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【R::】ダイワリール総合スレッド Part16【R::】

1 :1:04/02/06 00:37
ダイワ製リール全般について語りあうスレです。
過剰な比較は荒れる原因なので控えて下さい。

ダイワ精工バスフィッシングHP
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/bass/index.html


2 :か@ ◆KyUpmG9.1. :04/02/06 00:38
今年はルビかセル買います

3 :名無しバサー:04/02/06 00:38
>>2
漏れもどっちか買います。

4 :名無しバサー:04/02/06 00:38
まだかなぁ・・・


あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

5 :か@ ◆KyUpmG9.1. :04/02/06 00:39
まぁあれだろ、シマノも良いだろ。日本のリールはジョウシュウヤのものだって良いだろ。
アブも良いけど。

危険なのは去年イトキンが買ったアブのスピニングだけでしょ(w

6 :名無しバサー:04/02/06 00:40
前スレ
REAL】ダイワリール総合スレッド Part15【FOUR】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1074055828/-100


7 :名無しバサー:04/02/06 00:41
過去スレ
ダイワのベイとリールについて語ってくれ
http://sports.2ch.net/bass/kako/1014/10145/1014559156.html
ダイワのリールについて語って頂ければ幸いです
http://sports.2ch.net/bass/kako/1016/10168/1016886877.html
ダイワのリールについて語って下さいPART3
http://sports.2ch.net/bass/kako/1020/10208/1020858678.html
ダイワのリールについて語りましょう Part4
http://sports.2ch.net/bass/kako/1026/10267/1026749229.html
ダイワのリールについて語りましょうPART5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1035893966/l50
【ピクスィー】ダイワリール総合スレ part6【どうよ?】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1041337848/l50
ダイワリール総合スレpart7  どっちもどっち
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1044102306/l50
ダイワリール総合スレpart8 夢のITOこらぼ♪
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1048955320/l50
ダイワリール総合スレpart8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1050073942/l50
ダイワリール総合スレpart10 めざせ80mぅみたいな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1053011163/l50
ダイワリール総合スレpart11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1057153661/l50
ダイワリール総合スレPart12
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1059948701/l50
ダイワリール総合スレPart13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1061647572/l50
ダイワリール総合スレッドpart14
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1067162353/l50


8 :名無しバサー:04/02/06 00:43
関連スレ
ミリオネアってどうYO
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1015752111/l50
【【【TD−X 105Hi】】】】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/986404804/l50
大変だ!リールが壊れた!ロッドが折れた!時のスレ2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1052976036/l50

9 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/06 00:52
>>1
心より乙!
セルテート熱い!ヤバイ!間違いない!って感じですね。

10 :名無しバサー:04/02/06 01:24
道具はもう現行レベルでだいぶ満足してるので、全国に広がる
バス駆除運動に歯止めを掛ける方向で動いて欲しい。
少なくとも国内大手のメーカーなんだし。
道具がどんなに良くなっても、バスが居なくなったら釣りを楽しめないよ。


11 :名無しバサー:04/02/06 01:31
part1の1、種馬、DOMDOM、北浦ばかさん達はまだ見てるのかな?w

12 :名無しバサー:04/02/06 11:18
ファイル容量が大きいです1枚250kb程度あります。
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/dat/file1.jpg
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/dat/file2.jpg
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/dat/file3.jpg

13 :( ´∀`) ◆DNA/cczyXU :04/02/06 11:31
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!

14 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/06 11:39
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
んだけど、なんか糸巻量いやに深溝だな。
カスタムパーツ、ハンドルまであるならWハンドルつくれよYO!!
これ印象としてバス専用ってより、相当シーバス兼用を意識してるね。
まぁ初代は様子見だな。カコ(・∀・)イイ!のはたしかだが。
とりあえず>>12乙&あり。

15 :( ´∀`) ◆DNA/cczyXU :04/02/06 11:43
>>14
1500番と2000番まで超タフガイじゃねーか!!!
しかも4万切ってる!!!
うぉおおおおおおーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!

16 :名無しバサー:04/02/06 11:44
あー、なんとなく巣テラっぽいな。
いよいよ、ターミーネ−タvsロボコップって感じもするが。





17 :名無しバサー:04/02/06 11:58
トーナメント系の後継機か
はやくTD系も出さんかな

18 :名無しバサー:04/02/06 12:07
>>12
直リンすんなよ

19 :名無しバサー:04/02/06 12:20
ツウィンパウワみたい、、

20 :名無しバサー:04/02/06 12:47
スプールをよく見ると下巻きの目安っぽいラインが入ってるね。
いろいろ使う人にとって、これは便利そう。

21 :名無しバサー:04/02/06 12:51
>>20
いままでもあったよ。
ルビアスだと1/3の位置だけだけど、他のには1/3、2/3の位置にあるやつもある。

22 :名無しバサー:04/02/06 12:52
そ、そうなのか・・・
最近はスピニング使わないから見てなかったわw

23 :( ´∀`) ◆DNA/cczyXU :04/02/06 12:56
キックベールがシマノと同じになってるのがポイント高いわね。

24 :名無しバサー:04/02/06 13:08
俺はパーツ外して、ハンドル回しただけじゃ
ベールが戻らないようにしてるから関係ないや>キックベール

25 :名無しバサー:04/02/06 13:10
>>24
キックベール効かないようにするとローターがクルクル回っちゃわないかい?

26 :名無しバサー:04/02/06 13:18
キックベール好きなんだけどな。
あれがあるのと無いのじゃ大違いなんだよ。
でもセルテートホスィ。

27 :名無しバサー:04/02/06 13:20
セルテート、アセテート
なんか裏地みたいだなw

28 :名無しバサー:04/02/06 13:23
トーナメントのラテン語がセルテート

29 :名無しバサー:04/02/06 13:24
>28
ずっと前から知ってたかのように言うなw

30 :名無しバサー:04/02/06 13:25
黒ミリは今年出るのかな

31 :名無しバサー:04/02/06 13:29
>29
みなさんまだ知らないかと思ってw

32 :名無しバサー:04/02/06 13:31
>30
そういやそんなのもあったなw
ロドリの新家コラムによれば今年は出すみたいだが

33 :名無しバサー:04/02/06 15:26
「TD-X103Pi」の「Pi」ってどういう意味ですか?

34 :名無しバサー:04/02/06 15:29
インフィニットアンチリバース
だよね?

35 :名無しバサー:04/02/06 15:31
インフィニットストッパー

36 :名無しバサー:04/02/06 15:31
Pは低速ギアiは34

37 :名無しバサー:04/02/06 15:32
ダイワではベイトリールのギヤ比の高低をアルファベットで表します。
ギヤ比6.3の高速の物はHi、Piは低速タイプで5.1。ほかに5.7の中速タイプのM(USトレイルなど)があります。

38 :名無しバサー:04/02/06 15:32
35かもw

39 :名無しバサー:04/02/06 15:40
ありがとうございます。
TD-? 10?「□□」の□に入る
「HV」「PV」「Pi」「Hi」などの違いを教えてくれますか?
他にもあれば教えて下さい。
またどれがオールラウンドに活躍しますか?

40 :39:04/02/06 15:42
失礼、ビギナーが買うならどれがオススメですか?

41 :名無しバサー:04/02/06 15:45
VはブレーキがマグフォースV、iのやつはただのマグ。
ダイワのは少々キャストがへタレでも投げられる。
SVSはそうはいかん

42 :名無しバサー:04/02/06 15:55
んなこたねーよ

43 :名無しバサー:04/02/06 16:02
ヘタレにSVSは向いてないのは同意。
ヘタレのくせにヘタレの自覚がないからSVS使い慣れてる奴と
同じような設定にしてバックラ連発で釣りにならない。

44 :39:04/02/06 16:13
つまりこういう事ですね?

HV=ギヤ比6.3の高速タイプ、マグフォースV搭載
PV=ギヤ比5.1の低速タイプ、マグフォースV搭載
Hi=ギヤ比6.3の高速タイプ、マグネットブレーキ
Pi=ギヤ比5.1の低速タイプ、マグネットブレーキ
※ギヤ比5.7の中速タイプのM(USトレイルなど)もある

後、「H」だけのやつがありますがこれはもしや遠心ですか?
このへんの年代のやつはこでくらいで全部ですか?

ちなみにSVSもってますが、フルブレーキですw

45 :名無しバサー:04/02/06 16:34
>>44
TD系では旧型は同じボディでブレーキ違いが存在する関係でHV、Hi、PV、Pi、HiL、HVLが存在する訳だが
現行はブレーキ違いは無いのVとiを分ける必要がない。
なのでH、HL、PはマグV。

46 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/06 17:06
ダイワサイトにフィッシングショー速報が!
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/eventinfo/04fshow/index.html

47 :名無しバサー:04/02/06 17:15
セロテープ

48 :名無しバサー:04/02/06 17:15
公式キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

Zオーダー55000円で確定なのね…

49 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/06 17:21
>>48
でもTYPE-Rスペックですよ!
これは期待してなかったけど。

50 :39:04/02/06 17:21
皆様、ありがとうです。やっと理解できました。
とりあえずHVLを買おうと思っています。

51 :名無しバサー:04/02/06 17:26
ミリもオーダーできればヨカタのになぁ。

52 :名無しバサー:04/02/06 17:28
TDベイト用ディープスプールが出るって既出?
純正非V型スプールって待ってた香具師ら
結構いるんじゃないか?

53 :  :04/02/06 17:29
55,000円高杉
ZPIのカスタムリールのほうがいい



54 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/06 17:31
そういえばブラックシープがまだみたいですね。

55 :名無しバサー:04/02/06 17:40
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1814
のページの左の下の方のAlphasってなんじゃい?

56 :名無しバサー:04/02/06 18:20
アルファス??
新製品???

57 :名無しバサー:04/02/06 18:27
ピクシーボディを流用したと思われるソルト対応のベイト。
マグV穴あきスプール、ハイパートーナメントドラグ、ベアリング6ヶ(CRBB)
TD−Xと同クラスだと思う。

58 :名無しバサー:04/02/06 18:36
TD-Xってべつにたいしていらね。
Zならまぁ買うけどな〜。

59 :名無しバサー:04/02/06 18:38
ピクシーソルト対応バージョンととっていいのかな?

60 :名無しバサー:04/02/06 18:38
それが庄司のやつじゃないか?

61 :名無しバサー:04/02/06 20:42
アルファスは糸巻き量がピクシよりずっと多いよ。

62 :名無しバサー:04/02/06 22:02
釣り具屋で聞いて来たぞ。アルファスのギヤ比と巻き速度はミラーレフトと同じ。

63 :名無しバサー:04/02/06 22:03
それでα素ってのはTD-Zみたいなもんなの?それとも
形状すら全然違うもの?

64 :名無しバサー:04/02/06 22:27
セルよりアルファスの方が気になる!!

65 :名無しバサー:04/02/06 22:39
形はピ串に似てるけどアルミって段階で完全新規の筈。
重量はTD-X程度でした。
アルミなんで剛性は高いだろうしXよりは確実に買い。
スプールはアルミのブランキングで穴が楕円なので従来より軽い筈。


66 :名無しバサー:04/02/06 22:39
>>49
タイプRスペックってさ、ギヤとかが違ってて、5gだか10gだか軽量化
されてるってこと?でも飛距離と投げやすさだけ考えたらきっとZPIスプール
入れたほうがいいと思う。

67 :名無しバサー:04/02/06 22:52
結局バス専用の新商品無しか・・・
メーカーももう駄目と思ってんのかな

68 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/06 23:11
>>67
駄目とかってより、もういきつくとこまでいきついちゃった感があるから、
新規投資で新商品開発してもバサー減少や個人消費減少で結局費用対効果が悪いんでしょ。
そりゃ今のバス叩きの国内事情も考慮してるだろうが、主要な理由は前者だと思うよ。

69 :名無しバサー:04/02/06 23:40
アルファスの画像うp希望…

70 :名無しバサー:04/02/06 23:41
位置的にセルテートはエアリティーかな

71 :65:04/02/06 23:47
>>69
釣具屋でカタログ見せてもらっただけなんでうpしようにもカタログ手元に無い。
明日逝く連中がうpするの待つしか無いかも。
一応色はガンメタに近いシルバーでピクシーの形にTD-Zの色ってイメージね。

72 :名無しバサー:04/02/07 00:06
つーか一日二日待たばいくらでも神が現れてカタログUPしてくれるだろ。
まっとけクレクレ厨ども。

73 :72:04/02/07 00:34
まっとけクレクレ厨ども。

訂正
早く氏ねやクレクレ厨ども。

74 :名無しバサー:04/02/07 01:26
ミリSW203は穴無しスプールで穴が開いてないのは海水が入るのを
気にするユーザーがいるからという説明だったのだが、アルファスで
ブランキングスプールにしてくるのはおかしくないか?海水仕様だろ?
企画設計の担当者が違うのか?


75 :名無しバサー:04/02/07 02:33
ミリ200の外部調整ダイヤルでてるぞ

76 :名無しバサー:04/02/07 05:06
>>74
つーか、カテゴリーバスなのよ。

77 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/07 07:31
>>66
亀レスですが・・・
そうです。ギアが8c?くらい軽量化されてて、マグVもおそらく
type-rと同等の物が入っていると考えられます。

78 :名無しバサー:04/02/07 17:38
TD−Sとプロキャスターの違いを教えて下さい。
性能も同じようなもんなんですか?
あと、TD−S使ってる人に聞きたいのですが
TD−Sの感想を聞かせてください。

79 :名無しバサー:04/02/07 18:26
アルファスは今回のつり博に展示してありますか?

80 :名無しバサー:04/02/07 18:40
>>78
ネタ?

81 :78:04/02/07 19:54
>>80
ネタじゃないです。
2000円の価格差でそんなに違うのかなと思いまして・・・。

82 :名無しバサー:04/02/07 19:57
TD−ZタイプR+は限定品なのですか?

83 :禿野郎2500:牛丼消滅ワッハッハ ◆8/.BALD/2g :04/02/07 20:00
タイプR・・・

84 :名無しバサー:04/02/07 20:03
おまえらがどうしてそこまでタイプRにこだわるのかマジで理解できん。


85 :名無しバサー:04/02/07 20:05
TD-SにMgスプールつけた物とTD-Zってどちらの方が飛びますか?

86 :名無しバサー:04/02/07 20:06
>>81
んじゃTD-S買っとけ。いざ飛びとかに不満がでたらZPIのマグスプールでもいれりゃ
飛びだけとればZも超える。

87 :名無しバサー:04/02/07 20:11
絶対TD-Zだろう

88 :名無しバサー:04/02/07 20:21
>>87
なわけないじゃん。もちろんZには軽さ、パーミングし易さ、ドラグ性能、
巻き心地、レベルワインダーの抵抗など多くのアドバンテージがあるし、高い
金だして買う価値はあるけど、飛距離左右するのは基本的にスプールとベアリングと
ブレーキ設定なんだから、より軽量なMgスプールに変えたTD−S方がノーマルより飛ぶにきまってんだろ。
ただ、MgスプールだとマグフォースVじゃないから後半の伸びがなくなるとかダイワの売り文句みたいな
こというやつもいるだろうが、抵抗のあるルアーをより遠くに飛ばしたいならノーマルマグブレーキ
&軽量すプールの方がブレーキ設定やキャスティングテクがあるという前提つきだが結論として飛ぶ。


89 :名無しバサー:04/02/07 20:22
ダイワは限定品とか多いですね!

90 :名無しバサー:04/02/07 20:26
儲けるためです

91 :超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :04/02/07 20:28
Zとノーマルギガス
S+ZPIスプール
総合的に値段はおなじぐらい?


92 :Megaass ◆MnmXS2/ass :04/02/07 20:32
S+ZPIのが安くなるんじゃね?

93 :超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :04/02/07 20:33
そうなんだ
でも普通はZ買うような気がw

94 :名無しバサー:04/02/07 20:33
82は今度でるタイプRプラスのことを言っている

95 :名無しバサー:04/02/07 20:34
定価勝負だと
45000円 VS 33000円(TD-S:21000円+ZPIMg:12000円)

実売勝負だと
36000円 VS 30000円(TD-S:18000円+ZPI値下げなし)

まぁ俺はTD-Zに限定ブランキングMgスプール入れてるから最強といえば最強だが。
いかんせん高い。

96 :名無しバサー:04/02/07 20:35
Type-R+ってなに?
パーソナルオーダーとは別物?

97 :Megaass ◆MnmXS2/ass :04/02/07 20:39
キャストだけ考えたらかなり良い線行くかもしれんけど
値段に大差無いし巻き心地なんかの質感は雲泥の差だからねぇ。
まだS+純正ギガス移植のが現実的じゃね?

98 :超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :04/02/07 20:40
>95
分かりやすいのをサンクス。
ハンドルまわりとか+αで考えてもZのがいいな
限定スプールうらやま

99 :名無しバサー:04/02/07 20:40
>>97
俺はZにZPIスプールかったんで、あまったGIGASすぷーるを中古TD−Sで
有効利用するつもり。

100 :名無しバサー:04/02/07 20:46
釣り博でセルテト見たけど、俺的にはガッカリだなー。
何しろ色が、安物っぽい紺で、韓国差リールみたいだった。
あれならルビの方が全然いい。


101 :名無しバサー:04/02/07 21:05
GIGASスプールの値段はいくらですか?

102 :名無しバサー:04/02/07 21:06
6kくらいだろ

103 :名無しバサー:04/02/07 21:07
TD-Sって影が薄いよね
同クラスのスコ1000は、あんなに絶賛されているのにさ〜

104 :名無しバサー:04/02/07 21:08
>>101
ノーマル6k、タイプRは7k

105 :超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :04/02/07 21:09
TDーXはもっと影が薄い気がする

106 :名無しバサー:04/02/07 21:10
>>103
TD−Zとアンタレスとの関係におこってる現象がスコ1000とTD−Sの間でおきてる。
ハイエンドではTD-Zが絶賛され、ミドルクラスではスコ1000が絶賛される。

107 :福太郎:04/02/07 21:10
GIGASの超深溝でるね。6千円だったよ。

108 :名無しバサー:04/02/07 21:38
おれはダイワヲタ
//diary3.cgiboy.com/0/magnum1919/2003,12/107055836132130.jpg


109 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :04/02/07 21:40
受注色、イイ(・∀・)―――――かも。

110 :名無しバサー:04/02/07 21:40
>>108
見飽きた画像だな。つーかコメントおもしろくないぞ。

111 :名無しバサー:04/02/07 21:41
>>107
まじでソースは?

112 :福太郎:04/02/07 21:42
釣り博にあったよ

113 :名無しバサー:04/02/07 21:43
了解サンクスコ

114 :超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :04/02/07 21:46
これかいな
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1929

115 :名無しバサー:04/02/07 22:05
パーソナルオーダーのTD-Z、55,000円だって・・・
密かに期待してたのにこれじゃ絵に描いた餅だ。

116 :名無しバサー:04/02/07 22:12
>>115
直販だろうから値引きもなしだろうしな。
糞たけえ。実売TD-Z+ZPIスプールより高い。


117 :名無しバサー:04/02/07 22:16
直販じゃなくてTD−Itoと同じような販売の仕方らしいよ
値引きもあるだろう

118 :名無しバサー:04/02/07 22:20
>>117
んじゃ店からカラーとかギア比とか注文いれて、店が提示する値段で買うの?

119 :名無しバサー:04/02/07 22:22
>>118
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1918

120 :名無しバサー:04/02/07 22:23
そういや逆回転のムラカミ版Zは無かったの?

121 :名無しバサー:04/02/07 22:24
二割引にはなるんじゃない

122 :名無しバサー:04/02/07 22:24
>>119
そこんとこのOrder1.の
「Order.1・・・103LIGHTモデル、または103LEFTモデルを決定」
って、103のさらに軽いモデルでもあるんですか?てゆーか、このスペルミスは
相当バカだと思うのですが、だれも気づかなかったんですか?どう考えてもRだろ。


123 :名無しバサー:04/02/07 22:26
ブラックシープはあったんですか?

124 :名無しバサー:04/02/07 22:26
バドガーを思い出したよ

125 :名無しバサー:04/02/07 22:28
>>122
HPの間違いを鬼の首を取ったように語るなよ。。。

126 :名無しバサー:04/02/07 22:30
>>122
ダイワの仕様だよ

127 :名無しバサー:04/02/07 22:30
>>120
だからそんなもん自分でやるしかないんだって。

128 :名無しバサー:04/02/07 22:31
どのカラーでも塗装代は一緒だよ。部品代だって一緒。
店では一台いくらとなっているから従来どおりの値引率で購入できまつ。
なので>>117の言うとおりでつね。

しかしTD-ZR+って。。。

129 :名無しバサー:04/02/07 22:33
>>125
いえ、HP製作者より、何度もでてるHPでだれも気づかなかったバス板住人の
バカさに驚いているんですが。

130 :名無しバサー:04/02/07 22:39
>>129
必死に見えますよ

131 :名無しバサー:04/02/07 22:41
>>129が天才ってことでこの話題終了

132 :名無しバサー:04/02/07 22:44
>>130
実際、必死だろ

133 :名無しバサー:04/02/07 22:45
>>131
やべ、バレタ?いつも隠してるんだけどどうしても知性がにじみ出ちゃうんだよねぇ。
しょうがないね。ハハハ。

134 :名無しバサー:04/02/07 22:49
                |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                |     >( c´_ゝ`)
                |
               J   >( c´_ゝ`)
                    >( c´_ゝ`)


135 :名無しバサー:04/02/07 22:58
シマノせこいぞw
ダイワのパテントに引っかかんないようにフット削ってやんの

136 :名無しバサー:04/02/07 23:02
↑どういうこと?

137 :名無しバサー:04/02/07 23:06
>136
釣り博のスレでゾノが晒してるから見て来い

138 :名無しバサー:04/02/07 23:12
フット削りはスコ1000もやってるぞ
縦方向じゃなくて横方向だけど

139 :名無しバサー:04/02/07 23:12
もうTD-ZにZPIのカーボンハンドルつけてる人います?
予約してるけど全然連絡がないです。

140 :名無しバサー:04/02/07 23:16
>138
俺もスコ1000持ってるけど別物、ゾノの写真見た?

141 :名無しバサー:04/02/07 23:23
>>139
知らなかったけど、気になって今
ヤフオク見に行ったら一個でてたよ。いいね。
定価いくら?


142 :名無しバサー:04/02/07 23:24
>>141
ベイトリールのとこ?

143 :名無しバサー:04/02/07 23:26
>>142
よくわからんけど「ZPI」って検索したらでてきたよ

144 :139:04/02/07 23:28
>>141
どうもです。でもロゴが入ってる!?
雑誌広告ではなかったのに・・・ちょっと萎えました。

145 :名無しバサー:04/02/07 23:29
>>143
サンクス

146 :名無しバサー:04/02/07 23:31
定価いくらですかね?

147 :139:04/02/07 23:35
>>146
6,800円です。今は定価より安いですね。
でも自分は80mmの方が欲しいので関係ないですけど。
ちなみにHPはここ。
http://www31.ocn.ne.jp/~zpi/

148 :名無しバサー:04/02/07 23:43
>>147
おー、ABU用もあるじゃない!
あんがとさん!
HPに載ってるのはロゴないのにね
製品版はあるってことかね?
たしかにないほうがいいね
 
でもなんで1000円も高いのかと

149 :名無しバサー:04/02/07 23:45
>>147
レスサンクス
こんど店で見てきます。

150 :sage:04/02/07 23:50
>>139

ちっ、書き込むなよ!
みんなつけたらつまんね〜だろ!

151 :名無しバサー:04/02/07 23:57
煽ったって誰も買わねーよ心配すんなゲラ

152 :名無しバサー:04/02/07 23:59
カキの写真のアルフォス結構良かったぞ
しかしどうゆう位置付けなんだろか?

153 :名無しバサー:04/02/08 00:05
>>151
真っ先に買いそうなキャラだなw

154 :名無しバサー:04/02/08 00:08
アルファスはピクシーをもうちょっといじったようなデザインだね。
あとはレベルワインダーのところになにやら訳のわからないものがあったり。
6月発売というのはわかったけど、他の詳細がわかる人がいたら
教えてくだされ。

155 :名無しバサー:04/02/08 00:10
イトホかイマヘが付けてればみんな買う

156 :超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :04/02/08 00:12
アルファスの下、プロキャスランクでも一個出るっぽいね

157 :名無しバサー:04/02/08 00:16
>>156
CRONOSってやつだね。
最近のダイワはルビアスとかかなりやってくれる部分があるから
もしかしたらスコ1000あたりに強力なのをかましてくるかな。

158 :名無しバサー:04/02/08 00:18
そのアルファスやらクロノス?ってTD−X・Sの後継機的なものなの?

159 :名無しバサー:04/02/08 00:20
どーなんだろね?X、S無くなっていくのかね?

160 :名無しバサー:04/02/08 00:21
ミドルクラスはダイワの弱点だからね。
スピニングはカルディア、ルビアスで強化されたから、今度はベイトの番だったら(・∀・)イイ!ね。

161 :名無しバサー:04/02/08 00:22
>>153
だから買わねーってのゲラゲラ

アルフォスってピクシーの廉価版か?高級版かな

162 :名無しバサー:04/02/08 00:26
ゲラゲラ

163 :か@:04/02/08 00:41
アルフォスは値段的にはTDSぐらいだってダイワの人が言ってた。
あと重さは200g以下にするってさ。
12LB以上はアルフォス103、10LB以下はスコ1000mgで決まりでしょ。
貧乏人バサーは。

164 :名無しバサー:04/02/08 00:43
>かき
じゃあ2万ちょいってことかね?
で200g切ってんなら最高ジャン

165 :名無しバサー:04/02/08 00:49
アルフォス103はピクシーの深溝廉価版てことかいな
それならデザインの良し悪しは抜きにしてw、いいかもな

166 : ◆Qtei.FXDE. :04/02/08 00:51
>>か@サマ
クロノスの情報はないの?

167 :名無しバサー:04/02/08 00:52
後ブラックシープも

168 :名無しバサー:04/02/08 00:59
アルフォスの画像やらスペックシートやら見たいんだけど、どこかにない?


169 :名無しバサー:04/02/08 01:00
アルフォス

略してアフォ


170 :名無しバサー:04/02/08 01:00
>>168
Alphasは釣り博スレに貼られてるリンク先で見られる。
ヤフーのIDが必要だが。
スペックは見えなかったが、6月発売だけは読めた。

171 :168:04/02/08 01:05
>>170
サンクス!

会場で無料で配ってたオロナミンCに何回も並んで飲んでる香具師が
いたが、バス板の香具師じゃないだろうな?w


172 :名無しバサー:04/02/08 01:08
>171
それ淵野辺さんだよw

173 :か@:04/02/08 01:12
クロノスって何よ。ちなみに展示してあったあるふぉすは1週間前ぐらいに仕上がったんだってさ

174 :名無しバサー:04/02/08 01:12
で、Alphasはアルフォスなの?アルファスなの?

175 :名無しバサー:04/02/08 01:13
171
それをヲチしてるお前って一体・・

176 :名無しバサー:04/02/08 01:16
>かき
今日は本当に役に立ってる
人の役に立つの久しぶりだろw

177 : ◆Qtei.FXDE. :04/02/08 01:18
>>174
アルファスが正解。

178 :◆KyUpmG9.1. :04/02/08 01:19
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/maezono27
ここを見ろよ。
>>174


179 :名無しバサー:04/02/08 01:20
アルフォスって書いてるバカは死ね

180 :名無しバサー:04/02/08 01:35
         ,..--―_―-_、 っ
  三   ,,''::::::::;; -iへiへ)ヽ,
      r"::::::/ニ=.`^●~ニ_ヽ
     l'::::::/ _、- '     |   _,つ
     |:::::/ | ゙ ー-- ┴ '" .| |
三     |::::| ヽ         .| |   ウェー、ハッハッハ
      ヘ:::ヽ ヽ / ⌒ヽ ノ /  ,..、
    , - 、ヽー、_,`ー-_'_,-'、-ー(  )
    (_ ノ::`.━..━,-( t)-'、::::::/~
  三   ゙ ーt:::::::::::r"┌―-, ヽi
        |::::::::::>-―'' ̄ ̄ ヽ
          ゝ_(__,,-―''、_,ゝ
三  _    /  /        \ \_/|
  /_( ̄( ̄ _/           k/''丿
  | `y ̄ ̄               ゙ー''

181 :名無しバサー:04/02/08 01:35
誰が神じゃヴォケ

182 :名無しバサー:04/02/08 01:38
左出るの来年だろうな。。。

183 :名無しバサー:04/02/08 02:29
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=alphas&kind=&mode=0&ej.x=18&ej.y=12
株価上昇を願っての命名だったりして

184 :名無しバサー:04/02/08 04:11
http://www.basspro-shops.com/servlet/catalog.TextId?hvarTextId=51500&hvarTarget=search&cmCat=SearchResults
クロノスがプロキャスタークラスのリールなら、コレの日本仕様?

船用にこんなリールも出ることだし・・・
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1999

185 :名無しバサー:04/02/08 08:57
>>184
正解

186 : ◆Qtei.FXDE. :04/02/08 10:36
クロノスは自重255gか。
チト重めだなぁ。

187 :名無しバサー:04/02/08 11:20
http://briefcase.yahoo.co.jp/maezono27

188 :名無しバサー:04/02/08 11:28
>>184
そのサイトの解説を翻訳したけどサパーリワカンネw

さらにまさに立ち上がっている光であるタフな勤勉な目立たないリール。
荒れた1-部分金属フレーム(それは?ウ力の下で締まらないかスリップしない機械に
切断された真鍮メイン・ギヤーを収容する)を備えた固体の構築スタート。
機械に切断されたアルミニウム・スプールは軽く強い。また、反動の最小の危険を
備えた正確な、オン目標キャストを運ぶためにAutocastョシステムおよび
Magforceョ磁気ブレーキで働く。容易にクランクを回すための排他的な
Speedshaft技術と6-関係システムを滑らかにしてください;余分なhooksetting能力用の
関係に支援された無限の反Reverseョシステム;滑らかな戦闘能力のための多重ディスク抗力。

189 :名無しバサー:04/02/08 11:53
結局ブラックシープはペンディングって事でFA?

190 :福太郎:04/02/08 11:59
ブラックシープ IZEの所にあったけどケースの中に隔離されてた。

191 :名無しバサー:04/02/08 12:13
ピクシー。
また新しいのでるじゃないですか。
しかもまた限定品、あれってどうなんでしょうね?

192 :名無しバサー:04/02/08 12:16
>>191
カラーが限定なだけでしょ。今年はずっと売ってる訳だし。
ちなみにNewピクシーは2月末から3月頭に発売だとさ。

193 :名無しバサー:04/02/08 12:17
色違いのとLHモデル追加なだけだからな。
去年から待ってたLHユーザーが買うだけだろ。
アルファスとかいうのも出るから更にピクシー売れなさげ。

194 :禿野郎2500‐今更ブラクラマンセー ◆8/.BALD/2g :04/02/08 12:22
ピクシーの良さは一体何なの?


195 :名無しバサー:04/02/08 13:50
当たり前だが軽い物が楽に投げれること。
しかしアルファスの画像見たけどスプールがフレームいっぱいいっぱいの
サイズなのが気になるなぁ。
フレームもしかしてピクシーとサイズ同じなのかな?

196 :名無しバサー:04/02/08 20:56
新しいタイプRの詳細わかる人いますか?
それとアイズZの自重ってどれくらい?

197 :名無しバサー:04/02/08 22:07
アルファス見てきたけどピクシーと同じでブランキングがしてあった。
色はイマイチだけど値段も安いし海でも使えて200g切るから
実用品としては良さげ。

198 :195:04/02/08 22:18
>>197
d
やっぱピ串と同じサイズかー気持ち小さいな。。。

199 :名無しバサー:04/02/08 22:18
TD-S購入を延期してアルファス購入したほうが良いのだろうか・・・

200 :名無しバサー:04/02/08 22:20
スピニングはセルテート見たけど物としてはいいけど
バスにはイグニスの軽さが有利かと思った。
あれはシーバスターゲットだと思った。

201 :名無しバサー:04/02/08 22:21
>>199
良いと思う。

202 :名無しバサー:04/02/08 22:21
アルファスは180g切るってさ。価格も店頭では2万きるかもと。
っで、海で使えるラインキャパも十分。まジョーラパープル?さえ嫌いでなければ
間違いなく買い。スこ1000Mgは3万でしょ?

203 :名無しバサー:04/02/08 22:25
ダイワは価格破壊やってるね。手抜きしないで価格さげてる。
消費者としてはいいけど会社としてどうなのか、心配になったよw

204 :名無しバサー:04/02/08 22:28
TD−Sかスコ1000で迷い
スコMg発売の情報を知り
その後アルファスか・・・

205 :名無しバサー:04/02/08 22:29
>203
利益よりまずシェア拡大を狙ったのさ

206 :名無しバサー:04/02/08 22:37
ちょっと価格を下げれば数はかなり売れる。
実質的な利益は上がると言うわけだ。
マックみたいだなw

207 :名無しバサー:04/02/08 22:37
>202
すばらしい。久しぶりに新品買おうかな、と思うね、そりゃ。

208 :名無しバサー:04/02/08 22:39
ただルビアスやアルファスが出るとピクシーやイグニス売れないよw、

209 :名無しバサー:04/02/08 22:40
まったく選択肢になかった新型、アルファスか。。
スプール容量が魅力だな。ちょっと写真に痺れたよ。左ハンドルの
設定は無いのかな?6月発売になってたが。

210 :名無しバサー:04/02/08 22:42
左、追って発売って言ってたけど、いつになるか?

211 :名無しバサー:04/02/08 22:45
>206
上がるかはわからない。
はっきり言って戦略としては五分五分だと思う。
安直に値段を下げるのは最近の経営トレンドとしては逆行。

212 :名無しバサー:04/02/08 22:46
アルファスってアルミ?


213 :名無しバサー:04/02/08 22:51
アルファス画像どこ?


214 :名無しバサー:04/02/08 22:53
>212
マグと樹脂じゃないか?
>213
まえぞの27

215 :213:04/02/08 22:55
ぞののとこは見れないんだよ(泣

216 :名無しバサー:04/02/08 22:56
>>213
>>187

217 :名無しバサー:04/02/08 23:00
>212
樹脂じゃない〜?下手に金属にされても、逆に怖い。

218 :名無しバサー:04/02/08 23:06
二万をきるかもということはきらないかもしれないんだよね。
二、三割引だとして定価は二万七千ぐらいか?

219 :名無しバサー:04/02/08 23:08
定価2万で3割引して1万4千円なら即買いだな

220 :名無しバサー:04/02/08 23:09
アルファスはアルミってカタログに書いてある

221 :名無しバサー:04/02/08 23:10
フレームほかも?

222 :名無しバサー:04/02/08 23:20
>220
カタログでは定価未定なの?

223 :名無しバサー:04/02/08 23:20
JBのHPに釣り博の事が色々載っていた。
アルファスってTD-Sの後継機らしい。

224 :名無しバサー:04/02/08 23:22
アルミで180gきるのは無理でないの?

225 :名無しバサー:04/02/08 23:23
S、X、ZのラインナップだとどうしてもSは人気でないでしょ
だから名前変えてピンで出したほうが売れると思う。

226 :名無しバサー:04/02/08 23:25
カタログでは重量・価格は未定
フレームはアルミって書いてあるけどサイドプレートは不明

227 :名無しバサー:04/02/08 23:30
180切るって言うのはリップサービスじゃないかね?

228 :名無しバサー:04/02/08 23:35
今日きいたら180g前後といってたよ。

229 :名無しバサー:04/02/08 23:38
180gをアルミで実現するのは難しいぞ。
ホントかいなダイワの営業。

230 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/08 23:45
ピクシーのフレームをアルミに置き換えて
185c程度が妥当ではないでしょうか?


231 :名無しバサー:04/02/08 23:48
要するにアルミに穴あけて何とか185gってことか。
じゃあ次期Zはぴくしーのフレームに34ミリスプールを入れるんだろうね。

232 :名無しバサー:04/02/09 01:56
ぶっちゃけ今回のフィッシングショーでダイワのバスタックルに限っていえば一番の目玉は
セルテートより、Type−R+が一番気になる。49000円だってよ。説明員のおっちゃんの話だと。
んで前回のピーキーすぎる設定をマイルドにして投げやすくしてるんだってよ。
5月発売かぁ〜待ちきれんバイ。

233 :名無しバサー:04/02/09 02:09
それはいいけど前にタイプR買っちゃった人はマズーだな

234 :名無しバサー:04/02/09 02:13
アルファスのあだ名を考えました
  ”鉄 仮 面”

235 :名無しバサー:04/02/09 02:18
前から見るとアンタレス並にモビルスーツのかほりがw

>>225
シマノ式ね

とにかく、左がでるならアルファス欲しいかも。スプール何メートル巻けるの?

236 :名無しバサー:04/02/09 02:20
タイプR+はタイプRとどこが違うの?

237 :名無しバサー:04/02/09 02:26
>>236
角d(ry

238 :名無しバサー:04/02/09 02:34
>235
アンタレはハリウッドですw

239 :名無しバサー:04/02/09 03:09
>>235
モデルナンバー通りに従来の103サイズじゃね?
スプール系と巻き速度MLと同じだったはず

240 :名無しバサー:04/02/09 05:25
アルファス左は7月発売予定だそーです。


241 :名無しバサー:04/02/09 06:59
アルファスのスプール径33mって言ってた。
ピクシーが31ミリだからボディそのままで容量大きいね。
価格はTD-Sと同じくらいだってさ。
買っちゃうな。

242 :名無しバサー:04/02/09 08:18
アルファス6月って書いてあったけど、左は遅いの?

243 :名無しバサー:04/02/09 09:33
話の流れと関係なく申し訳ありませんが
TD−Z105HLに16lb以上のラインを
巻きたいのですが、深溝のスプールで
おすすめあれば教えて下さい!!
ヨロシクお願いします!!


244 :名無しバサー:04/02/09 09:49
>>241
あれ?33mmだったんだ。
ミリ103と同じ規格だね。
>>242
純正ノーマルマグが一番安上がり。

245 :名無しバサー:04/02/09 09:57
すいません、ちょっと教えて下さい。
SVSよりマグVの方がバックラはしにくいんですよね?
当方SVSを使ってまして、ほとんどバックラしないのですが
先日買った中古のTD-S103HVではバックラしまくりなんです…
これはやはり何かの設定がおかしいのでしょうか?
ブレーキは締めまくりなんですが、中古で説明書がないんです…
( つдT)

246 :名無しバサー:04/02/09 10:08
TYPE-R+、TYPE-R、ORDER-TD-Z・・・
違いが分からない

247 :名無しバサー:04/02/09 10:40
>245
ブレーキをMaxにして使ってみて
それでもそれなりに飛ぶはず
あとは少しずつ弱くする
ブレーキ弱すぎにセットしてないか?
それからラインを少し減らしてみて

248 :名無しバサー:04/02/09 11:14
マグVの中のプラのコマにバリがあるとかじゃねーの?
バネがずれてるとかさ。使ったことないから知らないけど。
だからマグVはメカとして信頼置けないんだよ。
やっぱSVSだね。

249 :名無しバサー:04/02/09 11:16
マグVでバックラッシュしまくりってよく聞く話だよね。

250 :名無しバサー:04/02/09 11:19
アルファスもやばいのかな。
でもスコMgダサいし…

251 :名無しバサー:04/02/09 11:20
シマノ厨になりすましてるようにもみえるな。
釣りだと思うけどバリなんてそんなことはないでしょ。




252 :名無しバサー:04/02/09 11:20
>>248
知らないなら、そんな煽るような発言はしないことだな。
またダイワ厨が発生するだろ?

マグVでバックラしまくりは構造上無理だと思うが・・・・。

253 :名無しバサー:04/02/09 11:22
じゃあスプリングがいかれてるんじゃ?

254 :名無しバサー:04/02/09 11:24
>>248
>使ったこと無いからしらないけど
>だからマグVはメカとして信頼置けないんだよ
なんだこの矛盾はw

  シ マ ノ 派 必 死 だ な w

よっぽどサミングがへたくそじゃなきゃ、遠心もマグもバックラッシュ
はしないよ。軽すぎるルアーはマグの方が楽だね。向かい風の中での調整
が楽(簡単)という意味だけど。ピッチング等の釣りには遠心の伸びが
便利だしさ。本気で大遠投したいとき(あるのか?)は遠心の方が距離は
でるよね。でも王様がいる限り死んでもシマノのリールだきゃ買わねえ。


255 :名無しバサー:04/02/09 11:28
8万って何だよ。

256 :245:04/02/09 11:28
>>247
ブレーキはMAXにしてました、「OFF」の反対(反時計)に回しました。
ラインは昨日30M以上は軽く捨てたので少ないです(苦笑

>>252
それが昨日はバックラの嵐でとても釣りにならなかったんですよ…
マグVはあまりバックラしないと聞いていたので安心してたのですが…

とりあえず、メンテの資料は入ったのでメンテしてみよーと思います

257 :名無しバサー:04/02/09 11:36
信頼性と耐久性命のベイトで信頼のおけないマグVなんてやめとけ。
ダイワはクラッチもふにゃちんだしな。

258 :名無しバサー:04/02/09 11:46
正直、クラッチはアンタレスの方が問題多発するだろ。

>>245
ルアーは何投げてたのよ?
機種を変えたときにダイワ→シマノよりもシマノ→ダイワの方が慣れやすいよな?


259 :245:04/02/09 12:07
>>258
ルアーは凍った池で投げるテスト用テキサスで20gくらいかな。

ちょっと調べてたんですが、こんな感じかも…?
以下、とある中古TD-S診断カルテ
「TD−S 診断カルテ→重傷」
しかし 飛ばない!! 原因はブレーキにあるんだけど
部品の破損で磁界が入り乱れてブレーキがかかりっぱなしになってます。
だからブレーキをゼロにしても飛ばない・・・
しかもバックラッシュだけいっちょまえに起こるというなんとならんリールです・・・

260 :名無しバサー:04/02/09 12:58
部品の破損で磁界の乱れっちゅーと磁石の割れ?

261 :名無しバサー:04/02/09 13:48
>245
メカニカルブレーキ更に締める。マグ弱め。これ。

262 :245:04/02/09 14:09
>>261
おぉ!それはやっとらんですね、さっそく試してみます!ありがとー

>>ALL
聞きしたいんですが、皆さんはメンテはどの位の頻度でやってますか?
最低限どれくらいでしたらいいですか?

263 :名無しバサー:04/02/09 14:11
>>248はシマノ厨の池沼なんだから相手にすんなよ。

264 :名無しバサー:04/02/09 14:19
頭悪そうな奴等が不毛な争いをしている。

これがバス釣り板の現実よのぉ・・。

265 :名無しバサー:04/02/09 14:20
どこの板でも同じようなもん

266 :名無しバサー:04/02/09 16:17
だからシマノ厨はスルーしとこうぜ。奴ら必死なんだから。
小中学生のユーザーが多いからな。シマノは。

267 :名無しバサー:04/02/09 16:21
アルファスなんかの方がよっぽど消防向けのデザインだけどな



268 :名無しバサー:04/02/09 16:40
アルファスの画像を見せてください〜!

269 :名無しバサー:04/02/09 18:22
アルファスの話題ばかりか〜
クロノスやラシードが気になるヤツはおらんのかな?
Vじゃない普通のマグフォースだから良さげなんだけど

270 :名無しバサー:04/02/09 18:25
アルファスやクロノスってこんな感じなのかな?
安いのは良いんだけどな。。。

ttp://www.basspro-shops.com/servlet/catalog.TextId?hvarTextId=44254&hvarDept=100&hvarEvent=&hvarClassCode=1&hvarSubCode=1&hvarTarget=browse

ttp://www.basspro-shops.com/servlet/catalog.TextId?hvarTextId=51500&hvarDept=100&hvarEvent=&hvarClassCode=1&hvarSubCode=1&hvarTarget=browse



271 :名無しバサー:04/02/09 18:48
アルファスの画像を見たいYO〜!

272 :名無しバサー777:04/02/09 18:51
マグVは、バックラしまくりのときがあったね!
シマノからダイワに乗り換えたときだな!
使えねーとか思ったけど、なれれば、だんぜんダイワだな!
軽いし、安定した飛距離、手返しのよさ、シマノのピカピカのリールつかってる方
飛距離だけじゃ、いいリールとはいえんよ

273 :名無しバサー:04/02/09 18:54
荒れるからやめれ

274 :名無しバサー:04/02/09 18:55
そのとうり
けけけ

275 :名無しバサー:04/02/09 19:00
ラシードなんてあるの?

276 :名無しバサー:04/02/09 19:11
すいません、この↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1060432582/353-354
小説の続きがこちらにうpされていたらしいのでつが、
どなたか保管されていませんか?禿い¥しく読みたいんです…

277 :名無しバサー:04/02/09 19:30
Type−R+は赤黒ですた

278 :名無しバサー:04/02/09 22:16
http://www.basspro-shops.com/servlet/catalog.TextId?hvarTextId=44254&hvarDept=100&hvarEvent=&hvarClassCode=1&hvarSubCode=1&hvarTarget=browse

http://www.basspro-shops.com/servlet/catalog.TextId?hvarTextId=51500&hvarDept=100&hvarEvent=&hvarClassCode=1&hvarSubCode=1&hvarTarget=browse

279 :名無しバサー:04/02/09 22:21
アンチ粘着が繰り返し投稿してますね。
daiwa派としては迷惑、出ていってくれ。
shimano派を煽るとdaiwaの話ができなくなる。


280 :名無しバサー:04/02/09 22:33
ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1928

誤植発見!
「シーバウ」って何?バウバウ!!

281 :名無しバサー:04/02/09 22:34
>>280
そうそう。

282 :名無しバサー:04/02/09 22:34
ダイワ厨もシマノ厨もこっちでやれや!
【頂上】飛距離NO.1のベイトリールは?【対決】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1057634128/

283 :名無しバサー:04/02/09 22:37
シーバウ知らないのか?
今ブームだぞ

284 :名無しバサー:04/02/09 22:43
>>280
ミリ用の茶色のコルクノブどうなんやろ?

285 :名無しバサー:04/02/09 22:45
>>284
おれはTDに付けた茶色のノブ

286 :名無しバサー:04/02/09 22:47
>SVSよりマグVの方がバックラはしにくいんですよね?

>だからマグVはメカとして信頼置けないんだよ。
>やっぱSVSだね。

>シ マ ノ 派 必 死 だ な w
>でも王様がいる限り死んでもシマノのリールだきゃ買わねえ。

>だからシマノ厨はスルーしとこうぜ。奴ら必死なんだから。
>小中学生のユーザーが多いからな。シマノは。

>使えねーとか思ったけど、なれれば、だんぜんダイワだな!

こういう流れでシマノ好きは頭おかしいんじゃないのかとふれ回るんだろ。
何がダイワ派をこうもさせるのかわからんが実に執念深いね。
なんでこんなことやってるんだ?某掲示板の誰かが気に入らないからか?

287 :名無しバサー:04/02/09 22:47
おれは家のドアノブつけた。

288 :名無しバサー:04/02/09 22:51
>>287
超パワハンじゃん

289 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/09 23:00
俺絶対、TD-Z Type-R+買うからしょこんとこ夜露死苦。
んでコルクノブ+ZPIの強化カーボンハンドルでドレスアップするんだ。
もしsicベアリング搭載のブランキングMgスプールがまたでたらそれもいれちゃうぜ。
こんなDQNなTD-Z Type−R+を富士五湖で見たら俺だと見て間違いないよ。

290 :名無しバサー:04/02/09 23:03
そういえばType-R+のブランキングは片方に寄ってたぞ

291 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/09 23:05
>>290
んで片方にRype-R+のロゴがある。カコ(・∀・)イイ!

292 :名無しバサー:04/02/09 23:12
>>286
一番上の文を書いた者ですが、シマノ派ではありませぬ
マグVが欲しくて欲しくてたまらなかったので
とりあえず中古で様子を見てみたかったんでつよ…

293 :名無しバサー:04/02/09 23:17
>292
そこまでのモンでもないよ。

294 :名無しバサー:04/02/09 23:23
>292
286はダイワ派がやってると思い込んでるんじゃねーの?

295 :名無しバサー:04/02/09 23:27
>>294
あぁ、よく読んだら別に自分がせめられてるワケでもないっすね・・
スレ汚し大変失礼しますた。
あとですね…どなたか>>276の小説のことはしりませんかね?

296 :名無しバサー:04/02/09 23:28
思い込んでるんじゃねーのって書いても無駄だと思うが・・・。

297 :アフォかと:04/02/09 23:30
はたからみてりゃわざとシマ厨が責められるように書いてるな

298 :名無しバサー:04/02/09 23:32
>295
276は途中で終わっちゃったよ

299 :名無しバサー:04/02/09 23:34
>295
おまいみてーな奴は自分の願いが聞き届けられないと
逆上して荒らしになる可能性があるから
漏れがコピペしてやるよ
ただしおまいが元いたスコ1000スレに貼っとくから
もうダイワスレには来るな。それが条件

300 :名無しバサー:04/02/09 23:54
なんか勝手に読み違えてたわスマソ
スコ1000スレに続き貼っとくわ>295

301 :名無しバサー:04/02/10 00:01
>>300
おまいみてーなのが荒らしてんじゃねーの?

302 :名無しバサー:04/02/10 00:15
>>300
ホントその通りだわ
しばらく逝ってくる

303 :名無しバサー:04/02/10 01:42
ダイワのホムペ見たけど噂のリアルフォー・・セルオート。
あれって結局何がすごいのかよく分からなかった。
ルビアスとイグニスの中間機種?

304 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/10 02:23
>>303
いや方向性は全く違うといっていい。
ルビアス、イグニスは淡水のバス専用に特化したリール。
セルテートは標準では浅溝すらなくカスタムパーツで別売りスプール買わないと
いけない。セルテートのすごいところはサイレンオシュレートでスプールの上下
到達時のブレを抑制したことにあるけど、その精度を出すためにアルミ合金つかわなきゃ
いけなくなって、最近の軽量リールに反して重くなってしまった。
ただマグネシウム合金とか使ってないぶん、海水淡水での兼用を可能とした。
つまりステラに似せたんだね要は。カスタムパーツは年に一回釣り博ごとに増やすとさ。
つまり今年一杯は、浅溝スプールとハンドルとノブだけってこと。
正直バス専門の人はほんとルビアスでいいと思うよ。あれエアリティーを元に作ってあるから
コストパフォーマンス高すぎ。それに今回の釣り博には間に合わなかったけど、
スピニングのType-R+もでるよ。そのうち釣り雑誌に載るでしょ。ルビアス以上求める人は
それがでるまでまてば?今回のType−R+は前回のType-Rみたいに希望者が買えないってことは
ないようにするっていってるし、値段もそこまで上げないようだよ。
ベイトモデルで49000円だって。定価の4000円うpで2割引なら4万。絶対買う!

305 :名無しバサー:04/02/10 10:18
セルテートのサイレントオシュレーションギアに付いてる、黒いローラー?ゴム?
がグリスで劣化したり、実釣中にずれたり外れたりしないか心配だよ。

306 :名無しバサー:04/02/10 10:34
>>299
ありがとー!あなたは口は悪いが優しい方ですねー
途中でうち切りなのが残念だ、かなりアホっぽくて好きなのに

>>261
昨日、あなたのいう通りに調整してみました。
まだ投げてませんが、これで普通に投げれたらいいんですが・・
また困った時には相談に乗って下さい、ありがとー

307 :名無しバサー:04/02/10 16:30
ダイワのHPが更新されたら教えてちょ

新リールが画像楽しみ。

308 :名無しバサー:04/02/10 16:37
アルファスはレドペの釣り博記に画像があるぞ。

309 :名無しバサー:04/02/10 16:58
>>308
どこ?どこ?

310 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/10 17:07
>>305
それはないっていってたよ。ダイワのおっさんが。
特殊ゴムなんで磨耗も劣化もしにくいって。
あそこが特に早くガタがくるってことはないってよ。

311 :名無しバサー:04/02/10 17:20
>>309
レッドペッパーズでググってみ?


312 :名無しバサー:04/02/10 17:22

スマソ。RED PEPPERSで。

313 :名無しバサー:04/02/10 17:27
通りすがりだが、レッドペッパーズっていいHPだな

314 :名無しバサー:04/02/10 17:28
まぁある意味プロだからな。

315 :名無しバサー:04/02/10 17:37
309>>311
ありがとー、これがダイワの新型モビルスーツかぁ

316 :名無しバサー:04/02/10 18:02
もうちっとデザイン考えてホシかった。なにあれ?

317 :名無しバサー:04/02/10 19:06
ロビンマスクと見るか
ウォーズマンと見るか・・・

318 :名無しバサー:04/02/10 19:10
ビグザムっぽい

319 :名無しバサー:04/02/10 19:11
ビグロ

320 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/10 19:34
だれかTD-Z用の圧縮コルクノブ(丸型じゃない方)使ってる人いる?
ノーマルのノブと比べてどっちが触り心地いい?

321 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/10 19:53
>>メガオタ
昔使ってましたよ。
触り心地はう〜ん、あんまり変わらない気がします。
でも気持ちコルクノブの方が良い気がする。
(多分全く差はないと思う)

322 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/10 20:04
>>321
レスあり。まぁおそらくインプレどうり差はないんだろうけど、
コルクノブ2000円しないし、R+でてから買おうと思ってたけど
先行導入しちゃいます。やっぱりコルクの方が暖かみあるしね〜。

323 :足長お兄さん:04/02/10 20:15
透明のソフトコートしてるから純正と同じですよ。
純正も中身は圧縮コルクだし。コルク殻が見えるか見えないかの違い。
それでもコルクの方が格好良いから僕も変えちゃった(・∀・)

324 :名無しバサー:04/02/10 20:16
>323
コルクの汚れは中にしみてきますか?

325 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/10 20:18
>>メガオタ
コーティングしてるからあまり温かみはないけど
気分的な温かみはやっぱありますよね。後他のZと違うぞ〜
っていう自己満足もありますし。

ってか、これってあり?
ttp://www.plat.co.jp/english/daiwa/salt_reel/certate.htm

326 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/10 20:32
>>325
そそ結局気持ちの問題。
趣味の道具なんて極論言っちゃえばみんな気持ちの問題だしね。

>>304でも書いたけど、セルテートはバス専用ってわけじゃないし、俺的には
無しかな。でも、今のエアメタルのマグネシウム合金でサイレントオシュレート搭載
するのは精度面の問題で無理だって言ってたから、軽いモデルでサイレントオシュレート搭載は
おそらくでないよ。だからどうしてもサイレントオシュレートを実感したいなら
セルテートしかないよね。それにそこ、海外サイトだから為替レートの問題でちょい高いね。
それにダイワ海外モデルは値段安くしてるけど、ベアリングの数も削ってるからなぁ。
これは日本版と変わらない数かな?

327 :足長お兄さん:04/02/10 20:48
>>324
今の所染みてきてません。

328 :( ´∀`) ◆DNA/cczyXU :04/02/10 23:34
クロノスがよさげ。

329 :名無しバサー:04/02/10 23:38
>328
まじのいときん?
今年は釣り博の写真晒さないの?

330 :名無しバサー:04/02/10 23:40
>>329
今年はアルファスの写真しか撮ってないし、晒す気もない。

331 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/10 23:46
>>メガオタ
う〜ん。ベアリングの数は同じだけど、そもそもセルテートって
輸出してるのかな?そのサイトにはスコマグもあったし。
ぁゃしぃサイトだ・・・

332 :名無しバサー:04/02/10 23:48
>>330
じゃあ氏ねや

333 :ka@:04/02/10 23:53
>325

もう出てるの?
http://www.plat.co.jp/english/english_top.htm

334 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/10 23:56
でも値段全部、1ドル105円で計算してる。怪しい海外サイトだな。

335 :名無しバサー:04/02/10 23:57
>>333 高いなぁ

336 :名無しバサー:04/02/10 23:58
日本人向けなんだろか?

337 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/11 00:01
てゆーかよくみたら海外サイトじゃなくて、日本のショップの海外向けサイトだわコレ。
5% of the consumption tax is added to the price.
つまり1ドル105円じゃなくて5%の消費税加算してるんだ。
Fishing shop OGAWA
hirayamamachi1096 NAGASAKI CITY JAPAN
って長崎の平屋町(漢字わからん)ってとこにあるオガワってショップじゃん。


338 :名無しバサー:04/02/11 00:01
いや、co.jpは海外じゃないだろ。
しかしなぜ英語なんだ?
長崎のショップみたいだが・・・

339 :名無しバサー:04/02/11 00:02
うぉ、かぶったw

340 :名無しバサー:04/02/11 00:03
じゃあ日本にいる外人向けか

341 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/11 00:04
怪しい・・・
僕も他の方に教えてもらったんですが・・・

342 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/11 00:04
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=32.39.45.349&el=129.50.39.411&fi=1&la=1&skey=%ca%bf%bb%b3%c4%ae&kind=&pref=%c4%b9%ba%ea
ここらへんにあるショップらすぃ。

343 :名無しバサー:04/02/11 00:07
>330
なんか対応が大人になったねw

344 :名無しバサー:04/02/11 00:09
>>343
つーか偽者って噂もあるけどな。

345 :名無しバサー:04/02/11 00:10
>344
確かにwトリップ付けてないもんね

346 :(^^;:04/02/11 09:10
薦田

347 :名無しバサー:04/02/11 13:57
http://www.olat.co.jp/english/english_top.htm


348 :名無しバサー:04/02/11 13:59
http://www.plat.co.jp/english/english_top.htm

349 :名無しバサー:04/02/11 14:06
>348
ナイス!!!


350 :名無しバサー:04/02/11 14:11
>>347-349は氏ね
ちょっと上に既出だヴォケ

351 :名無しバサー:04/02/11 14:15
TD-Z105HLのサイドプレートをはずして
スプール交換をしたいのですが
ネジはずせないのですが(涙)
アドバイスお願いします

352 :名無しバサー:04/02/11 14:19
>>351
10円でマグのダイヤルのネジを外せ。
あとはまっすぐ引き出せば外れる。

353 :名無しバサー:04/02/11 14:28
>>351がネタじゃなかったらTD-Zなんか使う資格ない。
お前はバスワンからやり直せと言いたい。

354 :名無しバサー:04/02/11 14:49
ビュッーーー!!!!!!ビュゥゥーーーーーン!!!!!


355 :名無しバサー:04/02/11 14:56
モモモモモ

356 :名無しバサー:04/02/11 15:11
>>354
オマイはダイワリールをバカにしてるのか

357 :か@:04/02/11 15:14
tp://briefcase.yahoo.co.jp/maezono27
公開

俺の画像より参考になる所はあるのか?


358 :名無しバサー:04/02/11 15:36
>>357
なんか30分で消すとか言ってたのにまたアップしたのか?
しかも
>俺の画像より参考になる所はあるのか?
↑なにこの文言?調子コキスギ。マジで画像とともに消えてくれ。

359 :か@:04/02/11 15:42
>358
悪かったよ。消すよ。


360 :名無しバサー:04/02/11 15:43
>>359
画像だけでなくお前自身も消えてくれ。

361 :名無しバサー:04/02/11 15:46
http://www.jbnbc.jp/event/20040208/1.html
ここで十分。

362 :名無しバサー:04/02/11 15:46
>360
わかったよ。はい消えたよ(w
俺が消えたらこの板どうなるかわかってるのか(ウシシシシ

363 :名無しバサー:04/02/11 15:51
>361
シマノのって無いじゃん

364 :名無しバサー:04/02/11 15:58
釣り博からこっち、活性高けーな、か@。
バス板は最近低迷してるからな
もちょっと盛り上げれ、か@!

365 :名無しバサー:04/02/11 16:03
ギャン、だな。いいモノだ〜

366 :名無しバサー:04/02/11 18:22
>か@
俺は参考になったぞ!またよろしく。

367 :名無しバサー:04/02/11 21:46
漫画家、気にすんな

368 :名無しバサー:04/02/12 00:02
タイプR+の配色はチト微妙だな・・・

369 :名無しバサー:04/02/12 01:03
>>368
ぶっちゃけるとたしかにノーマルTypeRの方が配色はカコイイよな。
でもR+はカコイイブランキングの入れ方してくれたからよしとする。

370 :名無しバサー:04/02/12 01:27
タイプRのフレームやサイドプレートは、普通にパーツで注文できるの?
確か、GIGASギヤーは駄目なんだよね?

371 :名無しバサー:04/02/12 03:21
>>370
できないでそ。

372 :名無しバサー:04/02/12 07:14
>367
それは「ま@」だろ

373 :名無しバサー:04/02/12 12:50
>371
なんで注文できないの。できれば安上がりなのに。

374 :名無しバサー:04/02/12 12:56
リョービのNEWザウバーが280gと少し重いんだけど、実売価格が
6400円で8BBとよさげだよ。どうしよ。

375 :名無しバサー:04/02/12 13:04
>373
それがビジネスというものなのだよッ!

376 :名無しバサー:04/02/12 13:06
>374
誤爆?
一応スレ違いなんで誘導
リョービのスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1039350877/

377 :名無しバサー:04/02/12 13:46
>>372
ホンマや、失礼しますた

378 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/12 14:06
更新されましたよ
http://www.sfsx.com/TD/week/contents/040213.html


379 :名無しバサー:04/02/12 14:11
>>378
下から2番目の白い禿の人覚えてるw

380 :名無しバサー:04/02/12 14:14
川口プロってNHKの信長の人みたいだなw

381 :名無しバサー:04/02/12 19:45
しかしダイワはいつまでTD−Zを引き伸ばせば気が済むんだ
いい加減モデルチェンジの時期はとっくに過ぎたんじゃないの
今年はニューモデル出ると思ったら、IZEとかTYPEーRプラス
とか、ダイワ倒産の噂があったけどヤッパリ生産コスト抑えて
会社建て直しを図ってるのか?

382 :名無しバサー:04/02/12 19:47
>>381
どこもそーだよ。

383 :名無しバサー:04/02/12 20:14
間違いなく来年は出すでしょ、TYPE−R+なんて買った来年には
型落ちだろー

384 :名無しバサー:04/02/12 20:16
新しいTD−Zはデジタルコントロールにしなきゃだめだから
開発に時間が掛るんだよ

385 :名無しバサー:04/02/12 20:20
>>383
斜陽産業のバス業界用にわざわざ新規投資して今の最上位機種より
格段に性能のいい最上位機種なんか出せるわけないじゃん。バカいってるなよ。
セルテート見ろよ。海水、淡水兼用にしてもうバス専用ではないとはっきりと
いってるんだし、バス専用ベイトで新しいのなんかでないね。
でてもアルファスの上位機種で、海水淡水兼用程度のものだね。

386 :名無しバサー:04/02/12 20:27
俺は出ると思うな、出なきゃ並木、その他のプロが
黙っちゃいないと思うが?

387 :名無しバサー:04/02/12 20:30
>>386
ダイワの経営状態と、契約プロの意見とどっちを重視すると思ってんだよw
バカすぎるぞお前。

388 :名無しバサー:04/02/12 21:04
つーか現行で充分満足できる性能じゃね?

389 :名無しバサー:04/02/12 21:13
>>388
そのとうりてゆーか、もうシマノみたいにデジコンにでも手出すか、NASA並みの
技術力で作るしかこれ以上の物は作れないよ。だいたいたかだか5万程度で売りに
ださなきゃいけないんだぜ。もう無理だよ。つーか現行TD-Z素晴らしい名器じゃん。
俺はType-R+超★いぜ!

390 :( ´∀`) ◆DNA/cczyXU :04/02/12 21:20
ダイワ今年は、シマノ=村田基 みたいに並木さん一人を
押してブランド化しようとしてるように見える。

391 :名無しバサー:04/02/12 21:34
>しかしダイワはいつまでTD−Zを引き伸ばせば気が済むんだ

Zクラスの設定が異常だったのじゃね〜の?
Zクラスの後継はないかもよ?

5万円弱はどう考えても高すぎ。
歴代フラッグシップの値段を考えると
PT33→二万四千
TDHI→2万
TD−T 3万3千円
TD-SI 2万五千円
TD−XI  3万3千
TD−XV 三万三千円

バスバブルの影響でトチ狂った機種が出てしまっただけで
元に戻るのじゃないかと思う。

スピニングもZ廃れちゃったし、ベイトもそうなるのと違うかな



392 :名無しバサー:04/02/12 22:00
上戸彩はEカップ

393 :名無しバサー:04/02/12 22:58
分解図(でいいのか?)ってダウンロードできないのかな?
TD-S 105HVL  なんだけど・・・・・・

394 :名無しバサー:04/02/12 22:59
>>393
ダウンロードできるけど基本すぎるから教えてあげない。

395 :名無しバサー:04/02/12 23:19
製造業ってな、定価の1/4-1/3で作らなきゃ成り立たないんだよ。
メーカーはそのくらいで製造してんだよ。大変なんだよ。

396 :名無しバサー:04/02/12 23:23
>394
ダイワのサイトを探せばあるッてことか・・・・・・・
面倒だな・・・
まぁいいや。
ダウンロードできるって分かったらいいんだ。
出来ないのにサイト内をウロついてたらアホらしいからなw
サンキュ★>394

397 :名無しバサー:04/02/12 23:26
>>393
http://mysupport.daiwaseiko.co.jp/images/DPSS/00613970.PDF
見れなかったらアクロバットリーダーをインスコしる。

398 :名無しバサー:04/02/12 23:29
>396
普通の脳持ってれば面倒なんて考えは出て来ない位
簡単に見つかるぞw

399 :名無しバサー:04/02/12 23:42
>397みたいなヤシがいるから教えてクソが増えるんだよな

400 :名無しバサー:04/02/12 23:57
>>392 それは無い

401 :名無しバサー:04/02/13 07:10
>>391
PT−Zは4万位じゃなかったっけ?

まあ、確かに今のバス業界の状況では、性能・価格でTD−Zを超える物は
そう簡単に出てこないだろうな。
今後暫くはルビアスの様なコストパフォーマンス重視型になるのかもね。

つーことで、3万前半でCRBB搭載した200gのアルミ製Zキボン

402 :391:04/02/13 11:00
>PT−Zは4万位じゃなかったっけ?


403 :391:04/02/13 11:01
>PT−Zは4万位じゃなかったっけ?

TDが発足した年にバス釣り初めたので
PT33シリーズ以前は知らないのよ
スマソ。


404 :名無しバサー:04/02/13 12:16
PT-10E \36000
PT-15E \37250
PT-10Z \38800
PT-15Z \40000

リブンシケーダ \700
トップケビー \600

405 :名無しバサー:04/02/13 12:50
ルビにプレソのスプール付けるかプレソ買うか・・・
迷うなぁ

406 :名無しバサー:04/02/13 14:49
もしかしてZシリーズは原価償却いまだにできていないんじゃないかって気が・・・
限定モデルとコストダウンバージョンでのテコ入れはもしかして?

407 :おじゃま:04/02/13 17:26
マグサーボとかって使ってる人居ますか?
あとBW2って何時頃のリールですか?
調べた範囲では分からない事だらけなので
何でもいいですから教えて下さい

408 :名無しバサー:04/02/13 18:55
BW2ってカーボンボディの安モンリールだろ?
4〜5年くらい前のヤツじゃないかな

409 :396:04/02/13 19:22
>397

 おぉ!サンキュ。
いい人もいるんだな・・・・
何人か吼えているヤツもいるけど(爆

410 :名無しバサー:04/02/13 20:31
アルファソってボデーはピクシーと同じなんか?
釣り吐く行ったやつ教えれ

411 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/13 20:38
>>410
海水にも使えるんだからマグネシウムは使ってないよ。
アルミだってよ。デザインは似てるが素材は違うだろ。

412 :名無しバサー:04/02/13 20:43
言葉足らずだったな!スマーソ
ボデーの材質じゃなくて
ボデーのサイズを聞きたかった

413 :名無しバサー:04/02/13 20:43
>>407
BW2は確か10年前にはあったよ。
多分出たのが12〜13年前で製造中止がここ5年位だと思うわ。
漏れ初めて買ったベイトリールがBW2だったなぁ…懐かスィ

414 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/13 20:45
>>412
うーんほとんど一緒だと思う。もしかしたら完全に一緒かも。
でもアルファスのスプールは海にも対応できるようにかなり深溝に
してるらしい。径ももしかしたら違うかも。

415 :( ´∀`) ◆DNA/cczyXU :04/02/13 20:47
アルファスのラインキャパTD-Zと同じですよ。

416 :410:04/02/13 20:51
じゃああれかい
US.TRAILみたいな手法で2φうpのスプールとかかな
となると大体32φだよな。
スコ1000と同じくらいか
すげー使いやすそうだな!
デザインは別にしてw

417 :( ´∀`) ◆DNA/cczyXU :04/02/13 20:53
スプール径33mいうてましたよ。

418 :(ノ・∀・)ノ:04/02/13 20:53
ボデーもピクシーより1周りでかい。
はんどる長い。

419 :名無しバサー:04/02/13 20:56
アルファスのラインキャパはミリ103とも一緒なんだよね。
で、巻き速度とギヤ比も巻き速度で1センチ違いなだけなんだわ。
多分ミリのスプールをアルミピクシーに入れたってのが正解かと。
ちなみにピクシーのサイドプレートってアルミなんで完全新規は多分ボディだけです。

420 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/13 20:57
>>416
ダイワのオヤジ談。「ピクシーよりは飛ばないよ。」
まぁ軽いルアーに限った場合だろうけど。よどのダイワヲタか、
海やらないんだったらアルファスは買いではないと思うけどね。
バス専用ならスコマグの方がいいぽ。
おっとダイワスレでスコマグなど薦めてはいけないな。
ダイワヲタなら全てにおいて完成されたZを使うべし!

421 :410:04/02/13 20:57
へえボデーサイズ違うんだ
別金型興してるんだったら違うデザインにして欲しかったヽ(#`Д´)ノ
33φかあ、いいサイズだな
使いやすそう。

422 :( ´∀`) ◆DNA/cczyXU :04/02/13 21:01
ギヤ比5.8が嬉しいぽ
俺敵にはクロノスが注目株


423 :名無しバサー:04/02/13 21:04
>>ワショーイ氏
ハンドルはUSと同じパワハン?
あと一回り大きいって縦だけ?ピクシーとミリのスプール幅同じだった筈なんで気になりまつ。

424 :(ノ・∀・)ノ:04/02/13 21:11
これの一枚目みたい。みれるか??か@さん。かります。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/maezono27

425 : ◆Qtei.FXDE. :04/02/13 21:27
>>422
クロノスは自重255gでチト重めだよ。
大丈夫なのかな?

426 :( ´∀`) ◇DNA/cczyXU :04/02/13 21:29
参考になるか分からないけど見て
ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/san_beach2000/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.
src=ph&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/san_beach2000/vwp%3f.dir=/%25a5%25de%25a
5%25a4%25a5%25d5%25a5%25a9%25a5%25c8/%25c4%25e0%25c7%25ee%26.dnm=PIC_0014.jpg%26.src=ph&.view=t


427 :名無しバサー:04/02/13 21:39

手ちっこいわけじゃないよな。
確かにピキシーよりはでかそうに見える。

428 :423:04/02/13 21:39
>>ワショーイ氏
ありがd、見れますた。
でも、現物出るの待つしか無さそうでつね。
ハンドルとボディ違うから写真じゃ幅が確認できないでつ(鬱

429 :699:04/02/13 21:43
>あとBW2って何時頃のリールですか?
>調べた範囲では分からない事だらけなので
>何でもいいですから教えて下さい

PS2L-5Bのボディーを流用した廉価版
だから出たのはそうとう古い。
そのごトライフォースがでるまでラインナップされていたと思う。

値段巡に並べると ps2−5B>ps2−2b>EL2>BW2


430 :( ´∀`) ◇DNA/cczyXU:04/02/13 21:45
>>428
ピクシーと並べてみたけど、親指が乗るところが
アルファスのほうが前にあるよ。

431 :名無しバサー:04/02/13 21:46
255g程度では腕が疲れたりしないから大丈夫だよ
俺的には巻き取り73aがよい

432 :699:04/02/13 21:47
ちなみにモレが初めてかったベイトリールがps2L−2B
1990年のとき。
その翌年あたりにEL2が発売されたので、BWが出たのは91〜92年あたりでは


433 :名無しバサー:04/02/13 22:14
並木っぽい並木っぽいけどな、青山社長はマニア満々だろ?あれはダイワのリールにアルミ専用の鍵がありました!女優じゃあるまいし、並木は恥ずかしくて反論出来ないのさ…不幸が二つも見つかったので泉のご主人に渡してくれたと報告がありました(^-^)

434 :名無しバサー:04/02/13 22:16
>>424
新しい写真UPしますた

435 :超絶倫暇人 ◆viagrA45/A :04/02/13 22:19
見てまった・・・

436 :名無しバサー:04/02/13 22:23
435に同じく。。。

437 :(ノ・∀・)ノ:04/02/13 22:24
サムネイルで見ておいて良かったぜ。爪だけに。
グラチェ、アミゴ、メルシーボクゥ♪

438 :名無しバサー:04/02/13 22:54
フィッシングショー行く人、ダイワ社員に2ちゃん見てるか聞いといて

439 :名無しバサー:04/02/13 23:51
280 名前:Megaass ◆MnmXS2/ass [sage] 投稿日:04/02/13 20:24
女性にむけて「アンタレス」と言ってみな。
大抵の女性が「あんたレズ?」と言われたって思うから。



( ´,_ゝ`)プッ

440 :名無しバサー:04/02/14 00:50
セルテートの具体的なインプイキボン!

441 :名無しバサー:04/02/14 01:06
>>440
俺個人の意見では回し心地はやはりなかなかのもん。
ステラ並だったら。ただ重く感じた。その他欠点とかコンセプトとか
はこのスレの300くらいから読め。

442 :か@:04/02/14 01:37
マジレスしてやんよ。ダイワの人に2004か2506でないのか聞いたら
「よく言われます。バスの人・・・・・考えておきます」だって。
>>441
値段に比例してる物って感じがした。

買わないけど(w

443 :名無しバサー:04/02/14 07:06
>>431
クロノスは37mmのスプール経とノーマルマグでちょっと面白そうだね。

444 :名無しバサー:04/02/14 07:13
バス用スピニングはルビアス最強でしょ

445 :名無しバサー:04/02/14 07:44
>>444
ただ性能のみを追求したらステラだと思うけど、コストパフォーマンスって
いう非常に重要なものを組み込んで考えたらイグニスが最強というのは
あながち間違いじゃないよな。

446 ::04/02/14 08:12
>ただ性欲のみを追求したら犯罪だと思うけど、セックスパフォーマンスって
>いう非常に重要なものを組み込んで考えたらレイプが最強というのは
>あながち間違いじゃないよな。

はずかしい・・・。



447 :ポン太:04/02/14 12:37
>>442
セルテートのことね

448 :おじゃま:04/02/14 14:44
親切に教えて頂き有り難うございました。
しばらくバス釣りから離れていて最近また
始めようと思っています。
地元の骨董屋でBW2を見かけたので気になりました。
白いガイドのガングリップのロッドもあったので
性能はダメでもブームになる前の雰囲気が蘇ってくるので
買おうかと思っています。
ちなみに友達はマグサーボを今でも現役で使っています。
本当におじゃましました。

449 :名無しバサー:04/02/14 14:48
そういやクロノスってハンドル変えただけの海用もあるのな。
マグブレーキ一応ついてるしw
http://fishing.daiwa21.com/item.asp?ItemID=1999
海兼用ならこいつでハンドル変えてもイイかも試練ぞ。

450 :名無しバサー:04/02/14 14:58
やっぱ2500クラス+小口径リングガイドだと、ラインの抜けが悪く失速して飛距離が落ちる・・・

小口径には2000クラスが合ってるのかな〜?

451 :( ´∀`) ◆DNA/cczyXU :04/02/14 15:29
クロノスって初代TDベイトに似てっぽい

452 :名無しバサー:04/02/14 16:53
>>450
PE使いなさい。

453 :名無しバサー:04/02/14 17:41
>>450
バットガイドの径は何ミリ?20ミリなら問答無用に2000番だが25ミリなら2500でも許容範囲だと思う。

454 :名無しバサー:04/02/14 17:44
クロノスカコワルイ

455 :名無しバサー:04/02/14 17:54
目の横のとこの感じがアンタレのラインににてるー      ヤメテー

456 :450:04/02/14 19:42
>>453
20_かな(内径18_)、ツインパ2000からルビ2506にしたもんでね・・・

ルビは他のロッドに使う事にするYO!

457 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/14 21:10
エアリティに2506c出るのって既出?

458 :名無しバサー:04/02/14 21:12
>>457
ソースは?
トーナメントの後継機のセルテートが出るのに何故今そんなものが・・・

459 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/14 21:13
>>458
ソースはダイワ2004ルアーカタログです。

460 :名無しバサー:04/02/14 21:19
今日、海クロノス触ってきたが
いまいちインフィニットにガタがあったよ
低価格モデルの宿命かもしれんがちょっと醒めた

461 :名無しバサー:04/02/14 21:28
>>459
そっか〜。値段わかる?
それと他に新情報ない?タイプRプラスの詳細とか。

462 :名無しバサー:04/02/14 21:33
セルテート大ハズシの予感

売れないと思う

463 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/14 21:37
>>461
値段は未定です。
ソルトのページにあったので多分エギユーザーの為の
追加モデルだと思うんですが、エアスプールとFトーナメントドラグ
装備です。そしてアルミマシンカットハンドル標準!

464 :名無しバサー:04/02/14 21:38
>>458
おまえ何いってんのよ。>>304とか>>442とかコテが書いてるの見てみろよ。
セルテートは今までのバス専用スピニングとは方向性が違うんだよ。
てゆーかバス用としてだしたリールじゃないんだよ。ぶっちゃけて。



465 :458:04/02/14 21:40
セルテートに関して何も言ってないよ

466 :名無しバサー:04/02/14 21:45
>>465
んじゃなんで、エアリティに2506がでる必要性が、セルテートがでるから理解できないと
言っているの?つまりセルテートをバス用と思ってたんだろ?それは違うよって見事に
指摘してやってるの。リア工?う〜ん馬鹿だね。



467 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/14 21:46
あっ新製品情報はコルクハンドルノブのオーダーとか
リールじゃないけどサイレントピーナッツ、TDバイブUST
とかですね。クロノス、アルファスは載ってません。

468 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/14 21:51
TypeR+ときいちゃーだまってらんねーな!でいったい何を聞きたいんでぇ?
釣り博にはスピニングの現物は間に合わなかったがちゃんとでるぞ。
ノーマルRとはカラーパターンとブランキングと、ブレーキ設定が変わってるぜ!
前のRは設定がピーキーすぎたから今回のはマイルドにしていい感じにしてるってよ。
ギヤとかはGIGASで重さもノーマルRと一緒で10g、ノーマルZに比べて軽くなってるぜ。
あとインダクトローターをZよりもおいしい構造にしたらしいぜ!
ベイトのR+103Hとかは5月発売の49000円で注文すればほぼ必ず買えるような仕組みらしいぜ!
詳細はそのうちバス雑誌にのるべ。今はこんなとこだ!

469 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/14 21:52
上の長文は>>461宛ねw

470 :名無しバサー:04/02/14 21:52
>>467
コルクノブのオーダーって?

471 :名無しバサー:04/02/14 21:54
>>468
ありがとう。
君ってメガヲタってゆーよりもダイワヲタじゃない?

472 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/14 21:54
>>470
家族の写真とか、愛犬の写真とかをコルクノブにプリントするという、マジで
いらないオーダーサービスのこと。マジで恥ずかしいぞあれ。

473 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/14 21:55
personal order knob
透明コルクノブにお客様のオリジナルデザインシートが
貼れます。
だそうで。並木プロのTD−Zのコルクノブみたいに
bass or dieと文字や写真を入れるみたいな感じです。

474 :名無しバサー:04/02/14 21:57
>>473
マジか!!どんなデザインでもいいのか?

475 :名無しバサー:04/02/14 22:00
でも入れれる部分はほんのチョコットだけで
見たとこ1センチ四方じゃなかった?

476 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/14 22:01
>>474
お預かりする原稿の内容によっては、お受けできないものもございます
(例えば、アイドル写真等の肖像権の有るものや、登録された意匠商標
等は、お受けできません)
だそうで。ってかアイドル画像は貼らないでしょ・・・

477 :名無しバサー:04/02/14 22:01
セルテートはかなり海向けだろ。
ステラとの重量差を見ると3000番以上(C300は除く)はセルテートの方が軽いんだわ。

478 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/14 22:02
>>475
そこまで小さくもなさそうですよ。
コルクノブの指が触れる窪みには入れれそうです。

479 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/14 22:05
だいたい普通のコルクノブの在庫がけっこうどこの店も切れてるのに、
んなオーダーノブなんかつくってんじゃねーよ!

480 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/14 22:08
ってかありました
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1866

481 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/14 22:10
>>480
やっぱりメガヲタ的には、そこに鬼手仏心って入れなきゃいけないのかな?

482 :名無しバサー:04/02/14 22:11
今年はミリの限定色が出ないとのこと・・・・残念。
結構楽しみだったのになぁ。

483 :名無しバサー:04/02/14 22:11
なんかよくわからんがさすがオモチャメーカーのダイワだな。

484 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/14 22:16
>>482
でも200用のE.A.Sがでたことだけは救い。

>>483
L(・∀・)」 <コラッ オモチャゆうな!

485 :名無しバサー:04/02/14 22:18
セルテートのスプール押したらハンドルが回るっての
どう考えても、普通だよな?

486 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/14 22:19
>>メガオタ
そうですね。
鬼手仏心とか、大量水揚とか、伊東由樹など・・・

487 :名無しバサー:04/02/14 22:24
俺だったらノブに回せとか、つまめって字入れるわ

488 :名無しバサー:04/02/14 22:25
ノブの値段が気になる。

489 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/14 22:28
てゆーかこんなオーダーノブが5000円超えたらアホらしくてやってられない。
ノーマル1800円なのに。許容範囲は3000円。それ以上は却下します。

490 :名無しバサー:04/02/14 22:30
>484
そうですね、それはありがたいです。
いろいろ話し聴いてたら、200でSWが出てるんでいかが?
なんて営業かまされました。
赤黒ミリはどうでもいいんですが、アイズFで軽量化してるミリの
E.A.Sの穴は醜く感じてしまった。

491 :名無しバサー:04/02/14 22:33
鬼手仏心はito以外の機種に入れてもオモロクないよ。
なんか一捻り欲しいよなw

492 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/14 22:42
まぁ俺なら「触るな」「危険!」かな。

493 :名無しバサー:04/02/14 22:43
所詮ダイワ商売だから仕方ないw

494 :名無しバサー:04/02/14 22:49
>>491
ごっついとかブチ曲がりとかみたいな〜とか?
一つのノブにブチ曲がり〜で裏にみたいな〜がベスト。

495 :名無しバサー:04/02/14 22:54
E.A.Sはいいとして、赤黒ミリSWは重すぎる。ほとんど300gだし(鬱

496 :名無しバサー:04/02/14 22:56
表=よっしゃ〜(゚∀゚)ぶち・・・
裏=曲がらず・・・(⊃д`)
両面ならオチがあるようにしたいよねw

497 :名無しバサー:04/02/14 23:05
大変だこんなスレが立っているぞ!!
放流に混じっての拡散も多いだろうに
こんな偏向意見を許すな。
断固立ち向かおうじゃないか!!

バスマニアのせいで河川の74%にブラックバス 生息域が急拡大
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076680169/

【環境】なんと全国の一級河川の74%にオオクチバス(ブラックバスの一種)−外来種の生息域が急拡大
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076673185/l50



498 :名無しバサー:04/02/14 23:49
俺ならあえてコルク柄の画像をいれるけどな

499 :名無しバサー:04/02/14 23:56
「(・∀・)」や「(゚∀゚)」をノブに入れる香具師居るんだろうな・・・


500 :名無しバサー:04/02/14 23:59
>>499
ヤフオクで高値の予感w

501 :名無しバサー:04/02/15 00:00
1〜2年前のロドリかなんかで
泉さんの写真をプリントしたコルクノブ載ってなかった?
心霊写真っぽくて良かったよ

502 :名無しバサー:04/02/15 00:00
正直、ゾヌのが欲しい。

503 :名無しバサー:04/02/15 00:23
だりか、ルビアス2004か2506格安で売ってる店おすえてー。

504 :名無しバサー:04/02/15 00:27
(ノ・∀・)ノ←をいれてワショーイシグネチャーモデルとかw

505 :名無しバサー:04/02/15 00:29
おじちゃんの遺骨写真とか葬式の写真もシブイw

506 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/15 00:37
んじゃ片方は「(´・ω・`)ショボーン」でもう片方は「キタ━━(゚∀゚)━━!!」にして
釣れてない時は常に「(´・ω・`)」のコルクノブしか触れてはいけなくて、釣れたら
「キタ━━(゚∀゚)━━!!」の方もさわっていいこrげwfんwヴぇrんgtくぇ\\jfd

507 :名無しバサー:04/02/15 00:44
ベイト用なら全部で四面使えるんだよな?
四コマ漫画どーよ?

508 :名無しバサー:04/02/15 00:46
ま@に絵を描いてもらうとか

509 :名無しバサー:04/02/15 00:50
さいたま大、小、太陽、完全体でも四面逝けるな。

510 :503:04/02/15 00:54
だれか教えてくださいー。

511 :名無しバサー:04/02/15 00:57
>503
結構売れてるみたいだから格安はないんじゃねーの?

512 :名無しバサー:04/02/15 00:57
コテは自分のキャップ入れるw

513 :503:04/02/15 01:02
ルビアス2004の格安って18000円くらいですかね?

514 :名無しバサー:04/02/15 01:12
>508
待つは絵描けないってば
描いてんのは夜目


515 :名無しバサー:04/02/15 01:40
>>513
そこまで安いのはまだ無いと思う。
つーか高い中古屋の値段だな。

516 :名無しバサー:04/02/15 08:51
セルテートイジり倒してきた。
むぅ、期待が大きかっただけにアレはなぁ・・・。
やっぱ値段なりのモンだと思った。
よりスペシャル感を求めるヤシならステラの方がいいかも試練。

ダイワは大和屋で30%off、シマノは安いとこなら40%off。
セルテート2500が¥27,300、04ステラ2500が¥34,800。
¥7,500の差なら俺だったらNewステラを買う。



517 :名無しバサー:04/02/15 09:34
ステラ4割引はありえないだろ

518 :名無しバサー:04/02/15 09:53
セルテート欲しいよ!
色が厨臭いといわれようが、俺はあの色が好きだ。
で、バス、シーバス、トラウト全てに対応させようと思ったら2000番でしょうか?

519 :名無しバサー:04/02/15 15:52
>>518
2500の方がよくね?

520 :名無しバサー:04/02/15 16:03
ベイトもデジギア化してほしいね!

521 :名無しバサー:04/02/15 16:24
>>518
バス&トラウトならどちらでも
+シーバスなら2500の方が良いのでは・・・

522 :名無しバサー:04/02/15 16:29
マシンカットハンドルのエアリティ浅溝が出るらしいからそれが最強かも

523 :か@:04/02/15 16:35
今、ルビアス2004買おうか2000買おうか悩み中。
スプールの大きさとして2000番台が欲しい(2500番はリグが飛ばない気がする)
で、4LB多様するんだけど、たまに5LBも使いたい。
今年は東レから出たフロロ、3.5LB、4.5LBも使う予定。
2004にびっちり巻いたら、バックラッシュしそうでなんかね。
2004と2000のスプールって売ってますか?


524 :名無しバサー:04/02/15 16:36
エアリティなら防水だしPEで使う分には兼用できるね。
マシンカットハンドル欲しいな〜

525 :名無しバサー:04/02/15 16:43
>か@
同じの買うならいいけど2000と2004て互換性無いよ

526 :名無しバサー:04/02/15 17:12
>>522
>マシンカットハンドルのエアリティ浅溝
マジでー?!
セルテートの2500Rは予約取り消します。


527 :名無しバサー:04/02/15 17:14
>>か@
太くても5ポンド迄なら2004にしとき〜
525の言うとおり浅溝と深溝の互換は無いから。

528 :名無しバサー:04/02/15 17:30
>>526
予約取り消しは認められません。

529 :名無しバサー:04/02/15 17:33
>か@
ルビアスにしとけ。

530 :名無しバサー:04/02/15 17:34
>>523
2000買え

531 :名無しバサー:04/02/15 18:18
うるせーバカ

532 :か@:04/02/15 21:52
互換性ないの?大きさ同じでしょ。なんでだろう。>2004,2000


533 :名無しバサー:04/02/15 22:25
>>532
ベアリングの位置、スプールが回転したときに音がなる機構が
浅溝と深溝のスプールで違うから。

534 :名無しバサー:04/02/15 22:27
ルビアス買うから金くれおまえら。

535 :名無しバサー:04/02/16 01:22
つーか、ダイワって革命的な強い構造を入れるついでに、
いつも余計なチャチイ構造入れるよな。
ベイトだとピニオンギヤの両端をBBでしっかり支えてガタなしで強固な構造を
取り入れた一方で、マグVなんてトラブルが多く機械的にも信頼できないものを入れた。
ついでにいうと、クラッチもフニャちん。
スピニングは、セルテートでマスターギアの両端を大型BBで支えるエンジンプレートを
開発したと思ったら、サイレントオュレーションとかいうゴムのローラーなんか使いやがって
これまた機械として信頼できないものを採用してしまった。

536 :名無しバサー:04/02/16 02:47
535はちょっと頭の痛い人なのでみなさん見てみないフリをしてあげてください。

537 :名無しバサー:04/02/16 12:25
>>535
わざと逆な事言ってみる事にチャレンジしてるの?

538 :名無しバサー:04/02/16 12:28
頭の痛い人って何ですか?
 頭の痛い人って何ですか?
  頭の痛い人って何ですか?
   頭の痛い人って何ですか?
                 頭の痛い人って何ですか? 

539 :(ノ・∀・)ノ:04/02/16 12:35
おれも、あのローラーって対策部品って感じで、ひっかかる。
ルビの2000かセルテ2000買おうかな?とか思ってるんだけど。

540 :名無しバサー:04/02/16 12:45
>>538
頭痛持ちなんじゃないの?

541 :名無しバサー:04/02/16 12:47
まあ、新技術だし不具合出てもおかしくは無い罠。
リアルエンジンはけっこう萌えた。
でも、バスにはルビで十分に思ったわ。

542 :名無しバサー:04/02/16 12:54
でもあのショボイ色には萎えたわ・・
Rカスタムで色違いの出してくれれば買うのだが。

543 :(ノ・∀・)ノ:04/02/16 12:59
リアルエンジンって宣伝写真で見た時は
わざとらしくてどーかな?とか思ったけど
本物は構造の主張もあってカッコよく見えた。

値段重さのルビかアタラシ物のセルテか。。
ボデーはルビのデザインが好きなんだけど。
セルテはツインパぽい。色はけっこう好きかも。

544 :245:04/02/16 14:22
話が変わって申し訳ないです。
TD-S103HV使えば使うほど良くなってきました。
マグは最強にするのは良くないみたいですね。
ついついHVLも買ってしまいました、ではw

545 :名無しバサー:04/02/16 16:38
アクシスとクロノス比べたら断然アクシスだな。
アクシスとミリオネアXどちらか買えといわれても絶対アクシス。
ダイワ糞SUGI

546 :名無しバサー:04/02/16 16:41
クロノス=糞

ミリ=糞

アクシス=糞

547 :名無しバサー:04/02/16 16:50
クロノスいいよ。なにいってんだよ

548 :名無しバサー:04/02/16 16:56
546=糞(クソ以下のフン)

549 :名無しバサー:04/02/16 17:15
                |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                |     >( c´_ゝ`)
                |
               J   >( c´_ゝ`)
                    >( c´_ゝ`)


550 :名無しバサー:04/02/16 22:47
TypeR+アゲ

551 :名無しバサー:04/02/17 01:30
TypeR+ってベイトのみ?スピニングはでない?

552 :名無しバサー:04/02/17 01:34
>>551
>>468見れ

553 :名無しバサー:04/02/17 02:34
セルテートほしいけど、新しい分不安も多い。
こないだのステラみたいだったら悲惨だしな・・・。
とりあえず、人柱キボーンだ。

554 :名無しバサー:04/02/17 09:10
>>553
大丈夫だと思うよ。
ぱっと出のルビの完成度みたら。

555 :名無しバサー:04/02/17 09:11
555(*´д`*)

556 :名無しバサー:04/02/17 18:39
>>554
ルビアスがぱっとでだぁ?笑わせるな!

557 :名無しバサー:04/02/17 18:44
>>556
笑わせる気はないけど?
セルテに比べたらぱっと出だろ。ここで噂が出てからすぐに出たし。
セルテは大々的に宣伝してるし力入れてるのもわかる。
って意味で言ったんだけど。誤解しないでくれ。

558 :名無しバサー:04/02/17 19:00
>557
ルビはエアリティなんかと殆ど一緒だけど、セルは全くの新型。
完成度では圧倒的に
ルビ>>>>>>>>>>>>>>>>セル

559 :名無しバサー:04/02/17 19:02
>>558
なるほど。ルビはベースが完成してたんだった。
でも、セルはまだ売ってないだろ?
インプレも待たずに決めつけるのはまだ早いと思うよ。

560 :名無しバサー:04/02/17 19:02
>>557
ルビアスに至るまでの流れを考えれば自ずと答えは出る。
ルビアスはTD-Zの廉価版だぞ。
それをぱっとでなどという奴は(略

561 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/17 19:16
ルビアスはエアリティーベースだろ?

562 :名無しバサー:04/02/17 19:19
>>560はイグと勘違いしてると思われ

563 :か@:04/02/17 20:20
正解はルビアスはカルディアの上位機種です。

564 :名無しバサー:04/02/17 21:34
大丈夫といわれても正直内部のゴムは不安だ。

565 :名無しバサー:04/02/17 22:03
ピクシーの限定オレンジ買う奴っているの?
素直にシルバーのほうがシンプルで良いと思うんだけど
釣り場で目立つオレンジ見かけたら捻くれた見方をしてしまう俺・・・

566 :名無しバサー:04/02/17 22:11
だからイグもエアも全てのベースはTD−Zなんだよ

567 :名無しバサー:04/02/17 22:11
>>565
タックルなんかより、釣れてるか釣れてないかのほうが禿しく気になるから
気にスンナ、んなこと。

568 :名無しバサー:04/02/17 23:25
会津のZは金、黒、緑が無難だな

569 :ZEAL:04/02/18 01:19
TD-sかスコ1001買うか迷ってるが、どっちが買いかな?

570 :名無しバサー:04/02/18 01:21
見た目で決めなちゃい。

571 :名無しバサー:04/02/18 01:49
セルテはオシュレーションがトーナメント系とは違うね、カルディア系。
クロスギアじゃない。
耐久性は有るのだろうけど、巻き形状はどうなんですかね??
ハンドルは、ドライブギアに直接ネジ込むタイプの様でこれは評価できる。
でも、4万弱は高杉。しかも一寸重いね。
よって、ルビアスに一票。

572 :名無しバサー:04/02/18 09:50
クロスギアは良いんだよ
特許の関係で採用が遅れただけ
これからの主流になる

573 :名無しバサー:04/02/18 15:05
>>569
カコイイ方にしる

574 :名無しバサー:04/02/18 16:19
糸巻き形状って機種によって、そんなに差ある?

575 :572:04/02/18 18:22
間違えた
×クロスギアは良いんだよ
○カム式は良いんだよ

576 :名無しバサー:04/02/18 19:05
>>574
一昔前のカム式は巻きコブが出来たけど、最近のは巻き形状見ただけではクロスギアと
区別出来ないレベルのフラット加減で巻けるみたいね
耐久性って事では部品点数が少なくてシンプルなカム式の方が故障は少なそう。

577 :名無しバサー:04/02/18 19:18
おいサッカー見ながらばらしてたらZのネジ飛んじまったよっ!
見つからなかったらどうしよう
誰か見つかるように祈ってくれ

578 :名無しバサー:04/02/18 19:20
>>577
俺の部屋に転がってきたよ。

579 :名無しバサー:04/02/18 19:20
Zが買い換えを要求しているのだよ

580 :名無しバサー:04/02/18 19:21
>>577
明日朝一にシマノへ電話しろ。

581 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/18 19:24
>>577
俺なんかそれでリール3個部品なくしたぜ。
一緒に5月のTD-Z Type-R+買おうぜ!

582 :名無しバサー:04/02/18 19:27
もうサッカーに集中した方がいいやろ。

583 :名無しバサー:04/02/18 20:12
おいネジ見つからねえ!
しかも日本点はいらねえ!
最悪だ

584 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/18 21:13
久保キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

>>583
ネジはもう絶対見つからないだろうが、日本が勝てたんだから我慢汁!

585 :名無しバサー:04/02/18 21:16
セルテートのサイレントオシュレーションのローラーが
酷使でずれたりしないか超心配。
しかも写真で見るとわかるけど、ローラーの表面がぼこぼこしてる。
早巻きしたときに微妙にゴロゴロを感じたのはこれのせいだな。
やっぱりシマノのメカの信頼性には遠く及ばない。


586 :名無しバサー:04/02/18 21:20
アフォが1匹入りました。。。

587 :名無しバサー:04/02/18 21:48
見つからないネジが一点につながったと思って諦めろ。
>585
シマノのギアもすぐゴロゴロするから信頼性ねーだろw

588 :名無しバサー:04/02/18 21:50
ずれはしない。ただヒビが入らないとは誰も言えない。
ダイワの人でもわからない。まだ時間がたってないからな。

589 :名無しバサー:04/02/18 21:55
ネジはマジ見つからなかった
でも勝ったから我慢することにする



590 :名無しバサー:04/02/18 22:05
>587のギアは新品からゴロゴロするから更に信頼性ねーだろWW!!



591 :587:04/02/18 22:09
俺のギア?w


592 :名無しバサー:04/02/18 22:15
シマノリールもじゅうぶんゴロゴロ感あるじゃん。
使った事ないのか?

593 :名無しバサー:04/02/18 22:18
>>592
04ステラとセルテート比べたら違いが分かるよ。

594 :名無しバサー:04/02/18 22:18
ダイクサン、、他社のギアシステム。。パクるのやめてくらはい。。痛すぎまつ
ダイクファン一同


595 :名無しバサー:04/02/18 22:22
ダイクサンてなに?

596 :名無しバサー:04/02/18 23:00
>593
空巻きでは違い感じなかったよ

597 :名無しバサー:04/02/18 23:04
大工さんだよ

598 :名無しバサー:04/02/18 23:05
>>596
セルテは高速で空巻きするとゴロゴロするよ。
ふつうに巻いてる分にはないけど。

599 :名無しバサー:04/02/18 23:10
いまだにオシレートのローラーとギアを切り替える機構がわからん・・・

600 :名無しバサー:04/02/18 23:13
600セルテート

601 :名無しバサー:04/02/18 23:14
高速ではわかんなかったけど、
01ステラなんかはゴロゴロするの早いし大差は無いんじゃないの


602 :名無しバサー:04/02/18 23:20
まだ市場にも出ていないものに、あれこれ言っても仕方ねえよ。
俺は多分ステラじゃなくてセルテート買うね。


603 :名無しバサー:04/02/18 23:58
04すてらはSR−3Dギアに進化している。
噛合う歯面のスイートゾーンを大幅に拡大。
磨耗した状態でも理想の噛合いが維持する。
さらに数値や理論上の解析結果に留まらず、
人間のフィーリングも大事にした。
大雑把に説明してみた。

604 :名無しバサー:04/02/19 00:22
http://www.fishing-v.co.jp/asx1/2004/02/fs/m/daiwa20040217500k.asx

605 :名無しバサー:04/02/19 00:23
あげ

606 :名無しバサー:04/02/19 00:25
村田の喋り方ってなんかペテン師みたいだな。
オヤジギャグ満載でキモい・・・
口上手いから信者も騙されるんだろうな。

607 :名無しバサー:04/02/19 00:30
セルテートってギヤ比が4.8ですごく低いんだよね。
だからスプール押すだけでハンドル回るんだろう。すご。

608 :名無しバサー:04/02/19 00:31
キモいといえば村越もw

609 :ダイワ好きだけど・・・:04/02/19 00:46
セルのカタログって6年前のステラのカタログと内容一緒。
シルキーとかスムースとかおまけにスプール押すとハンドル回るとか・・・悲しい
6年前のショーで、ダイワブースでシマノみたいに滑らかにしないんですかと聞くと
シマノ派の人はヌルヌル回って手を離しても回り続けるから良いといいますが、
うちの(ダイワ)お客さんは回したら回した分だけ回る、手を離せば止まる、それが良いと
言って下さるので・・・それに、ただ回すだけなら、はずみ車の原理だから重くするだけで
いつでも出来ますから。と言ったくせに・・・
6年かかった上に、手を離せば止まるのが良いと言っていたファンの声はないがしろですか?


610 :名無しバサー:04/02/19 00:53
無理にダイワすきなんて言わなくていいよw
それにローターの慣性で回り続けるリールじゃないよ


611 :ダイワ好きだけど・・・:04/02/19 01:01
それにローターの慣性で回り続けるリールじゃないよ
>知ってるよ・・・言ったのは私でなくダイワの人間だよ。

それに、今年話を黙って聞いてたら、軽さより大事なものがある、とも言っていた。
それもシマノがダイワの軽さに対抗して言っていた言葉そのもの・・・

ちなみに私は98ステラ2台・01ステラ2台・TDZ2506・TD-ITO2506持ってますが
ヌルヌル派です。
でも、ベイトは全てTDZ-MLです。


612 :名無しバサー:04/02/19 01:01
>>609
セルテート触ったこと無いだろ。
今までのと比べるとシマノよりだけど、ダイワらしさは十分残ってるぞ。


613 :名無しバサー:04/02/19 01:02
>>612
と、言う事は良いとこ取り?

614 :名無しバサー:04/02/19 01:05
>>613
イエス!セルテート!

615 :名無しバサー:04/02/19 01:06
>言ったのは私でなくダイワの人間だよ。
何を言ったの?

>軽さより大事なものがある、とも言っていた。
mgより精度が上がるから重くなったとは聞いたが

616 :名無しバサー:04/02/19 01:13
>ただ回すだけなら、はずみ車の原理だから重くするだけで
>いつでも出来ますから。と言ったくせに・・・
>6年かかった上に、手を離せば止まるのが良いと言っていたファンの声はないがしろですか?

こんなリールじゃないから安心シルw


617 :ダイワ好きだけど・・・:04/02/19 01:23
>616こんなリールじゃないから安心シルw

確かに触ってみて、それはわかりました。
決して真似しただけではない事も・・・ただしょうがない事だとは思いますが
人によって、年度によって説明が変わってしまうものだと・・・
それにセルはバス専用とは謳っていませんしね。


618 :名無しバサー:04/02/19 01:25
っていうか、ダイワ自体もちゃんとトーナメントの後継機っていってんじゃん。
あきらかにトーナメントとTDは違う路線じゃねーかよ。

619 :名無しバサー:04/02/19 01:28
セルテートはラテン語で「競技」=「トーナメント」

620 :名無しバサー:04/02/19 01:29



ガタガタうるせーんだよ!!

621 :名無しバサー:04/02/19 01:48
シマノのシルキィ感にダイワ特有の軽いローターが出会ったのがセルテだろ。
ゴムのローターは致命的だがね。

622 :名無しバサー:04/02/19 01:58
セルテートは色がシルバーだったら即予約したのになぁ・・・

623 :名無しバサー:04/02/19 02:46
クロでもイイかも。

624 :名無しバサー:04/02/19 02:59
ブルーはボディ全体じゃなくて、タイプRやソルティガみたいな
イメージカラー的な配色の方が良かったのにな。

625 :名無しバサー:04/02/19 03:02
セルテって紺色でつか?エアリティーとの性能の差はなに?

626 :名無しバサー:04/02/19 08:51
スターダストブルー

627 :名無しバサー:04/02/19 08:53
とんねるずが解散するようです
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1042054245/

628 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/19 08:54
>>625
まず重さ。セルテトは全体がほとんどアルミでできてんだから。
アドバンテージは海水淡水兼用とサイレンオシュレートとハンドルギアとか。
つーかバス専用ならエアリティベースのルビアスで決まり!

629 :名無しバサー:04/02/19 09:15
シマノの頑丈さ+シマノのまきごこち+ダイワの軽さ+ダイワの軽量ルアーの
扱いやすさ
= キャスポロ

630 :名無しバサー:04/02/19 18:32
単純にソルティガの小型を出せばいいと思うのは俺だけか?

631 :名無しバサー:04/02/19 18:49
ソルティガの小型版だと結構重くなると思うよ。
フォースとか結構な重さだし3000以下でも320〜350cくらいは逝くんで内科医?
意外だがセル3000は純粋な3000番のマグネシウム無いのでクラス最軽量だったりする。
2500番サイズの深溝もルビアスの3000出るから普通に最軽量なんだが。
個人的には未だにトーナメントZ-iAが現役なんでセル2500でも十分に軽いけどねw

632 :名無しバサー:04/02/19 18:59
ルビアスのマスターギアって亜鉛ダイキャスト?


633 :632:04/02/19 19:01
あとルビアス2004のエアスプールってドラグのクリック音鳴りますか?

634 :名無しバサー:04/02/19 19:05
>>633
ギアは知らないけどクリックはすごく音が小さいよ。
滑り出し重視でクリックまで深溝と変えてるから仕方ないけど。

635 :632:04/02/19 19:07
>>634
2004と2000ではスプールの互換性はありますか?

636 :632:04/02/19 19:09
ワンランク上のプレッソやツインパMgはアルミ製マスターギヤなんだよね。
ルビアスのはなんだか知ってる神様いないかな〜

637 :名無しバサー:04/02/19 19:13
>>632
メインギアはデジギアで材料はジュラルミンの1.6倍の強度を持つ高強度特殊合金らしい。
スプールが回ると少し音がするよ。深溝に比べると音の質が違うけど。

プレッソのデジギアはアルミのマシンカットで違うみたいだね。

638 :名無しバサー:04/02/19 19:20
>>632
スプール換えるたびにスプール周りの分解もするならw
クリックの関係でスプールの受けの所が形状違うから互換性は無いよ。
ま、ここを換えれば付くって事なんだがメンドイ。

639 :名無しバサー:04/02/19 20:08
>>673
えっ?マジでジュラの1.6倍の特殊合金なの?
どこにもそんなの載ってないよ。
亜鉛ダイキャストでデジギアはできないのかな。
デジギアってルビアスでもマシンカット?

640 :名無しバサー:04/02/19 20:12
一応セルの説明文より抜粋

ダイワ独自のデジタル設計技術『デジギヤII』はさらに進化。そのデジタル解析の理想的な歯面を実現するために特殊な製法を開発。
従来のデジギヤでは困難であった歯面精度を今までの0.09mmからマシンカットデジギヤに迫る0.03mmを実現。さらにドライブギヤの幅を6mmから5.2mmに細くしオフセット率を大幅に改善※。
瞬時に効率よくトルクを伝達し、快適な巻き取りを可能にした。そして、そのギヤのシルキィな噛みあわせは軽くスプールを押しただけでハンドルが回転するほどの完成度。

元々のデジギヤって全部マシンカットなのかな?

641 :名無しバサー:04/02/19 20:15
>>640
さあ?プレッソはアルミマシンカットだけど。

642 :名無しバサー:04/02/19 21:27
型落ちリールの話でスマソ。

エンブレムX-2000Cと2500Cってスプール互換ありますか?
てっきりあると思っていたけど、
ダイワのWEBページ見ると、互換なさそうに書いてあるんで、
替スプールを買うのを悩んでいます。

643 :名無しバサー:04/02/19 21:32
互換性あんのは1500と2000だ
2000と2500はシマノ

644 :名無しバサー:04/02/19 21:37
セルのカタログって6年前のステラのカタログと内容一緒。
シルキーとかスムースとかおまけにスプール押すとハンドル回るとか・・・悲しい
6年前のショーで、ダイワブースでシマノみたいに滑らかにしないんですかと聞くと
シマノ派の人はヌルヌル回って手を離しても回り続けるから良いといいますが、
うちの(ダイワ)お客さんは回したら回した分だけ回る、手を離せば止まる、それが良いと
言って下さるので・・・それに、ただ回すだけなら、はずみ車の原理だから重くするだけで
いつでも出来ますから。と言ったくせに・・・
6年かかった上に、手を離せば止まるのが良いと言っていたファンの声はないがしろですか?


609の意見に、激しく、激しく同意!!!!

645 :名無しバサー:04/02/19 21:56
悲しいけどそれが企業というモンなんだね
熱心なファンはウザイだけという程度の認識なんでしょうな

646 :名無しバサー:04/02/19 22:18
というか、トーナメントとチームダイワで作り分けする
ってことじゃないの?

647 :名無しバサー:04/02/19 22:45
ダイワのHPにアルファスとクロノスの項目があるけど
何時見れるようになるんだ?
ダイワのウンチクを早く読んでみたい

648 :名無しバサー:04/02/19 22:48
カタログ飼え

649 :名無しバサー:04/02/19 22:51
セルテートの色で購入を決めた俺は厨なんだろうか・・・・。

650 :名無しバサー:04/02/19 22:53
カタログは貰うもんだろ

651 :名無しバサー:04/02/19 23:00
今年のルアーカタログ見たけど、バス関係最後にちょこっとあるくらいでソルトばっかだった。
バス関係はこのまま縮小してく予感。。。

652 :名無しバサー:04/02/20 02:07
>>651
セルテートのコンセプトブックにはバスの文字すら無い・・・

653 :名無しバサー:04/02/20 02:16
>>644
つーか巻き取り軽いまま滑らかにしたんじゃないのか?

654 :名無しバサー:04/02/20 07:55
セルテートの話題は板違いなので釣り板の方へドーゾ。

655 :名無しバサー:04/02/20 08:27
>643
やはりそうなんですか。
ありがとう。

656 :sage:04/02/20 12:13
ピ駆使のイエローはいつ発売だ?


657 :名無しバサー:04/02/20 13:53
>>656
オレンジと違って完全予約販売だとさ。もうキャスティ○具とかで予約受付
中だから、早くしといた方がいいかもね。
俺はアルファス待ちだ。

658 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/20 14:35
http://www.sfsx.com/TD/week/contents/040220.html
大した情報はないけど。

659 :名無しバサー:04/02/20 14:42
アルファス、真ん中濃いグレーか銀色のツートンにすればいいのに。


660 :名無しバサー:04/02/20 17:10
何ぃ〜っ!アルファスソルトもいけんのかよ!!
ほ・・欲しいぜ・・!買おうかなぁ・・

661 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/20 17:41
>>660
情報遅すぎw

662 :名無しバサー:04/02/20 17:46
定価2万前後らしいけど本当なの?
スコMg狙ってたけど2万なら即買いだよ

663 :名無しバサー:04/02/20 17:49
定価2万じゃなくて実売2万だろ

664 :名無しバサー:04/02/20 17:51
ならスコMgと変わらんね・・・

665 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/20 17:51
>>662
値段はもーちょいで実売はほぼ確実に2万切るって感じじゃない?
んだども、海水淡水両用にしたからアルミ合金メインでちょい重いし、
ダイワのおっさん曰く「ピクシーほどは飛びません。」だてよ。
バス専用ならスコMg薦める。でもやっぱりTypeR+まで金ためて待とうぜ!

666 :名無しバサー:04/02/20 17:52
666

667 :名無しバサー:04/02/20 17:54
まあ2万7千円てとこか

668 :名無しバサー:04/02/20 17:58
現状のセコルアー化しているセイゴフィッシングにはキツイかもね
9cm以上のミノーしか投げん!ってヤツなら良いかも

669 :名無しバサー:04/02/20 18:01
クロノスの価格情報を求む!

670 :名無しバサー:04/02/20 18:15
同じボディのラシードがベアリング一個多くて
エコノマイザー付きで定価18400円だからそれ以下だろ

671 :名無しバサー:04/02/20 18:41
今日行った釣具屋にプレッソのリールがあった。
ハンドルがよさげだな。
折りたためないからか箱が異様にでかかったのばかりに目がいってしまったけど。

672 :名無しバサー:04/02/20 19:00
正統派異端系’アルファス’参上!

673 :名無しバサー:04/02/20 21:44
アルファス、色がダサすぎ

674 :名無しバサー:04/02/20 22:04
つーかボディの型は妖精の使い回しだとして、ラインキャパは大丈夫なのか?

675 :名無しバサー:04/02/20 22:05
クロノスってアクシスに対抗した丸型だと思ってた

676 :名無しバサー:04/02/20 22:09
丸型では軽量ミリが出るみたいだよ

677 :名無しバサー:04/02/20 22:10
今年のフィッシングショー。
新型スピニングリールはD社とS社の対決になったけど。。フタを開けてみたら、
結局、、、の方だった、、完成度の高さが段違いだった。。

ショーに行って見て触って来たヒトならわかるよね。。どちらが勝っていたかは、、
期待してるよ、、

678 :名無しバサー:04/02/20 22:11
>>676
製品情報のURLをキボンヌ

679 :名無しバサー:04/02/20 22:11
↑キショイんだよボケ!

680 :名無しバサー:04/02/20 22:13
どこがキショイのか言って下さい。あなたはどこもキショくないんですか?
どうなんですか?こたえてください

681 :名無しバサー:04/02/20 22:13
>>678
ミリのスレw

682 :名無しバサー:04/02/20 22:15
_| ̄|○ キモいって言われた・・・

>681
ありがとう

683 :名無しバサー:04/02/20 23:39
、、、の方はスローオシュレート引っ込みつかなくなってこっそりって感じだね。
無理矢理外観かえただけっつーか。

684 :名無しバサー:04/02/21 00:23
黒の巣?ショーで聞いたら1万以下とか言ってた気がする

685 :名無しバサー:04/02/21 00:42
黒の巣?ないから安いけど聞こえるか?マグ素材はデジタルキャストコントロールに向かないからオススメだ(T_T)青山さんはピクシー買うそうです!

686 :名無しバサー:04/02/22 08:16
ピクシーイエローパール左予約した。
現物届くのが楽しみ。
右が出たときに、このリールはミノーやシャッドなどテクニカル系の
プラグを使うんだから左じゃないと意味が無いと思ってた。
みなさんはどう思います?



687 :名無しバサー:04/02/22 08:38
俺は不器用ではないので右ハンでいい。
スピニングロッドを右手で扱うよりも、
左でベイトを使うほうがなぜか細かいアクションをつけるのが楽だし。

688 :686:04/02/22 09:08
>左でベイトを使うほうがなぜか細かいアクションをつけるのが楽だし。

利き腕よりも力が抜けてアクション付け易いってことですかね。
それも一理ありますね。
話は変わりますがこの位のサイズだとレフトモデルを右投げで
投げてもさほど違和感がないような気もしますね。それも左が
欲しかった理由です。


689 :名無しバサー:04/02/22 09:39
俺はベイトはレフトモデルはつかわないんだけどレフトのリールを右でなげたら違和感って出るもんなんで
すか?

690 :名無しバサー:04/02/22 09:55
そりゃあ、ハンドルの位置がちがうからな。
通常オーバーヘッドならハンドルが上になるけど、レフトモデルは下にくる。
まー違和感はあるっちゃああるけど、慣れれば気にせず普通にキャストできるようになる。

691 :686:04/02/22 10:05
>689
両手投げでエイヤッ、なら問題は無いんですがね。
シングルハンドで振り抜くときなんかはハンドルを含めた重量部が
下側になるので振りバランスが悪くなるんですよ。


692 ::04/02/22 11:40
村田信者侵入確認排除セヨ

693 :名無しバサー:04/02/22 11:43
いや、実際にそうだよ。
利き手と逆で素振りしてみてもハンドル上のほうが楽、
というかピタッと止めやすいからやってみれ

694 :名無しバサー:04/02/22 12:00
鳴門リールにすれば右ハンだの左ハンだの気にしないで済む

695 :名無しバサー:04/02/22 14:21
カルディア2506Wを買おうと思うんですけど
ダブルハンドルって折りたためますか??

696 :名無しバサー:04/02/22 16:03
!!!

697 :名無しバサー:04/02/22 16:23

艦載機かよ!

698 :名無しバサー:04/02/22 16:48
>>695
やめとけ。ルビアス買え

699 :名無しバサー:04/02/22 17:18
鉄仮面だよなアルハス。
U.Sトレイルでスイム投げたいんだけど
25lbどのくらい巻けますか?

700 :名無しバサー:04/02/22 17:27
30a

701 :名無しバサー:04/02/22 18:21
リールってこんなに壊れやすいものなのか?
http://www012.upp.so-net.ne.jp/Kiyoshi/fishing/repair/repair.html


702 :名無しバサー:04/02/22 20:32
っていうか、>>701はちょっと釣り具に対する知識が無さ過ぎだな。

703 :Megaass ◆MnmXS2/ass :04/02/22 20:56
ついてくる目ん玉が誰かさん並みにウゼェw

704 :名無しバサー:04/02/22 21:32
リールを壊すのが生きがいなんじゃねーか?

705 :名無しバサー:04/02/22 21:40
アルミやステンレスが酸化しないと本気で信じているちょっとおかしい人。

706 :名無しバサー:04/02/22 22:08
アルミもステンレスも当然腐ります

707 :名無しバサー:04/02/22 22:10
>>701
どう見たってリールの扱い方が普通じゃないだろ。
スプールリングとか傷つきまくりじゃん。
欠陥はこのHPの主って事に気づかせた方がいい。

708 :名無しバサー:04/02/22 22:18
アルファスの発売日を誰か教えて下さい
シマノは3月5日にスコMg発売だそうだ
3月中にアルファス発売しないと
スコMg買ってしまいそうだ

709 :名無しバサー:04/02/22 22:20
アルファス6月だよ。

710 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/22 22:20
>>708
何度も言ってるけど、バス専用ならアルファスよりスコMgの方がいいみたいだよ。
リールも、バス専用ならセルテートよりルビアス、イグニス。

711 :名無しバサー:04/02/22 22:20
なんだ?買うのがイヤなのか?おいw

712 :名無しバサー:04/02/22 22:21
ピクシーの左今月中に入るってさ。

713 :名無しバサー:04/02/22 22:32
そうか、6月発売か・・・、ならスコMg買ってしまおう。
で、3ヶ月後にアルファス買うか。
個人的にダイワが好きなので同時期ならアルファスだったよ。

ありがとう


714 :名無しバサー:04/02/22 22:39
なんかシルバークリークのコストダウン版が出てるみたい
2000番が195gで実売38000円だった
イグより引かれる

715 :名無しバサー:04/02/22 22:44
嘘↑もっと安かった、3万切ってたんだった

716 :名無しバサー:04/02/22 22:45
プレッソのことか?
激しくガイシュツだよ。

717 :名無しバサー:04/02/22 22:45
>>714
コストダウン版?マジで?
在庫処分じゃなくて新型なん?

718 :名無しバサー:04/02/22 23:24
>>716
それそれプレッソだ、怒忘れしてた
>>717
キシュツだそうです、物欲大魔王が全開です

719 :名無しバサー:04/02/23 13:40
スコmgの左ハンドルの発売まで待てず、友人の薦めもありTD-Z 103HLを
買いました。一日使用しただけで、キャスト中にハンドルのノブ(片側)が
はずれて湖に消えるは、巻心地もザラザラになるわで散々でした。
ショップに持って行ったら2週間以上かかると言われ、最悪です。
個体不良とはいえ、二度と買いません。ザラザラになった巻心地に関しては
ともかく、ハンドルノブが飛んでいくってあり得ないでしょう。ねじがゆるん
でたのかしれないけど、勘弁してよといいたい。
スコmgの予約をしてきました。

ダイワユーザー的にはよくあることなんですかね?

720 :名無しバサー:04/02/23 14:52
↑叩かれたからって報復攻撃か?wシマノスレの厨よ


721 :名無しバサー:04/02/23 14:59
>>719
まったく芸がないな。オリジナルティーゼロ。所詮シマノ厨じゃねw
シマノでは良くあること。ダイワではあり得ないね。

722 :ゲーリー信者:04/02/23 15:59
突然の質問ですみません.だいぶ昔のTD-X103hilのメインシャフトとナットの結合部が,
転んだ時にハンドルをぶつけたせいできちんと締まらなくなって(ネジボケです)
しまったんですが,これは交換・取り寄せとかしてもらえるんでしょうか?
それとも諦めた方がいいんでしょうか?

723 :名無しバサー:04/02/23 16:15
ダイワはシャフトが弱い

724 :名無しバサー:04/02/23 16:32
>722
交換・取り寄せ出来るでしょ。


725 :名無しバサー:04/02/23 16:52
723
hissidana

726 :名無しバサー:04/02/23 16:56
ダイワのピクシーとかいうリールって店でよく竿とリールのセットで2980円とかで売ってるやつでしょ?
あれってそんなにいいんだ。今度買ってみます。

727 :名無しバサー:04/02/23 17:04
>>726
アホ?リアル厨房?基地外?DQN?

728 :名無しバサー:04/02/23 17:05
>726
( ´,_ゝ`)プッ

729 :名無しバサー:04/02/23 17:06
>>727-728が釣られてます。

730 :名無しバサー:04/02/23 17:08
シマノのシャフトもヨワイヨ。w
それとメーカー問わず個体差ってあるだろ。
折れもトーナメントを何台か持ってたが、回転悪いのもあったよ。
原因は、グリスが固まってたんだけどね。
新しいオイル差して、しばらくそれメインで使い込んだら
調子よくなった。
たかが釣具じゃん!そういうもんじゃねーのか?

731 :名無しバサー:04/02/23 17:42
頑丈だといわれるabuでも強くぶつけたり落としたりすれば壊れることはある。
だゐわのリールも壊れるというが丁寧に扱えば問題ない。
雑に使って壊れたからといってそんなのは自慢にはならない。
壊れたのと壊したのではぜんぜん違うぞ。

732 :名無しバサー:04/02/23 17:59
ダイワのステン製のあのぶっといシャフトが弱いって?
ダイワがビービー五月蝿いのはでかいベアリングとマグVのせいだよ。
ベアリングの受け部分の精度も甘いかな?
初期にはベアリング内のグリスが効いてるから、グリスが切れて音が
大きくなったのを芯ブレと勘違いしてるんじゃないのかな?
シマノはキャスト時は小さいベアリングで保持して、リーリング時には
ピニオンがサポートする賢い構造だよ。

733 :名無しバサー:04/02/23 18:26
よく、巻き心地悪くなったからってギアが悪くなったと思う人
いますよね。
どちらかというとワンウェイまわりが影響強いと思うけど。
あと、メンテちゃんとやってるのにとか言いつつ、ただ、ベア
リングに注油して表面的なとこの汚れとってるだけの人とか。
巻きごこち云々言うなら分解しろよっていう。

734 :名無しバサー:04/02/23 18:28
>732
そのシャフトではなくてギアの真中のハンドルがつくメインシャフトのことなんすけど・・・。

735 :名無しバサー:04/02/23 18:40
オレのトライフォースは5年以上トラブル無しだよ

736 :名無しバサー:04/02/23 18:44
>>722
シャフトは漏れも前に曲げちまった(どのメーカーでも曲がるレベルだが)けど確か部品注文で1000円しなかったよ。
修理扱いでも工賃込み2000円前後だと思う。

737 :名無しバサー:04/02/23 19:18
アルファスの発売は4月23日確定。
なんとかGW前に決まったか。

738 :名無しバサー:04/02/23 20:33
6月じゃないのかよ!?
また中途半端な時期に・・・

739 :名無しバサー:04/02/24 00:57
6月です

740 :名無しバサー:04/02/24 01:25
737は脳内なのか?

741 :ゲーリー信者:04/02/24 03:32
>>724
>>736
解答ありがとうございました.早速注文してみます.

742 :ゲーリー信者:04/02/24 03:33
×解答 ○回答でした.すみません.

743 :名無しバサー:04/02/24 10:58
アルファスは6月。アルファスの左巻は7月。

 ま ち が い な い !

744 :名無しバサー:04/02/24 11:15
どっちにしても


      い ら な い わ け だ が

745 :名無しバサー:04/02/24 11:56
TD-Zで全タックル分そろえてあるし。交換用部品の保有期間が過ぎるまで
新規購入も追加もする気無し。いいリールっすよ。やっぱ。

746 :名無しバサー:04/02/24 13:05
もう5年くらい新しいベイト買ってない。
ピクシ左が良かったら、他のタックルをα酢に置き換えるか。

747 :名無しバサー:04/02/24 14:27
>746
たまにはなんか買えよ。ピクシーなんかもでてるんだし。
同じのつかってるとあきるだろ。


748 :名無しバサー:04/02/24 14:28
>>747
君みたいに道具いじってるだけじゃないから飽きないよ。

749 :名無しバサー:04/02/24 14:34
>>748
君みたいにダイワバカが多いから飽きないよ。

750 :名無しバサー:04/02/24 14:37
図星突かれたからって必死になるなよ。

751 :名無しバサー:04/02/24 14:38
>>750
オマイガナーw

752 :名無しバサー:04/02/24 14:38
ダイワはすぐ買取安くなるじゃん

753 :名無しバサー:04/02/24 14:41
>>752みたいなやつはメンテナンスとかしないんだろうな

754 :名無しバサー:04/02/24 14:43
別にシマノと違って長く使えるから買い取りなんか気にしないけどね。
まあ>>751みたいなメディアに翻弄されてる厨房はシマノでも使ってなさい
ってこったw


755 :754:04/02/24 14:46
>>751ゴメン。>>752だった。

756 :752:04/02/24 15:01
カルコン100、クロナークからダイレクトのシェイクスピアまで用途に合わせて
愛用してます。子供の話に割って入ってスマンカッタ。

757 :752は:04/02/24 15:09

買取を気にしてる時点で

DQNのブーマーとしか思えんわけだが

758 :名無しバサー:04/02/24 15:21
あれ、まだやってたの?
中古屋での売値は実際安いじゃん。
おれは売ったことないけど。

759 :名無しバサー:04/02/24 15:23
ここはダイワスレなんでシマノはどうでもいいじゃん。
それはともかく、5年もリール買ってないなんて
バス釣り趣味にしててマジでつまんないと思うのだが。
たまには買ってもバチは当たらんと思うが。
今年も新製品でてるんで調べてみてはどうか?

760 :名無しバサー:04/02/24 15:24
新製品でたらすぐに飛びつくダイワバカは放置しましょう。

761 :名無しバサー:04/02/24 15:25
TD-Zは見た目おもちゃみたい

762 :名無しバサー:04/02/24 15:27
>760
バカはないだろバカは。
ダイワは今年気合入ってるからいいリールもでてるよと
いいたいだけだよ。


763 :名無しバサー:04/02/24 15:27
つーか、おもちゃですがなにか?

764 :名無しバサー:04/02/24 15:30
だよな漁師じゃねんだからさ
趣味の道具なんて全部おもちゃだよ

765 :名無しバサー:04/02/24 15:32
おもちゃっていうのは同意できないね。
ピクシーなんかはスモールルアーが飛ぶようにできてるわけだし
釣りの幅が広がるわけで実釣でアドバンテージを得られたりすする。
機能面はよくできているじゃん。


766 :名無しバサー:04/02/24 15:39
>>765
キミのダイワを想う熱意には負けたよ。すまんかった。

767 :名無しバサー:04/02/24 15:42
>766
ダイワを想う熱意っていうかダイワが好きだから使ってるだけだって。
他意はないつもりなんだけど。

768 :名無しバサー:04/02/24 15:43
なんだこりゃw

769 :名無しバサー:04/02/24 15:53
>768
なんでおちょくるのかな?
たとえば今年のルアーカタログみると技術者の人が徹夜30回とか
書いてるわけで、これには素直に感動したりするわけで。
こんなの普通ありえないんじゃないかな。
だから俺はダイワを使ってるといったらカッコつけすぎかな。

770 :名無しバサー:04/02/24 16:01
別にダイワでもシマノでも使いやすけりゃどっちでもいいんだけど、まわりの
知り合い見てるとダイワからシマノに乗換はあっても、その逆がないんだよなぁ。
今のダイワはあんまし知らないけど、ミリオネアとカルカッタを比較してみたり
TD-Sとスコ1500を比較してみたりしたけど(同じ値段くらいのリールを比較ね)
やっぱなぁ〜。。。ダイワも悪くはないけどシマノがよすぎるって感じかなぁ〜

771 :名無しバサー:04/02/24 16:06
>>769
痛すぎ

772 :名無しバサー:04/02/24 16:08
俺はスピニングリールは全てダイワ使ってるがベイトはシマノだな。
ロッドはほとんどHL-Zだがw
やっぱ色々なメーカーの良い部分、悪い部分ってあると思うな。


773 :名無しバサー:04/02/24 16:16
どっちでもいいけど、釣りする上での使いやすさはダイワのほうが上だと思う。

774 :名無しバサー:04/02/24 16:18
満足感はシマノが上。
確かに使いやすいが、愛着が湧かないのがダイワ。

775 :名無しバサー:04/02/24 16:18
>>769
そりゃ徹夜(連続?)30回はなかなかマネ出来る事じゃないよ。しかし問題はだな、
いかに客のニーズに答えるかであって、中身が肝心なんだよ。
徹夜30回に魅力を感じて購入したとしたらそれはただのダイワ技術者のおっかけな訳さ〜

776 :名無しバサー:04/02/24 16:20
>774
それは、おまえがシマノが好きなだけだろ。
シマノスレで思う存分語れや。

777 :名無しバサー:04/02/24 16:23
777も、もらっておく。


778 :名無しバサー:04/02/24 19:24
今日、釣具屋で管釣りのトラウト用のロッドのカタログ
(最近でたロッドのカタログ見てた)そこに載ってた
リール、(ルビアスみたいなヤツ)のスプールにライン
の下巻不要にする、底上げするステッカーみたいなヤツ
の事知ってる人はいませんか?イグニスにも使えますか?

779 :名無しバサー:04/02/24 19:34
ルビアス2500購入予定なんだけど
Tハンドルが気に食わん!!

ハンドル総とっかえすると金かかるから
ハンドルのつまみのみ交換したいんだけど、、、
パーツ取り寄せのみで出来る??
もしくは、もっと良い方法あったら教えてください。

780 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/24 20:00
>>779
ルビアスはハンドルノブが抜けないので交換できません。
ですから、イグニスのハンドル総とっかえするしか無いと
思います。

781 :名無しバサー:04/02/24 20:00
>>778
シルバークリーク プレッソ No.100 エコノマイザーシール \200 部品コード 199696
部品取り寄せでいけると思うよ。
2004ならサイズも大丈夫でしょ。
俺も一つ取り寄せてみようかな。

782 :名無しバサー:04/02/24 20:03
>778
エコノマイザーシールだろ。イグニスにって、管釣りかなんかに使うの?
シールだから何にでもいけるんじゃねーの?部品取寄せ出来るかHPで見るか電話で聞けば。
>779
ハンドル総とっかえ以外無理だってよ。

783 :名無しバサー:04/02/24 20:04
おー、ゆっくりしてたら被ってしまった。。。

784 :名無しバサー:04/02/24 20:09
プレッソ2004とルビアス2004どっちがいいのかな?

使ってるヒト感想お願いします

785 :名無しバサー:04/02/24 20:10
>>784
まず両方買って使ってる奴はいないだろうな。

786 :名無しバサー:04/02/24 20:21

太糸巻けるのかアルハス

787 :名無しバサー:04/02/24 20:22
↑テメーで調べろ

788 :名無しバサー:04/02/24 20:30

うっさいハゲ

789 :名無しバサー:04/02/24 20:30
12lbで110m
14lbで90m
十分だろ

790 :名無しバサー:04/02/24 20:33
スコ壱千Mg買うわw

791 :名無しバサー:04/02/24 20:38
ここはダイワスレなんでシマノなんてどうでもいいじゃん。

792 :名無しバサー:04/02/24 20:42
ここはダイワスレなんでシマノの話はシマノスレでどうぞ

793 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/24 20:43
>>784
ルビアス。バスならルビアス。

794 :名無しバサー:04/02/24 20:46
>>793
理由は?

795 :779:04/02/24 20:50
そーかーハンドル総とっかえか、、、

せっかくだから、イグニスのハンドルにしようかな。

サンクス

796 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/24 21:07
>>794
言わんでもわかるだろ普通。
基本的にプレッソはシルバークリークを元に作ってあるんだろ。
俺も以前はメチャ軽いシルバークリークX2004Cを使っていたが、
エアリティーを元にしたルビアスが出ちまったとあっちゃもともとバス用の
ルビアスにトラウト用のプレッソよりバス釣りではアドバンテージあるだろ。
以前は、シルバークリークほどの軽さのリールがあの価格帯でなかったから
シルバークリークもフィネスフィッシングにかなり使えてたんだけどね。
ルビアスが軽すぎ&コストパフォーマンス高すぎるのが罪なのさ。

797 :名無しバサー:04/02/24 21:17
>>796
なんだかんだ書いてるけど、これという決め手になる理由がないね。

798 :名無しバサー:04/02/24 21:21
メガヲタ ◆mMegAoTAiw
はいつも自分の思いこみだけで書いてるだけ。シッタカサンと同種。

799 :カッツ最高:04/02/24 21:22
>>798
逝ってよし

800 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/24 21:25
>>797
んじゃ端的に
・コストパフォーマンス
・値段が違う
・糸巻き量
・ルビアスはエアリティーを元にしたバス用
・プレッソハンドル折りたためない
・まわし比べたが値段の差分の性能差を全く感じない。
・プレッソは色がおかしい。

>>798
あ、そう。そりゃすまんこ。

801 :名無しバサー:04/02/24 21:28
糸巻き量だって ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

802 :名無しバサー:04/02/24 21:32
>>801
揚げ足でもない揚げ足とって煽ってないでお前もなんかまともなレスしろよ。
無価値で非生産的な奴だな。

803 :名無しバサー:04/02/24 21:32
>>802
名無しでご苦労さん。

804 :名無しバサー:04/02/24 21:37
ブレッソのローギアとショートハンドルが気に入らない。
色はいいと思うけどな。
でも抓みにベアリングがあるかないかでは、使用感が
だいぶかわってくるからブレッソのほうがいいかも。

805 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/24 21:39
>>804
つーか1万の差分の価値とアドバンテージあるか?プレッソ。


806 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/24 21:43
これいただきw
              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
          r、r.r 、|:::::           | 
         r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
         |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|   >>803 ハァ?
         |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   
         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
         |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
         人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
       /  \_/\\   ┗━━┛/|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ


807 :カッツ最高:04/02/24 21:47
>>806
のりのAAひさしぶりだな

808 :名無しバサー:04/02/24 21:48
プレッソの展開図がなぜか開かないから確実じゃないけど
スプールメタルカラーっていうのがあるって事はスプール周りはベアリング1個で
ハンドルにベアリング1個入っているのかな。
ルビアスはハンドルノブの遊びがちょっとあるからベアリングのマシンカットハンドルが
つくと思えば買いかもな。
ローギアと言ってもハンドル一回転で最大5cmの差しか無いみたいだし
ショートハンドルもギア比の関係でハンドルが重くなることもないだろうし。
慣れのレベルだろうし。

>メガヲタ
値段に1万も差はない。
>>798にシッタカサンと言われてもしょうがないぞ。

809 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/24 21:52
>>808
そんなひどい内容書いてないけどな?
つーかシッタカさんだかなんだかしらんけど、実売で1万弱差あるだろ。

810 :名無しバサー:04/02/24 21:54
ルビアスがバス用?
笑  わ  せ  て  く  れ  る  わ  

811 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/24 21:57
>>810
特にエアリティーベースの浅溝はな。
つーかもう煽りはいいよ。

812 :オナニィ・シェルダン ◆ss5aES.xj6 :04/02/24 22:11
横レスすいませんが、
プレッソの糸巻き量はイグニスと同じ、
プレッソのベースとなった(とされる)シルバークリークはカタログを見たところ、
旧TD-Zと違いが見受けられないところから
プレッソはバスに宜しいと思いますがどうでしょうか?


813 :メガヲt:04/02/24 22:20
プレッソがバス用か

814 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/24 22:22
>>812
プレッソがバスにいいとか悪いとかそうゆう話じゃないんですが?
ルビアスかプレッソかどっちが買いかって話なんですが?
んで総合的に見て俺はルビアス浅溝推してるだけですが?
わかっていただけましたか?

815 :名無しバサー:04/02/24 22:28
>>814
ルビアスの2000と2004
どっちが買い?
3-5LBを使用の場合。2004でぎりぎり4LB100m巻いたら
ライントラブルがありそうで気になってる

816 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/24 22:31
>>815
俺は徹底した浅溝派。下巻きするのが嫌。
ちゃんとテンションかけて巻けばそんなことは滅多にないよ。
心配なら80mくらいにしとけばいい。

817 :名無しバサー:04/02/24 22:43
>>815
スプールきちきちに巻いてライントラブルすれすれの
一番美味しいとこを使うってのがいいんだよ、その為の麻溝だもの
それをトラブル起こさずに使うのが腕のうちって事で

818 :オナニィ・シェルダン ◆ss5aES.xj6 :04/02/24 22:45
>>814
わかりますた…

なら私はプレッソを推しますし、自分自身買うつもりです。

819 :名無しバサー:04/02/24 22:46
ルビアスの2004に4lb100m巻いてもキチキチまで行かないよ。
5lbは巻いたこと無いからわからないけど。

820 :ヤングフィッシングクラブ:04/02/24 22:50
今日びの釣りはダイワ

821 :名無しバサー:04/02/24 23:05
なんでルビアスがバス用なの?
バス用ってイグニスとかTD‐Zだろうよ。
エアリティやルビアスをバスなんて狭いカテゴリに押し込めるなよ。
あれらは汎用リールだろ?


822 :名無しバサー:04/02/24 23:19
820
今わなきリョービの・・・

823 :名無しバサー:04/02/24 23:21
>>819
フロロ巻くんだよ。

>>821
カテゴリ分けっつーか、錆びるか錆びないかで分ければよろし。


824 :名無しバサー:04/02/25 00:21
セルテート情報キボーン!

825 :名無しバサー:04/02/25 00:27
しかしお前等スピニングだけでよくここまで盛り上がれるよな?
所詮ダイワはスピニングだけか・・・


826 :名無しバサー:04/02/25 00:30
大和のスピニング?

いっりませ〜ん。

827 :名無しバサー:04/02/25 00:30
盛り上がる事も無いトコよりマシW

828 :名無しバサー:04/02/25 00:37
盛り上がるネタがオシュレートスピードの修正だったら糞

829 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 01:10
>>825
5月にはTypr-R+の話で、このスレはもちきりですが何か?

830 :九州男児:04/02/25 01:26
ダイワ精工の社員ってこのスレにこないかな?
漏れは就活中でこの会社にエントリーしようと思うのだが。

831 :名無しバサー:04/02/25 01:29
Typr-R+

832 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 01:30
>>830
お前福岡出身だろ?豚骨スープの匂いがプンプンするぜ!

833 :名無しバサー:04/02/25 01:30
>>830
エントリーは誰でもできるからな。

834 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/25 01:31
>>メガオタ
その時期にはアルファスも出ると思うんでネタには
困らないですしね!


835 :九州男児:04/02/25 01:32
>>832
おっ、わかる?
友達にもよく豚骨くさいって言われるんだよ。

836 :名無しバサー:04/02/25 01:33
本場の豚骨ってうんこみたいな匂いするよな。

837 :名無しバサー:04/02/25 01:34
>九州男児
ダイワに入っていいタックル開発してくれ!


838 :九州男児:04/02/25 01:37
ほんやくこんにゃく豚骨味を開発するよ。

839 :名無しバサー:04/02/25 01:41
そんな物より、エディームで豚骨スラッガーを開発しろ!

840 :名無しバサー:04/02/25 01:52
吸収団子には情報漏洩をキボン

841 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 01:59
エディームトンコツって普通に食えそう。

842 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :04/02/25 02:12
コノヤラウ(`Д´#) !
黙って聞いておけば!!!

本場の豚骨を臭いという香具師には
一生美味いラーメンの味なんて分からね〜んだよ!!



843 :九州男児:04/02/25 02:40
>>842
いいこと言うねぇ〜。
東京の豚骨ラーメン屋ってあのほんとの豚骨臭がしないんだよね。
俺はやっぱ店の前を通った時にプ〜ンと臭い豚骨臭がすのるが食欲をそそるんだな。

844 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :04/02/25 02:49
>>843
そうそう(・∀・)
店の前の食欲をそそる豚骨臭、他の地方の人は臭く感じるのかなぁ―――。

845 :名無しバサー:04/02/25 02:56
東京のは、どうやってにおい消してんのかね?

846 :名無しバサー:04/02/25 02:57
臭く感じるよ
でも近づいただけで臭ってくる店はウマイ!(ところが多い)

847 :名無しバサー:04/02/25 06:20
ダイワってエントリー、一つするのにも1000文字の作文が要るんだよな・・・。
そんなに就職したくもないし、エントリーしてねーよ。

848 :名無しバサー:04/02/25 10:03
>>847
一般的な企業ではそれぐらいの作文は必ず書かせるよ。字の練習と、漢字は
覚えとけよ。あと、就職試験前1年間は新聞には必ず目を通しておいた方がいいよ。


849 :名無しバサー:04/02/25 10:13
アルファスはピクシー見たいに軽量ルアーが投げれるのかな?


850 :名無しバサー:04/02/25 10:15
>>847
おれの友達は見当違いのこと書いたら、そこで終わった。

851 :名無しバサー :04/02/25 10:57
>>850
ダイワでエントリーでおちるって・・・よっぽど○○なんじゃね?
ちなみにどこの大学そいつ?

852 :名無しバサー:04/02/25 10:59
TD-Sのハンドルのノブの取り方って分かるひといますか?
ハンドルノブを交換しようかなーって思ってるんですけど…

853 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 11:01
>>852
スピニングかベイトかどっちよ?

854 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 11:04
>>849
「投げられないことはないが、ピクシーほどは飛ばない」 Byダイワのオサーン

855 :名無しバサー:04/02/25 11:05
>>852
ベイトなら、10oのメガネレンチが必要だ。あとマイナスドライバーが
あれば完璧。ハンドルの中心のカバーを裏側からドライバーでグリっと
外すと六角ナットが出てくるんで、それを外せばOKだ。
はめるときは、向きを逆に付けないように。あと位置をあわせないと
カバーがはまらないんで。

856 :名無しバサー:04/02/25 11:06
>>853
あ、すいません。スピニングです。たぶんTDのスピニングなら全部同じ方法だとおもうんですけど…
友達からもらったものなんで説明書がなくて困ってます

857 :名無しバサー:04/02/25 11:10
ハンドルノブの反対側のカバーを外してドライバーで外す。


858 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 11:12
>>852
んじゃ、スピニングなら反対側のハンドルカバーとって、そこのネジをデカめの
マイナスドライバーでとって、白い六角のなんか中途半端な形のプラスチックの
の部品がネジのさきっぽについてでてくるから、あとはハンドル抜いて、抜き変えて
同じように反対側に白いプラスチックの部品を入れてネジをまわし入れてカバーすればOK牧場。
ネジはずしたときにネジだけしかでてこなかったら、ハンドルぬいてそこから細い棒なり
ドライバーなりで押し出せば白いプラの部品がでてくる。

859 :名無しバサー:04/02/25 11:14
ありがとうございます。ちょっとやってみます!

860 :名無しバサー:04/02/25 11:32
>>メガヲタ
852を良く見てみろ、ハンドルノブだってばw

861 :名無しバサー:04/02/25 11:35
橙色のzはどうなった?
ルア魔ガに騙されたか?

862 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 11:35
>>860
俺がバカだった・・・_| ̄|○
お詫びにメガバスルアーあげます。
てゆーか>>857も勘違いしてるなw
>>852
専用のはずすパーツが欲しいところだけど、無いなら書類をまとめるクリップを
伸ばして、先っちょをちょっとだけL字にまげて、んでハンドルノブの穴に入れて
ひっかけてとればいいはず。

863 :859:04/02/25 11:37
というか自己解決しちゃいました。すいません…

結構これスプールの上下のガタツキって大きいですね。でもツイストバスター2に期待!
明日使ってみようっと

864 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/25 11:39
(・∀・)キター
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=2181

http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=2182

865 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 11:39
>>863
スプールのガタツキはねぇ・・・イグニスでもセルテートとかステラに比べると
けっこうがたつきあるからねぇ。しょうがないでしょ。

866 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 11:41
>>864
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

867 :名無しバサー:04/02/25 11:41
>>864
高杉

868 :名無しバサー:04/02/25 11:42
たかっ!

869 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 11:42
なんかなんでもかんでもRとかR+ついてる!
カコ(・∀・)イイ!でもスピニングなんだその値段は!?

870 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 11:46
でもスピニング2506でウェイト185gって驚異的だな。
これができるなら2004でウェイト160gいけただろ!
そっちもだせよダイワ!

871 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/25 11:46
替えスプール付属って・・・
多分それが無ければー15000位値下げできるのに・・・

872 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 11:47
このシャドーによるイメージ画像とかいうのそのまんまでだしてホスィくらいのカッコよさ!

873 :名無しバサー:04/02/25 11:48
値段発表した時点で終わったな。

874 :名無しバサー:04/02/25 11:49
>>872
あんたのセンス疑うよw

875 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 11:50
>>872
やぱり?w


876 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/25 11:52
>>メガオタ
スピニングの重量は前のTYPE−Rと変わってないです。
ってか、TD−Zと同じです。

スピニング高杉。TD−伊東の色を元のイグニス色にして
そのまま出した方が1、5倍売れると思う。

877 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 11:54
>>イグ使い
以前のスピニングRもバカ高かったが、これはちょっとひどい値段だね。
スペックはすごいけど。宝くじ当たらないと買う気にはならない。
ホント替えスプールなんていらねーから6万くらいにしろよといいたい。


878 :名無しバサー:04/02/25 11:54
このカラーのままだすとなんかガンダムマーク2みたいな感じだな(w

879 :名無しバサー:04/02/25 11:55
バンダイとのコラボリールかよ!

880 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 11:56
>>イグ使い
ありゃ前のも185gだっけ?スマソ。
なにいってんだ俺は・・・んじゃ2004なら170gはいけるだろうなぁ。

881 :名無しバサー :04/02/25 11:59
>>876
TD-Zの2506も185gだっけ?
2004じゃなくて?

882 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 12:01
オラ、スピニングはルビアスにこれつけて我慢するだよ。
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1919

883 :名無しバサー:04/02/25 14:15
やはりボディは継続で小手先のフェイスリフトで逃げてきたか・・・
R+ってネーミングも一昔前の原チャリみたいだね
そのうちTD-ZZ RRとかになりそうだな


884 :名無しバサー:04/02/25 14:17
トイザラスの陳列棚に並んでそうだな。

885 :名無しバサー:04/02/25 14:17
GT-Rがいいな…

886 :名無しバサー:04/02/25 14:19
>>879
結構面白そうだな(w
ロッドがビームライフルでリールがトリガー風…

ギターも出来たし釣り具にも…っていっても売れ無さそうだが(w

887 :名無しバサー:04/02/25 14:20
漏れはそのまんまビームサーベルでいいんだけどw


888 :名無しバサー:04/02/25 14:36
アルファス、ツートンきぼん。

889 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/25 16:58
>>880-881
TD−Z2506Cが185g、2004Cは175gだったはず。
TYPE−Rも同じです。
(ちなみにイグニスは2506Cが195グラムです)


890 :足長お兄さん ◆pn..G/RMRM :04/02/25 19:33
パーソナルオーダーの値段を考えると
TYPE−R+のベイトモデルは良心的な値段ですね。

891 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 19:39
>>890
I thnk so.
だけど値引きほとんどないぽいね。つーか全くなしかも・・・。
パーソナルオーダーTD-Zも中身ほぼR+と一緒なんだね・・・。
どうせ値引きないんならメガとかモンジャとか優先販売してくれるショップで買おうっと。
5月6月ならなんか新しいメガでてるだろうし。


892 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 19:41
>>889
49 very much!
でもオイラはルビアスの浅溝にスーパーフィネスチューニングキット
つけるわ。オイラにはこれで十分っス。スピニングは。

893 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/25 19:47
>>メガオタ
それが賢明ですね。
僕もお金に余裕があればFチューンキット買うんですがね・・・

アルファスの実物が見たい・・・

894 :足長お兄さん ◆pn..G/RMRM :04/02/25 19:59
>>892
僕もルビですよ(・∀・)
冴掛+ルビ2000でもう十分です。

895 :名無しバサー:04/02/25 20:17
アルファスは色が薄くてなんかインパクトが無かったな。

896 :ARMSオーナー ◆VrFhrH3EVY :04/02/25 20:57
値引きは2割くらいあるでしょ

897 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/25 21:11
>>896
それが本当ならうれしい話だけど、ナチュラムじゃ完全に定価で受け付けてるし。
知り合いのけこう大きい釣具屋でもまだオーダー1つしかはいってないっていうし。
数も出ないだろうからやっぱり値引きはきついんでないの?

898 :ARMSオーナー ◆VrFhrH3EVY :04/02/25 21:21
今まで定価で売ってたこと無いし
前のTYPE-Rもitoもね

899 :名無しバサー:04/02/25 21:25
まぁお前は定価で買ってろよ、メガヲタw

900 :名無しバサー:04/02/25 21:27
あひゃひゃひゃ

901 :足長お兄さん ◆pn..G/RMRM :04/02/25 21:27
900+

902 :足長お兄さん ◆pn..G/RMRM :04/02/25 21:28
はずした( ̄□ ̄;)!!

903 :名無しバサー:04/02/25 21:49
アルファス見てガックシだよ。
特価TD−Sを狙いたい。

904 :名無しバサー:04/02/25 22:25
ビンボー人はクロノス狙いがいいぞ

905 :名無しバサー:04/02/25 22:30
TD-Sのスピニング今日初めて使って来たけど、イイ!
さすが7年ぐらい前のシマノのNAVIとは違う(w
全然飛距離が違うのにはびびった。スルスルーってルアーが飛んで行く感じがいいなぁ…


906 :名無しバサー:04/02/26 01:36
ベイトのTYPE−R+の、赤色の配色位置が萎える
穴も半分何か塞いであるし。

907 :名無しバサー:04/02/26 02:40
R+のNEWピニオンとGIGASギヤとNEWローターだけ売ってほしいナァ・・・(´・ω・`)

908 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/26 14:22
セルテート触ってきました!(3000番ですが)
巻き心地はシルキィというよりも重圧?な感じでした。
さすがにイグニスと比べると回転の軽やかさは欠けていますが。
(そういうコンセプトだから仕方ないのだが)

あと、プレッソですがハンドルのせいかルビアスよりも巻き心地は
良かったです。色も思ったよりマットな黒でした。

ピクシーの黄色はやっぱり原色〜って感じで鮮やかです。

909 :名無しバサー:04/02/26 14:34
アルファスもクロノスもダサすぎ!!

半年後には半額処分

一年後には廃盤確実

910 :名無しバサー:04/02/26 14:50
ピクシーの黄色はやっぱり安物〜って感じでおもちゃです。


911 :名無しバサー:04/02/26 14:52
まあ、金属感が高級だと思ってるんならそれでいいんじゃない?


912 :名無しバサー:04/02/26 14:54
プレッソけっこうカコイイ!
ルビアスも黒バージョン出して欲しい。

913 :名無しバサー:04/02/26 15:27
正直ピクシーがカコイイと思えないんだが、皆さんはどうですか?

914 :名無しバサー:04/02/26 15:28
かっこよさはな。
まぁ実用上問題ないでしょ。

915 :名無しバサー:04/02/26 15:30
>>914
実用上問題ないってレベルのもんを買うのか?ダイワヲタは

916 :名無しバサー:04/02/26 15:37
実用上問題があるのを好んで買うのか?

917 :913:04/02/26 15:39
>>914
そうですか。
もう一度店頭で迷ってきます。

918 :名無しバサー:04/02/26 15:39
実用上問題がないのはあたりまえ。
あとの+αで買うか買わないか決まるもんだろ普通。

919 :名無しバサー:04/02/26 15:41
正論だ。

920 :名無しバサー:04/02/26 15:41
かっこいい、カッコ悪いなんてのは人に相談するものじゃないだろ。

921 :名無しバサー:04/02/26 15:47
正論だ。
問題はそのデザインを許せるかどうかだ。

922 :名無しバサー:04/02/26 15:49
価格と製品のバランスがとれてないと思うんだけどな。
まぁ、デザインも含めて。

923 :名無しバサー:04/02/26 15:54
とりあえず俺は使い勝手がよければいいけどな。
リール見ながら釣りする訳じゃないし。
所有感とかにこだわらないし。

924 :名無しバサー:04/02/26 15:57
僕は使い勝手が良ければデザインも良く見えてくる。


925 :名無しバサー:04/02/26 15:58
>>923
かなり正論つーかあんたカッコイイ。

926 :名無しバサー:04/02/26 16:02
まあ、「美人は見飽きる」と言うしな。
ブサイクの方が長く突き合えるものかもしれない。

927 :名無しバサー:04/02/26 16:06
>>923
要は使い勝手さえ良ければあとは妥協できるという事か?



928 :名無しバサー:04/02/26 16:06
>長く突き合えるものかもしれない

明るいうちから起ってしまいまつた…。

929 :名無しバサー:04/02/26 16:08
しかしよく考えると「突き合う」のはモーホだったり・・・。

930 :名無しバサー:04/02/26 16:09
>>929
女に突かれるという違う世界もあるのだよ。

931 :名無しバサー:04/02/26 16:10
>>930
ちょっと憧れる世界だわ。

932 :名無しバサー:04/02/26 16:30
アブノーマルへの憧憬。ダイワにはそれがある。

933 :名無しバサー:04/02/26 16:39
さっきピクシーのレフトハンドルモデル買ってきたよ。
黄色でも27800円ですた。

934 :名無しバサー:04/02/26 16:54
>>933
アブノーマルな世界へようこそ。

935 :名無しバサー:04/02/26 17:01
>>933
で、どうよ。
長く突き合えそう?

936 :ミスタア:04/02/26 18:03
ピクシーいいリールなんだが、まきごこちわり〜

937 :ミスタア:04/02/26 18:06
大和ならTDZしかねーだろ

938 :次スレ案:04/02/26 18:27
【アブ】ダイワリール総合スレッド Part17【ノーマル】
【女に】ダイワリール総合スレッド Part17【突かれる】
【倒錯】ダイワリール総合スレッド Part17【憧れ】
【美人より】ダイワリール総合スレッド Part17【ブサイク】
【ホモ】ダイワリール総合スレッド Part17【突き合い】
【実用的】ダイワリール総合スレッド Part17【問題ない】

939 :名無しバサー:04/02/26 18:29
>>938
何のために前後に【 】を入れるかわかっていないようだな。

940 :名無しバサー:04/02/26 18:36
>939
何のために入れるの?
マジで教えてくれ

941 :次スレ案:04/02/26 18:39
【【】←は】ダイワリール総合スレッド Part17【何のため?】

942 :名無しバサー:04/02/26 18:56
>>940
ほんとは検索に引っ掛かりやすくするためだよ、それは。

943 :名無しバサー:04/02/26 18:56
>>940
nyでクラスタ化する為だよ

944 :933:04/02/26 18:58
まあ右ハンもってたんでなんなんだけど、全く同じ。
巻心地はともかく、ドラグがきっちり締め込めないなぁ。

ところで【】って何のために入れてるか、誰か説明してw

945 :次スレ案:04/02/26 19:00
【942】ダイワリール総合スレッド Part17【有難う】

つか、冗談抜きでそろそろ次スレの準備しないと。

946 :名無しバサー:04/02/26 19:16
2ch住人になって結構経つが【】はネタ仕込むためにあるんだと思ってた_| ̄|○

947 :名無しバサー:04/02/26 19:18
おぃおぃ(w
まぁ最近は検索用に使われてないみたいだしね。なんでもいいと思うよ。

948 :名無しバサー:04/02/26 19:20
>>946
それで正解

949 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/26 19:20
【Type】ダイワリール総合スレッド Part17【-R+】

950 :名無しバサー:04/02/26 19:21
>>949
それでOK!

951 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/26 19:22
>>950
いいの?w

952 :名無しバサー:04/02/26 19:28
セルテートネタも仕込んでよ。

953 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/26 19:29
【Type-R+】ダイワリール総合スレッド Part17【R::】

954 :名無しバサー:04/02/26 19:31
>>953
49文字じゃねぇかよ

955 :名無しバサー:04/02/26 19:32
だったらこっちの方が対比になっていいんじゃね?
【R+】ダイワリール総合スレッド Part17【R::】

956 :名無しバサー:04/02/26 19:37
じゃこれで逝け

【R+】ダイワリール総合スレッド Part17【R::】

ダイワ製リール全般について語りあうスレです。
過剰な比較は荒れる原因なので控えて下さい。

ダイワ精工バスフィッシングHP
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?category00=8

957 :名無しバサー:04/02/26 19:38
過去スレ
ダイワのベイとリールについて語ってくれ
http://sports.2ch.net/bass/kako/1014/10145/1014559156.html
ダイワのリールについて語って頂ければ幸いです
http://sports.2ch.net/bass/kako/1016/10168/1016886877.html
ダイワのリールについて語って下さいPART3
http://sports.2ch.net/bass/kako/1020/10208/1020858678.html
ダイワのリールについて語りましょう Part4
http://sports.2ch.net/bass/kako/1026/10267/1026749229.html
ダイワのリールについて語りましょうPART5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1035893966/l50
【ピクスィー】ダイワリール総合スレ part6【どうよ?】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1041337848/l50
ダイワリール総合スレpart7  どっちもどっち
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1044102306/l50
ダイワリール総合スレpart8 夢のITOこらぼ♪
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1048955320/l50
ダイワリール総合スレpart8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1050073942/l50
ダイワリール総合スレpart10 めざせ80mぅみたいな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1053011163/l50
ダイワリール総合スレpart11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1057153661/l50
ダイワリール総合スレPart12
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1059948701/l50
ダイワリール総合スレPart13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1061647572/l50
ダイワリール総合スレッドpart14
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1067162353/l50
【REAL】ダイワリール総合スレッド Part15【FOUR】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1074055828/l50

958 :名無しバサー:04/02/26 19:40
関連スレ
【【【TD−X 105Hi】】】】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/986404804/
大変だ!リールが壊れた!ロッドが折れた!時のスレ2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1052976036/

959 :名無しバサー:04/02/26 19:41
これ忘れた

前スレ
【R::】ダイワリール総合スレッド Part16【R::】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1075995447/

960 :名無しバサー:04/02/26 19:48
誰が立てたか知らないが次スレ失敗したもよう。

961 :名無しバサー:04/02/26 19:52
誰でもいいから立て直してくれ_| ̄|○

962 :足長お兄さん ◆pn..G/RMRM :04/02/26 20:10
スレ立て無理でした(´・ω・`)
誰かお願いしますOTL

963 :名無しバサー:04/02/26 20:11
いいの?立て直し。
やってみていいけど、向こうの1が削除依頼を表明しないと・・・。

964 :足長お兄さん ◆pn..G/RMRM :04/02/26 20:13
>>963
さすがにあれはちょっと酷いと思います。


965 :963Σ(゚Д゚):04/02/26 20:16
すまん、>>964見て送信したら蹴られた。
誰か頼む。

966 :名無しバサー:04/02/26 22:12
誰か次スレマジ頼みます。

967 :名無しバサー:04/02/26 22:15
次スレ
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1077792313/

968 :名無しバサー:04/02/26 22:17
>>967
さすがにダメです。検索できないスレタイは嫌です。

969 :名無しバサー:04/02/26 23:04
【R+】ダイワリール総合スレッド Part17【R::】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1077804131/
こっちが次スレね

970 :名無しバサー:04/02/26 23:11
とりあえず
コッチを埋め立てるべ

971 :名無しバサー:04/02/26 23:15


972 :名無しバサー:04/02/26 23:16



973 :名無しバサー:04/02/26 23:17
セルテートがかなりよさげではあるが

974 :名無しバサー:04/02/26 23:21
早いところセルテート触りたいな。

975 :足長お兄さん ◆pn..G/RMRM :04/02/26 23:23
セルテのスプール押したらハンドル動いてたけど
あれってステラとかでもなるの?

976 :名無しバサー:04/02/26 23:24
ショーいってないのかよ

977 :名無しバサー:04/02/26 23:24



978 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/26 23:26
一応写真とってきた
http://hide-bass.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/1117.jpg

979 :名無しバサー:04/02/26 23:28
セルテートはがっちりしてる感じで、海向きだな。
バスには軽いイグニスの方がいいよ。

980 :名無しバサー:04/02/26 23:30
>>978
もう釣具屋に並んだの?

981 :名無しバサー:04/02/26 23:30
ウホッ、いいリール。

982 :名無しバサー:04/02/26 23:32
やっぱマシンカットハンドル付けたい罠

983 :名無しバサー:04/02/26 23:37
スプールプッシュしたら大抵のリールはローター動く罠。
セルテートが何故にあそこを強調するのか分からん。
ただセルテートは欲すぃ。

984 :名無しバサー:04/02/26 23:38



985 :名無しバサー:04/02/26 23:39
2500Rカスタムか…3000か…迷う

986 :イグ使い ◆TAuNmlb/hM :04/02/26 23:45
>>980
ええ。他はプレッソ、ピクシー黄色、_SWがありました。
他の番手もあったんですが、開いているのが3000だけだったんで。
(箱の外側にも箱があってそれに封がしてあった)
レポは>>908です。(店内プロですがw)

987 :名無しバサー:04/02/26 23:45
>985
カスタムだろ。3000よりパワーあるし軽いぜ。

988 :名無しバサー:04/02/26 23:45
次スレ
【R+】ダイワリール総合スレッド Part17【R::】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1077804131/

989 :名無しバサー:04/02/26 23:47
1000獲り合戦ですか?

990 :名無しバサー:04/02/26 23:48
プレッソもかっこいいんだよな

991 :名無しバサー:04/02/26 23:53
せん

992 :名無しバサー:04/02/26 23:53
>>987
やっぱり?カスタムで逝っとくか…むーん

993 :名無しバサー:04/02/26 23:54
カスタムの説明にブルーとレッドってあるんだけど
レッドってどこにあるんだ?
表面に細かく散らばってるのか?

994 :名無しバサー:04/02/26 23:55
やっぱタイプR+50ですよ

995 :名無しバサー:04/02/26 23:57
>993
実物見た限り赤くなかった。
日の光に当たると赤く見えるのかもしれん。
それかスプールの文字w

996 :名無しバサー:04/02/26 23:58
太陽当たると気温で赤くなるとか。

997 :名無しバサー:04/02/26 23:59
自演で1000鳥

998 :名無しバサー:04/02/26 23:59
999ゲットー

999 :名無しバサー:04/02/26 23:59
エイムック☆「Real」好評発売中!☆バスワールド
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1077805952/l50


1000 :足長お兄さん ◆pn..G/RMRM :04/02/27 00:00
1000+

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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