですけど、
52-39x12-25で平地でアウター使うと16T以下踏めないし、
峠登ると自分のMTBのタイムと大差なくて・・・

160 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 18:38
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/sugino/cospea_page.htm
コスペア(クオリートってクランクのPCD110版)

http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/sugino/xd500_page.htm
ちなみにこれは安いやつ。

161 :153:04/04/28 18:45
>>160
なーる。カーボンより信頼できそーです。

162 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 18:51
今時スギノなんて「コンポはやっぱりサンツアーだね」と言ってるのと変わらんぞ

163 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 18:56
いいじゃんか、サンツアー。俺は好きだ。

164 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 18:58
ジュラ10みたいな奴だな

165 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 19:04
今のようなシマノマンセー時代しか知らん香具師はスギノの凄さも、サンツアーの
影響力も多分判らんだろう。

ちなみにスギノはピストの世界では今もシマノと伍しているぞ。

166 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 19:06
>>162
PCD110でオクタリンクでクランク長選べるのはコスペアしか無いっしょ。
特段、スギノが好きな訳ではないで。

167 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 19:08
リッチーのPCD110クランクってどうかね?
安くも高くもないけど。

168 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 19:10
>>153
今までどのコンポ使ってたかは判らんが、変速性能が劣る事だけは覚悟しておけ。
まあ余程シビアな状況で使うのでなければ気にならないかもしれないけど。

169 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 19:15
>>168
コーラスで組んでます。
平地でアウターにしてリヤの13T〜17Tくらいがキレイに使えれば、
フロントの変速性能はあまりこだわらずにいけると思ってます。

170 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 22:25
コンパクトドライブで平地だとアウターオンリーだもんねぇ。
そんなにフロントの性能っていらない。
レースに出るわけじゃなし。

171 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 22:29
前スレ>>957 です。
明日はコスペア初乗りしてきます。
暗峠は...

ヤメトコ。

172 :ジュラ10:04/04/28 23:07
インナーでも13〜17を使うのは至難の業だが・・・

173 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 23:23
コンパクトドライブでレースも女子はありなんじゃないかな?
男子は下のクラスでもアウター50じゃ足りないことが多いけどな。

ヒルクライムはまた別、これはコンパクトドライブでリアをクロスも大いにあり。

174 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 23:24
>>170
50tか48tオンリーですか?
スゲー

175 :hamp ◆LBvW5ln88U :04/04/28 23:25
>>ねりわさび氏
自分で言うのもなんですが、トリプルやコンパクトだからこそ登りで追いつけるのです・・・。


176 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 23:27
>>174
平地なら普通じゃない?

177 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 00:14
っつうか、平地で13〜17を回せるんならフロント52で十分だろ
リア一枚分しか違わないぞ>>169

178 :ジュラ10:04/04/29 08:09
アウターとインナーじゃリア3〜4枚分は違うでしょ?

42-13に相当するギアは52-16だもん。

179 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 14:04
俺はいつも平地では52*13あたりで走っているけどなあ。
街中をそこそこの速度(25-35km/h程度)で流すなら、高めのギアでのんびりまわした方が楽w


180 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 16:02
>>179
その時のケイデンスは?

181 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 16:38
前歯数/後歯数*周長(mm)*ケイデンス(rpm)*60/1000000=時速

たまにはほんのちょっと頭を使おう

182 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 17:32
>>181
そのときの周長は?

183 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 17:34
>>179のような乗り方は近距離街乗り限定だな。
長距離は持たん。

184 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 17:41
>>182
いちおう、「ロードバイク」低ギア比化…なんだから、
700の23c(猫目の表で2096)で計算すればよいのでは…。

コンパクトドライブなら、
平地はアウター入れっぱなし云々の話からちょっと横にそれただけだし、
そんなにこだわらなくても…。

185 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 17:52
>>179-180
25〜35kmって…
10kmも巾があったら、ケイデンスも相当変わるだろうに。

そこまで固定なら、変速機なんぞ不要なのでは?

186 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 17:58
50〜70じゃん

街中を流すとき限定なんだから、
こだわるなって…。

187 :179:04/04/29 18:31
>>185
このくらいになると「まわし続ける」というより「時々踏み込む」だけで
維持できる速度だから、ケイデンス云々はもう関係ないかもw

効率の良いロードの場合は、それほど高速でなければ速度を維持し続ける
のに「こぎ続ける」必要がないからね。高めのギア固定だと、発進時の
加速がちょっとしんどいが、街中を流す程度なら動きが少なくなって楽
だよ。

ただ、登坂時や長距離の中速走行では低いギアがほしいから、変速機は
必要。街中では、ほぼトップ(の一つ下)で固定だけど。


188 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 20:18
>>186
他スレではともかく、ここは「低ギア比スレ」なんだから、
ケイデンスにはこだわる香具師が集まってんだから仕方ないだろ。


189 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 11:30
このスレの住人はギヤ比を下げてもケイデンスが上がりませんがなにか?

190 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 11:40
なに絡んでんだよ。

191 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 11:49
190=煽り厨

192 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 12:41
>>191
W
>>189=>>191

193 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 18:09
カンパコンパクトドライブ発表されまつた。
http://www.velonews.com/tech/research/articles/5973.0.html

194 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 18:21
>193
なんだかなぁマッチョすぎて購買意欲をそそらないデザインだ。
カンパのクランク周りて意外と重いし俺はFSAを使い続けます。

195 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 18:27
>>194
なんか、矛盾してないか >マッチョなデザインが× >FSAで継続

196 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 18:31
>The sprockets have been created specifically for the Campagnolo CT crankset
>and are not compatible with other cranksets.
まさか、PCDが110じゃないってことか…?

197 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 18:31
美しい・・・だけどギヤ板が砂目仕上げなのか?

198 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 18:32
またカーボンか。
それに170未満のクランク長もあいかわらず無し。


199 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 19:08
>>196
どうなんでしょ?
他のPCD135クランクと互換性が無いって
ことかと思ったんだけど。

登場は9月じゃちょっと待てないなぁ・・・。

200 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 22:10
チャーリーで安売りしてるFSAのGOSSAMERコンパクトクランク↓を使ってる方おられますか?。
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~charly/road.html
このクランクのQファクタ、特に左右の踏み幅が均等になっているか否かを知りたいのですが。
店に問い合わせても分からんと言われたので…。

201 :ジュラ10:04/04/30 22:38
アウターをコンパクトにしねーと意味ねーだろ。
インナー34ならアウターは44だろ。

42-12で3.5だと前からゆーとるだろーが。
44-12だと3.66。

メルクスのトップギア53-15が3.53だぞ?

202 :まりあっち:04/04/30 23:05
そうそうアウター44がほしいよ。今FSAの50-34使ってるけれど激坂じゃ
50は無用の長物。購入する時に、店の親爺が44にリング変えれば使える
というので買ったのだが、漏れの高級フレームFDの取り付けが個定式になって
いてバンドじゃないので高さが変えれれない。ハマった。固定する金具を自作
するしかないなあ。

203 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 23:46
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2004/news/apr30
んー、わからん。<PCDの問題

204 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 23:47
PCD130ならFSAに44tあるじゃん。

205 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 23:53
>>202

インナーの34は激坂のためじゃないのか?

206 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 23:54
>>202
バンドアダプター使えばいいじゃん。

207 :O.G(個性派!):04/05/01 01:42
>>206
やった事無いからよく分かんないんだけど、
その場合直付け台座はどーするの?
そのままでもオッケーなのかな???

>>202
44Tのアウター入れたら、FDの高さ変えなきゃだめなんですか?
そのままでも問題なく動きそうな気がするけれど、、、

208 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 02:08
>>207
ゆっくり変速させながら、FD付近を見てると
FDの形状がいかに最適化されてるかわかるよ。
そこからチェーンリングの位置をずらしたらまずそうな理由も。

209 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 06:17
>>208
いや、どうせ『出来るか出来ないか』レベルで良いわけで、最適化なんてする必要は無いわけです

210 :ジュラ10:04/05/01 10:19
直付で44は論外だろ。
俺のフレームも3本とも直付だから48tでも開くんだよ。

52で既に一番下になってるから、
52t-54tに台座が最適化されてるみたい。

だからフリーの大径化に取り組むのだが、
縦型のリアメカじゃローギアは26tが限界。

トップを落とし、密度を濃くする方向へ振るってわけだ。

211 :まりあっち:04/05/01 12:04
バンドが使えれば良いんだろうけど、バンド対応のフレームはそれなりに強度確保
していると思われ。肉薄のフレームだと問題だよなあ。一部のフレームは後輪
に当たらぬように座具ってあるのもあるし、(ジャイ子)これだと付けられない。
FDとリングが離れ過ぎると下手したらチェーン脱落するんじゃないか?。
自作についてはアルミか鉄から削り出すか(アルミの方がらくだなあ)アルミ板
を曲げて穴開け加工。NCルータ−が使えれば・・・。


212 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 12:15
むしろ、インナーに入れた時にチェーンがFDの下プレートと干渉しそう

213 :ジュラ10:04/05/01 12:32
アウターを落とすことの効果として上げられるのが、
大径化したローギアに入りやすいことがあげられる。

52t-26tは入りにくいし、使いにくいが、
48t-27tは大分楽である。当然46や45,44として
変速系全体をコンパクト化すれば全体として楽になる。

214 ::04/05/01 12:46
デオーレでも使ってろ

215 :O.G(個性派!):04/05/01 15:50
>>211
あ、それ逆です。
直付けのほうが強度が要ります。
イタリアの某メーカーでは、パイクが薄いという理由でFDはバンドオンリーでした。
軽量フレームは強度が足りないから、たいていバンドじゃないかな?
少なくともぼくが持ってた軽量フレームはすべてバンドでしたよ。

216 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 16:01
>>200
前スレにも書いたけど、FSAエナジーコンパクト オクタBB対応を使っているが、
右が3mm広い。
かぼーん使ってる人も同じみたいだったよ。


217 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 16:03
じゅら10=マリアッチ

218 :まりあっち:04/05/01 17:24
ブブー  正解 まりあっち=まりあっち 

219 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 19:26
また変な粘着が来たよ・・・

220 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 19:30
>>215
OGさん、今年のジロに向けての調整はどうですか?
うまくいってます?素晴らしいパフォーマンスを期待してますよ

221 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 20:44
>>220

妄想癖のハッタリデヴは相手にするだけ無駄w
スルー、スルー。

222 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:12
おまいら下りはどうしてんだよ。
ギア使い切らないか。
おれがアウター48使ってるからか。

223 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:15
それなりの下りだったら180rpmくらいまでがんばる。
結構な下りで、かつ交通的に危険な場所は漕がずに
ブレーキングとコーナリングに集中。

224 :O.G(個性派!):04/05/01 22:46
>>220
おぅ!
まかせろっっっ!!
今年のぼくは一味ちゃうねんで!?

225 :200:04/05/01 22:48
>>216
レスサンクスです。
カーボンだけでなく、エナジーも右が広いんですね。
となると、上記GOSSAMERも同様の可能性が限りなく高いと…。

う〜ん、ISIS対応のにするべきか、コスペアに期待してみるか。

226 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 00:06
ペダル取り付け部のワッシャで調整する

227 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 00:54
PCD130で46Tなんてないだろうか...

228 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 00:56
FSAから出てたような気がする。

229 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 01:04
>>228
スマソ、FSAのページ見たらありました。
アサヒしか見てなかったんでついないのかとばかり。

230 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 04:58
TAのアリゼ

231 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 11:28
180rpm、まじで!
おれはもがいてせいぜい150ぐらい。
下りでそんなんしたらバランス崩す。
ギア比気にするより回転系のトレーニングするか。

232 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 11:31
下りでスピード出して楽しいか?
レースじゃないんだから

233 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 11:39
おれはレースの話してんだけど。
ツーリングのときはのんびり走るよ。

234 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 11:40
ごめんなさい。
下りでスピード出すの楽しいです。
ついでにコーナー攻めるのも楽しいです。
危ないという事はよく解っています。

235 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 11:48
楽しんでください

236 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 11:58
あおって.....るのか?

237 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 12:06
キングみたいにトラックと正面衝突するなよ

238 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 12:08
この前勝手に即効にはまって飛んできました。

239 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 18:46
>>224
今年の山岳はきつそうですよ
剛脚の見せ所ですね たのしみにしてます

240 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 20:33
コスペアええわぁ〜。
昨日今日で計200km楽勝やった(河川敷のため登りはナシ)
膝が楽になったのが何より助かる
ただし、チェンがアウター側に落ちると、落下防止ピンを
飛び越えて落ちてしまい、外すときはそのピンが
ジャマして非常に外しにくい、今度外してみよう。

241 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 20:58
>>240
参考までに、フロントとリアのギア教えてください。

242 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 21:50
>>240
さらに実測Qファクターも教えてください

243 :O.G(個性派!):04/05/02 23:44
>>232
すみません。。。
下りでしかスピード出ないっス (T-T)

244 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 06:10
>>241
48-34/25-14
>>242
ダウンチューブ中心からクリート中心まで:
 約127.5mm(左右同じ・ペダルはM520)
ダウンチューブ中心からクランクアーム外側まで:
 約72.5mm
正しい測り方教えて〜

245 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 07:19
>>240
「平地で膝が楽になった」
とありますが、クランク自体が柔らかく感じるとか、そういうことでしょうか?

246 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 09:06
マウンテンのクランクセットつけてみたら
軽くなったはいいものの、剛性高くて
膝にきやすくなってしまった罠。

247 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 09:19
>>245
河原の強い向かい風でも軽いギアが使えるので、
膝が痛まない(=登りも楽?)。それと
クランク長を身体に合わせて短くしたので、上死点付近での
膝の曲がりが浅くなったのも大きい。
帰ってきてから感じる膝の痛み・疲労がかなり少なくなったと言うこと。

元と比較して柔らかく感じるかどうかはなんとも...

248 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 11:11
>>244
Qファクターthx
左右は同じなんだね

ちなみに、クランクを片方だけ180度逆につけると、Qファクターは直接はかれる
面倒な時は、フレームのボトル穴とクランクアーム外側までを図って足し合わせ

249 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 15:18
PCD110だとインナーは34以下付かないのでしょうか?


250 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 15:21
>>249 34tでほぼ限界でしょうね。

251 : ◆XXXXXXCViw :04/05/03 15:24
>>249
オーダーだが33

252 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 15:25
最近50x34の自転車ばかり乗ってたので、久々に床の間バイクと化した52x39の自転車に乗ってみた。
なんか重くて全然踏めない・・・きっと昨日130km走ってきたから疲れが残ってるせいだな・・・
そういう事にしておこう・・・

253 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 16:06
>>248
スマソ! 測り方がわるかった。
書いてくれたように、ボトル穴から計ってみると
左が2ミリ以上広いです。
トリプル化できるようにネジ穴切ってあるので、
致し方無いのかな。
だからといってどこかが痛いとかは無いですヨ、今のところ。


254 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 16:59
コスペアの黒買った人いますか?

255 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 18:12
先日、三日に渡って山の中を走り回ったんだが、まじでアウター53ってのは
使えないね。下りでも緩いところでは上りで弱った脚で回せない。つくづく50か48
ならと思った。インナーは39でもいいけど34とかなら回転数も上がっていいかな。
ヘタレ脚とか思うけど一番速く走ることを考えると低ギア比化はまじで導入してみたいな。

レースでも使えるんじゃないのかなぁ

256 :ジュラ10:04/05/03 18:56
↑ようやく分かったか。

メルクスは49.432km/hのアワーレコードを樹立した鬼足だが、
ロードのトップギアは53-15、ギア倍数3.5だったのだ。

マヌエルフエンテがツールドスイスで優勝した時のギアは
53-42に16,18,20,22,24,26ということで53-16,ギア倍数3.25だ。

低ギア比化はレースで勝利するための選択なのだ。

荒川でフロントはインナーで後ろはロー側から4枚あれば、十分なのだ。

257 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 19:19
ケイデンスは110くらいか

258 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 20:21
でもこれは一般人の選択であって、仮に欧州プロが使ったら遅れをとることになるよね?
んーーーシマノクラスの選手でも50-13・25で走った方が効率良かったり・・・・

259 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 20:23
ツールでも使われているしカンパも出した。
まぁプロだから20%を超える激坂だったりするけど。
いいじゃないの。

260 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 20:28
>>255
コースによるかと。

群馬や修善寺の左周り、ツールド沖縄でアウター50はまず足りない。

261 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 20:30
34tx48tでもリアが10sの11t-23tとかなら問題ないと思うけどなぁ。

262 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 20:33
>>261
あぁ、普段乗りはもっとぬるいスプロケでレースだけ11Tってことですか?
ギア比的に足りてるし、変速性能我慢できれば問題ないでしょ。

日常からそのギアだと52-39に12-25でいいじゃん?って話しになるけど。

263 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 20:36
>>262
いや、普段からってことで。

フロントが大きいとリア変速時のギア非の変化が大きすぎて
効率悪くないですか?

264 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 21:53
50X12でギア足りないって香具師が
52X12にすることでギアが足りたりするのか?

265 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 21:54
>>264
そういうやつに限って130rpmくらいしかまわせないとか良くある話だ。

266 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 21:54
そんなにパワーバンドが狭いのか…?

俺はそれ以前の問題だから、
キヤがクロスしてるとかどうでもいいけどorz

267 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 22:26
>>264
実際走ってみるとかなり違いますよ。
重い方も軽い方もあと一枚あるって安心感がかなり重要ですしね。

>>265
回せたら当然必要無いわけですが、意外と回せない物です。

>>266
脚質によるでしょう。
スプリントに対応できるパワーバンドはかなり狭い人も多いです。

268 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 22:39
重い方にはあまり保険ギアは設定しないけどな、オレは。

269 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 22:40
パワーバンドって何ですか?
なんとなく意味は想像できるのですが。

270 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 22:45
>>269
一番力の出る回転数って意味でしょう、たぶん。

271 :ジュラ10:04/05/04 01:27
>>262
今の標準ギアは本当に軽くなった。超軽量フレームとパーツにヘタレギアが
標準でうらやましいよ。

39-25って1.56なんだよね。標準でヒルクライムレース用のギアが
ついてんだ物。

しかもアウターで52-23だの、52-21だの超軽いギアが使えるわけだろ?

昔なんかアウターだと19までで2.73倍。

これより軽いギアはインナーだってことだ。インナーにしたって
2.0〜3.2までしかカバーしていなかった。

今じゃインナーで1.56〜3.5までカバーしてるわけだよ。
インナーだけで十分だろ。

272 :ジュラ10:04/05/04 01:30
52t-23tの2.26倍なんて42-19と同じ位のヘタレギアなんだよね。
52-21にしたって42-17と同じなわけ。

登坂に使うような倍数はアウターとは言わないよな。

273 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 01:41
昔はついてるギヤに体を合わせていたんだな、きっと。
俺も修善寺を50×42、13-21(6速)で走ってた。
今なら同じ脚力としても52×39、12-25(10速)だな。

274 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 06:51
最適なギヤ比に合わせ易いから10速がいいんだよな

275 :オール・ド・名無し:04/05/04 10:46
初めてこのスレを見つけて、嬉しくなって書き込みます。
その昔、TAの40×28tで12-21tのフリーを付けて走っていました。(年がバレる)
平地で一番良く使うギア比の周辺ががクロスレシオで仕えるので、この組み合わせが
実用的だった。
それでもレーサー仲間との平坦地100km練習会でもぶっちぎりでゴールできた。
今はSTIとの兼ね合いで難しくなっているが、例えばマウンテンバイク用のクランクで
42×32のダブルで、クランクシャフトを短いのを使って何とかならないか、でも
Qファクターが・・・などと考えています。
何か良い知恵があったら教えてください。

276 :ジュラ10:04/05/04 12:26
>>275
私と全く同意見ですな。

ALPS方式でフロントはワイドなダブルとして
フリー側をクロスにするのは大変有効だと思います。

アイデアは2つあります。

・PCD130のダブル用のクランクを45-38で使う。
・PCD110のダブル用のクランクを44-34や42-34で使う。

38-27で1.4倍、34-27で1.26倍になりますから、

それが駄目となると現在でもTAの5ピンを42-26等で使うしか無いでしょう。

277 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 13:01
今はシマノのお偉いさんの神保氏が早大時代にやってたね。
確か42×30だったか、リヤは14トップかな?

ところでリヤを9速、10速に考える時、フロントのインナーチェーンリングに要注意かな。
最近78デュラに替えたんだけど、インナーの歯の位置がかなりアウター側に寄ってるね。
薄いチェーンが落ち込まないようにだと思うけど。
ギヤ板の平面位置よりも段差が付いてアウター側に歯の位置が出っ張ってる。

今、古いチェーンリングを取り出し比較してみた。
インナーとアウターの間隔の広い順に、
シュパーブプロ>TAアリゼ>77デュラ>78デュラ  だった。
78デュラのクランクにTAアリゼの38Tを付けようと思ったがやめた。

278 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 15:32
平坦地なら53-39でいいんだよ。ヒルクライムのきついやつが
混ざってる場合が問題なんだよ・・・

279 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 15:33
いや、平坦なら52(53)−42×12−21でいい

280 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 16:43
>>275
>>277

管野とフー 

大w

281 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 17:14
>>253
>ボトル穴から計ってみると左が2ミリ以上広いです。
左っていうことは、BBの右側に1mmのスペーサーを入れれば左右同じに出来るね。
FSAは右が3mm広いからスペーサーでは調整できないんだよね。
コスペア買うか、シマノからコンパクトドライブ出るの待つか迷う・・・


282 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 17:21
重いギアで低回転で走っている人って、スピードが乗ってくると
普通に走れるけど加速がやっぱり遅いね。
ストップアンドゴーの多い都内だとかなり差がつく。

283 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 17:38
>>281
お勧めできない裏技だが、
右側が3mmほど広い場合は、
旋盤で、BBの右側のつばのシェル側を削ると左右の差が少なく出来る。
105のBBでつばの厚みは3mmなので、怖くて1mmほどしか削れないけど。
俺はこの方法でトリプルギアの左右のQファクター差を少なくしたよ。
ただし、まねする場合責任は取れないよ。


284 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 17:55
BBのツバを1mm削ると、Qファクター差は2mm少なくなる計算ですね。
自己責任でやってみたい。
でも旋盤使った事無いです。


285 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 18:01
クリート移動させるんじゃだめなのか?

286 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 18:14
>>285
クリート位置での対応はしているけど、
右側を寄せると、シューズがクランクを擦るんで。
出来ればクランク位置で調整したいと思っています。

287 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 18:29
シ○ノがさー、
左右のQファクターが同じで、
シャフト軸長違いのBBを造ってくれれば問題解決するんだよ。
でも顧客の声は聞こえない体質なんだろうな。
競争相手がいないのが良くないんだろ。
カンパは競争相手にはなっていないしな。

288 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 18:46
>>287
何のクランクに合わせるんだよアフォ

289 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 18:58
色々〜〜ww

290 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 22:53
フロントが48×34(リッチー・ロジックロード)、クランク長172.5mm
リヤが(シマノHG-70で29だけ別から持ってきた14-15-17-19-21-23-26-29、スペーサーはDURA-ACE3.0mm
トップのギヤ比が3.429、ローのギヤ比が1.172です。

291 :ジュラ10:04/05/04 23:01
>>290


292 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 01:07
>>290
そこまでしてどこの激坂を登るんですか?

293 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 01:14
登りでも90回転以上をキープするんだよ。
34-29で92回転で14km/hくらいだな。
10%の坂をこれでキープできたら健脚だな。

294 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 01:16
俺だったらギア比を上げてグイグイ上がっちゃうだろうなw

295 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 09:33
>>293
健脚じゃないな
10%でそのケイデンス維持できるなら
かなりの心肺能力だ
52×39に戻してレース出なさい
脚力さえつけば結構走れるはず

296 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 09:33
ケイデンツにこだわるとかえって疲れねえ?フロント42でケイデンス遅めでもグイグイの方が
速くて心泊上がらず疲れないきがつる。

297 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 10:45
きがつる。

298 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 10:46
心泊 きがつる。
心泊 きがつる。
心泊 きがつる。

299 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 10:49
ケイデンツ

300 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 10:56
>>297-299
ブス井だな

301 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 16:21
暑くなってきたしひざいためることもないだろ、本格的にシーズンインだとはりきって50Tか
ら52Tに変更・・・・下り以外意味ねぇえ(涙。

302 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 16:24
ダメなやつだな

303 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 16:29
>>302
まじでだめです。今年からレースは出ないのでコスペアでも検討しときます。

304 :b:04/05/05 17:02
カンパ10sのリアスプロケット13−29って話題に出てこないけどどうなんでしょうか?
これなら安価で簡単にローギヤードになるので付けようかと思ってるんですけど

305 :ツール・ド・名無しさん:04/05/05 17:04
>>304
カンパのやつぁ、RDをロングにしろといっちょります。

306 :b:04/05/05 18:04
なるほど、今見たところミドルケージ付いてるようなので
ロングにしないとキャパ足りなくなるんですね
RD+スプロケだと安上がりではなくなりますね
でもカンパ以外のコンパクトクランクが嫌だって人は
その選択しか現状ではないわけですよね


307 :ふふふ  ◆JVvsHzF2yE :04/05/05 20:31
>>bさん
 
 フロントダブルならミドルケージでOKのようですよ。
 http://www.campagnolo.com/groupsets.php?gid=1&cid=1

308 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 03:04
Qファクターが170mmあって
左より右のほうが10mm以上長いのですが
どういう問題が生じますでしょうか?

クランクセットはshimanoのnexave-c900です。

309 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 14:16
○ムポが右に向きたがります

310 :b:04/05/06 23:17
>ふふふさん
>With double crankset: min. sprocket 11; max. sprocket 29; cap. 30; max. front diff. 14
フロント2枚です。いけますね
ありがとうございます
スプロケット交換の方向で考えます

311 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 20:10
チャーリーにFSAコンパクトクランクハケーン!!!!!

312 :ツール・ド・名無しさん:04/05/10 00:09
・・・どこでも売ってるだろうがハゲ。

313 :311:04/05/10 15:06
駅前のママチャリ屋には売ってませんでしたが?

314 :ツール・ド・名無しさん:04/05/10 15:27
Y系じゃ高そ〜(;´Д`)

315 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 02:03
コンパクトクランクのお奨めはどれでしょうか?

316 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 09:47
スギノコスペア。
森伊蔵なみに入手困難だが。

317 :ツール・ド・名無しさん:04/05/11 11:52
>>315
FSAのエナジーが意外と良い。
重量は105よりも軽い位で、剛性感もカボソよりもある。


318 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 10:36
俺もエナジーに一票
良いクランクだよ。
見た目以外は・・・。

319 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 19:03
でも、エナジーは右のQファクターが3mm広い。

320 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 07:41
Qファクターは左右同じである必要はない。
股関節、関節包、靭帯及びそれらを包む筋肉は左右同じではないのだ。
右利きなら、僅かに右側が広いくらいがちょうど良いのは常識。

321 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 10:05
なんだそのメール欄は(w

322 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 10:51
FSAの一番安いコンパクトドライブ、軸長103のBB使ってもQファクターが160mmもある。
エナジーはもっと狭い?

323 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 11:24
>>320
左利きでもクリート位置調整で普通に使えるよう
左右同じの方がいいんちゃう? 
左利き差別者ですか? FSA社は。

324 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 15:12
なんの為にペダル取り付け部分にワッシャが付属しているのかと小一時間・・・。

325 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 15:56
コスペアの良い点はなんですか?

326 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 15:59
品薄なところ

327 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 16:01
>>325
冥土印ジャパソの安心感。今一ラテンのいい加減さが信用出来ない香具師にはいいかも。
シマノコンパチBBなのでシマノユーザーは経済的に移行できる。

デザインは好き好きなので割愛

328 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 16:14
>>322
下記サイトによると150mmってことになってるけど、実測でどれくらいかはシラネ。
ttp://www.fullspeedahead.com/products/road/pages/cranks/energy-road-triple.htm

>>324
Qファクタが元々150mmもあるクランクにさらにワッシャをかませたりしたら、
TIAGRA・SORAトリプルのQファクタ↓とほとんど変わらなくなっちまうんで、
イマイチ旨味がない。
ttp://cycle.shimano.co.jp/soudan/faq/road/fc/q4.html

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