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【made in Kobe】神戸っこすれっど3人目【神戸産】

1 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/02/26 14:30
ゆだんしてたら落ちてしまった
目的は
 一、対博多っこ
 一、神戸っこのコミュニケーション
 一、神戸のBIKE関係の話

過去スレ
 神戸っこすれっど
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033580181/l50
 神戸っこすれっど2人目
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060791605/l50
 
関連スレ
 兵庫・大阪のお勧めROADコース Round2
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052657267/l50


 ※誹謗・中傷はやめましょう
  マナーを守ってこそ神戸っこ
  マターリいきましょう


2 :ちゅねじゃない:04/02/26 14:31
2だぬ

3 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/02/26 14:41
これも 
関連スレ
 兵庫・大阪のお勧めROADコース Round3
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1075421166/l50


4 :ヘタレくん:04/02/26 20:49

ありゃ。「2人目」がもう読めないじゃないか。
だれじゃ〜。2をあわてて埋めてしまったヤシは。。
まぁそれはともかく、神戸の情報ですのよ〜ん。

「スレッドタイトル検索」 神戸
http://ruitomo.com/%7Egulab/s.cgi?k=%90_%8C%CB&o=r

5 :ツール・ド・名無しさん:04/02/26 23:04
>>1


6 :ツール・ド・名無しさん:04/02/27 08:36
>1
おつでした〜
MTB海苔でもこのスレ参加オケですか?

7 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/02/27 09:14
>4
を。これべんりだなー。

>6
もちろんオケーでしょう。
六甲山のオフロード、熱く語ってください。


8 :6:04/02/27 15:02
MTB海苔でも通勤街乗りスリック野郎なのです_| ̄|○

9 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/02/27 17:04
今日は大阪へロードで出張に逝ってきました。423号線。
六甲山のような殺人的な坂ではなかったので走りやすかったです。
ダンプ多かったが。

あーいう車のすくなーい道、神戸にはないかのー。

10 :ツール・ド・名無しさん:04/02/27 19:37
おらもです

11 :10:04/02/27 19:38
MTBスリック乗りです。という意味です。



12 :6改めサヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/02/27 19:44
>>10
(・∀・)人(・∀・)ナカマハケーン

ちなみに43爆走してまつ

13 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/02/27 20:24
たぶん43ロードだともっと速く爆走できるよ。



きもいってよくいわれるけど。_| ̄|○

14 :10:04/02/27 20:51
43ですかあ
西宮北部市民なんで176ショボショボ走行してます。
申し訳ない程度の荒地を走って悦に入ってます。

やっぱタイヤは700cにしたいですなあ
スレ違うけど

15 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/02/27 20:59
road買うのを進言するぬ

16 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/02/27 21:11
を。ほんものだ。

ちゅねってロード海苔だったのか。

17 :サヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/02/28 07:17
ただいまロード貯金中です。
訳も分からずただ「自転車が欲しい」ってだけでMTB買って
乗り出してみたらロードの方がいいんじゃないの?と気付きました。

今のMTBにはメンテと消耗品にはではお金使うけど
快適パーツはなるべくガマンして早くロード買います。

18 :ツール・ド・名無しさん:04/02/28 21:10
前スレに書き込んであった、へたれチームは出来たのでつか?
出来たのなら,参加キボンヌ!

19 :ツール・ド・名無しさん:04/02/28 22:08
灘の付近でトライアルやってる方居りますでしょうか?
地方にいますが実家があるもので・・・
HATとかでやってたりしませんかね
ワタスはたま〜に出没してます(年に数回ですがね

20 :ツール・ド・名無しさん:04/02/29 16:37
自転車で2号線のラーメン巡りだな。


21 :ツール・ド・名無しさん:04/03/01 00:07
この春、横浜までツーリングする予定です。
最適な経路とお奨めの宿泊施設をお教え願えないでしょうか。
往復するので、できれば経路も宿泊地も重複しないものを検討したいと考えています。
よろしくお願いします。

22 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/01 16:47
へたれだから当然、そんな遠くまで逝ったことなし。

ttp://www.mapfan.com/routemap/index.html

ここで最短ルートが見つかると思います。
神戸〜横浜まで561Kmみたいですね。
がんがってください。

23 :ツール・ド・名無しさん:04/03/01 19:05
>>22
情報有難うございます。助かります。
自転車ならこの道通ったほうが良いよといった情報もいただけると幸いです。

24 :ツール・ド・名無しさん:04/03/01 20:46
神戸から名古屋までと東京から御殿場は通った事あるけど(長野を回ったため)

四日市から名古屋間が交通量多く走りにくかった米原岐阜周りのほうが楽かも
でも往路と復路の道を変えるなら鈴鹿峠は西から走ったほうが走りやすい

箱根は特に問題なかった。宿はテント泊なので知らん、すまん。





25 :ツール・ド・名無しさん:04/03/02 08:07
京都から先は、どうせなら旧東海道をたどれば?
クルマじゃできない自転車ならではの旅。
ウォーキングの人たち(たくさんいる)に優越感も味わえる。

26 :ツール・ド・名無しさん:04/03/02 23:27
>>21
 暗峠を抜けて、山辺の道をたどり、伊勢本街道経由で伊勢半島から
伊良子へフェリーで移動。その後御前崎まで海沿いって計画したこと
あるけど、果たせなかった。


27 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/03 08:59
>26
>暗峠を抜けて

この時点で・・・・。氏んでしまう気が。

28 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 17:25
今日鷲林寺近くを通ったが、メットを被ってMTBを手で押しながら登ってくる人を見かけたぞ。
俺はまだあのルートをチャリンコで行ったことがないけど、やっぱMTBにはキツイんかな?
その人のMTBはXCというよりFR系だったけどね

29 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 17:28
もう一回地震こねえかな
そしたら俺様のトラ技をみせてやれんのにな


30 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/03 17:28
それならしょうがないのでは?でもあんなところに練習するところあるのか?

31 :サヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/03/03 20:42
>29
冗談でもそれはちょっとキツイです

32 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/04 15:23
鷲林寺TT逝ってきました。
16分50秒 だんだんタイムが縮まってきた。
O.Gさんの13分まではまだまだだが・・・。

33 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/04 15:28
あ。これね鷲林寺TT
兵庫・大阪すれから

夙川H.C.コース
スタート:夙川学院前交差点
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=34.45.5.270&el=135.19.58.058&CE.x=252&CE.y=246
ゴール:鷲林寺町南口バス停
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=34.45.56.565&el=135.19.9.482&CE.x=245&CE.y=231




34 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 23:00
>917 名前: あおトッポ ◆iag8lYC5k6 投稿日: 04/03/04 22:56
>姫路〜神戸で受け取ってくれる人いませんか?お願いします。

兵庫県在住の人、モナーリレーで有志を募ってるよ。

35 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 01:52
>>29
おまえ冗談でも、いい加減にしろよな。
俺当時21歳だったけど付き合ってた深江浜の女死んだ。
あの頃の事は一生忘れない。
オフ会とかで、俺の前でそんな事を言ったらマジで面の形がなくなるまでシバいてやるわ。
なんなら今からでも会うか?
明石〜東灘までなら1時間以内でどこでもいけるぜ?

36 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/05 01:55
30歳ならココがどういうところかわかってるべ

37 :おおフランス ◆ET1oDaqwQk :04/03/05 02:05
>35
おう!!シバイたれ!!シバイたれ!!んな奴はシバイたれ!!
ついでに馬づらもシバイたれ!!

38 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/05 02:08
寝ろよ

39 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 02:09
>>36
2chならなにを言ってもいいのか?

当時の神戸の惨状見たら、とても>>29のようなことは言えんぞ。

40 :O.G(個性派!):04/03/05 02:12
>>32 :じゃいあんさん
良いタイムじゃないですか。
ぼくは、今の時期だと二十〜二十五分、、、
とても二十分切れないっす。
へたすりゃ二十五分切れないかも、、、
あぁ、書いてて悲しくなってきた。。。
今度計りに行くぞ〜〜〜!

41 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/05 02:14
>>35
そうとはいってないぬ

でもここでは名無しならわしらは判別しようがない
だから>>29にシバクと逝っても無駄だぬ

スルーが一番だぬ

>>29はヒトの気持ちがわからないかわいそうな人間なんだぬ

42 :北区:04/03/05 07:22

地震の起こった当時は、丁度「自転車趣味」のお休みの時期だった。
その時に自転車持ってたら、さっそく三宮まで駆け下って、
被害状況を見に行ってたはずだったのだが。。

43 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 12:02
地震の後に、>>29がいたら邪魔なんでマジで瓦礫に埋めていたと思う。

あの地震の惨状は、冗談で片付けられるものではない。

44 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 12:04
関西人は地震を軽視してたから死んだんだ。
ざまーみろ。

45 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 12:05
偽善者の巣だな(ゲラ

46 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/05 12:06
みなさん。
お願いです。



スルーで

47 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 12:10
神戸はまだ良いよ。
奥尻島なんて集落が津波で流されたって言うのに(ry

48 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 17:46
じゅうりんじTTってみんなロードで挑んでるんですか?

49 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/05 17:59
僕はロード(安ジャイ)です。O.Gさんもロードのはずです。

MTBは昔協力くんってのが26分ぐらいであがってたような。

50 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/05 18:02
前スレにこんなのがありました。

643 名前:Google くん 投稿日:2003/12/16(火) 18:15
>>638 > 神楽町交差点〜鷲林寺タイムトライアル
>>639 > 鷲林寺あたりのことがのっててビックリ

「神楽町交差点」から「鷲林寺」への、タイムトライアルの話題は、
下の(協力さん)とやらの過去記事が、抜群に面白いですよ。

「俺の自転車生活」
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10190/1019034731.html
この中の、「435番、474番」などの記事です。

ここの参加者のタイムは、
----------------------------------------
 ベスト・タイム: 10分05秒(ロード)
 ワーストタイム: 17分24秒(MTB)
----------------------------------------
と、なっているらしいです。

51 :ツール・ド・名無しさん:04/03/06 00:44
>>47
 奥尻にしろ、神戸にしろ、天災の苦しみは規模や被害だけでは
片づけられない。スルーが基本とわかっていても反応する人間が
いる事実を見ろ。


52 :ツール・ド・名無しさん:04/03/06 09:48
>>51
分かった!。
だからこの辺で抑えてくれ。
自転車に乗って、そのその当時の嫌なことは忘れてくれ。


53 :ツール・ド・名無しさん:04/03/06 10:27
削除依頼と情報公開の依頼が出てるね。>>44
こりゃアク禁だなぁ
長田復興連盟から・・
つか長田ってどこ?


54 :ツール・ド・名無しさん:04/03/06 11:00
>>53
神戸の「長田」はゴムの町ですね。ケミカルシューズの生産が盛んだったらしい。

55 :ツール・ド・名無しさん:04/03/06 22:00
ありゃほんとだ
ちとヤバそうだな

56 :ツール・ド・名無しさん:04/03/06 22:46
ただの無知の痴(誤字ではない)29に対し
丸一日以上経ってからぶりかえす35にもまた悪意を感じとることは可能ですが。

街乗りにも全然違和感ないようなビンディングシューズ
(スニーカーみたいな奴だといいな)とか長田で作って出してくれんかなぁ。
売れると思うんだけど・・・実際なかなか見つからんです。


57 :ツール・ド・名無しさん:04/03/06 23:30
>>56
まぁまぁ。。
毎日2chしてる人って少ないだろうし、遅レスもあるさ。
管理人のカズも今回は荒らしにも対応したみたいだし。。後は管理人にまかせたら?

長田と言えば部落と靴屋とキムチ。

58 :違和感ないようなビンディングシューズ:04/03/07 11:00
>>56
オーバーシューズ式ビンディング?と言うか、
「ビンディング部分を後付できる」ような仕組みの用具が出来れば、
一般のスニカーにも適用でき、問題が解決できるように思いました。

具体的な形状は、今すぐには思いつかないのですが。。

59 :「長田」の駅の周辺:04/03/07 11:14
>>57
「長田」の駅の周辺は、いつもは通り過ぎてしまうだけだけど、
地震の影響も有って、特に繁華街のあたりは再開発されて、
相当にきれいな街に、生まれ変わっているのじゃぁないのかなぁ。

こんど近くを通ったら、あの全国的にも有名になった商店街に、
一度行って見よう。

60 :長田 再開発:04/03/07 11:27
>>53
神戸 長田 再開発
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8+%E9%95%B7%E7%94%B0+%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%99%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

61 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 23:39
土日共に雪だったけど、めげずに自転車乗った香具師いる?
折れはめげた。


62 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/08 08:18
昨日の天気で元気に走り回ってるヤシは神です。
吹雪だろ、あれ。

63 :O.G(個性派!):04/03/08 09:54
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1075421166/l50
兵庫・大阪のお勧めROADコース
で、オフ会やってたよ〜〜〜。
しかも山岳コース。。。
すげえ、、、

さあ!
VSじゃいあんさんに向けて、足の調子を整え中。
とりあえず、20分のTTを毎日二,三本。
ふっふっふ。
目標は十六分ジャストだっ!(メラメラメラ 炎o炎)
P.S
アク禁にひっかかってしまった。。。 (シクシクシク T-T)

64 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/08 12:04
あの中でオフ会するとは・・・・。
大阪は神だらけ。

おおお。O.Gさんに火をつけてしまった。
20分のTTってどこのことだろう?
キニナルキニナル。

アク禁って・・・・。悪いことしたのでしか?

65 :O.G(個性派!):04/03/08 21:42
冤罪や〜〜〜 (T-T)

TTは平地っス。
ほとんど走ってへんから、平地とか登りとかいうレベルじゃないっす。
寝てる筋肉を起こしてまともに走れるようにしなければ、、、

66 :ツール・ド・名無しさん:04/03/08 21:53
>>64
プロバイダ毎網にかけられるので犠牲になったということでしょう。
俺もよくやられます。

67 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/08 22:40
そうなのか・・・。よくわからんが。

エッチ画像の見過ぎということでしょうか?




それだったら僕何でやられないのだろう?>アク禁

68 :O.G(個性派!):04/03/08 23:14
アクセス規制のことです。
http://www.2ch.net/accuse2.html
悪質な荒らし対策として、
一定条件下でのアクセス(書き込み)を規制することがあるようです。

69 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/08 23:15
いやらすぃ番号だぬ

70 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/09 16:24
へへへ。
奈良スレでみっけ。

O.Gさん八幡木津でTTやな。
俺も武庫川CRでコソ練しよっと。

71 :サヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/03/09 19:55
じゃいあんタン武庫川の近くなの?

ご近所かも

72 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/10 09:26
実は神戸スレたてましたが西宮なんです。
でもいいよね。西宮スレなんかたてた日には・・・。
スレ乱立すんなヴォケなんてたたかれるだろうし。

西宮−宝塚−神戸へたれオフ会なんてのもいいかも
武庫川CR→仁川→逆瀬川→六甲最高峰→植物園→三宮
約40km(休憩込み3Hr)ぐらいかな?
もしくはこの逆、三宮スタートで。

73 :サヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/03/10 09:54
ぐは

オレも西宮市民なのに神戸スレ参加してます。
でも職場は神戸なので許してください

休みが合えばへたれオフ参加したいのですが
土日の休みがほとんどないのでムリポかも

74 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/10 11:48
サヤマ氏
土日休みじゃないのかー。
(´・ω・`)ショボーン

平日の早朝とか・・・・ねむいが。

75 :48:04/03/10 19:05
自分は西宮市民ですが、北部の市民なので隔離されてます。他人にはいつも宝塚周辺に住んでる
と説明しないと分かってもらえません。

今日ジュウリンジでカブに乗ったおっさんが犬の散歩をしてました。前にも見たことがあるんですが、
原付で無理やり数匹の犬を引っ張っているのはちょっと・・・

76 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/10 19:55
そのおっさんの存在きいたことあるー!
ほんとかわいそうな犬たち・・・。

西宮北部といえば、坂好きにはあの峠越えがイイ!!
割とすいてますよね。
トンネルは自転車通行禁止だし。
北六甲とかにすめば毎日峠越え!!




氏んでしまいますが。

77 :ツール・ド・名無しさん:04/03/11 03:32
鈴蘭台から有馬街道を通って三田までって、全部上りなの?

78 :ネ申:04/03/11 11:59
>>77
鈴蘭台 →約7%上り→ 北鈴蘭台 →約7%下り→ 箕谷 →緩い上り下り→ 三田

有馬温泉の方に言ったので、最後の方は正確ではないだろうなぁ。 

79 :ツール・ド・名無しさん:04/03/11 12:08
逆に三田から鈴蘭台まで走っても、同じようなものって事なのね。

80 :自転車初心者:04/03/11 16:43
クロスバイクを購入したいのですが、
神戸西区、明石付近でいいSHOPありますか?
教えていただけたら幸いです。

81 :ツール・ド・名無しさん:04/03/11 18:02
2号線沿いに、1件あるな。
利用したことは無いけど。

82 :自転車初心者:04/03/11 18:27
2号線となると明石周辺ですか?
もし、名前がわかるなら教えてください。

83 :ツール・ド・名無しさん:04/03/11 18:37
プロショップだと、クロスバイク購入には向かないのでは?



84 :ツール・ド・名無しさん:04/03/11 19:02
クロスバイクなんか買ったら
そのうち絶対「中途半端だぁ〜」と死にたくなる。
ロードレーサーにしなさい。

悪い事言わないからそうしなさい。


85 :ネ申 戸 一 郎:04/03/11 19:36
>>80
【made in KOBE】神戸っこすれっど2人目【神戸産】
に有った記事を、張っておいて上げよう。

271 :ツール・ド・名無しさん :03/09/28 15:21
  > >270 > 西宮北口辺り

  その程度では、探す範囲は狭すぎると思う。一般自転車を買うならまた別だが。。

  「あなたの街のサイクルショップ」<兵庫県>
  http://www.alfa-ad.com/alfa2/shopguide/2-hyogo.htm

272 :兵庫 サイクル プロショップ :03/09/28 16:03
  > >270
  兵庫 サイクル プロショップ
  http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%BA%8C%C9%81%40%83T%83C%83N%83%8B%81%40%83v%83%8D%83V%83%87%83b%83v&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

  このスレッド →「神戸っこすれっど」を全部読めば、
  時々、いろんなお店の評判も書かれているから、参考になるかもね。
  神戸地区のが、やはり多いようではありますね。

610 :阪神間のショップ :03/12/11 19:22
  阪神間で、サイクルショップお探しの方、下のような地図がありました。

  阪神間のショップ
  http://girlsonbikes.fc2web.com/hanshin/cycle/00.html
  http://girlsonbikes.fc2web.com/index.html

86 :ネ申 戸 一 郎:04/03/11 19:43
>>79
「三田」と「蓑谷」とを比べたら、三田のほうが少し標高は高いと思うから、
三田から鈴蘭台行きの方が、かなり楽になるでしょうかねぇ。

地図で標高を調べてみると、具体的に分かるかもよ。一度調べてミソ!。

87 :ツール・ド・名無しさん:04/03/11 23:17
>>84
ロードはカッコ悪いし・・
友人からも人気なくてオジサンの乗り物だからクロスが良いです・・

88 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/12 09:03
>87
じゃーせめてフラットバーロードにすればいいんじゃないかい。

ttp://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/flatbar_compact_road.html

89 :ツール・ド・名無しさん:04/03/12 09:12
>>87
>ロードはカッコ悪いし・・

オレもちょっと前までそう思っていた。
しかし今は・・・

「クロスバイクなんてカッコワリー!」


90 :juo:04/03/12 09:46
>>87
>ロードはカッコ悪いし・・

俺もそう思ってFCR-ZERO買いました。
それでも思います。「中途半端」と。
ハンドル周り変える金ねぇよ・・・

91 :ツール・ド・名無しさん:04/03/12 11:45
>>80
「軽量MTB」にしろ。  神戸の山も走り廻れて面白いぞ。

92 :ツール・ド・名無しさん:04/03/12 12:00
>>77
どこからどこへ走る予定なんですか。

93 :ツール・ド・名無しさん:04/03/12 18:31
神戸はオサレな町。
正直ロードは殆んど走ってない。
ビーチクルーザーや町乗りMTB、折り畳みが多い。
ママチャリも多いけど・・

94 :ツール・ド・名無しさん:04/03/12 20:21
初めてのSPD
こんなので立ちゴケする奴なんているのかよ バッカジャネーノ
って思ってたら三回も立ちゴケしますた
恥・・・

95 :O.G(個性派!):04/03/12 21:42
>>94
すみません。
おもいっきし爆笑してしまいました。(≧∇≦)ノ

96 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 00:34
>>93
 神戸も西神周辺だとロードばっか

97 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 00:37
田舎行くほどロード率が高くなる。
都会へ行くほどMTB率が高くなる。
本来は逆な気がするけど、何故かこれが多い。

98 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/13 02:58
はい。本来は逆です。
そのはずです。


99 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 07:43
「黒人」は、白くて大きな自動車に、乗りたがるそうな。
うむ!これは人種差別的?な発言だったかな。
その前に、関係ない話だったとか。。

100 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 08:00
>>97
都会の真ん中に住んでる人は、山や田舎の「坂や凸凹道」に面白さを見い出し。
田舎の真ん中に住んでる人は、都会の道路を「かっ飛ばす」ことに興味がある。

101 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 08:51
あんまり都会の道路には興味はないけどなあ
どちらかというと都会に行くまでの道を楽しんでるかな

102 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 09:50
漏れは都会と田舎の真ん中に住んでるからか分からんが両方とも興味津々
とりあえずロード買いました

103 :田舎行くほど:04/03/13 18:48
>>97 >田舎行くほどロード率が高くなる。

「田舎」は、どこへ行くにも距離が離れていますので、
早く走る必要が有って、ロード車の方が向いているのでしょう。

104 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 19:10
>>91
軽量MTBってどれぐらいなものですか?
自分のMTBは13kg弱です。
10kg切るとなるとかなり値段高いですよね

105 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 20:13
>>104
MTBは、フロントサスペンションが無茶苦茶高いのよ。
だからフロントは絶対リジットにする。
街乗りなら、無いほうが良いくらいだから。

MTBで10Kg切るのは、
競技に出ないのなら、望まない方が良いと思う。

106 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 20:57
丁子ケ辻で死角に隠れて点数を稼いでいる警官。西六甲のバイクの走り屋を
なんでほったらかしにする?恐いってあれは

107 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 21:34
今日、2国を全速力で走行するDQN学生を見かけた。
赤信号でも、お構い無しに走行していた。

あれは、マジでやばいよ。

108 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 21:44
今日六甲山に登ってきたのですが
確かに少々荒そうな走り屋さんが居て
ちょっと恐かったですね。
バイク乗りの大半はマナー良しなんですけどね。

109 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 00:45
昨日、明石〜須磨間の二国を往復したんですけど、やっぱり左走らなきゃダメでつか?
トラックの巻き起こす旋風によろめいてコワカッタ・・・ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

110 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 02:51
>>19
阪急王子公園駅の北にあるフリークライミング場の隣の岩場であそんでます。
会えたら会いましょう(^^)v

111 :だぬ。:04/03/14 06:54
>>110
「フリークライミング場」は、確か人工の壁だったと思うの、だぬ。
ところで、その「岩場」ちゅうのも人工のものなの、かぬ。

私は、30年位前にその近くに住んでいたことが有ったの、だぬ。

112 :だぬ。:04/03/14 06:57
>>109
交通量の多い幹線道路は、歩道を走った方が安全なの、だぬ。

113 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 11:19
>109
須磨〜舞子あたりの2国は歩道をまったり走る方が
良いですね。
特に塩屋〜垂水間は道も狭いし危ないからね。

114 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 19:59
>>109
歩道走行可だったと思う。
ただし、あまり飛ばさないように。
歩行者優先です。

115 :109:04/03/15 11:30
>>112-114
ご忠告ありがたうございます
まったり行きます。

116 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 02:26
神戸って、妙に競争意識を持った香具師多いね。
歩道走行でも、やたら無理に追い抜いていくのは危ない。
その殆どが、スピードを競うような態度を取っている香具師。

数十キロ走行する間に、数キロのスピード勝負に付き合う意味なんて無い。

117 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 02:45
その調理!

118 :スポンジ君:04/03/16 09:00
>>116
競うような態度を取っている香具師 = その大抵は「ロード海苔」か?。w


119 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/16 10:14
そんなことないわい!

ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078291639/l50

120 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 12:30
>>118
違うな。

ママチャリに乗ったDQN生徒とか・・・

121 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 12:38
勝手に競争意識無駄氏にして、
歩道を全速力で走って、
赤信号を左右確認もせず無視する香具師。

もし、こんな香具師が交通事故でも起こせば、
なんだかとばっちりでもきそうな悪寒。

122 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 19:22
>>116
本当に相手は競争意識を持ってるのか?
相手は単に早く目的地に着きたい+116が遅い上に道ふさぐように走ってる
じゃないよな?


123 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 19:43
>>116
自分が遅いからそう感じるだけだと思われ。
自分中心にしか考えられないかわいそうな人ですね。
あんたのこと周りの人間は全く意識してないよ。
とろとろ邪魔だなとは思われてるかもしれないけど。

124 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 20:35
まぁまぁ。折角のローカルスレなんですからマターリいきましょう。

125 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 21:08
信号の変り目に無理に突っ込んでいって、
国道の真ん中に取り残されている香具師が時々いるな。
それと、やけにチラチラ後ろの自転車を気にしている香具師。

多分、>>116が言っているのはそんな香具師の事では?

126 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 21:09
>>124
スレも走りもマターリがいいね。

127 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 22:41
>>125
後ろの自転車の邪魔になってないか時々気にするけど
それって悪いことだったんですか?
逆の立場で自分が後ろの時その状況だと自分の動きが
少し派手なのかと思う。傍若無人な人の後ろにつくよりまし。
結局後に道を譲る準備行為だって思うのでそれは116の指摘とは
違うのではないでしょうか。

128 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 23:29
結局、歩道は歩行者のための道なので自転車は
マターリ走りましょうと云いたいのでは?
歩道でスピード出すのは危ないよ。

129 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 03:21
>>128
その当たり前なことが理解できていない人が多すぎると思います。
歩道は、自転車が追い越しをするところでは無いですよ。
慎重な追い抜きなら問題無いでしょうが。

追い越しと追い抜きの違いは、自動車免許を持たない人には馴染みが無いかもしれませんが。

130 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 12:27
>111
30年ほど前って・・
そんな中年になっても自転車乗るなら相当な理由があるんだよね?
生活保護とか・・
頑張ってイキロ!

131 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 13:35
>>111
人口の岩場です。
人もなかなか通らないし、素敵な所です☆
ただ、最近は虫が多くて行く気がしないです(苦笑

132 :O.G(個性派!):04/03/17 15:51
>>130
ひょっとして、自転車乗り=ビンボー
って図式があったりするのかな?

133 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 16:27
130では無いけど気持ちは理解出来るなぁ。

普通は中高年(30代〜40代)って自転車乗らないもん。
足にするなら車とかのほうが便利だし、スポーツとしてはゴルフがあるし。
わざわざ自転車乗るってことは、それなりの生活レベルな気がする。
少し治安の悪い所(西成、新開地)へ行けば中高年の自転車率が高いし。


134 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/17 16:45
おいおい勘弁してくれ。35で自転車始めたんですけど・・・。
それまではママチャリしかのってなかったが
稼げるようになってようやく嫁はんの許可がでたっちゅうねん。(w

スポーツバイクは違うってばー。

135 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 18:34
>>133
あなた、頭悪い人?

136 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 18:44
>130も>133も

ヘタくそな釣り氏だなぁ。
もっといいエサでないと誰も食いつかねぇよ

30代代表より

137 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 19:13
中高年が単車やら車やら趣味にしてるのって、費用のかけ方とか走り方がシャレじゃなくなってるから不気味な幼児性を感じる。
中年のオバさんがセーラー服着て「うれぴー」って言ってるのと同じくらい気持ち悪い。
要は若いころに完全燃焼できなかった連中の代償行為だろ。

138 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 19:36
>137

その代償行為も出来ない貧乏おっさんハケーン
社会のゴミだぬ

139 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 20:05
>>138
文盲ハケーン!!欲嫁

140 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 20:35
>138
必死だな

141 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 21:16
>>137
若い頃に完全燃焼したらチャリンコにハマるの?
それなら燃焼したくないかも・・

142 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 22:43
>>138は読みが浅すぎるが>>141は読みが深すぎ


143 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 23:15
読みが深いというよりそのまま読んでいるだけでしょ

144 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 23:26
あえてマジレスすると、30過ぎてハマれるもの(自転車)に出会えたオレは幸せモノ。


ヒトの目を気にしてぇ〜生きるなんてぇ〜下らないことさぁ〜♪

145 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 23:29
ウチの親父の無趣味ぶりを見てると、何でもいいから趣味を持つことって大事だと思う。
それが健康にいいものだったら尚良しだ。
親父退職したら何して過ごすんだろ・・・余計なお世話かな?

146 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 23:55
結局、自転車ってのは釣り竿やらゴルフクラブに
金かけるのと同じで、散財するほど金がかかる
趣味ではないし、たとえ貧乏人といわれようが
おさーんにとって手頃で健康的な良い趣味だと思うよ
と言いたいのでは?


147 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 00:26
>146
読点いれろよ。わからん。

148 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 01:08
>>146
結局貧乏だって事がわかった・・
そう、私も貧乏。
そりゃ金があったらハーレーでも乗ってるよ・・

149 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 01:22
>>148
そうだね。趣味にン百万掛ける余裕があるのなら、自転車を趣味にはしないよね、普通は。
よっぽどの物好きを除いて。

150 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 01:31
趣味はひとつやふたつとはかぎらんと思うし、
自転車も何台も持って、トランスポーターとか買ってたら
かなり金がかかるぞ。

151 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/18 01:32
おいおい。そんなことはないだろう。
べつに車、バイクにかねかけてもいいだろうけど
自転車が趣味だからって物好きってことはないだろ。
健康にいいだろうってことで乗ってるけど。
ここ自板なんだけど。
もしかしておれ思いっきり釣られてる?

152 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 01:33
自転車って金かかるけどなぁ。
皆どんな自転車に乗ってんの?
最初組んだらそのままずっと乗ってんの?
タイヤ、チェーン、スプロケット、スポーク、ワイヤー、バーテープ...
へたったら交換しないの?

自転車って散在趣味だよ。

153 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 01:49
近所の60歳の人が昔からの自転車好き。
常時5〜6台持ってるみたいだが、ものすごい身体してるよ。
鍛えられた30代くらいの身体にしか見えん。
オートバイも複数持ってて、トライアルとか出てるみたい。
ウラヤマスィー…。


154 :O.G(個性派!):04/03/18 09:42
>>152
うんうん。
特にカンパレコード買っちゃうと金がかかりすぎる。
スプロケ一個で二万ウン千円。。。
マトモに乗ったら一年間スプロケ代だけで五万〜十万かかっちゃうよ。。。


155 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 13:20
>152
車持ってない人には、わかりにくいだろうが、自転車なんて金かけても車の維持費にも満たない。

普通に車持ってるだけでも
任意保険8万
駐車場12万
税金4万
車検5万(1年分)

全く乗らなくても持ってるだけで年間30万。
これにガソリン代、オイル、消耗品を加えると・・
これを一般の人は難なくこなしている。


自転車なんて何台買っても小銭感覚で買えるでしょ?
所有してるだけなら維持費無しだし。
だから本来は自転車は社会の弱者の乗り物。

いい大人になって自転車を語って2CHするなってこと。
なさけない。


156 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 13:21
自転車もピンキリだからね。

DH用フロントサスペンションなら、車変えそうな物もある。

自転車が趣味の人でも、ゴルフ、パソコン、カヌー、自動車、etc.
多趣味というケースが多々ある罠。

漏れも、PCとチャリで、5ナンバー車なら余裕で買える程注ぎ込んでいる。
アフォやね。

157 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 13:25
こう説明しても釣りだ荒しだと現実から逃げるんだろうが。
事実、そうやって数十年現実から逃げてきた訳だし。

負け組人生で満足してたら人生終りだね。

俺はそこまでしてオッサンになって生きたくない。
少なくとも自転車オタクのオッサンだけは本気でイヤだ。

158 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 13:26
DHはまともにやりだすと、アホみたいに金飛ぶしな…

車体やパーツが安くない上に、こけたらあぼーん。
こけなくても1シーズン終わればズタボロ。
ゲレンデでの輸送費にゴンドラ料…

159 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 13:27
>>155
確かに、車を持ってない人にはわかりにくい罠。

でも、車と自転車の両方を趣味にしている人もいるぞ。

車の足回りの悪さから、自転車移動を主として居る人もいる。
ローディーなら、三宮から2時間で高槻まで走れる。

>自転車なんて何台買っても小銭感覚で買えるでしょ?
多分、貴方の小銭感覚では買えない自転車を持っている人が、沢山居るよ。

160 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 13:28
某椅子は2ヵ月で100万使っただんだっけ?(藁

161 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 13:29
自動車と自転車の両方を所有するものとしては、
自転車に乗れない、出不精のオッサンにだけはなりたくないな。

162 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 13:31
他板からわざわざ釣りにくるやつって、どうして
「チャリオタは車を持ってない」って発想になるんだろうね?

まともにレースとかやり始めたら遠征に車ねぇとやってらんねぇっすよ。
輪行で頑張ってる人もいるにはいるが。

163 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 13:37
小銭感覚じゃない自転車なんて少数でしょ?

サラリーマンのビンボーオヤジが普通に買うマーク2。
あれでも300万。
さらに維持費も必要。

自転車で300万の車体なんて少ない。
自転車乗りの金銭感覚じゃ世の中通用しない。
オッサンなら自転車乗ってる暇あるなら稼げよな・・

164 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 13:41
>>163
はいはい。君は一生懸命ローン組んで買ったミニカでも磨いてなさい。

あと、駐車場の料金が引き落としできねぇ、って管理会社が怒ってたよ。

165 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 13:42
自転車でレース??
恥ずかしくないですか?
まさかとは思いますが競輪の人みたいなヘルメットかぶって公道走っている人も・・そんな訳ないか・・

166 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 13:47
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ―!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;


167 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 14:18
最近の荒らしはガキ丸出しでくだらんね。

>>144の「ヒトの目を気にしてぇ〜生きるなんてぇ〜下らないことさぁ〜♪」コレが正解。
何だっけ?「いけないルージュマジック」だったか?

168 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 14:28
>>155
いいセンいってるがそうでもない。
漏れは自転車10台以上持ってるが、それで400マソくらい。
自動車も洋物2台で1000マソ弱。
自転車もそれなりに維持費かかるよ、場所とるし。
結局、どっちかだけを所有してガタガタいっても説得力なし。
とくにオサーンならなおさら。
ちなみに漏れは20代。








マークU買うやつの気が知れんね(w

169 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 14:29
そのガキに経済も社会的立場も人間の器も負けてりゃ世話無いわな。
勝ってるのは年齢だけ。

170 :168:04/03/18 14:31
>>169
正しい!

171 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 14:33
ここで何をどれだけ吠えても自分が優れてる事の証明にはならないよ
まして優れてないんだし(プ

172 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 14:37
>>171
なんか吠えてみろ!
なんか優れてみろ!

173 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 14:39
オッサンになってプッとか言うなよ・・
なさけない。
もうイイ歳なんだから。

174 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 14:45
何の話してんの?

175 :O.G(個性派!):04/03/18 15:31
仕事が忙しーよー。
自転車乗れないよ〜!
つまなんないよ〜〜〜!!

って話じゃないの?

176 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 15:35
学生時代に神戸に住んでいた。
「良い町だった。」とみんなに話していた。
このスレ見て神戸に住んでいたことは内緒にしようと誓った。

177 :神戸の怖い兄さん:04/03/18 16:18
グタグタぬかしとらんと神戸の話をせんかい!


178 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 18:01
>>176
ココだけの話ですけど。
暴れまわってるのは「大阪の人」なんですよ。w


179 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 18:10
176
そのほうがイイね。
神戸=貧乏
この法則があるから。

180 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 18:51
ばかはもういなくなった?
まだいるんだったら、こんなところに来ずにちゃんと社会生活するんだよ!
ここは良い人ばかりで君の相手してくれるから楽しいんだろうけどね。

ここは神戸でしっかり生きている人達のスレなんだから。
もっと人生の勉強してから出直しな。
なめてるとその内に大変な目に遭うよ。

181 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 19:21
あ〜、あれか。
この前震災がどうのとか言ってた香ばしいやつが
ほとぼり冷めたと思ってまた来たんだな。

気付いてないだけでまだほとぼり冷めてないよ。
本気で怖いからねご覚悟を。

182 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 19:48
匿名だし串刺してるから大丈夫なんて
いまだに思ってる人いる見たいだけど
書き込んだPCを特定するのは簡単なんだよ。

こんなこと書きたくないけどね。
ここはいい感じの良スレなんだ。
荒らすのは止めてください。

183 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 20:46
次スレのはじめに神戸のおすすめの店を入れてくれませんか?。
ほかにスレがあるのかな?。

184 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/18 20:57
>183
>83にいろいろ書いてあるよ。
おすすめの店ってラーメン屋?ケーキ屋?焼き肉屋?寿司屋?

185 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/18 20:58
>184
>85 だった。俺の馬鹿。

186 :O.G(個性派!):04/03/18 22:51
新開地にある春陽軒の豚まんが絶品らしいぞ!
特製の味噌ダレがすんばらしいお味らしい。
ぼくが行った時は売り切れであった。。。(T-T)シクシクシク
オンラインでも買えるらしいがやっぱりお店に買いに行きたいよねぇ。。。

187 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 22:54
アレですね、ここは自板らしく
「自転車で気軽に行けるお店」
がいいですね。
サッと買ってサッと食べられるトコとか、安心して駐車できるトコロがある店とか
(いつの間にか食べ物屋の話になってしまってスミマセヌ)

188 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 23:24
>>182
管理者以外まず無理だす
5串くらい刺してるのにできるか!
これだから厨はイヤだぬ(w


ちなみにお勧めの店は南京町の「エストローヤル」

189 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 23:34
南京町最近行ってないや。今度ポタがてら行こっと

190 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 23:38
>>163
>>オッサンなら自転車乗ってる暇あるなら稼げよな・・

悪かったな!暇の金なしで!




191 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 23:40
もういいじゃないですか。しかもageてるし・・・

192 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 23:50
いや、今見たら腹が立ってきた
こんな糞ガキが隣に引越してきたら5万回ほど殴っていいですか?

193 :どーどー:04/03/19 00:06
許す。10万回許可。

194 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 00:17
まあまあ、そんなこと書くとバカが喜ぶだけだから
無視して流そうよ。

今度バカが書き込んでも無視しようよ、みんな。

195 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 00:18
そうですよ、無視です。
神戸っ子の誇りを持ちましょう。(私は明石っ子ですが)

196 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 00:51
少なくともこの板の住人は、自転車に余裕で6ケタ7ケタつぎ込んでるはず。
あまりにもアフォくさくて、つられてやる気にもならん。


197 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 08:52
三宮〜元町あたりでちゃんとした駐輪場はあるかな。教えて。
いつも歩道に停めちゃうんだけど、イカンよね。


198 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 09:09
昨日の夜に頭にライト付けてロードで走ってるキモ系のオジサンを見ました。
国道2号線を東に向いて明石〜朝霧あたりを走ってました。
車を乗ってたのですが、私の彼女が「あんな風に自転車乗るなら自転車やめてよ」と念を押されました。
ああ言った変な自転車乗りが増えるとイメージ悪くなる気がします。

199 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 09:35
>186
情報thx。
HPでも確認。うまそうなので今日買いにいきます。
10:30からか〜。昼飯だな。
>198
MTBのバーエンドバーの直角立ても。最近良く見ます。
ハンドルが二階建てになって、背筋も直角にして姿勢良く乗車
されてます。前傾のほうが楽だろうと........。


200 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 09:48
>>198
頭につけるライトは付けはずしが便利だし、ソコソコ明るいし、
普通のライトと併用すれば車からの黙視性も格段に上がる。

プロロード選手もよくやってるよ。例:M船選手。


201 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 09:53
>>198
光景を想像して少し笑った(スマソ

202 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 10:37
変な格好も変な装備も、変に見えるかどうかは人によりけりじゃないですか?

203 :どーどー:04/03/19 12:25
頭にライトをつける・・・・。
八つ墓村って知ってる?。

204 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 13:22
>202
トンネル工事の現場じゃないのだから、ある程度の身なりは必要だと思われ。

205 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 14:23
身なり気にして、事故って死んだらおしまいだろ。
日本人は、いや人は一度痛い目みないと分からない馬鹿多すぎだ。


206 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 15:48
頭にライト照らしてたら事故しないのですか?
なにかの宗教の方ですか?

そういえば昔にツルッ禿げの方が事故してました、あれは特例ですか?

207 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 15:58
>198 ああ言った変な自転車乗りが増えるとイメージ悪くなる気がします。

頭にライトつけてロード乗ってる以外の説明なしにココまで言い切るから、
オメー、ものシラネーんじゃねーの?って指摘受けてるだけだろ。

まっ、198は彼女の好みのかっこうだけして着せ替えごっこでもしていてください。

208 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 16:07
いゃいゃ
頭上ライトは誰が見ても・・(^^ゞ

209 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 16:19
別に自転車乗りのイメージが悪くなることは無いと思うが。
むしろ、ちゃんとライト付けて走ってるということで、褒められるべきではないか。
無灯火で走るママチャリのほうがよっぽど始末に負えん。

210 :コピペ:04/03/19 16:36
2004年03月19日(金)
無灯火、信号無視、2人乗り… 警告従わなかったら、自転車でも逮捕します
マナー悪化、警察庁が方針
 警察庁は十八日、自転車の信号無視や歩行者への危険な行為などに対し指導警告を行い、
従わない悪質な運転者には道路交通法違反などで逮捕も視野に入れるなど積極的に検挙していく方針を明らかにした。
 国家公安委員会と警察庁が同日発表した平成十六年度の交通安全業務計画によると、
自転車対策について、「無灯火、二人乗り、信号無視、一時停止および歩道通行者に危険を及ぼす違反などに対して積極的に指導警告を行うとともに、
これに従わない悪質・危険な自転車利用者に対する検挙措置を推進する」と具体的に提示した。
 交通安全教育などの充実も挙げており、交通安全協会や学校などと連携して講習会や自転車教室などを開き、
各警察本部が運転者のルール順守と運転マナーの向上に努めることを強調している。

211 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 17:04
速く走りたければ、車道に出ろ。
歩道で飛ばすな。
歩行者の通行を妨げるな。
歩行者が気を利かせて道を譲ってくれたら、一礼しろ。
おばちゃんが横並びで歩行を歩いていたら、道を譲ってくれるまで待つか、車道を走行しろ。
車道が怖ければ、自転車通行可の歩道をマターリ走れ。
或いは、降りて押して歩け。
反射板を付けろ。
夜は、せめて街燈が無いところだけでもライトを点けろ。
幼児と保護者以外の二人乗りを街中でするな。
赤信号は、せめて一時停止して左右確認しろ。
もちろん、一時停止(止まれ)では一時停止して左右確認しろ。
幹線道路の交差点での見切り発車は、もう少し我慢しろ。

自動車でも、歩行者が通行する狭い道では、徐行しなければならない。
自転車も、歩行者や他の車に迷惑を掛けないように、楽しく走れ。

212 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 18:49
↑正論だが、命令されると逆らいたくなるのは、
小市民だからですか?

213 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 18:54
>>212
このスレで議論することでもないというのもまた正論

214 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 19:06
今日初めて六甲山に行ってきました。ルートは宝塚ー西北ー2国ー阪急六甲ー鶴甲
ー六甲山頂ー逆瀬川 って感じです。MTBでスリックなので遅いですが、楽しかったです

やっぱラーメン屋はJR六甲道の南(2国沿い)にある武蔵が一押しです。



215 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 19:17
2国-阪急六甲-鶴甲・・・
ここ聞いただけでもへたれMTBスリック野郎の自分には疲れてきます。


216 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 20:55
>214
はいはい。
武◯の店員さん、自演ごくろう様です。
不味い味を改善するほうが先でしょ?

217 :214:04/03/19 23:17
>>216
以外に不評だったのね・・・

218 :ツール・ド・名無しさん:04/03/20 00:48
頭上ライトだろうが股間のチャックからこんにちはライトだろうが本人と周りのヒトが
怪我せず安全に走れりゃそれでいいんだよなぁ〜。

正直、自転車シュミになる前は、チャリごときで
メットかぶってるヤシはバカ!って思ってたもんなぁww

ちなみに神戸周辺で一番ウマイラーメン屋ってどこよ?
武蔵は結構イケるとは思わんが、病み付きになるって程じゃない感じ…
あ、自転車でいけるところで教えてね。

219 :ツール・ド・名無しさん:04/03/20 02:20
(自転車道の通行区分)
第六十三条の三  車体の大きさ及び構造が内閣府令で定める基準に適合する二輪又は三輪の自転車で、他の車両を牽引していな
いもの(以下この節において「普通自転車」という。)は、自転車道が設けられている道路においては、自転車道以外の車道を横断する
場 合及び道路の状況その他の事情によりやむを得ない場合を除き、自転車道を通行しなければならない。
   (罰則 第百二十一条第一項第五号)

(普通自転車の歩道通行)
第六十三条の四  普通自転車は、第十七条第一項の規定にかかわらず、道路標識等により通行することができることとされている歩
道を通行することができる。
2  前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分(道路標識等により通行すべき部分が指定されている
ときは、その指定された部分)を徐行しなければならず、また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止
しなければならない。
   (罰則 第二項については第百二十一条第一 項第五号)


220 :ツール・ド・名無しさん:04/03/20 03:23
>>218
やはり「もっこす」に尽きるのではないかと・・・。
中でも大倉山本店が一番雰囲気あって好きです。

221 :ツール・ド・名無しさん:04/03/20 03:52
「もっこす」ってことは熊本ラーメンなの?

222 :ツール・ド・名無しさん:04/03/20 11:37
いや、神戸の中華ソバだな。
昔は有名で人気あった。
今では、それほどだが。

あと芦屋ラーメン。
これも凄い人気だった。

223 :ツール・ド・名無しさん:04/03/20 12:32
おれ、明石から岡山まで月1回行ってる。
もちろん自転車で。
片道約130km。
何しに行くって?
ラーメン食べに。

岡山の三浜町って所の広松ってラーメン屋。
死ぬほど旨い。
なお、その店のカツ丼はデミグラスソースをかけて、加古川のカツ飯にソックリで、これも劇旨い。

つーか相当旨くなかったら130km走った後にラーメンやカツ丼なんて喉を通らない。
疲れすぎて┌|∵|┘

224 :ツール・ド・名無しさん:04/03/20 14:05
疲れてるとカーボショツでも美味く感じるよね。

225 :ツール・ド・名無しさん:04/03/20 14:53
>223
普通の人間が逝ける範囲でおながいしまつ

226 :ツール・ド・名無しさん:04/03/20 15:43
居留地でGIOS目撃ドキュソ
ちょっといいなと思いますた

227 :ツール・ド・名無しさん:04/03/20 22:25
藻前ら、神戸を愛するなら神戸の店へいくべきだ
>>226
居留地まで来たなら「老祥記」まで逝ってくれ
ちなみに休日はカズ&りさ子が居留地によく居ます


228 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 02:44
あーあ、長さん逝っちゃった。。。
30代としては空虚感。。。

229 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 10:10
>>228
全員集合が始まった年に生まれたワシにとって、
長さん(というかドリフのメンバー)は永遠のアイドルだ。
今日は喪に服す。 合掌。

230 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 14:03
ただのオッサンが死んだだけでは?

231 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 14:07
>>230
そう思う人がいて当然だし、そうと思えないほど思い入れがある人もいる。
2chとはいえ、感傷的になってる人間を刺激するのはやめとき。

232 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 14:31
最近やたらアク禁を食らいます。くっそー



233 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 14:35
あの頃、わしらはしょんべんちびりそうな位(現にちびってたです)
笑わせてもらった。。。

あと、ただのコメディアンではないぞ。
プロのミュージシャン(ベーシスト)であり、もちろん俳優でもあった。
つまり、マルチなエンターテイナーであった。。。


ま、関係ないが。。。
合掌。


234 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 15:57
へタレフラバー海苔ですが、今日2国走ってると結構ローディとすれ違って驚きました。
普段平日しか乗らない(というか買ってからまだ数えるほどしか経っていない)ので。

いえ、何が言いたい訳でもなく・・・駄文失礼。

235 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 18:39
>>230
だまれ若造。
そう思うのは勝手だが、
死者を侮辱するような発言は許さんぞ。

236 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 20:18
イカリヤ奏法ってベース弦の弾き方があったなあ。
合掌。

237 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 21:48
さぁアナザヘヴンの悪役がジャックナイフターンで警察から逃げてますよ。
日曜洋画劇場

238 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 22:45
藻前ら「神戸っこ」って言ってるが、どこまで認めるわけ?
漏れが住んでいた当時は「神戸市」在住でないにも関わらず自らを
「神戸っこ」とのたまう香具師がいたが、俺は絶対認めなかった。
「神戸市(しかも中央区)」で生活するだけの経済力ないくせに、
高級「神戸」ブランドをかさにきるのが気に食わん。
(芦屋市在住なら認めるぞ、漏れは)
ちなみに漏れは「神戸市中央区」の山の手在住だったため、自他共
認める『高級「神戸っこ」』だぬ。


239 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 22:54
長さーん。。。。

240 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 22:58
>>238
高級霜降りデブが。

241 :ツール・ド・名無しさん:04/03/22 01:46
”神戸っ子”って言うのは、地域単位で行われる神戸祭りに、
小さい頃から参加していた人を対象としていると思われます。
ハッピ着て、神輿を担いだことがあれば、堂々と神戸っ子を名乗りたまえ。

242 :ツール・ド・名無しさん:04/03/22 10:13
>238
くだらんことこだわるなっつーの

243 :ツール・ド・名無しさん:04/03/22 15:44
中央区って実は山にいくとどこまでも山なわけよな。
人が入れるのか?っちゅーくらい。


244 :238:04/03/23 00:40
>>240
チャリ乗って痩せてきます・・・_| ̄|○
>>242
そういうおまいは「何区」在住?
というわけで、もまえら自分の住んでる「市(区)」の自慢しれ


245 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 00:42
普通に長田区。
2番町の在住です。

246 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 01:51
中央区の東端。まわりは女子高生だらけ。

247 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/23 08:44
>246
とってもうらやますぃーじゃないか。

248 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 09:58
>>244
井の中の蛙かおまいはw

249 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 10:38
>>238
芦屋市民が神戸っこを騙るのは、金持ちだと思われたくないとき。

250 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 19:14
>>248
あの手の「神戸っ子」のおかげで
(あくまでも238みたいに自分から権威付けたがる奴ってことね)
神戸=夜郎自大は確実に知られていく(誤解されていく)。
せいぜい関西人しか見ないだろうこのスレだから生暖かく見守れる。

251 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 19:53
>>244
西宮市北部です。やや有名な斜行エレベーターがついてますが、遅いので乗りません。
自転車はいいですな。
242ではないですよ。

252 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 22:32
過去にも誰か発言してたかもしれないけど、
長田っ子や、芦屋っ子・・・・とだらだらとスレ立てていってもきりがないので、
大阪以西の姫路ぐらいまでの人が、神戸っ子に書き込むのは問題ないと思う。
淡路でも伊丹の人も歓迎します。どう?

253 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 22:41
つか中央区だけのスレなら、それを立てたらどお?
たぶん2〜3人のチャットスレになると思うが。
ただでさえ人が少ないスレなのに、これ以上減らしてどうするの?
おいらも、このスレを盛り上げたいから自演して1人3役したりして苦労して盛り上げているのに。

254 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 22:49
名塩でつね

255 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 00:21
>>253
自演乙!
>>250
ところでおまいらの中で東京に住んだことある香具師いるの
神戸もイイけど東京の迫力って逝ったら・・
地元愛もいいが、そのせいで西班牙・和蘭みたいな『「元」一流』
に神戸はなりつつあると思わんかね



256 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 00:35
夜釣りとは風流ですね。

257 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 00:54
そもそも神戸って自転車海苔少ないのかなぁ

258 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 00:59
>>257
 啓蟄を過ぎたらどこからともなくわいてくる。


259 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 01:19
~(┌┌┌ ´Д`)┘ ウモァー

260 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 01:20
専門店自体多くないよね

261 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 03:17
うんうん、分かる分かる。
そんな事書かなくても君も神戸っこに入れてあげるよ。
かわいそうだからね。

262 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 09:21
天気予報当たんね〜。
雨降ってるし。my予報で自転車やめたけど正解。
車でR2走行中、ロード×2を見かけました。
この気温で雨にぬれると.....。
かあいそうでした。

>257
実際に自転車乗ると以外に自転車人口が
多いことに気づくぞ。


263 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 10:06
先週末の予報で騙されて走りに行って濡れた人多いやろなぁ。
そういう私も・・・腹立つー

MTB乗りはけっこういるよ。
駅前とか歩行者が多いとこはみんな避けてるから、
歩いてるとあまり見ないけどね。

264 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 11:11
>>255
東京より神戸の方が好きだなぁ。
ただ正直、震災以降神戸の魅力が薄れたのは否めないね。

>>263
俺も騙された・・・午後から晴れってナンダッタンダヨーヽ(`Д´)ノ

265 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 12:27
昨日の夜に洗濯物を外に干したままだ・・
帰ったら臭くなってる予感・・


266 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 16:13
こくまろテンプレ
http://www.memorize.ne.jp/diary/28/53366/
眼鏡掛けてて、背は高くない。
髪は結構長い。
後、いぶきには自転車できてる。
中肉中背。

873 名前:こくまろ ◆BigCLUbjHM :04/01/17 00:44 ID:seP3R/Yn
ま、地震で死ぬような運の無いやつは何をやっても死ぬ運命だ
ヘ('◇'、)/〜 ウケケケ...
876 名前:こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日:04/01/17 00:53 ID:seP3R/Yn
憎まれっ子 世に憚るヘ('◇'、)/〜 ウケケケ...
880 名前:こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日:04/01/17 00:56 ID:seP3R/Yn
答えは風の中にあるよ (ё_ё)キャハ
885 名前:こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日:04/01/17 00:59 ID:seP3R/Yn
交通事故の年間死亡者数>>>>>>震災で死亡した数
これ事実(ё_ё)キャハ
895 名前:こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日:04/01/17 01:17 ID:seP3R/Yn
へ〜、無念じゃ、無念じゃと書き散らせば
満足するのか?
随分と安っぽい価値観だな ヘ('◇'、)/〜 ウケケケ...
924 名前:こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日:04/01/17 01:33 ID:seP3R/Yn
(゚Д゚)ハァ?
死んだ奴に今更何言ったところで帰ってこないだろ。
ここで何をわめこうが現実は何も変らない。


267 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 21:22
住むなら中央区より六甲〜岡本くらいのほうが好きだなあ〜。
中央区はDQNタクシー多すぎなので、自転車乗りとして好きくない。

268 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 22:10
>>266
ニュー速+とかでやったほうが効果絶大だと思いますが・・・

269 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 22:25
>252
同意。

270 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/26 09:24
鷲林寺TT久しぶりにはしったらだめだった。
17分40秒・・・・(鬱
しかもついたときはハァハァいってた。
やっぱり1週間に一回はのぼらないといかんのー。
タバコはやくやめよ。


271 :O.G(個性派!):04/03/26 23:53
時間が取れなくて行く暇ない (T-T)

272 :ツール・ド・名無しさん:04/03/27 12:01
昨日から神戸大橋脇の港に
フランスの豪華客船が来てるみたいですね。
(ちなみに出港は4〜5時)
暇なんでちょといってきます・・・。

273 :ツール・ド・名無しさん:04/03/27 12:46
うおー ハイカーめっちゃ多いです。
時期的にしゃあないですな

274 :ツール・ド・名無しさん:04/03/27 22:32
>>272
七つの海の航海者 ?

この前来てた CRYSTAL SERENITY はすごかったな。


275 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/28 06:26
僕はモザイクの遊園地の近くに止まってる潜水艦が気になる。

276 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 20:19
>>275
 神戸港の遊覧船に乗れば近づける


277 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/03/28 21:00
そうなのか?!

今日篠山の方でたくさんのロディーにあった。
なんかのレースだったのかな?

278 :ツール・ド・名無しさん:04/03/29 18:59
花見の季節、桜の木に沿って走る自転車をよく見かけますね。

厨な自動車やそればかりか厨自転車まで見かけるようになって鬱です。
今日も5回巻き込まれそうになった。自分もマナーには気をつけたいですが
暖かくなってきて厨が増えたのでしょうか。偶然?

279 :ポタリング派:04/03/30 08:44
>>278
出来るだけ、混雑しているところは避けて走りましょう。死んでしまったら終わりですからね。
先日の日曜日、数年ぶりに「再度山ドライブウエー」を下って見ました。

途中ふらっと、布引の滝に通じている「分水嶺越え」とか名の付いた山道に入ってみましたが、
1Kmぐらい先から、階段の有る細い道になってましたので、引き換えしました。(失敗!w)

ドアライブウエーを下るにつれ、桜の咲き方が満開に近づくことに、「高度による温度差」を、
改めて認識させられます。この道は、自動車もあまり走って無くて快適に下山できました。

夜になれば「市」のマークの灯る、途中の道沿いに有る「市章山」とかに上ってみましたが、
そのすぐ下の「ビーナスブリッジ」よりかなり展望は良いので、お勧めの展望箇所と言えます。

それから、自転車では行ったことの無い「ポートアイランド」を、一度走りに行ってみました。
途中の道路の「日本一短い国道」と言う表示には、なぜか笑わせてくれる雰囲気が有ります。w

以前、ポーアイへ渡る橋は危険だと聞いていたのですが、「自転車は歩道を走るように」との、
立て看板が途中に有り、船などを見ながら、のんびりと渡ることができました。

渡った先の「橋のふもとの公園」は、なかなか感じの良いところですよね。
一応、島を一周して見たのですが、遠方に見える「空港への橋」はほぼ完成しているようです。

「神戸空港」が完成し、自転車通行も許可されるなら、ぜひそこまで走ってみたいものですね。
島の奥の方の道路では、ラジコンヘリコプターを飛ばしている人々が集まっているようでした。

「摩耶ケーブル」のすぐ東の坂道は、「桜のトンネル」と呼ばれる桜の名所らしいのですが、
市内を周っているうちに結局時間となり、行けませんでした。

帰りは北進急行で、新神戸駅から谷上駅まで「350円」と、昔より安くなっているようです。
「神戸電鉄」で帰ると、運賃も高く手回り品料金も掛かりますのでこの電車の利用はお得です。

280 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 17:23
何気無く、事故しそうになったのは全て相手の責任にしているが、一日5回も事故しそうになったのを考えるとバカな運転は誰か安易に想像できる。
こういった自覚症状のない奴が一番タチが悪い。

281 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 19:02
>>280
そういうつっこみは覚悟してたけど。
年がら年中とは言ってませんが。安易な想像ご苦労さまです。
5回ともこっちが気付いてたから避けられたパターンで(相手はリア厨とかDQN車)。
もし暖かいと厨が増えやすいとかいう関係があるなら気をつけようって
ことだったので、そっちで参考になるレスが欲しかった。

282 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 20:56
>274
そうですw
(側面にSEVEN SEAS VOYAGEとありました)
各船室にテラスがあるみたいで
横から見たらでかいマンションみたいでした。
あんな船で旅行できたら最高でしょうね。

283 :O.G(個性派!):04/03/30 21:16
>>281
誤解は多い木もするけど、、、
あ、街乗りしてたら“おっとっと・・・”ってのを数えるとありですね。
タイミングが悪い日ってそういうのがまとめてくるから。。。
桜の季節は、免許取り立てkunや
普段乗ってない人が桜に誘われてふらふら走ってたりするので危ないですよね〜〜〜。

284 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 21:51
生田川の桜並木が撤去されてるのは非常に残念。
自転車で走るってほどの規模ではなかったけれど。

285 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 23:01
神鉄、輪行に手回り品料金まだ取るのかな。
払ったことないけど。
無料のはずのJRで、去年料金を取られた人もいるので、
DQN駅員が勝手に取ったんじゃないですか。
神鉄にはとんでもない駅員もいますよ。

286 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 05:08
神戸周辺でランドナーをメンテナンスしてくれるような
プロショップは無いでしょうかね。
がらくたやで買ったものが、リムが凸凹になってしまったので、
リムかえてホイール組んでくれるようなとこ。しかも安く。。。

287 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 09:41
>>282
船内で自転車乗り回せるんでないの?

288 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 11:05
死n鉄はお客さんにケンカ売るような

289 :ポタリング派:04/03/31 12:22
>>288
そう言えば、なんかそんなニュースが有ったような気もするのだが。。?
しかし「手回り品料金」は、各電鉄会社もJRにならい、ぜひ廃止して欲しいものです。

>>286
MTBなどを扱ってる自転車店なら、どこでも「ホイール組」はやってくれるはずです。
>>85 ←このあたりの記事から、気に入ったお店を見つけてください。

290 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 16:10
おそらく既出だろうけど、神戸近辺でおすすめのショップどこ?
フラットバーロードのってます。

291 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 16:16
>290
そのフラットバーはどこでかったの?

292 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 16:19
>>291
山口県かどっかのネット通販。
モデルの在庫が少なかったし、そこがかなり安かったからね。

293 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 16:41
通販だったら普段のメンテは自分でしてるってことだよね。
何でいまさらショップへ?すごく壊れてしまった?

294 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 17:32
>>293
質問に答えてあげるのにそういう質問の仕方が必要?
答えてあげた上でならともかく。
>>293が心の狭い方だと感じたのは私だけ?
答える気がないのなら発言しないでいいじゃないですか。
これだから自転車海苔は…って言われちゃいます

少し悲しい。


>>290
明石、加古川、姫路なら知ってますが神戸は知りません、ゴメンナサイ。
誰か神戸っ子らしく品良く答えてあげてください。


295 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 17:58
>294
ハァ?なんか気にさわったか?
どういった店がいいのか全然想像つかないから聞いてるんだが。
フラットバー以外情報言わないし。どうやって店を選べと?
新しいの買うのならともかく。
>85みてもわからんのやろ?



もういいや。黙るわ。気分悪い。

296 :290:04/04/02 18:15
>>295
>>294に同意。気分が悪いのはこっちだね。
>何でいまさらショップへ?すごく壊れてしまった?
ショップをさがすのに何か特別な理由など必要なのか?
「神戸近辺でおすすめのショップどこ?」
一般的な質問だろう。君はそんなに10も20もおすすめのショップを知っていて、
俺の要望にあわせて絞り込む必要があるほど候補がたくさんあるのか?
もういいよ。皆その固定ハンは認識しただろうから。沈黙を守るのは良い選択だろうね。

>>294
どうもありがとう。中央区近辺で、良いところがあればお願いします。

297 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 18:15
神戸っこスレを衰退させる>>294の思惑にのるなよ〜

もういいや。黙るわ。気分悪い。

なんて書かれると読むほうも気分悪いッス
思ったことをそのまま書くだけじゃ社会ではどうもダメらしい

298 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 18:20
「通販で買った自分でメンテできないチャリをショップに持ち込むな ショップで買え」

と言ったように聞こえた。皆はどうか知りません。これは個人的な意見です。

299 :290:04/04/02 18:26
悪いが、どこで買おうと消費者の自由だと思うがね。
自分もできれば地元のショップで購入したほうが、なじみみたいなものが
できるかなと思って検索したが、在庫、価格の関係でそうはいかなかった。
まるで、自分でメンテしないものは遠距離のショップから通販で購入するのが悪
みたいな表現だが、そういうしきたりでもあるの?

300 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 18:26
ちょっとまてー。気分悪いといったのはわるかった。

でもどうしても納得行かない。

詳しい自転車の状況聞いてなにが悪い?
しかもすぐ上の289で85にかいてますよー。
ってかいてあるのに。

「これ以上のこと聞いてるわ。」っておもうやろ。
じゃーそれ以上の情報がいるやないか。

ごっついこわれてるんやったらどこどこかなー。
そうでもないのなら近くのアサヒかなー。
とか調べて書こうと思ってたのに。

よくまわりを読んでから文句かけ。

301 :290:04/04/02 18:30
>>298
それから、その「」の中の発言があなた自身の個人的な意見ならば、
じゃいあんの人が言ったように聞こえたと責任転嫁するのではなくて、
自分はそう思うとはっきり言えば良いと思う。

302 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 18:36
「通販で買った自分でメンテできないチャリをショップに持ち込むな ショップで買え」

こう思ってる店も「確かに」あるのでこれは個人的な意見ではない。
だからそれなりにどこの自転車も対処してくれる店の紹介が必要。

303 :290:04/04/02 18:38
>>300
悪気はないようだけど、実際自分は>>291のレスからして??と思っていたよ。
なんで、どこで買ったのかいきなり聞いてくるのかと。
参考のために書くと、Aがある質問をして、Bはなんの情報も出さないくせに
何の説明もなくAに質問を返すというのは無礼でいわば尋問なんだよ。
なぜそういう質問をするのかと前持って説明があれば、本気で答えてくれようと
しているんだと納得もいくがね。

304 :298:04/04/02 18:40
>>301
私の意見は、聞こえたこと自体です。
「〜」は私の意見ではありません。

書き方悪かったかなぁ?w

ちなみに私も通販でフラバーです。

それにしても、店で自転車買ってくれた人だけを対象にして営んでいけるんだろうか・・・

305 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 18:42
>>290
既出が(そしてそれがつまらんってことも)わかってるんだから
それでも相手しようとレスくれる人の心情も理解しようよ。
>>300
295が悪いレスだとは俺も思わない。自然な流れと思った。
気分を害して黙るってところに至るのも判断としてはアリだったと思う。
だけど、神経質になってる時期の人には294のように受け取ってしまう
ってのもよくわかる(俺自身そういうときある)。ってのはつまり
レス自体がどうというよりお互いの距離の置き方がたまたま違うってだけかと。
どっちともに言えるけど
(まだいないと思うが)つまらない荒らしなどが乗じてくる前に穏やかになろう。


306 :290:04/04/02 18:44
妄想だけど、こういう話はローカルスレでは荒れやすいのかもしれないね。
この板にはプロショップの経営者の人も読み書きしているみたいだし、
少なくとも彼らの中ではタブーなんだろう。じゃいあんの人もそうなのかな?

307 :290:04/04/02 18:49
>>305
彼・彼女は特に神経質ではないと思うよ。
むしろ>>294に対して失礼だと思う。少なくとも自分の考えを代弁してくれた
人は擁護しておきたい。

それからなぜ、ローカルスレでローカルショップの話がつまらないのか?
既出っていうのは前スレがDAT落ちだったので調べられなかったから。
>>306のような理由で関係者がいるので、つまらないというよりもむしろ
タブーなのか?その辺りできたら聞きたいね。



308 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 18:50
かくして290は306で妄想(つーか勘違い)したまま
290の話題はなかったっつーことで。

>>306 マジレス
ショップがどうこうじゃないよ、あなた自身に問題ありと思われ
ネタとしては面白かったけど展開はないでしょう。

309 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 18:50
自転車に限らないけど、なんというかその・・・仲間内だけの入り難い世界を作っちゃう人っているよね
他店で買った商品を、それだけを理由にして断るお店も、嫌な顔された方からすればそういう世界に見えます
そもそも現代の商売人としては失格ですが

別にじゃいあんの人がそうだとか言ってるワケじゃないです。

310 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 18:52
>>308

290のどこに問題があったんですか?

311 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 18:53
>303
どこで買ったのか聞いたのは何で買ったショップで見てもらわないんだろって
素朴な疑問。
どっかから引っ越してきたのか?
じゃー神戸のことはあんまり知らないのだろう。
詳しくいわないとだめだろうなって。
思っただけなんだけど。
そんなに悪い人に見えますか?
コテハンだから上見たらすぐわかるよ。

>304
この店でかったらメンテ代もやすくつきますよー。
ってのはほとんど例外なくどんな自転車屋もやってる。
修理代だけではほとんど儲からないし。

>306
ちがう。一般人。GIANT海苔だけど。
ちなみにどんな自転車でも見ますという自転車屋は僕が買ったとこ。
西宮なんだけど

ttp://girlsonbikes.fc2web.com/hanshin/cycle/00.html

のサイクルショップ リンタロウ

312 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 18:55
>>305
>つまらない荒らしなどが乗じてくる
時すでに遅し。なんか話題ずらそうとする悪意だけを感じる。

失礼、とか

313 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 18:56
っていうか初めからそのURLだしてくれてりゃ(ry

314 :290:04/04/02 18:57
>>309
俺もちょっとがっかりしたな。>>308は自分のせいだとか言っているようだけど、
なぜ>>290の質問をしただけで、こういう展開になるのか?不自然だろう。
もちろん、かちんときたのは自分だけでないのは明らか。
>>308は閉鎖的な世界をマンセーしてるのか?
マジレスでねたとしては面白かったなんてふざけてるね。もうちょっと中身のある文章
を書くように心がけたほうがいいね。

315 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 18:59
>313
だから!!!
>85にすでにかいてあるだろが!!
名無しで荒らすな!

316 :290:04/04/02 19:01
>>311
自分は神戸うまれだよ。
素朴な疑問とか言ってるが、なぜおすすめのショップはどこ?という
一般的な質問をするのに、あなたにどこでバイクを買ったとか、引っ越してきたとか
一行レスに対して個人情報を記述する必要があるのか?
君が尋問官や、面接官という、なんか上の立場の人間、状況なら許されるだろう。
しかし、それ以外では単に人を不快にさせる無礼な行為なんだよ。




317 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:03
>>314
>290の質問をしただけ
前提がまず間違ってるからだめ。

それから閉鎖的とか関係なし。ここは一般人も見てるし多くは
ショップに縛られてたりしない。

中身のない文章はお互いさまですよ。あなたのレスがなければ
私のレスはありません。少なくともあなたがあなた自身のやってることの
意味を理解できないということだけはわかりました。

#ローカルスレで煽り合いの練習ってどうなんだろう。

318 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 19:04
>316
2chに向いてないよ。ここはもっと醜い発言がいくらでもあるのに。
唯一滅多に荒れないのがローカルスレなのに。

319 :290:04/04/02 19:05
>>317
>>290の質問をしただけ。
何の「前提」が間違っているのか?よくわからない。まったくわからない。
皆もわからないだろうから、ぜひ説明してくれませんか?

320 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:07
名無しで荒らすな!!だってさ。

トリップなんてあってもなくても自らの発言に対する責任は等価だよ。
じゃいあんの人は自分の発言(>>295)をよく読んで落ち着いてブラウザを閉じようね
分かりましたか?

321 :290:04/04/02 19:08
>>318
そういう2chにむいてない、煽り耐性がない。2ch初心者だとかいうのは
どうかね?
俺は君のレスは、不愉快なものだ、自分で気がついてないのかい?と指摘しているんだよ。
このスレでの君のことだよ。2chの他人の話へのすりかえは感心しないね。

322 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:08
>>316 余りある。
一般的な質問というか既出がまず失礼。
一行質問に一行レスで失礼って言い張るのが失礼。
あいまいすぎる質問でふんぞりかえることが失礼。
答えようとする人に立場がどうか講釈たれることが失礼。


323 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:09
>>320
その発言自体が失礼



〜ループ〜

324 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:10
>>322だ テヘッ

325 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 19:11
おい290。いいかげんにしろ。たのむからもうくるな。

それからおれはじゃいあんの人ではない。じゃいあんだ。

326 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:11
>>319
みんながわからない以前に特に知りたいということもないので
(290自体がつまらん)自分で考えてください。
でもネタとして馬鹿っぽさがなかなか面白かったので答えを書きます。
もし290の質問をしただけなら一行レスが返ってきただけです。
流れが作られるはずはありません。

327 :290:04/04/02 19:11
>>322
同意できないね。
なんで、このスレで、おすすめのショップは?と聞くのに、
回答者が、質問者の知る由もない理由で、個人情報をぞんざいに聞ける権利があるのか?

そういうもんが当たり前だとか思うあなたは感性が社会と薄利してるよ。
運用版でひきこもりが、えらそうにしてるのと変わらんじゃないか。

328 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:13
じゃいあんさんはそのトリップたまたまでたの?

329 :290:04/04/02 19:14
>>326
だからなぜだい?君のような人間はスルーなり、一行レスすればよいだろうが、
現に、真剣に答えようとしてくれた人はこのスレにいるわけで、自分は
このスレだからこそそう期待した。他の2chの板、すれと同じようなルールを
君が求めるのなら、君はそうすればいいが、善意がある人の好意まで脳内で規制して
人に押し付ける権利はないはずだがね。

330 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:14
>>323
間違ってますよ。
322は自分が失礼ではないと言い張ってません。
さらにループなら書くことないのでネタ終了てことで
322の意図は完遂されます。ざんねんでした、荒らしさん。

ちなみに>>327あなたもループしてます。おわっちゃうけど?

331 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 19:15
そういうソフトがある。トリップ発見器。
どこかわすれちまったけど。

332 :290:04/04/02 19:15
>>325
君はもう黙るって言ったじゃないか。理由があったんだろうが、撤回してレスするのは見苦しいよ。

333 :294:04/04/02 19:15
スマン。俺が悪かった。

334 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:22
で、神戸のお勧めショップはどこなの?いいじゃん思い思いに書けば。
プロショップの人も批判があって、もし読んでれば参考になると思うけどな。

ちなみに居れは転勤してきたばかりなので、そういう情報がわかればありがたいです。

335 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:23
>>329
>真剣に答えようとしてくれた人
290相手ではそんな奴いるわけないから一行レスしかつかんわな。
順序間違ってるのはそっちみたいよ。

ルールとかいうのも妄想?


336 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:23
>290は>294のレスを見て

「お、そうか漏れは失礼な事されてたのか(`д´)ノ」
と、勘違いしたに1票

そして引っ込みが付かなくなって延々とループ

マジでバカなんだと思う

337 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:24
そうカリカリしなさんな。

>>290
「ここはおすすめ」とか「ここはダメ」とか一概には書かれへん。
好き嫌いや相性もあるし、ショップに何を求めるかにもよる。
持ち込みで修理してくれる店やったらどこでもええってわけとちゃうんやろ?
>>85で紹介されてる店をまわってみて、
雰囲気の気に入ったとこを選ぶんがええんちゃうかな。

338 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:26


祭りでつか?

339 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:27
>338
そうなんですよー。どうですか?一煽り。

340 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:27
>>337

そういう個人的な意見こそ貴重だったりする。ネットならではだったりもする。
それがイイとは言わんがね。。。

341 :290:04/04/02 19:28
>>335
>>294が答えてくれようとしてたがね。
順序?何の順序だい?自分の妄想ひとに押し付けんなってことだよ。



342 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:29
マジレスするとたたかれるスレはここですか?

343 :290:04/04/02 19:29
>>336
違うね。それ以前から不愉快だったけど、
どこで買ったとか理由も書いたんだ。その時点ではむかついてたが
抑えてたのさ。

344 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:30
ネタスレ化しとるな〜。
>>338
終わりかけだけど、また油注ぐ?w
>>342
で、どっちにつくよ。

345 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:30
ちなみに>>294は文体を少しずつ変えて5人分ぐらいの発言をしている。

なんで知っているかって?それは漏(ry

346 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:31
>>340
まあ、おれもローカルならではのショップの情報交換なんてもんが
あっても当たり前だと思うが、むしろ>>290の質問は当たり前だと
思うわけで。なんかいちゃもんつけてるやつがおかしいんとちゃうか?



347 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:31
>290

おまいそんな事でムカつくのか?

アホだ

348 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:32
>>337で大いなるループが完成?
290(真性?)も騒いだ割には実が少なかったみたいね。


349 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 19:32
誰か最近六甲山行ったひといる?上の方桜ってどうなんだろう。

350 :294:04/04/02 19:33
おい、ryとはハッタリかましてなんだかなあ。
自作自演なんてしてないぜ。適当なこと言うな。

351 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:33
>346

質問はいいのよ。

後の態度が問題

マジで>290はウザイ

352 :294:04/04/02 19:34
>>347
アホアホってお前それだけだろ。

そういうお前がアホだろ?まじで。

353 :294:04/04/02 19:34
>>351
お前もうざいよ。何様?

354 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:35
>352
はい。290=294ってことで終了

355 :294:04/04/02 19:36
暴露します。
以下は全て一人の人間が書きました。
でも、294で書いたことは本心です。
普段は書き込みはしないんだけど、、、じゃいあんさんゴメンネ。


297
298
304
309
310
313
320
323
324
328
333
340
345


>>350はニセモノ

356 :294:04/04/02 19:36
>>354
違うね。その全角数字の馬鹿、お前のことだが、>>290には謝っとけよ。


357 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:37
はぁ

つまらん祭りだった。

358 :294:04/04/02 19:37
うわ〜。自分のニセモノ面白ぇ〜。

359 :294:04/04/02 19:37
>>355
すっこんでろよ。面白くないし。

360 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:37
まとめると、290は自転車館びーくるの通販でフラットバーロードを安く買ったということでよろしいか?

361 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:38
シマザキのほうが安くない?

362 :294:04/04/02 19:38
>>358
全角の馬鹿よ。お前神戸の人間じゃないくせに、祭りだとか思って
虫みたいによってきたのか??

363 :294:04/04/02 19:40
>>360
そうだよ。山口県ってそこだけなのか?わざわざ検索したんだ。
ご苦労様。

364 :294:04/04/02 19:40
こんなになるんだったらトリップ付けてりゃ良かったよ。

365 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:41
>>363は名前欄ミスってないか?

366 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:41
とりあえず、290のアホと294のダボはトリップ付けろってこった

367 :294:04/04/02 19:41
全角馬鹿がうざいな。

368 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:42
あ〜

間違いないね
290=294だ

頭に血が昇って冷静になれないやつって憐れ

369 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:43
>363

単に前から知ってただけ。
在庫処分で結構いい値段のがあったからね。

370 :294:04/04/02 19:44
>>368
俺は彼とは違うよ。それに別にミスるも何も自作自演もしてないし。
やってるのは全角の馬鹿とか引き寄せられきた厨房だろ。

お前は全角数字つかうのですぐわかる。哀れだな。

371 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:44
290・・・・煽り主。ビークルでフラットバーロード購入。
294・・・・本物と290の演技が混在。355がほんもの。神経質な女。

372 :294:04/04/02 19:45
>>369
で、まったくまとめにもなんにもなってないが。

373 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:45
>370
ぷっ

374 :294:04/04/02 19:46
>>371
違うよ。全然当たってないね。やり直せよ。

375 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:46
いや、すげーわかりやすくまとまってるさ。

376 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:46
>374
これが偽物。ってみんなわかってるけど。

377 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:46
あの

そろそろやめませんか?

378 :294:04/04/02 19:47
日本語が不自由とかだとそれくらいの情報で十分とか思うんだろうな。
お前にとってはわかりやすくまとまってるんだろう。いいんじゃないの?

379 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:48
フラワーロードをフラバーロードで走る





アヒャヒャヒャヒャ

380 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:49
>379

不覚にもワラタ...ウツダ...

381 :294:04/04/02 19:49
>>371半分あたり。290を騙ってないし、女じゃない。
>>355に書いたとおり。

全部書くと

>>294
>>297
>>298
>>304
>>309
>>310
>>313
>>320


382 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:49
自転車のりって厨房おおいんだね。このスレにも沸いてくるし。

383 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:50
>377
これがほんものの294です。

384 :379:04/04/02 19:50
>380

thx
前から温め続けたネタなんだよ

385 :294:04/04/02 19:50

>>323
>>324
>>328
>>333
>>340
>>345
>>358


386 :294:04/04/02 19:51
>>381
おいお前。いい加減にしろよ。わざわざ調査してご苦労なことだね。
恥ずかしくないの?騙りとかしてるやつとか??

387 :294:04/04/02 19:51

>>355
>>358
>>361
>>364
>>365

調子に乗ってスンマセンでした

388 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:52
>383

ブッブー
はずれです

実はそれまで外野で煽ってたりする
だんだんつまらなくなってきたからな

でも>379でプチワロタ

389 :294:04/04/02 19:53
>>381
>>385
>>387

をよく読んでもらえれば分かると思う。


390 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:54
>>383
どうせもいいがAGEんなよ。お前みたいなアフォがもっとよってくるだろうが。

391 :294:04/04/02 19:56
>>389
つーか。読みにくいだけ。作業ご苦労さん。
いちいちクリックするのも馬鹿らしいし、つまんねーので、もういいよ。

おつかれ。

392 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:56
>390
は?

393 :294:04/04/02 19:58
>>392
ああ、全角馬鹿か。あのね、>>390のひとは、
あげると、お前のような馬鹿がもっと集まってくるので、あげないでね。と言っている。
これ以上、日本語では文章かんたんにならないんだよ。わかってもらえないかな?

394 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 19:59
何ていうか>>294で勝手に>>290の気持ちを
勝手に代弁したからこんな事になってるんですよね?

じゃあ悪いのは?

395 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:01
>>389
294の相手してた名無しは全部見抜いてたっぽいし
いまさら言うことでも。
ホントはまともなんです〜って今になって真性っぽい290を見限ったの?

396 :294:04/04/02 20:03
>>395
明らかにお前自作自演だろ。見抜くってなにを?
よくそのリンク全部丁寧にクリックしたな。

397 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:04
>>394
新規参入者?悪いとかはないよ。
いまさら油を注いだところですでに294は消沈傾向。
294は乗っかっただけでしょ。煽り合いになればそれでokなわけで。
290が真性かどうか、なんてことならともかく
良い悪いはあくまでネタの中で議論されるべき話題。

398 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:05
>>394
GIANTも悪いと思うよ。多分七誌で煽ってんだと思うが。
だからあんまいい印象ない。

399 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:07
てかさ、結局神戸にオススメショップはないのか?

尼のサンワか?

400 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:08
とにかく、途中で祭りとか言って参入してきて、偽者とか騒いでたやつが神戸っこでない事だけは
願いたい。レベル低すぎ。結構チャリ板にもうろついてるんだな。

401 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:09
>>399
ガレリアとかどう?ホムペ見ただけだが、誰か知らない?

402 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:10
>>396
見抜くというより一人しかいなかったからねぇ。
ってことを言いたかった。何でも自演にするなよw



403 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:11
>>402
おい、ぶりかえすなよ。せっかくおさまったのに。
一人じゃないだろ。だって俺もカウントされてたし。。。

404 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:13
>>402
自演って白状してるようなレスだな。
神戸っこじゃないなら、祭りは終わりだよん。
はいでてってねーー

405 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:15
案外神戸って自転車屋少ない気がする。
こまごました店は多そうな印象だが。てか俺が知らないだけかね?

406 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:17
>405

少ないよね〜
ママチャリレベルの自転車屋はあるんだろうけど
本格的な自転車屋は圧倒的に少ないよね

407 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:18
>>405
あるにはあるよ。でもWEB上に乗ってなかったりする店が多い。
俺が子供のころから世話になってるところも、まったく検索とかひっかからない。
まあじいさんだからなあ。

408 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:20
>>406
そうだね。ネット上できちんとHPくらいあるのは
本格的なショップといえるのかも。だとすると絞られてくるな。

409 :どーどー:04/04/02 20:20
>>399
サンワってそんなに大きいショップなんか。
5つ知っている先では一番大きいと思ってたが・・・。
あれが一番か・・・。

410 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:23
>どーどータン

いや、漏れが逝ってるのがサンワなだけでつ

411 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:23
自転車屋さんて小さいとこが多いよな。ダイビングショップとかも
そんな感じだ。関係ないが。

東急ハンズってあそこにも自転車置いてる階があるけど、いく人いる?
専門の人とかいるのかな?

412 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:27
俺が一回パンクなおしてもらったところ、別のところで買ったチャリだったから
愛想悪かったのかな?そういう事もありうるな。二度とそこへは行ってないが。

413 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:27
そんなおまいらにはドリフトしかないな。

414 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:28
>>411
そのためには行かないけど、東急ハンズへ言ったら、たいがい見るな。
それらしき同類は結構見かける。専門の人はいるのかね?

415 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:29
ドリフトって知らないな。

416 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:31
>415
いかりや長介がリーダーだったやつだよ

417 :どーどー:04/04/02 20:31
ひょっとして、ドリフト価格って言うとる、アレ?。
リアル店があるのか・・・。

418 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:32
ハンズ品揃えしょぼくなってない?

419 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:32
一、神戸のBIKE関係の話
ショップの話も聞きたいが、案外みんな知らない感じ。

420 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:34
ハンズ行ってないな。つーか三宮自体行ってない。

421 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:36
じゃあさ、みんなどこで買ってるの?

422 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:37
RIDEONは?楽天のサイトで見ると、かなり充実してそうな雰囲気なんだが。
リアルは見たことない。

423 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:39
>>421
俺はまだ自転車乗り始めて1年未満だし、ネットで検索して、
適当に通販って感じかな?でもリアルの本格的なショップも知りたいところ。

424 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:42
自分もそうだな。それなりにメンテで手におえない部分なんかプロに頼むしか
ないと思うし、自分とこで買ったもの以外には冷たいとかそういうSHOPが本当に
多いのなら嫌だな。

425 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:44
兵庫県内で本格的にMTBとかロードとかの相談できるショップか。

サンワ
トマト

ぐらいしかわからん。

426 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:47
なんやかんやで祭りは終息しますた

427 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:48
俺も車体はネット通販。つーか>>294氏も言ってたが、
特定モデルの在庫と価格を考えればそうなる。特に価格はかなり開きがあるし。
リアル店にはあまり行かないな。今まで自分で何とかなってるし。

428 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:52
祭りっつか、いらん煽りするやつがいるってことだな。
普通の話題だし、もともとそんなに進むスレでもないし。つまんないと
思うんなら参加しなければいいのに。

429 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 20:58
247 :ツール・ド・名無しさん :04/03/28 09:21
>>246
安い理由→最低限の組立で人件費削減  主にUとかK

サンワが生き残っているのは兵庫県地域を見ると
プロショップって大阪や京都に比べると恐ろしく少ない。
滋賀の某店のようにカリスマ店もない。
岡山まで行くともっとない。
次にプロショップが多い地域となると広島まで行かないと駄目。
それがサンワが生き残っている理由。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062325977/l50
こんな書き込みを見つけた。

やっぱり兵庫県というか神戸って少ないのかね?

430 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 21:13
大阪はたまあに車で行くと、我が物顔で突っ切ってくる自転車というか
チャリの多さに閉口するな。自転車天国だよ。
まあ、車も車でかなり乱暴な運転している気もする。

京都のチャリはまっててくれる印象。歩いてもベルならして突進ってことは
ないし。


431 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 22:01
>>428
意味ないよ、ネタじゃなくて煽りが楽しいんだから。


432 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 22:11
当事者が煽り気味になるのは仕方が無いが、後で参加した奴らはゴミ。
こうべっこでもないんだろう。いやそう願いたい。

433 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 22:37
だれか明日の朝、鷲林寺TTいっしょにいかない?

434 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 22:44
あーいう、煽りの後じゃねえ。
それなりにこのスレの住人に一言あるのがまず筋じゃないのかな?

435 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 22:48
はい。お騒がせして申し訳ありませんでした。

436 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 23:01
鷲林寺TTって西宮の辺なのかな?有名なの?

437 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/02 23:03
ここではたぶん僕とO.Gさんしかあんまりいってないような。
でもローディーはよく見ます。
>33に詳細があります。

438 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 23:09
最近はそうでもなくなってきたけど、神戸っていわゆるプロショップは各区1件しか
なかったよ。安くパーツ買うなら、通販なり、ウエムラ逝くなりしたほうがよっぽど
いい。自転車いじりで本当に自分でできない所って、ヘッドパーツの圧入と、できの
いいホイル組ぐらいでしょ。


439 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 23:21
>>438
殆ど自分で出来ちゃうところもまた自転車のいい所ですよね

440 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 04:41
リムフラップ、チューブ、タイア全部交換するんだけど、
自分でするの大変?いろいろ工具必要?
それとも楽勝?

441 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/03 07:16
>440
今月のファンライドに5分でできるチューブ交換って付属のDVDにはいってるよ。
タイヤもはずさないといけないけどだいたい一緒。

リムテープはここに乗ってる。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html

タイヤレバー、空気入れ、ドライバーがあればできる。

442 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 07:24
>>441
thx
いいやつじゃん。

443 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 07:34
最近の雑誌ってDVDまでついてるのか。PCばっかやってて雑誌読まなくなったからな。

444 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/03 10:50
結局一人で逝ってきました。鷲林寺TT
16分30秒。フロント42で初めて最後までいった。
でもタイムは平凡。
やっぱりくるくる回せるギアの方がいいのかなぁ?

桜は甲山等上の方は満開。武庫川沿いは七から八分咲きといったところ。

神戸の方はいかがですか?
おすすめ花見サイクリングコースはどこ?

445 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 14:36
それって16分30秒一回走って帰ってくるの?

446 :O.G(個性派!):04/04/03 15:49
>>じゃいあんさん
うしっ。
ターゲットタイム16’30”ね。
二,三日中にトライする予定っス!
お花見は、TTやる前に夙川の桜をのんびり眺めるぐらいだなぁ。

447 :O.G(個性派!):04/04/04 01:22
>>444
わはははははっっっっ!!
待たせたな小次郎!
行ってきたぜ“鷲林寺TT”
タイムは16’20”
ぼくがちっと本気になりゃあこんなもんよ。 (^^)v

ちなみに、京都、高野山、十三峠と必死こいて走り回っていたのは内緒である。(-o-;)


448 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/04 10:26
>445
一度逝ってみるとわかりますが、
何度もできる代物ではありません。
特に僕みたいな初心者には。
O.Gさんならともかく。
この後はあちこち平地をうろうろしてます。
たまーにそのまま六甲最高峰TTに逝きますが。

>447
くううううう。でも実はこれの2日前に
インナー(30T)使ったタイムは
15分59秒というのがあります。
まぁインナー使ったんで・・・。
負けず嫌いな俺。くひひ。

そういえば神戸にいい登坂するTT場所ないかな。
条件
1)坂がある。
2)スタートからゴールまで信号がない。
3)できれば交通量が少ない。
4)長さはだいたい数`。(10分〜30分ぐらいのコース)

鶴甲団地前坂とかがいいんだろうけどしんごうがあるからなー。

449 :O.G(個性派!):04/04/04 15:52
>>448 :じゃいあん さん
・・・十六分きってたんか〜〜〜!
近々もう一度いって、先に十五分台を出しておこうと思ってたのに、、、
首を洗ってお待ちくださいね。
今日、、、はムリだな。
明日か明後日行って来る。

450 :(^ε^)/:04/04/05 07:03
>>448
「再度山ドライブウエー」なら、信号は無いよ〜。

451 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/05 15:22
>450
そうですか!10`ぐらいあるのかな?
TT設定できるかな?
誰か設定できます?
ここの信号からここの交差点までとかで。
設定できたら挑戦だ!!

452 :(^ε^)/:04/04/05 18:29
でも、坂がきつくてシンドイからにゃぁ。

453 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/05 20:48
坂のないTTはつまんないよ。
差があんまりつかないし。危ないし。
バーチャルレースがおもしろい。(^ε^)/

454 :ツール・ド・名無しさん:04/04/05 22:57
>再度山ドライブウエー
入口〜再度公園までが大体4〜5km。
六甲山牧場までが大体11〜12kmってとこで、
入口付近の坂で心が折れるかどうかが鍵ですな。
わたしゃヘタレだから、登る時はハイキングモード
になりますね。




455 :ツール・ド・名無しさん:04/04/06 01:57
久しぶりに「もっこす」に行ってきた。
以前の活気はなく、食券を買って注文するシステムになっていた。
味もイマイチでスープにコクがない。
味が落ちたのか自分の趣味が変わったのか不明。

2国ラーメンもトンコツラーメンや豚カツラーメンで既に終ってるし。
具で勝負は流行らないんだよねぇ。

456 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/06 09:58
>455
禿同。
もっこすはもう最近は行ってません。
本店でもそうなのかな?

457 :ツール・ド・名無しさん:04/04/06 22:09
正直インナー30を使っている人間に
坂のないTTがつまらないとは言われたくないなあ。

再度山の入り口だけは、かなりきついぞ。

鷲林寺TT 14’35”

458 :O.G(個性派!):04/04/07 00:01
今日は行けんかった。。。
十四分台が出ましたか、、、、
一寸待て、とりあえずじゃいあんさんを倒してから相手してあげよう。

と、一番遅いくせにえらそうに書いてみた。 (^^;A

459 :ツール・ド・名無しさん:04/04/07 07:38
みんな坂が好きなんだなあ。俺はくだり坂なら好きだな。
理想のコースを言えば、平地5、下り坂3、上り坂1、こんな感じ。

460 :ツール・ド・名無しさん:04/04/07 09:56
>457
くうううううううう!!!!
最初からついてたからつかっちゃうんだよーー。!!
くやしいいいいい。
14分35秒ねらっちゃる。



いまでいっぱいいっぱいなんですが。(´・ω・`)ショボーン

461 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/07 09:57
ありゃ。↑名前忘れた。

462 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/07 10:01
>459
登らないと下れないじゃないか。
ということは下りが好きな人は登りも好き(はーと)。

463 :PCB:04/04/07 14:40


鷲林寺TT久々に行ってきた!!
もがくには一番いいところやね車多いけど
学校に通う女学生も多い(;´Д`)ハァハァ
10分04秒
みんなガンガレ♪


464 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/07 15:03
>463
PCBは人間ではないな。じゅじゅじゅ10分・・・・。
女学生にいくら応援されてもムリポ。

465 :O.G(個性派!):04/04/07 17:01
>>463
をぉ!レコードホルダーであらせられるPCB様のご光臨であります。(アリガタヤ -人-)

・・・PCBさんってこのスレ読んでたんだ。
こっちで九分台を出して
あっちでじゃいあんさんと二人でPCBさんを爽やかに嘲笑ってさしあげるという
ぼくの壮大な計画が〜〜〜 (T-T)
とりあえず王座挑戦権第一位は、、、
>>457さんかな?
がんがれ〜〜〜!(^o^)∠※PAN!

無責任(^^;)

466 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/07 17:13
そうだそうだ。
457がんがれ。
挑戦ダー。


PCBさんってもしかしてあうたーでのぼってるのかなぁ?

467 :PCB:04/04/07 18:14
>>O.Gさん
このスレは食べ物屋(主にラーメン)が出てるからちょくちょく覗いてるよ
記録更新にはまずはでぶでぶの解消しないとね(ワラ

>>じゃいあんさん
アウターでも登れるけど速くないわな!!
それに俺も最初挑戦したときは2回ぐらい休憩して
登ってたぐらいやからがんばれば10分台はいけると思うYO


468 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/07 19:15
やっぱり体重が大事なのでしょうか?
はちじゅうにき・・・。
OGさんよりはかるいが。
がんがろ。

469 :ツール・ド・名無しさん:04/04/08 00:16
自転車500g軽くするより、自分を10kg軽くする方が効くなと思う今日この頃、
忙しくてずいぶん太りました。



470 :O.G(個性派!):04/04/08 15:34
自己ベスト更新成らず。。。(T-T)

471 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/09 21:39
今日は五月山TTに逝ってきたが2回目の挑戦なのに、40ぷぷぷ分もかかった。
鬱だ。あの坂はちょっとしんどいな。六甲よりしんどいところもあるし。
まずはじめにぼこぼこにされる。で、長い。で、アップアンドダウンアンドアップアンドダウン
を永遠にと思われるほど繰り返す。長いからへこたれるな。
誰か挑戦してくれ。激しくすれ違いでした。スマン。

472 :ツール・ド・名無しさん:04/04/09 22:52
 消費者金融大手「武富士」(東京都新宿区)を巡る疑惑を報
道したジャーナリストの山岡俊介さん(44)、寺沢有さん(
37)らが、インターネットの電子掲示板「2ちゃんねる」で
名誉を傷つけられたとして、プロバイダー責任法に基づき、掲
示板の管理者に発信者情報の開示を求めた仮処分申し立てにつ
いて、東京地裁の平田晃史裁判官は9日、開示を命じる決定を
した。同法に基づき、正式な裁判で訴えが認められたケースは
少なくないが、より簡単で迅速な仮処分手続きで認められたの
は異例。(読売新聞)

お〜こわ!店の名前だすのもほどほどにせなねぇ


473 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/09 23:12
>472
ほんまや。ここも結構やばいね。気をつけよう。

474 :ツール・ド・名無しさん:04/04/10 01:22
いいや、このスレでは中傷なカキコは無いよ。
ラーメンのマズイ、ウマイは主観だから全然OK。
これで絶対に行くなとか、変な物が入ってるとかの嘘が書いてあればヤバイけど、それも無し。
良スレだよ。

475 :O.G(個性派!):04/04/10 01:49
そーいや最近あのラーメン食ってないなぁ。。。
食べたい。。。

476 :ツール・ド・名無しさん:04/04/10 02:13
タロウ、天下一品、
これはいける。

477 :ツール・ド・名無しさん:04/04/10 11:01
太郎は認めるけど、転移地のこってりゲロスープは最悪だね。

478 :ツール・ド・名無しさん:04/04/10 15:42
>五月山
足つかずに40分で登るのは別の意味スゴイと思う。
そうか、フロント30あるんだったっけ。
ロー42X23で40分かけようとすると、ほとんどスーパースローペダリング。
でもその調子で数登っているうちに間違いなく絶対速くなるよ。ガンガレ。

479 :ツール・ド・名無しさん:04/04/10 15:47
2号線は夙川から東は自転車道があるけど意外に段差もあり、車が停められてたりして走りにくい。
だからといって車道を走る根性もなし。
最近チャリで片道5km程の移動をするようになったがどうもこの辺り(西宮)の道って走りにくい。
車社会を痛感してます。

480 :ツール・ド・名無しさん:04/04/10 19:15
2号線の人丸交差点の近くにMTBをディスプレイしてる小さなshopを見付けた。
proshopっぽかったけど行った事ある人いる?
明石〜土山でMTBを安心して任せられて入りやすくて、価格も良心的なshopってないかなぁ?
いつもは加古川や大蔵谷のアサヒに行ってるけど遠いよ・・

481 :ツール・ド・名無しさん:04/04/10 19:27
魚住にROLLOUTとか言うproshopがあるけど、良心的かどうかは知らない。
ぱっと見、受ける印象は>>480が見つけた店と同じ。

proshopでは無いが、MTBを扱う店なら魚住サイクルがある。
清水の変電所?近くにある。
ツーリング中に付近で自転車にトラブルが発生したら、あそこへ持ち込むのが一番賢明。

482 :ツール・ド・名無しさん:04/04/10 20:14
>479

R43走れば?

483 :ツール・ド・名無しさん:04/04/10 21:37
>>480
それは135だ。


484 :ツール・ド・名無しさん:04/04/10 23:06
ふと思ったけど、プロショップって何?
元プロ選手が経営しているショップのこと?

485 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 01:46
>>482
左折する車に横断歩道の自転車が巻き込まれる事故を見てしまってから
車から見通しの悪い交差点の多いR43を走るのは恐いです。


486 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 08:49
>485

車道走ればいいんだって。
てか5キロってどこからどこまでなの?

鳴尾御影線もあるんでない?

487 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 20:46
横浜から帰ってきた。行きは輪行。
観光兼ねてたから5泊6日。
ずっと天気良かった。西風=向い風がきつかったけど。
道路脇にサクラが咲いている所ではサクラ吹雪で幻想的だった。


488 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 21:14
>481
rollout
http://www.roll-out.net/index.html


489 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/13 14:05
今月のBE-PALにrolloutの自転車(ツーリング用MTB)のってた。
あんなので北海道の雪道をいくのか?ガクガクブルブル。しかも女の子。

今日は大阪本町に出張。自転車で初めて大阪市内に。

で。

チェーン切られて撤去されました。
はぁー。駅前でないところで撤去されたの初めて。
しめて撤去代¥2500+タクシー代¥1700のお勉強でした。

490 :ツール・ド・名無しさん:04/04/13 14:23
>>489
パチ屋の前とか穴場かも

491 :ツール・ド・名無しさん:04/04/13 23:46
大阪はチェーン切ってでも撤去するのですか。
神戸も?

492 :ツール・ド・名無しさん:04/04/14 08:10
ガッジーラでも切られちゃうのかな。

493 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/14 09:24
そうか!!パチンコ屋の前か・・・。なんせ初めての茶利で大阪。
まさか御堂筋全面駐輪禁止とはしらなかった。
神戸でも駅前はだめじゃないかな?
西宮は駅前は切られます。

ガッジーラってそんなに頑丈?
切られたのは径約1cmのワイヤーです。

494 :ツール・ド・名無しさん:04/04/14 12:15
>>切られたのは径約1cmのワイヤー
ガクガクブルブル

逆にパチンコ屋の前だと
かなり無理なスペースの使い方(個人的にという意味でなく全体的に)
していても持って行かれないよなぁ。言ってもしかたないんだけど。



495 :ツール・ド・名無しさん:04/04/14 19:52
あ〜
ビデオ撮りながら切断してるよね

496 :サヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/04/15 19:25
やっとこロードを買うお許しが奥様から出た。

497 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/15 21:24
>496
おめでとう!!!
さて何買う?楽しみ楽しみ。

498 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 21:36
>>493
それってあれだな。
天気がイイので再度山ドライブウェイを走って捕まったというのと同じだな。
まさか自動2輪禁止だとは知らなかったぞ!

おいらは普通の125ccスクーター海苔なのに・・・グスン

499 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 21:43
>498
あ〜あ。自転車で行けばよかったのに。
そしたら撤去だけですんだのに。・・・・アレ?

500 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 01:48
ずっと前に、再度山を暴走するバイクが横行して、
色々対策を講じたけど上手くいかず、現在に至るってやつだね。

鈴蘭台から平野まで一気に下るのも面白いぞ。
しくじったら対向車線の車に激突して彼の世行きだけどね。

501 :サヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/04/16 09:25
>>497
悩み中です。
トレックかキャノかコルナゴか。


よし、オレもロード買ったら
鷲林寺TTチャレンジします。
FSのMTBじゃ行く気にもならん

502 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 09:53
トレックがいいかも?
コナルゴはカッコ悪い気がする。

503 :サヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/04/16 10:22
>>502
ガーン

じ、実はそう書きつつもコルナゴが筆頭候補だったりしたのですが_| ̄|○
まぁ、すぐにどうしても必要ってわけじゃないのでじっくり考えますです。

504 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 10:33
折れはキャノが欲しいナァ
金があったらキャノで予算がなかったらトレックかな

505 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/16 10:55
コルナゴが候補!!オカネモチダッタノネ。
その予算だったらスコットとかがすき。
LOOKもすき。
もちろんジャイもね。コンポジらぶ。

506 :O.G(個性派!):04/04/16 21:00
でも、デザインが一番きれいなのはコルナゴだよね〜〜〜。
キャノも最近はいい感じ。
ぼくはデローザのフレームがほしいな。

507 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 22:26
コナルゴって宇宙人みたいだぴょん あまり好きになれないぽ
吉岡美穂ってど〜〜してあんなにカワユイのん?

508 :サヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/04/17 09:25
コルナゴと言っても別にC-50を買おうとしてるわけではないので・・・
ていうか、ムリっす。
でも自転車屋に行ったらあれもイイ!これもイイ!って舞い上がりますねぇ。

>507
コナルゴって・・・・

509 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 14:57
今、加古川沿いに走ってポタ中。
休憩でおにぎり食べながら携帯で2ちゃんカキコ。
良い天気で飯も旨い!
ここまで22キロか。
まだまだ先だな。
あと30分のんびりしてから行こうっと。

510 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 19:11
>>509
いいね。
おれもこの間加古川河川敷のベンチで
休憩してたら寝ちまった。。小1時間。。
なんか大きく時間ロスしたけど
休日満喫でした。


511 :509:04/04/17 19:20
今、帰ってきました。
あのオニギリ食べてる時に、あまりに美味しかったので2食分の5個も食べて、さらに豚のアスパラ&チーズ巻きを全部食べたら動けなくなりました。
何度休憩したか。

やはり腹八分目にしとけば良かったです。
帰りもヒィヒィ言いながら帰ってきました。

しかしノンビリしたポタは心の洗濯には最適。

512 :(^ε^)/:04/04/17 23:36
>>500 >しくじったら対向車線の車に激突

その他、ガードレールを飛び越え「谷底へ真逆さま」も可能性ありかな。
自転車乗りから見れば、あのような「低い位置のガードレール」では、
有って無いようなもの。。。

513 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 18:21
今日は六甲でやたら放し飼いの犬に吼えられ噛まれそうになって恐かった
ほんとヘンな一日でした。

514 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 20:54
野犬じゃないのか?

515 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 16:19
表六甲ドライブウェイで六甲に登ってみた。
鷲林寺から登るより楽だし景色もよくて最高。

帰りは鷲林寺の方へ下りて、西宮北道路の入口手前から
川沿いの旧道に入り、r16に戻ったら右折(東行き)禁止!
西に少し戻ったら新しくできた道路に合流し、また東へ。
すると今度は宝塚方面への分岐点で、r16は自転車禁止!
仕方なく下りたけど、自転車禁止は交差点をオーバーする
部分だけのことでした。




516 :(^ε^)/:04/04/19 23:06
>>509-510
「加古川河川敷」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8A%A0%E5%8F%A4%E5%B7%9D%E6%B2%B3%E5%B7%9D%E6%95%B7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
なかなか環境の良さそうなところですね。
「武庫川」よりも、大きい川なのかな。

517 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 23:38
>>516
こんな感じの道です。
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up36157.jpg

で、何箇所かお弁当食べたり昼寝出きるようなベンチがあります。
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up36158.jpg

武庫川と似たような物なんですかね?
今の季節、大きな野鳥が沢山飛んでいてボォ〜〜と川を見てるだけで癒されます。

ただ加古川は綺麗な川ではないです。
泳げないのが残念です。

518 :ポタリング派:04/04/20 08:32
>>516-517
思い出しました。
以前、神戸北区から、神戸電鉄の「三木駅」まで行ったのでした。

地図を見ると、そこから「もう5Km」も走れば、加古川だったようです。
意外と近いものですね。

Mapion 兵庫県三木市末広1丁目付近
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&icon=pin%2C0%2C10%2C5%2C0%2C&coco=34%2F45%2F51.466%2C134%2F50%2F32.716&el=134%2F59%2F04.224&size=1210%2C1024&nl=34%2F47%2F47.574&scl=250000&size=1210,1024
※ この地図は大きくて見やすいですね。

519 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 10:00
価格ドットコムに自転車版が出来てる。
載せてる店が少ないけどな。
ほとんど、あさひとatomic。
でも、以前にも話題が出てたdrift、頑張ってるね。

これで、ショップ売りの定価販売が少しでも
安くなれば。

520 :たかが自転車、されど自転車。:04/04/23 06:46
>>519
これだけインターネットが進歩し、通信販売での購入が一般化してくると、
何かよほどの特徴を持たないと、「町の自転車店」の経営も、
なかなか厳しいものが有ると想像した。

521 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 19:35
風強すぎ。出かける気持ちが失せちゃった。
ストイックな人は逆風に抗ってるんだろうなぁ。

522 :サヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/04/23 20:18
う・・・・・
ストイックな人ではないけど今から走らなければならないです。
なぜなら、お家に帰らなければならないから つд`)

でも追い風な予感。

523 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 21:11
帰り道に登ってると山から突風が来て、立ちごけしそうになったよ

524 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/23 21:12
乙です。追い風?いいねぇ。
向かい風だった。ずっと下ハンもって坂を上るがごとし。
でもやっぱり坂の方がスキ。当たり前か。

525 :サヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/04/24 10:30
昨日の夜はひたすら向かい風でした_| ̄|○

今朝も向かい風でした。

526 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/24 19:51
今日はママチャリ通勤で向かい風。
ママチャリのポジションで向かい風はきついでつ。
ロードで逝けばよかったが何しろ鍵がないからむりぽ。


大阪で破壊されたから。


早く鍵かいにいこ。

527 :(^ε^)/:04/04/25 12:21

地理学・人類学@2ch掲示板「 神戸の地形ってすごいね 」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1009694761/-100

528 :(^ε^)/:04/04/25 13:25

賃貸分譲不動産@2ch掲示板「 神戸で住みたい、住みたくない所マニア編 」
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1054130528/-100

529 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 13:47
ひよどり墓苑いってきた。
高校のとき陸上部で走ってたし、マラソン大会はそこだったんだが、
自分的には自転車コースとしてはつかえない。坂多すぎ。
北門から入るんだが、ちょっと最初のぼりで後は長距離下り坂。
帰りはその逆。平地なさすぎ。使えない。

530 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 22:11
いつも楽しくROMさせてもらっております

この度念願のMTBを購入し、ツーリングや通勤に使いたいと思うのですが。
総合運動公園、名谷から三宮までの自転車通勤は無謀でしょうか?
スポーツ自転車にのるのが初めてなのですが、何とか乗りたいのです。
大阪で購入したのでまだこちらに持ってきていないのですが・・・

ルートとしては総合運動公園、名谷から
1、垂水に出る→国道で三宮
2、板宿に出る→国道で三宮
3、離宮道に出る→国道に出て三宮
4、神戸に出る(夢野の有料の方)→三宮
の4パターンが現実的かなと思うのですが、どの道も余り自転車には向いてないような気がします・・・
どのルートが一番オススメでしょうか?

練習として買ったばかりですが、30キロ程度を2回程走りました。
走ってみた感じとしては、体力的には問題はないのですが、
車の脅威を物凄く感じたので、
国道以外の坂などは通勤時間の交通量が多いので、歩道を走ろうとおもいます。

どうかアドバイスお願いします。


531 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 22:37
4が一番向かないのでは?
そもそも西神戸有料道路って自転車通れるのかネ?
通行量多い上にスピードでてるし、トンネルもあるし、恐いよ。
漏れだったら板宿経由かなぁ

532 :530:04/04/25 22:53
4の有料道路というのは、板宿に下りるあの細い坂道を左折して相互自動車学院の前を通り
有料道路の夢野のあたりの出口に着くということです。 
紛らわしくてすいません。 
板宿経由の坂は細く怖い気もしますが。
あとあの道は夕方の渋滞が酷そうなんですよね。非常に心配です。

533 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 23:24
ああそゆことか、スマンコ。
どのルートも片道14、5km程度だし、試しに全部走ってみてもいいかもね。
まぁがんばっちくり

534 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 23:50
西神戸有料だが三宮側からはよく登って三木のほうに行っていたよ
だからいけないことはないがお勧めはしない。
車のスピードは速いが走りやすい。
自転車通行禁止ではなかったと思うが、迷惑か。

反対は走ったことはない。

535 :ツール・ド・名無しさん:04/04/26 01:04
下りコースなら、あの忌わしい事件があった中学校の前の坂を下り、
啓明のところの坂を時速70kmで下って、
そのまま板宿へ出る。

上りコースなら、離宮道を利用するのが一番安全だと思う。
板宿コースは上りにはお勧めできない。


536 :サヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/04/27 09:49
ロード キター

結局コルナゴにしましたです。
でもいきなり雨なのでつまらん。

ロードのポジションってシビアだなぁと実感。

537 :じゃいあん ◆GiantupHBY :04/04/27 09:57
おめでとーーーー!!!
やったね!!
しかもコルナゴでしか?
明日には晴れますよ楽しみ楽しみ!
しばらく乗ったらインプレしてくださいね。

そのポジションはすぐになれます。
最初は腰痛くなったりしますが。

538 :O.G(個性派!):04/04/27 10:00
>>536
自転車眺めてニヤニヤ笑ってるヤシ発見!

おめでと〜〜〜! (^o^)∠※PAN!

539 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 10:35
車の脅威といえば。
2国を走ってたらかなり並んで駐車してるところで車道に入っちゃって
歩道に逃げられないって状況で後ろから軽自動車にクラクション鳴らされまくった
ときは困ったなぁ。原付並には速度出てたし右車線は開いてるし急ぐならそっち行けよ、
とか大体先にある信号が赤じゃないか、とか半分逆切れで
次の交差点でクリートキック・・って繰り返し唱えてた。実際にはせんけど。
見たら女連れの兄ちゃんだった。アソバレテタノカナ・・。

540 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 10:56
中指を立ててふぁーーくゆーーー!!と逝って上げて下さい。

541 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 16:38
神戸と大阪をつなぐ道で一番安全かつ心地よく進める道は
どこなんでしょうねぇ。2国は道が広いからいいかなぁと思っても
539みたいなことも結構あるしねぇ。

542 :サヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/04/27 17:11
一長一短あるよね

R2はトラックが比較的少なめだけど
路上駐車が多くてアップダウンもあるし

R43はアップダウンも少なめで路上駐車は
ほとんどないけどトラック多め、ついでに排気ガスもハンパじゃない。

でもオレはR43派

543 :O.G(個性派!):04/04/27 17:53
R2は、信号多いから嫌い。

544 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 21:08
なにもわざわざ海側の幹線走らんでも、他にいっぱいあるでしょうが
なんでもっと内陸に目を向けんかねー
ま、好みなんだろけどさ

545 :O.G(個性派!):04/04/27 21:37
それ以外だと、宝塚、六甲経由ですね。
ぼくはこの道通ることが多いけど結構ハードですよ。
あんまし人にはオススメできないな。

546 :544:04/04/27 21:55
いや、ていうか、なんで大阪にいきたがるのよ
R2も43もチャリで走る(流す)のはジャマ!キケン!そんなふうにはできとらん!

阪神間の地形のお陰で、この二つの幹線に対する
車の流入量(率)は半端じゃないんだから、篠山とかにしときなさい












ま、花粉は多いけど



547 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:04
いや通学とか通勤とかあるでしょ。
練習を好き好んであんなところでしないでしょ。

とっくに花粉の季節は終わってますよ。








僕はブタクサに反応するからまだまだこれからもだけど。欝だ。

548 :544:04/04/27 22:13
そうかなー
ここ一週間はなみでゅつぼいんだが
今日もなんでかしらんがすごかった

ブタクサは秋だが
稲檜松。。。他にもいっぱいくるよ

549 :547:04/04/27 22:24
すまんこの季節はカモガヤだった。

それにしても稲や松やヒノキまでアレルゲン持っていると大変だね。

550 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 07:46
阪急電車沿い中心で行ったことありますけど
走りやすかったです。
もちろんロードでぶっ飛ばすには向かないかもしれませんが
危険も少ないし何より2国や43と比べると空気が綺麗・・・。



551 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 07:52
R2は、尼崎辺りが地獄絵図だね。
舗装がダメダメ。

急がずにマターリ走るしかないね。

R43は、車道走行しないとかなり辛い。
馬鹿正直に歩道橋や迂回をしたことがあるけど、倍疲れる。
コンビニにトイレが無かったり、不便だね。

552 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 08:13
男なら

六甲山経由

553 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 13:13
        ___         ミ, 
      ./     /|     ∧_∧ ミ ミ
       | ̄ ̄ ̄|/|    (・∀・ )ミ ミ
   ガッ |      |========と===と===☆
    ∩ |___|/∩    (_)ヽヽ
    \(`Д´ )  /       (_)
      ヽ    / ←>>552


554 :O.G(個性派!):04/04/28 15:47
(w

555 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 16:48
>>551
神戸からR2を走ってきて、武庫川を越えたあたりで左折してJRの北側まで出ます。
すると線路沿いにスイスイと走って尼崎の手前まで行けます。
福知山線がカーブしてるあたりで行き止まりになりますが、ちょっと北に寄って
J尼の北側を抜けると、神崎橋〜十三大橋経由で大阪に入れます。

武庫川の手前まではやはり、片道だけでも六甲山をおすすめしたいですね、ええ。


556 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 19:30
        ___         ミ, 
      ./     /|     ∧_∧ ミ ミ
       | ̄ ̄ ̄|/|    (・∀・ )ミ ミ
   ガッ |      |========と===と===☆
    ∩ |___|/∩    (_)ヽヽ
    \(`Д´ )  /       (_)
      ヽ    / ←>>555の最後の一行


557 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 08:42
http://www.green-pia.com/miki/facilities/img/sports/img/mtb.htm

グリーンピア三木って、レンタルバイク無くなったの?
ってーか、グリーンピア三木自体は、いつ無くなるんだろう?

558 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 18:26
R43、朝6時まで左車線は二輪専用・・・・。



自転車含むの??

559 :サヤマ ◆KLPkUdVrmE :04/04/29 19:49
残念ながら誰もそんな事は守ってませんです。

トラックがビュンビュン走ります。

560 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:08
大阪−神戸間ならR176っしょ。
途中、汁ベストシクルもあるし三田の辺りは空気もエエしお勧めよ。

561 :ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:29
>553>556
お前ら出番ですよ


562 :O.G(個性派!):04/04/29 23:59
>>560
気が付いたら天橋立で股覗きしてたりしませんか?

563 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 00:56
>>557
去年の夏に、つれ(バイク不所持)と行ったんだが、
メンテゼロでタイヤツルツル、ブレーキガタガタで
「貸せません」っていわれた
あれは冷めたな

564 :ツール・ド・名無しさん:04/04/30 22:07
>563

去年の6月くらいはレンタルあったよ。
メンテできる人がいなくなったのかな。

565 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 23:15
六甲登ったんだが、単車の連中がまぁ、
いつものとおり走ってるわけよ

漏れはいっつもギリギリ路肩で、一応前後フラッシュで
存在アピールしてるんだが、

最近、追いこす際に左手で合図していったり、
すれ違いざまにライト点灯してきたり、
これってなんなの?

フルサスで登ってるアフォがいるわって感じで覚えられてンのかな?

でも、わしゃ藻前らのこと認めんぞ、まじで
たのむから目の前で車あおんのやめれ

今日なんか、追い越しざまの正面衝突しそうなの目の当たりにして
こっちがコースアウトしそうになったわ

ほんまたのむ


566 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 00:26
ほんとやだね。

567 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 00:42
神戸周辺でオルトリーブのオフィスバッグを置いてる店ってないでしょうか?
通勤に使おうと思ってるんですが、やはり通販より現物を見てから買いたいもんで…。
会社近く(四国某所)ではまず見つからないので、GW帰省中にこっちで探そうと思ってます。
ちなみに心斎橋のOD-BOXへは行ってみたんですが取り寄せ扱いでした。

568 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 07:30
ハンズ

569 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 13:30
車で行きたいならスポーツデポ
明石だけどね

570 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 18:54
昨日の朝武庫川CR流していた時に遭遇したロード

めっちゃゆっくりペースで走っていて何かを背負ってる。
抜く時に見たら、バッグ?に犬が入ってた。
ロードで犬とお散歩
チョトワラタ

571 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 19:54
か、かわいい(´д`)

572 :ツール・ド・名無しさん:04/05/04 20:17
>>570
その人の、メインの趣味は、
自転車などではなくて、
絶対に「犬クン」なのである、はず。。。

573 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 02:39
>>565
漏れは歩きでもよく六甲にいくんだけど、
車とバイクは鬱陶しいよな。
やむなく歩道脇を歩くときがあるけど、危なくてしょうがない。
昔は舗装道路を歩いて東西に横断したこともあったのに・・・
バイクやろうは森林公園から丁字辻のあたりをいつも走り回っているけど、
手首ひねるだけで簡単に移動できるんだから、せめてもう少し人気のないところで
走ったらどうなんだと思う。

574 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 09:39
こないだ六甲サンセットロードのロープウェイ下あたりで、
カーブを曲がりきれなかったバイクが転倒するのを見た。
同行者たちが介抱するのを横目に自転車で通過しながら思った。

ザマみさらせ! ええ気味じゃ!

575 ::04/05/06 12:47
せいかくわるいぬ

576 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 16:29
うん、たしかにわるいだぬ
つぎはじぶんにふりかかるぞ

577 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 20:51
自転車=バイク
単車=オートバイク


578 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 20:59
バイク 1 [bike]

(1)モーターバイクの略。
(2)自転車。
「マウンテン-―」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

579 :ツール・ド・名無しさん:04/05/06 23:45
単車=モーターサイクルじゃないの?


580 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 18:48
だから、
自転車板でバイクと書けば自転車のことだろが。
単車ならオートバイ、オートバイク、モーターバイク、モーターサイクル...
何でもいいけどバイクと書くな。

581 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 20:31
山幹を弓弦羽神社の近く東向きにはしってたら、人工の小さい川が
あるところで毎回後輪付近からしゃかしゃか音するねんけど。
2台ロードもっててどっちも鳴るから(同じ場所で)気持ち悪い
みなさんはどうですか?

582 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 21:52
>>581
よく通りますが気付きませんでした。
ちなみにWサス付クロスバイクです。

583 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 22:27
ここらのスレ読んでたら自分の自転車がMTBルックってのらしいってわかったよ
しらないほうが幸せってあんだな。
ちなみに滋賀から京都まで行き、京都駅から三宮まで、電車のせました。
なぜかおとがめなし。
その後、神鉄で注意され、後日、ふたたび越えて、すずらん台方面へ、
さらに後日、菊水山越え、湊川に降りるほうは、自転車かつぎがほとんどでした。

584 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 10:30
>>583
一部の私鉄(どことは言わないが)を除き、自転車はプロ以外は
輪行は無料となり問題はなくなったよ。

どうやってプロかどうかを判断するのかは疑問だが。

585 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 19:52
>>583
ルックでもいいやん。これだけ楽しめれば。

漏れ、紳鉄で輪行したけど注意されたことないな。
紳鉄って本当はヤバイの?

586 :ツール・ド・名無しさん:04/05/10 08:53
折り畳み自転車を袋に入れず剥き出しで阪神電車に持ち込んでいるオヤジがいたぞ。
阪急では見られない光景だなっ。

587 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 19:03
阪神は他と較べて空いてるからついってやつですかねぇ
(って普通ですよねもちろん特急とかなら・・)

そういや以前本物のdqsを見かけたのも阪神電車だったなぁ。


588 :ツール・ド・名無しさん:04/05/12 23:25
三宮〜垂水ぐらいまでで(大体)オススメのショップはないでしょうか?

当方MTB街乗りです。引っ越してきたばかりで・・・
よそで買った自転車もっていっても嫌な顔されない、
皆様いきつけのショップ教えてください。

589 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 16:00
>>588

↓はどう?

ttp://www.s-bicycle.com/index.htm


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