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◆OLD◆◆◆◆◆KLEIN◆◆◆◆◆ONLY◆

1 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:12
やっぱり正統派!オールドクラインについて語ってくれ!



2 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:14
しね

3 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:15
うぜえ

4 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:18
乗ってるやついねーから早く消えろ

5 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:21
削除以来出せ

6 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:21
前スレから粘着市ねよ。

>>1
乙。


7 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:22
前スレから粘着市ねよ。

>>1
乙。


8 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:25
1=6

(爆

9 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:26
>>6>>7
日本語勉強しろw

10 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:28
点プレ晴れよ

11 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:29
点プレ晴れよ

12 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:29
ほれみろくそスレじゃねーか

13 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:30
どーせ乗らないんでしょ?

14 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:31
どーせ乗らないんでしょ?

15 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:34
邪道だろ?

16 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:34
削除しろ
いらねぇよ

17 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:38
お!早速スレ伸びてますね!

18 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:46
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057148918/337

19 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 16:50
暇人が一匹紛れ込んでる模様・・・



20 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 17:11
---- オールドクラインのガイドライン ----
(直リンしてません)

米国の暇な方のサイト
ttp://www.engr.psu.edu/ce/martin/ver3/klein.htm

ドイツ Wundelタンのサイト
ttp://www.wundel.com/

日本のチューナー AND Products
ttp://www.wink.ne.jp/〜and/

ドイツのパーツメーカー Reset Racing Components
ttp://www.reset-racing.de/reset/index.html

21 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 17:28
>>20
スバラスィ!!

リセットのダウンサイザー使ってるがかなり良いよ。


22 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 17:33
>21
エアヘッド→1 1/8のダウンサイザーですか?
どこで入手したんでつか、、、直接入手ですか?

23 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 17:36
そそ、結構早く着いたよ!

パーツはかなり精密にできてました。

24 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 17:40
オールドクラインホームページ 喧噪社
ttp://homepage.mac.com/kensosha/kensosha/index.html





25 :22:04/01/11 17:41
やるなあ、、、
そんなパーツがあればまだまだオールドも生き残れるよな。
リセットにはシマノの貫通タイプのクランク対応BBの
開発をキボンヌ

26 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 18:07
クライン買うやつの気が知れない

27 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 18:38
>>26

それをわざわざ言いに来たのか、ご苦労。

28 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 19:39
MC2のキャップってクラインに頼んだらどれくらいかかるんだろう。

>>21
すんごい。
ヘッド分解は自前でやったの?あれどうやってもメンテむりぽ....

29 :じるこまにあ2002:04/01/11 19:42
乗ってみたいなぁ
どんな感じなんだろう

30 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 19:55
>>29
すごく イイ! とか 前に ススム! とか書いても、
表現が貧困な上にじぇんじぇん伝わらない、
信じてももらえないのでなんとも.....。

逆にメンテ不可パーツ付かないという部分は一目瞭然の事実
なので、分かって頂きやすいです。

31 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 22:18
>>29
山とかでオールド乗りを見かけたら
勇気を出して一声かけてみてもいい
きっとオールド乗りは貸すだろう

32 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 23:20
そしてそのまま走り去るんだろ?(プゲラ

33 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 23:35
なんだこのスレ?

クラインスレがいくつ立ってると思ってんだ?
クソスレ立てんな!

型遅れクラインを高額でヤフオクで売りたい香具師か?
立てやがったのは


34 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 00:26
型落ちのゴミの話なんかするのは止めて欲しいものだね(プ,ゲ,w

35 :じるこまにあ?A2002:04/01/12 00:35
>>30
>>31

ありがとうございます。
ちょっと探してみようと思います。トレイル入浸りで...
アメリカ在住なんで、確率高いかもしれません。


36 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 01:11
名古屋近郊でクラインのヘッドやBBメンテできるショップありませんか??

37 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 01:14
ねーよボケ

38 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 01:28
リセットレーシングのあるドイツでもオールドクラインは人気があって
マニアが多いらしい。
ちなみにクラインバイク販売台数は1.日本、2.アメリカ、3.ドイツだそうです。

39 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 01:39
>>36
http://www.bike-quest.com/

BBの交換ならなんか書いてある。
やってくれるんじゃないかな?

埼玉でやってくれるところを知りたい。BBだけなんだけど。

40 :39:04/01/12 01:42
http://www.bike-quest.com/hitorigoto/2003.09-r.html

これね。

41 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 01:46
ANDがいいのでは?

42 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 01:52
送る手間隙考えるとねぇ>AND

43 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 01:54
手間隙を惜しむくらいなら最新モデルに乗りなよ

44 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 02:00
BBやヘッドのメンテは経験のあるショップでやらなきゃシェルをいためるよ。
ヤフオクのアティのように、、、

45 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 02:11
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13346530

これか??

46 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 04:57
おお! 新スレおめ。

オールドファンとしては嬉しい限りです。持ってませんが・・・

47 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 08:58
>>35

アメリカ在住なんすか!!??
うらやましい....アメリカなら、かなり入手しやすいんじゃないでしょか。
アメリカの自転車屋なんて逝った事ないからわからんけど....
サイトで探し回ったら、結構型落ちのやつも転がってたし。

48 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 08:59
>>46
新スレおめ、という書き込みをこのスレで見られるとは
思いませんでした。

49 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 16:40
しかしなぜオールドスレがここまで荒らされてんの??

そんなに羨ましいのか??オールドが。

50 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 17:10
>>47

んなこたーない。

51 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 17:42
>>49

んなこたーない。

52 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 23:28
>>51
んなこたーなくない。

53 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 00:35
>>51
>>52
同義?

54 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 15:43
いくらアメリカだって程度のいいフレームなんかなかなかないぞ。

なんせずぼらなアメリカ人だからな、、、 

程度のいいオールド探すなら日本じゃないか??

55 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 23:00
>>54
日本じゃ物自体がないよ.....。


56 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 23:03
>>54
確かにアメリカは数は有っても程度は悪いね。
以前に状態は”mint”と書いてあったけど、実際には酷い状態だった経験がある。

57 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/13 23:26
無理して買う必要もなかろう

58 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 00:21
わからんやつにはわからんよ。

59 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 00:27
>58
違いが分かる男風。

60 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 00:30
ネスカフェ?

61 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 00:31
>>58
おまえ自身のことだな(w

62 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 09:58
>>57
つねさん、荒らさんでください。
本スレから分離したんですから文句ないでしょ。

63 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 11:22
露出物AVで見たんだが
蛍光ピンク、蛍光グリーン、ホワイトの三色で塗られた
オールドクラインが通り過ぎた


64 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 14:04
だから??

65 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 14:19
ここ荒らす奴はオールド欲しくても買えない奴ばかりなんだろ??

引きこもってばっかいないで働けよ。

66 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 14:48
型遅れ高額バイクなんてイラネ
完成車美品5マンくらいなら考えるが。

フレームだけで15マン超とかおかしいんじゃねえの。

当時買って、今だに大切に乗ってる香具師は良いと
思うが

リジット軽量アルミバイクは1万キロぐらいでヘタってくる
アルミの性格上しょうがない。
その中古を高額で取引しようなんざ・・・・・・大丈夫か?


67 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 14:57
おまえみたいな奴は考えなくてよろし、、

カーボンだのチタンだのってはしゃいどけよ。

68 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 17:20
うわ〜〜あ
荒れてきた〜〜〜

>>66
オールドをそういう価格で評価するのに、なぜここに来るのか分からんよ。
5万の価値しかないんだと思うならほっておけばいいじゃない。
5万円じゃ、脅迫でもしないかぎりへたったフレームでも売ってもらえないけどさ。

あとレースくらい過激に一万キロ走ったらそりゃへたるだろうけど、
(ありえねえ〜)普通に山と町で走るくらいなら、10年乗っても
ぜんぜんへたらない。そこが評価されてると思う。

チタンでも、作りによってはすぐ進まなくなるよ。

69 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/14 17:36
いやらすぃ番号だぬ

70 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/14 17:37
>>68
なら雨公の乗ったのなんか買えないぬ

71 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 18:01
オートバイとか車ならわかるけど。

72 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 19:09
>>70
興味ないなら買うな。

って言ってるんだけどなあ。わかってくれないかなあ。
何度言えばいいですか?別にちゅねが買わなくても価値を
認めなくても全く問題無いスよ。

73 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 19:16
誰もお願いしてないのにな。
何でちょっかいかけてくるのか....

74 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 19:43
おもしろいから。


75 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 20:14
まああれだ、放置なさい。

76 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 23:34
どこの世界でも人気者は叩かれるってことかぁ、、、、



77 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 23:40
オールドのフレームがへたるって聞かないな、
90年からラスカル乗ってるけどガチガチっすよ。

78 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 23:52
オールドを語る人間って、硬さ至上主義者多くない?

と、素朴な疑問を投げかけてみるテスト。

79 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 00:01
オールドを語る人間って、硬けりゃ進むフレームと勘違っている人多くない?

と、素朴に煽ってみるテスト。


80 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 00:02
TREK物も硬いぞ・・・

81 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 00:04
>>79

必死だな。

82 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 00:23
必死ですよ。
何しろ、もう1週間も出てないんです。

83 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 01:26
OLDクラインが悪いとは別に思わない。
OLDつっても知れてるが。
昔のクラインを楽しむという行為に異常は特に感じない。

異常な価格が付いているところにはいかがなものか
とは思う。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=naturalup33&&f=&at=true&alocale=0jp

これ見てもただの転売屋に見える。

84 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 08:03
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14704985

これにはびびりまつた
オイラはオールドすきだけど、コンディションの維持とはレストアには
きょうみないです。
たかがシールに4000円とは、、、、なんかにおうぞ。

85 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 14:45
>>83
例えばサンバーストリニアフェードフレーム、美品という触れ込みだと、
カスタムペイントで珍しいこともあって、ebayだと$900以上になると思う。
転売屋が介入すると$1200いくかもしれん。
ここは介入がなかったとして$900とする。で、郵送料が$90、関税を
通関するときに大体5%の関税がかかる。総手数料込みで大体12万円。
一見お得に見える。

ここで問題になるのは、eBayで買うと5割以上ダメ〜〜なフレームが
届くということ。写真に出ないなんらかの大きな問題をかかえている
ことが多い。クラインは特にそういう部分がありがち。
さらに問題なのが、フレーム売りがまず無い、そもそも売ってさえいない。
今も出てないよ。

そもそも数がすくないから、ebayで買うとなると、したくも無い
博打をしなければならず、届くのは12万も払って案の定ダメフレーム。
ケンカしてまとめる英語力があれば何とかなるかもしれんが、
そもそもウソ書くようなガイジンさんをなだめすかすのはとても大変。

17万円とかつうのは確かに足元見た価格ではあるが、日本語が通じる、
写真もちゃんとよこすというのは有利だと思うぞ。ノークレームノーリターン
ってのがアレだけどな。ついでに言えば、このフレームはペイント浮き
なんていう構造上の致命的な欠陥があるから買わないほうがいい。

86 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 14:51
>>85
長文ウザイ

87 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 14:53
>>86
普段から本を読んでないからだよ。(^ ^)


88 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 15:12
>>87
読む価値があれば読む。
それだけさ。

89 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 15:38
世の中お金の使い方間違っとるやつなんてようけおるわ。

90 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 15:40
>>89
ここの住人とか?(w

91 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:02
お金の無い人から見るとそうなのかもなあ。
意識の違いはどうしようもないかもしれんな。


92 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:12
なんかトレッククラインの連中が本スレに書き込まず
こっちに入り浸ってる感があるんだが、おまえら何しにきてんだ?

93 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:14
>>92

  暇  潰  し  


94 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:16
私はPalomino乗っています。
どこにいけば良いんでしょうか?

95 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:18
>>94
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061530174/l50

96 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:22
>>94
マジレス
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065688679/l50

97 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:26
>>93
粘着こええなあ。
いろんな意味で目障りだろうから分離してさしあげたのに...。

98 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:38
元スレまったく進んでないな(藁

99 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:39
みんなOLDにしか興味が無かったらしい(わら

100 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:40
それとロードも

101 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:54
きっとわざわざ来る人間は、自分ではゴミと思うような物に、大金を出す奴って
どんなか、興味が有るんじゃないの、見てるだけならいいが、余計なチャチャ
いれるのがいるからスレが荒れるので、スルーしといたほう。がいいのでは

102 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 17:23
>>101
なんでわざと文章に変な癖つけてんだ。

103 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 17:35
他人のヲナニーなんて興味ネェよ

104 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 17:37

荒らしてるつもりないんだけど.....



105 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 17:38
いい具合に荒れて参りました!!!

106 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 17:40
だから荒らしてないし荒れてもいないってば

107 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 17:47
自覚の無い奴が一番怖い。

108 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 17:53
これで荒れてないと思うんなら、「こんなもんに金を出す奴の気が知れん」
という主旨の書き込みをそこらじゅうでしつこくやってこい。
特に骨董品や絶版本、コインや切手なんかのスレにな。

109 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 18:38
>>1

よかったな順調にスレがのびてよ
分けて立てたかいあるじゃねーか。

110 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 01:22
リジッドじゃなくてMAG20とか21のサスフォークを付けてる方、
どんな感じですか?


111 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 12:36
メンテナンスが大変だなぁ、、、 パーツないし。

チューブの径が合えば他のフォークに交換できるんじゃない??

112 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 12:59
オールドにMAG21つけてるけど車体が軽いから良く動くよ、
これが鉄のフレームだったらもたもた感(?)あるけどね。

RESETのダウンサイザーでもぶち込むか・・

113 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 16:53
いくらなんでもフォークの動きと車体の軽さはカンケーないだろ。


114 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 18:04
>>113 確かにバイクとMTBなら話は分るが、MTB同士でフレームの重量差なんかで
動き変わる分けない。
乗る人間の体重の差の方が圧倒的に大きい。


115 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 18:48
同感。その差が分かるなら、きっと112は自分の日々の体重の変化にも気づけるのだろう。
…プロライダー?

116 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 01:13
>>111
ヘッドも圧入だから分解できないんじゃないでしょうか。
分解工具を売ってる時期もあったみたいだけど、今は
手に入らないだろうなあ....。ANDに頼むしかないんだろうなあ。

>>112
よく動きますか。実物触ったことはあるけど、
古いだけあってたよりなさげに見えたんですが。やっぱり乗ってみたい。

117 :スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU :04/01/18 02:51
93/94年あたりのアドロイト(ポールのメカ装着)が委託で売ってて、中古だったら安い
だろうからサスペンションなしでも我慢して買おーかなー、と2001年モデルのアティチュード
レースとどちらを買うか迷っていた何も知らなかった3年前の俺。値段を聞いて腰抜かしましたが。
ちなみに70万といわれますた。

118 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 03:06
>>117
なんすかその値段....。
色はどんなんかおぼえとらはります?

119 :スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU :04/01/18 03:35
色は完全にオリジナルの注文で銅みたいな色。ポールはなんとシリアルが1番。
よくわかんないすけどね、どれほど価値があるのか。ただアルミの削り出出しでえらく
手がかかってるのは見ただけでわかりました。
リムとかもすべて同じ色に統一されてましたね。

120 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 08:54
>>113,114,115
おまいら釣られすぎ・・・

>>119
そりゃ場合によったら安いかもよ。


121 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 09:57
おれはゲイリーのテストバイクマントラ持ってるがかなりの値がついているらしい・・・

122 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 12:25
ノーマルサイズのサスフォークですが、、、

AMPのはAMPにメール書くと作っておくってくれます。でも400ドルくらい
マルゾッキの80mmストロークのノーマルサイズは今でも入手可能
どうやら、KOWAが今頃ノーマルのフォーク出すと言う噂有り。

ラスカルとピナクルには上記もありかなと思うけど、アティチュードや
アドロイトは純正リジットフォークがやっぱあってるかもと思います。

ちなみに、最近ラスカルをシングルスピードバイクにしてしまいました。
なんと重量8.5キロ。なかなかのもんです。アティだともっと軽くなりそー

古くても、愛着あるので、似つかわしい使い方で余生をおくらせる所存。
イマドキの最先端にはやっぱかなわんのだが、、、道具の使い道を考える
楽しさってのもあるよね〜


123 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 13:33
>>122
いいかんじだね。
シングルスピードにすると内蔵ケーブルの
入り口あきっぱなしになっちゃうけど、どうしてるの?

>>121
それって
http://www.engr.psu.edu/ce/martin/ver3/prototypes/mantra_proto.jpg
これ?

124 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 14:12
>>123

そこら辺にころがってた、樹脂製キャップ突っ込んでフタしてます。

あんまし気になんないよ。ダウンチューブ下側の孔はちょっと苦労したけどね〜。
ボトルケージの裏に水が入るのはクラインの超弱点なんで、見栄えはともかく
塞いどいたほうが安心。

フロントフォークはリッチーロジックだ(しかもメッキしたのだ)!
ステムはMC1をポリッシュしました!
テンショナーはBMXの小物をすこし改造しました。

パールホワイトのラスカルで横浜方面はしってますので、

みかけたら一声かけてください。では〜

125 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 00:53
>>124
パールホワイトか〜いいっすね。白はなんだかんだ言って飽きないし。
ホワイトといえばだいぶ前にスイッチブレードつけた
白いラスカルがあなじてに投稿されてたなあ。あれも綺麗でした。

126 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 01:19
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) ) <OLDは床の間の飾りだぬ!
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね


127 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 11:39
床の間バイクじゃなくて、それなりに楽しんでるだってば。
シングルスピードでチューブレス、前後リジット、、、限界低いけど、
人馬一体感がありますよ。オススメ。
トラックエンドのオールドの楽しみ方としては、僕、いいと思うんだけど。

128 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 21:26
>>127
シングルスピード以外は
オレと同じ構成です
フルリジッドでの下りはスリルを味わえる

129 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 21:46
販売店的に考えると、オールド扱っていた店のほうが、トレック傘下の店より
(むろん、両方の店もあると思うけど)、未だに面倒見がよく。技術があったりも
する。もう10年かかりつけのショップあるけど、この間BBのベアリングとシャフト
を在庫から出してくれてきた時は泣けた。余談だけど、マウンテンのカンチ台座の
ネジピッチちょっと特殊でMネジじゃないので、こういうのを今でも在庫している
ショップと言うのは素直に頼れるな〜と思ってしまうのです。むろん、純正工具も
あるし、、、、そういうショップには、同時期のパーツもそこそこあるもんです。

あるいみ、儲かってない店のようにも思えるのだが、、、、

130 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 21:59
インター8とかの内装ギアで作ったら面白そう。
チェーン外れや、チェーンが暴れてチェーンステイに付く
キズとかから開放されそう。
見た目も新鮮。
リアメカの破損トラブルも減りそうだ

131 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 22:12
>>130

シフトワイヤーの取り回しがやや厄介なんだよねぇ。インター8の軽量ハブ
でたら、欲しいけどさ。チェーントラブルもなくなるし。
まあ、なんとなく、用途を限定すれば8段もいらんように思うが。

132 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 22:18
ところで、オールドのクライン(除くパルス)の場合、皆はどのくらいのサスストローク
のものまでスケルトン的に許容か?しりたい。

133 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 22:43
(インター8)−(カセットハブ+スプロケ+Rメカ+余分チェーン)=?グラム

どの位差があるんだろう。
300g以内とかなら、実用性ありそうだが

134 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 23:05
>>132
自分的には80mmくらいではないか、、と思います
それでもフロントが上がってしまうのでアレですが。

135 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 23:47
>>132
60mmもしくはリジッド!

136 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 00:36
>>132
まあ80mmかねえ....。

>>130
これじゃ山は走れないとおもうなああ。

137 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 00:39
>>129
別に乗り換えろとは言わないが
その店で一台買ってあげると喜ぶかもね

138 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 00:49
オールドの何がいいの?

139 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 01:03
>>138
ロードスレの後半読めば分かる。

140 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 12:54
>>139
KLEINは糞だと書いてありました。

141 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 14:20
>>129
すごく、うらやましい。
頼れる自転車屋さんがない状態って医者にかかれない状態と
同じだもんで、いざというときどうしようもなくなってしまう。
特にクラインは圧入なんてされてるものだから....。

142 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 15:12
>>141
全部にあてはまるかどうかわからないけど。オールドあつかっていたショップは
今でも結構いいみせだとおもうけどね。

143 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 19:23
<<122
旧アティチュードをシングルで組もうと思ってるんですが、
参考までにどんなパーツ構成か教えて!


144 :143:04/01/20 19:25
>>122
訂正


145 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 21:19
>>143 オソレスすまん。なんか、ロードの方が荒れているのでレスに躊躇したんだよ。
参考になるかどうかわかりませんが、、、、
・クランク:
M900 XTRのミドルのみ、ミドルの内側とアウターのトコには旋盤で刃をとったチェーンリングをくっつけてます(インナー側は要スペーサ)
旋盤加工はショップから外注してもらいました。工賃は10000円くらいです。
・リアハブ
リングルのボスフリー用、単なる趣味です。スペーサかませています。でも、今にして思えばpaulがいいと思います。スペーサ不要。 BMX(デオーレ)
のフリーがつけられる。
・エンド小物
エンドを挟み込み。 M3くらいのネジでテンションだせるやつがあります。BMX用、クラインのエンドは10mm厚あるので、コの字形のではなく、挟む
タイプの3ピースのがいいよ。

そんなにむずかしくないと思います。

リアメカのトコに変なテンショナーつけるのいやなので、ショップ在庫の小物をつけただけ、でもこの程度だった
ら既製品じゃなくても、アルミブロックに孔アケして、タップ立てるだけで作
れるYO。ポールが個人的には一番クオリティ高いSSのパーツ作ってる。エンド周りの
テンションのかけかたもすこし参考にしました。

http://www.paulcomp.com/frmbk.html



146 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 21:20
つづきだよ。
トラックエンドのとこにネジがあるよね。これでテンションかける。
僕の場合はエンドを挟み込んで、ピースが動いてテンションかけるような
造作になってる既製品を流用。 シューは Vのほうがあわせやすかったな。
チェーンをぴったしでつないで、2mm〜3mm程度後退させればだいたい
テンションかかります。

うまく説明できてるか?わかんなかったらまた質問して!!



147 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 21:26
ちょっと追加
計算上、ややリアセンターがのびるので、Vでシューを若干下げて
首を振って円弧にあわせたわけです。paulの場合、ぎりぎりだけど、
29inchもいけそうなので、今度ホイルくんでみようと思ってます。
でも、あまりカサの大きいタイヤにすると、BBのとこがきびしそう
なのがクラインの難点ですな。

148 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:02
>>145
>>122じゃないけど、参考になりますた

旋盤でチェーンリングぶったぎりですか。それはまた
かなり思い切ったことを....写真が見てみたい

149 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:16
>>142
東京でオールドを扱っていたショップってどこがありますか?

150 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:19
kohooだす。リオでもやってたよ。

151 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:20
あとは、ピットツルオカ

連絡先は雑誌みてくれ。

152 :143:04/01/20 23:30
>>145
詳しく説明してくれてありがとう。
チェーンのテンションをどうするか考えてたから、
一つの参考になりました。



153 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:30
おおおおお(TДT)
ありがとう!!


問題は買ってもいない人間がどうすれば整備してもらえるかだ。
金おとさないとなあ〜。

154 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:31
あ、上の書き込みは>>150-151へのレスです。
本当にありがとう。

155 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:34
いや、結構面倒見いいよ。

クラインやってたとこは、なつかしがって面倒みてくれる。
10年前のフレームに愛着もって、カスタムお願いするわけだから
悪い顔するわけないよ。むしろ最近のバイクビジネスに???な
人も老舗には多いから、よろこんで手伝ってくれると思うよ。

遠出して、ちょっと困った時に上に書いた店にはいったことあるけど
みんな親切だった。


156 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:39
ううう、>>155さん、あなたも親切です。そういう人だから店にも親切に
してもらえたのかもしれない。

ホントに困ってたので、とても助かりました。

157 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:45
クライン固有のパーツなんかはショップ知らないと
困るだろうなあ。(ショップも在庫してるとは限らないが...というか無い?)

MC2のキャップ、BBとシャフトもそうだ、あとヘッドの
ラバースペーサ、それとMC2の締め付け用の工具に
ヘッドのベアリング、内装ケーブルのアウター。

158 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:53
ヘッドのラバースペーさー、樹脂で型取りしてシリコンゴムで再生産してくれ。
MC2の締め付け工具、BBの工具で代用可能だ。嘘だと思ったらベストサイクル
サガミ原へいって味噌。あそこのおやじは良い味だしてるぞ!

159 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:55
>>157

ぼくは、MC2のことはわかんないけど、

BBシャフトは、ホワイトインダストリーズのウェブサイトにアクセスすれば
チタンのやつ買えるけどね。ANDで通販でもいいけど。
所詮オールドなんで、僕はANDの方向性はあまりすきじゃない。だから、四角
のシャフトをホワイトから買いました。純正のBBセットの奴が流用可能

ヘッドのラバースペーサの入手ルートは、ANDのしか思い付かない。
でも、そんなに劣化するもんでもないので、僕のアティは純正のまま。

BBのベアリングもヘッドのベアリングも汎用品で使えます。僕は10年でBBは
3回交換、ヘッドは1回交換。ショップ在庫を使いました。一度だけポリループ
にしたけど(自分でベアリング屋にいって、2000円くらいで購入?)、シール
部分は汎用品と同じだから、耐久性には大差ないです。

内臓ワイヤー用の硬質ナイロンチューブは理化学系の問屋をさがせば入手できます。

一番問題はカンチの台座。締め込みすぎると開くのですが、これはアフター
マーケットパーツではネジピッチ(フレーム側ね)が違うので合わない。
これは、アルミとスチールという異素材のネジのためだと思い、当時のクライン
の良心を感じるものの、壊してしまうと入手困難。僕はショップ在庫をわけて
もらったけど、今入手するとなるとANDしかないね。

まあ、クラインのオールドはある意味強烈にシンプルなんで、メンテも含めて
キモを押さえれば楽しめるバイクで気に入ってます。

160 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:55
内装ケーブルのアウターは代替品がありそう。

161 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:59
>>158
>再生産
その手があったかっ!!なんかMC2のキャップもそれで
いけそうだ!もう家庭内手工業だなあ....。参考になった。
ありがとう。

162 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 00:09
なんか猛烈に役に立つスレになってきました。

>>158
なくなったら作るっていうの、すごくいいですね。愛着も倍増しそうです。

>>159
カンチ台座は盲点でした。きつく締めてるからあぶなかったかも。

僕は2年程前に中古で買ったので、昔の事情を知っている先達の
知識はとてもためになります。心から感謝。

163 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 00:19
ANDみてきたヨ。台座が2本で5000円もしたよ(ゲッソリ
手作りだろうからだから仕方ないと分かるんだが、

たけええええええええええええ!!

164 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 00:27
>>163

チタンはガルバナイズするから、きちんと専用のグリスをつけましょう。
ブレーキの台座なんてそうそう壊れるものではないので、要注意。
まあ、ふつうに使ってる分には、シメツケトルクきちんと管理すれば
台座は壊れないよ。大丈夫。

165 :163:04/01/21 01:34
>>164
気をつけます。でもそんな手に入れにくいパーツだとはおもわなかった。
おそろしい...。

なんかロードスレが荒れているのでsage

166 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 12:04
詐欺野郎が自転車にも来たみたいだな。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34695973

167 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 14:38
なんか、ここのスレみてたらチャリに乗りたくなって。
仕事さぼってクライン引っ張り出して走ってきたよ。
嗚呼、7Sは鬱だ。まずはドライブトレイン要メンテだな。

168 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 14:50
内蔵ワイヤーだと、どうしても抵抗がでてサクサク変速しません。
特にFメカの引きが重いんだけど、みんなどうしてる?

169 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 14:50
リアならラピッドライズは結構いいかもしれない。
でも、デュアルコントロールレバーはオールドにはあわないかも。
なんか、モノモノしいからなあ。

170 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 21:20
ワイヤーの引きの重さがきになったら、迷わずシングルスピード化だw

171 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 22:45
そんなに重いとおもわないけどな。
どうしても嫌なら、外装化しちゃうのはどうだろ。


172 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 23:15
>>171

ええええぇぇぇそらまあ軽くなるけど。

オールドが販売されていた当時はディレーラーのリタンスプリング結構
強いんだよね。だんだんスプリング弱くなってきているし、シフター側も
人力(サムシフターとかね)ではなく、スプリングで送るようになってる
から、グイット押し込む方の動きがおもかったり、泥マミれで走る時に
シフターまかせで変速すると、シフトが抵抗で落ちづらいことはまま有
るのです。グリップシフトとかサムシフターなら、ちょいちょい調整
できるんだけど、、、9Sになるとパーツシンドイ

エンヂューロマシンにクラインを使ってる私には大問題なんであった。
しかしさすがにフルアウターは躊躇するな。

173 :171:04/01/21 23:25
>>172

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50172608
こういうのあったよ。

だがこれはレースで使うには危ない感じだな....。

174 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 23:25
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15217641

これはさすがに、モレはイラン

175 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 23:30
>>173

サンクス。しかし、シフトケーブルの引きの話しだよ。
なんかいい方法ないかな。

テフロン混合のライナーとかもあるにはあるけど、期待薄いな。

176 :171:04/01/21 23:32
>>175
うあ、すまない!カンチガイもいいとこ

177 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 23:36
>>173

この加工は、結構メジャーだよ。写真よりライナーの長さを短く
するとタッチが良くなる。V側のリードはちょっと工夫したほうが
いいんだよね。

切削してライナーの出口をひろげたたくないオーナーの間では
定番の加工だった。ライナーを硬質のものにすると、結構モチマツ

178 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 23:46
ラジコン用のノイズレスチューブというのがあります。


179 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 23:47
>>178

2mとかのもアルノ?

180 :171:04/01/21 23:49
>>177
なるほど....勉強になります。
なんか何もしらないな折れ。情報もらってばかりで心苦しい

181 :178:04/01/21 23:58
私が買ったのは80センチ位。何種類かあるようです。
1本100円しなかった。
内径、外径、強度も純正品そのものですよ。

182 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 00:02
>>181

なんか強烈に役立つスレになってきて、いい感じだ。
モレは、179じゃないけどサンキュ

183 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 00:13
とゆーことはラジコン店で買えるんですね
うれすぃー!

184 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 00:15
っていうかラジコン店でいっぱいあんの?

185 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 16:32
ヤフオクでフレームステッカーとかでていますが、
経年変化でステッカーの材質が塗装にあわないとか、そういうこと
ないのでしょうか?塗り替えたいのですが、、、

186 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 02:47
ステッカーのこととか気にするんだったら、
ANDに頼んでぬってもらったほうがいいと思うよ。

187 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 09:59
やっぱオールドはオリジナル塗装じゃなきゃね。

188 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 13:44
ANDかあ。

こういう選択肢があるのもいいと思うけど、ANDブランドみたくなっちゃうと
面白くないな〜。

『最軽量、最速マシン』というフェティシズムを感じる。

もちろん、スモールパーツを自社で開発して(近所の町工場に外注してパーツ
を作っている程度だろうけど)いるのはとても好感もつけど、敷居高い印象
をもちます。

実際にANDにチューンをお願いした人のコメントが欲しい。

とはいうものの、例えばオリジナルのフォーククラウン開発して、現在の
サスフォークのレッグの圧入サービスなんかがあると、がんがん利用して
しまうのだが、、、、

189 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 15:47
確かに『これじゃなきゃだめ』って決めつけられている感じはある。

190 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 16:26
でも、オリジナルのチタンBBとか、チタンブレーキスタッドとか、オールドをオールドらしく
乗るためのパーツもあるし、ステージ1とか3とかあるけど、注文は自由に出来るんでしょ?

KLEINのりストアのためだけにあれこれやってるだけですばらしいと思うが。
何処だか忘れたけど、海外のオールド乗りのページとかにANDのリンクが貼ってあって
「うらやますぃ・・・。」って感じのコメントがあったのを思い出した。

191 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 17:00
いや、カスタムの方向性がフェティシズムだなあと思うだけで、
アフターのパーツはユーザーが必要としているものだから全然
ネガティブには思ってない。単純に、ホームページ上で紹介されている
マシンが『ヤリスギ』感をかもしだしていて、排他的な印象をもつだけ。

このあたりは、具体的にどんなサービスとかコミュニケーションを
経ながらすすめたものなのかわからないので、、、、カスタムした
ユーザーの声、聞きたいとおもっただけなんです。

192 :190:04/01/23 20:11
>>191
まあ、確かに。

ttp://www.wink.co.jp/~and/atti1.htm
↑みたいに、ほとんどいじらずにってのもいいと思うし、
ttp://www.wink.co.jp/~and/ka1ex2.html
↑みたいな、もう現代の技術で全てを生まれ変わらせましたってのも出来るんだ!
って感じでいいんだけど、全体的に確かにヤリスギちゅう印象も受けなくも無いね。
ここまでやれるんだぞって言う気概はいいと思うけど。カスタム屋さんの宿命なのかも知れん。

ANDでやってもらったことが無いから確かに分からんので、そういう経験の持ち主の
声が聞きたいのは確か。どんな感じなのかな?

193 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 21:25
ANDでチューン頼んだ経過をレポートしてたHPあったはず。過去スレでURL出てたかな?
クラインで結構有名なとこ。2chも見てるかもしれないが

194 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 22:02
>>193
喧噪社っしょ?
>>24にリンクあるでよ

195 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 22:25
>>192

そそ、カスタム屋さんの宿命なんでしょうね。

しかし、オールドに新ロゴというのは気持ち悪い。まあ、オーナーの趣味
なんでしょうか?こういうニーズがあることに驚く。

196 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 01:46
保全age

197 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 02:33
おーい、オールド海苔どこだー!

198 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 04:25
しかし、オールドを塗り替えしてしまったらだめだろ、、

やっぱオリジナルが イイ!!

199 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 07:34
>>198

確かに色を塗り変えるやつの気がしれん、ぼろぼろでもかっこいいと思う。

200 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 09:08
しかしクラインは退色させてしまうと凄いことになるからな。
そうなったら再塗装も悪くないと思う。

201 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 16:58
色、褪色させたらあかんよ!ちゃんと室内保管しよう!

202 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 18:43
メタリック系は結構強い。単色蛍光も強い。
問題はフェード系、極彩色は耐食しやすい上、塗膜の厚みが徐々に変化
するから、どんどんぐらでーしょんが単調になる。

とはいうものの、みすぼらしくなったら塗り替えっていうのでいいんじゃ
ないでしょうか、、、道具なんだし。
建築用でも塗装は10年〜15年で塗り替え。むろんバイクの方がいい塗装だけど
10年以上前のバイクにきちんと乗って、塗装も最高という状態は望めないで
すよね。

203 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 21:00
っつーか劣化するのは当たり前なんだからガンガン乗って
塗装が駄目になったら再塗装するのは全然ありだと思うよ。

204 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:38
ガンコートとか逝ってみてくれ。

205 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 13:01
ヲレはポリっシュにしてもた、、、

206 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 13:05
自転車なんて乗ってナンボのものなんだから乗って出来た瑕や塗装の経年劣化は勲章みたいなものだろ?
何年も乗っているのにピッカピカのMTBなんてみっともないだけだぞ?

207 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 14:13
塗装の褪色は普通に使っているだけじゃ起きないよ。
年中屋外保管とか、直射日光の下で保管とかしないかぎりね。


208 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 15:41
>>205

あっそれ、ボクも考えた。ポリッシュ結構大変だったでしょう。ご苦労さん。
剥離すると、ピナクルーラスカル系の溶接部とアティチュード系の溶接部
が若干違うの分かるよな。



209 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 16:43
アティとアデの溶接部は明らかにアデの方が丁寧。
まあ仕上げを担当した人にもよるんだろうけど。。

210 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 17:02
結局クライン乗りの行き着くところは塗装なんだな。
だっせーの

211 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 17:10
塗装の話なんかしてないじゃん。
だっせーの

212 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 17:50
>>211=国語がチョン語の学校卒(プ

213 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 18:31
発想がDQNだな・・・

214 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 18:40
クラインはちゃんと室内保管しよう!

215 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 18:45
クラインは飾るだけのバイクじゃないだろ?
ごちゃごちゃ言わずに乗り倒せよ


216 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 18:46
ごちゃごちゃ言いながら乗り倒してます

217 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/28 18:47
ヘタレは飾っと毛

218 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 18:49
>>216
ごちゃごちゃ言いながら磨いてるんだろ?w

219 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 22:28
乗って飾って磨くのがオールド糊の証。

220 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 22:34
>>218
カス人間の脳内じゃそうなのかもな。

221 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 23:57
>>217-218のような
つまんない煽りはスルーするようにおねがいします。

つうかちゅねはストーク買うんだろ。こっちくんな。
人生が上手くいかないからといって荒らさないでください。

222 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 03:41
ちゅねって誰?? いつも必死になってる人??

223 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 08:09
室内保管だから、磨いてるぞ。
部屋に砂やドロを持ち込みたくないもんな。
雨ざらしや、駐輪場に放置する度胸なし。

ガレージほすい

224 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 08:40
MC2アドロイトでダウンチューブが1-5/8と2インチがあるが太さの違いだけなの??
リアルアドロイトっていったら2インチだと思うけど、、

225 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 09:46
生産時期によって2種類の太さのダウンチューブがあるって聞いたことがある。

おれの細い方はなんちゃってアドロイトなのか!!

226 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 10:39
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14561073

オールドクライン!??

227 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 11:15
うは! ブレーキ、シフトケーブルがチューブの外側通ってるオールド初めて見た
プロトタイプでつか?

228 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 13:17
>>224

MC2アドロイトのダウンチューブの細い方は、前年までのアティチュード
です。ボロン補強などのないモデル。

229 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:56
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <オールド飾っと毛だぬ
    _/\人ノ\
     ちゅね

230 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:05
まじれすすると
226はいわゆるウォータール−
トレック製のパルスコンプでつ

231 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:08
オールドではないが、99年のアティもケーブルは外出しだ。

232 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 17:43
看板に偽りありじゃんw

233 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 22:35
226は96年の買収後のモデルだから
オールドじゃないYO
そしてオールドでも93年以前のロードバイクは
ケーブルは外についている
オールドクラインのすべてが内蔵なわけではない
もともとな

234 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 09:10
おいらのマソトラはオールドでも外出し!

235 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 17:11
おれはアンプリサーチ海苔でもあるが無理やりインターナルケーブル仕様にしとるよ!

236 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 21:35
>>235
フレームにブチ穴あけて、ですか?
参考に見てみたいので、よかったらどっかにウプしてくださいませんか?

237 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 03:17
オールドクラインスレがあってイエティスレがないのが不思議

238 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 03:24
立てんなよ、んなもん、、

239 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 11:30
94年アティチュードに乗ってるんですが今度9速化しようと思ってます。
そこで今まで使っていた8速用フロントチェーンホイールって9速用チェーンと
フロントディレーラーに対応するんでしょうか??ちなみに初代XTRです。

オールドを9速化している人がいたらご指導おねがいします。

240 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 16:29
8速用のフロントチェーンホイールを9速に使うのは少々不安です
とくに山とかレースでは、、、

歯だけ、ピッチが合う9速用の歯に換えることが
できるんじゃないかな、、、

でなければスクエアアクスル用の9速クランクを
新調するとか(まだかろうじて売っている)


241 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 16:49
9速の最高グレードはXTだからなぁ、オールドにはミスマッチかもね。

242 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 16:52
シマノにこだわらなければ
いろいろありますyo

マジックでXTRと書くとか、、(ウソ)

243 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 17:17
110,74mm の5アームチェーンリングってシマノからでてますか??

244 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 17:37
補修パーツとして
ttp://www3.big.or.jp/〜number-1/No.1_ShimanoFCM9525.html
旧XTR(角クランク)に付くかどうかはわかりませんが

245 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 17:50
見れましぇん。

246 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 17:55
〜が全角になってるのだよ、どういうわけか.....

これは、XTRの950系(ホローテック、中空)につくけど、900系(鍛造のころ)
にはつかないよ。あたりまえか......
M900のクランクが僕は好き。

247 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 18:01
9sのXTでも別にいいんじゃないの?全部XTRじゃないとイカンというのはちょっと
キモイぞ。>>241
大体往年のアティチュードが出た1989-91あたりはXTR無かったような....
クランクがロープロになったときに、一斉にみんながとっかえたシャフトが
山のようにあるけど、だれか使う?あげるよ。
昔のクックスとか、グラフトン(丸い頃)、サンツアーXCプロ、XT730にしか
使えんが、、、、はっきしいってゴミ

248 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 18:18
チェーン、シフター、リアギアのみの交換で、9速化しました。
リアのギアは、12Tでないと付きませんでした。93アドロイトです。
山をのんびり走るくらいであれば普通に使えています。
レース等のシビアな使い方はしてませんので、XTRの本来の性能を
出し切っているかはわかりません。


249 :244:04/02/01 18:41
>>245
スマソ
Macのクリップボードを介したらそうなってしまひました
訂正訂正
ttp://www3.big.or.jp/〜number-1/No.1_ShimanoFCM9525.html


250 :244:04/02/01 18:42
スマソ
どうしてもだめぽ
上のアドレスのチルダ(〜)を小文字にしてください

251 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 19:38
>>248

レースに使うのでなければ、フロントのチェーンリングは8Sでも問題ないかも
しれないね。センターだけ現行にかえておくとさらに安心。センター一番減るし。

252 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 10:04
チェーンラインを出すのに苦労しそう・・・

8sと9sのリングってピッチが違うの?それとも厚さ??

253 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 16:36
フロントのチェーンリングは9Sの場合、主にナローチェーン対応で刃先の厚
みや形状に工夫がある程度だと理解しています。きちんと計測したことがない
ので、リング同士の距離に関してはよくわかりませんが、リアカセットの範囲
が広がることをによって、チェーンラインをBB長の調整で厳密に出さなくては
ならない程のことではない(と僕は判断、、、トラブル無いし)と思います
 リアの場合、8Sも9Sもハブのフリー部分の大きさは一緒だけど、リアのカセッ
トの歯の間隔がすこし狭い(当然チェーンも狭い)。また、目視だとわずかに、
フリーよりロックリングが多少出る格好になります。
 自分の経験としては、上に書いた感じでフロントはあまり問題にならない様に
感じていますが、リアエンド-チェーンステー-11T(トップの歯)の関係はかな
りシビアになります・・・ここが問題。
 基本的には12Tを使った方がチェーンとチェーンステーのクリアランスは安心
チェーンステーの保護は必須、しかしあまり分厚い保護材をつけるとチェーン
が揺れるときに、保護材とチェーンが接する機会が増えます。
 もともと、独自企画のリアエンドはシマノ推奨のリアメカ軸とハブシャフトの
位置関係とずれているので、やや、変速効率が悪い。この上、9S化によって
フレームとのクリアランスもずれてくるので、リアメカのセッティングを含め
きちんと調整してメカトラブルを予防できる人向きだと思います。

254 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 16:49
スバラスイ!!!!

255 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 18:41
>>253

そっか、マイクロドロップアウトって、軽量化だけでなく、
チェーンステーとチェーンのクリアランスの拡大にも意味があるわけね。

ラスカル、アティ、アドロイトのトラックエンド状のやつは変速の調整が
シビアだとよく聞く。ピナクルはコンベンショナルなリアエンドなんで、
12Tトップでの9速化にはいいかもしれないけどどうかな?

内臓ワイヤーの抵抗も多少あるから、リアのセッティングをきちんと
出すのが結構大変だよな。もちろん、アルミのファットチューブを
キャンパスにみたてて、斬新なカラーリングをしたのがクラインの
特徴だから、内臓ワイヤーいいとは思うけど。

256 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 21:05
ふときづいたのだが、オールドクラインの初期のモデルって、シートステーに
ブリッジついてるんだね。今のアルミバイクとはややリアバック周りの考え方
大分違うな。時代を感じる。

257 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 22:29
>>256
そうでつね
オールドは最後のモデルまでブリッジがついてたと思う
そのせいで相当硬いが、
頑丈ともいえよう

いまアティチュードにはついてないんですか

258 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 23:17
皆さん軸長とつけてるクランク教えっこしませう 私は、108mmでクーカつけてます。
チェンリングは初代XTRです。

259 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 03:23
117mm でクック ブロスのEクランクです。

もっと短くてもいいかも!? Eクランク使ってる人いたらおせーて!

260 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 04:10
>>257
いまのもついてますぜえ

261 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 04:18
いわばあのブリッジはブレーキブースターの原型みたいなもんかね、、

262 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 15:33
このスレみてたら、なんだか自転車のりたくなって、クラインをすこし
レストアしました。今のパーツに多少入れ替えたら、なんてこった。
すげえいいぢゃないか〜感動。今のコンポすごいスムースなんね。

ちょいシェイプアップしたら、サス付きで10キロジャストだす。
低重心のフレームなんでコーナーや加速感が楽しい。

263 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 15:53
122.5mmでDEORE FC-MT60。
重いんだよ!と言ってみる。

264 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 16:01
108mmでM900ばっちりっす!
っと言ってみる。

265 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 17:12
M900ざんす。108mmざんす

266 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 17:32
>>264
>>265

108mmの場合、チェーンリング側のベアリングすこし引っ込めてる?
それともBBシェルのフェイスと同一面?

漏れのはかったときに、引っ込んでた。気になる。

267 :265:04/02/03 17:36
>>266
わしのも買ったときからひっこんでるざんすよ。
まーえーかと放置してましたが仕様なのか。

268 :265:04/02/03 17:42
チェーンリング側は引っ込んでるけど
反対側はフェイスとツライチになってるよい。

269 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 17:50
108mmぶっこんでる場合は引っ込めなベアリングがシャフトに
かまない。

270 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 18:51
計ってないからわかんないぬ。
でも、チェーンライン出ているから良しとするぬ。

ところで、サスを付けているのか?オマエら。

おれはリジット一台とサス付き一台だ。どっちかっていうとサス付いている
ほうがやっぱ楽。

271 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 18:54
まさかこんなんじゃねーだろうな

http://www.wundel.com/classickleinnr54.htm

カコイイ

272 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 18:55
おっでた、アメリカ在住のヤフオク出品の香具師。

この人ホントにクライン好きなんだな。ちょっと好感もった。

しかしカコイイ

273 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 19:03
これもカコイイ

http://www.wundel.com/classickleinnr4.htm

直リンまずいかな?いっか〜

(追)ヤフオクでOSスレッドのスイッチブレード2800円ででてた。こいつの
   コラムアルミで新調すれば、余裕でノーマルAHEADのフォーク作れるな。
   と妄想大爆発。デフォルトだと昔のSIDより重い>スイッチブレード

274 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 19:11
>>273

さらにロウ付けですこしカンチ台座周りを補強すればブレーキング完璧

275 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 19:12
>>272

日本人初の殿堂入りだな。漏れもがんばる。オマエらも自分のバイクここで
曝すのはどうだ?

276 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 19:44
あの出品者はあなじてにも白ラスカル投稿してたね。
つーか、同一人物だったのか。

あの白ラスカル、いいなぁ。9s化してるけど、往年の名パーツを上手いこと使ってると思う。

277 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 19:53
>>271

このページなんですが
AltaVistaの翻訳コンニャクでドイツ語→英語に訳してみたんだが

日本のクラインオンリーのバイクショップが
「RESET RACING BIKE SHOP」と書かれてます
そしてそのショップへのリンク先がなぜか AND 
???理解に苦しむ

278 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 20:00
>>277

斜め読みして(翻訳してないが)、僕はリセットみたいな日本のショップ
って感じと捕らえたのだが、そうなんだ〜ドイツ人は何考えてるんだろうか?

>>276

うむ、白ラスカル。

かなりカコイイよね。個人的にはリングルのステムはやや微妙
なのだが....あれ、かっこいいの?僕は当時はすきじゃなかったな。
(シンクロス派だった)

パープルこてこてでないあたり と 白フライトとの組み合わせはイケ
てると思ったが、、、、アルマイトモノ使って、デコトラみたくなってる
厨房かつては多かったからね〜。

279 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 20:04
まあ、Wundelさんも
その日本人の書いた英語情報を
意訳したのかもしれんと
Wundelサイトに好意的に接してみる

オレもいつかWundelにメールしてみたいです

280 :277:04/02/03 20:20
>>278

そうかも!と思い直しました
日本のRESET=ANDという意味かも!
なるほど

281 :276:04/02/03 20:26
>>278
シートポストもリングルだからステムもリングルにという感じかな。
私はリングルのステム大好きだった。いまでも120mmの黒があれば付け替えたいと思ってたり。

まあ、プロチームのバイクでさえデコトラ状態だったからね。
上手くやればカコイイのだが。

282 :278:04/02/03 20:53
>>276

いや、リングル全否定してるわけじゃないよ。僕もアルミの肉抜きされた
方の(孔あき)のスキュアーかなり好きだったし、ハブも一瞬使ってた。

当時は、レース会場であうだけの友達ってのが結構いて、そのなかに黒
アドロイトにパーツは全部青アルマイトってやつがいたっけな。あれはかっこ
良かった。

自分は当時学生だったもんで、素直にXT使ってちょこちょこ軽量化
するために、サンツアーのクランクとか、リングルの小物とかマゼマゼして
使ってたっけな。レースにいったり学校さぼって山にいったりで月3000キロ
近く乗っていたので、高いパーツはちょっと手がでなかったんだよね。
ある意味機材では楽しさに差がでない幸運な時代であった。

初めてテーパーライトにアンサーのATAC付けて乗った時ショック吸収
よくて泣けた(笑)。さすがにタイオガのTボーンとタンゲのプレステージハンド
ルバーは堅かった。そのあと、ロックショックスの黒いやつMBAみて辛抱
たまらなくなり、通販で購入。林道のつづらおりで絶対降りないとこえられない
場所が超えられたのはうれしかった。しかしそのシーズン内にオイル吹いて
ご臨終した。アメリカに送り返して直してもらってかえってきたら、Mag20
でてすごくショックだった。

つう感じで、道具にいろいろ思い出があるのは当然だね。

283 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 21:00
思い出に浸らず、前向きに9S化だぬ。

284 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 21:00
っていうか、今はそれが普通(悲)。

285 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 16:01
>>282

>テーパーライトにアンサーのATAC付けて乗った時ショック吸収
よくて泣けた

そうそう!あのハンドルに変えるだけでハンドリングがかなり変わる。
ハイパーの方は軽すぎで怖いな。

286 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 17:06
ハイパーライトは粘らなくて硬いという印象を当時もった。
シンクロスのバーはハイパーライトと同じ材質との表記があるので、
今は僕ハイパーライト相当のバー。
クラインのストラツム90というバーも使っていたことがあるけど、
半年位で折れました。カーボン部分の真円が多少あまかったせいか
キチキチにSTIレバーをしめないと固定ができなくなり、そこから
クラック。ご臨終(涙)。

今もイーストンのカーボンバーとかあるけど、レバー側のクランプ方法
には昔も今も進化がないから、低グレードのものを使うときは少し気を
つけたい。

おっと、仕事だ

287 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/02/04 17:26
>>278
月3000kmがスゴイぬ

288 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 17:32
シンクロスってなんか値段のわりにちゃちくない??
ロゴなんかもすぐ擦れて消えちゃうし、リムなんか削れてなくなる、、、
カナダのメーカーはいまいち好きになれなかった。

289 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 17:57
ここいらできみらの好きなパーツメーカーを語れや!

わいはヌークが結構好き。

290 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 19:21
>>288

シンクロスのリムなんかつかっちゃだめだよ。レース会場とかでもあまり
いなかったなあ。ほとんどRM17が市場を席巻していたような気がする。
ステム、シートピラー、クランクは良かったと思うけどね。
フロントフォークもだしていた(スイッチブレードみたいやつ)。
ハブは使ったことがないからわからないが、基本的には強烈に軽いだけの
メーカーというよりは、軽くて丈夫なパーツのメーカーだったと思う。
(リングルは軽さが売りだったという感じ)

...ロゴが消える。...ある意味仕方あるまい(笑)。

>>289

好きなメーカー、Hershy時々チャーミングなパーツだしてて好きだった。
nukeと一緒でちょっと洒落っけがあったな。nakedハブというハブシェル
をアクリルで作り、シャフトにロゴが入ってる商品もってた。
恐くて、そのまま使わないでとってあります。最高にオバカなパーツ。
のは、まあある意味目をつぶる。

291 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 20:50
>>289

クックブロス、初代のクランクかっこいい。

292 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 22:30
IRDのチタンフォークが欲しかった。

293 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 23:17
248です。
11Tが着かなかったのは8速XTRのハブをベースに9速化したのが主な原因だと
思っています。自転車屋で、11TはNGで12Tを薦められました。
もとから9速のハブであれば、確認してませんが、11Tでもfuselageに装着
可能かと思われます。
金さえかければどうにでもなると思います。(私の場合はNGです。)
誤解を招く表現だったかもしれません。すいませんです。
おわびといってはなんですが、人身御供的に試してほしい案件があれば、
御提案下さい。
可能であれば確認後、御報告させていただきます。
多摩川に飛び込めますか?とかはやめて下さい。


294 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 23:19
ケーブルと押す穴でオナニーしてみてください

295 :蔵院:04/02/04 23:37
パロミンってリアストローク何ミリですか。

296 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 00:23
やっぱし、オールドにディスク台座つけてほすい・・ だれかおる??

297 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 00:30
恐らく左右のチェンステイのハイプ肉厚がちがうでな、
駆動系の反対側はあまりディスクブレーキの負荷に強くなかとおもうとよ。

昔のKLEINはよく考えていたでな、ぎゃくにそーいう変則的な行為にはアダとなるとよ。

298 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 00:33
あのぶっといフォークにはたしてディスクキャリパーは装着可能なのか??

299 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 07:31
んな話してたらハイパーライト欲しくなってきた、、

どこかにオールドストックないですか?

300 :蔵院:04/02/05 08:16
アチチュードもほすぃなぁ。

301 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 16:15
ANDのオリジナルパーツって実際どう?

インプレキボンヌ。

302 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 16:16
>>297

ヤナギも赤いアドロイトリア最後はクラック入っていたので、ディスク化は
やめたほうがいいよ。

>>293
>>248

M900のハブそのものが11Tのカセットスプロケットに対応していないのです。
11T以降はロックリングの考え方が変わっています。
M900以降のハブでは11T問題ありませんが、個人的に9S化した際に、かなり
11Tに変速したときのチェーンとエンド付近のステーのクリアランスが心配
でした。故に、メカトラを予防できるユーザーでないと、お勧めできないな
とコメントした次第。個人的にはフロントコンパクトでリア12-32Tが一番
山で走るにはギアが適度にクロスしていいなと思ってます。M900はきちん
とメンテできればすごくよくできたハブなので、無理に現行に変更しなく
てもいいんじゃないでしょうか?(うらやますぃ)

僕のほうこそ誤解を招きやすいコメントでごめんなさい。

303 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 16:20
やっぱアンサーのアキュトラックスではないだろうか?
どっかにうってないかなあ。

304 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 16:34
>>303
禿同。アンサーに再販してもらいたい。ディスク台座つけて。

305 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 16:43
とくにノーマルヘッドのアキュは入手困難だな。

306 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 17:28
ディスク台座がついたアキュトラはあるよ。

307 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/02/05 18:10
>>302
どうしても11T使いたいなら
フリー交換はできんのかのう?
XTRのはアフターで1マソ超えた気がするけど

308 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 18:57
>>306

それ、プロストップ用じゃないの?規格違うよね。
アンサーは、元はイエティだけあって、ハンドル-ステム-フォーク
組み合わせた時、すごく個性的な乗り心地だったな。懐かしい。

>>307

安くて高性能という考え方であれば、デュラが禿げしくいいよ。軽いし。
今はエンド130mmなんで、入れようと思えば入る。
フリー一万円で買うよりはいいかも、、、、ルックスもシンプルで好き。

309 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 22:34
こんなんどうです?

アメリカンクラシックのQRレバーがすき
今となっては意味のない、   ブルズアイのアルミプーリー
今になっても意味がわかんない、キングのチタンボトルケージ
横に変な布とか、ワッペンついてない、フライトチタン

この辺は定番ではないか?



310 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 23:42
>>309
ブルズアイのアルミぷーリーと無印フライトチタンつい最近まで使ってたよ・・・。

311 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 01:50
ブルズアイのハブも結構人気だった。

312 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 02:18
アメリカンクラシックのQRってどんなん??

313 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 02:30
>>312
レバーがただのクロモリの棒。リングルは一部で開閉(っていくかねじる
わけだけど)が面倒だったり、普通のメンテナンススタンドにかけれない
ので、結構身内では人気ですた。

そういえば、パルスターのハブとかもよかったな。今はシマノもマヴィック
も踏襲しているデザインだな。早すぎた名作って感じか〜

314 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 02:34
ところでお前らはどんなオールドに乗ってるんだ?

私はピナクル と アティチュードだす。

315 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 03:16
>>313

やぱ、クイックはサルサのフリップオフではなかろうか?
いいぞぉ

316 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 03:47
リングルは確かに使い勝手はよくないな。

317 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 07:30
リングルのクイックは、買ってみたものの使えないので
パーツ入れにつっこんである。

>>314
93アドロイト。


318 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 15:41
グラフトン リエントリーレバー

あまりの値段の高さに手が出なかったパーツ。オークションで入手したら
『こんなもんか』という感じで、剛性感に乏しかった。
ある意味、軽量バイクの定番パーツだが、実際レースなどで使っている
人いたのだろうか?ブレーキ側がスピードコントローラーなら効くのか?

未だに謎


319 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 15:43
やぱ、これでしょう!!

テンションディスク

もれなく、周りが振り返る爆音が付いてくる。これだけはスピナジー
やSPIN、マヴィッククロスマックスにも負けない。

320 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 15:54
グラフトンのスピードコントローラーめっちゃきくよ。

321 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 16:51
>>320

Vより効くのか???なんて、ちょっと意地悪でした。

322 :FASSA BORTOLO:04/02/06 16:54
レースどうなるんだろう。
途中で車が入ったけど,,,,

323 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 16:56
>>319
直線は知っててもゴロゴロゴロゴロ・・・・。
コーナー曲がるとブヲンブヲンブヲンブヲン・・・・。

うちに一つあるけど、ケブラー一本切れて使ってない。
しかもニップル緩み防止剤が硬化しすぎて調整も出来なくなってる。

324 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 17:00
>>321
Vよりは効かんけどコントロール性は断然いいね。

325 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 17:01
>>323

笑!!そうだよなあ。おおむね壁掛けコモノになっていくのだよな。

しかしある意味、テンションディスク+Mag21でのクラインダウンヒル
マシンというのは、音もスリルも満点で豪快である。
むかしはヤナギ、タイオガの54Tとかつけて、クロカンポジションで
直線で70〜80キロだしてたもんな。笑える。

326 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 17:02
>>324

たしかにシットリ感があった。タッチいいよね。

327 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 00:16
グラフトンといえば、前にAMPのF3-XCをヤフオクで落札したときに、
出品者がレバーとブレーキを1台分おまけでくれた。
大事にとってあるけど、使ってないのは勿体無いのか…

328 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 01:14
>>327

っていうか、それ、フォークの定価より高いんじゃないの。
リッチなおまけだ。つかいなはれ

329 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 01:28
徐々にクラインスレとはずれてきている予感。ううう

330 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 01:39
オールドファンのスレで恐縮ですが、現行クラインについてはどうお考えでしょうか?

331 :327:04/02/07 02:31
ちなみに、コレです。
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1076088563223.jpg
実は、GRAFTONについてよく知らないのですが、これってGRAFTON?
ロゴとか無いんですよね…
Paulは持ってたんですケドねぇ。

332 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 02:33
マジレスすると本当に興味わかないんです。
塗装がきれいなのは確かだけど、オールドにかけたゲーリー
の情熱のようなものが感じられないからだと思う。



333 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 03:01
>>331
これはグラフトンのスピードコントローラーとリエントリーレバーの
ゴムカバーなしやね。
これだけで7,8マソだよ。

334 :327:04/02/07 03:21
マジデスカ。
とりあえず全バラしてピカピカに磨いて差し上げることにします。

グラフトンの似合う自転車ってなんですかねぇ。
(ブレーキの為にチャリ組むのかよ!@三村)

335 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 03:41
グラフトンの似合うチャリはやっぱしイエティじゃないか?

336 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 04:38
いや、マウンテンゴートだよ!

337 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 06:27
ポールはどう??

338 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 09:45
みんなマニアックなパーツつけてるなあ・・・・・
ブレーキだけで7、8マソとは・・・

>>330
乗って良かった順番は
93年以前>94年〜96年>現行
なんだけど、現行は現行でとてもいいバイクだと思う。
一台持ってるし、一番お気に入り。
今のやつが現役引退したら、また買うと思う。

339 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 11:05
93年以前と94−96年は後期の方が軽くていくない??

340 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 12:20
>>339
おりは個人的にMC1の方が好きなんす。
乗ってよかったって書き方はまずかったな、乗って気に入った順と
思ってください。スマン

341 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 15:34
>>339

禿同。パルス、アティチュードはたしかに以前より軽いよね。

94-95年は実質あまり日本に入ってきていない様に思います。
なんつっても、そんなにクライン壊れないから買い換もなかったのかな。

僕はしばらく96attitudeに乗っていたことがあるけど、ポジション変更は
MC1の方がしやすいかと思った。スケルトンはすこしクイックでどっしり
長距離のるバイクというより、すごくレース寄りのフレームだなと感じました。

好みでは、僕も93以前が好きです。長時間トルクをかけて走ったりするには
いいバイクだと思う。


342 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 15:58
VERO CITYのリム 検索しても今は何も引っかからない これにリッチーのスポーク
ハブはKINGで最軽量 

343 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 17:35
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35237559

きたー

しかし、コレクター用かなあ。パーツいらないなあ。

344 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 18:31
ラスカルは隠れた名車だと思ってるのはおれだけ??

345 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 18:36
kyoto.cool.ne.jp/msfuji/bike/bike.html

346 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 18:44
むかし、やなぎもデュアルスラロームではアティではなく白ラスカル
使ってたな、、、なんでだろ??

347 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 19:31
>>345

おお、イカスぜ〜

メッキのフォークなところを見ると90モデルと思われるが、、、
自分でやったのかな?だったらさらに渋い。モデル名のレタリング
結構いろいろなバージョンあるんだよな。フレーム的には91-92の
レタリングの様に思う。うう〜ん 謎

ちなみに私のラスカルと同一フレーム

348 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 19:32
>>344

というか、一番売れたモデルなんじゃないの?名車だよ、名車。
しかし、純正のリジットフォークはいただけない。硬い。

349 :ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g :04/02/07 19:36
>>346
赤/黒、黒/ピンクのラスカルにも乗ってたね


350 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 19:38
一番禿げしい色合い

それは紫/ピンク

のラスカル。あれはキショイが、むかしフルーチェの宣伝で西田ひかる
がのってた。

351 :蔵院:04/02/07 19:40
ギィィ〜〜(ラスカルの鳴き声)

352 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 19:43
wundelのページにでている。
team storckカラーはもっときしょいぞ。

353 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 19:49
village.infoweb.ne.jp/~fwhs7117/klein.html

みつけたYAN'S RED

微妙だ

354 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 19:53
ttp://www.firstflightbikes.com/1988_Klein_Pinnacle.htm

355 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:07
カタログスペックのサイトハケーン

http://www.firstflightbikes.com/klein_specs.htm

すげ〜

356 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:51
それよりここからDLしろ
http://www.mtb-kataloge.de/html/klein.html

357 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 22:16
これはすごいな! 貴重な資料サンクス!

358 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 22:18
どういたまして、http://www.mtb-kataloge.de/index.html

359 :バレンタイン中止のお知らせ:04/02/07 22:21
********重要************

バレンタイン中止のお知らせ

この度日本人権団体がバレンタイン中止の申請書を小泉総理大臣に提出し受理された。
全国1500万人の童貞の署名と共に「政府やお菓子業界はもっと童貞に配慮してくれないと」
との要望が大きかったが最大の要員だ。
小泉総理大臣は会見で「バレンタインにチョコがもらえない事でいわれのない差別や偏見に
繋がる恐れがある」とし今後法改正も含め未来永劫バレンタインは行わない方針を打ち出した。
また法務大臣は会見で「こんごバレンタインにチョコを渡すような行為が行われた場合
最大で15年間の禁固刑に処する」と法改正に意欲的な態度を示した。

********重要**************


360 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 06:08
チームストークって一体なに?

361 :蔵院:04/02/08 07:42
ストーカー集団か?

362 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 17:49
STORCK好きくないなぁ。 中途半端な感じせえへん?

363 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 18:01
>>360

クラインのドイツ代理店やってた、マーカスストーク氏のチーム。
日本のモトクロとダートブロスの関係だろうか?
ダーブロほどばかっぽくなくて、まっとうなクロカンバイクを販売
していた模様ですね。で、クラインがトレックに吸収されたので、
ストークは自社ブランドを展開します。

個人的には、サスが普及してきたこともクライン衰退の一因として
考えられると思うのだが、トレックにクラインが吸収されて
ローエンドバイクのパルスシリーズだした頃位にストークの実物を
みて、アルミのファットチューブだけ真似たFUNKなどよりよくできた
バイクだなと思いました。

364 :蔵院:04/02/08 18:13
クラインに裏切られたと勝手に思いこんでつかず離れず粘着しているストーカー集団くわ?

365 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 18:57
ここしばらく間に学校辞めたかリストラされた哀れなコテハンがいるようだな。

366 :蔵院:04/02/08 19:17
学校か会社で嫌な事があったステハンもいるようだも。

367 :仲介人:04/02/08 19:56
まあ、人生生きてりゃいいことも悪いこともあるわな。

おりゃぁオールドに出会えてよかったぜ!

368 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 20:48
ラスカルのためにクロスマックスXLあたりを物色中。
7Sだけどスペーサーぶち込めば使える?

369 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 20:53
結構無理。

370 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 20:58
お!いいねぇ。クロスマックス。

思い切って8sにしたほうがいくない?

371 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 21:22
>>368

8Sに賛成。7Sでスペーサーもいいけど、チェーンライン出すのが結構大変
かもしれない。スペーサー既製品使うつもりなの?
ちなみにXTのサムシフターは8Sまでなら、インデックスで変速可能だよ。
(もともとなぜか一速分の引きしろの余裕あり?)
ラピッドファイヤとかグリップシフトなら、交換するしかないね(7S→8S)

かっちょくなったら曝してください。

372 :368:04/02/08 21:58
うむ、チェーンラインか・・・。まあ、やってみないと分からんですね。
8sにするべか。でもグリップシフトなんでこれも交換ですな。
サムシフターも持ってるんだけど、あまり好きじゃないんで。でも何で2セットあるんだろう?

カコヨクなったら晒します。

373 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 02:22
>>358
おそれすだけど
ありがとう、こりゃいいです。

374 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 03:44
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5869179
もう訳ワカメ


375 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 03:46
またですか、、、何回売ったら気が済むんでしょうか。

376 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 04:58
結局いつもサクラ入札でやフーに献金ご苦労さん。

377 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 11:00
>>374
ぼくもちょくちょくみるけど、最近でていたやつとは、ちょっと仕様違うぞ
(リムとリアのカンチブレーキ)。
アティのこのあたりの型は、だいたいこういう仕様だったのが多いので、
一概にサギ呼ばわりはどうかと、、、、

しかし、同時出品のイエティを見ると、ARC-ASをアルティメイトと呼んで
いるあたりに怪しさが漂う。

個人的にはイエティはやっぱ、ARCだと思うのだが、、、、

378 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 11:14
>>377
こないだのやつはサイズXSで今回のは前に落札されてたMサイズだよ。

でもなんでまたYETIのセットなんだろう。

379 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 11:42
こいつ45マソで落札されてたな。ありえねえ価格に驚いたが。

>>377
詐欺師扱いはしてないよ。落札されたら売るんだろうさ。
eBayで落したバイクを昔から乗ってると言ったり、
サクラ入札を繰り返したりする虚言癖が見てておもしろいけどね。

380 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 11:52
おい!いま69円だぞ。

ちゅねか??w

381 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 11:56
>>380
ワロタ

382 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 13:40
アルチメイトほしいがこの人から買うのはちょっとな・・・

383 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 17:49
うるち米で我慢しる!

384 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 20:56
再販のときは、こんどからシリアル曝すとか、そういうほうがいいかもね。
しっかし、中古のマウンテンバイク転がしてもそんなに儲からないと思う
けどな、、、attitudeはあんまりいじりがいのないバイクなので
(なんといっても、パーツの選択肢が少ない。色を考えるとなおさら)
コレクション目当てでもない限り、買っても飽きるのだろうか?
走ればよいバイクなんだけど、、もったいねー

385 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 00:29
オールドはいじりがい無いってことないよ。
このスレみてればそう思うけどね。

問題は、似合うパーツも絶版だということ

386 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 02:44
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h5869179

あ!また6900円だ!

387 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 09:19
だれかー、94年モデルのジップグリップ持ってる人おる??

あれの使用感に興味あり!

388 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 11:25
>>385

ニアウパーツゼパーン→いじりがいない

ってことでしょ、

389 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 15:00
あれるから、マターリいこうよ。

390 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 17:04
>>388

それを探すのがいいんじゃねーか。おまいはTREK乗っとけ。

391 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 19:04
でも確かにオークションとかであきらめていたパーツなんかも手に入るよね。

392 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 19:09
>>390

イロイロな色のフレームにイロイロなパーツ組んでしまってかなり
はずかしくなってしまっているアティチュードなどがあるのは事実。
ラスカルなんか、フォークもかなり似合わないロングストロークが
驕られてかなり悲惨。

オリジナルの良さを回転系、制動系、軽さで活かしていこうとすると
選択肢は結構かぎられてくるし、特別なオールドパーツはいらんよ。

アンダスタン?


393 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 19:48
>>392
う〜ん。
性能面の向上というカスタマイズでは、君の言うように選択肢は
非常に狭いよ。
なんせ昔のフレームだし。フォークも個人じゃつけらんないし。
そもそもメンテすら大変だし。

だが今の自転車にはオールドパーツは全然似合わないけど、
古クラインにはとっても似合う(かもしれない)。これ重要。
逆を言えば、オールドパーツを付ける楽しみがあるよ。
(俺はシマノ製以外つけてないけど....)

394 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 22:07
まあ、選択肢が広く無ければ楽しくないというわけでもないですがな。
狭い選択肢の中から、しかも入手が困難になればなるほどマゾ的な喜びもあるわけで。

え?俺だけ?

395 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 23:08
まあ古いバイクに乗るのは、マゾじゃないとやってられんところが
結構あるね。それがいいんだけど。
マゾじゃないとこは最新のバイクで楽しめばいいからね。

396 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 00:05
>>392
うん、それ分かる。
その狭いレンジでこつこついじって、楽しく走るのがおいらも共感できるん
だな〜耐久性が高いフレームだから、こつこついじると結構手が入っているのも
事実。こんな感じ
フレーム:92ピナクル(この時点でかなり少数派、色は変なメタリックグリーン)
フォーク:AMP F-1
ヘッド :キング1inch A HEAD
ステム ;syncros cattle head、ハンドル、ピラーもシンクロスだす
サドル ;サンマルコチタニオ200
クランク;XTR M900(BBスピンドルはチタン)
ホイル ;リッチーWCS(リム)+M950XTR(ハブ)
変速関連;XTR M950
ブレーキ;XTR M950(V)、レバーはAVIDのアルティメイト
タイヤ ;MAXXISの軽い奴
ペダル ;サンツアーXC-PRO
クイック;サルサ、フリップオフ
こんな感じで9.5キロです。
よくみてみるとまだ入手可能なパーツ多いです。アクセント的に小さな
パーツはオールドだけど。一回セッティング決めてしまうとそんなに
壊れる部分じゃないから、僕はこんな感じで満足。

みなさんは、どんな感じで乗っているのでしょう?

個人的にはホイルをチューブレス化したい。


397 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 00:13
う〜ん

変速9S化、クランク周りの軽量化(ロープロとかCNCモノとか)、
ブレーキV化、脚周りのチューブレス化、小物の軽量化
フロントサスペンション。ここのリンクにもある喧噪社の主宰に
よってほぼポイント出尽くしているな。

結局はこのあたりでぐるぐる廻る罠

スケルトンはともかく、こんだけやれば、今時のクロカンマシン
と読んでも差し支えないかもしれないですね〜ヘッドもシートチューブ
も寝ているのでエンデューロとか、トレイルライド向けには丁度いいか。

アティやアドロイトだとサスはやっぱり似合わないよね。サスは
性能の変化が激しいから、どんなのと組み合わせても、フレームと
ズレテクルようにも思うし、今時Mag21なんかやってらんねーし。
そうなってくると用途も限定され、最軽量マシン目指すしかなくなる罠。

ううう

いっちょ組んでみるか〜



398 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 00:15
わすれちゃいかん。

ANDに頼んでネジ全部チタンに汁!!

399 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 00:17
いろ+いろが問題なのか?

ホライゾンリニアフェードのアティにグラフトンのパーポーのクランク
とリングルのモビーつけたらカコイイと自画自賛なのだが、、、
ブレーキ逝っとくか?

400 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 00:19
>>399

いや、そこで踏み止まるのが大人(笑)

401 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 01:48
おお、もりあがってるぬ。
ちょと遅かったか〜残念。

たしかに蛍光系の色は結構パーツ選ぶよな。

アルマイトも蛍光もしばらく、いや、2度と流行らない予感。

402 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 02:59
現行パーツ以外でも性能のいい物はけっこうある。

また、現行のパーツで組むのもそれはそれでミスマッチがかっこいい場合もあるんでない??

403 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 03:03
>>402

具体案きぼ〜ん

404 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 03:08
ポールのラブレバー、グラフトンのSC,NUKEのハブ、アンサーATAC,テーパーライト、、、、とか。

405 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 03:09
ぜんぶ組み合わせるとにぎやかになりそうだね。う〜ん

406 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 03:12
個人的な話をすると、
ハブはサンツアーのマイクロライトのサス用が100グラムでいいかな
と思います。28Hとかもあったし。リアは950以降のXTRでいいかな。
アメーリカンなハブ、スタイリング以外でメリットある??

ラブレバーは僕も好きです。でも、機能性考えると、Avidになっちゃう
んだよね。タッチの調整が無段階なのがありがたい。

カンチブレーキにはあまり興味ないな〜

407 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 03:14
ハンドルバーは最近CT2つかってみたんだけど、いいです。
結構しっかりしているけど、ショック吸収もまあまあ。
経年劣化は心配だけどね、、、樹脂だし、、、
kleinのstrutumより着実に進化していると思う。

408 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 03:28
オールドのBBシェルにネジ切って現行XTRクランク入れるってのはどお?

409 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 03:33
ヤメトケ、シェル幅違う。
うちのピナクルは実測で74.5mm
故に、市販のBBではチェーンラインが出ないよ。
カートリッジで圧入できるRESET使うかシャフト交換(含むAND)
しかないんじゃないの?

いや、フェースカットして68ないし73にする強者ならありだが、
溶接で内径多少は変化しているだろうし、6000番とはいえ、カンパ
でネジ切るとなると気が遠くなる。普通はBBは溶接前に旋盤で
ネジを切っているので忘れないように、、、、

410 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 03:35
だいたい、古いの購入してあたらしいパーツ使いたいので
クランク交換っていうならわかるけど、
オールドをそれなりに乗り倒しているやつは、クランクは
セッティングしてんじゃねーのか?

PCD110のチェーンリングだって94だって、今でも入手可能でしょ。
なんか問題あんの?う〜ん

411 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 03:41
禿同

>>410

たしかに、XTRあたりをぶち込んでおけば、別に何度も交換するもんじゃ
ないよね。
うだうだいうほど規格がかわっているわけじゃないし、オールド
レストアするつもりならそれなりの出費は当然だし、
ヤフオクでも結構スクエアスピンドル用のクランクでてるし、
全然問題ないんじゃないか?

特にカナダ、アメリカのメーカーなら、規格が変わっても5ピンの
チェーンリング、そんなに簡単になくさないと思うし、、、、

ばしっとチューニングしておけば、消耗品の交換だけで、あと10年
は乗れる。問題はフレームの劣化かな。ボキッといくのが恐い。

案外保たないもんで、年間2000キロ林道ばりばりで3年でボキっと
逝ったやつは知ってる。サスもない時期でトライアルっぽいこと
もやってたし、ホイールもガチガチだったのである意味当然だが、、

412 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 03:42
いや、ただ現行XTRのクランクが付けてみたいだけ。

413 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 03:44
フレームの寿命。たしかにそれが一番恐い。

ANDも疲労破壊を防いでくれるわけでなくて、リペントと今の
パーツを装備しやすいようにカスタマイズしてくれて、すこしだけ
軽量化してくれるくらいだもんな。

もう一回釜に入れるとか、そんなサービスクラインでやってくれるの
が理想。以前はオールドのリペント、クラインでやってたね。

釜に入れてもういっかい、焼き鈍しと焼き入れしてくれるんなら、
10万払ってもいいな〜


414 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 03:48
現行のXTRはたしかに見なれてくるとかっこいいし、軽さも申し分
ないし、、、、トップ44と42なんだっけ、ようやく出たなという
感じだね。BBの問題だけだから、圧入式のBBどっかがだしてくれれば
可能性ないわけじゃないね。

シャフトがあるわけだから、純正のBB工具で規格が合うベアリング
4つ(左右2つづつ)圧入しても、原理的にはいけるはず。

いっちょ検討してみるよ。カップとロックリングさえ不要なら、
チェーンラインもばっちし出るし、たしかにいいシステムかもしれん。


415 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 03:51
と思ったが、クランクシャフトの圧入の為に結構工夫しないとなんないな

さて、寝るわ


416 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 14:49
M900とBBスピンドルハケーン
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6022678
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48397850

しかしこのヒト↑いろいろだしてるな。
こんなのもでてた。欲しい
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13969037

417 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 17:11
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h5865953



418 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 17:20
新規で値段あがってくると、勘ぐりたくなるなあ。
カンタムには興味ないからいいんだけど。
ここに出てくるmから始まるIDの人は僕らの間ではちょっとした
有名人です。クライン何台もってるんだろ〜

419 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 17:26
ははは、いろいろ入札してるよねあのひと、、、

結構かち合う、趣味があうのか!?

420 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 18:22
漏れもかち合う。
多分同世代。すでにオヤジ〜(悲)

421 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 18:56
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h5869179

これ、いきなり再出品されているね。ココ読んだのかな?(笑)
パーツが730系だと、いじるにいじれんし結構鬱なバイクです。
フレーム・フォークで15万ならまあ買ってもいいんだけど、、、

422 :ツールド・ナナミ:04/02/11 20:38
自分XTRのVブレーキを使用していますが、
Fがブイブイ泣きまっくってましまいます。仕様はこんな感じですが、
'90アティ ボックスクラウン-M951-X517 CD
トーインつけても効果無しですし、今の所唯一の予防策として、アルミのブースターにXTRロードシューを使用すると落ち着きますが、引き換えに、ダートの下りで怖い目にあいます(泣)もっとよいちえありませんかな?

423 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 00:14
>>422

たしかに台座の剛性がアティは高くはないけど、まずはセッティングを疑う
べきです。
私のバイクは、ほぼにたような構成ですが、鳴きません。
あえていうとすると、カンチ台座の増締めやってありますか?
ブレーキレバー側での倍力調整も原因として考えられます。

424 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 01:32
>>421
同時出品のイエティがなぜ抱き合わせなのか不明・・・
売る気あるのか??わけわからん。

425 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 07:38
XTが鳴くって話はよく効くけどXTRでも鳴くのか〜。

シューをハの字にすると逆に鳴きやすくなる場合もあるよ。

426 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 12:02
Vブレーキ、ほとんどトーインさせてないぞ。鳴かないし
ちなみに、XTRつかってます。
アティです。

427 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 18:31
けっこうみんなオールドにVつかってんね。

428 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 18:37
マグラは重いし、カンチは効かないし、ってなわけでVになる。
問題はワイヤ、ガイシュツだが、

429 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 18:42
クラインがVブレーキアダプター以前に作ってたよ。
今となっては激レア物だな、、、


430 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 18:46
作った種。おいらはジュラコンでキャップつくって、ブレーキワイヤの
出口に突っ込んで、そこに、アウターカップを入れてます。
ヤフオクでリードの加工がでてますが、真似しちゃダメダメ

431 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 19:04
おれは昔からあのヤフオクの方法やってるけどナイロンの部分を短く
したらハードライディングでも特に問題ないよ。

432 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 19:10
ヲレは主宰派だ!(もう穴開けてもうたよ・・・涙)

433 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 19:37
穴あけるのは、いろいろと問題ありそうだけど実用性から
考えると一番だろうね。

おれはカンチブレーキでいいや。せっちんぐに慣れてきたら
そんなに効きもわるくないし。

434 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 20:11
カンチ、引きを軽くしようとすると苦労するんだよな。
クラインの内臓ケーブルは耐久性の面ではいいとおもうのだが、
やっぱ、すこしワイヤーに抵抗がでてしまうし、、、

握力鍛えろってハナシもあるけど。

435 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 22:48
>>433

ぢゃあ、シフトワイヤーもフルアウターに汁っ!!

436 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 23:07
>>429
>>430

どんなのか教えて〜
丁度オールドをレストアしようと思ってたので、参考にしたいデス。

437 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 00:16
クラインのチェーンデバイス、みんな付けたままにしている?
モレは46→42のコンパクトなんで外してしまったが、、、、

438 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 00:16
クラインのチェーンデバイス、みんな付けたままにしている?
モレは46→42のコンパクトなんで外してしまったが、、、、

439 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 02:47
結構前後にうごかない??

440 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 09:48
一応つけてるけど、つけなくてもまったく困らない感じ
気が向いたら外そう

441 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 16:19
>436

95パルスに純正Vブレーキコンバータ付けてます
最近のしっぽ付きアウターキャップをスチールのにしてフレームにタイラップで
固定できるように穴を開けただけ。
ロングドリルが付属されててそれでワイヤー穴を広げて差し込むだけです。
そう大したもんでないよ。

ライドオンワイヤーをつかてるのでかなり動きは軽い。


442 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 19:38
あのしっぽ付アウターって何の為なの??
しかも釣り針みたいに返しがある、、、

443 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 23:32
>>442

話だけから想像するに、パチンと突っ込んで戻ってこない様にする
為なんじゃないの?で、何の役にたつのかは微妙。

444 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 17:47
ageとく

445 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 20:25
あのノズルがついたキャップはゴムのカバーをつけることによって
インナーワイヤに泥や埃が進入するのを防いでるんじゃない??

ワイヤの引きは重くなると思うけど。

446 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 00:07
>>445

ナル!サンキュ



447 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 08:45
90年ピナクルに乗ってるんですがサスフォークからリジッドフォークに
変えようと思います、どんな選択がありますか??
また、こんなのがいいと言うものがあったら教えてください。

448 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 09:29
うう〜む、、、、 1インチのリジッドフォークを探すのはむずいですねぇ

449 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 10:25
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35493184

例の香具師のアドロイト、これってカーボン補強されてないアドロイト?
ダウソチューブが細いよな、、、

450 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 13:08
こりゃ2000年モデルのアドロイトレース、カラーはRISHI RACE BLACKのヤツだな。
オールドではない。
ちなみにボロンで補強されたモデルはもっと古いモデルにしかないね。

451 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 14:24
91 Classical Klein Attitude (回転寿司)
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5869179
92 クライン ラスカル
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35237559


452 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 14:25
>>449
このアドロイトはカコ良いな・・・・

453 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 15:13
そおかぁ??

454 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/02/15 15:17
2000のadroit proの方がカコイイべ

455 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 15:20
ちゅね氏はオレンジが好きか。

456 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 15:34
>>447

禿げしくガイシュツだが、

リッチーのロジックフォークならまだ手に入る。色もオーダーできる
のでおすすめ。

あとは、オーダーで作る(ライジンなど)方法

古いフォークをこつこつヤフオクで探す。

・アンサーアキュトラ
・タンゲスイッチブレード

あたりか?後者ならコラムだけつくればOSでもノーマルにできる。
禁じ手だけど、むかしのJUDYやMag21を使っているなら、フォーク
ブレードだけ、アルミかクロモリでオーダーするのが一番てっとり
早いかもしれない。

457 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/02/15 16:06
>>455
オレンジかこいいべさ

458 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 16:07
現行クラインスレいけよ

459 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 16:11
ボロン補強じゃないアドロイトのアティチュードとの差って何ですかい?
MC3?

460 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 16:23
同じじゃない?? ストラタかユニクラインかの違いだけ??
サスフォークにしたら同じ物になるが、、、

461 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 17:04
>>459

モデルイヤーによってことなるけど、トレックに吸収されて、モデンルチェンジ
の後は、アティチュードは以前のパルス相当になって、A Head、アドロイト
は圧入ヘッド+MC3ってことになる。

要はヘッドマワリが違うと言うこと。

ストラタかユニクラインの違いというのは、トレック吸収直前から吸収後の
モデルチェンジ前の間の話ですね。

例のヤフオクのアドは、でかすぎて乗り手選ぶな。

462 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 21:11
ヤフオクでグラフトンSCでてるね。タッケ〜

463 :ツール・ド・名無しさん:04/02/16 00:21
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16893686
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16893686

オイオイ・・・・・

464 :ツール・ド・名無しさん:04/02/16 00:27
>>463
っていうことは前回の最落は41マソ!?




465 :ツール・ド・名無しさん:04/02/16 01:42
OLD YETIもいいなぁ。なんか好き。

466 :ツール・ド・名無しさん:04/02/16 06:47
>>461
なるほど、勉強になりますた!

467 :ツール・ド・名無しさん:04/02/16 11:39
あのオールドカンタム号はどーなたんだろー??

468 :ツール・ド・名無しさん:04/02/16 13:50
オールドガンダムってなんだよって思ってしまった


469 :ツール・ド・名無しさん:04/02/16 15:20
最落20万だっけ?

470 :ツール・ド・名無しさん:04/02/17 15:48
あのイエティなかなか売れないね。

471 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/02/17 19:19
>>447はいいの見つかったのか?

472 :ツール・ド・名無しさん:04/02/17 19:56
オールドガンダム、ジョイント部分が
マグネットコーティングされててGMとの互換性がないんだよな。
オールドガンダム自体は軽量で乗りやすいんだが
(漏れも78年型に乗っている)
パーツがなかなかないのが難点。
ビームライフルなんてもう入手できないし、、、
でも、先日ようやくガンダムハンマーを入手しますた。

世代的にはオールドクライン乗りはファースト世代だよな。

473 :ツール・ド・名無しさん:04/02/17 22:59
オールドガンダム、やっぱ塗装がいいよね。
ガンダリウム合金でモビルスーツ作ったのは初めてだったし。
でも、数々の新機軸が互換性をなくしてしまったのが痛い。
モビルアーマーに変形もしないし、、、(笑)

474 :ツール・ド・名無しさん:04/02/17 23:01
いや、でも、人の形していて意のままに操れるのがモビルスーツの原点
だとすれば、やっぱ、オールドガンダムはいいよ。
ザクなんか、プアマンズガンダムじゃんか。

475 :ツール・ド・名無しさん:04/02/17 23:31
>473
塗装いいのかー。ひとそれぞれ感じ方が違うのう。
漏れには赤白青の奇妙な色使いにしか思えんが、、、
放射線に弱いし。
色あせしたので、門脇宇宙塗装で塗り替えちゃったよ。

476 :ツール・ド・名無しさん:04/02/17 23:33
これ以上はシャア板でやります、、、
すんませんでしたッ!

477 :蔵院Mk2:04/02/17 23:38
スペースコロニー内の移動は自転車が最適だも。
コロニーの軸方向に激坂下りでコリオリ力を実感できるも。

478 :ツール・ド・名無しさん:04/02/17 23:39
ぬるいっ!!
男が是と決めたら最後まで貫かんかァッッ!!

479 :ツール・ド・名無しさん:04/02/17 23:44
殿堂入りスマスタ。

曝します。

http://www.wundel.com/classickleinnr55.htm

どど〜ん

480 :ツール・ド・名無しさん:04/02/17 23:47
うおー、やるなー
オレもWundelタンにメールせねば、、、

481 :ツール・ド・名無しさん:04/02/17 23:58
wundelタン、ナイスガイですた〜

英語で送れば載っけてくれます。作文、仕事より辛かった。

482 :ツール・ド・名無しさん:04/02/18 00:36
ほぉ、ANDについても触れてるのか

483 :ツール・ド・名無しさん:04/02/18 01:06
ANDはwundelさんのコメントで追記されたもので、僕のバイクはAND全然
関係ないです。なんつうか、マニアックなチューナーとして興味をもって
いるみたいですね。そりゃそうだ、日本の町工場って技術は多分世界一
だもんな。

484 :ツール・ド・名無しさん:04/02/18 08:29
>>471
みつからん! ヤフオクにスイッチブレードでてたけどオーバーサイズだったよ(泣

485 :ツール・ド・名無しさん:04/02/18 08:35
>>479
殿堂入りおめ!
綺麗に乗ってるね、ただフォークのコラム余った部分切ったほうがよいかも。


486 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/02/18 09:02
>>484
どこに住んでるんよ
関西の店で
ラスカルのフォーク
スタンダードサイズ
ネジきり126mm
つうのがあったぞ

興味あるならメールよこせ

487 :ツール・ド・名無しさん:04/02/18 17:04
社外製フォークを探してるんじゃないの??

488 :ツール・ド・名無しさん:04/02/18 18:17
遅レススマソ
>>117 >>119のAdd、色はPaintedDesart
(ペインテッドデザート=キャンディーレッドとオレンジメタ)では?
ブレーキとメカがポールで、クランク、ハブが赤のホワイトの香具師。
だとすると、1/50はポールのシリアルではなくホワイトのシリアルでつね?
BBはワールドクラスのチン太、ブレーキピポットもチン太に変えてあったはず。
その他諸々のボルト類もチン太若しくはアル美に変えてあったYo。
フレームがモトクロ出かは?委託当時新車(未走行の意ね)だったはず。
にしてもフレーム、パーツ代を定価計算すると70マソ以上では?
という訳で>>120のコメントはアタッテルと思うョ。
ば〜い元関係者

489 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/02/18 19:51
>>487
やつの大元>>447を見る限り
特に社外とは書いてないぬ

それにピナクルにラスカルのが合うのかすらわからんぬ

さらにフォークの在庫があるのかもわからんぬ
ふらふらしてたら見つけたんだぬ
フィッシャーのもあったぬ

490 :ツール・ド・名無しさん:04/02/18 20:33
>>486
えっ! ちゅねって大阪人?

491 :ツール・ド・名無しさん:04/02/18 22:40
>>447

ピナクルのに、ラスカルのは合います。コラム長さ一緒。
でも、一時期、ピナクルの方がオフセット長い。微妙な差です。

スイッチブレードはコラムを旋盤でアルミから作れば使えます。
1マソくらいじゃないかな。軽くなるし。

492 :ツール・ド・名無しさん:04/02/18 22:42
しか〜し、クラインのクロモリフォークは糞です。


493 :ツール・ド・名無しさん:04/02/18 22:51
ちゅねのマジレス初めて見た。ビックリ

494 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 02:14
リッチーならどっかにあるんじゃない?

495 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 02:33
リチーなら注文すればどこでも買えるよ。

496 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 03:03
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5869179

最落29マソとは、キ○ガイじみてる。

ブラックリストケテーイ

497 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 03:09
それよか新規の入札のほうが笑ったけど。

498 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 03:10
>>496
クラインって塗装がいいっていうけど、このデザインはカコイイの?


499 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 04:31
>>496
今に始まったことじゃないぞ。


500 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 05:44
500げと^^
面白そうな板ハケーン、漏れは傘下に入ってからのモデルをトレックライン、もしくは家頼んと呼ぶ。
ココの住人で流行らせておくんなまし。
最近は良くなってきたと言われているが、やはり採算を度外視したoldモデルのようなのは、
この先世に出ることはないだろう。
持つならやはりoldモデルのアドかアチだろうな。


501 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 10:39
>>500

アティやアドを持ち上げるのは簡単だけどさ、最近醒めた目でみてみると
ものすげえカラーリングのバイクばっかなことに気付いた>OLD KLEIN
バックファイヤならともかく、チームトリコロールってすごい色だよな〜。
紫とピンク(僕らの間ではムラピンって呼んでた)もかなり気持ち悪い
色だ。

きしょいと思う色について述べてみてくれ>>all

502 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 11:18
そーでもないんでないかい??
バックファイアーなんかかっこいいとおもうけど、、

ラスカルの緑&黒はちょっとな、赤&黒は許せるな。

503 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 12:43
昔の色は、MTBらしい派手さと、高級感のある大人しさを
矛盾なしに備えているんで凄いと思うよ。

だけど、どうも俺の目が狂っている部分もあるらしく、
ホライゾンリニアフェード(ムラピン)で知人に会ったときは
「チンドン屋がきたと思った」と言われました。

全然飽きないし、長く持てば持つほど味が出るカラーリングだけど、
無難さと気品という点では今のカラーリングのほうがいいかもね。

504 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 13:15
個人的にはUV、Candy Tealが好き。
リニアフェード系では、ホライゾン
前後で色違いのでは、赤ー黒 および バックファイヤが好き。

一番好きなのは、See and Sky と painted desert

やばいなあと思うのは、ムラピンとサンバースト

ムラピンは『長く持てば持つ程、、、』って感じしないぞぉ、趣味
があわないだけなか?

エナメルペイントの寒色系は、塗装に深みがあるのは昨今のバイク
にない、味わいだとは思うけど、、、、やっぱ、ムラピンは嫌いだ。
今のクラインは塗装の粒子が結構めだつ、メタリックなんかラメ
っぽいし、リニアフェード系も下地を一旦乾燥させて色を載せて
いる感じで、グラデーションが粗い。溶接のビードも拾っているし。

案外みんな書かないけど、初期のクラインはタイポグラフィーと
カラーリングのバランスはすごくいいなと思います。

505 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 14:53
おれはレインフォレスト実際に見たことがあるけどあれは感動ものだった。

506 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 17:17
>>505 

そうなんだ〜、チェーンサックが目たたないかもしれん(悲)。
ナイトストームのパルスは結構いかしてた。
ゲーリーサイン入りの20周年モデルだっけ、あれはちょっと微妙。



507 :503:04/02/19 17:44
>>504
たしかに見事なまでに合ってないかも。
UVはクラインらしくないと思うし、サンバーストは
好きだ。sea&skyが好きってのは同じだね。

マディグラスって日本に存在してんのかなあ。

508 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 17:48
チームストークって日本に存在してんのかなあ。

509 :寒波にょろ:04/02/19 18:30
ゲイターリニアフェイドも勘弁だぬ。
ゲイリーはオレンヂ好きだぬ、昔っからオレンヂ系多い気がするぽ。

painted desertは漏れのバイク。曝すと>>117 >>119のアドは漏れのぽ。
>>488がここ教えてくれた。



510 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 18:37
>>508

チームストークはみたことないね。アティとかならネタとしては面白い
カラーリングだと思うが、、、、

wundelタンのサイトをみると、モトクロのヘッドマークとおんなじのが
よくでてる。日本人のバイクではなさそうなので、中古で流出したのか?
それともクラインから国内向け(アメリカ)以外に出荷されたバイクは
すべてあのヘッドマーク付きなのか?

クラインから出て行く価格はたぶん、そんなに違わないはずだから、
どうも、前者が怪しいとも思うが、なんでだろ。謎...

511 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 18:46
>>510
あのヘッドマークがモトクロの物という話
がどこから来たのか不明だが、あのマーク
結構アメリカでもヨーロッパでも見るよ。
特にエアヘッドの物には多く見かける、、

日本だけのものではないのでは??

512 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 18:57
>>511
当時モトクロがヘッドマーク付きが正規代理店扱い品とか
言ってたからじゃないの?
ってか当時漏れの周りのクライン海苔はカコ悪いってみんな剥がしてた。
ちなみに漏れのにも付いてない。

ここはage進行?sage進行?

513 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 19:51
そうなんだよな。ヘッドマーク無い方がかっこいいよね。
別に、正規品も並行物の今となっては全然カンケーないし、、、、

514 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 19:53
アティなんか、絶対ヘッドマークないほうがかっこいい。
変なもんくっつけんじゃねーよって当時思った。

515 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 20:19
>>514 みんな同じこと考えてるんだな。

逆に外人にしてみたら、アレってカコイイのかもね。
現行家来んのヘッドマークは最悪でつね?
今考えてみると、メダルヘッドマークの方がマダましかも・・・


516 :ツール・ド・名無しさん:04/02/19 23:17
不評な緑X黒のラスカルだよ・・・。前upしたけど・・・。
でも色あせも目立たないし、赤X黒持ってる知り合いのは日焼けしまくりだったので良かったと思ってる。

今日CROSSMAX買ってきた。XLなかったからSLにしてしまった。
来月ピンチだな。

ところで、チューブレス初めてなんだけど、CO2ボンベで出先でパンク修理できるかな?

517 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 00:18
ボンベの容量的に厳しいと思います。
太さによっては膨らみきらないかも。
良くてタイヤ1本でカツカツ。

518 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 00:18
>>516
クロX緑 ラスカルいいじゃん、あのきもさがクラインだよ。

ちなみにクロスマックスは古いモデルの黒?? 新しいモデルの銀色って
色合わせにくくないですか。

519 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 00:28
>>516

緑×黒いいじゃん。パーツによっては結構いけると思うよ。すくなくとも、
金色のロックショックにはあわなかったが、、、、やっぱ、シルバーか黒の
フォーク(無難)かな〜

MC使うときは2トンだと色悩むんだよな。

ちなみに、昔もってた緑(蛍光、単色)のピナクルは仲間に『バッタ』と
呼ばれてました(悲)。

520 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 00:29
>>515

マウンテンバイクでヘッドマークないあたりが、なんかすごくモダンなバイクであるよう
に思われて、結構、クライン好きだったな〜。


521 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 00:31
オレンジ(蛍光)のピナクルの変わり果てた姿はけっこう厳しかった。
ものすごく色褪せてた。どの時代のカタログみても見当たんないけど、
結構レアカラーあるよね。黄色と紫のバックファイヤも昔のシマノカタログ
でみたことあるな。

522 :516:04/02/20 00:44
>>517
やっぱ厳しいですか・・・。バルビエリのビジョンエアーなんですが、一応ポンプにもなるんで
チューブレスタイヤ買ってきたら試してみます。

>>518
確かにキモイと最近になって気付いた。晴れた日は、緑がマジでまぶしくて目が痛くなるし。

2003年の銀色クロスマックスです。
ちょっと色的にアレかと思ったんだけど、どうだろう。まだつけてないんで分かりません。
いろいろ考えたんだけど、他のパーツも全部黒なんで、ホイールも黒いとなんかモッタリした
感じになりそうかもと。まあ、なんかちょっと自信は無いです。

>>519
金色MAG20のときはもうめちゃくちゃだったです。
ボクの場合は仮面ライダーと呼ばれてた。

523 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 01:06
>>522

かっこよくなったらオマイも殿堂入りだ!!

晒してください。

524 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 01:08
そのまえにパーツ構成晒してください。

>>522タン

525 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 12:26
しかし、素朴な疑問だが、なぜあの時期ロックショックスは金色だったの
だらうか?

526 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 18:54
アレはアレでかっこよかった>>金MAG21

527 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 19:06
なんか黒X緑ラスカルがかっこよく見えてきたぞ・・・

528 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 20:23
黒X緑って別にへんな取り合わせじゃないじゃん。
緑X紫とかだとそりゃ気持ち悪いけどね。


529 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 20:48
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ・  ・ )
   (6  (_ _) ) <わしほど真面目な漢はいないだぬ!
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね

530 :516:04/02/20 21:29
>>523
殿堂入りか・・・。AdroitとかAttitudeの日本人猛者がやってくれたらにしたいです。
だれかがんがって。

>>524
Fフォーク:マルゾッキ MX COMP 85mm 黒←重い、とにかく重い。でも動きは抜群。
ヘッド:クリスキング黒
ハンドルバー:アンサーハイパーライトカーボン
ステム・シートポスト:トムソン黒
サドル:SLR黒
Fディレーラー、チェーンリング、クランク、スプロケ:DXかXT
Rディレーラー、ブレーキレバー、前後Vブレーキ:XTR
ペダル:PD-MX30
こんな感じ。

うんこマンのCOMP Sチューブレス買ってきた。
タイヤレバー使っちゃ駄目なんだよね?
(#´Д`)ノ ハマンネェヨ!

531 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 21:46
>>530

ほとんどパーツ新品(っていうか)現行商品ではないか!!!
生まれ変わるな。いいな〜。

どっちかっていうと、スタイリングオンリーではなく、走りを感じさせるね。
しかし、MX-30はやや微妙かと、、、、

出来たら晒して〜

532 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 22:01
>>531
フラットペダルなのは今、腰痛めてて山行けないんで、リハビリがてらのんびり乗れるちゅうことで。
暖かくなってきた頃には山行こうかと。

1年前はリングルとかでオールドらしく乗ってたんだけど、MAG20が死んだのをきっかけに
今風のパーツにしてみようかと。一気に変える財力もないし、乗りながらちょっとづつ変えて
いって微妙な変化を楽しもうと思ってまする。

アラヤのRM17で組んだホイール、スポークがあり得ない曲がり方してるのを昨日発見。
スプロケ外したら2本グニャグニャしてた・・・。でもそんな振れてない。

クロスマックスにしたら晒してみようかな。7sスプロケのスペーサーが届かないことには。
でも前スレで晒した奴ですよ。

533 :ツール・ド・名無しさん:04/02/20 23:46
>>530
ビートワックスべったりつけた?
プラスチック製のタイヤレバーなら使ってもOKって聞いたことあるけどどうなんかな?

534 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 02:08
オールドクラインバイクにクロスマックスなんてつけたら超軽量バイクになるな。

535 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/02/21 02:15
当時も相当ムリしてるホイールあったぬ
たぶんいまのより軽い

でも強度ないだろうけど

536 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 02:29
>当時も相当ムリしてるホイール

たとえばどんな組み合わせ??

537 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 02:51
ARAYA 395 TEAM、発売された直後にRINGLEハブで組んで、
受け取ったその日にポテトチップスになった。

538 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 03:05
ありがちで使えない、そんな懐かしさを覚える537。

539 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 03:58
アラヤRM400 PROで#14-15のバテットスポークでXTRハブで組んで、20センチぐらいの段差を
買ったその日に飛び降りたら後輪ぐにゃり。

540 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 06:38
アラヤの軽量リムはクロカン用やからなぁ、でも20センチごときで壊れてしまっては困る。

541 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 11:01
その点MAVICリムは安心。

542 :516:04/02/21 18:07
今日、前輪だけ変えた。
バイク屋さんに行ってビードワックス買ってきて手だけではめたら5分もかからなかった・・・。
石鹸水じゃ駄目だったのに・・・。
ワックスさえあれば細めのスリックよりはめやすいと思った。

で、フロアポンプでチャレンジしたけどぜんぜんだめ。
で、結局CO2ボンベでやったら物の2秒ぐらいでちゃんと入った。

心配してたよりクロスマックス似合ってると思う。
黒のほうがもっとよかったのかもしれないけど、なんとなく軽そうな感じがいい。

>>534
僕の場合フロントフォークとかクランクが重いので見事に相殺してます。
なんかミシュラン COMP S チューブレスもやけに重いし。
でもRM17+91年頃のXTハブとMAXXISのセットよりは結構軽くなたみたい。

543 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 19:05
>>542
クロスマックスゲトオメ!
この機会にフォークとクランクも変えちゃえ!

クロスマックス装着後のインプレおしえてください。

544 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 21:05
キングのハブにマビック517のリムでちょっと細めのスポークでアルミニップル
マキシスのチューブにリッチーZMAX1,7はいてます。旧チューブレスのクロスマックスに
ユッチンソンの2.1も所有しています。95年アドロイト、サスなしで比較したところ
前者は舗装路は軽い感じでよいですが、湿ったシングルトラックは幅せまのせいか少々怖い。
後者も同じく舗装路は軽いのですが、山ではブロックがないせいか同じく食いつきについては
やっぱり不安、だけど太いランドナーのタイヤみたいで荒れてないところは
とても乗り心地が良いです。(ちなみに総重量前者は8.4kg後者は8.7kg)

545 :516:04/02/21 21:21
>>543
フォーク、重いけど何気に気に入ってるんです。換えるって言ってももう新品サスではマルゾッキ以外に選択肢は
無いし・・・。 アキュトラックスが手に入れば喜んで換えるんですけどね。
マラソンSLにしようかMX COMPにしようかちょっと2,3日迷ってたらマラソンSLの在庫なくなっちゃったし・・・。

クランクはそのうち。でもBBも交換したいんで結構先の話になりそう。

正直、クロスマックスに換えて何が変わったと言われてもまだ前輪だけだし舗装路1kmも走ってないのでまた今度。


546 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 22:10
そうなんだよな〜、クロスマックスそんなに軽くないよね。

前後XTRハブ、リムはMAVIC X517、14-15スポークにアルミニップル
フロントはラジアル は かなり軽い。
クロスマックスの利点は耐久性とショック吸収だろうか?

案外侮れないのがタイヤ、400グラム近辺のモノはかなり用途が限定される。
このあたりを考慮すると、クラインの初期モデルはfuselage以外の部分を
かなり軽量なパーツにしても9.5キロあたりが実用域になってしまう。
パルスのでたころのマイクロドロップアウトの時期のものなら、9.0キロ
あたりまでもっていけるかもしれないけど、、、、、

547 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 22:15
ラジアルはおススメできませぬ。

548 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 22:15
ラジアルはおススメできませぬ。

549 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 22:50
トライアルでなけれぱ大丈夫じゃない?
ダメかね。
好みの差?

550 :ツール・ド・名無しさん:04/02/21 23:38
フロントラジアルだが特に問題ないよ、こまめな振れ取りは必要かもね。

なんといっても見た目がシャープで好きだな。

551 :ツール・ド・名無しさん:04/02/22 01:05
ラージフランジのハブにラジアルにしてます。かっこいいので振れとりも
苦にならんです。しかし、テンションバンバンなんで、スプラインのアルミ
ニップル必須。

552 :ツール・ド・名無しさん:04/02/22 01:08
ARAYAの395や400の話が出てたけど、そんなヤワじゃなかったよ。
組み方が悪いんじゃないのか?
きちんと組めば乗り手の体重にもよるけど、ホイル、そんなに壊れ
ないと思う。自分の下手さを機材のせいにしてはイカンゾ。
まあ、サスペンション以前の軽量機材は、サスペンション以降消えて
いったの、ある意味当然。この点では、耐久性とか剛性のまとめかた
が今の基準とは違うのは認める。

553 :ツール・ド・名無しさん:04/02/22 01:15
>>551

スプラインニップルはいいよね。軽いのは当然として、ブラスニップル
よりテンションをあげていける。最近は完組・チューブレスが主流で
ショップで組むようなハブに選択肢がすくなくなってきているのは
ちょっと悲しい。

穴数やスポークの掛け方(パルスターとかね)にもうすこし自由度が
あると楽しいのに、、、、

554 :ツール・ド・名無しさん:04/02/22 01:19
そうなんだよな。完組は、結局使い捨てのパーツって位置付けのようで
はあるよね。ハブの耐久性もリムの耐久性に揃えてしまっている印象も
もつ。大量に同一規格をアッセンブルすれば、コスト効率もよくなるよう
にも思うけど、オールドファンは、パーツにこだわりをもってセレクト
して、セッティングまで楽しむ人も多いと思うから、完組の落とし穴
みたいなものも確かに感じる。

その辺りへの対価としてお金を支払うとすれば、好きなハブ、リムで
軽量性、機能性、耐久性でクロスマックス以上のものを組むのもそんな
に難しい話じゃないはずだよ。

むろん、ショップの技術とか、ライダーの感性も重要になってくるけど
ね。

555 :ツール・ド・名無しさん:04/02/22 01:21
>>552
RM400書いた人ですが、組み方は悪くは無かったと思いますよ。
信頼できるお店で10本近くホイール組んでもらいましたが、RM400
だけぐにゃり。

まあ、曲げた人は184cmのムキムキマンだったんで、ちょと可哀想かも。
貸した僕が悪かったとも思う。
お店の人がもう一本組んでくれるって言うからプレーンの14番で
組みなおしたら大丈夫だったけど。

軽量ホイールと言うわけじゃないけど、テンションディスクはアレでしたね。
トマックが使ってたり一時期はやりましたね。
今でも現役のひといます?
柳もKLEINに使ってたっけ?

556 :ツール・ド・名無しさん:04/02/22 01:22
ログを改めて読み直してみると、アキュトラの評価、未だにすごく高いね。
僕も実感したけど、そこそこ軽くて、ガチガチという訳でもなくてよい
フォークだと思う。すくなくとも、機能性ではスイッチブレードよりは上。
ロジックフォークよりもハードライディングに向くよいフォークだ。
長持ちするし。

557 :ツール・ド・名無しさん:04/02/22 02:43
テンションディスクは発想はすんばらすぃけれども、耐久性がちょっと疑問
だったな。僕はレースで1シーズンだけ決戦用に使ったけど、ショック吸収は
悪くなかった、、、でもでも、、、、耐久性はねえ。どうしてもフィルムと
ケブラーの剥離がでてくるし、このままだと切れちゃうなと思ってあとは
壁掛けです。あと、心なしか、リムのフレが出やすかった。RM-17あたりと
あわせることが多かった(よくみかけた)けど、ある程度リムがしっかりして
いるものの方がよい(RM-20とかね)と思います。軽量化には後で32H用もでた
けどあまり効果なし。個人的にはアルミのメッシュで補強されていた、タイオガ
の36Hモデルがベストチョイス。新品まだ入手できるならチューブレスで組んで
みたい、、、、って、もう、ディスク対応でホイルのオチョコがかわってきてる
から、組めないかもな。

558 :ツール・ド・名無しさん:04/02/22 10:15
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ・  ・ )
   (6  (_ _) ) <オールドになんてクロスマックス可哀想だぬ!
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね

559 :ツール・ド・名無しさん:04/02/22 10:51
  /       l___l   \         ||i
  |      ●  |    |  ●  |         |||i
  |         ヽ  /     |          ||||i
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ヽ_/   Y      / /   /      ∧   ||||||||i
        ヽ    /__//  ノ       / 丶  ||||||||||i  ガッ
        ヽ  .(_______ノ ヽ      /  丶||||||||||i
       /   / /    ノ     ノ    丶||||||ii
      /    / /    /    ノ      ヽ
     /    / /    /    <        >       /\        /"""ヾ
   /   / / /    ノ      \      /::.::.____/:::::::ヽ、      /;:;;:::''' |
 /   / / / |    |    |||||||||iヽ    /::.   ______.:::::::::::::  __ヽ_    |    .|
⊂__/  / /  |   ./  ||||||||||||||||||i\  ./ ::::::::/ __。\_ヽv // 。\   .|     |
       / /   ヽ_/  ||||||||||||||||||||||i ヽ // ̄ ̄√  ___丶  ̄ ̄\|   |     .|
      / /      ||||||||||||||||||||||||||||iヽ  ∨| ::::::::: / /   tーーー|ヽ  .::::: ::|  |     .|
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三三||||||||||||||||||||||||||||i  ヽ  | .:::::.  ..:   |    |ヽ  ..::::::| /     .|
/          三三|||||||||||||||||||||||i    \ .| :::      | |ヽニ⊃| |   ..::::::|ノ      /
ヽ         三三||||||||||||ii \        | :      | | |:::::T:: | !.  ..::::/      /
 ヽ_____三三||||||iii     \       \:      ト--^^^^^┤   /      / ← >>558



560 :ツール・ド・名無しさん:04/02/22 13:52
いやあ、オールドにこそクロスマックス。純正フォークはしなやかですが、
リアバックは今の基準からいえば結構固いのです。っていうか、クロカン
リアサスって、クロスマックスが登場してしまうと、あまりいらんような
気がしてくるな。

でも、ホイールが基本的に使い捨ての『パーツ』になってしまうの
はちょい悲しいことには同意。

561 :ツール・ド・名無しさん:04/02/22 22:19
>>544

究極の軽量バイクですね。9キロ切るのはすごい。

562 :ツール・ド・名無しさん:04/02/22 22:28
とかいいつち。クロスマックス今日ショップでみてきたけど、結構カッコイイ。

563 :ツール・ド・名無しさん:04/02/23 02:52
クロスマックスかっこいいけど色が合わせずらい、クロとシルバー両方ラインナップにほしいな。

564 :ツール・ド・名無しさん:04/02/23 08:05
>>563
クロマは、XLやエンデューロは黒、SLはシルバーで2色あるじゃん。

565 :ツール・ド・名無しさん:04/02/23 09:27
やっぱSLだろ。

566 :ツール・ド・名無しさん:04/02/23 11:12
>>561
オールドを軽量化したら8キロ前半は簡単。

567 :ツール・ド・名無しさん:04/02/23 15:26
マジすか!?

568 :516:04/02/23 15:42
前輪クロスマックスで昨日ちょっと走ってきました。
風が強く、横風に多少煽られましたが、以前の36Hの14番で組んだホイールと比べても
安心して走れます。気分的な問題かもしれないけど、横風の抜けが良いような気がする。

重量的に多少軽くなったと思いますが、確かに漕ぎ出しの軽さはかなり違うと思いました。
巡航速度でどうだかは風が強すぎてもがいたり、追い風参考ばかりだったので分かりませんが。

そういや、昔に比べて市場におけるチタンパーツの存在感が無いような気がするけど
どうなんでしょう?
チタンカラーがあまり緑黒のフレームにマッチしないからほとんど使ってないけど、
あの妖しい輝きは好き。アメリカンクラッシックのチタンシートポスト昔使ってたけど
ある日気付いたら曲がってた・・・。

569 :544:04/02/23 17:52
>>567 >>544
実はこのアドロイトジャスト8kgだったんです。ヤフオクで3年前に新車で落札
そのときの装備が、ハーシーのクランクにシュパーブチタンのペダル、グラフトンの
カンチがついてました。いまでもポールのディレーラー前後はそのままで重量は前出のとおりです。
さすがに実用的でないのとクランク長が合わず、ブレーキはAVID アーチライバル
クランクはKOOKA170mmに変更しました。
いろいろ楽しめて当時の出品者にはとても感謝してます。

570 :ツール・ド・名無しさん:04/02/23 18:14
そうなんだよね、軽量化と実用性とか耐久性のバランスには頭を悩ませるよね。
でも、まあ、実用性といったってイマドキのクロカンマシンとはちょっと毛色が違うから
思い切った方向にもっていってしまうのも楽しいかも。
チタンが消えたのは簡単にいえば、加工性とコストの問題ではないかな?
一頃はCNCも結構な技術だったわけだけど、今や中国にもたくさん機械がある。
アルミの方が加工性がすぐれているので、軽くて安い。
そんな理由から、小さなサードパーティが生き残れなくなったんだろうね。悲しい。

個人的にはkookaよりレースフェースとかシンクロスが好き。クランクだったら
cook brosもいいな。


571 :ツール・ド・名無しさん:04/02/23 18:19
むかしは、バイクコンポといえばシマノXTしかなかったから、軽量なサードパーティの
パーツがカスタマイズの方法として唯一だったという側面もあるね。
そのあと、XTRやらローグレードのモノも性能よくなってきたこともあり、SRPのボルト
類なんかを使う意味が薄れてきたのも事実だと思う。
XTRのネジぜんぶチタンに変えて数十グラム軽量化するという気の遠くなるような手間を
かけるなんてことも、、、、今は結構メーカー側でやってたりするからね。

960系のXTRに最近かえたけど、リアメカは昔のポールより軽いし、ハブも昔のリングル
より軽い。個性的なパーツではないけど、今のパーツは10年分の進化はしてると思う。

反面、、、、なんつうか、、、、昔のXTのオールラウンドさもすごくいいなあとは思うけど。

572 :ツール・ド・名無しさん:04/02/23 18:43
XTのサムシフター復活させてほすい!

573 :ツール・ド・名無しさん:04/02/23 19:06
8Sまでは引けるけど、9Sひけないもんね。欲しいな僕も、、、、
これはサードパティでだすと需要が有るかもしれないね。めちゃくちゃ
軽くなりそうだし。ある意味調整幅の大きなシステムなんでトラブルにも
強そうだし、、、、

574 :ツール・ド・名無しさん:04/02/23 19:15
なんたって一気に変速できるし、変速時のショックが少なくていい!

使い勝手もラピッドファイアーと変わらないとおれは思う。

575 :ツール・ド・名無しさん:04/02/23 20:29
>>574

いや、それは極端な思い込みのような、、、

変速時のショックって、まさか、フリクションで使っているんじゃない
でしょうねぇ

ラピットファイヤSLとは比較になんないと思うよ。マッドコンディション
につよいとか、そういう話ならわかるけど。

むかしグレッグヘルボルトがやっていたように、左右のシフターを反対に
して、ラピッタファイヤのようにハンドルバーに装着すると、より、一気
変速がやりやすくなります。お試しあれ。

普通に軽い、両面踏みペダルも出して欲しい。SPDの高いやつと同じ値段で
も買うぞ。DXペダル、重くてごつすぎ。

576 :ツール・ド・名無しさん:04/02/24 00:19
うむむ、

最近オールドパーツについて語るスレになっているなあ。
だれか殿堂入りして、燃料を投下してくださいな。

577 :ツール・ド・名無しさん:04/02/24 01:19
>>576

禿同。燃料投下キボーン

578 :ツール・ド・名無しさん:04/02/24 03:50
あっ!っと言わせるようなやつにしてください。

579 :ツール・ド・名無しさん:04/02/24 04:09
アドロイトのシングルスピード、実測7.5キロ キター












っていうのは、僕の脳内だけです。

580 :ツール・ド・名無しさん:04/02/24 15:23
アドロイトのシングルスピードはもったいなすぎ。

581 :ツール・ド・名無しさん:04/02/25 07:47
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <オールドよいなんて思い込みだぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね

582 :ツール・ド・名無しさん:04/02/25 15:30
WUNDELんとこにストームアチがUPされてるぞ、かっけー!

583 :ツール・ド・名無しさん:04/02/25 17:37
シンクロスのクランクはいただけませんな。

最新のXTR搭載してるところはセンスいいなぁ

584 :ツール・ド・名無しさん:04/02/25 18:48
しかし、ドイツ人ちゅうのは背が高そうなポジションですなぁ。

ぼくはシンクロスのクランクいいと思いますよ。

585 :ツール・ド・名無しさん:04/02/25 18:56
シンクロス→すぐぶっこわれる

ってイメージ、、、、

586 :ツール・ド・名無しさん:04/02/25 19:15
>>585
胴衣。 ヲレはヘッドセットとホイールすぐぶち壊れた。

587 :ツール・ド・名無しさん:04/02/25 21:35
>>586

シンクロスはやっぱ、ピラーとステムでしょう。ヘッドパーツやホイール
なんかつかっちゃだめだよ。

588 :ツール・ド・名無しさん:04/02/25 21:37
クランクも保つよ。そんなに悪くない。
フォーク(スイッチブレードみたいやつ)はわりと早く壊れた。
本国ではライフアイムワランティだよね。


589 :ツール・ド・名無しさん:04/02/25 23:24
今日、後輪もクロスマックスにしました。
7sスペーサーが届いたんでやっつけ調整してみたけど問題なさそう。でも8sにするのはいいかも。
シフターとスプロケだけ交換すればokなんで。
いま5kmほど軽く試運転してきたけど、ブレーキの当たりが出てないんで怖い怖い。
ブーブー鳴るし。
でもとんでもなく走りが軽くなりました。ぜんぜん違いますね・・・。
なんか何処までも走っていけそうな気がする。

黒クロスマックスに比べるとやはり存在感があまり無い感じがします。
でもホイール周りは汚れやすいんでシルバーだったらあんまり目立たないかな。

590 :ツール・ド・名無しさん:04/02/26 00:05
>>589

クロスマックスおめ。やあよかったじゃないですか〜。
おいらはXLを物色中。

591 :ツール・ド・名無しさん:04/02/26 03:09
いいねぇクロスマックス、、、、 カーボンホイールやめてクロマにしよっかな。
やっぱしチューブレスかな??


592 :ツール・ド・名無しさん:04/02/26 06:34
クロスマックスにどんなブレーキシュー使ってますか??

セラミックだからやっぱ専用の物じゃなきゃだめでしょうか??

593 :ツール・ド・名無しさん:04/02/26 12:19
そのとおり。シマノ純正もあったはず。

594 :ツール・ド・名無しさん:04/02/26 18:13
カンチブレーキ用のシマノシューもありまつか??

595 :ツール・ド・名無しさん:04/02/26 20:13
ない

596 :ツール・ド・名無しさん:04/02/26 20:58
>>594
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/shimano_parts.htm

M70Rってのがあるらしい。

597 :ツール・ド・名無しさん:04/02/26 23:26
>>596
偉いっ!というかありがとうっ!

598 :ツール・ド・名無しさん:04/02/26 23:50
>>596
これゴムだけみたいだけど、大丈夫?

599 :516:04/02/27 00:22
>>592
シマノ純正のセラミック用Vブレーキシュー買ってつけてます。
なんか、あたりが出てないのかなんだか分からないですが、今のところあんまり
効かないですなぁ。リアだけですがブーブー鳴るし。

やっつけ仕事だったんで、もう一度調整しなおしてみますか・・・。

純正シュー以外にセラミック用でいいのなんか無いですかね。

600 :ツール・ド・名無しさん:04/02/27 02:19
クールストップからセラミック用のやつ出てるけどね

601 :ツール・ド・名無しさん:04/02/27 13:37
僕はクールストップを愛用。いいっすよ。

602 :ツール・ド・名無しさん:04/02/27 15:47
クールストップやったら緑色やね>セラミック

603 :516:04/02/27 17:53
>>600-602
さんくす。

緑色のやつですね。注文しときます。

604 :ツール・ド・名無しさん:04/02/27 22:08
http://www.reset-racing.de/reset/reset24.htm

605 :ツール・ド・名無しさん:04/02/27 22:13
>>604
お、ついに出ましたか。
個人輸入してみようかな・・・。
ANDで付けてくれるかな・・・。

606 :605:04/02/27 22:21
一つ99ユーロですか。

やばい、ほすぃ。

607 :ツール・ド・名無しさん:04/02/27 22:31
なんですかこれは・・?
BBアダプター?

608 :ツール・ド・名無しさん:04/02/28 00:38
シマノのホローテック2用のクランクシャフトが通るBBじゃよ。
これすごいよなー。

609 :ツール・ド・名無しさん:04/02/28 01:32
つまりオールドクラインに
最新のクランクを付けることが可能になるわけ、、、

610 :ツール・ド・名無しさん:04/02/28 11:15
おお。キター。こいつはいいね。
あとは重量が、、、、どのくらいなんだろ。
もうすこし、チェーンリングの歯数に選択肢が出るといいんだけどね。

611 :ツール・ド・名無しさん:04/02/28 12:27
確かに気になるけど、重量分をカバーするだけの価値がありそう。

612 :ツール・ド・名無しさん:04/02/28 15:25
>>610
104gって書いてあるね。

どうやって取り付けるんだろうか?

613 :ツール・ド・名無しさん:04/02/29 05:22
ただでさえ硬いオールドクラインのフレームに、鬼の剛性の
ホローテックUクランク+BBでは膝を痛めないだろうか?
俺はXTオクタリンク(ホローテックT?)にしてから膝が痛くて…
以前はスクエアテーパータイプBBが軸のねじれにより膝にかかる負担を
和らげてくれていた模様。

614 :ツール・ド・名無しさん:04/02/29 05:52
↑あっ、クランク換えたのはもちろんクラインじゃないですけど…

615 :ツール・ド・名無しさん:04/02/29 07:30
しかし、ANDもやる気ないな、HPの更新もないし、、、

RESETマンセー!

616 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/02/29 14:32
ANDはテメェらヘタレばっかから依頼が来てイヤになったと思われ

617 :ツール・ド・名無しさん:04/02/29 15:04
勝手に思ってろくそヘタレ小僧。

618 :ツール・ド・名無しさん:04/02/29 16:34
ワロタ。

619 :ツール・ド・名無しさん:04/02/29 19:42
>>609

これ、BBのシェルの外側のアダプター内にベアリングしこんでいるように
見えるんだけど、、、、チェーンラインでんのか?Qファクターでかそう。
まさか、インナー外せとか、そういう話だったりして、、

もしそうだとしたら今一だなあ。

軽量クランク+チタンスピンドルからは換える気が全然しない。リアサス全盛
なんで、コンポーネント高剛性化してるのか?ついていけなくなってきた。
しているようにも思うけど、

620 :ツール・ド・名無しさん:04/02/29 20:34
まったくの推測だが、
シェルにかぶさるようになっている部分に
ベアリングがあって、Qファクターに影響しないように
なっているのかも、、、

621 :ツール・ド・名無しさん:04/02/29 21:13
>>620

Fメカ、着かない罠がありそう。

622 :ツール・ド・名無しさん:04/03/01 07:40
それはないでしょう、RESETがそんな使えない物発売しないとおもうが。

623 :ツール・ド・名無しさん:04/03/01 18:20
漏れもそう思うな
使えないなら使えないと書いてあるはず

624 :ツール・ド・名無しさん:04/03/01 19:41
ホーローテック2ってそんなに違いが分かるほど硬いの??

もしもそんなに硬いんならプリシジョンBBを傷めてしまうのでは??

625 :ツール・ド・名無しさん:04/03/01 19:57
Precision BBをはずして、
RESETのBBをつけるんだヨ。

626 :ツール・ド・名無しさん:04/03/02 04:06
いや、そりゃわかるんだけど、モロにアトヅケっぽくてかっこわるい。
だせ〜。

しかし、オールドなんか台数限られているし、そんなに需要があるとも
思えないパーツを作る、RESETは偉い。



627 :ツール・ド・名無しさん:04/03/02 08:24
でも、ホロテク2自体BBはあんな感じだし。

628 :ツール・ド・名無しさん:04/03/02 13:47
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7666205

カコイイ! これどっかのHPに出てたね、、、

629 :ツール・ド・名無しさん:04/03/02 14:08
このカーボンホイールってめちゃくちゃ重いんだよな。

630 :ツール・ド・名無しさん:04/03/02 19:01
93年式のラスカルって、未使用フレームなら幾ら位が適正価格なのかな?

631 :ツール・ド・名無しさん:04/03/02 20:15
定価が15万くらいだったかな
10年前ということを考慮しても
せいぜい7万くらいじゃないかね

632 :ツール・ド・名無しさん:04/03/02 21:30
>>631
やっぱりそんなかんじですか、有難う。

633 :ツール・ド・名無しさん:04/03/02 22:36
未使用なら定価でもいいんじゃないの、安ければ安いにこしたことないけど。
中古ならコンディションによるということかな?
しかし、そもそも、当時のクラインは内外の価格差がおおきかったので、
個人的には定価の8〜7カケかなあと思います。

ちなみに、ラスカルはSRP(いわゆる定価)が800ドル程度と記憶。
円の換算レートを120円から130円とすると、概ね10万円ですな。
これが日本での定価は168000円だったわけだから、、、、
まあ、すごいノッケ方です。

634 :ツール・ド・名無しさん:04/03/02 22:38
>>624
違い分かるほど硬いヨ。

635 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 03:07
93年当時のフレームの価格

ラスカル    16万
アチチュード  28万
アドロイト   45万

636 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 03:11
>>630

色にもよるんちゃう? 何色なん?

637 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 06:38
オールドの場合、カネを積めば買えるわけじゃないから
未使用品があるんだったら買っといていいんじゃない?
今のフレームと違って数年後に価値ががた落ちすること
はないからね。


638 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 06:47
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <オールドなんて価値ないだぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね

639 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 20:06
価値???う〜ん

まずは乗ってみて楽しいかどうかだよね。オールドあつかってたショップに
行けば常連さんがあらわれるかも。頼んで試乗するのが一番手っ取り早い。

RESETもあるから、フォークの選択肢以外なら安心できるし、あとは好みだな。

この時代のバイクの乗り味と今のハードテール比較しても仕方ないと思う。

640 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 21:02
>>637
自転車の性能としては現在では価値無いでしょ。所詮骨董品だし。
でも、その人にとって当時の思い入れとか
憧れを価値にするならば値段はつけられない。

なんで今のフレームより価値があると思い込みたがるのかね?
自分は今でも気に入って乗っている、自分にしか分からない、それでいいじゃん。

641 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 21:05

>>637
価値とか考えて自転車買うのは賢くないぞ

642 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 21:13
と価値の全く無いチャリ海苔が言っておられます・・

643 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 22:02
つまんない煽り。

644 :ツール・ド・名無しさん:04/03/03 22:07
>>640
ホントに古いクラインに乗ってる?
狂信とかじゃないんだが・・・10年前のフレームとはいえ
今のフレームと比較しても性能的に非常に価値があると思うぞ。

投資として買うのは疑問だが、価値がないと断定する人は
乗ったことがないとしか思えない。

>>642
そういう無意味な切り返しするから荒れるんだよ

645 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 00:42
640のいってることもわかるよ。オールドを否定してるわけじゃない。
むしろ、軽さとかものめずらしさとか、そういうアドバンテージはなくなって
いるから(希少性という意味ではものめずらしいけど)、自分が納得できる価
値は自分で探そうよってことを書いているまでだよね。

僕はそれわかるな。明らかにオールドには独特の乗り味があるけど、今のバイク
と比べても仕方が無い。それを好きかどうかとか、共感できるかとか、そういう
話だと思う。

例えば、価値=価格じゃない、安いことだって価値となることもある。

趣味の道具なんだから、どんなきっかけにせよ、つきあってよかったと
思えるバイクがいいとは思う。なんつうか湾岸ミッドナイトじみてきた。


646 :644:04/03/04 01:06
俺は前半部分には共感できないな。
所詮骨董品で、いまの自転車の性能と比べて無価値、という
言葉には納得いかん。

だからといって訂正しろなんてことは言わない。
人それぞれだからね。

647 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 01:13
まあ所詮は趣味だ。

ここで「オールド20万円かけて組む奴は馬鹿、 2004年の現行バイク20万掛けて買った奴が正しい!」
とかいったところで、イパーン人からみればどっちも理解されないだろう・・・。
イパーン人から見れば、キチガイが自分の胸を刺すか腹を刺すか彼是悩んでるようなもんだと思うよ。

もう欲しくてたまらないとか、考えただけで股間が熱くなっちゃうとかなら買えばよろし。
満足できなきゃヤフオク行きでいいじゃん。
大事にしてくれる人が落札してくれるでしょう。

648 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 02:20
640のカキコには

オールド=趣味性の高いもの(という価値)=今のバイクより性能低い

というニュアンスも感じられないことはない。ここでは趣味における価値
と性能という価値がイコールになっちゃってる。

で、そこに吊られて反論するのもよいのだが、後半ではいいこと言ってる
とおもうけどね。自分自身でバイクは性能だけじゃないって書いている訳
だから、、、、

性能の話でいえば、バイクの性能ってフレームだけで決まるものじゃない
とは思う。サスやコンポでも大きく変わるし、それぞれ、軽いもの耐久性
やら乗りやすさ、速さ、まあいろある。

ある意味マウンテンバイクは細分化の一途をたどっているので、新車でも
無数の中で絶対万人にあう性能なんかすでに存在しないよ。
そのうえで、なんでオールド好きなのかってあたりを書くのが一番生産的
だと思うが、、、、如何?

で、個人的にはやっぱロマンティックなバイクだと思うね。オールラウンダ
ーでどこかの性能で特化したものはないけど、どこにいってもそこそこ
走れるというマウンテンバイクの原点(であり到達点の一つ)のような
バイク。頑丈で軽くていつまでも乗れるバイク。

いつのっても、『これでいいじゃん』って思うし、最新バイクに乗るときも
比較の基準になるバイクって感じかな。

そういうバイク、あんましないのはちょい悲しいのだが

649 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 09:22
>>648
キモイよ君。

650 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 15:19
ロマンスティック!!

651 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 16:18
  / ̄ ̄\ 
   ( 人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6(_ _) )
    ι ∴3 ノ <オールドはロマンスティックだぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね

652 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 17:54
とりあえず余計なモンがついてないから好き。
ヘッドやBBは早々簡単に壊れるもんじゃないし、リジットフォークはサスと違いメンテフリー。
おまけに独自規格だから、迷うことがない。まあ、それがオールドの弱点でもあるけど・・・
サスつけりゃ、オイル交換だのストローク調整だのメンドイし、ディスクブレーキも同じく。
オレ結構ズボラだから、そおゆうとこ重宝してる。

653 :アティテュード リジッドフォーク チームカラー :04/03/04 19:58
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35440860

654 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 20:01
1万円なら買っても良い

655 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 20:13
648のカキコは熱すぎる(ぬるすぎる?)が、

いってることはまあわかる。

独自規格にこだわらなきゃいたってベーシックなバイクだよな。

そうそう壊れる部分じゃないとこは、独自規格にして、文句あるなら
乗らんでいいという潔さがあるし、そこの一手間で乗り味もユニーク
性能的にはベーシック。

こう乗れ!!ってバイクが限定しているから、そこに同意できるヤツ
にはいいバイク>>>オールド



656 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/04 20:18
でも乗ってなんぼのMTBをいまのと性能を比べると勝ち目はないぬ

657 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 20:33
オレはオールドと現代のバイクを
勝負させようという気もない
ヨットとボートを比べているようだ
まったく違うのだから勝負しようがない

ちゅねもこのスレのオールド乗りの発言を
気にすることはない

658 :ツール・ド・名無しさん:04/03/04 21:12
乗って楽しければ良いじゃん。
乗って楽しくなきゃオールドでも現行バイクでも乗り手にとってどっちもウンコ。

まあ、床の間バイクとしてなら何でも良かろうが。

659 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 00:08
>>656
のってなんぼっつうか、もまえの言い方だと
速く走れてなんぼっつうニュアンスだろ。
どうやら速く走れる=性能なんていう短絡なもん
らしいな、もまえの考えでは。

いい加減楽しく乗れてなんぼっていう考えもあると理解してくれ

660 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/05 00:13
kleinはれーしんぐばいくですよ!

661 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 01:01
リアルレーシングかというと、違うと思う。
クリテリとか、シングルトラックとか、
もっと競技臭くない分野の自転車だと思う。

662 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/05 01:02
おみゃ〜もどっかのFRヤローと煮てて
枠でくくりたいみたいだぬ

663 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 01:07
いや、レーシングって言うから…
どうもレーシングって言うとスコットとかチョット前のシンテシーとか思い出しちゃうわけ。

分野じゃなくて、じゃあ、世界に訂正するよ。

664 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 01:18
ちゅねはさぞかし速いんだろうなぁ。
趣味じゃなくてこれで飯食ってる人は大変だなぁ。
漏れはそこそこ速くて楽しく乗れればいいや。
上りじゃ現行のりあるれーしんぐばいくでもおいらのラスカルでもそんな変わんないし。
さすがに下りはディスク付いてる奴にはかなわんけど。

665 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 01:20
いや絶対に今のスコットの方が上るだろ

666 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 01:51
どこにスコットより上れるって書いてあるんだ・・・
なんかヘンな書き込み増えてきたなあ。

667 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/05 01:53
665は663と664が同じだと思ってのカキコだろ


668 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 02:05
ちがうのか。
早とちり。
スマンカッタ。
文体似てたから。

669 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/05 02:07
でもアフォが多いのは合ってるぬ

670 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 02:32
また馬鹿が荒らしてんのかよ、、、

671 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 03:19
もう荒らすのやめてくさい>ちゅね
何か言いたい事あったらけんか腰じゃなくて
大人らしい書き込みしてくさい。

672 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 03:26
つーかオールドに興味ないんだったらこなくていいから。

「趣味」の意味でも辞書で引いとけ。

673 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 09:28
まあ、荒らしは放置進行ということで、、、、

同じ自転車ノリでもいろいろいるねえ。所詮、体感できる部分を評価する
か、数値化して(タイムとか重量とか)人と比べるかの差だよねぇ。
大企業(とはいっても、自転車産業なんか全然ちっぽけな産業だが)
に吸収されてしまうと、尺度がかわるのは必然。
創立者のコンセプトが薄まるのも仕方ないし、そういうモノづくりが多い
世の中では、機材としてのバイクが一番売れるし儲かるんでしょ。

オールド貶すヤツは(好きで現行のバイクにのってる人は、それでいい)
はなっから難癖つけたいんだから仕方ないよ。

674 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 10:04
どーでもいいがひがみとしか思えねー

ところでオクのシーアンドスカイ、最落いくらなんだよ、、!?

675 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 11:13
ホント最低落札価格ってアホなシステムだよなあ・・・・
このシステム使う人はちょっと駄目な人というのが俺の定説

676 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 12:45
>>675
hagedo-

677 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 14:13
いや、あの、SPINのホイルはちょっと。結構堅いフレームにさらにあんな
もん履いたら完全オンロード仕様だよななあ。クランクも変なのついてるし

フレームだけなら欲しいなあ。

最低落札価格ってなんか、公共事業みたいだな。オークションでなんの
意味が有るのかだれか教えてくれ。開始価格好きに設定すればいいだけ
じゃんか。



678 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 14:41
>>675
全面的に同意ニダ

内緒の価格なのに結局公表しちゃったりする人もいるから目も当てられない。
だったらその値段ではじめろと。

679 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 18:11
ここんとこクラインの出品はとんでもない最落つけるヤシ多いよな。

680 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 19:28
どうせアレコレいじるんで、どうでもいいパーツはいらんなあ。
かといって、落札してバラしてパーツ転売とか、嫌だし。

681 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 19:36
出品者と最低価格設定者が別の、通常のオークションのシステムを、
ノータリンなヤフーがそのまま取り入れたのが元凶、本来民法上は問題のある
システム売り出した本人が、開始価格決めているから、金額の二重表示に当り
違法行為なはず。



682 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 21:15
チェーンライン 教えてください、クランク逆転させるとリアが8速に入ってるとチェーンリングからチェーンが
外れるタイミングでカチッと一周する間に数回言います
フロントは8速XTR リアギヤもXTRです。今47・5mmで出したつもりですが、
もっと狭くしたほうが良いでしょうか?
逆転した際にどうもチェーンを持っていかれそうな気がします。

683 :682:04/03/05 21:21
説明補足 フロントはセンターです。上から見るともっとチェーンラインが狭ければ
チェーンが撚れないですむので、引っかからないような気がします。

684 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/05 21:34
RDはダイジョブなのか?

685 :682:04/03/05 21:48
RDはたぶん大丈夫、bbより上で起きてる現象なのでと思ってます。
実際一度チェーンサック起こしてるもので、チェーンライン狭くしてテストしても良いのですが、
あまり〆こんでクランク壊すといやなもんでと思ってます。
まあ逆転さえしなきゃ良いんですけど ちなみにRDはポールです。

686 :ツール・ド・名無しさん:04/03/05 21:50
案外チェーンの長さが適正ではなかったり。

687 :682:04/03/05 22:10
OLDのクラインのフレームをヤフオク見てるとチェーンサック痕ついてるの多いけど
当時の水準だとシマノにしてもそんなもんかなと思ってみたりしてるんですけど
M900にメガナインのチェーンリングつけてその他9速化(951)しても大丈夫でしょうか?

688 :ツール・ド・名無しさん:04/03/06 00:34
682の言う症状は確かに嫌なんだけど、
世の中クランク逆転させる人いるよね。
なんでそんなことするのか知りたい。
(位置あわせの半回転とかなら分かるんだけど、
たまにグルグル逆に回してる人がいる…)

689 : :04/03/06 01:11
>>687
チェーンリングの間隔が9速と7/8速では違うんじゃ無かったッけかな。
やってる人いる?

690 :ツール・ド・名無しさん:04/03/06 01:14
9/8、7の間に違いがあるんじゃなかったっけ?
ごめん。ウルオボエだわ。

691 :ツール・ド・名無しさん:04/03/06 01:45
ギアが多段化してるからクランクを逆回転させればカチカチ
チェーンがスプロケに引っかかるのは仕方ないよ。
9速にしたらもっとひどい。
逆回転させなきゃいいだけ。

692 :ツール・ド・名無しさん:04/03/06 02:41
>>682

チェーンライン47.5mmとあったけど、ほぼ標準の長さだと思いますよ。
シマノ推奨では、47.5mm以上50mm以下とあります。

チェーンサックと、チェーンラインとはあまり関係ないようにもお
もうんだけど、、、釈迦に説法かもしれんけど、クランク締め込ん
でチェーンライン調整ってのはやや疑問。本来的にはBBの軸長で調
整(くらんくめちゃくちゃ柔いのか???)。

ちなみに僕はちょっと事情があって、純正よりすこし長いBBを使い、
チェーンラインが52mm程度なのですが問題なく変速できています。
耐久性なんかを考えるとよくないのかもしれないけど、、、

693 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/06 02:56
あとフリーが渋いと脱線しやすいぬ
スーフリまで調整せいや!

694 :682:04/03/06 05:59
チェーンラインは47.5は正規であり、逆回転をしなければ良いということですね。
フリーが渋いと確かにチェーンはチェーンステーに近づくようになりますが、そうなると
RDの抵抗も関係してくるということですね、大変参考になりました。

695 :ツール・ド・名無しさん:04/03/06 06:42
オールドの場合ドロップアウトが分厚い為、RDが外側に行き過ぎて
いくら数値上チェーンラインが合っていてもうまく変速しないことが
あるよ。



696 :692:04/03/06 19:03
>>695

そそ、僕は52mmとかいたのもまさにこれが理由、万人向けとはいえないので
書きませんでしたが、自分がよく使う変速域を活かそうという考えです。
でも、こういうことが一般的かどうかはわかりません。僕の軸長は112mm
でクランクはM900です。クラインは僕のうろ覚えの記憶では純正で
ロープロクランク用は108mmだったほうに思いますので、50mmが推奨値となる
わけです。これを参考にすると、ディレーラ基準では47.5もありなのです
が当時のクライン社自身が、推奨値をすこし大きくしている気配もあります。

ちなみに、マイクロドロップアウト以前の話。



697 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 01:03
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3664655212

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49236104

どーなってんだよ!!!こんなことしていいのか?

698 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 01:11
>>697
ひねりもなんもないねw

写真ぐらい新しくとれよ・・・。

699 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 01:15
またこのお方ですか・・・ 
絶対に落札する気なのかな?
2週間海外出張というのも無理があるな、発送到着期間を稼ぐ為の嘘だと思うが。

700 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 01:40
22万円じゃ利益でないよ....
訳わかんないなあ。何考えてるんだろ。
落札できなかったらどうすんだ

701 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 01:44
>>698

まだイーベイで出品中だよ。

702 :698:04/03/07 02:26
>>701
ありゃ、禁断の秘術を使ってるのですか・・・。

>4月よりオールドクラインとクラシカルイェティのホームページを友人と立ち上げる予定

どんなもんになるんやら。

703 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 09:38
ほとんど犯罪だね〜。本人にはなんのメリットあるのかな?
びっくりだ。

704 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 09:44
アメリカから買ってきて転売する資金があるなら、株でもやったほうがよっぽど
手堅い。わけわかんねーな。

705 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 09:50
転売のがまだましだろ、買ってもいないもの売ってるんだから。

706 :OLDにCOOLなフォーク:04/03/07 12:14
RF31HF RC31 X-Country Hollowform, "1 inch "Steerer
https://www.pacecycles.com/product.asp?catID=2&subcat=433

707 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 15:09
転売資金を手に入れてから購入→落札者に納品ってことでしょ
代理人みたいなことがしたいんじゃないかね

取り下げるなら今だね
見てるか>出品者 やめときなさい。

708 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 15:14
詳しいみなさん、教えて下さい。
92年のアティですが最近、前ブレーキを掛けたまま前後に軽く揺らすと、少しカクカクするんですが。ヘッドのガタでしょうか?これって修理は出来ますか?当時のベアリングが在庫ナシとの噂もチラホラ…。
ヨロシクです。

709 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 16:12
前のブレーキがカクカクしとるんやないかい??
ヘッドだったらやばいよ。

710 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 16:35
709さんへ
レスありがとうございます。
やっぱ、前のカンチではなく、ヘッド廻りのようなんです。
フォークの付け根?(って言うんでしょうか?)を持って揺するとカクカクなんです。どうにもならんですか?

711 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 16:55
かなり乗り込んでるんだったらヘッドのシェルが広がってるかもしれないなぁ、、
もしそうだとしたら直しようがない、、

712 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 17:02
以前にもヘッドのシェルが広がったアチがオークションにでてたね。

713 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 17:12
直しようがナイ・・・??
そうなんですかハァ・・・



確かにハードな海苔方もしたけど・・・。
宝物だったのに。鬱です。
これからは、やさしく乗ってあげます。
ありがとうございますた。


714 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 17:34
>>697
ヤフーの方が早く終了するってのが頭悪いよな、逆だったら取り消せるのに。

715 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 18:56
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18028897

こりゃまた金かかってるな

716 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 19:20
>>706
これいいね。
実物を見てみたい。UKのメーカー?

UKじゃ、アメリカよりマルゾッキの1inchより種類が多いんだよなぁ。
なんでだろ?

717 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 20:06
>>715 グラグトンのクランク名古屋のカトーにバケツに何本も入って売ってた、1セット6000
円ぐらいだったかな?175mmなんで買わなかったけど それとグラグトンのブレーキ
とっても調子悪くてたとえば、市販のブレーキシューによって軸が入るのとはいらなのがあった
り結構苦労しました。
このタイヤイボイボみたいなのなんじゃろうか?
ライズアップのmc2あんまりかっこよくないね、ポジションでなくて
手を焼いてしまった感じかな?

718 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 20:11
グラフトンな、、、
ちなみにグラフトンのブレーキポストが入る部分は吉貝製、
ポストがアメリカ製で精度がでてなかったと思われ、、

ライズがついたMC2の方が希少品、特にリジッドには要ライズ。

>>717はもう片方のシーアンドスカイ出品者か??


719 :717:04/03/07 20:42
>>718 シー&スカイはコラムスペーサーが入ってないからこれ以上
調整仕様がないよね、落札者は苦労するよね(ということで出品者でありません)こちらはライズゼロをスペーサーであげてます
というかそのままんまでのってます。
ライズアップをスペーサー抜いてのるのと、ライズゼロにスペーサー入れるのと
どう違うのだべ?

720 :ツール・ド・名無しさん:04/03/07 20:49
ライズ0度の方はスペーサー入れてないからもうステム上げようがない、
しかも135mmのステムついてるからこっちの方がポジションかなーり
きついよ。
ライズついたほうはかなりスペーサー入ってるから調整可能、しかもライズ0度
のMC2は比較的手に入りやすい。

721 :717:04/03/07 21:10
>>720スペーサーってあんなふうにかぶせるように入れるのだっけ?
確かに下側がひろがりぎみなのであんなふうになりがちですが、
よってコラムの余裕はいいとこ15mmぐらいですかね

722 :ツール・ド・名無しさん:04/03/08 03:29
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8092159

まただよ・・・・。

723 :ツール・ド・名無しさん:04/03/08 03:58
WUNDELタソのとこにも出てるドイツ人のバイクだね。(背景が同じ)

724 :ツール・ド・名無しさん:04/03/08 05:50
>もう説明などいらないでしょう!

っていうか手元にないから説明できないんでしょ。

725 :ツール・ド・名無しさん:04/03/08 14:55
>>722
http://www.wundel.com/classickleinnr13.htm
http://www.wundel.com/classickleinnr9.htm

ふむふむ。

726 :ツール・ド・名無しさん:04/03/08 16:56
ヤフオクはシーアンドスカイオンパレードだ!

727 :ツール・ド・名無しさん:04/03/08 20:11
ADROIDって何?オドロイタ  >>722

728 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/08 20:20
ヘタレadroit海苔マンセー!!

729 :ツール・ド・名無しさん:04/03/08 20:32
>697
Will ship to United States onlyって書いてあるのにね、、、
どういうこっちゃ。
烈しく何かの予感。

730 :ツール・ド・名無しさん:04/03/08 22:51
>>728
自分が買えなかったから僻んでる(w


731 :ツール・ド・名無しさん:04/03/08 22:56
ちゅねはこれでも買って俗鬼でも付けたら?
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35493184

732 :ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:24
2000モデルってADRでもディスク台座無いのな

733 :ツール・ド・名無しさん:04/03/09 00:49
サムシフター愛好家どもに朗報だ。
PAULのTHUMBIES SHIFTER MOUNTで、SL-BS77,SL-BS78を使って9速、10速のサムシフターが完成だ!
もっとも、10速はRディレイラー、コグ、チェーンも10速に対応する必要があるがな!
チェンリングは、多分大丈夫だろうよ!

さあクズ共、ファック、ファックっていいながらチャレンジしようぜ!

734 :ツール・ド・名無しさん:04/03/09 02:13
>さあクズ共、ファック、ファックっていいながらチャレンジしようぜ!

プゲラ寒・・・・・

735 :ツール・ド・名無しさん:04/03/09 02:28
>さあクズ共、ファック、ファックっていいながらチャレンジしようぜ!

言っててはずかしくないか?

736 :ツール・ド・名無しさん:04/03/09 04:08
>さあクズ共、ファック、ファックっていいながらチャレンジしようぜ!

すごいこというな・・・・

737 :ツール・ド・名無しさん:04/03/09 06:34
>さあクズ共、ファック、ファックっていいながらチャレンジしようぜ!

あんた、カッコイイよ!

738 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/09 07:00
>>730
僻んじゃいねぇーよ
>>731
買わねぇーよヴォケ!

739 :ツール・ド・名無しさん:04/03/09 07:50
>さあクズ共、ファック、ファックっていいながらチャレンジしようぜ!

カクイイ!!

740 :ツール・ド・名無しさん:04/03/09 09:27
クズ共て、、

741 :ツール・ド・名無しさん:04/03/09 10:09
いや >>733 に対する正しいツッコミは

こ の ク ソ ヲ タ が

なんだけどな。そして元ネタがわかるオレモナー

742 :ツール・ド・名無しさん:04/03/09 15:58
燃料が欲しいなぁ。

つーことで誰かオールドupしる

743 :ツール・ド・名無しさん:04/03/09 17:09
われがせえ!

744 :ハセガワの営業じゃあないけど:04/03/10 22:01
なんか傷だらけなのは仕方がないとしても、磨き傷が結構あるし、なんか艶も鈍くなってきたんで
どうにかならんかなと思って車用のケミカルいろいろ試したけど今までなかなかいい物が無かった。

で、ふと2,3年前に作った、黒の光沢仕上げの飛行機のプラモデルを見て、ハセガワから
実物の車用の車磨きが限定発売されているのを思い出し、早速注文。いつの間にか定番商品になってた。
ちょっと高かったけど。
で、この前の日曜日に車にやらずにKLEINにやってみました。

プラモデル、特にカーモデルやってる人は分かると思うんですが、プラモデルの塗装の光沢出すの
結構大変なんですが、最近はいいコンパウンドや模型用の艶だしポリマーとか出てるんで楽になったそうです。
ボクは飛行機しか作らなかったんでほとんどやったことは無いんですが。
そこで勢いあまったハセガワが実車用の物を出したんだそうで。

ちょっとびっくりするぐらいの効果がありました。
汚れもつきにくくなった。ちょっとした小さな凹みも良く分かるようになってしまったがw

今度の日曜は車をやってみようかな。

興味ある人は↓
http://www.hasegawa-model.co.jp/JITU/JITU.html



745 :ツール・ド・名無しさん:04/03/11 10:53
情報THX! これはよさそうだね。
特に単色の濃い色なんか表面のすり傷が目立つからね。
さっそく買ってこよー!

746 :ツール・ド・名無しさん:04/03/12 19:11
ANDって潰れたの??

747 :ツール・ド・名無しさん:04/03/12 21:50
いやきっと、最近景気いいから、本業が忙しいんだよ。
町工場は今はどこも大忙し。

748 :ツール・ド・名無しさん:04/03/12 23:57
ANDで952XTR用のBBとセットアップだけやってもらいたいんだけど、どうやって連絡とればいいのかな?
それともSTAGE1とかでやらないと駄目なんかね?
http://www.wink.co.jp/~and/ka1tu.htm
↑からでいいのかな?

749 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 02:24
ANDって町工場なの、本職は何屋さん??

750 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 03:21
ヲレは何度もその方法で連絡とってみたが一度も返信してこなかったよ。

751 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 04:36
>>749
超一流のスナイパー

>>750
アトランタ刑務所に服役中のマーカス・モンゴメリーに手紙を書くと、一週間後に朝日新聞等の
3行広告に「13年式G型トラクターの商談に応ず」って連絡先と一緒に掲載される。

急ぎの用だったら、スイス・ブロンビュにG&M商会の名前で広告を出すといいよ。

752 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 05:43
ゴルゴってあんなに日本人っぽかったっけ

753 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 23:45
現行スレあれてるな。祭りの予感。

754 :ツール・ド・名無しさん:04/03/13 23:53
なんか、ちゅねともう一人へんなヤツが暴れる。
もしかしたら同一人物かもしれないけど。

755 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 15:37
やっぱしANDから返事来ませんでした、、、鬱

756 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 15:52
SEVってタイヤがイオン化するらスィな

757 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 16:03
SEVってフレームがGEL化するらスィな


758 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 16:13
SEVって会社がジャスコ化するらスィな

759 :ツール・ド・名無しさん:04/03/14 16:33
>>755
AND教デムパで送信したはずだがな

760 :ツール・ド・名無しさん:04/03/15 07:47
AND商売する気ないな、、、
たまーにオクでパーツ売ってるけど。

761 :ツール・ド・名無しさん:04/03/15 16:54
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f10690303

ちょっとひどくないか??そこまでいわなくても・・・

762 :ツール・ド・名無しさん:04/03/15 17:34
しかもアドバイスで嫌がらせも受けてるな、質問者は出品者に恨みでもあるのか?

763 :ツール・ド・名無しさん:04/03/15 18:22
>>761
キチガイに絡まれてかわいそう・・・。

764 :ツール・ド・名無しさん:04/03/15 18:53
ストークとクラインはまぁ関係ないこともないからな、XTRっていうのもありだと思うぞ。

765 :748:04/03/15 19:10
物は試しで、RESETから952用のBBでも買ってみようと思い始めた。
RESETのBB、ベアリングだけ変えられないかな?

766 :ツール・ド・名無しさん:04/03/16 08:04
>>761
最低な野郎だ。

767 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 19:39
andのページアクセスできなくなっているけど、まさか、解散?

768 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 20:59
>>767
アクセスできるよ。
http://www.wink.co.jp/~and/index.htm

769 :ツール・ド・名無しさん:04/03/17 23:09
>>361の失礼な質問野郎もツッコミどころ満載な出品中
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18488921

770 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 00:27
…というか、なぜ出品者がこんなにも擁護されていのかが自分には分からない。
ストークから繋がってクラインまではアリだと思うよ?
でも、出品物にXTR入ってないじゃん。
ていうか、XTRで検索に引っかかって「クソ野郎」と思ったさ。
ヤフオク的に違反といえば違反だろう。
何か他の検索に引っ掛けたいなら、FOXにすべき。

もっとも、あえて出品者に文句たれる程のことでもないケド。

771 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 00:40
>何か他の検索に引っ掛けたいなら、FOXにすべき。

FOXは付かないって書いてあるじゃん(写真取り直すべきだが、、)
おれ的にはXTRって入れるのはあり、検索で引っかかったくらいで
むかつくか?


772 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 00:50
「クソ野郎」とはまあ、なんというかw

まあ、マナー違反だとは思うけど、「クソ野郎」はもっと他にふさわしい人が
いるだろう。オールド乗りはこんなかんしゃく持ちばっかりなんか?

773 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 01:02
むかついてないよ。
ただ、なんというか、称号というか、
ああ、蔑称だ。
そういう意味で「クソ野郎」。

774 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 01:03
>>771
ごめん、昔FOXついてたから、そのままかと思てた。

775 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 01:09
話ついでだが、
Resetのサイトを見ると「昔のストーク」は圧入BBだったらしいことが
読めるんだが、いろいろ検索してみてもそれらしいものが引っかからないんだよ、、、
本当なのかな。

マーカス・ストークがかつてクラインの代理店をやってたことは知ってるけど、
ストークのバイクと
オールドクラインとが、具体的にどんな関係があったのか、
実に知りたいところです。

776 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 01:14
ストークって出来がいいって言われてる割にはあまり見かけないね。


777 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 01:17
>>775
ちょうどSTORKが誕生した頃に、ちょっと生活の変化などで自転車から離れていたんでおいらも
具体的にはしらんなぁ。
復帰した頃に久しぶりにサイスポ見て、「?? クラインそっくりだけどSTORKって書いてある・・・。」
と。

教えてエロい人!

778 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 01:20
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b49236104

この香具師のHPを何気に楽しみにしてるのは俺だけ!?

779 :ツール・ド・名無しさん:04/03/18 01:41
純粋に?意地の悪い意味で?
後者なら漏れも大いに楽しみだ。

780 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 00:30
プレシジョンBBについて質問させてください。
このBB、クランク抜くとBBシャフトはスポンと抜けてしまうのですか?
それともBB軸はベアリングに圧入されているので感嘆には抜けないのしょうか。
ベアリングがハンガーに圧入されているのは知っていましたが、
ふとBB軸はどうなのだろうと思いました。

781 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 02:59
ぬけまへん。
もし抜けるような構造だと、クランクが左右にガタついちまいまふ
ぬけまへんがベアリングに圧入してあるわけじゃないとおもいまス


782 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 03:37
でもクックブロスのBBなんかたいして固定されてないよ。

783 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 03:42
コンベンショルナルなカップアンドコーンのBBの場合はBB軸はストレート
ではなく、凸凹していてそこにベアリングがあたります。
クラインの場合は、カートリッジベアリングの内径ぴったしの直径の
まっすぐなBB軸を圧入してます。メーカーはBB軸にロックタイトを塗って
圧入することを推奨していますので、内径きっちしなんでガタはほとんど
出ないけど、左右にはロックタイトなしでは動く可能性はない訳ではあり
ません。個人的には多分シャフト外形は100分台の精度だと思う。

工具で圧入するのもけっこうきつめです。

わかった?

784 :781:04/03/19 08:24
適当言ってすんまそんでした

785 :ツール・ド・名無しさん:04/03/19 16:24
いやいやあやまる必要は無い。マターリ以降。
現行スレの様にあれちゃうのはいやだからね。

786 :780:04/03/20 00:45
みなさんレス有難うございます。
BB軸の段差でベアリング位置を決める下りは知っていたのですが、
プレシジョンBBの軸は段差のないストレート形状だったような気がしたので。
チェーンラインの調整とかはどうやるのかと思っていたら、
完全に嵌め合いで行っていたのですね。

ひとつ疑問が解けたのはよかったのですが、
今度はシマノのホローテックUはどうなのかと…
あれも軸はストレートで工具を必要としないところから
嵌め合いでもなさそう。
恐らく、ハンガーの外側にまではみ出るベアリング部がスペーサーの役割をして、
両クランクをぴったり挟むことでチェーンラインを一定にする構造なんですかね。
やっぱり。
そうするとホローテックUは非カートリッジBBと似ているようで
随分違うのですね。やはり進化しているのか…

787 :ツール・ド・名無しさん:04/03/20 01:27
wundelタンのサイトがリニューアルしてるニダ

788 :ツール・ド・名無しさん:04/03/20 16:40
WUNDELタソんところの動画がみれない。。。
誰かUPしてくらはい。

789 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 12:18
スマートバーってお持ちの方おりますか?
もし差し支えなければ、どこかに画像UPしてほしいです。
93年のカタログの写真は見たんですが、
どんな構造なのか気になってしまって…

790 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 13:57
ここのページの上の方にある
imageボタンを押してみれ
スマートバーの構造がいずれ出てくる

ttp://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=5405159.WKU.&OS=PN/5405159&RS=PN/5405159

791 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 14:44
>790
ありがうございます。

でも、画像が見れない…
アイコンが出ちゃう。
なにかプラグインたりないのかなー

792 :(?A°):04/03/21 21:12
クイックタイムプラグインだよ。アップルのサイトからWIN用もダウンロードできる。

793 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 22:39
ありがとうです<792
QTとREALは入れてませんで…
仕方がないのでQT入れてみます

794 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 22:50
>>793
WMPでも見られるよ
最新の9で


795 :ツール・ド・名無しさん:04/03/21 22:56
うおお、本当ですか。
試してみます。
みなさん、ありがとう。

796 :ツール・ド・名無しさん:04/03/22 21:56
看ました!!
結局、iTunes for win入れがてらQTインストールしました。
iTunesいいですね。

ではなくて、>>790さんの教えてくれたサイト大変参考になりました。
できれば、ステム側でなくて、クラウン側に
あのシステムを入れてくれればよかったのに、と思いましたが。

797 :790:04/03/22 22:31
なるほど!
米国特許とれるかもしれません!(かな?)

798 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 01:16
>>797

それじゃあ、アンプのサスと一緒になっちゃうよね。

799 :790:04/03/23 01:41
にゃるほど、、、

800 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 03:28
800ゲト。現行は荒れてるみたいだけど、このままマターリいきましょう。

801 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 07:03
ムッ 荒れてないぞ。最近は

802 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 08:16
>>801
代わりに現行スレを荒らしに行ってるな(w

803 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 08:38
>>790の提示してくれた文献に一緒に載ってたサスポストが
ケーンクリークのザッドバスターによく似てると思った(時代的には逆?)。
98年モデルのATTITUDE RACEにサッドバスターが付いていたのは、
何か意味があったのかと思った。

804 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 09:45
ttp://www.srsuntour-cycling.com/standard.xml?vpID=127

モレはコレ使ってる。台湾製だけど結構いいよ。仕上げも結構いい。

ところで、クラインの場合、シートチューブがトップチューブよりかなり
上にあるわけだけど、ワタクシ、小さめフレーム(19inch)海苔でして、
ピラーはシンクロスの350mmを使ってます。むかしは425mmもありましたが
入手困難。350のMAXラインで乗ると、シートピラー下端がトップチューブ
にわずかにかかる程度となり、耐久面ですこし心配です。

そろそろ10年モノなので、多少いたわってやろうと思ってますが、
いまどきは軽いピラーなにがいいのでしょうか?やっぱ、トムソンの
387mm(だっけか?)しかないですかね。

805 :804:04/03/23 09:46
WUNDELさんのHPでは、みなさんピラー鬼のように出して乗ってますが、
あんなのはどこで入手してるんでしょ?

ってのが質問の趣旨なのですが、、、

806 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 14:55
http://www.wundel.com/classickleinnr17.htm

殿堂入りオメ>主宰

807 : :04/03/23 16:03
>>804
おいらは前アメリカンクラッシックのチタンポスト使ってたけど、ポストが曲がっちゃった。
幸いフレームにダメージは無かった。その後はリングルにしてたけど、やっぱり長さに
不安があるんで今はトムソンの長い奴使ってます。410mm。フレームは18インチです。
ちょっと切ってもいいかなと思うぐらい長いです。

>>806
ヲメですな。
ferverのほうも殿堂入りさせてくださいな。

808 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 17:12
主宰さんって身長どんくらいなんだろう?

809 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 21:33
おお、主宰金かけた甲斐あったね(w
実際奇麗だし。
俺もオールド欲しいな〜・・・

810 :ジュラ10:04/03/23 21:38
だから新しすぎるゆーねん。

俺のコルナゴ'91やチネリ'93と同じ頃じゃねーかよ。

811 :ツール・ド・名無しさん:04/03/23 22:18
余計な心配でしょうが、ジュラチュネな書き込み
はスルーでお願いします。

812 :ピナクルcandyteal:04/03/24 00:33
おお主宰オメ!!これで殿堂入り仲間ですな。
いつか、トレールを一緒に走りたいものです。
どっかで、クラインミーティングしたいですね。オールドとか現行とか
いわんと、みんなのバイクを乗り比べるような感じで、、、、

813 :pinnacle candyteal:04/03/24 00:34
おお主宰オメ!!これで殿堂入り仲間ですな。
いつか、トレールを一緒に走りたいものです。
どっかで、クラインミーティングしたいですね。オールドとか現行とか
いわんと、みんなのバイクを乗り比べるような感じで、、、、

814 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 00:36
>>807

THX!

やっぱ、トムソンしかないようですねえ。最近軽いバージョン
がでたみたいだけど、長いのもあるのかな。

815 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 00:43
Masterpieceは31.6mmなかったはず。

816 :807:04/03/24 01:02
>>814
Thomson Elite 31.6 410mm
http://www.lhthomson.com/seatpostdims.asp?id=SP-E116

Masterpieceは26.8と27.2で240mmと330mmしかないようですね。
http://www.lhthomson.com/masterpiece2.html

でも、ステムのラインナップも後からどんどん増えてきたんで、これから出るかもしれませんね。

Elite買って、Masterpieceのクランプをつけるというのはヤリスギか。
http://www.lhthomson.com/SPhardwarepartslist.asp

817 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 01:04
長いポストならまだあるはずです。

818 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 01:18
>817
そうだ
まだだ、淑女共
目を開けろ、来るぞ!!

http://www.bontrager.com/posts/detail.asp?id=157&pt=8
http://www.bontrager.com/posts/detail.asp?id=158&pt=8
http://www.bontrager.com/posts/detail.asp?id=55&pt=8

819 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 01:37
>>818
つられないよ〜だ

820 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 02:38
ぬるい、ぬるすぎる。強烈な燃料はないのかな?

821 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 03:24
>>818
ボンはOLDには似合わない。

とマジレス。

822 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 08:38
径が細ければUSEのエイリアン(Al)とか、ProfileDesignのO2とかO3とか
けっこうあるんですけどねー
ダウンサイザーとか使ってってのはイヤですよねー

823 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 08:41
RaceFaceのXY SEATPOSTとXY-0 SEATPOSTも400mmあるようだ。

824 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 08:42
MAX'M のMX-31も400mm

825 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 14:35
>>814

レスどうも。

thomsonのサイトみて驚いた。27.2より31.6のほうが軽いのね。
これぞ、剛性と肉厚の最適化だ。オーバーサイズだと軽くなるわけね。
ちょっと感動。

マスターピースのクランプってELITEのクランプと違うのでしょうか?
まあわずかな重量差なんでしょうが、、、トムソンのクランプって、
ちょい、サドルの角度調整幅が小さいですよね。セットもちょっとしづらい。
まあ、一回セットしてしまえばそう頻繁に弄るわけじゃないけど、きちんと
固定されるまで結構トルクかけないとなんないので、心理的に苦手なタイプ

コントロールテックとかは、馬鹿でもつけれるって感じでよかったんだけどなぁ
ちょい重ですが、、、、

826 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 15:40
Ringleのポストが一番似合うと思ってるのはおれだけ!?

827 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 16:13
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18911998

あれだけシーアンドスカイが出てたのに激レアっていうか!w



828 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 17:03
真の激レアはレイン・フォレストとかだと思う。

829 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 20:33
>>826

リングルのモビーはちょい耐久性ないんじゃないの?トルクかけてるとしなってる
の分かるし。色合と軽さで選ばれるけど、ちょっと怖いので、自分は外して
むかしのkoreつかってました。360mmです。丈夫。

830 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 20:36
シンクロス派、リングル派にわかれてたな(笑)。丁度10年前。


831 :ツール・ド・名無しさん:04/03/24 23:17
>>829
確かにトムソンのほうがかっちりしてる感じはするけど、リングル使ってる時、禿げゴケやら崖から落ちたり
いろんな事あったけど壊れなかったなぁ。

832 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 01:07
>>828
RainForest…むかし自分が中学生のときに見ましたよ。
あのマダラ(?)があまりに鮮やか過ぎて、当時はキモイと思いましたが。
いろいろな意味でアレ系はレア度が高いでしょうね。


ちなみに皆さんに質問。
チェンスティガードって何使ってますか?
フレームカラーとガードの銘柄、色を教え頂けたら、
丑三つ時に感謝の思いを届けさせて頂きます。

833 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 01:09
僕はチューブをカットしてノリで貼ってます。貧乏くさいけど、ある意味
一番なじみます。ハンズでうってた、シリコンラバーのシートも結構いけそう。

834 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 01:15
シリコンならフレームの色が透けてみえわけね。

835 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 01:16
チューブってタイヤチューブ?
…ゴメン普段ブチル0.45mm圧を使っているので、スゴク実感がわかないのですが、
ノーマルチューブとしてガード性能は期待できるのでしょうか?
一部敗れたりしちゃいませんか?

836 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 01:25
いや、そこらで売ってるパナとかの普通のチューブです。
クラインの純正ではってあるフィルムだってそんな厚くないよ。
1mmもあれば十分。リザードスキンとか、汚れるしもったりしてる
から嫌いなんだよね。あれだけ分厚ければそりゃあフレームに
傷はつかんと思うけど、、、、それと、チェーンガードって、
フレームの保護の意味もあるけど、チェーンの保護として重要です。
金属同士があたるわけだから、弱い部分の方が早くいたみます。


837 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 01:27
オールドの初期のステー断面形が特殊なんで、チェーンガードが必須。
特にエンド付近はチェーンとのクリアがすごくタイトなんで、あまり
ぶっとい靴下かはせたくないという気持ちもあって、チューブを使っ
てるわけです。両面テープでもきちんとなじませてはれますから
おすすめです。やや、貧乏くさけいけどね。

838 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 01:57
なるほど。納得です。
有難うございました。
もう少しで丑三つ時ですので、何かふさわしい気持ちをお送りします。

839 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 02:50
おれはリザードスキンで満足してるよ。 ただJUMBOサイズでMC2モデルのフレームは
ちょっと装着するときにきつい、、、
スーパーJUMBOだとでかすぎだし。

840 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 02:58
>>828
確かにシーアンドスカイはよく見るね。
レインフォレストの実車見てみたいなァ、あとストーム。

841 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 06:53
>>839

あのころのモデルだと、かえって後貼のはきついな。エンド側がすごく
細いから。スパイラルテープみたいなやつがフィット感ベストだと思う。

>>840

ペインテッドデザートがみてみたい。オクのシーアンドスカイはebay
モンが多いんじゃないのかな。そんなにたくさ輸入されてないと思う
よ。リコールなんかのこともあったので、日本でもすごくデリバリが
遅いという印象があった。
丁度リアサスが出始めたころだったから、そうとうマニアックな人が買
うバイクという印象だったな。記憶が曖昧だけど、一部完成車も輸入
されていた時期があって、tuneというメーカーのコンポで組んだ軽量
バージョンがあったと思う。僕はこれもみてみたい。



842 :ツール・ド・名無しさん:04/03/25 15:31
以外にレアなのがMC2バックファイアー。まだ見たことがない。

843 :ツール・ド・名無しさん:04/03/27 11:25
さて、今日は天気いいので走りにいくか、、、

844 :ツール・ド・名無しさん:04/03/27 19:26
ゲーター&ホライズンリニアフェード、
レインフォレストとかってANDに頼めば再現できんのかな?

845 :ツール・ド・名無しさん:04/03/27 19:33
OLD KLEIN 最高傑作!超レアカラー 
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18911998

846 ::04/03/27 20:08
これオマケつきでebayにでてたね。

847 :ツール・ド・名無しさん:04/03/27 20:11
>>844
どうせ再塗装するなら違ったカラーのがいくね?
ペイントはANDがやるわけじゃないし、、

848 :ツール・ド・名無しさん:04/03/27 20:21
ANDって活動してる?

849 :ツール・ド・名無しさん:04/03/27 21:40
>832
ケストレルの昔のチェーンステープロテクターが透明の衝撃吸収素材で良かったので
いまでもつかてる。
今のはどうなんかな?

遅レススマソ


850 :ツール・ド・名無しさん:04/03/27 21:58
>>818 ボンの31.6 XLITE注文 3ヶ月待ちで入荷、その挙句
アドのフレームに入らず使い物にならない  対策品は入荷未定だとさ

851 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 00:24
チェンステイの上側に貼るだけのプロテクターは無意味だった。
下側は守ってくれないんだもん。
下側も結構傷つくのね。

852 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 00:40
94'ATTITUDE死にました。
ドライブ側チェーンステイのエンド根元が折れて。

墓標はあの馬鹿でかいトレイル 墓守りはあのおっかねぇドップオフだ
 碑文にはこうだ
『すごく格好良い自転車がすごい崖を下りのけてすごく格好良くここに眠る』

ああ、あの時あのラインを外さなければ・・・
でも、最後まで僕を乗せていてくれたから、僕は生きているんだね。
でも、直んないよなぁ。
なんかすごいパイプ薄いし。
こんなの溶接したからって、また乗る気にはなれない。

といって捨てられないし、フレームで飾ってこれがホントの床の間バイク。

853 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 01:38
カコイイよ・・・・

854 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 07:43
ドライブ側のパイプって肉厚がある方だよね。

855 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 10:07
>>845=晒し厨

856 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 14:30
数々の戦いを生き延びてきた老兵であるが
ついに戦場の露と消えたわけか。
国葬しる!

857 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 15:27
ブレーキレバーのセッティングヤバすぎ・・・>主宰

858 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 15:48
>>852
お気の毒です・・
今までお疲れ様。と、誉めてあげてください。。

>>857
無理して乗ってるんでしょうかね?
あれじゃあ手痺れますね。。。

859 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 17:29
だれかドイツ人の度肝を抜く様なオールドをWUNDELタンところに晒してくれ

860 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 19:20
ResetのHollowtech II Cartridgeに換装した人報告キボンヌ

861 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/28 19:23
>>857
ステムが長くて腕が伸び切ってるんだべ

862 :ツール・ド・名無しさん:04/03/28 23:42
主宰に直接聞いてみれ

863 :ツール・ド・名無しさん:04/03/29 09:08
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <わしが神なのは2chの中だけだぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね


864 :ゲーリー:04/03/29 20:58
どなたか極上のAttitude売ってくださいまし・・・

865 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 01:43
>>864
せめて詳細を書けよ。

866 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 01:56
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18911998

これはどうよ?極上ってかいてあるよ。最落たかそ〜!!

867 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 08:40
高杉、いらね、、、

868 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 11:06
エムシーインターナショナルでRESETのキャノ用ヘッドパーツを扱っているから
KLEINのパーツも扱っているか聞いてみた。
・・・結果、取り扱いナシ

869 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 11:16
残念! 報告乙!

870 :マイクロコム:04/03/30 21:00
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35493184
これってどうおもいます??
値打ちですかね?

871 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 21:03
>>870
お前それの前後読んだか?
回転寿司ってしってるか?
しらなかったらオクスレで聞いてみな。
だいたいな、値打ちかどうかじゃねえんだよ。
お前が買える範囲で、欲しいかどうかなんだよ。

872 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 22:00
>>870
OLD蔵淫は古いほど価値があるらしい・・・
茶器や壷みたいだね。

873 :ツール・ド・名無しさん:04/03/30 23:47
>>872
釣られてあげますウギャー

古ければいいってもんじゃないです。
90〜96のアティチュードとアドロイトに興味が集中してて、
たまたま高くなっとるだけです。他は古くても妥当な値段ついとるよ。

874 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 01:43
個人的にMC1はコックピットのポジションが昔的だと思う。
個人的にはMC2世代の方がXCとしては走りやすい。

875 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 01:46
>>874
どう違うの?

876 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 01:48
そんなに違わんとおもうけどなあ。
ステムのライズは各種あるし、ポジション作れるでしょ

877 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 01:49
レーシーなポジションだね、両方とも。

878 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 02:19
なんかね、この前自分のMC2ものと、他の人のMC1モノを並べてみる機会があったのね。
そしたら、(比較すると)MC1ものはトップチューブが短くチェンステイが長かったの。
別に何cmも変わるんじゃないけど、そういう傾向があったですよ。

当時それまで乗ってた物と比べるとチップチューブ長いと思ったけど(サイズは適正ですよ)、
ここ数年のXCバイクはトップチューブ長め、というか、
MC2ものと同じくらいのトップチューブ長のバイクが増えてきたので
↑みたいなこと言いました。
ここ数年ってここ6,7年くらいなので恐縮ですけど…

879 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 05:13
MC1とMC2のバイクってジオメトリ結構違うのかね??

880 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 06:56
いややっぱ、ステムは130mmからでしょう。
むかしのポジション

881 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 07:27
なげーYO!

882 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 18:10
ステム長は15mmとびなので、120mmの上は135mmだよーん
皆さんポジションでないで苦労してるのかな?96年ごろはステムのライズ
はほとんどなしが主流、キャノにいたってはヘッドショックのせいでライズ
がマイナスだよね その頃に慣れた人はライズなしがとっても自然


883 :ツール・ド・名無しさん:04/03/31 18:15
サスが全盛だったからだよ。

884 :ツール・ド・名無しさん:04/04/01 04:47
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18911998

ヤパーリ!

しかし、最落24マソ、希望落札38マソってどういうこと!?

885 :ツール・ド・名無しさん:04/04/01 04:50
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19322257

とおもったらいきなり8マソダウン、、、

886 :ツール・ド・名無しさん:04/04/01 11:35
こないだのシーアンドスカイが30万だったから売れるんじゃない?

887 :ツール・ド・名無しさん:04/04/01 14:36
ハンドルがひん曲がってもーた、、、鬱

888 :ツール・ド・名無しさん:04/04/01 17:32
やわいとういか薄すぎというか。。。

889 :ツール・ド・名無しさん:04/04/01 17:45
おい!ビッダーズで新品93アドロイトのストームが15マソ即決だぞ!!

890 :ツール・ド・名無しさん:04/04/01 23:33
皆さん!ちょっとお尋ねいたしますが・・・
92のアティなんですが、最近ハンドルを回すのが若干重いんです。
ヘッドの動きが渋いようなんですが、シールをはずしてグリスアップしても良い物でしょうか?
圧入とかなんかでBB同様、ワタシにとっちゃブラックボックスのようなものなので・・・。

無知な中年オヤジに知恵を貸してやって下さい。

891 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 00:40
各ケーブルをハンドルから外して、
フリーになったハンドルを回す。
少しでもゴリゴリ感があるならベアリング交換をお薦めします。
単に動きが渋いなら、シールが劣化している可能性のほうが高いと思うです。
経験的に。

892 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 01:52
シールドベアリングだからね〜、、メンテのしようがない。

893 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 01:57
ゴムのシールドをピンセットで剥がす。
カパって取れるよ。

全部が全部じゃないだろうケド。

894 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 02:38
さすかにヘッドのベアリング交換してくれるショップは少ないだろう、、

895 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 10:06
890です。
皆さんレスありがとうございます。
ベアリングの新品在庫はかなり少ないようです。
トレジャに聞いても無いかもしれないとの事です。
シールの劣化だと良いのですが・・・週末にメンテします。
ありがとうございました。

896 :ツール・ド・名無しさん:04/04/02 23:12
>>886
売れるか?

897 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 02:20
20万だったら売れるでしょ、、

898 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 03:28
どうでもええわ

899 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 12:30
カンチが付けられないね、ガイドがないから。

900 :ツール・ド・名無しさん:04/04/03 16:59
どうでもええわ

901 :ツール・ド・名無しさん:04/04/04 00:09
以前、400mmのシートポストを探していた人へ。
31.6mm径で話題が進んでいたようなので、下記は全て31.6mmです。

EASTON EC70 http://www.eastonbike.com/COMPONENTS/post.ea70.html
EASTON EC70 http://www.eastonbike.com/COMPONENTS/post.ec70.html
MAX'M MX31 カーボンシートポスト
RACEFACE XY SEAT POST
STORK ファットチューブカーボン
STROK エイリアン(USEのOEM?)
TUNE スターススタック

などもあります。
なお、下に行くほど味覚人。

902 :ツール・ド・名無しさん:04/04/04 03:52
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19322257

>おそれいりますが早期終了を行う可能性が出て参りました。大変にたくさんの閲覧を頂戴しておきなgら恐縮でございますが、ご了承頂ければ幸甚でございます。


やっぱしビビッたか、、、 20マソだったら損するからな。

903 :ツール・ド・名無しさん:04/04/04 03:56
いや、ただ単に希望額で落札させる為の作戦だよ

904 :ツール・ド・名無しさん:04/04/04 04:32
どうでもええわ

905 :ツール・ド・名無しさん:04/04/04 09:12
>>901
http://www.storck-bicycle.de/web_en/parts/sattel_detail.asp?ID=23

906 :ツール・ド・名無しさん:04/04/04 23:57
1991 KLEIN ATTITUDE 
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50014963

907 :ツール・ド・名無しさん:04/04/05 03:12
どうでもええわ

908 :ツール・ド・名無しさん:04/04/05 03:26
クライン★2台!☆キャノンデール・トレック・GT
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46377395

2台!

909 :ツール・ド・名無しさん:04/04/05 03:42
1台でええわ

910 :ツール・ド・名無しさん:04/04/07 14:48
>>902
20マソ落札でビビるくらいなら30マソスタートにしろよ、、、

911 :ツール・ド・名無しさん:04/04/07 21:23
>>895
そんなときは立川のハイエンドバイクでしょ。
あそこの社長は月イチで本国に行っていろいろ仕入れてくるし、
普通のショップで対応出来ない様なKLEINのメンテナンスでも、
チェハリスの工場との親密な付き合いでなんとかしてくれるらしい。

912 :ツール・ド・名無しさん:04/04/08 01:55
チェハリスに工場が残っていたかどうか・・・
どっかに引き上げたんじゃなかったっけ?
2000年前後で・・・

913 :ツール・ド・名無しさん:04/04/08 12:54
>>911
立川のハイエンドバイクってボッタ栗の並行輸入店ですか?

914 :ツール・ド・名無しさん:04/04/08 14:35
よくしってんね、ヘッドベアリング交換3万エソ也。

915 :ツール・ド・名無しさん:04/04/08 15:49
ハイエンドよりANDの方が良いとオモワレ
でも、
ANDってつぶれたの?

916 :ツール・ド・名無しさん:04/04/08 16:43
オクのシーアンドスカイ早期終了したの?20万なら安いでしょ、、

917 :ツール・ド・名無しさん:04/04/08 19:39
はじめまして、私も古いクラインにのってます。情報とか、交換できればと思ってます。

918 :ツール・ド・名無しさん:04/04/10 16:22
みなさんパーツとかどうしてますか?(スクエアタイプクランク、カンチブレーキ等)
オールドストックのパーツもそろそろ底をついてきたような、、

919 :ツール・ド・名無しさん:04/04/10 16:41
漏れはある程度買い置きしてるよ。でもステムはさすがに困る。
MC2ならMC3にできるけどMC1が逝ってしまったら終わり、、


920 :ツール・ド・名無しさん:04/04/10 22:05
ステムなんか買い置きしてもフレームがそれまで保たない気がするが。


921 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 00:09
いままで3回かえますた

922 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 05:56
あれはすぐバイクのセパハン状態になるよ。
カットして使うことをお勧めする。

923 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 07:07
誰かマントラプロ乗ってませんか?乗ったことありませんか?
廉価版のマントラに乗ってるんだけど、やっぱり無理してプロが良かったのか、
いまだに気になっています。試乗したことも無いし、、、
(っていうか、どう頑張っても価格的にプロには手がでなかった。)
今更だけど、インプレ希望。
廉価版との乗り比べであればベストです。アルミの方希望。
スペックからの類推でもお願いしたいです。

924 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 09:11
サスペンションの仕上がり具合で差が出るくらいじゃないの?
漏れはカーボンにか乗った事無いけど、
あの構造で素材での差が出るとは思えない。

925 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 15:08
カーボンの方が多少ショック吸収性がいいように感じる

926 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 16:47
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19322257

あーあ、値上がっちゃった

927 :ツール・ド・名無しさん:04/04/11 17:33
出品者ウザッ
今すぐキエロ

928 :ツール・ド・名無しさん:04/04/12 07:59
たいして動きもないんだから宣伝してもいいんでない?

929 :ツール・ド・名無しさん:04/04/12 08:25
20マソだったら買いだったね。 程度もよさそうだし、、
ただMサイズはかなりでかい人じゃなきゃ山では乗れないね。

930 :ツール・ド・名無しさん:04/04/12 10:52
個人的にはカコイイと思うが、ちょっと高い。

931 :ツール・ド・名無しさん:04/04/12 11:03
オイ、よく考えてみろオールドクラインがあの状態で24万だぜ!
サイズが合えば漏れがホスィ

932 :ツール・ド・名無しさん:04/04/12 14:08
20万だったら確かに安いが24万だったらイラネ。

933 :ツール・ド・名無しさん:04/04/12 14:47
>>931
常識的に古い中古自転車にン十万は高い。
確かに価値は本人次第だが、さも安いかの様に同意を求めるはおかしいでしょ。
それこそ出品者の宣伝と受け取れるレスだぞ。

934 ::04/04/12 14:53
無知な香具師w

935 :ツール・ド・名無しさん:04/04/12 15:12
>>933
現行スレからわざわざご苦労。

936 :ツール・ド・名無しさん:04/04/12 15:16
>確かに価値は本人次第だが
>古い中古自転車にン十万は高い

意味不明、どっちだよ、、w

937 :自転車の用途より:04/04/13 01:13
「床の間ディスプレイ」
は店舗装飾や乗るより飾っておく事が多い方にあわせてカテゴライズしてみました。
某スポーツ番組のセットも自転車やモトクロスバイク等を後ろに飾っていたりします。
『自転車は乗ってこそ』とも思いますが楽しみ方はそれぞれ。店舗用ではなくっても
自宅に飾るのもまたアリでしょう。

http://www.freeride-jp.com/qa/fr_qa_yougo1.htm

938 :ツール・ド・名無しさん:04/04/13 07:34
>>937
床の間ディスプレイ、、w

939 :ツール・ド・名無しさん:04/04/13 22:37
92アドロイト18 手放そうと思っているんですが、25万くらいで、、、

940 :ツール・ド・名無しさん:04/04/13 23:18
お〜、MC、ストラータ付きなら即買いしたい、、、
っとつられてみる。
画像希望。

941 :ツール・ド・名無しさん:04/04/14 00:44
>>939
それは独り言か??

942 :ツール・ド・名無しさん:04/04/14 06:50
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19322257

売れんかったね、過剰評価しすぎで怪しさ満点だからじゃない??

943 :ツール・ド・名無しさん:04/04/14 06:54
>サイズももっとも人気の高いM(19インチ)

サイズは人気で選ぶ物じゃない。因みにMは20インチな、オールド海苔の常識だぞ。

944 :ツール・ド・名無しさん:04/04/14 07:26
キビシー!マターリいこうぜ。

945 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 21:35
アテチュードが15万円くらいで取り引きされているなら、アドロイトは25万円くらいですか。アテチュードとアドロイトのちがいをどなたか教えてください。

946 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 22:48
>945
こんなとこです。
http://www.engr.psu.edu/ce/martin/ver3/adroit.htm

947 :ツール・ド・名無しさん:04/04/15 22:59
ありがとうございます。参考になりました。オールドファン、っていうかクライン好きの人の個人的な意見もききたいです。私はアドロイトのちがいをこうおもうみたいな。。宜しくお願いします。

948 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 16:10
私のアドロイトは、2世代目のロゴで、MC1です。これって何年式?


949 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 18:09
それはリペイント物じゃないかな、、

950 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 21:46
94年式の直前かも?

951 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 21:50
モデルの端境期にはよくある現象のようですね
950氏のいうように
93年モデルの最終型ではないでしょうか

952 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 21:51
93年式Attitudeに2世代目ロゴを発見しました。

http://www.engr.psu.edu/ce/martin/ver3/attitude.htm

953 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 22:05
>948
私のアドロイトも同様です。
無骨なフレームに新世代のロゴ、自分では気に入っています。
ただ、ヘッドのベアリングを交換して、MC1+ストラータでなく、
アヘッド+サスで、なんちゃって、って感じが否めません。
アドロイトの良いところ、旧タイプフレームのドロップエンドの穴開き加工、
ゼロ戦とかヨシムラのバイクの軽量化に通じる、涙ぐましい
アナクロなところが、おじさんにはたまりません。

954 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 22:27
わたくしのは、Attitude93年式RockShoxタイプなんですけど、もう山を走る
元気も無いので、リジッドフォークに換えたいんですけど、どっか売ってるとこ
しりませんか?

955 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 23:16
953さん 最高

956 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 02:42
>>954
ん〜、ないねぇ、、、

957 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 07:49
オークションで、出物を待つしかないか。みんながサスに替えた頃は数千円で取り引きされてた、いまでは数万?

958 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 07:59
しってるか
以前の代理店MXインターナショナルの倉庫には
オールドクラインのパーツが不良在庫として
適当な段ボールに放ってあるんだぞ

959 ::04/04/17 08:18
んなこたーない。

960 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 10:23
オールドクライン最高!

961 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 20:30
>>960
んなこたーない。

962 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 17:57
94年くらいからの二世代めは設計がサスが付くことを前提にしている。といいますが、どうでしょう。

963 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 18:20
>>958 たしかに5年くらい前には、大阪吹田の有名ショップの倉庫にはミッションコントロールとか専用bbとかあまってたようだ。問い合わせて欲しいモノを買ったりしてたんですが。ある日突然渋りだして、bb
とか倍くらいの値段をいいだした。

964 :ツール・ド・名無しさん  :04/04/18 18:26
>958

確かにって、958の話とそれは全然関係ないと思いますが。

965 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 19:42
踊らされてるね〜

966 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 21:02
>>あるとこにはあるってこと。今持ってる人は放さないと思うし。ほしがる人がいれば値段とかは上がるわけ
だし、どれだけの数が販売された知りませんが、当時そうとうの金額を払って購入したわけだし、部品も含めておおかたは健在だと思う。


967 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 22:01
今持ってる人が放さない理由は転売目的になりつつあるんじゃないの。

まぁ、それもちゃんとした理由だが。

968 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 22:18
トレック?になった時販売店が投げ売りしたのか、わたしは数千円とかで買ったmcとかフォークとかフレームも持ってるけど手放さないのは。べつに儲けるつもりはないのと、もう手に入らないかなとか。べつにじゃまにもならんし。


969 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 23:04
>962
サス前提のジオメトリーとなった最初のバイクは
94年のPulseのみ
それ以外の94年モデルはリジッドが前提
97年型から全てのバイクでサスが前提となったようです

970 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 18:29
おまいら、MC1のバイクとMC2のバイクどちらが好きですか?

971 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 19:32
MC1

972 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 19:42
ここの香具師に聞いても答えなんかわかりきってるじゃん。

973 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 19:55
そお?オールドはMC1,MC2ってあるじゃん

974 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 23:22
古きゃ良いんだろ。

975 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 23:29
MC2からは、他のと一緒じゃん。

976 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 23:42
私はMC2。
MC1は…あまり好きじゃない。カタチが。
性能差はわからないけど。

977 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 07:40
そういう考え方でいいんじゃない?
好きなモノで楽しむのが一番でしょ。
古いからって有り難がって高値つけてしまう香具師よりマシ。

978 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 07:51
>>977のようにオールドの価値が分からない香具師よりマシ。

979 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 07:53
価値で乗るのかよw

980 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 07:57
価値=良さ 
も分からんのか、、、、わかんねーだろーな。
とっとと現行スレでもいっといで。

981 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 08:09
価値=良さ?
同一とは限らねーよ。それを同じだと思ってんのか?マジ馬鹿?
勘違いを他人にそれを押し付けるだけだろ。日本語勉強してこい。
オマエみたいな馬鹿中年がいるからオールド乗りはキモイと思われるんだよ。
こっちは思い入れがあって今でもOLDに乗ってんだよ。

982 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 08:12
ヤベ、朝っぱらからガキ相手にしてもーた、、、
朝から頭に血上らせてると体に悪いぞ。
さて朝練逝ってきまちゅ!

983 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 14:49
>価値で乗るのかよw

久々に香ばしいな

984 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 20:05
ラスカルはオールドですか。

985 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 20:41
オールドです。

986 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 21:00
そろそろ次スレの季節でつね、、、

987 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 06:49
オクのラスカルっすか??

988 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 07:50
mc2のアテチュードのフォークを交換したいんですが、なにかよい方法どなたか教えて下さい。

989 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 08:09
ANDへGO!

990 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 08:18
マジレスだがクラインの圧入式ヘッドセットは下手すると
フレームごとアボーンになるよ。(ヘッドが広がってガタガタ、、)

991 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 21:22
おしそろそろ

992 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 23:52
ANDって、やってんの??

993 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 19:26
ANDって痛いよね
変なもん付けてイオン化とか言ってるし

994 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 19:33
これね
http://www.wink.ne.jp/~and/ka3ex3.html#ad4

995 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 20:24
この焙煎にんにく臭さは創価学会並だな
逝け堕のシールでも貼っとけ

996 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 21:30
>>995
オートバックスでもおなじみの強力な−イオンを発生するSEV、信じられないことではあるが
このステッカーのようなものを貼るだけで、リムの振れが出ずブレーキ性能UPしタイヤをイオ
ン化、減りが低減され乗り心地もよくなる、自動車,モーターサイクルで実績があるがMTB
にも1年使ってみて効果が確認された。

997 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 21:45
ANDの連絡先って、どこなんでしょうか?

998 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 21:50
1000

999 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 21:50
まだかよ

1000 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 21:51
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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