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伊原監督「メジャーはレベル低い」

1 :代打名無し:02/09/26 23:11 ID:AcdBr2Xz
ただ投げて打つだけの本能野球とな。

2 : :02/09/26 23:11 ID:zYQO6XPp
んなアホな

3 :代打名無し:02/09/26 23:14 ID:75DKProN
今の西武ならメジャーでも当然勝てるって言ってたね。逆に言えば、
メジャーに伊原野球を染み込ませられたら完全に敵なしだな。


4 :代打名無し:02/09/26 23:14 ID:myKnhnCX
ソースきぼん

5 :代打名無し:02/09/26 23:15 ID:yV2pIiOl
東スポのインタビューで言ってたね。W松井にも行ってほしくないとか。西武ならメジャーでも優勝できるとか。

6 :代打名無し:02/09/26 23:17 ID:o3Y5XRCk
日本野球がなぜ緻密かと言えば、要するにパワーが無いからだろ。
メジャーが日本野球の緻密さを手に入れたら、それこそ完全に太刀打ちできなくなる。
伊原はそのへんのパラドックス理解してるのかな?

7 :代打名無し:02/09/26 23:18 ID:o9WDSkWj
伊原がただのビッグマウスなのは有名な話だが

8 :代打名無し:02/09/26 23:19 ID:75DKProN
普通の野球関係者「日本球界のためにメジャーに行ってほしくない。」
伊原監督    「つまらないメジャーには行ってほしくない。」

根本的に違ってるな…。 

9 :代打名無し:02/09/26 23:19 ID:+yFflWGC
>>5
さすがにそこまで言わないだろ
しかもソースが東スポて・・

10 :代打名無し:02/09/26 23:20 ID:yV2pIiOl
言ってますよ。

11 :代打名無し:02/09/26 23:20 ID:AsxudUNA
まあ二死が言うよりは説得力はあるが

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 23:21 ID:elG3M2ss
それは薬を使ってるからだろ?
日本もだが、メジャーは多すぎる
30代後半で160`とか70ホーマーとか打てるか
メジャー知ったげ

13 :代打名無し:02/09/26 23:22 ID:/11OCrZ2
>>1
禿げ同
メジャーは糞

14 : :02/09/26 23:22 ID:AnEYT5lK
メジャーレベル低いとか言う奴は確かに痛いが
逆にメジャー崇拝しすぎな奴とかも痛い。

15 :代打名無し:02/09/26 23:23 ID:tdEzOQ4y
メジャーの球団と戦って勝てますかと言われ「当然です」とは答えたが
優勝できるとは言ってないぞ
話し膨らますな

16 :代打名無し:02/09/26 23:24 ID:yV2pIiOl
しかし、大家があれでは、、、


17 :代打名無し:02/09/26 23:24 ID:o9WDSkWj
まあメジャーはクロマティみたいなプレイはしそうだが

18 :代打名無し:02/09/26 23:25 ID:75DKProN
伊原監督からすれば、メジャーの選手の素質の割に緻密さが足りないことを
もったいないと思ってるんじゃないか?それがああいう発言になってしまった
んだと思う。

19 :代打名無し:02/09/26 23:26 ID:AfMNnbzi
勝てる=優勝

20 :代打名無し:02/09/26 23:26 ID:xmYL4W06
心強い発言ではある。猫ファソとしては。

21 :代打名無し:02/09/26 23:26 ID:tdEzOQ4y
たしかにメジャー中継見てるとバントは下手だ

22 :代打名無し:02/09/26 23:27 ID:fjUXXvzv
11月の日米野球でメジャー選抜と西武のガチンコ勝負キボンヌ

23 :代打名無し:02/09/26 23:27 ID:75DKProN
たしかに阪神戦見てるとバントは下手だ

24 :代打名無し:02/09/26 23:28 ID:f3NI0IqO
優勝した日の朝日の記事では
「メジャーなんか興味がない。技術面も作戦面もレベルが低いから」
とは書いてあった。

25 :代打名無し:02/09/26 23:29 ID:ia7b9ktw
>>23
ギクーリ…

26 :代打名無し:02/09/26 23:30 ID:tdEzOQ4y
メジャーみたいに毎年チームの顔ぶれががらりと変わるようでは作戦面の徹底なんて
難しくないか
けっきょく良い補強したところが優勝

27 :代打名無し:02/09/26 23:33 ID:xmYL4W06
>>22
再来年の毎日新聞(西武寄り)主催の日米野球でやらねえかな。

28 :代打名無し:02/09/26 23:34 ID:SYuv844l
>>24
俺もそれ読んだ。
でもさぁ、野球の質は日本が上とか緻密さは日本が上と言って優越感に浸っているのはただの自己満足かと。
そーえば小宮山も伊原と同じような事言ってたな。イチローが言うならまだしもw
野球は勝敗を競うのであって、高度な作戦や緻密さを競うわけじゃないし。
実際、松坂、黒木、中村糊、松中、田中幸、田口を擁しても1A〜3A混成チームに勝てなかったわけで。。。

29 :代打名無し:02/09/26 23:39 ID:KLRwlsLf
>>28
それは逆に「松坂、黒木、中村糊、松中、田中幸、田口」っていう寄せ集め
チームだからこそじゃないか?

30 : :02/09/26 23:39 ID:AnEYT5lK
>>28
そのメンバーはカンコックにも勝てなかったわけだが。

31 :代打名無し:02/09/26 23:41 ID:tdEzOQ4y
ナベツネが「メジャーはたいしたことない」って言うのはただの強がりだが伊原のは心底そう
思ってるんだろう。
なんせナベツネはちょっと前まで「なぜ右打者は打った後3塁がわに走らないんだ」って言ってた香具師だし

32 :代打名無し:02/09/26 23:41 ID:khqupF/2
伊原の頭がレベル低い

33 :代打名無し:02/09/26 23:42 ID:X9nKnBUO
俺は、齋藤・桑田・槙原全盛期の巨人ならWシリーズも
勝てる、というホワイティング氏の言葉を信じているのだが…

34 :nanasi:02/09/26 23:42 ID:2x4ffj8g
つーか、オリンピックは一発勝負だからな。
この前、東大野球部が立教に2勝したわけだが、
だからといって、東大>>>>>立教とは誰も思わないだろ。

35 :代打名無し :02/09/26 23:44 ID:AotoJWto
というか、伊原さんがいうのは、メジャーはまだのびしろがある、ということではないか?

36 :代打名無し:02/09/26 23:45 ID:mHLY323O
>>30
だから混成チームだっつってんのよ!

37 :代打名無し:02/09/26 23:45 ID:tdEzOQ4y
メジャーは投手のレベルは高いと思う
つーか打ちにくそうなピッチャーが多い 手元でいやらしく変化するボール投げる投手多いし

38 :代打名無し:02/09/26 23:46 ID:Ik+QD4NO
おいおい伊原、
田口選手の立場はどうなるのでつか?

39 :代打名無し:02/09/26 23:47 ID:89zU8nMD
>>34
でもアメ公はマイナー混成チームで金メダル、日本は>>28のメンバーでアメリカ、キューバ、韓国に負けたわけで。
いくら一発勝負とは言え、三つとも負けちゃったら言い訳できないでしょ。

40 :代打名無し:02/09/26 23:47 ID:f3NI0IqO
これはスレタイが悪いな

41 :代打名無し:02/09/26 23:49 ID:2bNk4QMP
>6
理解してんじゃない
その上でアメリカ野球が緻密さを受け入れることはない と彼は思ったんでしょう
なぜなら緻密さなんてアメリカの一般大衆が受け入れないから
むこうでは嫌らしいリード(日本ではいいリードと言われる)は嫌われるし
点が入らなくなったら駄目だからね
アメリカでのバスケの人気度とサッカーの人気度でわかるでしょ
大衆が求めないものはプロチーム 組織も求めない
だからアメリカ人が緻密さをマスターできない単細胞かと言えば
そういうわけではない やればできる やる必要がないだけ

42 :代打名無し:02/09/26 23:50 ID:tdEzOQ4y
メジャーの作戦面とかがレベル低いと言ってるのであって選手がレベル低いなんて一言も言ってない
のに勘違いしてる香具師がいるな

43 :代打名無し:02/09/26 23:51 ID:IhTA7lZq
>>36
どこの国も混成チームだよん。
混成と言ってもキューバは微妙に有利だとは思うけど。

44 :代打名無し:02/09/26 23:52 ID:6flGtJZS
伊原 vs 二死 の言い争いキボン

45 :代打名無し:02/09/26 23:53 ID:tdEzOQ4y
伊原は結果出してる
仁志タンは結果出してない

一緒にするな

46 :代打名無し:02/09/26 23:55 ID:4zBip/GO
二死タンは日米野球では大活躍。
あの体格でもしメジャーで通用したら見事なもんだと思うけど。

47 :代打名無し:02/09/26 23:56 ID:+yFflWGC
伊原はオープン戦の時か「ちょっと考えた野球やれば簡単に優勝有言実できる」っていってまさに行したからな

48 :代打名無し:02/09/26 23:56 ID:ZkdtEvAc
>>シドニー

あれはプロ選手があれだけで沖原とか阿部とかもいたけど
当時はアマでまだプロじゃない選手だった。
だから、プロとアマに差が有り過ぎたのも問題だったと思う。
それとリリーフ投手にプロがいなかった(広島河野のみ)為に
松坂らを引っ張らざるを得ない羽目になった。
韓国は、と言うとリリーフで具が出て来てあのスーパーリリーフ。
完全にプロのオールジャパンで組んでチームを熟成させて
いれば、と言う思いは今でもある。

が、39が言う様に他のチームも混成チームな訳で
(日本がこんないびつなチームにした事は日本が悪い訳で)
そういう意味では39には禿げ胴だし、
現状のアジアのトップは韓国だと認めざるを得ない。
(そういう意味でもアテネの予選と本番では意地でも
 韓国に勝たなければならない)

49 :代打名無し:02/09/26 23:59 ID:KLRwlsLf
だからさ、混成チームだと個人のレベルの差が顕著に表れてくるだろ。
それが同じ釜の飯食った仲間達でプレーするともっと作戦等の緻密さ
がものを言うようになってくる。
あまりにも実力に差がありすぎたら論外だけど。
例えば今年の西武と今年のパリーグオールスターで勝負したら一人
一人の力はオールスターの方が勝っていると思うけど西武が勝つ可
能性は十分あると思う。

50 :代打名無し:02/09/26 23:59 ID:Fxyxrrgm
伊原調子に乗りすぎ

51 :47:02/09/26 23:59 ID:+yFflWGC
なんか文章がおかしくなった・・

52 :代打名無し:02/09/27 00:00 ID:fykzxfoz
メジャーがパワーある?
(´`c_,'` )プッ笑わせんな薬中が

53 :代打名無し:02/09/27 00:00 ID:U09E/4Lk
伊原って頭悪かったのね・・・・。

54 :代打名無し:02/09/27 00:01 ID:aSjEpXBp
伊原( ゚Д゚) ゴルァ!
ちょっとガッカシだよん

55 :代打名無し:02/09/27 00:05 ID:n6XEg//c
自信は持っても慢心はせず。
一軍の将としては、これぐらいの心構えで良い。
メジャーのほうが強いよ、なんて言ってる監督に誰がついて行くか。

56 : :02/09/27 00:05 ID:dPybX1LB
そのインタビューやらを全文転載してよ

57 :代打名無し:02/09/27 00:07 ID:Ca3e1LcT
森だったら、相手がアマチュアでも、油断はできませんとか言いそうだが。

58 :代打名無し:02/09/27 00:08 ID:/XZM1rFF
松坂を壊した監督はいうことが違う

59 :代打名無し:02/09/27 00:08 ID:DColsXGs
>>49
同感。西武はパリーグで唯一、戦術と戦力が高い次元で融合してるチームだからね。


60 : :02/09/27 00:09 ID:dPybX1LB
実質的に壊したのは東尾だっつーの

61 :代打名無し:02/09/27 00:09 ID:aSjEpXBp
伊原はロッテ
原はベイの監督になり
優勝してからデカイ口叩けよん

62 :代打名無し:02/09/27 00:09 ID:Fu1LRVoC
>>49

それならクラブ世界一と国別世界一の二つの大会が
有ればいいって事になる。
サッカーで言うならクラブの戦いと言うのが
49が言ってる様に普段からコンビネーションを強め、
戦術を完全に理解したチーム作りをする。
だから、ワールドカップの試合よりヨーロッパチャンピオン
リーグやトヨタカップの方がレベルの高いサッカーが出来る。
(トヨタカップを2回生で見た事があるがあの戦術
 の徹底ぶりは感動する>テレビじゃ分からない)

だからと言って国別の大会が有っても良い訳で
世界一の国を決める大会は有っても良いはず。
>>混成チームだと個人のレベルの差が顕著に表れてくるだろ。
個人のレベルの差は出てくるかも知れんがそれは
それだけ良い選手を生み出せたかどうか、と言う事だし
また、それを補う為に戦術などはあるのだから
結局それは国同士の戦いとして結果が出ちゃうだけの事だと思う。

63 :代打名無し:02/09/27 00:10 ID:111ZAy1N
伊原の西武への忠誠心ってむちゃくちゃビジネスマンっぽい。

64 :代打名無し:02/09/27 00:11 ID:U09E/4Lk
>>35
ま、天文学的数字単位の良心的解釈ではそうだわな。

65 :代打名無し:02/09/27 00:12 ID:Ca3e1LcT
伊原は顔が地味なんだから、おとなしくしてろ。

66 :代打名無し:02/09/27 00:14 ID:4zPP2yxm
特に守備とかヘタクソな奴多いなと思うけどな、メジャー。

67 :代打名無し:02/09/27 00:15 ID:U09E/4Lk
>>55
別に何も言わなくてもいいと思われ。
選手が思っていることと食い違いがあったら監督に対しての不信感がつもると思うが?

68 :代打名無し:02/09/27 00:16 ID:LqnIetbG
>>61
それやってほしいな
つーか誰もソース出していないのにこれだけレス付くとは伊原も今や時の人だな



69 :代打名無し:02/09/27 00:16 ID:U09E/4Lk
>>61
それはまた別次元の問題。

70 :代打名無し:02/09/27 00:27 ID:b7Acfbxt
>>67
不信感は「つもらない」と思われ。

71 :代打名無し:02/09/27 00:31 ID:IPdAN0PU
>>41
おいおい、アメフトなんて最も緻密なスポーツの一つだが
アメリカで最も受けてるぞl。

72 :代打名無し:02/09/27 00:33 ID:Fu1LRVoC
68がソースもないのに、と言っているのでそのインタビューを転載。
(9/24付>9/23発売の東スポより)

-シーズンオフは松井のメジャー移籍問題なども浮上しそうですが、
 どう考えていると思いますか?

「メジャーへ行きたいな、あの輪の中でやってみたいな」という
気持ちはあったとしても、ボクと一緒で力的には
「(メジャーって)こんなものか。わざわざ行ってやることないか」
と見ているハズですよ。

-松井本人がどうしても行きたい、って言ったら...。

イヤイヤ、行かせられないですよ。だって松井は西武の顔、
そしてパ・リーグの顔、何より日本球界の宝ですからね。
(中略)
だいたいボクは大リーグって好きじゃないし、見てても面白くない。
まあ個人の見方なんだろうけど、ピッチャーは力任せに投げて、
バッターは地kラマかせに打つだけの、本能だけでプレーしている
野球じゃないですか。とにかくゲームが雑に見えて仕方ない。
イチローの首位打者にしたってそんなのメジャーに行く前からボクは
自信をもって公言していましたよ。盗塁王にしても日本じゃせいぜい
30盗塁の選手が50盗塁もしちゃうんですよ。そりゃあ簡単に
出来ちゃいますよ。

-西武の松井だったらどうでしょう?

3割クリアは当然、盗塁も60以上しますよ。実際メジャーなんて
大したことないですよ。

-エッ?! じゃ、西武が単独チームでメジャー球団と
対戦したら勝てますか?

そんなの当然、勝ちますよ。それが西武野球、常勝・西武の
神髄ですから。

73 :代打名無し:02/09/27 00:36 ID:O40qNLPK
>>72
わざわざ東スポとっておいたんですか

74 :代打名無し:02/09/27 00:36 ID:BHY/AS2F
かなり頭悪そうだな

75 :代打名無し:02/09/27 00:37 ID:H2ctjBHq
なんか未だにメジャーには作戦なんか無い、ただ打って投げてるだけ、
とか言ってるヤシには
「英語には日本語のような敬語は無い」とかいうのと同レベルの誤解
(というか知ったかぶり)を感じるなあ

76 :代打名無し:02/09/27 00:37 ID:LqnIetbG
>>72
お疲れ
しかし紙面だとどこまで本気でどこらへんがジョークなのかわからん


77 :代打名無し:02/09/27 00:37 ID:b7Acfbxt
>>72
「地kラマかせ」萌え。

78 ::02/09/27 00:37 ID:4Y8IuWXE
メジャー選手が緻密な野球する>>>メジャー本能野球>>>>>>>>>日本緻密野球>>>日本本能野球

79 :代打名無し:02/09/27 00:38 ID:n6XEg//c
>>78
「日本本能野球」萌え

80 :代打名無し:02/09/27 00:40 ID:bTkGWXmK
権藤横浜ですな

81 :代打名無し:02/09/27 00:40 ID:gH4sk6jA
どうせアメリカでも日本野球馬鹿にしてんだろうからお互い様だよ

82 :代打名無し:02/09/27 00:41 ID:gC2H+dlu
でもまあ、吉井曰く古田が大リーグに行ったら
瞬く間に大活躍って言ってたけどなあ。
向こうの配球には芸がないみたい。

83 :代打名無し:02/09/27 00:44 ID:neVjkxE0
16球団時代にはもっと芸があったんだよ


84 :代打名無し:02/09/27 00:44 ID:bTkGWXmK
しかしそうかんがえると
日本緻密野球=森横浜…
だめじゃん


85 :代打名無し:02/09/27 00:45 ID:b7Acfbxt
しかし、オーナーがメジャー容認発言してんのに、
「松井本人がどうしても行きたい、って言ったら」→「イヤイヤ、行かせられないですよ」って・・・。
マジで引き止められるんだろうか?

86 :代打名無し:02/09/27 00:46 ID:ewB8gOdt
>>84
ちゃんと戦える戦力ありゃ機能すると思う。

87 :代打名無し:02/09/27 00:46 ID:MP0y/UHf
バッティングでも通用するからって
吉井は古田に色々誘うようなことも言ったそうだね。

しかし、伊原は大きく出たな>東スポ
何年か前にはカブスとメッツに開幕前ボロボロにやられてたが。
まあ、巨人は逆に圧勝してたけど。


88 :代打名無し:02/09/27 00:49 ID:oWfJkuAl
>>86
同意。
今年はテレビで見てても体つきからして違う

89 :72:02/09/27 00:50 ID:Fu1LRVoC
取っておいた、と言うかまだ捨てていなかった東スポの中から
探しあててどうにか見つけ出す事が出来たので書き込みました。
ところで、このインタビューでは日本シリーズの戦いと
あと、歴代監督から学んだ西武野球についても語っています。
では、その歴代監督から学んだ西武野球について。

-伊原監督は根本さんを皮切りに、広岡さん、森さん、東尾さんと
いった歴代の西武監督に仕え、一昨年には阪神で野村さんと、
都合5人の監督の下でコーチとして仕えましたが、影響は?

いやぁ、勉強になりましたよ。ボクの野球は歴代の監督たちの
いい面を取り入れた、まさに西武野球なんです。まず最初の根本さんは
あまり細かいことを指示せず、選手たちの個性、長所を伸ばすやり方
でした。そして広岡さんは管理野球といわれるけど、優勝という一つの
目的に向かって全員で勝ち取る使命を受けていたわけです。
森さんについては「とにかく勝たんといかん」という勝利への執念は
広岡さん以上。ネチッこさ・・・そんなものも教わりましたね。
東尾監督についてはサイ配ぶりに首をかしげることもあったけど、
基本的には勝つための目的は一緒ですから...。

-唯一、西武を離れて阪神の野村にもコーチとして仕えましたが、
どうでしたか?

野球に関しては、本当に博士でしたよ。でも、野村さんなりの考えが
おありだったのでそうが、選手が失敗したときにマスコミを通じて
選手の失敗を口にしてました。新聞などで、それを呼んだ選手たちを
発奮させる目的もあったんでしょうが、さらに落ちこんだりしてね。
失敗というのは本人が一番分かっているわけですよ。終わったことを
グダグダ言っても仕方ないんです。何より、ハナっから
「アイツのエラーで...」と言ったところで使っているのは監督
ですからね。まあ他人を責めるより己を責める。ボクはそれが
大切だと思います。

90 :代打名無し:02/09/27 00:52 ID:zF/z0E9H
>>86
そうだね

91 :代打名無し:02/09/27 00:58 ID:SNQTh9o5
主力選手の入れ替わりが多いから、機密が守れないんだよな。
日本のレベルから考えると、毎年のようにその場しのぎのサイン体系でやってるってことだな。
ただしメジャーが上とか下という話ではなく、あくまでその土地の制度に根ざした野球だという話。
薬物を使ってもパワーとダイナミズムの野球をやるのがメジャー。
体格が劣り薬物へのプレッシャーも多く、パワーヒッター欠乏症を
緻密な野球の実施でカバーするのが日本。
どちらもそれぞれの味わいがある。

92 :代打名無し:02/09/27 00:59 ID:qbV3o1xf
>>72
松井ってリトルの方か
そりゃ監督はなだめるわな

93 :代打名無し:02/09/27 01:01 ID:SNQTh9o5
ちなみにメジャーに行くと盗塁が増えるのは、
メジャーの審判がルール通りにボークを宣告するからだよな。
審判のレベルが高いんだよ。

94 :代打名無し:02/09/27 01:05 ID:9qAByat0
うpサンクスです

95 :代打名無し:02/09/27 01:06 ID:SNQTh9o5
あと7試合4戦先取のシリーズ戦なら日本の球団のほうが強いのは確かだろう。
しかしペナントレースに参加したら、あのスケージュールに耐えられるかな。
梅雨が無いし移動が飛行機・バス・球場の連続だからかえって楽だという説もあるが、
このへんは難しいところだ。
日本のトップクラスの先取はメジャーでもトップクラスだということはほぼ証明されたと思うが、
控えクラスになるととたんにメジャーと日本は格差がでてくる。
日本の12球団を4チームに再編成したら、じゅうぶん競合チームにはなると思うけどね。

96 :代打名無し:02/09/27 01:06 ID:BuyMJDLJ
>>93
投手のクイックがえらい下手糞に感じるんだけど

97 :代打名無し:02/09/27 01:08 ID:U09E/4Lk
>>70
ナイスつっこみ!!

98 :代打名無し:02/09/27 01:09 ID:Czd1lEI8
大雑把なのをアホと思いがちだがそれも違うよな。
要するに奴らは細かい失敗を恐れてない。
神経質になるのはそれだけ失敗が怖いということ。
前者はミスは多いがチャンスに強かったりノリも良く
後者はプレッシャーに弱いがミスをしない。
オークランドの20数連勝なんて向こうの気質ならでは。

99 :代打名無し:02/09/27 01:12 ID:lFpfdj0f
今年の巨人はメジャーで通用する、ってニュースなかった?
ニュースっつったら変だけどメジャーのスカウトがそう言ったやつ

100 :代打名無し:02/09/27 01:12 ID:SNQTh9o5
>>96
それも厳密にボークを取られるからだよ。
日本のジャッジに馴れてると、投手はクセ丸出しだし
走り放題に見えるらしい。

101 :代打名無し:02/09/27 01:13 ID:bHJAoeZr
>>96
それはあるね。

102 :代打名無し:02/09/27 01:13 ID:f3oU0Xvn
>あと7試合4戦先取のシリーズ戦なら日本の球団のほうが強いのは確かだろう。

まじでワロタ

103 :代打名無し:02/09/27 01:14 ID:U09E/4Lk
>>75
うん?
「英語には日本語のような敬語は無い」
は別に間違ってはいないぞ。日本語と同じような体系の
敬語システムは英語には存在しない。

もちろん、敬語表現はあるけど。

104 :代打名無し:02/09/27 01:15 ID:SNQTh9o5
アメリカ人にとって野球は打つものであって、あくまで投手は脇役なんだってさ。
ある年齢までのリーグでは投手がいなくて、かわりにバッティングマシーンだったりもする。
日本では一番うまいやつが投手やるよな。
文化が違うんだよ。

105 :代打名無し:02/09/27 01:17 ID:U09E/4Lk
是非、西武の松井にメジャーで3割打って、盗塁60してほしい。

なんか、これみて単に松井引き留めるためにこんな発言しただけの
ような気がしてきた。

106 :代打名無し:02/09/27 01:18 ID:SNQTh9o5
>>102
いや、マジだって。
短期戦だったら特殊なリードで特定の打者を殺しきることも不可能じゃなくなる。
野村が例の「イチロー内角高めに弱い」の口撃とか
徹底的に小細工してイチローを無力化しただろ。
ああいうのはメジャーの発想には無いだろうからな。

107 :代打名無し:02/09/27 01:18 ID:n6XEg//c
>>104
そう言えば、
MVPは野手の勲章
投手の勲章はサイヤング賞

108 :代打名無し:02/09/27 01:21 ID:Ca3e1LcT
もともと黎明期の野球は打ち合うゲームで、ピッチャーは打ちやすい球を
投げるのが仕事だった。
日本に野球が入ってきたころには、打たせないようにするほうに変わって
きたけど、アメリカは最初の頃のものがまだ残っているんでしょう。

109 :代打名無し:02/09/27 01:22 ID:O40qNLPK
このスレがこんなに盛り上がるとは1さんも思わなかっただろう

110 :代打名無し:02/09/27 01:25 ID:f3oU0Xvn
>>106
実力差を埋めることにはなるだろうけど4勝するのはまず無理

仮に伊原西武と、ジョンソン・シリングのいるアリゾナとで戦う
のを想像してみ

111 :代打名無し:02/09/27 01:26 ID:21pkZpzN
メジャーとかサッカーって選手が移籍してばっかで毎年全然違ってつまんないよね
チームに愛着とかないのかなー、そんなに金のほうが大事かよ
ファンとかもなんで何とも思わないんだろう、変なの
だから面白くないんだよ

112 :参考です:02/09/27 01:27 ID:AMmrKyh5
◆日米野球プレシーズンマッチ◆
巨人6―0カブス (00/03/28)
巨人9―5メッツ (00/03/29)

メッツ8―1西武 (00/03/28)
カブス6―5西武 (00/03/29)

113 :代打名無し:02/09/27 01:28 ID:21pkZpzN
メジャーはすべてがつまらんー
なあ伊原

114 :代打名無し:02/09/27 01:30 ID:SNQTh9o5
>>110
どう無理なのか理解できないので不同意。
無理じゃないって話をしてるんだから。。。

115 :代打名無し:02/09/27 01:32 ID:vATC3lJA
あーぁ、今年は西武パリーグが日本シリーズで勝ってくれると思ったのに。
大口叩いて勝った例なんて、ほとんど記憶にない。もうダメぽ。

日本シリーズ巨人優勝、そして日米野球で巨人惨敗するのが目に浮かぶ。

116 :代打名無し:02/09/27 01:32 ID:pIFOqaTe
>>93
ボーク云々は牽制のときのみ。
クィックは関係ない。
クィックが下手なのは確か。

ただ、メジャーがきめ細かい野球していないというのは誤解。
主力選手についてはかなり詳細なデータは出している。
ただ、日本と違って対戦相手がかなりの量になるから、投手の得意球、
その日調子がいい球を中心にリードする場合もあるだろう。


117 :代打名無し:02/09/27 01:33 ID:2HAilx98
絶対無理なんてことはないよ
メジャーの選手が乗った飛行機が墜落するかもしれないんだから

118 :代打名無し:02/09/27 01:34 ID:O40qNLPK
>>117


119 :代打名無し:02/09/27 01:36 ID:dltjSVs+
イハーラはシーズン当初から大口叩いてるよ。
それにこの記事は東スポだし額面どおりに受け取るのはちょっと・・・

120 :代打名無し:02/09/27 01:36 ID:2HAilx98
ちょっと捩ってみたかったんで
スマソ

121 :代打名無し:02/09/27 01:41 ID:Ey59jX43
>>111
試合に出れなきゃ金も貰えないんだから自分を買ってくれる
チームに移籍するのは当然だろ?
日本人だけだろ未だに「若手生え抜き」だの「そのチームで骨を埋める」
なんてほざいてるのは・・・

122 :代打名無し:02/09/27 01:42 ID:25yvytJC
つまり伊原は「俺の率いる西武ならYankeesだろうがBravesだろうが倒せる」と言いたいのですか?

123 :代打名無し:02/09/27 01:43 ID:O40qNLPK
メジャーの選手ってあれだけ毎年転々とチーム変わるとなると住居はどうしてるんだろう
毎年引越し大変やな

124 :代打名無し:02/09/27 01:43 ID:Gbc62XQR
日本人だけでいいよ
「若手生え抜き」だの「そのチームで骨を埋める」が好き。

ケングリフィーjr?マグワイア?リプケン?もそういうのなかった?

125 :代打名無し:02/09/27 01:44 ID:trCy+hMw
ホテルとかじゃロ

126 :代打名無し:02/09/27 01:44 ID:n6XEg//c
>>121
向こうでも、生え抜き選手はやっぱり人気あるよ。
異様に少ないけど。

127 :代打名無し:02/09/27 01:45 ID:SLgKHHVa
>>106
ヤンキースはそんな心理戦を仕掛けなくても、去年のプレーオフでイチローの打撃を抑え込んだわけだが。

128 :代打名無し:02/09/27 01:46 ID:O40qNLPK
メジャーの地元球団のファンってけっきょくユニフォームを応援してるだけか?
毎年毎年メンバー変わるんじゃ愛着なんかわきっこない

129 :代打名無し:02/09/27 01:50 ID:Jlq08OYX
>>126
ドラフトされたチームのマイナーから叩きあがって選手生命をまっとうするのは人数確かに少ないね。
そもそもマイナー時代にトレードの要員にされてしまう事は有望株ならばこそよくある事だし。


130 :代打名無し:02/09/27 01:51 ID:U09E/4Lk
とりあえず伊原は目立ちたくて色々言ってるみたいなので放置したらいいかと・・・。

131 :代打名無し:02/09/27 01:51 ID:bHJAoeZr
>126
リッキーヘンダーソン好きの女の子がニュースになってたよね
Asに戻った時、再会できたとかいって

132 :代打名無し:02/09/27 01:52 ID:2gHrbuAG
井筒和幸が
『ハリウッドはレベルが低い』
と言ってるようなもんか

それとも
宮崎駿が
『ディズニーはレベルが低い』
と言うようなもんか

133 :代打名無し:02/09/27 01:56 ID:zvw1HvyS
ヨーロッパサカーな人が
『ブラジルももっと組織的なサカーすればもっと強くなるのに』
と言ってるようなもんて気がする

134 :代打名無し:02/09/27 02:01 ID:Ff1FeZmF
>>128
どうなんだろな?ただ世界的に見て、他のスポーツやリーグと比べてNPBが特殊とも言えると思うけど。
アメリカ4大スポーツはもちろん、欧州サッカーもガンガン移籍してんじゃない?

話は反れるが、漏れの好きなブレーブスはスタメンの7人が生え抜き。ローテも5人中4人が生え抜き。巨人よりマシかなw

135 :うんち:02/09/27 02:06 ID:It2BK0IM
緻密な野球よりガンガンホームラン打つほうがファンが望んでいることを
伊原にはわかってほしい。ニ岡にバントさせる原にもね。
フル出場すれば30本打つバッターなのにかわいそうだよな。

136 :代打名無し:02/09/27 02:10 ID:Jlq08OYX
>>134
ブレーブスファンの中ではスモルツは生え抜きって意識かね?
ドラフトされたのはDETだけど。

137 :代打名無し:02/09/27 02:12 ID:Jqa+mZ9j
東スポだけじゃなく、
讀賣新聞でもメジャーを馬鹿にする発言してましたよ
カズオについての記述はなかったと思うけど
メジャーの質が低いうんぬんは言ってた

実際巨人がメジャーに移籍いたらワールドシリーズ優勝は
無理でもプレーオフには間違いなくでれると思うんだが
メジャーの中継見てると超一流はとてつもなく凄いが
それ以外はたいしたことないと感じる

138 :代打名無し:02/09/27 02:13 ID:zY5fywll
西武の張って台湾人もかなりのビックマウスだよな。
パはあんまり注目浴びないからマスコミの怖さを知らないんだろう。

これが巨人の選手の発言だったらスレの伸びも倍以上。

139 :代打名無し:02/09/27 02:13 ID:gC2H+dlu
>>135
俺は望んでないぞ。

140 :代打名無し:02/09/27 02:14 ID:JRsUMQuH
>>122
それは流石にないだろ。
本気でそう思ってたらヤヴァイ。

141 :代打名無し:02/09/27 02:16 ID:vATC3lJA
>>137
来年、松井が日本と変わらない成績あげてから言うべきじゃない?

142 :うんち:02/09/27 02:18 ID:It2BK0IM
>>137
それはないだろ。マイナーの選手が日本じゃタイトルとっちゃうんだから。
甘く見すぎじゃないの?

143 :代打名無し:02/09/27 02:20 ID:NB3OY+kb
>>142
中日のディンゴみたいなケースもありますがなにか?

144 :代打名無し:02/09/27 02:21 ID:Jqa+mZ9j
>>142
逆にメジャーの一流でも日本で通用しない奴もいるだろうし

145 :代打名無し:02/09/27 02:21 ID:J7DVEDUC
メジャーは昨今のドーピングで
タダでさえ体格の違う日本人にとって、ますます不利。
並みの選手でも当たれば大きいというのが増えたと思う。

伊原は技術のことを言ってるんだろ

146 :代打名無し:02/09/27 02:22 ID:fMIMBfYI
    /~ ̄ ̄ヽ     __________
   _i__揉__l   / ワシがメジャー行けば
    | ・ ・  ミ| <  
    〈 / し ヽ 〉.9)  \ 4割打てるぞ
    | Д   |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |___/  |

147 :代打名無し:02/09/27 02:23 ID:sumPj4u4
>>138
まぁでも、それなりの実力もあるし結果も残してるし。

同じビックマウスでも川口よりずっとマシ。

148 :代打名無し:02/09/27 02:23 ID:Sk4Czj6t
>>142
日本でほとんど一軍経験のないピッチャーがメジャーで
ふたけた勝ってるけどな

149 :代打名無し:02/09/27 02:25 ID:Jqa+mZ9j
大家ですか


150 :代打名無し:02/09/27 02:26 ID:SLgKHHVa
>>135
メジャーに勝てるんならどっちでもいいけど。
勝てもしないのに(本人は勝つ気か?)メジャーは緻密じゃないから興味無いってのはどうかと>伊原

151 :代打名無し:02/09/27 02:27 ID:lVLUxQiU
>>148
大家は向こうで育った人間だろ。
ちんソリもそう。

152 :代打名無し:02/09/27 02:29 ID:q0UxxtY3
>>150
なんで「勝てもしないのに」なのか。

153 :代打名無し:02/09/27 02:29 ID:uCFETRpm
ゴリラとチンパンジーのケンカなら
ゴリラが勝つだろうが、
ゴリラ同士のケンカにはチンパンジーは興味無いってのなら
ありだろ。知性がちがうしな。

154 :代打名無し:02/09/27 02:30 ID:n6XEg//c
>>151
大家はドラ1。
実力を持ちながらも、故障してクビに。
自費で手術をして渡米、メジャーに挑戦。

間違ってたら、訂正よろしく。

155 :代打名無し:02/09/27 02:31 ID:Jqa+mZ9j
日本じゃ晩年あのザマだった
石井があんなに勝てるんだぞ

156 :代打名無し:02/09/27 02:32 ID:CqDe0jwn
まぁ伊原よ。
オフに西武率いてプレイオフ出場全8チームと勝負してこい。


157 :代打名無し:02/09/27 02:32 ID:NB3OY+kb
>>154
もともとメジャー志向で、球団に嘆願してメジャー挑戦じゃなかったっけ?

158 :代打名無し:02/09/27 02:34 ID:Jqa+mZ9j
メジャーの超一流が日本にくることはまず無いだろうが
日本じゃからっきしっていう奴けっこういると思うんだが


159 :代打名無し:02/09/27 02:35 ID:NB3OY+kb
やっぱりみんなは
メジャー>日本プロ野球って思ってるの?

160 :代打名無し:02/09/27 02:36 ID:CqDe0jwn
>>155
14勝9敗ERA4.27
28試合に先発して投球回154、平均投球会約5回
はっきり言ってこの勝ち星は打線の援護と強力なブルペンの要素がかなりでかいぞ。

161 :代打名無し:02/09/27 02:39 ID:Ff1FeZmF
>>155
防御率も悪化し、奪三振率も低下し、四死球100ダントツで一番乗りですが。
結局、2ヶ月で慣れられた模様。

162 :代打名無し:02/09/27 02:39 ID:Jqa+mZ9j
>>160
だからメジャーも日本もたいして変わらんのじゃないの?
と言ってる。
巨人打線に通用しない石井がまがりなりにも勝てるだし

163 :代打名無し:02/09/27 02:40 ID:uCFETRpm
>158
マドロックがいただろ。
メジャーの首位打者。240.15HRくらいだっけ?

164 :代打名無し:02/09/27 02:42 ID:Jqa+mZ9j
中日の外人で
日本じゃ通用まるで通用しなかったが
メジャーで本塁打量産した奴いなかったっけ

165 :代打名無し:02/09/27 02:42 ID:CqDe0jwn
>>162
石井ってまがりなりにもNPBじゃ超一流or一流クラスの男だっただろ?
MLBじゃ一流半or二流だぞ。

166 :代打名無し:02/09/27 02:43 ID:Jqa+mZ9j
>>165
でも巨人ならメジャーで勝てるだろ

167 :代打名無し:02/09/27 02:44 ID:Ff1FeZmF
>>164
ステアーズ

168 :代打名無し:02/09/27 02:45 ID:CqDe0jwn
>>166
勝つって何処に?

169 :代打名無し:02/09/27 02:45 ID:NB3OY+kb
>>165
ヤクルト時代は捕手が古田

170 :代打名無し:02/09/27 02:46 ID:uCFETRpm
ヤンキースが日本にきても
優勝できないと思うが。
バッティングなんて、ぼろぼろになるんじゃないか。

171 :代打名無し:02/09/27 02:46 ID:Jqa+mZ9j
今年の西武は巨人より強そうだし
その西武ならメジャーでふつうに勝てる気がする
伊原をそこまで叩かなくてもいいだろ

172 :代打名無し:02/09/27 02:48 ID:L7FbOB78
そりゃ10試合位すれば1試合は勝てるだろう


173 :代打名無し:02/09/27 02:48 ID:7CU/viUi
>>170
なぜボロボロに?

174 :代打名無し:02/09/27 02:49 ID:NB3OY+kb
まあ伊原は西武の指揮官なわけだし
その指揮官が"メジャーと勝負したら負ける"とは言えないでしょ

175 :代打名無し:02/09/27 02:50 ID:Jqa+mZ9j
ペレスも日本にいたままなら
あんなに打てたのか疑問だ

ようするに相性なんじゃないかと思う
どっちがどうというより組み合わせしだい



176 :代打名無し:02/09/27 02:52 ID:x/wHVa7b
伊原西武はメジャーに参戦したわけではないとは言え、言ってる事が小宮山そっくりだ。

177 :代打名無し:02/09/27 02:57 ID:e0nVeWo6
>>170
根拠は?
それ以前にNYYの投手陣を打てねーよ。

>>175
ペレス?ちんソリじゃなくて?
だからあいつはヤンクスのマイナーで2年間鍛えられたと何度も(略

178 :代打名無し:02/09/27 02:57 ID:A7tMJahA
>>151
渡米して1年もしないうちにメジャーに昇格したのに向こうで育ったはないだろう。アホ。

179 :代打名無し:02/09/27 02:58 ID:Jqa+mZ9j
イチローにはセリーグでやってほしかったなあ
メジャーのMVP男がセリーグでMVPをとれるのか
古田やタニシゲの陰湿な内角攻めのイビリリードの中MVP取れるのか?
興味がある

180 :朧-OBORO-:02/09/27 03:00 ID:hMnS4kV0
ソリアーノ自身が「メジャーと日本とではレベルにかなりの差がある。」とテレビで言っていた。


181 :代打名無し:02/09/27 03:01 ID:vATC3lJA
阪神にいたら絶対MVP無理。松井も同じく。
ただ首位打者は間違いなく取っただろう。

182 :代打名無し:02/09/27 03:01 ID:dltjSVs+
結局相性じゃね?
1流のメジャーリーガーでも日本で散々な成績を収める人もいれば
日本で散々でもメジャーで好成績を収める人もいる。
一概にどちらが上とは言いにくいのでは。
メジャーが落ちてるということもあるだろうが本当に日本のレベルも上がってるよな。

183 :代打名無し:02/09/27 03:02 ID:Jqa+mZ9j
>>180
日本で活躍してから言え、といってみるテスト

184 :代打名無し:02/09/27 03:02 ID:q0UxxtY3
体格差はいかんともしがたいとは思うが。

185 : :02/09/27 03:03 ID:0Wgfgg5h
メジャーと日本、一番レベルの違いを感じるのは
ショートの肩

186 :代打名無し:02/09/27 03:03 ID:N5zmA9/P
>>178
三年間上と下を行ったり来たりだったが。
君まさか今年渡米していきなり二桁勝ったとか思ってないよね?

187 :代打名無し:02/09/27 03:03 ID:7CU/viUi
9月末で打率3割2分台のイチローなんて見た事無いわけでして

188 :代打名無し:02/09/27 03:05 ID:Jqa+mZ9j
>>同意
別に超一流を打たなくたってプレーオフにはでれるんだから
そもそも超一流どころはメジャーの打者もほとんど打ててないが


189 :代打名無し:02/09/27 03:07 ID:vATC3lJA
>>187
全盛期と比べるのは酷かもしれないが、佐々木もナー。
メジャーでも一流のクローザーだが、ハラハラ度が日本と段違い。

190 :代打名無し:02/09/27 03:07 ID:sX2P5Mfl
伊原は監督としての能力はあるけど発言は基本的にDQNだと、
開幕前の発言等見て思ってました。

191 :代打名無し:02/09/27 03:08 ID:ruDL+y+g
>>110
おいおいアリゾナなんて大したことないだろ?
あのカス石井でも防御率0点台に抑えられるんだから。
西口か松坂あたりで党首選に持ち込めば楽勝だよ。

そもそもランディ・ジョソソソなんて日米野球で
「スライダーは凄いけどストレートは棒球」とか言われて
二死や宮本レベルにボコボコ打たれてたじゃん(w
あげくに球宴でゴキに苦手のインハイ引っ張られたし。

メジャーの扇風機どもの真似しなきゃ初回KOも可。

192 :代打名無し:02/09/27 03:10 ID:N5zmA9/P
>>191
そのカス石井は投手有利のドジャースタジアムで防御率4点台です。
ちなみにその時ランディからヒット打った田口君は・・・・。

193 :代打名無し:02/09/27 03:11 ID:A7tMJahA
>>189
肘に問題のなかった今年の前半は神だったやん。
悪くなったのはまた肘がおかしくなってから。

194 :代打名無し:02/09/27 03:12 ID:ruDL+y+g
だからジョソソソなんて日本じゃ石井以下のカスだって

195 :代打名無し:02/09/27 03:13 ID:iZwpg4Tn
みんなメジャーの話するときは、極端にいい部分か悪い部分しか見ないよな
まぁ、そんなに詳しい奴なんてそんなにいないし、実際比べようなんてないけど

196 :代打名無し:02/09/27 03:14 ID:ruDL+y+g
来年田口に3割打たれたらメジャーも終わりだな

197 :代打名無し:02/09/27 03:14 ID:QXyT+9ay
>>194
アメリカ人を怒らすと大変な事になるぞ(w


198 :朧-OBORO-:02/09/27 03:15 ID:hMnS4kV0
「イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。
その点、パ・リーグと似ている。イチローの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、ボテボテのゴロでも内野安打にして、打率を稼ぐことができるからね。
ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ」

さらに、仁志は続けた。

「いまの巨人がそのままメジャーリーグに入ったら、ワールドシリーズでも勝てると思う。まあ、短期決戦は運も左右するから言い切れないけど、リーグ優勝は十分いける。
ぜひ、やってみたいね。松井は、相手投手が勝負してくるから四球が減って、本塁打もかなり打てると思う」と、ここまでいうか、と思えるほどの挑戦状である。




199 :代打名無し:02/09/27 03:15 ID:N5zmA9/P
>>194
そのカス石井君よりランディは防御率も平均投球回数も奪三振率も四球率も遥かにいい数字です。

200 :代打名無し:02/09/27 03:16 ID:Jqa+mZ9j
>>187
だからセリーグだったらそうなってかもしれないから
見たかった。今となっては誰もわからないが


佐々木は日本でも最後の方はへたれ始めてなかったか?
本当の全盛期の佐々木はメジャーと対戦したことない。



201 :代打名無し:02/09/27 03:17 ID:b4XRJ03T
フィルダーはどうよ。

202 :代打名無し:02/09/27 03:18 ID:q9s6qYbh
メジャーはレベルは低いっていうんだから、
エキジビションとはいえ日米野球ではグウの音がでないほど完勝と勝ち星が欲しいところ。

相手が観光半分で来てるからって、日本もお付き合いする必要があるのか(オフなんだろうけど)?
日本が圧倒的に勝ち続ければ、メジャーだって黙ってないだろうに。
両チーム和気あいあいも悪くはないけど、
一般の人が見ると、やっぱメジャーは日本と比べ段違いに凄いとしか映らないんだよな。


203 :代打名無し:02/09/27 03:18 ID:OH0ZZqGD
小宮山メッツ退団。
戻ってくるのか?

204 :代打名無し:02/09/27 03:18 ID:3vuIVoVw
盛田・佐々木のあのころはもっとすごかった気がする<ささき

205 :代打名無し:02/09/27 03:19 ID:0Wgfgg5h
>>198
その記事だけ見ると
「セリーグはセコイ」と言ってるように聞こえてしまうよ二死たん・・・

206 :代打名無し:02/09/27 03:20 ID:ruDL+y+g
>>199
つーか腐った上原みたいな今の野茂が通用するんだから
来年はカスどころかコミヤマが二桁勝てるだろ(w

207 :代打名無し:02/09/27 03:22 ID:b4XRJ03T
まあ、メジャーがレベルが高いからやってみたいというのも、
あるだろうが、年俸の高さが魅力なんじゃないか?

208 :代打名無し:02/09/27 03:22 ID:vATC3lJA
>>200
198のあげた仁志のセリフは間違いだらけ。
イチローは「ボールになる変化球」なんぞ苦にしない。
苦手なのは荒れ球投手の速球だけ。苦にしそうな投手は石井一ぐらいか?
少なくともオールスターでは打ちまくったなぁ(あてにならんが)。

209 :代打名無し:02/09/27 03:23 ID:Jqa+mZ9j
アメリカの雑誌でも巨人がメジャーに仮に参戦したら
驚くべきことがおきるみたいなこと言ってたらしいぞ

ど忘れしたがけっこう有名な雑誌で

210 :代打名無し:02/09/27 03:23 ID:N5zmA9/P
>>206
その「腐った上原」な野茂はカス石井君より断然イイ成績です。
「腐った上原」以下なカス石井君がタイトル取れるNPBは何なんですか?

211 :代打名無し:02/09/27 03:24 ID:QXyT+9ay
>>206
あの箸にも棒にも掛からないトンパチ投手がまともな投球術を
身に付けたのはやはブリュワーズ時代のガーナー監督との出会
いからだろう。

212 :代打名無し:02/09/27 03:24 ID:ruDL+y+g
>>202
だから普段の野球をやれば勝てるって。
「自分のストレートがどこまで通用するか」とか
中距離ヒッターまで一発を狙ったりするから勝てないんだよ。

213 :代打名無し:02/09/27 03:25 ID:Jqa+mZ9j
晩年の石井はタイトルはタイトルなんて
とても無理だって

214 :朧-OBORO-:02/09/27 03:25 ID:hMnS4kV0
渡辺オーナーは20日、日本新聞協会理事会に出席後、報道陣に囲まれ、
「昔は古橋(水泳五輪代表)が勝って日本中が喜んだが、その延長線上にあるのかねぇ。日本人には、アメリカに行って勝てばよいという、妙なコンプレックスがある」と、日本国内のイチロー・フィーバーを分析。
さらに「アメリカでは、(四球で)歩かせるとブーイングだろう。投手が真っ向から勝負するから、打率は上がる。日本なら歩かせるが、野球は頭脳プレーだから、それをひきょうとは言わん」と、首位打者争いを演じているイチローに、ちょっとばかり、ケチをつけてみせた。




215 :代打名無し:02/09/27 03:27 ID:N5zmA9/P
>>213
カス石井君は2000年に最優秀防御率と最多奪三振を取りました。
2001年も防御率3点台でした。
NPBでは防御率3点台を晩年と言うのですか?

216 :代打名無し:02/09/27 03:29 ID:Jqa+mZ9j
まあ色々と環境の変化もあるだろうし
そんな厳しいこというなや

メジャーの選手もなれない環境で苦しむじゃない

217 :代打名無し:02/09/27 03:29 ID:ruDL+y+g
>>210
だったら石井も伊良部もさっさとクビにすればいいだろ?
ようするに他に使えそうな奴がいないから
日本で終わったピッチャーのために何億もドブに捨てるんだよ。

218 :代打名無し:02/09/27 03:30 ID:rCwEAUse
2000年開幕前に巨人がメジャー2チームに圧勝したじゃん。
正直メジャーに気まずくなるほどの圧勝劇。
だからそんなに差はないよ

219 :代打名無し:02/09/27 03:32 ID:ruDL+y+g
そもそも凱旋した野茂や佐々木が
一度でも日米野球で好投したことがあったっけ?

220 :代打名無し:02/09/27 03:32 ID:QXyT+9ay
大家が活躍してるだけでも良しとしましょ。(w

221 :朧-OBORO-:02/09/27 03:32 ID:hMnS4kV0
仁志 清水 江藤 松井 清原 高橋 二岡 村田

222 :代打名無し:02/09/27 03:33 ID:NB3OY+kb
>>219
凱旋して投げたことなんてあったっけ?

223 :代打名無し:02/09/27 03:34 ID:N5zmA9/P
>>217
NPBでは12勝し3点台の防御率を残す30歳前の投手を「終わった」と言うのですね?
つまりカス石井君はNPBでは何処の球団のローテにも入れない、って事ですか。

224 :代打名無し:02/09/27 03:35 ID:QXyT+9ay
でも野茂も佐々木も日米野球ではよく打たれてる印象があるな。
メジャーの選手はスタイルを知ってるから打たれたんだろうと
口を揃えて言ってたが(w

225 :代打名無し:02/09/27 03:36 ID:J7DVEDUC
>>222
のも96年第2戦
3回2安打無失点
もう一試合投げなかったっけ?

226 :代打名無し:02/09/27 03:36 ID:BuyMJDLJ
>>218
全然覚えてない
どのくらいこてんぱんにしたの?

227 :代打名無し:02/09/27 03:37 ID:ruDL+y+g
>>223
巨人戦で防御率9点台だった糞ピッチャーが
メジャーで防御率4点前半なんだろ?

だったら巨人対メジャー選抜で100試合ぐらいやれば
毎試合ダブルスコアで勝てるってことになる。

228 :代打名無し:02/09/27 03:37 ID:vATC3lJA
2000年の日米野球で佐々木は日本相手に2S無失点3奪三振だが。

229 :代打名無し:02/09/27 03:37 ID:QXyT+9ay
>>225
その年の甲子園でメッタ打ちにあってる。

230 :代打名無し:02/09/27 03:38 ID:8w+/8nYh
日本の圧倒的トップチーム巨人軍はメジャーレベルだ。
大口を叩くのは日本シリーズで結果を出してからに
してほしいものだな。

231 :代打名無し:02/09/27 03:39 ID:Jqa+mZ9j
>>223
メジャーではローテに入れたじゃない
日本でも入れたろうが

だいたい石井は日本でも贅沢すぎた環境だ
中六日で玉数限定までさせて、まわりはいい迷惑だ
おまけに古田のリードだしよー

232 :代打名無し:02/09/27 03:39 ID:QXyT+9ay
>>228
佐々木そだったけ。あの試合は打たれたような記憶が。
うろ覚えで間違ってたらすまそ。

233 :代打名無し:02/09/27 03:39 ID:N5zmA9/P
>>227
質問に答えて下さい。
あなたの言う「終わった」投手であり「腐った上原」以下のカス石井君はNPBではまったく通用しない。
これがあなたの考えですか?

234 :代打名無し:02/09/27 03:43 ID:ruDL+y+g
>>224
迷信深い哀れな日本のメジャーヲタよりも
メジャーリーガーのほうが現実をわきまえているな。

8年もスタイルを研究した野茂でさえ打てないんだから
佐々木なんてあと10年以上通用するだろうよ(w

235 :代打名無し:02/09/27 03:45 ID:N5zmA9/P
>>231
>>217の方は石井君の事を「日本で終わった投手」と表現しました。
つまりNPBでローテに入る事などできない、って事でしょう。
だって「終わった投手」なんですから。

236 :代打名無し:02/09/27 03:45 ID:QXyT+9ay
>>231
石井が日本で大活躍出来たのも古田のリードのお陰でもあるな。
いいキャッチャーに巡り会えれば変わるかも。

237 :代打名無し:02/09/27 03:45 ID:ruDL+y+g
来年の松井なんて3割5分の50本は軽くクリアするんじゃないか?

238 :代打名無し:02/09/27 03:48 ID:vATC3lJA
>>237
もしクリアしたら セ>>>>>>>>>>メジャー を認めるよ(藁

239 :代打名無し:02/09/27 03:48 ID:QXyT+9ay
>>237
日本の選手もピッチャーとリードオフマンが通用する事は分かったが
スラッガーが通用するかは分からないね。でも松井が通用するか
ヤパーリ見てみたい。

240 :代打名無し:02/09/27 03:48 ID:ruDL+y+g
つーか石井なんて日本に残ってたら防御率5点台だろ(w
メジャーに逃げたから4点台で済んだんだよ。

241 :代打名無し:02/09/27 03:51 ID:rCwEAUse
2000年3月27日(月)

今日のカブスとの試合では、松井、高橋(由)のホームランと巨人が快勝しました。
シーズン中に見られない?盗塁も4を記録するなど、巨人らしからぬ攻撃でした。
期待のサミー・ソーサはノーヒットに終わりました。

投げる方でも工藤がソーサから三振を奪うなど順調で、高橋(尚)は
またもや無失点に抑えました。

試合は6対0でカブスに勝ちました。



242 :代打名無し:02/09/27 03:52 ID:N5zmA9/P
>>240
カス石井君のNPBでの通算防御率は3.38 渡米直前の2001年は3.39です。
いったいこれがどうやったら5点台まで跳ね上がるのですか?
是非教えていただきたいものです。

243 :代打名無し:02/09/27 03:52 ID:QXyT+9ay
メジャーは150キロ投げる選手がゴロゴロいるから
松井も三振は増えそう・・

244 :代打名無し:02/09/27 03:53 ID:rCwEAUse
2000年3月28日(月)

打線の方は絶好調で、ヨシノブがまたもやホームラン。
マルちゃんのホームランも飛び出し、じじ2号こと田辺のタイムリーなど、
9対5でメッツに勝ちました。

245 :代打名無し:02/09/27 03:54 ID:QXyT+9ay
ナックルボーラーが出てきた途端にさっぱり打てなくなった
巨人打線に少々咆えてましたです・・

246 :代打名無し:02/09/27 03:55 ID:Nbwj4z0v
松井はいきなりはきついだろ。
1年目より2年目、3年目ってタイプな黄がする。

247 :代打名無し:02/09/27 03:55 ID:ruDL+y+g
バッターは日本で3割以上打てればメジャーで首位打者。
さらにホームラン40発の松井なら三冠王。
ピッチャーはフォークが投げられて
コントロールがあれば守護神。スタミナがあればエース。
両方兼ね備えている上原ならサイ・ヤング賞。

こんなとこだろ。

248 :代打名無し:02/09/27 03:56 ID:J7DVEDUC
単に防御率の数字で比較するのは無理。
一部のスーパーメジャー級をのぞいて、打者のドーピングやなんかで
メジャー投手全体の防御率は上がり気味(だと思う)
まあそれを考慮してもメジャーの方が力は上だな。

>>241
あの試合は巨人が力で押し切ってたね。
次の試合も勝ったし。

249 :代打名無し:02/09/27 03:57 ID:QXyT+9ay
上原もアマチュア時代は世界屈指のピッチャーだったから
メジャーでもそこそこやれたでしょ。

250 :代打名無し:02/09/27 03:57 ID:q0UxxtY3
>>242
そうカリカリするなよ。
皆推測で物を語っているにすぎんのだから。

251 :代打名無し:02/09/27 03:59 ID:N5zmA9/P
>>247
またあなたですか。
根拠の無い眉唾な説を書き殴りそれに一つ一つ答えてさしあげているのに分が悪いと見るや反応も無し。
ま、期待はしていませんでしたがね。


252 :代打名無し:02/09/27 03:59 ID:QXyT+9ay
マリナーズ、ヤンキース、エンゼルス・・
セコイ野球が流行りだしたメジャーリーグ・・

253 :代打名無し:02/09/27 03:59 ID:ruDL+y+g
>>243
メジャーの150`なんて日本の140`だろ?
シアトルの中継とか見てても
「あれが148`?ふざけんな!」って感じ。
入来の139`のほうが速えっつーの(w

佐々木なんて日本で投げたら145も出ねーよ。

254 :代打名無し:02/09/27 04:00 ID:Nbwj4z0v
桑田だと、日本でも外人にボコボコ打たれるし、
メジャーいったらほぼ全員外人なだけに
日本よりもメチャクチャ成績落ちると思う。
相性だな。

255 :代打名無し:02/09/27 04:00 ID:QXyT+9ay
>>253
でも見た目はかなり速いよ。佐々木もまじでヤベーと思ったらしいよ(w

256 :代打名無し:02/09/27 04:01 ID:ruDL+y+g
やっと残業終わった。帰ろ・・・

257 :代打名無し:02/09/27 04:01 ID:L7FbOB78
メジャーのスピードガンはサムソン製です

258 :代打名無し:02/09/27 04:02 ID:J7DVEDUC
>>254
今の力では通用するとは思わんが、
昔誰だったか日米野球で来日した有名な選手が
低めにコントロールされた桑田の球が非常に印象に残ったそうな。

259 :代打名無し:02/09/27 04:06 ID:Jqa+mZ9j
ここでメジャー崇拝してる奴は
松井は3割5分打とうが50打とうが
何かしらいちゃもんつけて認めネーヨ
イチローのメジャーMVPでもうこりたぽ

260 :代打名無し:02/09/27 04:07 ID:QXyT+9ay
メジャーの方が魅力的なのは確かかも。見てて面白い。

261 :代打名無し:02/09/27 04:09 ID:Nbwj4z0v
10年ほど昔にも、
「パのが面白い」といっていた一般大衆が
たくさんいたな。
5年ほど昔にも、
「J

262 :代打名無し:02/09/27 04:11 ID:QXyT+9ay
いや、何年経っても変わらない気も。国技としての位置付けが
ある以上は力の入れようがケタ違いだ。

263 :代打名無し:02/09/27 04:14 ID:duunaw/J
パのレベルが低いの間違いじゃないですか。

264 :代打名無し:02/09/27 04:17 ID:MqramVFo
まあ日本人メジャーリーガーが衰えたのは認めるけどね・・・
今、日本に戻ってタイトル獲れそうなのってイチローぐらい?

265 :代打名無し:02/09/27 04:17 ID:vATC3lJA
メジャーは面白いといより、気持ちがいい(日本とくらべて)。
天然芝、球音、選手を讃える、ゲームを楽しんでいる……
そんな風景がイイ。

266 :代打名無し:02/09/27 04:19 ID:NCtIYBK+
つまりプロ野球は気持ち悪いというわけですね。

267 :代打名無し:02/09/27 04:22 ID:Nbwj4z0v
プロ野球は気持ちがいいというより
面白いってことじゃないの?

268 :代打名無し:02/09/27 04:23 ID:XP5mPBju
日本の野球の嫌いなところ
・バッターボックスからはみ出てもいい。
・2段モーションOK

269 :代打名無し:02/09/27 04:26 ID:MqramVFo
>>265
どうかなぁ・・・けっこう恩知らずっていうか、
今まで活躍していた選手がちょっとでもダメになると
ボロクソに貶して追い出す傾向はあるんだよね。

今の野茂なんて複雑な心境なんじゃないかな・・・

270 :代打名無し:02/09/27 04:27 ID:BuyMJDLJ
>>268
ルールをもっと厳格に適用して欲しいよね

271 :代打名無し:02/09/27 04:28 ID:Nbwj4z0v
メジャーの嫌いなところ
ストライクゾーンがでたらめ。

272 :269:02/09/27 04:32 ID:MqramVFo
ていうかアメリカ自体がそういう国なのかな・・・
施された恩は忘れても、恨みは絶対に忘れない。

273 :代打名無し:02/09/27 04:35 ID:orLO3A1n
>>272
施された恩は忘れても、恨みは絶対に忘れない。

人間の本質ではないかと。

274 :代打名無し:02/09/27 04:37 ID:QXyT+9ay
トレードが盛んに行われてるからそれ程深く考えてないんでしょ。
ある種の捨て台詞のようなノリで言ってると思う。

275 :代打名無し:02/09/27 04:39 ID:Ikb7xeTy
所詮、アメリカだってホンネとタテマエの国。
実態は日本なんかよりもっとひどいはず。
カッコつけるのが好きな国民性だから目立たせないようにしてるだけだろ。

276 :代打名無し:02/09/27 04:42 ID:MqramVFo
>>273
そうかも知れないけどさ、
日本人の「ありがとう」や「どうもすみません」には
その後に恩返しや償いが期待できるけど、
連中の「サンキュー」や「アイムソーリー」は
それでチャラなんだよね・・・いやマジで(ニガワラ

277 :代打名無し:02/09/27 04:42 ID:QXyT+9ay
ニューヨークは特に酷いね。貶し方が酷い。

278 :代打名無し:02/09/27 04:43 ID:QXyT+9ay
基本的にはアメリカ人は謝らないよ。弁明ばかり。


279 :代打名無し:02/09/27 04:44 ID:XP5mPBju
アメリカのスポーツって外国人枠ないから世界中の選手を集めちゃって
結局そのスポーツがアメリカだけでしか流行らないんだよ。
野球も世界ドラフトが実施されたら日本野球の存在価値がなくなってしまうだろうな。

280 :代打名無し:02/09/27 04:46 ID:QXyT+9ay
なら日本も集めればいいんだけれど。中々それが(w

281 :уи ◆60wHXQlc :02/09/27 04:51 ID:RkARxz5J
てーかガチンコ勝負したら、いい勝負だと思うよ

282 :代打名無し:02/09/27 05:00 ID:MqramVFo
とりあえずピッチャーは落ちる球がないと厳しいね。
マウンドが低くてボールも重いから4シームはホップしない。
低めの伸びなんてメジャーではあって無きがごとし・・・

フォークでなくても川尻みたいなシンカーは欲しい。

283 :朧-OBORO-:02/09/27 05:05 ID:hMnS4kV0
巨人は世界一の球団なのである。
これは疑いようの無い事実なのである。

284 :代打名無し:02/09/27 05:13 ID:oCyF1wyD
×世界一
○セ界一

285 :代打名無し:02/09/27 05:14 ID:YDuC0OXq
個人的に機動力野球って好きじゃないな。
やっぱり豪快に打つ野球が見ていて楽しい。これは球場で観ると実感するね。
なんか日本って機動力野球が好きな人が野球通ぶってる気がする。

286 :代打名無し:02/09/27 05:16 ID:eycPVlaD
野茂って腐った上原だったのか…

287 :代打名無し:02/09/27 05:18 ID:vN7j6Vs4
伊原、よく言った!

288 :朧-OBORO-:02/09/27 05:23 ID:hMnS4kV0
ひじを痛めやすいからなどという甘ったるい理由で、フォークを教え込まないメジャーリーグのレベルが高いわけが無いだろう。

289 :代打名無し:02/09/27 05:28 ID:YDuC0OXq
でもさ日米野球みてると日本ってメジャーに歯が立たないじゃん。
素人目でもわかる。

290 :代打名無し:02/09/27 05:29 ID:UYjpSu8b
日本よりはレベル高いと思うけど、実際試合をやったら
戦略面の結果日本が勝つことも多そう。
伊原や原なら勝てると思うが、長嶋じゃ難しい。

291 :代打名無し:02/09/27 05:29 ID:iZwpg4Tn
>>285
真っ向勝負を挑んでるリーグは普段そのリーグを見てない人から
レベルが低いと訳のわからぬ煽りを受けますがなにか?


292 :代打名無し:02/09/27 05:33 ID:NLbbwDOF
>>288 お前は韓国野球でも勝ったてろ
糞チョンが


293 :朧-OBORO-:02/09/27 05:43 ID:hMnS4kV0
ワールドシリーズ優勝チームが一度巨人と試合をしてみればいい。

294 :代打名無し:02/09/27 05:46 ID:3Dam+rJB
まあ、レアル・マドリードが最強であることには変わりないわけだが

295 :代打名無し:02/09/27 05:47 ID:7kibaF6H
日米野球もオールスターみたく
しょせんお祭りだからなあ。
あまり参考にならん。
個別のチームで対戦するときはそうでもないが。

296 :代打名無し:02/09/27 05:53 ID:7kibaF6H
1チームで来日したときなんか、あまり豪快ってカンジは
なくなるよね。
HR打てない打者もいくらでもいるあたりも日本と一緒だし。

297 :大好き:02/09/27 05:56 ID:at+mlCYX
阪神にもいたね。

298 :代打名無し:02/09/27 05:58 ID:FcEG1itS
これは伊原がリトル松井牽制のために言ったんだろ。


299 :代打名無し:02/09/27 06:04 ID:bqn6EG1n
和田が左手腱断裂で登録抹消だってよ。日本シリーズ断念だな。

300 :代打名無し:02/09/27 06:04 ID:NCtIYBK+
まじ?

301 :朧-OBORO-:02/09/27 06:07 ID:hMnS4kV0
垣内とか出すのか(hage

302 :代打名無し:02/09/27 06:18 ID:XP5mPBju
ONシリーズのときのダイエーも戦う前からボロボロだったような

303 :代打名無し:02/09/27 06:20 ID:Uy4EaoL5
数年後、イチローが発言しそうな予感。

304 :代打名無し:02/09/27 06:39 ID:FcEG1itS
ほんとにNPBの方がレベル高いならわざわざ外国人枠なんて
作る必要ないんだしやっぱりまだまだメジャーの方がレベルは高い
と思う。

305 :代打名無し:02/09/27 06:43 ID:bWNaPXv3
つか野球自体がスポーツとしてレベルが(以下略

306 :代打名無し:02/09/27 06:57 ID:XXgBjeaH
>>299
ソースは?

307 :уи ◆60wHXQlc :02/09/27 06:59 ID:RkARxz5J
直接対決と選手1人1人比べることは
あまり関連ないと思ふ

308 :代打名無し:02/09/27 07:04 ID:5CVSY2Va
>>304
身体能力の話じゃねーのよ。競技としての熟成度よ。

309 :代打名無し:02/09/27 07:09 ID:b4XRJ03T
これは、間接的に巨人のこといってるんじゃないか?4番ばっかならべてるから。

310 :代打名無し:02/09/27 07:18 ID:/Dvxz2bn
>>308
バレーボールが似てる感じか?
小技は今も結構いけるだろうし、バラエティには富んでる?日本バレー。
けど、世界とやるとブロックの上から打たれておしまい。

311 :代打名無し:02/09/27 07:20 ID:JtW0QDdX
>>308
スポーツは基礎体力が大事。

312 :代打名無し:02/09/27 07:21 ID:FcP7eXZx
ベース・ボールと日本で独自の発展を遂げた野球の違い。
バントや待球などの作戦で拘束される野球より、のびのびプレイできる
ベース・ボールのほうが選手は楽しそう。

313 :代打名無し:02/09/27 07:23 ID:JtW0QDdX
>>310
ルールが違うと状況も様変わりするね。バレーで日本が勝てなくなった
のもネットタッチが認められてから。覆い被さるブロッカーになす術
が無くなったね。
野球も金属バットやラビットボールを使えば勝機が出て来るかも(w

314 :代打名無し:02/09/27 07:23 ID:32Kt1dIO
リトル松井&松坂は監督に気を使わず
世界に羽ばたいて欲しいね!

315 :代打名無し:02/09/27 07:29 ID:32Kt1dIO
>>313
そんなルールになってたとは知らなかった
バレー変わりすぎだよな。

316 :代打名無し:02/09/27 07:31 ID:foNyb6Yq
むしろ西武ごとメジャーに行って欲しい。
アメリカにいる西武ファンにはメジャーはつまらなすぎる。

317 :代打名無し:02/09/27 07:44 ID:TiFCXpbk
>>315
バレーボールで、ユニホームを裏返しに着てる選手が1人いるの知ってる?
いつのまに・・・・・。

318 :代打名無し:02/09/27 07:55 ID:tIK3wyRr
>>285
豪快に打ち合う野球ねぇ・・・ププ
















ファミスタでもやってれば??????????

319 :代打名無し:02/09/27 07:56 ID:lIQa9soU
メジャであんまり日本人が活躍し過ぎると、
そのうちストライクゾーンが身長に関係なく固定になるとか、
バットの長さ&太さが身長の何%かに決められるとか、
ボールが挟めないようにちょっとでかくなるとか、
駆逐されてしまうと思われ

320 :代打名無し:02/09/27 08:04 ID:A7tMJahA
メジャーでステロイド選手を追放したら30本以上打てる選手
なんて10人前後になるって。ようするに3チームにひとり程度。

所詮メジャーもその程度。

321 :代打名無し:02/09/27 08:06 ID:foNyb6Yq
>>318
ファミスタを馬鹿にするな!!!!!!!!!!

322 :代打名無し:02/09/27 08:06 ID:91nIk8oB
豪快な野球を馬鹿にして、緻密な野球マンセーな奴って玄人ぶってて
ヤダ。幅広い層に受けるには分かりやすさが大事なんだよ。
まあ、好みの問題もあるけどさ。

例えば、K−1がなんで受けているかって言うと、分かりやすいからだよ。
打ち合ってダウンしたら負け。初心者でも分かる。
PRIDEも人気あるけど、総合格闘技は分かりずらいしマニアックだからな。
(俺は好きだけど)


323 :代打名無し:02/09/27 08:08 ID:liB7mVJ/
新庄だって最初はボンズに「イエローモンキー」と思われてたらしいやないか

324 :代打名無し:02/09/27 08:14 ID:TXKTLO9s
ボンズはゴリラだけどな。ちゅうか黒人はキモイよ。くさいしくろいし、

325 :代打名無し:02/09/27 08:16 ID:U09E/4Lk
>>257
君センスあるよ。わらた。

326 :代打名無し:02/09/27 08:16 ID:liB7mVJ/
まぁアメリカではアジアンは下に見られるよ 日本人だってご多分に漏れず

327 :代打名無し:02/09/27 08:17 ID:PsEYmIPe
>>324
差別マンキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!

328 :代打名無し:02/09/27 08:19 ID:pIFOqaTe
メジャーでも強打者ならまともに勝負してくれない。

ボンズの四死球は194個だぞ。

329 :代打名無し:02/09/27 08:49 ID:foNyb6Yq
おまいら。本当はメジャーなんか見たこと無いだろ。

330 :代打名無し:02/09/27 08:59 ID:aKwZM8YO
>>329
NHKが放送してるし、見たことないってやつは少ないと思うが。

331 :代打名無し:02/09/27 09:08 ID:U09E/4Lk
>>329
メジャーの球場のうち6球場(だけ)には足を運んで試合を見たことがありますが、何か?

332 :代打名無し:02/09/27 09:50 ID:Qkf2yusA
おいおいもりあがってなぁ  age

333 :代打名無し:02/09/27 09:59 ID:Lf67mWuS
>>320
ステロイド使用率、5〜10パーセントってのが一般的な見解だけどね。
DQNカンセコの言う85パーセント以上ってのを信じてるわけじゃあるまいなw
あれはカンセコが書いたという本のプロモーションでして。
誇張してよりショッキングな事を言うことによる売名行為。しかも明らかにクロだと思われるカンセコ本人は自分の使用に関しては明言を避けたってのが笑える。
まあ、選手会側からも薬物検査汁!って声が挙がって、来年から実施されるしね。

334 :代打名無し:02/09/27 10:27 ID:HZIn39ZH
伊原がカプの監督になれば3連覇ぐらいできそうな気がする

335 :代打名無し:02/09/27 11:16 ID:VUkIlLRc
日本では首位打者「争い」にすらならないくらいダントツの成績で首位打者
をとっていたイチローが一年目は首位打者争いに持ち込まれ2年目は首位
打者になれない、これだけでもMLBの個人技の実力はわかると思うが。
ただこういうことをいうとセヲタ(ry

336 :既出?:02/09/27 11:17 ID:e+VeOjOb
 ≪伊原監督 高橋尚の尻「汚い」≫
伊原監督が“尻出し”の巨人・高橋尚を一刀両断した。
24日の祝勝会で、大はしゃぎの高橋尚はヒョウ柄のTバックで尻丸出しの姿を披露。
新聞などで写真が報じられたが、それを目にした伊原監督は
「朝から不愉快だった。汚い。品がない」とバッサリ。
普段から社会人としての常識を重んじる指揮官は、
日本シリーズへのライバル意識とともに“球界の紳士”の破廉恥な姿が我慢ならなかったようだ。

337 :代打名無し:02/09/27 11:42 ID:G0fEs4qy
>>336
お前んとこの平尾の付け胸はええんか? ええのんか?

写真を選ぶ側のセンスに文句付けろっての(w

338 :代打名無し:02/09/27 12:02 ID:iVAi/A0q
確かに平尾も相当に破廉恥だったな

339 :代打名無し:02/09/27 12:05 ID:2gQL+U5V
つまり巨人は、品の無い集団ってことだな。
紳士の球団と虚オタは思っているらしいが。
虚オタ=勘違い集団

340 :代打名無し:02/09/27 12:25 ID:K54RqzSM
スキャンダル球団といえば、西武が元祖。

341 :代打名無し:02/09/27 12:31 ID:s30/4dI5
読んだ人も多いと思うが、ジョージ・ウィルの「野球術」の『監督編』でミーティングの様子を
描写しているのだけど、これが細かい細かい。

バッターごと、カウントごと、投手ごと、ランナーがいるいない、点差、守備位置、性格、サインの出し方・・・・
もうありとあらゆる要素を考慮して、何万通りにもなりそうな組み合わせを想定してる。

まあ、場外HRは当たり前、150km台の直球は当たり前の世界にいると、何も考えないと逆に
手も足もでないから少しでも可能性を探っていく努力をしなければならないんだと思う。

まあ、日本ほど緻密ではないというのは間違っていると思うよ。

342 :代打名無し:02/09/27 12:33 ID:7ne6/mrr
伊原も余計なこと言ったもんだな。

343 :代打名無し:02/09/27 12:49 ID:MzdsiCfi
Qちゃんが尻だしたのかとおもった

344 :代打名無し:02/09/27 12:51 ID:HZIn39ZH
>>343
俺も!必死に想像してたw

345 :代打名無し:02/09/27 12:53 ID:F2lVtISs
伊原ももう少し味のある批判すればいいのに、くそまじめだな。

346 :уи ◆60wHXQlc :02/09/27 12:58 ID:RkARxz5J
伊原がこの類のことを
批判するのは行きすぎだと思うな
高橋のケツのことね

347 :代打名無し:02/09/27 13:07 ID:DwtyEYpx
俺は巨人ファンじゃないが、客観的に見て巨人は世界1強いと思う。少なくともワイルドカードに進出する球団と同等以上の力はあるといわざるを得ない。

348 :代打名無し:02/09/27 13:08 ID:Vv9iMx40
在日の分際で伊原偉そうだな

349 :уи ◆60wHXQlc :02/09/27 13:08 ID:RkARxz5J
西武に負けそうだけど

350 :代打名無し:02/09/27 13:18 ID:K54RqzSM
自分も脱ぎたかったゆえの嫉妬と見るが。

351 :代打名無し:02/09/27 13:25 ID:W1Al+n/G
巨人、西武はメジャーに入っても優勝争いできると思うよ。

352 :代打名無し:02/09/27 13:27 ID:gOn7LbJ3
高橋尚は社会人の頃からケツを出し続けているらしいな。
伊原の感想は当然だろ。星野仙一も以前似たようなことを口にしてた。
それはいいとして

353 :代打名無し:02/09/27 13:29 ID:TBvXweCB
しかし高橋尚は尻で定着してしまったのだから今更出し惜しみしても
しょうがあるまい。

354 :代打名無し:02/09/27 13:30 ID:h2ajFkB7
西武はマリナーズより強いな。

355 :代打名無し:02/09/27 13:32 ID:pIFOqaTe
>>353
定着してない。

あれを見て巨人ファンはおもしろいって思ってるんだろうね。
元木はカンチョーとかもやってたし。

356 :代打名無し:02/09/27 13:37 ID:66afmAB0
NBAはレベル低い。

…なんて一昔前じゃありえない話だったのに今や、、、

357 :代打名無し:02/09/27 13:39 ID:W1Al+n/G
まだ認識していない人がいるみたいだが、正直打撃では清水はイチローを超えたと思う。

358 :代打名無し:02/09/27 13:39 ID:QwdZ1EfN
品がないと思ってるなら、それこそビールかけなんかするなよ。

359 :代打名無し:02/09/27 13:39 ID:n6qUVX3T
>>356
バスケットは今でもアメリカが世界最強だと思いますが?

360 :代打名無し:02/09/27 13:41 ID:h2ajFkB7
NBAが世界選手権で負ける時代。ヤンキースが巨人に負けてもなんか不思議はない。

361 :代打名無し:02/09/27 13:43 ID:I45yV0Uo
イチロー、野茂、石井一はともかく


   新  庄  が  レ  ギ  ュ  ラ  ー  だ  も  ん  な 



362 :代打名無し:02/09/27 13:57 ID:paeQqw/u
まあ、確かに西武ならワールドシリーズ勝てるんじゃない?

363 :代打名無し:02/09/27 14:00 ID:Rx7BFK0f
>>362
Wシリーズは勝てるかもしれんが
   日本シリーズは勝てないな 

364 :代打名無し:02/09/27 14:00 ID:JXxVZDT9
≫362 全く同意。松坂が万全なら西武は世界一強いかもしれない。

365 :代打名無し:02/09/27 14:06 ID:JXxVZDT9
巨人対西武が真のWシリーズだな。

366 :代打名無し:02/09/27 14:12 ID:87s3TfpX
>>361
いや、守備固めしか最近見てないけど……新庄。
試合に出させてもらえないけどなんか来年も他チームにいそう。

367 :代打名無し:02/09/27 14:21 ID:n6qUVX3T
>>362
2Aで 53試合 .382 35本 82打点

カブレラがいる西武は最強でしょうね。


   3Aで 21試合 .282 4本 12打点
メジャーで 31試合 .262 5本 14打点
なんて関係ないですよね?

368 :代打名無し:02/09/27 14:34 ID:K7jx0lAm
>>361
誰がレギュラーだって?あぁ、日本での話かw

369 :代打名無し:02/09/27 14:35 ID:2uR30evE
カブレラはフィルダー式。

イチロー見てると稼頭央の50盗塁もおかしくない。

370 :代打名無し:02/09/27 14:39 ID:n6qUVX3T
>>369
もともと盗塁は稼頭央のほうが上なんだし
1番か2番でレギュラー定着して、ある程度の出塁率さえあれば
盗塁王を取り続けるのも可能じゃないの?

371 :代打名無し:02/09/27 14:44 ID:n6XEg//c
メジャーリーグ<西武<高橋尚のケツ

372 :代打名無し:02/09/27 14:45 ID:66afmAB0
>>359
あのメンバーを揃えた世界選手権2002で6位惨敗。
近年のオリンピックの成績を見ても
もはや明らかにアメリカだけのスポーツじゃないよ。
ドリームチーム1の頃との落差を考えればさらに、、

373 : :02/09/27 14:47 ID:F2lVtISs
>>352
いや、もっと面白い批判をしろということ。

374 :代打名無し:02/09/27 14:55 ID:q7r9BJ8g
今日の野茂のピッチング見てたけど
正直あのストレートでよく通用してると思ったよ。
あれじゃ今から日本でプレーしたら
石井どころか伊良部より下の成績になりそう・・・

375 :代打名無し:02/09/27 15:00 ID:TBvXweCB
日本で去年先発として12勝した小宮山は解雇されそうだね。

376 :代打名無し:02/09/27 15:03 ID:K54RqzSM
伊原的には、真田の飲酒はOKなんだな。

377 :代打名無し:02/09/27 15:04 ID:Lf67mWuS
>>375
防御率3.03はセリーグ四位ですた

378 :代打名無し:02/09/27 15:05 ID:sPa6o0M+
いっそ日本でも積極的にステロイド使わせたらどうだろう。
天然ものだけに頼る時代は終わっただろ。
養殖スラッガーをガンガン育てて、絵ジャーに対抗しようぜ!

379 :代打名無し:02/09/27 15:07 ID:6f7xRXST
骨が溶けます

380 :代打名無し:02/09/27 15:09 ID:sPa6o0M+
>>379
引退まで持てばいいじゃん。
引退後にコーチにしても役に立ちそうもないの選んでステロイド投与。

381 :代打名無し:02/09/27 15:10 ID:SLgKHHVa
>>378
むしろ日本も早く検査始めないと何言われるかわかんないぞ。
できれば来シーズンから始めるべき。メジャーも来年から。

382 :代打名無し:02/09/27 15:13 ID:q7r9BJ8g
>>375
9割がた適性で決まるんじゃないかな・・・
大家とかもBSで2,3回ほど見たけど
フォークで打ちとるだけのピッチャーだった。
やっぱり日本の1軍に戻ってきたら
横浜の2軍時代と同じ結果になると思う。

383 :代打名無し:02/09/27 15:17 ID:sPa6o0M+
>>381
金本とか清原が引退してからでないと大騒ぎになるような気がするが。

384 :代打名無し:02/09/27 15:19 ID:UTOfOGkE
>>375
数字では良かったけどパリーグ時代のほうが全然球威あったよ。
佐々木にしろ横浜が優勝する前の方がフォーク落ちてたし(防御率は
優勝後のほうが良かった)。

というかメジャーの球速表示が納得いかない。長谷川の球あんな速かったか?



385 :代打名無し:02/09/27 15:23 ID:/6GU8neH
>>384
長谷川は多分日本でだと思うが150`出して意外だった
記憶がある。佐々木は完全に凄みが消えてるな。
本人がコントロールで勝負するって気になってるみたいだし。

386 :代打名無し:02/09/27 15:24 ID:q7r9BJ8g
長谷川にはシュートがあるからな・・・
案外、川詐欺がメジャー逝ったら面白かったかも。

387 :代打名無し:02/09/27 15:26 ID:n6qUVX3T
>>385
>佐々木は完全に凄みが消えてるな。

メジャーと日本の差でしょ?

388 :代打名無し:02/09/27 15:29 ID:n6qUVX3T
>>384
>数字では良かったけどパリーグ時代のほうが全然球威あったよ。

パリーグ打者>>セリーグ打者?

389 :代打名無し:02/09/27 15:30 ID:q7r9BJ8g
メジャーリーガーと同じ打法、同じ球種で
勝負できる日本人が誰か出てこないもんかね・・・

390 :代打名無し:02/09/27 15:32 ID:Znn8VyNJ
>>389
まずプロで活躍できずに消えていくオカーン
最初からあっち行かないとねムリっすよ。

391 :代打名無し:02/09/27 15:32 ID:23yVi1bM
>>385
向こうに言って球速が上がったと自分でびっくりしてたぞ

392 :代打名無し:02/09/27 15:34 ID:/6GU8neH
>>387
それはあるけど実際、球威とかも落ちてる気がする。
日本では野茂と同じぐらい凄みがあったのに
今じゃは差がついてる印象だ。

393 :代打名無し:02/09/27 15:35 ID:Znn8VyNJ
>>387
34歳だぞ。もう。

元々日本最終年はアレだったしな。
がいしゅつだが全盛期の佐々木がメジャーでやってる姿が見たかった。

394 :代打名無し:02/09/27 15:36 ID:q7r9BJ8g
>>390
確かにハズレ外国人みたいな成績でクビになりそうだ・・・

395 :代打名無し:02/09/27 15:37 ID:9587sSF8
アテネの長嶋JAPANよりも伊原西武の方が圧倒的に強いのは間違いない

396 :代打名無し:02/09/27 15:39 ID:q7r9BJ8g
佐々木も野茂も微妙に技巧派っぽくなった感じ。

397 :代打名無し:02/09/27 16:00 ID:x/wHVa7b
>>382
普段はスカパー観戦だから、BSの登板試合は一回しか見てないけど。必ずしもフォーク投手じゃないぞ>大家
持ち球は4シーム、2シーム、シンカー、スライダー、カーブ、フォーク。
最大の武器は2シームだとモントリオールの捕手は言ってる。ただ2シームが変化し過ぎる日は4シームでカウントを稼いでシンカー勝負だとさ。
オーカは武器がたくさんあるからブルペンでの投球を見てその日の一番いい球を軸にする。それがフォークの日もあるしスライダーの日もある。

398 :代打名無し:02/09/27 16:18 ID:ZA7K0e5N
>393
90年代初頭からの酷使がたたってボロボロだったもんね

399 :代打名無し:02/09/27 16:26 ID:HZIn39ZH
長谷川って今年150キロ投げてたような気がする

400 :代打名無し:02/09/27 16:49 ID:vhLYC/DR
長谷川は筋力トレで球速UPしたんじゃなかったか?

401 :代打名無し:02/09/27 16:51 ID:nC+/g8Kv
高村メジャーは無理だろ

402 :代打名無し:02/09/27 18:28 ID:RezrGKKb
>>397
まるで元巨人のデセンスみたいな投手だな。
奴もツーシーム主体で球種が多く、制球も悪くなかった。
ただ直球が切れなくて日本では連打を浴びたが。

403 :代打名無し:02/09/27 18:36 ID:zqs2SKz2
伊原はカブレラのことどう考えているんだろ


404 :代打名無し:02/09/27 18:39 ID:0LZH01zC
1,2番タイプは日本のほうがレベル高そう。
日米野球も1清水2井端で確実にランナーを出して
松井稼に3番あたりを打たせれば勝てるかも…

405 :代打名無し:02/09/27 18:41 ID:cpIr/UsY
伊原って良く知らないんだけど、放言が多いんじゃない?

406 :代打名無し:02/09/27 19:40 ID:n6qUVX3T
>>404
メジャーの1番は3割40本100打点40盗塁130得点なのだが・・・

407 :代打名無し:02/09/27 19:44 ID:IRDXdJHc
>>406
西武の1番=メジャーの1番=広島2軍の1番?

408 :代打名無し:02/09/27 19:46 ID:0Urh/8L9
てゆーか額面どおりに受け取るなよ
松井稼が出て行かないために予防線張ってるだけだろ

409 :代打名無し:02/09/27 19:55 ID:kaZFYorr
選手の身体的能力はメジャーのほうが上でしょ。
伊原の言っているのは戦術面のことだと思うけど。
しかし、戦術が発達して、いかに相手の嫌がることをするか、
ということに注力したために、日本の野球はメジャーに比べて
つまらない、と言われるようになったのかもしれない。
伊原の言う「レベル」が上がることが、プロスポーツとしての
野球にとっては必ずしもいいことではないのではないか。


410 :代打名無し:02/09/27 19:57 ID:jlgHoHsF
>>406
ソリアーノは日本だったら・230 20本 25盗塁程度だぞ!(しかもウェスタンで)

411 :代打名無し:02/09/27 19:57 ID:5bvcF5zQ
マイアミドラムマシ−ンの怠慢プレ−につけこんだだけでいい気になる
な。そういうことはアンドリュ− ジョ−ンズのような外野手を相手に
してシングルヒットで一塁走者を生還させてから家。

412 :代打名無し:02/09/27 20:02 ID:guOmZdLr
伊原もあんまりのぼせるな。
単に投手の癖を盗むのがうまいだけのコーチみたいなもの。
言わば専門職のおっさん。
こいつが3塁コーチスボックスから退いたら
西武はここまで勝てなかったであろう。


413 :代打名無し:02/09/27 20:02 ID:TQrwLj/4
>>1
禿同。
メジャーは糞。

414 :代打名無し:02/09/27 20:04 ID:n6qUVX3T
セリーグ>>メジャーと思ってる人って

松井は.320 50本 120打点ぐらいが最低ラインと思ってるんだよね?

20試合増えるんだから
ホームラン45→50本以上
打点110→120以上


415 :代打名無し:02/09/27 20:05 ID:SYy3cCVV
ドジャース戦法は面白い


416 :代打名無し:02/09/27 20:58 ID:cTkiev6w
伊原監督って結構辛口トークの人なんだね

417 :代打名無し:02/09/27 21:13 ID:X6FNJxL1
> -西武の松井だったらどうでしょう?
>
> 3割クリアは当然、盗塁も60以上しますよ。実際メジャーなんて
> 大したことないですよ。

これのどこが辛口?

418 :代打名無し:02/09/27 21:35 ID:1TnGk4Zt
>>417
大口

419 :代打名無し:02/09/27 21:41 ID:57ztK16o
伊原は日本シリーズで大恥掻かないとわからないみたいだね。

420 :代打名無し :02/09/27 21:41 ID:Dq67oFkv
こういう人から見ると、牛の監督って人がいいというか、人格者というか。でも勝負には向いてないね。

421 :代打名無し:02/09/27 21:43 ID:UW1WnMlC
>>419
お前は日本シリーズ見て大恥掻かないとわからないみたいだね。


422 :のんたん:02/09/27 21:45 ID:iTvckG+Z
じゃあなんで、チームに外人がいるの?

423 :代打名無し:02/09/27 21:48 ID:X6FNJxL1
> -西武の松井だったらどうでしょう?
>
> 3割クリアは当然、盗塁も60以上しますよ。実際メジャーなんて
> 大したことないですよ。

これのどこが辛口?

稼頭央は3割打てそうでしょ?天然芝で内野安打も増えるし。

盗塁も60以上できるんじゃない?

424 :代打名無し:02/09/27 22:20 ID:Z1ZmFPUh
>>412
無知丸出し。癖を盗むだけと思ってるのかい?(藁
それだけではチーム打率や打点が飛躍的にUPしたことが説明できないだろうが。完全優勝なんて出来ないだろうが。
伊原の野球理論のことを少しは調べてみな。

425 :代打名無し:02/09/27 22:21 ID:D5fWzxPe
まあ実際問題世界で野球やってる国のトップが集まってるような
メジャーより日本の方がレベル高いと言うのは無茶あるよな

426 :代打名無し:02/09/27 22:22 ID:Y0oE8RUY
野球の魅力は戦術と駆け引きだと伊原は言いたいんじゃないかな

427 :代打名無し:02/09/27 22:25 ID:7TomTLtc
西武ヲタはあまりにも独善性が強くて臭い

428 :代打名無し:02/09/27 22:26 ID:guOmZdLr
西武も伊東がいないとダメチーム。
打撃では、松井とカブだけ。


429 :代打名無し :02/09/27 22:26 ID:kuH29yUY
>>425
レベルは高いけど、学ぶものはない・・・・

なんか、負け惜しみっぽいけど、わかる気がする。

430 :代打名無し:02/09/27 22:31 ID:Y0oE8RUY
>>426
まぁいままではここまで西武のことが野球板で話題になることなんてなかったんだから許してクレよ

431 :代打名無し:02/09/27 22:39 ID:n6qUVX3T
>>428
和田を忘れないでくれ

432 :代打名無し:02/09/27 22:42 ID:/ejEqr/g
随分前にノムさんが「今のメジャーはレベルが下がって見る気にならん。ポルノでも
見てた方がマシ」といってた。ソースは何気に読んだスポーツ新聞なので覚えてない。
さすがにメジャー>日本は揺るがないと思うが、エクスパンションによるレベル低下は
確かでしょ。
見る気にならないってのは同意できる。

433 :代打名無し:02/09/27 22:43 ID:qhvEgM62
カブレラは守備のサインとか覚えないんで伊原にホサれかかったらしいじゃん。
伊原の言う野球ができない外人は使わないでしょ。

434 :代打名無し:02/09/27 22:46 ID:5KPxjLm7
>>425
世界中から集まった才能とは言っても
アメリカの野球が叩き込まれるわけだからな。

それが糞だと伊原は言いたいんだろうよ。

435 :代打名無し:02/09/27 22:46 ID:6Qwod/QR
メジャーが強かろうが弱かろうがどうでもいいよ
どうせ俺の年収が増えるわけでもないんだし

436 :代打名無し:02/09/27 22:46 ID:6PTWdgJN
9月27日 朝日新聞 夕刊

日本シリーズ

 プロ野球日本シリーズの組み合わせが、ジャイアンツとライオンズに決まった。
世界に通じる選手の多くが大リーグに移籍した残りのメンバーたちによる「日本一」決定戦。
 世界を舞台に戦う勇気も実力もないプロ選手たちの姿には、
長い間「護送船団政策」に守られてきた金融マンたちと通じるところがある。
 実力に比べてめっぽう高い給与をもらっている点も似ている。

437 :代打名無し :02/09/27 22:49 ID:Z/wDtyh3
>>436
さすがにこれは偏見だ。
朝日がどうこうという意味ではなく、ここの金融欄の担当者は、野球に無知なくせに、無理やり金融を野球にたとえて失笑を買う。

438 :代打名無し:02/09/27 22:49 ID:v16tNl/z
メジャーもプレーオフになると、がらっと戦術が変わるのだが
伊原はそのことを知っているのだろうか・・・

439 :代打名無し:02/09/27 22:52 ID:jsYb3UkW
>>436
この記事は本当に載ってるのか?

440 :代打名無し:02/09/27 22:54 ID:preEqUiL
>>436
さすがにネタでしょ?

441 :代打名無し :02/09/27 22:55 ID:Z/wDtyh3
>>439
載っている。
朝日の野球欄は優れているが、株式欄のプロ野球引用のショボさはドキュン!

442 :代打名無し:02/09/27 22:57 ID:5KPxjLm7
落合に言わせると、松井は逃げ腰の投手しか打てないんだと。
だから力勝負のメジャーには向かないんだってさ。

443 :代打名無し:02/09/27 23:00 ID:oJ9L9K3b
>438
しらねんじゃねーの

444 :代打名無し:02/09/27 23:11 ID:nx9J/qMi
豊田泰光もメジャー野球はつまらんといっていたような気がしなくもない

445 :代打名無し:02/09/27 23:18 ID:VZP7fa45
>>436
プロ野球業界以上の「護送船団政策」に守られてきたマスゴミ関係者が
よく言うよな。実力に比べて高い給与をもらっている点も本当に似ているし。

446 :代打名無し:02/09/27 23:22 ID:o5qHq2x/
高橋の尻はメジャーでも通用するであろー

447 :代打名無し:02/09/27 23:28 ID:3zxLL1FR
日本選手のメジャー流出を防ぐために言っているだけだろう

448 :代打名無し:02/09/27 23:29 ID:o5qHq2x/
ついでに言わせてもらえば和田のアフロもメジャー級だ!

449 :代打名無し:02/09/27 23:37 ID:oJ9L9K3b
ほほう。

450 :代打名無し:02/09/27 23:41 ID:MOzaq2Oa
メジャーよりレベルが上だの下だのいってる時点で
糞だな。メジャーのレベル自体は低下してるかも知れないが、日本野球と
比較してなんの意味があるんだ?

451 :代打名無し:02/09/27 23:43 ID:hNCqGwDM
>>448
プロトタイプ和田の頭タオルは超メジャー級でよろしいか?

452 :代打名無し:02/09/28 00:28 ID:acn6xiLR
マスコミが"メジャーメジャーメジャーメジャー"言うほどレベルが高い訳ではないよ。

と伊原は言ってるんじゃない?

__
 ↑ 
           __
            ↑

メジャー
           日本

      
 ↓      
 ̄ ̄
            ↓     こんくらいの力関係じゃない?
            ̄ ̄

453 :代打名無し:02/09/28 01:23 ID:EJSxtGGW
>>444
あいつの場合はメジャーも「昔は凄かった」だよ

454 :代打名無し:02/09/28 01:29 ID:OLgxWZxi
>>452
俺もそんなもんだと思う。
西武が本気でメジャーで戦ったら
地区優勝くらいできるだろうし
それすら出来ないと思っているメジャー厨はイタイ。

455 : :02/09/28 01:37 ID:iI33xMnO
>>454
いくらなんでも中2行は無理

456 :代打名無し:02/09/28 01:40 ID:XJVFo615
>>454
はげしく同意
メジャー厨もメジャー嫌いも極端すぎるよ
たしかにメジャーのほうがレベルの高い選手は
多いのかもしれないが、エクスパンションなどで
ろくでもな選手も大量にいるということ
そりゃワールドシリーズで勝てっても無理な話
だろうが、巨人や西武くらいのチームなら
プレーオフには出場できるだろう

去年のメッツなんて新庄が四番
打ってんだぜ。新庄なんか
巨人じゃレギュラーにもなれない選手

457 :代打名無し:02/09/28 01:44 ID:5nR3zKZ4
無理無理。お前らメジャーと言うものをわかってないな。
せいぜい最下位から逃れるぐらいがいいとこだよ。
あんまり猿は調子に乗らないほうがいい

458 :代打名無し:02/09/28 01:46 ID:HGUEut45
「佐藤琢磨はF3でぶっちぎりだから、F1でも1勝くらいできるだろ」
ってのと同じ考えだな。
もう少し視野を広げようぜъ( ゚ー^)

459 :代打名無し:02/09/28 01:47 ID:OLgxWZxi
>>457
西武みたいに下位チームから大きく勝ち越しできるチームは
メジャーで強いと思うけどな。
メジャーは地区優勝が無理でもワイルドカードがあるし。

多分、あんたはカブスが強いとか思い込んでいるメジャーヲタだろ。

460 :代打名無し:02/09/28 01:49 ID:svt/nl0A
伊原もたいした監督と思ったが
最近、自信過剰。
老いぼれて線切れたんちゅうか?
誇大妄想の癖あり。早く病院へ
連れていってやれ?
老いぼれに試合中ずっとたたすなよ。
オシメを代えにいく時間がないので
最近お漏らししているらしいな。
西武に本来の3塁コーチボックスに立つ奴は
おらんのか?


461 :代打名無し:02/09/28 01:51 ID:OLgxWZxi
>>460は康友(w

462 :代打名無し:02/09/28 01:52 ID:XJVFo615
とりあえず日本の投手はそこそこメジャーで通用する
わけだろ。とりわけ巨人や西武は日本でも有数の好投手が
数多く在籍する球団だ。

打線も新庄がスタメンで出れる程度のチームより巨人や
西武のが上だろうから勝てるだろ。


463 :代打名無し:02/09/28 01:56 ID:+9iZ15SL
西武は宮地なんかがクリーンアップ打ってるぞ

464 :代打名無し:02/09/28 01:56 ID:p0/f3rm+
>>458
F1の場合はF1>>>F3と完全に決まってるからな。
メジャー>>>日本と決まっているわけではなかろう。
F1の選手がF3に来ても活躍するだろうが、
ディンゴは日本に来てカスだった。

465 :代打名無し:02/09/28 01:57 ID:ei/jVSMQ
技術では通用するが
スタミナの差はかなりあるだろう。

466 :代打名無し:02/09/28 02:04 ID:CHa2q2+n
伊原西武が世界一つよい

467 :代打名無し:02/09/28 02:05 ID:8GwmUGIO
ディンゴが心の支えだな
何かというとディンゴ、シンジョー、ディンゴと壊れたカナリアみたいに歌いやがって


468 :代打名無し:02/09/28 02:21 ID:XJVFo615
>>467
そんな君らの心の支えはカブレラだのペタだのマイナー選手が
活躍してることとかだろ。
お互い様だモナー

でもメジャオタには新庄は邪魔な存在になってもうたね
日本での通算打率が相当低いのメジャでも
変わらんのだものな

ようは相性だろ。NPBとMPB、どっちが上とか下とかそういう
問題じゃなくね。

469 :代打名無し:02/09/28 02:23 ID:XJVFo615
MPBじゃなくMLBだた

470 :代打名無し:02/09/28 02:24 ID:As00kHll
インカビリアは?

471 :代打名無し:02/09/28 02:26 ID:RFPlMt7p
>>468
>ようは相性だろ。NPBとMPB、どっちが上とか下とかそういう問題じゃなくね。

この言葉をセ>>>パという人達にも聞かせたいよ。



472 :代打名無し:02/09/28 02:32 ID:lDyhGJV4
>>471
セパは知らんが、日米は明らかに向こうが上だよ。

473 :代打名無し:02/09/28 02:34 ID:hN1f90di
上原の球をボンズがホームラン
イコール向こうのレベルが上という訳じゃないんだよ

474 :代打名無し:02/09/28 02:40 ID:bYRbvCWC
短期決戦ならな・・・さすがにメジャーのペナントで優勝は難しいだろ?


475 :代打名無し:02/09/28 02:41 ID:NrhkaxJc
今年の西武は強いと言うより
オリックスとロッテが弱すぎなのです

476 :代打名無し:02/09/28 02:43 ID:OLgxWZxi
メジャーの弱い球団は横浜・オリックスが話しにならんほど弱いのです。
要は強いチームと弱いチームの差が大きいだけ。
ミルウォーキーやタンパベイが日本プロ野球に来ても勝てるとは思えない。

477 :代打名無し:02/09/28 02:44 ID:/2MUHckw
正直、ハムの札幌移転で移動が大変でどうのこうのいってた奴にだけは
メジャーにいって欲しくない、てか通用せんだろうけど

478 :代打名無し:02/09/28 02:44 ID:bYRbvCWC
>>476
へーそうなんだ?巨人や西武がいたらどれくらいの位置なんかな?

479 :代打名無し:02/09/28 02:45 ID:RFPlMt7p
>>474

プレーオフ進出チームを除けば

西武と巨人なら地区優勝狙えるんじゃない?



480 :代打名無し:02/09/28 02:49 ID:bYRbvCWC
>>479
う・・・そんな行間空けて挑戦的に・・・・
特に巨人は今は主力に外人いないから、純粋に日本人でのりこむと想像すると・・・
けっこう楽しみだね

481 :朧-OBORO-:02/09/28 02:51 ID:gomU1Jdz
巨人と近鉄は通用するよ。
西武の厨房野球は通用しないだろうな。

482 :代打名無し:02/09/28 02:53 ID:bYRbvCWC
>>481
近鉄はピッチャーしょぼいじゃん?

483 :代打名無し:02/09/28 02:55 ID:DNCcf8SJ
「9.11」での女々しさにはワラタ
人のところに原爆落としたヤシらとは思えん

484 :代打名無し:02/09/28 02:57 ID:T5mbPTGn
30球団でやっと日本の数球団が争えるレベル
メジャーが12球団になるか日本が30球団になったらまったく歯が立ちません

485 :代打名無し:02/09/28 02:57 ID:RFPlMt7p
>>481
近鉄打線がまったく打てなかった

石井のメジャーでの防御率4.27

486 :パウエル:02/09/28 02:58 ID:XRoweZs7
>>482
最多勝狙ってますがなにか?

487 :代打名無し:02/09/28 02:59 ID:/2MUHckw
なぜ日本を増やすw

488 :代打名無し:02/09/28 02:59 ID:ryCgf2oP
やはりフィジカルの圧倒的な差は埋められ無いだろ。

489 :代打名無し:02/09/28 03:00 ID:RFPlMt7p
>>487
日本の球団数にあわせるか
メジャーの球団数にあわせるかだろ

490 :代打名無し:02/09/28 03:00 ID:OLgxWZxi
>>484
それはいえているが、そうなることはまず無いのでご安心を。

491 :代打名無し:02/09/28 03:04 ID:/2MUHckw
>489
そうだとは思ったが人口を考えたら増やすのは無謀ぽw

492 :代打名無し:02/09/28 03:04 ID:ykOkam9m
要するに伊原は馬鹿ってことだな

493 :代打名無し:02/09/28 03:07 ID:As00kHll
ドミニカ共和国の人口を2億にすれば一番強いということで・・・

494 :代打名無し:02/09/28 03:09 ID:weg79FcO
日本シリーズで優勝してから言いなさいってこった。

495 :代打名無し:02/09/28 03:11 ID:wfAeeZ2m
これで日本シリーズ巨人にボロ負けでもしたら・・・

496 :代打名無し:02/09/28 03:12 ID:svt/nl0A
>>481
近鉄はダメだ。通用せん。
防御率リーグ最下位。
走れない。(盗塁もべべ?たぶん間違いない)
来年はもっと悲惨で、最下位決定。低位置確保。

497 :朧-OBORO-:02/09/28 04:02 ID:gomU1Jdz
最下位はダイエーホークスだろうな。
クリンアップが軒並み老朽化。衰えを見せている。
投手陣は若田部移籍で先発陣建て直し。
若手を育てる手腕が無いから、いつまでたっても世代交代できない。

何のとりえも無いのがダイエーホークスだ。。。。

498 :代打名無し:02/09/28 04:13 ID:izfrshTR
__
 ↑ 
           __
            ↑

メジャー
           日本

      
 ↓      
 ̄ ̄
            ↓     
            ̄ ̄

499 :代打名無し:02/09/28 04:16 ID:h5kzmtX3
メジャー>日本

500 :朧-OBORO-:02/09/28 04:32 ID:gomU1Jdz
(´ζ_,` )500ゲッタ!

501 :代打名無し:02/09/28 04:42 ID:n8P5SfWj
498ごもっとも。

502 :代打名無し:02/09/28 04:44 ID:AUAAjD4A
まぁ12球団でもっともレベルが高い監督である事は確かだな。

503 :代走名無し ◆iHMAH5Hk :02/09/28 05:12 ID:O4Dr39lB
>>499
ヤンキース>>ワールドシリーズ出場チーム>巨人軍>>プレーオフ出場チーム>西武

504 :代打名無し:02/09/28 08:17 ID:cFVhZhuc
>483
北朝鮮拉致問題での騒ぎ様にはワラタ

505 :代打名無し:02/09/28 08:23 ID:ZVq1V7PY
3A>パリーグ>2A>メジャーリーグ

506 :鈴木一朗 ◆SX8cGNi2 :02/09/28 08:24 ID:y2uzMaA6
巨人はメジャー逝け









507 :代打名無し:02/09/28 08:29 ID:YQk6gKk1
伊原って、巨人コーチ時代にメジャー留学してなかった?

508 :代打名無し:02/09/28 08:31 ID:cW8qAnUw
>>507
伊原は巨人コーチなどやっていませんがなにか?

509 :代打名無し:02/09/28 08:34 ID:Cj8ju0X7
>>424
調べるのめんどいからお前が書いてくれ。すまん。

510 :代打名無し:02/09/28 08:34 ID:304UMxO8
まぁまぁ、日米野球で全てがわかる
へろへろメジャー選手が万全の日本選手相手にどういう試合するかだ罠

511 :鈴木一朗 ◆SX8cGNi2 :02/09/28 08:40 ID:y2uzMaA6
毎年観光気分で来日するメジャー選手に必死こいて挑戦しても負けまくってるのが現状
実力がある日本人選手は早いとこメジャー行った方がいいね










512 :代打名無し:02/09/28 08:50 ID:304UMxO8
>>511
完全におのぼりの余興で来てるからな
日本の方がチャンピオンシップ(日本シリーズ)遅くまでやってるから
言い訳はできん

513 :代打名無し:02/09/28 08:57 ID:svt/nl0A
2000年の日米野球
全選手の通算打率日本300超>大リーグ選抜280程度
ホームラン数  大リーグ選抜>日本
二塁打数    日本    >大リーグ選抜
盗塁数     日本    >大リーグ選抜

内容見たら日本の方が上の部分がありますが何か?
 

514 :代打名無し:02/09/28 09:12 ID:n6VCB5Ok
テレビカメラのレンズはセンター・クロマティ緩慢返球を映し出した。
このクセを見抜いていた伊原の手腕に評価が集まった。
しかし、真相は違っていた。クロマティの緩慢返球はハナから承知。
伊原が文字どおり目を皿のようにして、まばたきすら我慢して追ったのはショート川相の顔の向きだった。
果たして川相はランナーに視線を送るのか否か――。
顕微鏡のような伊原の視線が川相が辻を無視したことを確認した。

「しめた!」。
あらかじめ回し始めていた右腕が強風を受けた風車のように勢いを増した。
 後日、このプレーについてたずねた私に、伊原はサラリと言った。
「もし川相が一瞬でもサードの方に顔を向けていたら、私は辻をストップさせていたと思います」。
そして、こう続けた。
「こうしたプレーはキャンプから練習するのですが、1万回やったとしても本番では1回使えるかどうか。
でも、その1回のために集中して練習するのがプロだと思うんです」
 どんな高度なプレーも因数分解すれば「基本」に行き着く。
そこにこだわる伊原春樹は得難い指揮官である。


515 :代打名無し:02/09/28 09:19 ID:Yw9N6rQB
一昔前、某アメフト強豪大学の監督が
「戦術面ではNFLより日本の方が上」と発言したのを思い出したよ


516 :代打名無し:02/09/28 11:59 ID:nPG7BPa7
>>505
田口壮の成績から考えると確かにそうだな

結論:3A>パリーグ>2A>メジャーリーグ



517 :のむら:02/09/28 12:33 ID:JK8Q14Y3
>>476
ミルウォーキーにいる俺の立場はどうなんだよ!防御率8点台で3Aに落とされたままメジャーに上がれねぇじゃねぇか!
カンザスシティにいるメイもボコボコにされてるし!

518 :代打名無し:02/09/28 12:38 ID:Gf36D7T+
>>513
何故その4項目なんだ?
盗塁はあまり意味が無いような・・・


519 :代打名無し:02/09/28 13:09 ID:jCQkZ4g3
>>507
それは鹿取だろう、と突っ込んでみる。

520 :代打名無し:02/09/28 13:13 ID:1CIiGgdx
ようするに個々の身体能力では負けるけどチームとしてなら 西武は
互角以上に戦えるってことか・・・。

今まではコーチとして控えめにしていたのが 監督になって
全権力を掌握したとたん 本性をあらわし始めたな
貧乏人がいきなり大金持って人が変わるようなもんだ

521 :代打名無し:02/09/28 13:15 ID:RFPlMt7p
>>513
日米野球は日本でやってるというのは無視?

522 :代打名無し:02/09/28 13:16 ID:nPG7BPa7
今年の日米野球はどっちの球使うのかな?
去年はメジャーの球使って日本選手全然
ホームラン打てなくなったし・・

523 :代打名無し:02/09/28 13:23 ID:svt/nl0A
西武>巨人>ダイエー、ヤクルト>中日、近鉄>−−−>
社会人野球>高校野球>阪神>横浜

阪神は、高校上がりたての真田を打てません。
球種スライダー、直球(140キロでない)
特に凄いところ無し。

その阪神より横浜銀行の不良債権はひどい。
野球の基本がであるキャチボールをしているのかと
疑いたくなる守備。

524 :代打名無し:02/09/28 13:27 ID:nPG7BPa7
真田ってほんと特徴なく全体的にレベルが低いよね・・・
しかもインタビューとか見てても大物感まったくないし。


525 :代打名無し:02/09/28 13:51 ID:sewkWzdx
でも野球関係者は殆ど寺原より上と言ってるな
練習態度とかが真面目らしいよ、テラモンテの数倍

526 :代打名無し:02/09/28 13:53 ID:1CIiGgdx
>>523
一応シュートもあります

527 :代打名無し:02/09/28 13:53 ID:UCFoE1fz
だれか、ぺタのスレ立てないの?
まあ、立てるほどでもないか・・・

528 :代打名無し:02/09/28 13:54 ID:TahMGIEY
>>523
守備でいうなら広島の方がファンタジーだけど

529 :       :02/09/28 13:54 ID:50yUpocK
モンテのほうが性格よさそー。
モンテのほうがすき。
真田を吊り上げてるのは、DQN日テレくらい

530 :代打名無し:02/09/28 13:57 ID:sewkWzdx
真田
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/01/stats/43-p.html
寺原
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/12/stats/20-p.html

同じ10試合だが内容が違いすぎるぞ

531 :代打名無し:02/09/28 13:58 ID:QrE2xA1u
ここに書いている人って、部活とかで野球やってたの?

532 :代打名無し:02/09/28 14:28 ID:SfE3FbW4
真田いい投手でしょ。1001も欲しがっていたし。

533 : :02/09/28 14:41 ID:Cg2XuuRR
メジャーに向いてるってこともあるからね。

534 :代打名無し:02/09/28 14:42 ID:tEqp1Hil
毎年、ヤンキースが勝つのはなぜかな?

メジャーのレベルも、巨人西武と他球団のように、差がある。

535 :代打名無し:02/09/28 15:24 ID:mpYPQ0tn
数字には出ない特徴とか色々あるしな。
実際に打席に立ったやつじゃないと詳しいことはわからんだろ。

536 :代打名無し:02/09/28 15:34 ID:CQEoKggJ
>>531
何言ってんだよ、何も知らないから好き勝手いえるんだろうが。


537 :代打名無し:02/09/28 15:38 ID:TTsVkovy
>>536
俺は中学まで軟式野球やってたぞ。

538 :代打名無し:02/09/28 15:46 ID:CQEoKggJ
>>537
そりゃあ漏れだって小学校3年ぐらいまで
三角ベースやってたさ。んなもんやってるうちにはいんねーよ。

539 :代打名無し:02/09/28 15:49 ID:VpiAJTyO
それなら俺もファミコンのベースボール時代からやってるし。

540 :び簿:02/09/28 15:51 ID:ZHolebO+
俺なんかファミコン買ってもらえなかったし。


541 :代打名無し:02/09/28 15:53 ID:qAcfz74y
だから短期的になら確かに日本の強いチームならじゅうぶん対等に戦えるよ。
西武とか巨人あたりならトップクラスのチームtも互角だと思う。
でもペナントレースの長さを考えろよ。
しかも休みが無いんだよ?連戦連戦で果たしてどこまで日本人がやれるかな?
俺はスタミナ不足がかなり致命的な差になると思う。

542 :代打名無し:02/09/28 15:53 ID:6twIUCbL
こんな初心者ばっかなんてマジかよ・・・・
つーかこんな板にくるほど野球がすきなら
部活とかサークルとか入らないか?
それとも体を使わないタチ?

543 :代打名無し:02/09/28 15:55 ID:vvdSoivl
俺は現役高校球児ですが?

544 :代打名無し:02/09/28 16:01 ID:RFPlMt7p
>>542

部活やサークルごときでプロ野球を知っているつもりですか?



545 :代打名無し:02/09/28 16:01 ID:mKfUkCF4
>>543
よし、脱げ。

546 :代打名無し:02/09/28 16:01 ID:VmQDewKZ
小、中、高とずっとサッカーやってた。野球やりたかった
けど中、高に野球部が珍しい学校だった。パワプロやって
走塁の大事さ、人と対戦する時は配球の大事さを痛感・・(突っ込み可)

Wカップ、セリエA、ヨーロッパの方のリーグは好きだど
どうもJリーグには興味もてない。大リーグも好きだけどやっぱ
国内の方が観戦してて楽しいな〜特に巨人!!!!
猫屋敷が近いから松坂が当番するときたまに逝くけど・・なんで
あんな球場になっちゃたんだろう。。。鬱

547 :代打名無し:02/09/28 16:01 ID:TTsVkovy
>>538
小3のキックベースと中学軟式を一緒にするな。
ちゃんと野球をやったことのある人なら伊原野球がすごいことくらいわかる。

548 :代打名無し:02/09/28 16:08 ID:mpYPQ0tn
小6まで少年野球やってた。
OBにパンチ佐藤がいるチームよりは強かった

549 :代打名無し:02/09/28 16:26 ID:eSvkNYq2
>>542
経験のなさをいかにして
知ったかでうんちくを本当のように語るかが
2ちゃんねらの腕の見せ所だ。

550 :代打名無し:02/09/28 16:28 ID:eSvkNYq2
>>549
語る→騙る


551 :代打名無し:02/09/28 16:51 ID:YENtngXs
>>544
まあまあ、ここはこう言ってあげなきゃ。

>>542
熟練者ハケーン

552 :代打名無し:02/09/28 16:54 ID:ljav9ppj
つうか、やるのとみるのは違う。

作家≠文芸評論家
映画監督≠映画評論家
政治家≠政治評論家

553 :代打名無し:02/09/28 17:26 ID:TGliA4YY
ファンのレベルは間違いなく
メジャー>>>>>>>NPB
だな

554 :代打名無し:02/09/28 17:36 ID:tORpqxvN
シアトルスレ見てて思うのだが
なんで自慢げにあんなに分析したがるのかね?
もっと純粋に野球を見る事を知らないのか?
日本人は野球への見方がひねくれてるよ
良いプレーが出たときも『今のは〜』って分析する奴結構多いな
素直に喜べば良いのに。

555 :代打名無し:02/09/28 17:39 ID:tORpqxvN
俺は野球をよく知ってるぜとでも言いたげな口調
そして冷静を装っている
なんか野球を見るということを単純に楽しんでないよなー

556 :代打名無し:02/09/28 17:41 ID:uhJrRYQz
>>531
やってたよ

弱小高校だが・・・

557 :代打名無し:02/09/28 17:45 ID:uhJrRYQz
>>538
それは間違ってる

小学校で遊びでやるレベル→小学校で指導者いるレベル→中学校(.ボーイズリーグ)
→高校野球→さらに上

とレベルは格段に上がる

558 :代打名無し:02/09/28 17:52 ID:tORpqxvN
ていうか情報収集力やデータの量は日本よりも
はるかにすごいだろ
球場にそれぞれビデオルームとかあって
シリングなどはパソコンを常に持ち歩いていて
今までの全投球をその中に入れていつも研究してるんだってよ
そういうソフトは各球団にあるらしいな
タイガースのビデオルームはすごくて自分のいつの打席とか
全部入ってるんだってよ
マニー らミレスはそこで何時間も研究してるしな

559 :代打名無し:02/09/28 17:55 ID:YENtngXs
>>558
相手(チーム、選手)が多いから、記憶は無理。
対戦数も多くないので、ピンポイントの検索システムが必要なわけ。
情報収集能力には関係ないよ。
勝つためにやってるだけ、それは日本も同じ。
OK?

560 :代打名無し:02/09/28 17:57 ID:lS8yqyLn
>>557
ボーイズリーグって何?
シニアリーグじゃないの?
教えて。

561 :代打名無し:02/09/28 18:00 ID:tORpqxvN
いや 君がメジャー知ってるかはわからんが
スカウトの情報収集力とか知ってる?
ヤンクスなどのポストシーズンなのどの戦いでは
情報データがすごい
ていうかメジャーのスカウテリングリポート見てみろ
大量のデータがどっさりのってるから
たとえば7回以降の2点差以内のビハインドでの得点圏打率とか
データの量が半端じゃなかったな


562 :代打名無し:02/09/28 18:06 ID:uhJrRYQz
>>560
確かにシニアリーグの方が組織は大きいね。

ボーイズリーグはこっち
http://www.boysleague-jp.org/ayumimain.htm

563 :代打名無し:02/09/28 20:57 ID:Gf36D7T+
>>561
そういやアメリカ人はデータとか記録とか好きだよな
わけのわからん記録まで取り上げたりしてる

564 :代打名無し:02/09/28 22:00 ID:v7qjo3eu
>>530
防御率、与四死球あたりは真田>寺原だけど、
奪三振、被本塁打あたりならむしろ逆という気もして、
数字からだけで今のところ大差はないと思うけどな。

確かに真田は徐々に内容が上がっているのに対して、
寺原は慣れられてきた印象があるし、
まあ、そもそもすぐ天狗になりそうな寺原は潰れると見ているのだが。

565 :代打名無し:02/09/28 22:15 ID:I+gW2oX2
カブレラいなかったら、西武もだめぽ。
何言ってんだか。

566 :代打名無し:02/09/28 22:20 ID:XLTuiuoZ
台湾人に朝鮮人にカブレラ人についでにエバンス人のおかげで優勝した監督がよく言うわ

567 :代打名無し:02/09/28 22:21 ID:R2f1jnsz
>>564
寺原は最近4試合で3勝してるんだが。
間隔はむちゃくちゃ開いているがな。

568 :代打名無し:02/09/28 22:21 ID:UKgoc2jE
真田と寺原はタイプが違うから単純鄙区は無理。
寺原は典型的な本格派。江川タイプ。
真田は変化球と制球力の総合力型。桑田タイプ。

569 :代打名無し:02/09/28 22:26 ID:uhJrRYQz
>>568
巨人の西山と巨人の三浦ってことだね

570 :代打名無し:02/09/28 22:41 ID:1XYRk07x
>>563
アメリカ人の数字ヲタぶりは凄いよ。
レコードブックなど日本よりはるかに充実してる。内容も細かいし。
そしてespnなどで気軽に一般人も調べられるしな。
毎週のBASEBALL WEEKLYでは数字がびっちり。
やっぱ研究もかなりやってんじゃないかなあ。

571 :代打名無し:02/09/28 23:23 ID:v4lMJv+f
どうでもいいけど小関とか高木とか小汚いバッティングしてないで、
ちゃんと「基本」を身につけたバッティングしろよ。
伊原もえらそうなこと言うならそれくらい身につけさせてからにしろや。

572 :代打名無し:02/09/28 23:25 ID:B2MsjCE3
>>571
(゚Д゚)ハァ?

573 :代打名無し:02/09/28 23:28 ID:v4lMJv+f
>>572
ハァ?ってなにがハァなわけ?

574 :代打名無し:02/09/28 23:31 ID:B2MsjCE3
>>573
全く意味のわからないこと言ってるから
お前見たいなど素人が偉そうに基本だの言ってるのはチャンチャラおかしい
基本ってなんだよ

575 :代打名無し:02/09/28 23:36 ID:ndyqBQM+
自分の打ちやすいフォームで打てば良いんです。


と逝ってみる。

576 :代打名無し:02/09/28 23:36 ID:v4lMJv+f
>>573
ハァ?って俺が言いたいなぁ。
まあ、バッティングの基本だったら、
「フォワードスイング時に前足を軸足にする」
「フィニッシュん時に前足を軸足にしたまま
上半身を最大限ひねりきる」
なんてあたりが基本じゃないか。
プロなんだからその辺のことくらいしっかりやれやってこと。

577 :代打名無し:02/09/28 23:38 ID:we7EpWOM
>>576
基本が出来てても打てない打者よりも
子汚いバッティングでヒット打てる選手の方が100倍マシでは?

578 :代打名無し:02/09/28 23:39 ID:rsoS5inH
571 名前:代打名無し[] 投稿日:02/09/28 23:23 ID:v4lMJv+f
どうでもいいけど小関とか高木とか小汚いバッティングしてないで、
ちゃんと「基本」を身につけたバッティングしろよ。
伊原もえらそうなこと言うならそれくらい身につけさせてからにしろや。

579 :代打名無し:02/09/28 23:39 ID:B2MsjCE3
>>576
どうせなんかの雑誌の受け売りだろ
お前がどんだけの野球選手なんだよ(w
ド素人のご高説ってほんと嘲笑ものだからやめたほうがいいよ

580 :代打名無し:02/09/28 23:40 ID:v4lMJv+f
>>577
まあ、そうなんだけど、
他人んとこを「基本ができていない」「力任せ」
何つーことを言うんだったら、自分のところはどうなのかと。

581 :代打名無し:02/09/28 23:42 ID:I+gW2oX2
プロは結果がすべて

582 :代打名無し:02/09/28 23:44 ID:QgCd3OAr
>>577
俺もそう思う。でも、それって伊原の言ってる事とは矛盾する罠。。。

583 :代打名無し:02/09/28 23:48 ID:we7EpWOM
>>580
伊原の言う基本ってそういうこと言ってるんじゃないでしょ。
バントや送球でつまらんミスをするな、って意味で言ってるんでしょ。
力任せも戦術無しでバットを振り回すだけていうのは
つまらんって言ってるだけ。

584 :関係ないけど:02/09/28 23:50 ID:+WsgssGx
そういえば昔、「若乃花の相撲は基本がなってない」とか貴乃花が言っていたな

585 :代打名無し:02/09/28 23:53 ID:v4lMJv+f
>>583
ん、それはわかっているけど、
伊原のところの野球も作戦面ではともかく
違う角度から見ると、「基本ができていない」ということはいえるわけで。

個人的には日本の野球は「基本」という言葉の意味を
狭く限定しすぎているように思えるけど。

586 :代打名無し:02/09/29 00:00 ID:S9LmtBIJ
>>571
はげどう

ま、結論としては森脇健児はどこ行ったんだってことで。

587 :代打名無し:02/09/29 00:01 ID:5tC4a1fF
>>586
NHKでみかけたな

588 :代打名無し:02/09/29 00:02 ID:88p6zjti
>>579
レベルは違うとはいえ、伊原も選手時代実績を残してなかったわけだが。


589 :代打名無し:02/09/29 00:02 ID:S9LmtBIJ
>>587
ほんとかよ。ほっとした。

590 :代打名無し:02/09/29 00:06 ID:/Qy+8lls
伊原「この俺がろくに活躍できなかった日本プロ野球のレベルが低い訳がないじゃないか」

591 :代打名無し:02/09/29 00:06 ID:LjaZVNE3
>>585
違う角度っていうか、揚げ足取りしてるだけじゃないの?



592 :代打名無し:02/09/29 00:07 ID:h7hfSoKG
>588
ライオンズ所沢移転で球団社長に文句言いに行った実績を持つ

593 :代打名無し:02/09/29 00:08 ID:S9LmtBIJ
>>591
そう?
大事なことだと思うけどなあ。

594 :代打名無し:02/09/29 00:10 ID:2s4vKJF/
>>585
今の時点で結果を残してる小関や高木ひろゆきに、
俗に言う基本に忠実なバッティングを教えたところで、
逆に打てなくなるだけだと思う。

そもそもバッティングフォームなんて人それぞれで、相性なんかもあるでしょ。
小関や高木も昔から野球を続けてきた結果が
今のバッティングフォームなわけで、それで結果を残せば問題ないでしょ。
それで結果を残せなきゃ、そこでバッティングフォーム改造の出番となるわけで。
無理に基本に忠実なバッティングなんてさせる必要性はないと思う。

595 :代打名無し:02/09/29 00:20 ID:I4iZSyc6
伊原って口だけ野郎だろ結局。
今年の優勝も打線は
1番 トリプル3
4番 三冠王
5番 そこそこの強打者
こんな感じで

投手陣だって西口、張、許、後藤、石井、潮崎、(三井、松坂)と
そろっていたからでコーチとしては優秀かもしれんが
監督の采配で勝ったわけでは決してないだろ。

この戦力なら森でも原でも星野でも王でも普通に勝つだろ。

596 :代打名無し:02/09/29 00:22 ID:S9LmtBIJ
口だけ野郎はいやだなあ。
口だけ女だったらそれなり。

ロだけ。イエー。

597 :代打名無し:02/09/29 00:25 ID:zAitG+XZ
イエーイ

598 :代打名無し:02/09/29 00:28 ID:r6NcTAIb
>>586-587
NHKで昼時にっぽんのレポーターしてるから安心しろ

599 :代打名無し:02/09/29 00:30 ID:2s4vKJF/
>>595
そのオーダーを考えたのは伊原ですが何か?
ついでに言うとエンドランや盗塁を仕掛けるタイミングを指示してるのも伊原、
一軍上がってきた二軍の選手を積極的に起用して、やる気を出させたのも伊原ですが?

600 :代打名無し:02/09/29 00:30 ID:S9LmtBIJ
森脇ワショーイ

601 :代打名無し:02/09/29 00:34 ID:S9LmtBIJ
関係ないけど川島和津実を川島和津美って間違えるヤシ多すぎ。
大杉漣出すぎ。

602 :代打名無し:02/09/29 00:35 ID:o9c6WcdT
伊原になってからの西武のスタイルは相手の弱点を突いて突いて1点をもぎとり
投手力と守備力で守り勝つという黄金時代の戦い方に戻った。


603 :代打名無し:02/09/29 00:40 ID:LjaZVNE3
>>595
東尾(ry

604 :代打名無し:02/09/29 00:42 ID:OrXAPxPK
>>602
以前はそれでファン離れを起こして、あえて大味な野球を東尾監督
に求めたが逆にファン離れを加速させたのも皮肉。やはり強くないと
ね。

605 :代打名無し:02/09/29 00:45 ID:8xn944jI
実はそういう野球の方が面白いのです。
逆にエラーで負ける野球はシラける。

606 :代打名無し:02/09/29 00:49 ID:v4umDbhR
選手起用の優先順位は、
守>走>攻

607 :代打名無し:02/09/29 01:10 ID:tZkHtT5v
>>606
カブレラよりファースト守備が上手な奴いないのか?

608 :代打名無し:02/09/29 01:17 ID:OrXAPxPK
>>607
三冠級の選手は例外。でも余り酷いと外されるかも。

609 :代打名無し:02/09/29 01:25 ID:kpZ8ugkj
伊原の発言の真意がよく分からん。

610 :代打名無し:02/09/29 01:27 ID:v4umDbhR
元々、鰍ヘDHで使う予定だったし

611 :代打名無し:02/09/29 01:39 ID:oz5W7+WG
伊原の発言の真意なんか簡単じゃん。

伊 原 ギ ャ グ

612 :代打名無し:02/09/29 01:49 ID:vzR22ZSd
>>595
1001は調子で選手入れ替えないから優勝は無理。
3番が不調でも、そいつ固定して使うから得点できない。

613 :代打名無し:02/09/29 02:20 ID:S9LmtBIJ
まあ1001はリーグ優勝したことないしなあ。
ねえ>>612

614 :代打名無し:02/09/29 02:26 ID:BKmXoDl2
まぁ、メジャーでやった事の無い伊原がこんな発言するのは単にDQNだと思うが。
ここで、日本の球団がメジャーに勝てるわけが無いって言ってるヤシ。
我々日本人は野茂から何を学んだよ?
野茂が単身メジャーに渡った時、
「ぎりぎり先発」とか「中継ぎレベル」とか「3A」とかって見方が大半だったじゃん。
でも、野茂はいきなり勝利を挙げ、初年度から2桁。
その後、両リーグでノーヒット・ノーランを遂げたりしている。
結局、勝負なんてやってみなければ分からんよ。
外から見てるだけで「メジャーはレベル低い」って発言してる伊原と、
「日本のチームがメジャーに勝てるわけ無い」って言ってるヤシは
同レベルの平行線議論にしかならんぞ。

615 :参考資料:02/09/29 02:51 ID:vGkR7xlh
今井絵理子
シングル
発売時期−最高位−初動−登場週数−総売上−曲名
2000.03.15−03−153,960枚−6週−245,940枚−1st「Red Beat of My Life」
2000.08.02−03−*75,360枚−8週−189,540枚−2nd「Luv is Magic」
2000.11.22−03−*81,710枚−8週−136,840枚−3rd「In the Name of Love」
2001.03.07−06−*57,420枚−6週−*92,830枚−4th「Identity」
2001.06.06−08−*36,690枚−4週−*51,300枚−5th「Set Me Free!」
2002.01.23−11−*24,170枚−4週−*38,240枚−6th「Don't stop the music」
2002.07.10−15−*13,700枚−3週−*20,290枚−7th「Our Relation」

参考アルバム
2001.07.18−07−*60,040枚−5週−*93,780枚−1st「My Place」

616 :代打名無し:02/09/29 02:53 ID:OrXAPxPK
>>614
サッカーみたいにクラブ対抗戦が盛んだったら白黒はっきり付くのにね。


617 :代打名無し:02/09/29 02:59 ID:Pp/h3F8i
伊原さんが口だけとか言っている香具師は
草野球でいいから一度野球をやってみれ。

618 :代打名無し:02/09/29 03:01 ID:BF08p+sR
草野球ぐらい誰しもやったことあるだろ

619 :代打名無し:02/09/29 03:25 ID:88p6zjti
>>617
それはむしろ伊原に文句言うやつより、選手のプレーに文句言ってる
香具師に言うべきでは?

620 :代打名無し:02/09/29 04:20 ID:tpIrq9Jm
>>617
すごい話の展開だな。あんたすげーよ。いや、まじで。

621 :代打名無し:02/09/29 04:40 ID:r6NcTAIb
>>615
何気にショックな数字だ・・・

622 :代打名無し:02/09/29 04:42 ID:r6NcTAIb
俺たちの発言に責任はそれほどないが
西武ライオンズというプロチームの監督な以上、
伊原の口から出る言葉には俺たちの数千倍の責任が無くてはならんのだよ。

623 :代打名無し:02/09/29 04:51 ID:Sv5uKPMM
>>615
hiroと上原多香子のもキボンヌ

624 :代打名無し:02/09/29 05:08 ID:nphipZ5x
だいぶ前の日本シリーズ、近鉄×巨人の近鉄投手の加藤みたいなレベルの発言だよな(藁

hiroはだいぶ艶が出てきたな
上原多香子と上原あずみは後者の方が歌唱力糞だね 低レベル争いだが

625 :代打名無し:02/09/29 05:38 ID:PPnG5CbE
伊原は決して優勝で増長しているんじゃないよ。
就任直後の野村揶揄、普通にやれば発言、サッカーへの煽り etc.
枚挙に暇がないほどの、口を開けば毒が発せられる人なの。

以下は2月6日の発言。
>井口(ダイエー)と松井の走る際のマークは比べものにならない。
>イチローも松井ぐらいマークされたらメジャーで20個も盗塁できない。
>松井が向こうに行けば100個は決められる。

626 :代打名無し:02/09/29 05:49 ID:l00EfRAg
まあ日本シリーズが楽しみですね

627 :代打名無し:02/09/29 06:43 ID:jXc3j1HQ
>>625
そんな言われ方すると松井にとっても迷惑そうだな・・・


628 :訂正:02/09/29 06:55 ID:jXc3j1HQ
>>627
言われ方すると→言い方されると

629 :代打名無し:02/09/29 07:19 ID:7ocI1IMm
つまり伊原=二死タンということか・・・・・


630 :代打名無し:02/09/29 08:41 ID:tpIrq9Jm
>>627
もう迷惑してるからメジャーにでてきたいだろうな。つまり、伊原の言ってることは
逆効果か。


631 :代打名無し:02/09/29 10:37 ID:N7+JfWNP
>>630
オフの松井の去就を見てからいいな( ´,_ゝ`)プッ

632 :代打名無し:02/09/29 10:49 ID:XQjBPSOu
今メジャーと日本との差はパワーとスピード
ってのはもう知ってるよな?

薬薬と知識の無さを露呈してる奴もいるが
もしかして筋肉増強剤を使ったらむきむきになれるとでも思ってるのかね?

日本の野球のパワー不足の原因が黒人が非常に少ないこと
黒人は黄色人種に比べ膝のばねが強くリズム感があり尻から
太ももにかけての筋肉が30%ぐらい強いといわれている(ちなみに白人は20%ぐらい強い)
これは先天的なものだ
事実陸上競技やボクシングバスケほとんどのスポーツで多くの黒人が活躍している
これは先天的なものではっきりいってどうしようもない
だがそれだけではなく、日本人のウェイトレに対する意識が低い
これもパワー不足の原因の一つ


633 :代打名無し:02/09/29 11:09 ID:TdNyNycq
っていうか、ここで部活とかで野球やっていた人っているの?

634 :代打名無し:02/09/29 11:13 ID:TdNyNycq
っていうか、体育会系の部活動でスポーツしていた人っているの?

635 :代走名無し ◆iHMAH5Hk :02/09/29 11:18 ID:+Zb/r12S
>>634
水球やってた


636 :代打名無し:02/09/29 11:19 ID:7SMGVA/D
2ちゃんにいるのなんてみんな帰宅部だった香具師らだろ

637 :代打名無し:02/09/29 11:33 ID:LjaZVNE3
>>634
中学の時バスケ。
高校はテニス、キャプテンでエースだった。

638 :代打名無し:02/09/29 11:33 ID:bKD9bHAb
>>636
水泳部でしたが何か?

639 :代打名無し:02/09/29 11:37 ID:iuFH/XDd
>>636
どうでもいいが根拠ゼロだな

君の言葉が全面的に正しいとすると小久保裕紀内野手は
高校時代帰宅部だったことになるぞ


640 :代打名無し:02/09/29 11:46 ID:XQjBPSOu
自称野球経験者が
てめえらは野球やったことないからてめえらの意見は間違ってる
と言う奴はよく見かけるな

何故クラブで野球をやった程度で
野球のことを全て知ってるような顔ができるのか不思議でならない



最も大体の場合高校まで野球やってましたが何か?
で返される事が多い

641 :代打名無し:02/09/29 11:52 ID:Kkfq9dU3
>>632
>薬薬と知識の無さを露呈してる奴もいるが
>もしかして筋肉増強剤を使ったらむきむきになれるとでも思ってるの
>かね?

なれます。そもそも腕まわり55cm以上なんてのは身長190cm位の人ではどんなに体を苛め抜いてもこんなには絶対になりません。
どんなに苛め抜いてもせいぜい45cmが良い所でしょう。
絶対ありえないと断言します。薬の蔓延は想像以上に深刻でしょう。

642 :代打名無し:02/09/29 11:55 ID:Kkfq9dU3
体重が130キロくらいまでの人という事も補足で・・hi。

643 :代打名無し:02/09/29 12:00 ID:pCGxlE3U
これを飲めば寝ているだけでモリモリと筋力アップ!
今なら、2本セットにプラスもう1本!
今すぐお電話を!

644 :代打名無し:02/09/29 12:10 ID:ZEXZYRnr
>>641>>642
NFLの猛者どもを見た事ある?MLBなんかよりゴッツイ連中がゴロゴロしてるんだが。。。
薬使わなくてもムキムキにはなれます、ハイ。
それと、体重130キロぐらいまでの人限定、って条件がわけわからん。
筋肉が重いのは知ってるよな?薬使うと体積だけ増えて重くない筋肉でも付くのか?
又は、薬使うと腕だけ太くしたりできるのか?(←コレは知らん、マジならスマソ)

645 :代打名無し:02/09/29 12:12 ID:oz5W7+WG
ステロイドは、ホルモンバランスが崩れて胸が女性のようになるらしい

646 :代打名無し:02/09/29 12:18 ID:XQjBPSOu
普通筋肉肥大させるために負荷の大きいいトレーニングをするだろ
その際関節に負担がかかりやりすぎると壊れちゃうの
また筋肉も超回復するため休めるんだけどそれじゃ時間がかかりすぎるわけ
ところが筋肉増強剤を使うとあら不思議
超回復が短時間で行なわれ関節への負担も軽くなる


最もかなり激しいトレーニングをしないと意味ないけどネ
日本人では増強剤を使うほどウェイトレしてる奴はあまりいないね

647 :代打名無し:02/09/29 12:22 ID:Kkfq9dU3
>>644
だからNFLの方がステロイド害は深刻なんだよ。
かなり前から蔓延している。アメフトは特に学生時代から
手を出す奴が横行していて社会問題にもなってた。

648 :代打名無し:02/09/29 12:23 ID:Kkfq9dU3
>>644
体重が200キロとかの人はそりゃ腕は太いよ。
小錦なんかは腕周りが65センチある。

649 :代打名無し:02/09/29 12:26 ID:Kkfq9dU3
>>644
当然!!!
ステロイドって言っても正しくは蛋白質同化ホルモン剤って行って
蛋白質受容体を増やす薬だからそりゃメキメキ筋肉は大きくなる。
その代わり骨が脆くなる副作用があって骨折の原因にもなっている。

650 :代打名無し:02/09/29 12:27 ID:TpK2/jBT
>>647
NFLは早々と禁止してますが

651 :代打名無し:02/09/29 12:28 ID:Kkfq9dU3
>>650
どうだろう。どう思うよ(w

652 :代打名無し:02/09/29 12:31 ID:JrwsOMHJ
メジャーと日本の野球のレベル云々言う資格があるのは、実際に両方を経験した奴だけ。
野球経験とか関係ないと思うよ。
日本の解説者だって、シーズン前の順位予想あたらないし。
そんな、間近でやっている球団の順位も当たらないのに、メジャーとの比較なんて、妄想レベルでしかない。

653 :代打名無し:02/09/29 12:32 ID:MPyJOKv0
>>648
体重が軽いのに腕回りが太い事と、薬を使っている事がどのように関係しているのかわかりません。
>>649
それは同意。マグワイア、カンセコ、カミニティは、揃いも揃って仲良く故障だらけの野球人生を歩みますた。

654 :代打名無し:02/09/29 12:35 ID:Kkfq9dU3
>>653
大体、身長190cm、体重120キロ位の球技をやる人が
腕周り55cmなんってのがそもそも不自然なの(誰とは
言わないよ)どんなに頑張っても腕周りは良くて45cm
スポーツの世界ではこれが一つの壁になっている。
35歳を越えた選手が急にそんなに大きくなる事自体が
不自然。薬を使ってると思われても仕方が無い。

655 :代打名無し:02/09/29 12:42 ID:LjaZVNE3
>>654
>大体、身長190cm、体重120キロ位の球技をやる人が
腕周り55cmなんってのがそもそも不自然なの

言うだけでは素人にはさっぱり理解できません。
医学的な根拠や具体例を出してください。

656 :代打名無し:02/09/29 13:06 ID:88p6zjti
>>647
カレッジフットボールの放映権もかなりのものになるからね。

選手はレギュラー獲るために薬物を使用する、ヘッドコーチも
自分の年俸に左右するから見て見ぬふりする・・・という構造
があるようだ。


657 :代打名無し:02/09/29 13:10 ID:Y4/vj9Lb
薬物使わないように規制すれば、みんな同じ条件になるのにね。
ただ、ホームランの記録とかは更新できないか・・・

658 :代打名無し:02/09/29 13:15 ID:Kkfq9dU3
>>655
いや、だからあくまで疑惑であって断言は出来ない。
普通の食事接種でだけは腕周り55cmなんかには
先ずならない。腕周り40cmでも相当な太腕だよ。
まさしくゴリラ。腕周り55cmって想像出来る?
恐らくこの世の物では無いと思う。とても自然界に
存在する物だとは思えない。

659 :代打名無し:02/09/29 13:17 ID:Kkfq9dU3
断言するとは言ったか(w
ゴメンネ

660 :代打名無し:02/09/29 13:25 ID:XQjBPSOu
黒人の身体能力は先天的に黄色人種とは違う

661 :代打名無し:02/09/29 14:22 ID:j8yO930U
>>658
いやだから、「医学的な根拠や具体例」を挙げて説明してほしいのよ
数字だけなら、いいかげんな値をもっともらしく書く事もできるだろ?

「○○年、○○という選手は薬物を利用する事で腕周りが○○cm
 増え、○○という成績を残したが数年後○○で廃人同様になった」

「○○の発表によれば、人間の腕の筋肉は○○の○%以上には
 ならず、それ以上になっている場合には特殊な薬物の利用が
 疑われる」

のような書き方をしてほしいのよ
もちろんソースのURL込みで。

662 :代打名無し:02/09/29 14:31 ID:dYrN4fYK
一概に嘘とは言えないよね。
佐々木は「メジャーの真っ向勝負がいい」と言って向こうに行ったけど、
たまにイチロー敬遠されてるよね。
結局、そんなに変わりはないよ。もちろん、メジャー・オールスターと
プロ野球オールスターでガチンコ勝負すればメジャーが勝つだろうけど
ね。
でも、ワールドカップとは言わないけど、メジャーオールスター対プロ
野球オールスターを2試合くらいガチンコで毎年やれれば少しは選手の
モチベーションが変わっておもしろくなるような気はするけど....

663 :代打名無し:02/09/29 14:50 ID:TGBz4Nuc
>>640
お前は何を威張っているんだ?
野球をやったことも無い奴が何でそんなこと言えるのか不思議でならない。

664 :代打名無し:02/09/29 14:51 ID:uP6xvlKC
>>661
お前 トモダチいないだろ?

665 :代打名無し:02/09/29 14:55 ID:6m2qmsO9
>>664
はじめまして、>>661の友人です。



666 :代打名無し:02/09/29 14:58 ID:LjaZVNE3
>>664
こんにちわ、>>661の友人2です。

667 :代打名無し:02/09/29 14:59 ID:5pRv7k47
>>664
はじめまして、>>661の友人その2です。

668 :代打名無し:02/09/29 15:00 ID:oz5W7+WG
>>664
よぉ、>>661の友人その4だ。

669 :代打名無し:02/09/29 15:10 ID:/tXshROy
>>661
そんなもん発表してるとこがあるのかは知らんが、大学病院の運動生理学のお偉いさん
にでも聞けば教えてくれるんじゃないか?
そんなに知りたければ、足使え。

670 :代打名無し:02/09/29 15:13 ID:VfFThPcA
>>664
どうも。>>661の穴兄弟です。

671 :代打名無し:02/09/29 15:18 ID:LjaZVNE3
>>669
医学的な根拠、具体例も言えないのに勝手なことを言うな

と言っているのが分からないの?


672 :代打名無し:02/09/29 15:20 ID:zHDJBDEA
野球もバスケもサッカーもテニスも、アメリカ人自体はそれほど強くない。

673 :代打名無し:02/09/29 16:46 ID:ziE74gIb
でも日米野球って実は日本が勝ち越したことほとんどないんだよね

674 :代打名無し:02/09/29 16:49 ID:sFVbU5QN
日本>>>>>>>メジャー=台湾

675 :代打名無し:02/09/29 16:50 ID:TGBz4Nuc
>>673
このスレで語られているのは西武対メジャーであって
日本対アメリカではありません。

676 :代打名無し:02/09/29 16:54 ID:ziE74gIb
伊原はたぶんイメージだけでメジャー語ってるんじゃないのか?

ち密さは

ヤンクス>>>>>>西武だけどな

677 :代打名無し:02/09/29 16:59 ID:uQbPQ41t
>673
普段黒人を馬鹿にして差別してるくせに
オリンピックの時とかは手のひら返したように応援するよな
アメリカって
短距離なんか黒人じゃなきゃ金メダルは無理なわけで

678 :代打名無し:02/09/29 17:06 ID:Wdw2KEX+
それなりに良スレになっているあたり、
伊原も偉大になったもんだ。


と言ってみるテスト。

679 :代打名無し:02/09/29 17:16 ID:AzOyyuOx
と言ってみるテスト って何?これ言っとくと煽られないの?


と言ってみるテスト。

と言ってみるテスト。


680 :代打名無し:02/09/29 17:17 ID:RtVD8JhS
メジャーの方がレベルが低いってことはないだろ。
「同じ程度」じゃないの?
確かに、西武や巨人、が今年のメジャーのペナントレース
に参加しても、いい線いくだろうな。

681 :代打名無し:02/09/29 17:20 ID:6RQeIy4m
とりあえず679はリアルで死んで来い

>>680
メジャーなめすぎ。
贔屓目にみて

メジャーで優勝を争うような球団>>>>>>>西武>>メジャー下位球団

682 :代打名無し:02/09/29 17:21 ID:RtVD8JhS
>言ってみるテスト
って、馬鹿丸出しのコメントだよね。
日本語になってないし・・

683 :680:02/09/29 17:24 ID:RtVD8JhS
>メジャーで優勝を争うような球団>>>>>>>西武>>メジャー下位球団

そうかもな。
西武でも、下位には勝てるだろう。?
巨人なら、優勝争いに加われるだろう。




684 :梨田&王:02/09/29 17:32 ID:YzhWBtIn
>>683
加われね〜っつの

685 :伊原:02/09/29 17:35 ID:W/VfIrkD
↑敗軍の将は黙ってろ

686 :代打名無し:02/09/29 17:36 ID:Wdw2KEX+
>684-685

ワラタ。

687 :代打名無し:02/09/29 17:38 ID:vJE+sudV
エクスポス>>>>>>>>>>>>>巨人=デビルレイズ

688 :東尾:02/09/29 17:40 ID:6m2qmsO9
>>685
( ´,_ゝ`)プッ

689 :代打名無し:02/09/29 17:43 ID:4Cn1MwDG
プレーオフ進出組>>巨人>SEA=BOS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>西武=井原

690 :代打名無し:02/09/29 17:44 ID:x+TkEM9U
>>689
サッカーっすか?

691 :代打名無し:02/09/29 17:48 ID:UKN+Ai2D
技術論云々より、日本にはメジャーのタフな日程・行程に
耐えうる選手がまだそこまでいないように思える。チーム単位ではなおさら
そうだろう。個々の技量という面では遜色のないところまで来ているかも知れないが
そういったシーズン戦う上での体力というのは、やはり備わってないのでは
ないかと。それは今年の西武であっても同じ。3〜5年やった後には
地区優勝出来るかも知れないが、今の西武がメジャーで即勝ち負けできるかと
言ったらやはり無理なんじゃないかねぇ。

692 :。。。:02/09/29 17:48 ID:axnxUqGj
正直今季の西武はメジャーでも優勝できそうな気がする。
ドジャースの野もが活躍してるけど、
それ以上のピッチャーがごろごろいるし・・・。
松井稼とカブはメジャーでも同じくらいの成績のこせそう・・・。




693 :代打名無し:02/09/29 17:49 ID:jXc3j1HQ
>>689
ボストンの先発は打てんだろ・・


694 :代打名無し:02/09/29 17:51 ID:HOAyx0F4
乱闘用戦力

パドレス>>>>>レンジャース>>>>>その他のメジャー>>>>>>>>>>広島>>>巨人>>>>>>>>>>阪神≒金本

695 :代打名無し:02/09/29 17:53 ID:Yz5mTOVe
>>693
ペドロ、ロウで負けて他ので勝つ。
3勝2敗ペース

696 :代打名無し:02/09/29 17:58 ID:gOyNCTYg
”西武ならメジャーでも優勝できる”だって!!
こういう根拠の無い自信はどこから生まれてくるんだろう・・・
まるで韓○人みたいだな

697 :代打名無し:02/09/29 18:00 ID:jXc3j1HQ
>>695
防御率の上位3人はボストンの投手だよ
それに先発は4人で回すでしょ

698 :サンクスベースボール:02/09/29 18:00 ID:gjt6DBq9
>696
いやお前みたい

699 :代打名無し:02/09/29 18:02 ID:wiRitTMt
>>697
米国はスターターは5人で中4日
ぶっちゃけロウみたいな投手は巨人打つよ

700 :代打名無し:02/09/29 18:02 ID:LjaZVNE3
>>692
野茂の日本での成績

’90 29試合 18勝 8敗 2.91 287奪三振 235投球回数
’91 31試合 17勝11敗 3.05 287奪三振 242.1/3投球回数
’92 30試合 18勝 8敗 2.66 228奪三振 216.2/3投球回数
’93 32試合 17勝12敗 3.70 276奪三振 243.1/3投球回数
’94 17試合  8勝 7敗 3.63 126奪三振 114投球回数

701 :代打名無し:02/09/29 18:02 ID:1tjSpwDH
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  伊原はあほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)

702 :代打名無し:02/09/29 18:03 ID:aXS25tgt
普通に考えて、メジャー>>>>>>>>日本だって。
日本にいる外国人選抜チーム対巨人だって、巨人負けるよ。
まあ、日米の戦績を見ればわかる事だけど。
日本の野球って、タイトルホルダーの上位に外国人がたくせんいるけど、
ほとんどは、3Aや2Aの選手だったし、
向こうの選手にしたら、140キロだいのストレートなんて打ち頃だしね。

703 :代打名無し:02/09/29 18:04 ID:jXc3j1HQ
>>699
プレーオフじゃないの?


704 :代打名無し:02/09/29 18:07 ID:4beE9Q9p
>>703
ゴメンまっつん。シーズンでのお話し。
と、言うか2チームだけで162試合したらの話

705 :代打名無し:02/09/29 18:11 ID:iuFH/XDd
>>702
長谷川滋利はあなたの言うメジャーに行くとさぞや打たれるんでしょうね。

706 :代打名無し:02/09/29 18:11 ID:jXc3j1HQ
>>704
2チームだけで162試合?
それだとさらに酷い結果に終わりそう・・・
はっきり言ってボストンの打線を抑えられるとは思えない


707 :代打名無し:02/09/29 18:19 ID:aVkdGTtZ
>>706
ガルシアパーラ、ラミレス、バリテック、ニクソン、ヒレンブランド、デイモン
BOSのブンブン丸打線では桑田、高橋系の投手に歯が立たない

708 :代打名無し:02/09/29 18:25 ID:jXc3j1HQ
>>707
それらの選手を同系統として扱うとは・・・
その考え方ならメジャー選抜でも歯が立たないよ

709 :代打名無し:02/09/29 18:27 ID:TpK2/jBT
>>707
桑田、高橋系の投手って何?小宮山はその系統に入らないの?

710 :代打名無し:02/09/29 18:27 ID:Di750JFf
>>708
桑田、高橋で川尻の再現。
MLB選抜でも歯がたってなかったぞ!

711 :代打名無し:02/09/29 18:29 ID:LjaZVNE3
>>707
去年セリーグで12勝 防御率3.03の小宮山が

全然通用しないのはなぜ?

712 :代打名無し:02/09/29 18:30 ID:iG2t4qYH
ブンブン丸打線とは

713 :代打名無し:02/09/29 18:32 ID:jXc3j1HQ
>>710
じゃあ巨人が史上最強のチームで決まりだね


714 :代打名無し:02/09/29 18:34 ID:lYwEN23O
>>711
桑田>>>高橋>>>>>>>>>>小宮山
ですからしょうがないっしょ。

715 :代打名無し:02/09/29 18:40 ID:pxUrnE7h
>>713
でも、MIN、NYY系の打線には弱い

716 :代打名無し:02/09/29 18:46 ID:8Am30OST
>>714
小宮山の防御率3.03ってのはセリーグ第4位ですが。。。

717 :代打名無し:02/09/29 18:47 ID:jXc3j1HQ
>>715
NYYの方がブンブン丸打線
だから巨人が史上最強
桑田、高橋は完全試合をやる

718 :代打名無し:02/09/29 18:48 ID:iG2t4qYH
もう滅茶苦茶だな

719 :代打名無し:02/09/29 18:49 ID:HPURcdsh
>>716
対メジャー戦でのレベル。
伊良部は打たれて大家は抑えるだろーが!
あの原理と一緒。

720 :代打名無し:02/09/29 18:50 ID:eKM0Lr+n
>>716
防御率3.03で4位ということは去年はレベルが低かっただけ

721 :代打名無し:02/09/29 18:51 ID:V7FMtp1H
>>717
意外とジーター、バーニーは軽打する。
ポサーダは日本向き選手。日本来たら松井クラス

722 :代打名無し:02/09/29 18:55 ID:jXc3j1HQ
>>721
それは買いかぶりすぎでしょ
ジーター、バーニーじゃ桑田、高橋の球はかすりもしないよ


723 :代打名無し:02/09/29 18:55 ID:x13TBUFg
だからヤンクスはおまいらが思ってるより遥かに強いって

724 :代打名無し:02/09/29 18:57 ID:gek+nW3T
ここで議論しても無駄。メジャーのほうが日本の野球のリーグなんて眼中に無いから。

725 :代打名無し:02/09/29 18:59 ID:x13TBUFg
でも
西武>>>>>>>>>>>>>巨人だと思うよ冷静に考えて。

工藤や清原じゃ西武で先発ローテやスタメンは無理でしょ実際

726 :代打名無し:02/09/29 18:59 ID:btxwLpLx
>>723
そんくらい知っちょるわ。
でも、ちんぽこソリアーノ&モンデCは日本来ても・230 25本しか無理っつう事。
盗塁も半減する。
他は桑田、高橋打つだろうけど。

727 :代打名無し:02/09/29 18:59 ID:uswVn4wQ
>>724
日本が韓国や台湾野球なんて眼中にないと言うのと同じだな。
日本人が「MLBより日本が上」なんて言うのは、
韓国人が「韓国野球が日本より上」って言うのと同じ。

728 :代打名無し:02/09/29 19:01 ID:4TVbmDjZ
メジャーメジャーって、日本人のアメリカコンプレックス
はほんとすごいな。
情けない・・


729 :代打名無し:02/09/29 19:02 ID:khch3ZVy
でも
巨人>>>>>>>>>>>>西武だと思うよ冷静に考えて。

後藤や高木じゃ巨人で先発ローテやスタメンは無理でしょ実際

730 :代打名無し:02/09/29 19:03 ID:4TVbmDjZ
日本が韓国や台湾野球なんて眼中にないと言うのと同じだな。
日本人が「MLBより日本が上」なんて言うのは、
韓国人が「韓国野球が日本より上」って言うのと同じ。

・・すげえ、稚拙なロジック・・・。
頭悪いんだろうねえ。(笑)

731 :代打名無し:02/09/29 19:05 ID:LjaZVNE3
>>726
セリーグ>>メジャーと思ってる人って

松井のメジャーでの成績は
.330 50本 120打点ぐらいが最低ラインと思ってるんだよね?
これ以下になるなんてありえないよね?

20試合増えるんだから
ホームラン45→50本以上
打点110→120以上


732 :代打名無し:02/09/29 19:06 ID:Yrd6mhPM
とりあえずマスコットの可愛さは同等だな

733 :代打名無し:02/09/29 19:06 ID:ra4LbLR8
>>720
それはストライクゾーンの変(略

734 :代打名無し:02/09/29 19:07 ID:cL4MpMgB
>>728は欧米人に決定。

735 :代打名無し:02/09/29 19:07 ID:fi0a+bjC
>>731
なら聞くがディンゴは日本で大活躍したか?

736 :代打名無し:02/09/29 19:08 ID:ra4LbLR8
>>731
もちろん
メジャーのスカウトもみんな言ってるよ

737 :代打名無し:02/09/29 19:09 ID:LjaZVNE3
>>735
ディンゴはメジャーでNO.1のバッターだったの?

松井は日本でNO.1でしょ?

738 :代打名無し:02/09/29 19:10 ID:ra4LbLR8
>>735
http://habidon.hoops.livedoor.com/mlb/players/mlbplayer1294.htm
ダメな奴は何処に行ってもダメ

739 :代打名無し:02/09/29 19:12 ID:8Am30OST
>>719
うん、適性や相性は大事だ。でも、その原理、どちらのパターンが圧倒的に多いか、わかってるよな?日本に来ている多くの外国人選手も含めて考えてみな。
>>735、君にも言えることだ。

740 :代打名無し:02/09/29 19:14 ID:9ekAst3e
>>731
お前害児
松井はメジャーで
・370 65HR 165点

ちなみにボンズは日本来ても四球攻めで
・350 50HR 100点がやっと

741 :代打名無し:02/09/29 19:15 ID:WHAldtf2
>>739
719と735は同じ香具師だよ…

742 :代打名無し:02/09/29 19:16 ID:4TVbmDjZ
松井のメジャーでの成績は
.330 50本 120打点ぐらいが最低ラインと思ってるんだよね?
これ以下になるなんてありえないよね?

ふう・・・。
あのね、日本で10年いてようやく今の成績なの。
メジャーで1年目では無理だよ。
数年やればそのくらいはいくだろ。
しかし、単細胞が多いな、ここは・・。

743 :代打名無し:02/09/29 19:19 ID:TdNyNycq
ゴロの拾い方もわからん奴が、技術云々語るなよ。

744 :代打名無し:02/09/29 19:19 ID:KK3QD7oo
>>739
その原理、どちらのパターンが圧倒的に多いか、わかってるよな?日本に来ている多くの外国人選手も含めて考えてみな。

そりゃそうだろ。日本から米国より、米国から日本来る方が圧倒的に多いんだから。率に直したらほぼ一緒と思うぞ。

745 :代打名無し:02/09/29 19:19 ID:uswVn4wQ
>>742
イチローはMVPですが何か?
お前ただ煽りたいだけだろ。

746 :代打名無し:02/09/29 19:22 ID:WHAldtf2
>>744
だから日本には糞プレーヤーしか来ないってーの
メジャーでの成績見てみろよ

747 :代打名無し:02/09/29 19:23 ID:rHJw4RZC
>>742
日本→マイナー→メジャーと成長してきたマック鈴木やソリアーノ、大家などの部類に入る選手は成績向上の余地ありだが。。。
日本で既に開花しているトッププレーヤーがメジャーに行った場合、必ずしも2年目以降の数字のが1年目より良くなるとは限りません。

748 :代打名無し:02/09/29 19:25 ID:WHAldtf2
>>745
イチローは日本でもレギュラー1年目が1番打ってるし

749 :代打名無し:02/09/29 19:29 ID:dUrF45W0
日本から米国
松井 ・300 30HR 100点
ノリ ・230 25HR 70点

米国から日本
ちんぽこソリアーノ ・250 25HR 25盗塁(トリプル25)
ビスケール ・300 25HR 
これが現実

750 :代打名無し:02/09/29 19:31 ID:nhf4qyPW
>>746
メジャーで通算300近く打ってたディンゴがあの様ですが?

751 :代打名無し:02/09/29 19:31 ID:iG2t4qYH
ビスケールが25本かよ

752 :代打名無し:02/09/29 19:35 ID:rHJw4RZC
>>750
だから、 >>739を読めよ。

753 :代打名無し:02/09/29 19:35 ID:MHo6cY+6
ちなみにG・ボーンなら60発いきます。
そのかわりパルメイロは・220 30HRとミューレンレベルまで落ちます。

754 :代打名無し:02/09/29 19:36 ID:uswVn4wQ
で、カブレラとローズに誰も触れないのはなぜ?

755 :代打名無し:02/09/29 19:36 ID:WHAldtf2
>>750
メジャーで通算300?
そのくらいいっぱいいるだろ

756 :代打名無し:02/09/29 19:40 ID:uBBkdGM0
>>752
お前は744読め
>>754
そいつらはパと言う圏外の場所に居る
>>755
いっぱい居るが、そんだけ打てば十分主戦だろーが!

757 :代打名無し:02/09/29 19:40 ID:8Am30OST
>>755
いっぱいはいないだろ。まあどっちにしろその後のディンゴの状態を見れば(略

758 :代打名無し:02/09/29 19:42 ID:LjaZVNE3
ディンゴのメジャー通算成績

http://www.geocities.co.jp/Athlete/3206/dingo.htm

8年間 837試合 .284 105本 470打点

759 :代打名無し:02/09/29 19:42 ID:WHAldtf2
>>756
その考えだとメジャーで通算300打てば日本では主戦力ってことか?


760 :代打名無し:02/09/29 19:44 ID:LjaZVNE3
>>750
通算300ってなに?3割?
3割と2割8分4厘って結構違うぞ

761 :代打名無し:02/09/29 19:45 ID:qgC4IkZs
>>758
キャリアハイは?

ヤンクスの5番ポサーダの成績
6年間 581試合 ・268 85本 326点

762 :代打名無し:02/09/29 19:46 ID:MPyJOKv0
>>756

>>739>>744を読んだなら、>>746を読みましょう

763 :代打名無し:02/09/29 19:47 ID:mf8R3aki
>>760
わりぃサバ読んだ

764 :代打名無し:02/09/29 19:49 ID:Y/HuPjAH
>>762
>>746>>758読め

765 :代打名無し:02/09/29 19:51 ID:WHAldtf2
>>764
だから糞だろ?バッティングは

766 :代打名無し:02/09/29 19:53 ID:fYB5fIox
>>765
・284ならジョニー・デイモンクラスだろーが!

767 :代打名無し:02/09/29 19:54 ID:LjaZVNE3
日本でNO.1のバッター松井がメジャーで通用しない。

メジャーでレギュラーにはなれる成績のディンゴが日本で通用しない。


イコールにしていいのだろうか・・・・・・

768 :代打名無し:02/09/29 19:56 ID:WHAldtf2
>>766
たいしたことないじゃん・・・

769 :代打名無し:02/09/29 19:58 ID:CgQ1JKvk
>>767
ディンゴは実際通用してないが、松井はまだやってねえから分からんぞ。

770 :代打名無し:02/09/29 19:59 ID:WHAldtf2
>>769
文盲か?

771 :大好き:02/09/29 20:00 ID:62PwMEVA
阪神にもいた。

772 :代打名無し:02/09/29 20:01 ID:X4y/PnOn
>>768
僕ちゃん強いねぇ…叔父さんの負けだよ。
もー松井を煮るなり焼くなり好きにしてくれ。

773 :代打名無し:02/09/29 20:01 ID:LjaZVNE3
>>769
松井がメジャーで日本程の成績じゃなかったら
それは相性等の問題。

というところから話が始まったんでしょ?
日本でNO.1の松井がダメなのは相性で済まされる問題なの?
メジャーでそこそこのディンゴなら相性で済ましても良いかも知れないけど。

774 :代打名無し:02/09/29 20:02 ID:mdio9Bny
白虎隊みたく切腹します。

775 :代打名無し:02/09/29 20:04 ID:CWYPzugF
>>773
もう、降参したんだから俺を叩かないでくれ!他のム!

776 :代打名無し:02/09/29 20:09 ID:BLsSIRSh
>>772
弟子にして下さい!!


777 :代打名無し:02/09/29 20:11 ID:pCGxlE3U
知的障害巨人ファンが光臨したスレはここですか?

778 :代打名無し:02/09/29 20:13 ID:tCqnu/RX
>>777
西武関連のスレには必ず出没するからな(藁


779 :代打名無し:02/09/29 20:45 ID:9xafirAw
ぺタについても語ってくれ。
「レベルの高い」セでトップクラスのぺタってメジャーでどうだったの?

780 :代打名無し:02/09/29 21:04 ID:ot41pjdO
不毛

781 :代打名無し:02/09/29 22:10 ID:gUAe5MGX
伊原発言はどこへやら
メジャーと日本云々、他のスレと同じになってしまった。

ツマンナイ

782 :代打名無し:02/09/29 22:39 ID:lB0Ejf71
日本で二軍でもままならないやつが
リーグトップの安打数
それがメジャー

783 :イハーラ:02/09/29 22:48 ID:j8yO930U
>>781
西武への挑戦者を選抜中です。

784 :代打名無し:02/09/29 23:02 ID:JrwsOMHJ
プロ野球も低迷気味だし、思い切って大リーグと統合したら面白そう。
一気にダイナミックなスポーツになるな。

785 :代打名無し:02/09/30 00:30 ID:atxhxpAE
普通に考えてみろよ。
アマレベルで日米に大きな差はないだろ?
でもNPBだとそのアマ選手が入団していきなり大活躍する事は珍しい事じゃない。
片やMLBではそんな事はまず有り得ない。
これから考えればMLB>NPBだろ?


786 :代打名無し:02/09/30 00:33 ID:atxhxpAE
薬物使う=HR打てるなのか?
ステロイド使用を告白したカンセコはOAK時代の細い頃の方が飛距離出てたぞ。

787 :代打名無し:02/09/30 01:48 ID:M7f9RDPi
打撃    MLB>>NPB
守備    MLB>>NPB
走塁    MLB>NPB
観客    MLB>>>NPB
球場    MLB>>NPB
人気    MLB>NPB








788 :代打名無し:02/09/30 02:08 ID:5bmYrHuv
いつのまにやら、糞スレになったな

789 :代打名無し:02/09/30 02:27 ID:Kg2puxWk
要は西武野球はメジャーで通用するかしないかということだろ。
俺は通用すると思うよ。
投手陣は日本球界No.1のチームだし、
打線のつながりが強いし機動力で点を取れるチームだから。

790 :代打名無し:02/09/30 02:35 ID:hZ3Iirxk
数年前のメッツとカブス相手には良いようにやられたな。
彼らは巨人以外ははっきり言って舐めてる。
舐められないようにするまでが大変だろう。

791 :代打名無し:02/09/30 02:36 ID:5KX3y+Qt
NPBとMLBの比較よりも、伊原の放言スレの方が楽しそう。

792 :代打名無し:02/09/30 02:43 ID:wzUJRPcj
日本人の島国根性が直らない限り、
永久にメジャーリーグは奉られます。
大家やソリアーノをみてもわかるけど、
日本では×でも、メジャーでは大活躍
できることもある。
要は、日米では野球のタイプが違うので、
選手のタイプによって、日本向きとメジャー向き
があるんだろ。
レベルうんぬんをまともに語っても仕方ないよ。
ただ、西武や巨人がメジャーのチームだったとしても、
結構いい勝負できるとは思うけどね。





793 :代打名無し:02/09/30 02:43 ID:Kg2puxWk
>>790
そのときは東尾だったし。

794 :代打名無し:02/09/30 04:29 ID:kO7J2Bzd
>>792
日本向きとメジャー向きは確かにあるだろうが、
大家やソリアーノは年齢的に成長過程の選手でしょ?
日本から米に行ってすぐに大活躍ならわかるけど
何年かマイナーで苦労してるんじゃないの?
その間に成長したと考えるのが自然だと思うけど。

795 :代打名無し:02/09/30 06:30 ID:q46Sk2RT
メジャー>>>3A≧NPBだろ。
3Aのチームの中には、一つ2つメジャーで通用するとこがあるかもしれない。

796 :代打名無し:02/09/30 09:04 ID:6KA8cUhg
巨人が三年前くらいに、セ界制覇(暗に世界制覇の実力があると、いってる)
とかいうキャッチフレーズを掲げたから、仁志とかも調子にのって、
メジャーも制せるとかいいだして、その気になってる巨人ファンも多そう。

797 :代打名無し:02/09/30 09:31 ID:coOQJp9p
>>790
その時伊原は阪神コーチになっていて西武にはいなかった

798 :代打名無し:02/09/30 09:59 ID:udsMmdHd
>>787
球場に関しては
MLB>>>>>>>>>>>>>>>>NPB
といってもいいな。あっちの天然芝はほんとに綺麗だよ。
セーフコの芝手入れしている人の年俸30万ドルだってさ。


799 :代打名無し:02/09/30 10:10 ID:QnNWvG2M
>>798
これに関して、日本の関係者の説得力有る言い訳を聞きたい。居直りではなく。

800 :代打名無し:02/09/30 10:17 ID:18fCStBb
>>799
和田豊が言ってた阪神園芸の人っていくら給料もらってるんだろうねぇ

ただそういう球場の芝をいじく人とかって
むちゃくちゃ芝に気を使ってるって聞いたけど

801 :代打名無し:02/09/30 12:55 ID:tuRiHt/d
で 結論はどーなのよ?

802 :代打名無し:02/09/30 13:28 ID:Yl/n79hz
カブレラやペタジーニのメジャーでの成績知ってるか?
無論それだけで決めるわけにはいかないが
日本にいるときは試行錯誤しならが試運転バッティングで
0.350 20本台を打ったイチローが
メジャーでは出塁することのみを考えたバッティングをしているにも関わらず
打率を落している
28本打った新庄の成績は?
ほぼ全試合出場して0.280打っていた田口の成績は?
佐々木は日本にいた頃は
直球とフォークだけでも相手打者は足も出なかった
今はどうだツーシームやカーブと目先を交わすためいろいろ工夫しているが
日本にいた時ほどの絶対的なストッパーではない

そういえば日米の試合で松井が3A投手からHR打って新聞が馬鹿みたいに
メジャーでも通用すると唱えていたな
あれを見て笑っちまったよ


確かに20年前と比べれば差は縮まったよ
だが例えどんなにウェイトレに関しての取り組み方などが変わっても
これ以上縮まることはないと思う


それは先天的な身体能力の違いであったり
また野球をやろうとする者の絶対数の違いもある

803 :代打名無し:02/09/30 14:10 ID:4yj5bIAF
>>802
だからここは西武の戦い方がメジャーより強いかを議論するとこだろ。
オナニーレスはよその板でやれ。メジャー厨。

804 :-:02/09/30 14:15 ID:euKglXF8
緻密な野球もするメジャー>>メジャーの本能だけの野球>>>>>緻密な日本野球>>>阪神


805 :代打名無し:02/09/30 14:18 ID:hDemXcfc
>そういえば日米の試合で松井が3A投手からHR打って新聞が馬鹿みたいに
これについてはどうだかしらんが・・・。

そりゃ体つきが違うんだから個人の身体能力で言えば
メジャーのが断然上だろ。そんなことはみんなわかってると思うが。
そこを戦術や適材適所の采配でカバーするところに、野球に限らず
団体スポーツの面白味があると思うんだが。

806 :代打名無し:02/09/30 14:19 ID:cSw9mtgR
>>799
温暖湿潤気候で夏冬の寒暖差や雨季もある日本での芝育成は難しい。

807 :代打名無し:02/09/30 14:32 ID:hDemXcfc
>>802 あと、一応つっこんでおくが、
>また野球をやろうとする者の絶対数の違いもある
俺は北米に住んでるが、こっちで野球やってる奴なんて
全然いないぞ。サッカー>バスケ>ホッケー>アメフト>野球くらい。
やってもソフトボールってのが多い。
まあ地域に差もあるだろうし、俺んとこの最寄り球団は
大して強くないし人気ないからかもしれんが。

808 :代打名無し:02/09/30 15:08 ID:QnNWvG2M
>>806
そういう発言を、プロ野球関係者から聞いたことが無い。あれでは、世間にバカにされる。

809 :代打名無し:02/09/30 15:37 ID:qu3f6OcY
>807
そちらではサッカーはオカマのスポーツ扱いで、男がサッカーをやっているとジョックスに馬鹿にされるのでは?
それとも君の周りはタマナシ野郎ばかりなのか?

810 :代打名無し:02/09/30 17:20 ID:Th2RZrsG
>>807
中南米のこと言ってるんじゃないの?
メジャーには外人枠なんて無いんだし

811 :代打名無し:02/09/30 17:40 ID:hM5A9qbA
>>809
けど、今のMLSって平均観客動員数が1万6000〜1万7000人で、3万4万動員するのも
珍しくない。5万6万動員するカードもあるんだけど。

812 :代打名無し:02/09/30 18:51 ID:Yl/n79hz
メジャーが本能野球と述べているところが
メジャーに関しての知識のなさを露呈してとってもいいかんじですね♪

つかメジャーと言ってもいろんな球団があるのだからさ・・
ただヤンキースやブレーブスなどのチームには間違いなく通用しないと思われる
個々の能力高い上かなり緻密な野球しています



あとアメリカの人口と日本の人口の違いも分からない馬鹿はさっさと逝って下さいね^^
加えてアメリカンはメジャーの選手70%程度


813 :代打名無し:02/09/30 19:01 ID:2sF3LvJL
ドーピング選手とは身体能力の差はどうしようもないレベルまで開いている。

814 :代打名無し:02/09/30 19:04 ID:icge89MZ
>>661
だからあくまで疑惑であって医学的に立証できたらとっくに悪行がバレている。
バレない範囲でみんな裏でコソコソやってるの。陸上なんか肌を露出する競技と違って
尚更分かりにくい。

815 :代打名無し:02/09/30 19:11 ID:Yl/n79hz
いつまでもドーピングのせいにしててもね
メジャーの選手がドーピングしているか否かは本人の証言がない限り分からないことだからなあ・・
だが全ての選手が使っていると言うのはどうだろ
知っての通りドーピングすればそれなりの副作用があり
骨は脆くなり使用し続けるとと体がボロボロになる
ハンクアーロンも過剰にドーピングしすぎたため
若くしてこの世を去った

ところがメジャーの選手をみてみると故障せずで長生きしている強打者はいくらでもいる
そう考えると全ての選手が使用していると断言するのは浅はかではないか

また日本人の中にもドーピングしている選手はいてもおかしくない

816 :代打名無し:02/09/30 19:13 ID:2sF3LvJL
1996年のナショナル・リーグMVP、ケン・カミニティーが先ごろ、スポーツ・イラストレイテッド誌で
ステロイドを使用していたことを告白し、議論を巻き起こしている。初めてステロイドの使用を認め
た大リーガーとなったカミニティーは、使用した理由を、肩の負傷のためで体を大きくするためで
はないと主張しつつも、体の切れ、スピード、そして集中力をアップするのに、この薬物が貢献し
たと思うと話している。彼は故意ではないにしろ、結果的にMVPを獲ることにこの薬物の使用が
貢献したことに繋がり、申し訳ないと思っていると話した。

最近の大リーグにおけるホームランの増加と共に、ステロイドの結果だと考えられているのがケ
ガの増加。スポーツ・イラストレイテッド誌の調べによると、2001年に選手が故障者リスト入りした
回数は467回で、一人平均して59日間プレーできなかった。この数字は4年前に比べ20パーセン
トの増加していて、ケガの種類もアメフトのように激しい衝突が起こるスポーツのそれで、以前に
は考えられなかったものだと言う。

具体的に言えば、ステロイドを使いトレーニングすると、筋や腱が支え切れないほどの筋肉がつい
てしまうため、アキレス腱の断裂などのケガが起きやすくなると前述のカミニティは話す。それだけ
でなく、心臓や肝臓の損傷、疲労感や憂鬱感を常に感じるようになる、インポテンスになるなどの
様々な症状が起きる可能性がある。

http://www.amespo.com/mlb/c2002/060402matsumoto/060402matsumoto.html

817 :代打名無し:02/09/30 19:14 ID:icge89MZ
具体例を上げたらキリ無いぞ。
ハルク・ホーガン、アルチメット・ウォーリアー、ベン・ジョンソン。
とてもじゃないが人間の体ではない。あのアブドラ・ザ・ブッチャーでさえ腕周りが42cmだったんだから。
腕周りが55センチとか60センチなんて絶対にならない。2m26cm、体重260キロののアンドレ・ザ・ジャイアントで
腕周りが60cmだからいかに身長190センチ体重130キロくらいの人間がそれが不自然かわかるだろう。

818 :代打名無し:02/09/30 19:16 ID:icge89MZ
腕周りが55センチ以上のメジャーリーガーがどれ位いる?ボンズもそうだ。
いかに不自然か分かるだろう。

819 :代打名無し:02/09/30 19:20 ID:Yl/n79hz
例えばスポーツでないがアインシュタインのIQ200
これも人間では考えられない高さだ
実は宇宙人だったのではないのかと思うほど


世界は広い
凡人の想像を超えた人間もいるのだよ・・





820 :代打名無し:02/09/30 19:23 ID:icge89MZ
三十歳過ぎて急にそんなにデカクなるってちょっと変じゃないか。
ボンズは若い頃は新庄みたいに華奢な選手だったんだよ。

821 :代打名無し:02/09/30 19:25 ID:2sF3LvJL
上の記事によると、他の四大スポーツは検査やってんだってね。
MLBは選手会の反対でできないとか。
そりゃあんだけの国だからジョーダンみたいのがたまには出てきてもおかしくはないんだけど。

カミニティーは故意ではないと言っているが、故意だろうが。
球団用意のメシにでも入れられてたとでもいうのかw

822 :代打名無し:02/09/30 19:27 ID:2/cTbLLq
今回の労使交渉で
検査の導入決定したんでしょ?

823 :代打名無し:02/09/30 19:31 ID:2sF3LvJL
ボンズの長打率(90年以降、それ以前は4割台)
90 .565
91 .514
92 .624
93 .677
94 .647
95 .577
96 .615
97 .585
98 .609
99 .617
00 .688
01 .863
02 .799

現在38歳。これだけではなんとも言えないけど、ちょっと胡散臭い罠

824 :代打名無し:02/09/30 19:37 ID:N3CmeN2X
>>815
同意。全ての選手って。。。wんなこたーない。
85パーセントなんて言ってるのはDQNで有名なカンセコ。しかも、ショッキングかつ誇張した表現を利用した、自分の本のプロモーション活動の一環。
そして笑えるのは、明らかにクロだと思われるカンセコ本人が、薬の使用の明言は避けてる。
他の証言による一般的な見解は、5〜10パーセント前後。

>>816
そう、だからマグワイア、カミニティ、カンセコはクロの典型。怪我に次ぐ怪我の野球人生。となると、あのスラッガーもここ数年怪我続きだから怪しいと思うね、俺は。

825 :代打名無し:02/09/30 19:40 ID:b+Ou+Pce
>>822
早く汁!遅すぎだゴルァ!って選手もかなりいたからな。他の懸案事項と比べ、すんなり導入決定。
そりゃ使用してない連中にしたら、たまったもんじゃないからな。

826 :代打名無し:02/09/30 19:44 ID:2sF3LvJL
さっきbonds steroidでぐぐったら
予想される検索キーワード:bonds steroids って出てきたw
結果は14600件w

827 :代打名無し:02/09/30 19:47 ID:Yl/n79hz
>>826
それで?( ´,_ゝ`)


828 :代打名無し:02/09/30 19:52 ID:2sF3LvJL
>>826
いやーたくさんの人がやっぱ疑ってんだなーってこと。それだけ。

829 :代打名無し:02/09/30 19:52 ID:2sF3LvJL
>>827

830 :代打名無し:02/09/30 20:06 ID:QXOVj4d4
>>817
ハルク・ホーガンやアルティメット・ウォリアーの時代は遥か過去で、
その後マッチョマン時代は終わってショーン・マイケルズや
ブレッド・ハートの時代、続いてロック/ストーンコールド時代、
そして今やレスナー/スタージャック時代にと、3世代も進んでる
わけなのですが。

831 :代打名無し:02/09/30 20:38 ID:mmbH/BV4
>>815
ハンクアーロンは68才で、ブレーブスの副社長してるぞ。

832 :代打名無し:02/09/30 20:41 ID:xP1lotB+
>>831
ワロタw

833 :代打名無し:02/09/30 22:01 ID:w/jQ1fhM
>>820
中年太りってことじゃないのかな?
タイソンもフォアマンも若い頃より太くなったぞ。

834 :代打名無し:02/09/30 22:18 ID:fsoklWhS
> 向こうの選手にしたら、140キロだいのストレートなんて打ち頃だしね。
155キロの五十嵐より成績のいい投手が、
155キロ以上投げると言う訳では無いわけで。

835 :代打名無し:02/09/30 22:20 ID:eRVXVQqa
>>820
スポーツ選手で年々痩せていったら病気だと思っていい

836 :  :02/09/30 22:23 ID:UiHNyKrE
日ハムの次期監督が外国人監督ってほんと?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 22:30 ID:gcdeBEGU
>>830
オマエは何旧WWFの話なんかしてるんだよ。ここは野球板だぞ。
普通何の話かわからんじゃないか。
だったらRサベージとかJロバーツとかHトンクメンとかミリオンダラーマンも忘れるなや(w

838 :代打名無し:02/09/30 22:33 ID:KO0w5Fnc
おまえら知ってるか?

ロッテに居た若い頃の落合って細かったんだぞ(w

839 :代打名無し:02/09/30 22:46 ID:kmMdJf1P
バリボンが早死にしたときに分かる
マグワイアはもうやばいな

840 :イハーラ:02/09/30 23:53 ID:rG4OqrN2
メジャー厨 マジにウザイ
ここはプロ野球板だ。
とっととアニメ板に帰れ (w

841 :代打名無し:02/10/01 02:01 ID:Cexbk/ms
マスコミが"メジャーメジャーメジャーメジャー"言うほどレベルが高い訳ではないよ。

と伊原は言ってるんじゃない?

__
 ↑ 
           __
            ↑

メジャー
           日本

      
 ↓      
 ̄ ̄
            ↓     こんくらいの力関係じゃない?
            ̄ ̄

842 :代打名無し:02/10/01 03:51 ID:K9OSK35M
LITTLE Matsui   7
.325 17HR 68RBI 45Stolen

843 :代打名無し:02/10/01 03:59 ID:dhH6lQov
ID:Yl/n79hzは面白いな。
いかにも西武戦を見もしないでつまらない野球とか言うタイプ。


844 :代打名無し:02/10/01 04:01 ID:1g5HEO9q
>>812
わからんヤツだな。

>メジャーが本能野球と述べているところが
誰がそんなこと言ったんだ?
要するに、お前の言うメジャーの緻密さと西武の野球を
具体的に比較せん限りお前の発言はスレ違いだと言ってるんだろ。

845 :代打名無し:02/10/01 04:10 ID:9uYMEwTE
>>838
ロッテ時代の落合は腕が太くてあだ名が「ポパイ」だったと記憶してるが。

846 :代打名無し:02/10/01 05:08 ID:g+NnghGO
>>844
>>メジャーが本能野球と述べているところが
>誰がそんなこと言ったんだ?
伊原でしょ?>>72

847 :代打名無し:02/10/01 06:12 ID:TuDDGqKZ
世界大会なんてもんがなけりゃ、バレーボール関係者も「海外のバレーは高さとパワーだけ。
緻密さに欠け、日本の方がレベルが高い」と妄言はけるんだろうな。

848 :代打名無し:02/10/01 11:24 ID:a0lu2ETl
イハーラってセゲオばりに目立ちたがり屋だね。今まで別に悪いイメージなかったけど、
なんか、ノムサムと重なって見える。目立ちたがり屋なのね。

能力高いのはわかってるんだけどさ。


849 :代打名無し:02/10/01 11:25 ID:NxgcY2iL
ブロックの時ネットタッチOKなんて納得できないよ

850 :代打名無し:02/10/01 15:20 ID:Az9Zdusy
dhH6lQovは面白いな
いかにもメジャーの試合を見ないで本能野球と言うタイプ

851 :代打名無し:02/10/01 18:09 ID:CIdksaJX
>>838
恐怖の7番打者。セカンドの名手。

852 :代打名無し:02/10/01 18:10 ID:dmNxOsJl
打って投げる
本能の能力が低いから
色々工夫してるのが現実

853 :代打名無し:02/10/01 18:16 ID:8ijPDZkU
メジャーが本能野球というのは少し当たっているかも
特にナリーグなんかは
昔の16チームの頃のメジャーは本能野球じゃなかった
今は球団増加で低レベル化sたのとドーピングで狂ってしまった
だからイチローが新鮮に見えたんだろう
あんなせこいプレーが新鮮に映るほどパワー野球化したということ


854 :代打名無し:02/10/01 18:16 ID:9wjjfM37
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/10/01/02.html
アンチ巨人のご機嫌をとろうとする伊原に萎え

855 :代打名無し:02/10/01 18:20 ID:CIdksaJX
>>853
吉井の話だとメジャーの打者は想像してたよりも配球を読んで
打ってくるので非常に投げにくいと言っておりました。

856 :代打名無し:02/10/01 18:22 ID:zE9kAQXe
哀れな伊原

857 :代打名無し:02/10/01 18:22 ID:OPVzEaaj
>>854
シリーズまでの長いインターバルを考慮して、
NPBへの関心低下を防ぐ意図があったそうで。
何の効果もないと思うけど、口を開くとズレが出ちゃう伊原らしい。

858 :代打名無し:02/10/01 18:25 ID:6Z3Rtgfg
>>852
多少抜きんでた能力でも、色工夫しなきゃ通用しないのが現状。
スポーツの技術ってのは、そうやって発展してきたものです。
変化球なんて、その最たる例。

859 :代打名無し:02/10/01 18:30 ID:CIdksaJX
でも四球を選んで塁に出るのはメジャーの選手の方が日本の選手よりも
数段上手なんだよね。そういうのは本来、起用な日本人の方が上手にも
思うが。日本の選手はくさい所は振りに良く傾向が強い。
いかに日本のアンパイアがいい加減なのか分かるだろう。
ジャンパイア氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

860 :代打名無し:02/10/01 18:31 ID:WwM6gNDs
デブ大久保はおなかだけドーピングしました

861 :代打名無し:02/10/01 18:34 ID:8ijPDZkU
>>855
あくまでも昔と比較しての相対論で述べただけ


862 :代打名無し:02/10/01 20:52 ID:Az9Zdusy
だがイチローも1年目あれだけ打っていながらもう少し四球を選べとさかんに言われていたな
もちろんあっちのマスコミが

863 :代打名無し:02/10/01 21:08 ID:ACOsbOu0
> 向こうの選手にしたら、140キロだいのストレートなんて打ち頃だしね。
マダックスは?

864 :代打名無し:02/10/01 21:25 ID:k6vNTdV6
>>863
140km台の4シームで速球派気取ってる奴の事では?

865 :代打名無し:02/10/01 22:07 ID:Az9Zdusy
マダックス以上の球威変化球コントロール球速がある
投手は珍しくないが
ピッチングとはそれらの集大成


普通の者ならばガラクタ扱いする物を彼はこれ以上に無い最高の物を作り出す


866 :代打名無し:02/10/02 01:20 ID:zdeTqqCR
球速100キロ代のナックルだけで食ってる奴も向こうにはいる。
チョットコワイ。


867 :代打名無し:02/10/02 03:03 ID:zdeTqqCR
>>809
アメリカ人がサッカーを男のスポーツとして認めないのも何と無く
分かるよ。アメフトは危険なスポーツ。ボクシング同様に死亡事故
が何件も起きている。バケモノに襲われ倒され続けながらも必至
にゴール(タッチダウン)する勇敢な姿に感銘するんだろう。
彼らがサッカーを感情的に認めたくないのも何と無く分かる。

868 :代打名無し:02/10/02 03:32 ID:kwies5q8
>>867
アメフト人気って別に死亡事故があるとかそんな理由じゃ無いんじゃ?
あれはサッカーやラグビーみたいなフィールド競技よりむしろ野球みたいな
戦術競技に近いから。
攻撃と守備に分かれ、攻守交替しながらゲームを進め、1プレーごとに
戦術を考える楽しみがある。
もちろんダイナミックなフィジカルコンタクトも人気のひとつだろうけど。

サッカーは「非紳士的プレーは警告」というルールが馴染まないのだろう。
野球もアイスホッケーも乱闘を容認してるわけだし。

869 :代打名無し:02/10/02 03:40 ID:qS4YwxjC
自分(アメリカ)が一番になれないスポーツだからだと思う。

870 :代打名無し:02/10/02 03:41 ID:ifleBagI
"一般的アメリカ人"の象徴のひとつに高校生をフットボールチームに
入れるのがあるよね(息子が誤ってテロ犯と疑われたインド系の家族も、
フットボールの写真をアメリカ社会に同化している証拠のひとつにしてた)。
アレなんかはマッチョ的な意味合いが多分にあるんじゃないの?

871 :代打名無し:02/10/02 03:43 ID:D88N1UC2
>>863
150キロでキレのないストレートよりキレのある140キロのほうが
はるかに打ちにくいだろ ようは変化球とのコンビネーション

872 :代打名無し:02/10/02 05:05 ID:zdeTqqCR
>>868
アメフト、プロレス、ボクシング、インディー、ドラッグカー。アメリカ人
は身の毛も弥立つような危険な競技を異様に好む。死者が続発しても一応
に止めようという話が出ない。何かゲーム的要素の他に危険な要素も一因
しているように思える。

873 :代打名無し:02/10/02 06:06 ID:dLzLbXmc
ていうか井原のメジャーはレベル低い発言は
今の日本でのメジャーかっこいい 日本せこいという
世間の空気にむきになって反応しただけと思われる

874 :代打名無し:02/10/02 06:16 ID:kwies5q8
>>872
バスケがアメリカで絶大な人気の理由がわからん。

875 :代打名無し:02/10/02 06:22 ID:IZYmkThd
>>874
ゴールとボールさえあれば、ゲームが出来るからかな
向こうは駐車場とかいたるところにバスケのゴールがあるんだよね
人数も最低二人いれば遊べるし

海外ドラマだと必ずと言っていいほど、男二人でバスケしながら深刻な
話をするシーンがあるよね

876 :代打名無し:02/10/02 06:55 ID:Ryg4yhKG
野球は身体能力を技術や戦術でカバーできる数少ないスポーツだから、
メジャーの下位チームと短期戦ならいい勝負すると思うが。




877 :代打名無し:02/10/02 07:27 ID:qrVmYx0O
>875
バスケはそれだと思う。みんな少なからずやったことあるスポーツだからだろ。
下校時にお迎え待ってる時とかなんとなくやったりとか。
サカーは徐々に人気出てきてるよ。
PS2のゲームも4大スポーツ+サカーが出てたし。

878 :代打名無し:02/10/02 09:56 ID:NwICt6Ny
> サカーは徐々に人気出てきてるよ
ってアメリカでって事? 元々人気のあるスポーツですが…。

879 :代打名無し:02/10/02 10:39 ID:Ryg4yhKG
>>875
海外ドラマで言えば、ボストンを舞台にした別のドラマで(プロデューサーは一緒だが)
一つは深夜のデートしたり、一つは結婚式してたな。
また、ボルチモアを舞台にした刑事ドラマでは カムデンヤーズで殺人事件が起きた。
(犯人はニュヨークから来たヤンキースファン)


880 :代打名無し:02/10/02 10:59 ID:dEtKPxZq
>>878
厳密には“自分でやるスポーツ”としては、
アメリカでもサッカーは昔から人気あるんだよな
女子サッカーの競技人口なんか、推定700万人いるそうだし…
要するにCM入れにくいし、TVに馴染まないんだよ。

881 :代打名無し:02/10/02 11:09 ID:4cZo9O34
>>880
それはわかるな。選手も絵的に小さくていまいち判別しにくいし

882 :代打名無し:02/10/02 11:11 ID:LVn/UZFH
>>1-881
おまえら伊原に釣られすぎ。

883 :代打名無し:02/10/02 11:32 ID:oofbWtBC
カブちゃんカズオちゃんメジャーに逝かないでくれ。
せっかく監督になったんだから来年も頼むデ!!


884 :代打名無し:02/10/02 11:39 ID:CcaDXO0V
>>878
プロリーグができれば話は変わってくるだろう。

885 :代打名無し:02/10/02 11:53 ID:ExiauZWT
>>882
伊原の話はとっくに終わってる。
>>884
アメリカでのプロサッカーの発足は1968年。
現在のMLSは1996年設立。
サッカーはテレビ的にウケが悪いだけで、昔から
アメリカでも人気スポーツ。

886 :代打名無し:02/10/02 12:53 ID:zx96PJ3/
>>874
あくまで米国の国技はアメフトと野球。

887 :代打名無し:02/10/02 13:36 ID:cvaTpw9/
>>874
日本人でもサカーより野球が好きというタイプはNBAを楽しめると思う。
選手を数字で評価出来るのかいい。

888 :887:02/10/02 13:40 ID:cvaTpw9/
×選手を数字で評価出来るのかいい。
○選手を数字で評価出来るのがいい。

バスケは観戦する側としたら、野球的な見方でも結構楽しめる。

889 ::02/10/02 13:43 ID:7uarmQG3
好みよりメジャースポーツはやっぱおもろいよ。アイスホッケーはいまいち好きではないが。
よく朝BSでやってんの見て学校送れちゃうもん。
アメフトもバスケも野球も。
特にプレーオフ以降はあんまし知らなくても盛り上がれるんじゃないの?

890 :代打名無し:02/10/02 13:44 ID:8IcG5dgy
アメフトだ、サッカーだ言ってないで、
メジャーとプロ野球だけを比較しろ

891 :代打名無し:02/10/02 13:58 ID:zx96PJ3/
アメリカの四大スポーツは実は野球以外の団体は日本のプロ野球機構と
組織的には大差なかったりもしている。(w

892 :代打名無し:02/10/02 17:56 ID:78gHuS7E
世界のメジャースポーツ カバティの立場はどーなるんだよ!?

893 :代打名無し:02/10/02 17:59 ID:YUWGDZ31
よかったな伊原、野球が身体能力で決まるスポーツじゃなくて。
野球以外の4大スポーツは日本と米はレベルが違いすぎるからな。
ところで、野球以外に身体能力を技術や戦術でカバーできるスポーツってある?


894 :代打名無し:02/10/02 18:21 ID:r+dFsPUU
>>893
サッカーそうじゃない?身体能力の面でアフリカ系や中南米系に明らかに劣る白人が、彼らに完敗してるわけじゃないし。東洋人がトップになれるかどうかはわからんけど。

895 :代打名無し:02/10/02 18:54 ID:dEtKPxZq
>>894
中村俊輔、イタリアでけっこう通用してるよな
てっきりデビュー戦でつぶされてオワリと思ってたが(w

896 :代打名無し:02/10/02 22:06 ID:H/Iy9BAt
>>894
だからヨーロッパサッカーはセットプレーに固執しないと勝てない。
セットプレーは実は上手ければ体力の差なんて関係なくなる戦法。
いい例として鋭いパス回しは犬や猫が追いかけ回したって絶対に
追い付かない。

897 :代打名無し:02/10/02 23:50 ID:LGcMoo0Y
>>893
いくらでも。
陸上競技でも、技術である程度はカバーできる。
世界のトップに追いつくのは無理だけどね、今のところ。

陸上の確か短距離だったかに関する論文で、
競技の成績における先天的な能力は、
全体の20%ぐらいにしか影響していないというのがあった。

トップの国と同じぐらい金と設備、環境を整えれば、
どんな競技だってトップと互角になれるでしょう。
NPBとMLBみたいに、スタイルの差は出てくるだろうけど。

898 :代打名無し:02/10/03 05:52 ID:T9e3IvC5
>>897
バスケットや現行のルールのバレーボールなんか、圧倒的にジャンプ力+長身の
選手の方が有利なスポーツだろ?

突出した選手はでるかも分からないが、トップと互角にいくわけはない。

陸上の短距離の場合、金・設備・環境も整っているアメリカの白人選手は
黒人選手に勝てていない。日本人も推してしかるべしだと思うが・・・

899 :代打名無し:02/10/03 06:32 ID:N9v5gFFB
>>898
競技によってはアフリカの山奥から何も知らないでフラっと出てきた相手に
近代トレーニングを積んだ猛者共が全く歯が立たないような競技もある(w

900 :代打名無し:02/10/03 07:05 ID:q6N1mnT+
900

901 :代打名無し:02/10/03 07:11 ID:bPxpDr+e
伊原氏ね。メジャーを甘く見るんじゃねーぞゴラァァァァァァァァ!!!
おまいら西武なんかNY不良とランディーがブッ倒すからな!!
カブレラが55本逝ったからって生意気な口、言ってんじゃねぇよ。

902 :代打名無し:02/10/03 07:13 ID:N9v5gFFB
西武1−8メッツ

903 :代打名無し:02/10/03 07:16 ID:bPxpDr+e
>>902
札幌メッツ

904 :代打名無し:02/10/03 08:10 ID:+PByY3Ie
>>898
日本人って個人差はあるがミドル級ぐらいの体重が一番活躍できるんだってね
それ以上の体重になると黒人とかに比べて筋肉がつきにくく脂肪が増えやすいんだって。
こりゃバスケやアメフトなんかのパワースポーツで天下取るのは一生無理だな。
野球ならそれなりの活躍はできるだろうが、トップ取るのは無理だろうね。

905 ::02/10/03 10:03 ID:crrdDjFW
伊原監督「星野阪神はレベル低い」



906 :代打名無し:02/10/03 10:20 ID:eWaFmSte
そんなこと今更言われても困る。

907 :代打名無し:02/10/03 13:01 ID:UVkRrVpY
>>901
いくら速くてもバットには当てられるんだろ?
なら攻略可能だ。

908 :代打名無し:02/10/03 15:24 ID:SUmnKDY2
>>897
短距離か?長距離なら分かるけど。現にマラソンでQちゃんとか活躍してるし。
マラソンランナーの学生時代体育の成績を調べた所、5段階評価で5とかは少なく、
3とかが多かったらしいし。
陸上の長距離なら身体能力を努力で克服できる種目だと思う。

909 :代打名無し:02/10/03 16:11 ID:1e85rsl8
>>908
>陸上の長距離なら身体能力を努力で克服できる
これは確か無理なはず

910 :代打名無し:02/10/03 16:29 ID:sWdUAXQQ
長距離は絶対にバレないドーピング方法があるからな

911 :代打名無し:02/10/04 03:20 ID:h94T+Am5
5000mとかアフリカの天下じゃなかったっけ?

912 :代走名無し ◆iHMAH5Hk :02/10/04 05:10 ID:+pivYe1s
あげ

913 :代打名無し:02/10/04 10:07 ID:cqzVJDdu
そういえば、どこにでもいるよな、勝手になれなれしく話すやつ。
「タツノリが・・・・」か・・・・。

914 :回転石:02/10/04 10:46 ID:Q8CIp0eJ
>>913
ホントに仲良いんだから仕方無い。お前みたいな童貞引き篭りヲタと違って伊原さんは人脈が幅広いからなプ

915 :代打名無し:02/10/04 11:07 ID:cqzVJDdu
>>914
誰も自己紹介しろとはいってないけど?

916 :代打名無し:02/10/04 11:07 ID:cqzVJDdu
>>914
「伊原さん」?

アホ決定だな。

917 :回転石:02/10/04 11:14 ID:Q8CIp0eJ
>>915-916
2連続カキコかい?言いたい事を一回でまとめられる知能も無いのねプ
そんな日本語不自由して大変!半島に拉致られな。
自己紹介?意味不明。“お前は”と書いてあるのも読めないのか。ますます知的障害認定だな。

918 :代打名無し:02/10/04 11:16 ID:cqzVJDdu
>>917
You can strangle yourself and go to hell as you wish so that the world won't be
bothered by your bullshit.


919 :回転石:02/10/04 11:25 ID:Q8CIp0eJ
>>918
Je ne comprends pas 
tu es tres stupid!!

920 :代打名無し:02/10/04 11:29 ID:cqzVJDdu
>>919
Est-ce que c'est tout que vous savez en francis ?

921 :代打名無し:02/10/04 11:37 ID:cqzVJDdu
Helfen Sie mir, Ihara-san!

922 :代打名無し:02/10/04 11:40 ID:AFpRTZDb
>>913-921
アフォですか?

923 :回転石:02/10/04 11:48 ID:Q8CIp0eJ
>>920
Tud itt valaki japanu beszelni?

924 :代打名無し:02/10/04 11:57 ID:cqzVJDdu
>>923
Adi ettek Ohae amo!!

925 :代打名無し:02/10/04 12:17 ID:pTG4mgC1
なんだ?このスレ。

926 :代打名無し:02/10/04 12:20 ID:XKiqnsCz

  ワケ     ワカ     ラン♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)


927 :代打名無し:02/10/04 12:21 ID:Srk+h6BT
まぁあと74レスで終わりですから。

928 :代打名無し:02/10/04 12:26 ID:XKiqnsCz
  ワケ     ワカ      ラン     ワケ       デモ     ナイ♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  )   (・∀・ )
⊂ ⊂  )  ( U  ⊃  ⊂__へ ⊃  ( ○  ⊃   ⊂ ○ )   ⊂ ∩  ⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //   / /\ \
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)   (__)  (__)

                     ガ♪
                     ∧_∧
                    (.*・∀・)
                    ヽ,   ⊃
                   (_(_, )
                     しし'

          ヤッ         パリ        ウザイ♪
         ∧_∧       ∧_∧       ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (・∀・ )      ( ・∀・)      ( ・∀・) < 帰れ
       ∩⊂ ⊂ .)      ( ⊃ ⊃       (    )   \_____
       L二_< <       ( (^\∩     ..| | |
           (__)      (__) .‘-’      .(__)_)

929 :代打名無し:02/10/04 14:06 ID:cqzVJDdu
>>923
Neih sem unieka mek!!

930 :代打名無し:02/10/04 14:35 ID:AWHUY0pz
gaikoku no kotoba desuka?

931 :伝説のハッカーKKC:02/10/04 14:39 ID:Srk+h6BT
You is a big fool man.
Hahahaha.

932 :代打名無し:02/10/04 14:50 ID:cqzVJDdu
>>931
warata

933 :代打名無し:02/10/04 16:37 ID:EbE7mpMi
>>931
You are a big fool man.
Hahahaha.

934 :代打名無し:02/10/04 16:53 ID:cqzVJDdu
>>933
warata

935 : :02/10/04 22:55 ID:EbE7mpMi
あげ

936 :代打名無し:02/10/05 01:14 ID:kDY5AR9S
>>924
たらわ

937 :代打名無し:02/10/05 05:00 ID:mzEHKoFj
来日二年目で本塁打記録塗り替えられるレベルの低さ
来米一年目で安打記録塗り替えられそうになるレベルの低さ

938 :代打名無し:02/10/05 05:36 ID:JQu2oImZ
どっちが勝つって言ったらメジャーが勝つだろうけど、
どっちが面白いって言ったら野球(日本)の方が面白い。
ついでに、笑いも日本の方がおもしろい。

939 :代打名無し:02/10/05 11:31 ID:/apOTqpG
エクスポズは巨人より強いですか?

940 :代打名無し:02/10/05 12:24 ID:FDbFZLGJ
>>909
それは、無知

941 :代打名無し:02/10/05 12:25 ID:FDbFZLGJ
ごめん
>>908でした。

942 :代打名無し:02/10/06 07:06 ID:D/S69sXa
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002100605.html

伊原「さん」今度は暴力容認発言。外人は暴力OKなのさ。


943 :代打名無し:02/10/06 13:17 ID:D/S69sXa
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002100605.html

伊原「さん」今度は暴力容認発言。外人は暴力OKなのさ。

944 :代打名無し:02/10/06 13:18 ID:D/S69sXa
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002100605.html

伊原「さん」今度は暴力容認発言。外人は暴力OKなのさ。




945 :↓らしいです:02/10/06 18:38 ID:+d34cJs/
おい、カブレラの肘打ち、あれ3塁コーチャーズボックスで
伊原がカブレラに肘打ちのジェスチャーしながら耳打ちしてんじゃん!!これは大問題だぞ!!
というか大事件だろ!監督が選手に暴力行為を指示してたなんて・・・衝撃的瞬間だな、おい!!
カブレラにしては奇怪な行動だと思ってたんだよ、俺も
カブレラはあんなゴツイ体形してるけど暴力的な男じゃないってずっと思ってたんだよ
やはり変な知恵つけたのは3塁コーチボックスに立っていた伊原だったんだ!!
ウゾだと思うなら日テレで夕方放送した「バンキシャ」という番組のVTRを見返してみろ!!
間違いなく3塁塁上にいたカブレラに伊原が肘打ちのジェスチャーをしながら
なにやら指示を送っているから・・・しかし、あの伊原という男はとんだクワセ者だな
こりゃ大事件に発展するぞ!!

要コピペでどんどんいろんな板に貼ってください

946 :代打名無し:02/10/07 02:19 ID:LCnQPYBc
あげ

947 :代打名無し:02/10/07 09:09 ID:4vpFi0L7
あさげ

948 :代打名無し:02/10/07 09:22 ID:H+cCwnhc
大リーグに負けず劣らず、パワーをカバーする日本野球も
レベルは高いね。


祖利アー野ごときが、開花してるんだし、ヘボ外国人選手の
塊だと思えば、大リーグでも勝てそう。

949 :代打名無し:02/10/07 09:30 ID:4vpFi0L7
仁村監督がアホなだけだったのでは・・・

950 :代打名無し:02/10/07 09:35 ID:4vpFi0L7
ソリアーノも広島を自由契約になった後、メジャーで偉い高値で争奪戦になったからね。素質を見抜けない方に問題あり。

951 :代打名無し:02/10/07 09:40 ID:4vpFi0L7
>>903
西武ライオンズ1−8ニューヨーク・メッツ

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