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アリアスを代走に代えなかった星野のミス

1 :代打名無し:02/09/15 20:47 ID:BQF4JbiJ
そうだろ?みんな!

2 :( oдo)コレァ(代)タイチョウ ◆unkoBUPA :02/09/15 20:48 ID:q8T+HvkG
ア?

3 :代打名無し:02/09/15 20:48 ID:TrEmqZOQ
>>1
氏ね。塵売ヲタ。

4 :代打名無し:02/09/15 20:49 ID:ceY8IQmF
1001は救いようのない馬鹿

こんな馬鹿永久追放にしろ!

5 :代打名無し:02/09/15 20:49 ID:XVQp6m41
いいなーこんなくそすれたてられて。
脊髄反射でスレたてられるマイナープロバイダーの人ってうらやましいー

6 :代打名無し:02/09/15 20:49 ID:bzb2fled
もろアウト犯珍死ね

7 :代打名無し:02/09/15 20:49 ID:IX2q9k6T
三塁塁審が小林毅であることを計算に入れていた川相のファインプレー

8 :代打名無し:02/09/15 20:49 ID:01Q0ty2e
(・∀・)スンスンス−ン♪ ( ゚д゚)ハッ! (・∀・)スンスンス−ン♪( ゚д゚)イェー (・∀・)スンスンスンス−♪♪( ゚д゚)プルルッ!

( ゚д゚)イェ (・∀・)スンスンス−ン♪ ( ゚д゚)プルルッ!

( ゚д゚)イェ (・∀・)スンスンス−ン♪ ( ゚д゚)プルルッ!


9 :代打名無し:02/09/15 20:49 ID:k0LPx71Q
まだ代走に変えるには早い。

10 :代打名無し:02/09/15 20:49 ID:it4MBrRe
こんなもん阪神ファンがたてるわけないだろ

11 :代打名無し:02/09/15 20:50 ID:jcESRp8t
川相最低だな
あそこでサードにボールがくるわけねえよ
明らかに確信犯

12 :代打名無し:02/09/15 20:50 ID:pKDqN4w4
っていうか、アリアス獲ったこと自体が星野のミス

13 :代打名無し:02/09/15 20:50 ID:aS5BbGdZ
平下に送らせなかったのが悪いんだよ

14 :代打名無し:02/09/15 20:50 ID:HaM5I0k6
っていうかアレホームに突っ込んでたらアウトだし。
むしろ阪神は川相に感謝すべきだよ

15 :代打名無し:02/09/15 20:50 ID:GeruiMdi
単発糞スレエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエイ!!!

16 : :02/09/15 20:50 ID:zFhTkw5j
阪神ファンだが、1プレーごとに糞スレが立つのはどうかと。

17 :代打名無し:02/09/15 20:50 ID:BhJVfAO0
>5
ザマーミロ、氏ねやチンカス。

18 :代打名無し:02/09/15 20:51 ID:XjD3lbyn
もみを使っていること自体が1001のミス。

19 :代打名無し:02/09/15 20:51 ID:01Q0ty2e
(・∀・)スンスンス−ン♪ ( ゚д゚)ハッ! (・∀・)スンスンス−ン♪( ゚д゚)イェー (・∀・)スンスンスンス−♪♪( ゚д゚)プルルッ!

( ゚д゚)イェ (・∀・)スンスンス−ン♪ ( ゚д゚)プルルッ!

( ゚д゚)イェ (・∀・)スンスンス−ン♪ ( ゚д゚)プルルッ!

延長のことも考えろ( ゚д゚)イェ

20 :名前はまだない ◆MtyDeTiY :02/09/15 20:51 ID:O78SFwDy
早速立てた厨房の>>1

21 :代打名無し:02/09/15 20:51 ID:PY5YBZWI
>>14
同意

22 :代打名無し:02/09/15 20:51 ID:l1273if0
交錯せんでも本塁死

23 : :02/09/15 20:51 ID:QBq5UXGu
つこんでたら確かにアウト。
これは助けられた。
チャンスチャンス!

24 :代打名無し:02/09/15 20:52 ID:GGvFQCCI
だからプレイに関係なければ走塁妨害ってありなの?
だれかルールブックお願いします。



25 :_:02/09/15 20:52 ID:FzB6vZjV




星 野 の せ い で 放 送 時 間 延 長




26 :代打名無し:02/09/15 20:52 ID:KTeP+t7Q
吉竹止めてんだからもういいだろ


27 :代打名無し:02/09/15 20:52 ID:jcESRp8t
アリアスが阿部をあぼーんして一点入ってたよ

28 :代打名無し:02/09/15 20:53 ID:leaJNgw7
スレタイが微妙におかしいよね

29 :代打名無し:02/09/15 20:53 ID:TquoaHmr
状況はどうであれ、走塁妨害があったなら、
無条件でテイクワンベースだろ!
くそ審判

30 :代打名無し:02/09/15 20:53 ID:01Q0ty2e
(・∀・)スンスンス−ン♪ ( ゚д゚)ハッ! (・∀・)スンスンス−ン♪( ゚д゚)イェー (・∀・)スンスンスンス−♪♪( ゚д゚)プルルッ!

( ゚д゚)イェ (・∀・)スンスンス−ン♪ ( ゚д゚)プルルッ!

( ゚д゚)イェ (・∀・)スンスンス−ン♪ ( ゚д゚)プルルッ!

延長のことも考えろ( ゚д゚)イェ

川相ェ (・∀・)スンスンス−ン♪ ( ゚д゚)プルルッ!

31 :代打名無し:02/09/15 20:53 ID:hROxx4h9
チキン吉竹はセーフのタイミングでも止めるのでよく無視されますが、なにか?

32 :代打名無し:02/09/15 20:54 ID:Kw2FbzLv
赤星キタ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!

33 :代打名無し:02/09/15 20:54 ID:vAjLoBEE
う〜ん

ドラマですねぇ〜

34 :代打名無し:02/09/15 20:54 ID:4GbN3TKI
赤星マンセーーーーーーーーーーーーー

35 :代打名無し:02/09/15 20:54 ID:ceY8IQmF
1001死ね!
1001死ね!
1001死ね!
1001死ね!
1001死ね!
1001死ね!
1001死ね!
1001死ね!
1001死ね!

36 :代打名無し:02/09/15 20:54 ID:F8Mxj9eJ
今となってはさっきの走塁妨害などどうでもいい

37 :代打名無し:02/09/15 20:54 ID:TquoaHmr
ざまーーーーーーーーーみろ

38 :代打名無し:02/09/15 20:54 ID:QBq5UXGu
>>29
そんなルールは無ぇ

39 :代打名無し:02/09/15 20:54 ID:6P+tarrm
調べたら、プレーに直接関係ない走塁妨害は必ずしも進塁を与えるわけじゃないそうだ


40 :代打名無し:02/09/15 20:55 ID:mhUytzt6
死ね巨珍

41 :代打名無し:02/09/15 20:55 ID:9XbGRsQD
これで裏に逆転サヨナラされる罠

42 :代打名無し:02/09/15 20:55 ID:6McHLOFq
巨人ファン必死だなw
巨人ファン必死だなw
巨人ファン必死だなw
巨人ファン必死だなw
巨人ファン必死だなw
巨人ファン必死だなw
巨人ファン必死だなw

43 :代打名無し:02/09/15 20:55 ID:01Q0ty2e
(・∀・)スンスンス−ン♪ ( ゚д゚)>>24! (・∀・)スンスンス−ン♪( ゚д゚)イェー (・∀・)スンスンスンス−♪♪( ゚д゚)プルルッ!

( ゚д゚)イェ (・∀・)スンスンス−ン♪ ( ゚д゚)プルルッ!

( ゚д゚)イェ (・∀・)スンスンス−ン♪ ( ゚д゚)プルルッ!


44 :代打名無し:02/09/15 20:56 ID:4GbN3TKI
歯茎キモ

45 :代打名無し:02/09/15 20:56 ID:1BiF3kCr
泣くなよ上原

46 :代打名無し:02/09/15 20:56 ID:KTeP+t7Q
>>39だろうだ。じゃ星野死んでくれ

47 :代打名無し:02/09/15 20:56 ID:QBq5UXGu
>>40は短小

48 :代打名無し:02/09/15 20:56 ID:xYGZBi5S
三塁コーチャのジェスチャーはプレーに関係ない

49 :代打名無し:02/09/15 20:56 ID:nuJca8Fj
映像うpキボンヌ

50 :代打名無し:02/09/15 20:57 ID:XVQp6m41
>>17
おまえがしねよ。プ

51 :代打名無し:02/09/15 20:57 ID:jXKtaHLb
>>39
それはそうだよ。でもあれは認めるべき走塁妨害だ。
審判がプレーに支障があるないを決めてたら野球じゃなくなる。

52 :代打名無し:02/09/15 20:57 ID:vxORs98Y
上原ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーミロ!!

53 :代打名無し:02/09/15 20:57 ID:7d0EUeFT
パチスロ逝けばよかった・・

54 :代打名無し:02/09/15 20:57 ID:dLmjxc89


みなさん!この写真を見ても妨害じゃないと言えるか!!!!!!!!!
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1032090381.jpg





55 :代打名無し:02/09/15 20:57 ID:rF9MIvN7
>>39
プレーに直接関係あったじゃん
ホームへの送球も良かったのは後付けだし
タイミングの問題じゃないでしょ

56 :代打名無し:02/09/15 20:57 ID:vAjLoBEE
>>48
>>48

だな

57 :_:02/09/15 20:57 ID:FzB6vZjV
  ☆ チン
                          
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  次の番組まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


58 :代打名無し:02/09/15 20:57 ID:yOl0zndg
上原氏ね! (゚∀゚)アヒャ

59 :代打名無し:02/09/15 20:57 ID:ceY8IQmF
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!

60 :代打名無し:02/09/15 20:57 ID:AZ4Yz0s6
ここで実況やるな

61 :代打名無し:02/09/15 20:57 ID:he3HbMLZ
その後のプレーに影響なければOKなら、
じゃあ、元木の打撃妨害のときに
主審は妨害がなかった場合の打球の行方が
確実にわかって判定したんだな。
すごいね。野球の審判って。

62 :代打名無し:02/09/15 20:57 ID:6tnkwTMK
>>39

ぶつかったのを見てから清水はほおっているわけだが・・・

それでも「プレーに支障がなかった」というのか

もしぶつかったのを知らなかったらあせって暴投もありえるだろ

むかむかする

63 : :02/09/15 20:57 ID:jcESRp8t
>>39
直接関係内ってのは、進塁する意志の無いランナーの前をさえぎったりすることだよ
アリアスがベース回ろうとしてた時点でテイクワンベース

明らかに抜けてるあたりがランナーにあたったら
守備妨害になるのと一緒

中学とかだと、なれないポジションの奴はしょっちゅうやるよ

64 :代打名無し:02/09/15 20:58 ID:XVQp6m41
あんなに歯茎が出てると乾いて血が出ることないのかなプ

65 :代打名無し:02/09/15 20:58 ID:se+SvaeF
>>51
なんか天然っぽいなコイツ

66 :代打名無し:02/09/15 20:58 ID:6P+tarrm
>>55
俺はルールについて言っただけだ
俺に文句言うな

67 :代打名無し:02/09/15 20:58 ID:qIZ7LPr4
あんなに歯茎が出てると乾いて血が出ることないのかなプ

68 :代打名無し:02/09/15 20:58 ID:xQcISyqx
体を張って走塁妨害した意味なかったね(w

69 :代打名無し:02/09/15 20:59 ID:jXKtaHLb
今日の解説者は病気か?ルールはルールだ。
いくら巨人びいきの解説とは言えホントにひどい。
審判ともどもくたばれよ。

70 :代打名無し:02/09/15 20:59 ID:6McHLOFq
>>1-68



71 :代打名無し:02/09/15 20:59 ID:rF9MIvN7
阪珍が結果逆転したのは関係無く
こういう曖昧な前例つくるのはこれからのためにも良くない

72 :代打名無し:02/09/15 20:59 ID:p/cDgOV0
おいおい、小林審判
またまた誤審ですか?
おっさん、年に1回
天王山でやってくれるねえ。。。
星野よ、もっと怒れ!

73 :39:02/09/15 20:59 ID:6P+tarrm
だから俺はルールについて言っただけだっつーの
巨ヲタでも阪神ヲタでもねえ

74 :代打名無し:02/09/15 21:00 ID:vAjLoBEE
>>69
文化は良かったよ、キチンと解説してた

75 :代打名無し:02/09/15 21:00 ID:ItFX0zqE


       巨人死ね、ジャンパイア死ね、あひゃひゃ



76 :代打名無し:02/09/15 21:00 ID:TquoaHmr
>>55
巨珍オタは何でも自分に都合のいいようにしか
ものごとをみない。よーくわかった一件ですた

77 :代打名無し:02/09/15 21:00 ID:xYGZBi5S
西本は「解説者」

78 :_:02/09/15 21:01 ID:9V+sF9bj
走塁妨害しなければ勝ってた
考えが裏目に出たな
この前の江トンの時のジャンパイアみたく

79 :代打名無し:02/09/15 21:01 ID:rKGHmaER
つか野手誰が残ってた?

80 :代打名無し:02/09/15 21:01 ID:XjD3lbyn
>>72
優勝目前のチームと5位のチームの対戦が天王山?

81 :代打名無し:02/09/15 21:01 ID:01Q0ty2e
(・∀・)ジャンパイア♪ ( ゚д゚)ハッ! (・∀・)ジャンパイア♪( ゚д゚)イェー (・∀・)ジャンパイアー♪♪( ゚д゚)プルルッ!

( ゚д゚)イェ (・∀・)ジャンパイア♪ ( ゚д゚)プルルッ!

( ゚д゚)イェ (・∀・)ジャンパイア♪ ( ゚д゚)プルルッ!



82 :代打名無し:02/09/15 21:01 ID:2k/rDS02
>>72
天王山????????????????????

83 :代打名無し:02/09/15 21:01 ID:ceY8IQmF
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
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84 :代打名無し:02/09/15 21:01 ID:QBq5UXGu
ルール通りの判定だろ。
止めてくれて俺は素直に川相に感謝してるぐらいなのに。
同じ阪神ファンでも色々いるもんだなあ。

85 :代打名無し:02/09/15 21:02 ID:vAjLoBEE
>>72
天王山ってなんですか?

86 :代打名無し:02/09/15 21:02 ID:XVQp6m41
>>83にはきっと天王山だったみたいだねー。巨ヲタさん!

87 :代打名無し:02/09/15 21:02 ID:jXKtaHLb
>>74
そうなの?それは良かった。
あんな審判だと野球が腐る。

88 :_:02/09/15 21:02 ID:9V+sF9bj
>>80
珍ヲタの脳内天王山ですw

89 :代打名無し:02/09/15 21:02 ID:jcESRp8t
>>84
おまえルールもしらねえのかよ


90 :代打名無し:02/09/15 21:03 ID:ijIprzda
珍はオナニー覚えた猿みたいにスレ立てるな

91 :代打名無し:02/09/15 21:03 ID:egj4Pt4f

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                            `'ー-'''"


92 :代打名無し:02/09/15 21:03 ID:/045v6eV
実況スレでも書いたが、「走塁妨害はあったがプレーに支障はなかった」。
漏れは巨珍派でもないし、犯珍派でもないが、上原は確実にアウト1つ損した。
普通に逝けば本塁タッチアウト、三振で終わりなのに…。
もし、このまま巨人が負けたら今日の戦犯は川相だな

93 :代打名無し:02/09/15 21:03 ID:jXKtaHLb
>>84
バカ?ルール通りの判定はテイクワンベース。

確かに止めなきゃアウトだけどね。
ハンチンコーチは3塁まわすつもりなんだからプレーに支障がない云々は論外。

94 :代打名無し:02/09/15 21:03 ID:d2EDT/9g
>>87
そこまでいうプレーかよ

95 :代打名無し:02/09/15 21:04 ID:7d0EUeFT
日テレがリプレイ流さなかったから多分、走塁妨害かと・・

96 :代打名無し:02/09/15 21:04 ID:QBq5UXGu
>>89
ルール知らねえのはお前。
ちゃんと調べろや。

97 :代打名無し:02/09/15 21:04 ID:ceY8IQmF
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
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1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!

98 :代打名無し:02/09/15 21:04 ID:hROxx4h9
出たよ日テレ

99 :代打名無し:02/09/15 21:04 ID:d2EDT/9g
>>95
流したよ

100 :名無し募集中。。。:02/09/15 21:04 ID:MPfSTjc1
守備妨害がなくても本塁死していたのだから、満塁で続行という結果でよかったのでは!?
その結果が逆転へ繋がったわけなんだから・・・

101 :代打名無し:02/09/15 21:04 ID:p/cDgOV0
100Get

102 :代打名無し:02/09/15 21:05 ID:XVQp6m41
以外に距離は伸びませんでしたねプ

103 :_:02/09/15 21:05 ID:9V+sF9bj
他のチームがやられたんならむかついてたけど、珍がやられたんなら別にいいよ

104 :代打名無し:02/09/15 21:05 ID:vAjLoBEE
>>100
クロスプレーになる場合は何が起きてもおかしくない

105 :代打名無し:02/09/15 21:05 ID:jcESRp8t
>>92
点が入ったかどうかじゃなくてベースを回ろうとしてるのを邪魔すればテイクワンベース

そんなこと言ったら点が入りそうになったらとりあえず妨害しとけば
見逃してくれるかもってのが成立するだろが

106 :代打名無し:02/09/15 21:05 ID:XjD3lbyn
巨人だって、今年二死がサードで走塁妨害受けたけど、間に合うタイミング
じゃ無かったってことで、そのままサードでプレーだった。
>>93のようなバカは、当然二死はテイクワンベースだとそのとき言ってたん
だろうな。

107 :代打名無し:02/09/15 21:05 ID:QBq5UXGu
>>93
ルール通りなら、無条件ワンベースではないの。
コーチャーがまわすつもりかどうかなんて明記されてないの。
だからすげー助かったって思ったのさ。

108 :代打名無し:02/09/15 21:06 ID:CmVvJ+V2
悪人にはそれなりの報いが・・・

109 :代打名無し:02/09/15 21:06 ID:G9fxNzPq
くだらんにも程がある。

110 :_:02/09/15 21:07 ID:9V+sF9bj
前半、犯パイアのおかげで勝ってきたのによく言うよ

111 :代打名無し:02/09/15 21:06 ID:LrLTxZ9h
>>93
3塁コーチ止めてなかったか?

112 :代打名無し:02/09/15 21:07 ID:feQw1hLB
画像あげときました。
グロじゃないよ。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1032091585.jpg


113 :代打名無し:02/09/15 21:07 ID:vAjLoBEE
>>112
グロ

114 :代打名無し:02/09/15 21:07 ID:lCjsHt5z
突っ込んでも本塁死してたから、満塁続行でいいっていってるやつ
頭おかしくないか?妨害の事実はあったんだぞ。
本塁死しようが何しようが突入の意志があった、
これで走塁妨害とらないんなら走塁妨害なんてルールはいらない。

115 :代打名無し:02/09/15 21:07 ID:jcESRp8t
>>96
調べなくちゃルールもわからんような奴に言われたか無いな

こんな場面は何度も見てるよ
小中学じゃよくあるから

116 :代打名無し:02/09/15 21:08 ID:feQw1hLB
>>113

まあ、そう思うだろうけどな。

117 :代打名無し:02/09/15 21:08 ID:vAjLoBEE
>>114
結果論の人にね・・・

118 :代打名無し:02/09/15 21:08 ID:ItFX0zqE
モミ岡神

119 :代打名無し:02/09/15 21:08 ID:jVQbjBdb
揉み岡先生キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

120 :代打名無し:02/09/15 21:08 ID:QBq5UXGu
>>106
そういうのを知らないで暴れる奴が多いのさ。


星野の抗議も上原じらしとして効果的。
ベンチで別に暴れもせず任務まっとうって感じだった。
とにかく結果的に川相コーチャーに感謝したいほど。

よしー!勝った!

121 :代打名無し:02/09/15 21:08 ID:4GbN3TKI
虚塵負けましたねプ

122 :代打名無し:02/09/15 21:08 ID:ceY8IQmF
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!
1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね! 1001死ね!

123 :代打名無し:02/09/15 21:09 ID:he3HbMLZ
>>92
「プレーに支障はなかった」
ってなんであの段階でわかるんだよ。
清水の返球が良いか悪いかだって、
コーチは止めてたけど、実際アリアスが止まるかどうかも
あの段階じゃわからんだろ。
その文言は、例えば
「ランナー1、3塁、打者がヒットを打って、ホームでクロスプレーの
最中、1塁手が1塁ランナーに走塁妨害」
とか本当にプレー関係ない場合をさすんじゃないかと思うんだが。

124 :_:02/09/15 21:09 ID:9V+sF9bj
珍が何されようが関係ないです
後番組つかえてんだ
さっさと終われ

125 :代打名無し:02/09/15 21:09 ID:CmVvJ+V2
ついでに、本塁憤死うんぬんより、走者、三塁コーチに進塁の意思が見られる
かでテイクワンベースの判断になるはず。今回の審判はサイショッカラそのつ
もりなしだったみたいだけど。

126 :代打名無し:02/09/15 21:09 ID:qIZ7LPr4
あぁ 最高に気分いいね

127 :代打名無し:02/09/15 21:09 ID:FZYF9lq6
星野の行動が功を奏す
@アリアスに代走を送らなかった。
→あのまま送っていたら、確実に回っていたので本塁死だった
A抗議にいった
→上原のタイミングをずらした

マンセー星野は神

128 :代打名無し:02/09/15 21:10 ID:Nmv1VSnf
>その文言は、例えば
>「ランナー1、3塁、打者がヒットを打って、ホームでクロスプレーの
>最中、1塁手が1塁ランナーに走塁妨害」
>とか本当にプレー関係ない場合をさすんじゃないかと思うんだが。

それは違うと思う

129 :代打名無し:02/09/15 21:10 ID:QBq5UXGu
>>115
調べなくてもわかるよ。>>106のような例がプロ野球にもいっぱいあるから。
しかしあなたみたく誤解したままの人は調べなおしたほうがいいと思っただけさ。

130 :名無しさん@アンチ巨人:02/09/15 21:11 ID:RUou/kpG
>>121誌ね
>>121師ね
>>121氏ね
>>121市ね
>>121志ね
>>121詩ね
>>121士ね
>>121子ね
>>121史ね
>>121詞ね
>>121資ね
>>121紙ね
>>121四ね
>>121視ね
>>121刺ね
>>121梓ね
>>121至ね
>>121雌ね


131 :代打名無し:02/09/15 21:11 ID:egj4Pt4f
23分で129レス

132 :代打名無し:02/09/15 21:11 ID:bRhDkh08
ジャンパイアだからしょうがないよ

133 :代打名無し:02/09/15 21:11 ID:FZYF9lq6
>>123
十分、プレーに支障はあったね

134 :123:02/09/15 21:11 ID:he3HbMLZ
>>128

どう違うか言って欲しいのだが。

135 :代打名無し:02/09/15 21:12 ID:xYGZBi5S
だかーら、三塁コーチはプレーに全く関係ない。
ぐるぐる腕を回そうが、止めようが、鼻糞ほじってようが
ねっころがってようが構わない(常識は疑われるだろうけど)


136 :代打名無し:02/09/15 21:12 ID:JMqNtN2O
>>101はアフォ

137 :代打名無し:02/09/15 21:13 ID:XjD3lbyn
まぁ1001の抗議が一番プレーに支障があったわけだが。
こんなことで勝てると、1001が味をしめるから、阪神に負けて欲しかったが。

138 :代打名無し:02/09/15 21:13 ID:KGIWOLtT
走塁妨害は事実だし、本塁死云々に関係なく
川相の行為は責められてしかるべき。

今まで読売の選手の中で川相は、職人然としていて好きだったが
今日の行為で大嫌いになったわ。
あんな浅ましい、さもしい豚のような人間だとは思って無かったよ。
子供の名前を叫んだときよりよっぽど腹たつは。

1rでの両親があるんだったら緊急記者会見開いて引退しろ。

139 :代打名無し:02/09/15 21:13 ID:Nmv1VSnf
>>134
>>106

140 :代打名無し:02/09/15 21:13 ID:ItFX0zqE
お前等結果論でものを言うな
本塁がアウトのタイミング?そんなもの送球がそれるかもしれんそ
キャッチャーが落とすかもしれんぞ
清水の返球は完璧?まさに結果論だな、話にならん
妨害したのにプレーに支障無し?お前目はビー玉か

結論 テイクワンベース

141 :代打名無し:02/09/15 21:13 ID:feQw1hLB
つーか>>112見れ。

142 :代打名無し:02/09/15 21:14 ID:jcESRp8t
アリアスがベースを回ろうとしたのを邪魔した事実の時点で普通は妨害をとる

>>136
それは禿げ同

143 :代打名無し:02/09/15 21:14 ID:Nmv1VSnf
>>140
でもそういうケース結構見るぞ

144 :代打名無し:02/09/15 21:14 ID:KGIWOLtT
138は良心の誤まり。

145 :代打名無し:02/09/15 21:14 ID:Z/Ke4NCb
川相なんか自ら進んでアウトになることを生き甲斐にするクソ

146 :代打名無し:02/09/15 21:14 ID:TquoaHmr
結果論じゃないって、何回いえばわかる?


147 :代打名無し:02/09/15 21:15 ID:Nmv1VSnf
>>142
いやだから、そうじゃないケースもあるってマジで

148 :代打名無し:02/09/15 21:15 ID:vAjLoBEE
>>146
100回

149 :代打名無し:02/09/15 21:15 ID:FZYF9lq6
審判の判断は「妨害されなくても本塁死だった」
ということらしい。
星野がいった一言
「清水が余程の強肩なんだろうな(嫌味)
どこの球団も清水がバックホームするときは回している」

150 :代打名無し:02/09/15 21:15 ID:DfI6lFbE
元木でもあんなあからさまな妨害しないぞ

151 :代打名無し:02/09/15 21:15 ID:0MoPzNcB
川相は元々性格最悪の糞親父ですよ

152 :代打名無し:02/09/15 21:15 ID:FZYF9lq6
上原の負けはほとんど阪神戦だね

153 :123:02/09/15 21:15 ID:he3HbMLZ
>>139

スマソ、「進塁の意思のない一塁ランナー」というつもりで書いてた。
言葉足らずだった。

しかし、さきほどのは走塁妨害だという思いは変わらない。


154 :代打名無し:02/09/15 21:16 ID:qhwnNpTO
自分阪神ファンですが今日の川相とかいつもの元木みたいな
守備とか走塁妨害の汚いプレーって好きだけどな〜

155 :代打名無し:02/09/15 21:16 ID:S39LX/7G
「走塁妨害はあったが、タイミングはアウト」
もしかしたらあのまま突っ込んでアリアスが体当たりして1点入ってたかも知れねーだろーが
審判は糞

156 :代打名無し:02/09/15 21:16 ID:ItFX0zqE
あれが走塁妨害でなければストライクもボールになるわ!!!!

157 :代打名無し:02/09/15 21:16 ID:qBrim7P5
今日の試合でわかった


  「虚塵の優勝ほど価値の無いものはない」







158 :代打名無し:02/09/15 21:17 ID:Mkvd6a4o
川相は元木以下の糞か

159 :代打名無し:02/09/15 21:17 ID:Od92+CFd
犯珍ファソの中では>>106は脳内あぼーんですか?

160 :代打名無し:02/09/15 21:17 ID:KhgN1ei0
まあフェアゾーンにいたらだめだよ川相君。

161 :代打名無し:02/09/15 21:17 ID:jcESRp8t
じゃあ、もし安部があの場面で清水からのボールをファンブルしてたら、
審判は妨害取ったのか?

・川相にベースに入る必然性が全く無かった
・アリアスにベースを回る意思があった

これだけで十分


162 :代打名無し:02/09/15 21:17 ID:U0O78tv+
蟻のパゥワァーなら阿部くらいならイスカンダルまで飛ばせるはず

163 :代打名無し:02/09/15 21:17 ID:IW8CVq1B
【ルパンごっこ】

1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい!さっきこんな顔をした奴がこなかったか!」と叫ぶ
6. 「あなたがさっき買い物していったんですよ?」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ〜ん!それがルパンだ!追えぇ〜!」と、叫びながら店を出る

これを実行した奴は神



164 :代打名無し:02/09/15 21:18 ID:FZYF9lq6
>>155
その通り、完全に右に逸れていたしね。
レフトが由伸だったら回してはいないだろうけど・・・

165 :代打名無し:02/09/15 21:18 ID:XjD3lbyn
まったく基地外闇恥は自分に都合がいいことしか見ないから困るな。
巨人も今年まったく同じケースで、走塁妨害を受けてもそのままだったと
何度言えば分かるんだ?

166 :代打名無し:02/09/15 21:18 ID:6P+tarrm
審判が結果論で判断したってことですか?

167 :代打名無し:02/09/15 21:19 ID:ceY8IQmF
今年もバカ1001の目の前で胴上げをするから覚悟しとけ!

168 :代打名無し:02/09/15 21:19 ID:FZYF9lq6
結果が見えていれば、どんな反則行為や妨害でも
許されるということを暗に示した訳だね。今日のジャンパイアは・・・

169 :代打名無し:02/09/15 21:19 ID:Nmv1VSnf
>審判の判断は「妨害されなくても本塁死だった」
>ということらしい。

そう。だから審判の判断にはいくらケチつけてもいいと思うけど
妨害があったら即進塁というわけではないことは確実

170 :代打名無し:02/09/15 21:19 ID:bi+pjVAX
川相選手の頭脳的プレーに因縁つけんな!!

171 :代打名無し:02/09/15 21:19 ID:vAjLoBEE
>>166
結果論&判定を覆すことが出来ない糞と言うことです


172 :123:02/09/15 21:19 ID:he3HbMLZ
>>165

まったく別個のプレーを持ち出すことに何の意味があるの?
裁判の判例じゃあるまいし。


173 :代打名無し:02/09/15 21:19 ID:FZYF9lq6
>>166
その通り

174 :代打名無し:02/09/15 21:20 ID:xYGZBi5S
審判も「走塁妨害ではないと判断した」といえば*一応の*決着とはなるが
「走塁妨害はあったが、プレーに支障はない」といったから変になるんだよ。

175 :代打名無し:02/09/15 21:20 ID:6McHLOFq
>>170
オマエ頭悪いな

176 :代打名無し:02/09/15 21:20 ID:FZYF9lq6
最多勝はホッジスにお取って欲しい。

177 :代打名無し:02/09/15 21:21 ID:B32tWeto
>>170
子供がマネするから止めてください。

178 :代打名無し:02/09/15 21:21 ID:2Uaj2un0
まぁここにいるやつは巨人(仁志とか)が同じケースの場合は
巨人うぜぇとか言うんだろうけどな。珍ファンだけに。

179 :代打名無し:02/09/15 21:21 ID:XjD3lbyn
>>172
じゃあ、同じようなプレーがあっても、同じ判定である必要は無くて、
そのときの気分で闇恥に都合がよい判定が出ればいいんだな?

180 :代打名無し:02/09/15 21:21 ID:01Q0ty2e
(・∀・)ジャンパイア♪ ( ゚д゚)ハッ! (・∀・)ジャンパイア♪( ゚д゚)イェー (・∀・)ジャンパイアー♪♪( ゚д゚)プルルッ!

( ゚д゚)イェ (・∀・)ジャンパイア♪ ( ゚д゚)プルルッ!

( ゚д゚)イェ (・∀・)ジャンパイア♪ ( ゚д゚)プルルッ!


181 :代打名無し:02/09/15 21:22 ID:Ish/u0dE
もうジャンパイア無茶苦茶

182 :代打名無し:02/09/15 21:22 ID:JWaFkBEb
>>1
じゃあ、もし同点か逆転だったら裏の1塁守備は誰がやってたの?

183 :代打名無し:02/09/15 21:22 ID:KGIWOLtT
>>172
いや、本気で世間でそれが通ると信じてるんでしょ。
めでたい頭なわけだ。

184 :代打名無し:02/09/15 21:22 ID:TquoaHmr
>>170
川相の頭じたいその程度

185 :代打名無し:02/09/15 21:22 ID:FZYF9lq6
>>174
そうだね。
プレーに支障はないといったとたん、
客席からかなりのブーイングがあったね

186 :代打名無し:02/09/15 21:23 ID:Nmv1VSnf
>>174
今回の件を置いといて、一般的に言ったら
そういう判定もルール上はありえる

てことでしょ

187 :代打名無し:02/09/15 21:23 ID:ItFX0zqE
JRAも四位は追うのをやめたように見えたが追ってますみたいな事いうしな
どこもヴォケしかおらん

188 :代打名無し:02/09/15 21:23 ID:jcESRp8t
まあ、俺はその二死のプレーとやらを見てないんで
このプレーしか評価することができないわけだが

明らかに走塁妨害

189 :代打名無し:02/09/15 21:23 ID:EDdcAQKr
アリアスの走塁に対してのプレーが継続されていたので、
1つ進塁が認められて然るべきだろう。仮に清水が2塁にでも
送球していれば審判の判断によって進塁が認められないって
こともあるかもしれないけど。
普通に野球をやった経験があったり、ルールにソコソコ詳しければ
あの判定には納得いかなくて当然だったと思われ

190 :代打名無し:02/09/15 21:23 ID:FZYF9lq6
プレーに支障はないという表現は
完璧に間違っているね。

191 :代打名無し:02/09/15 21:23 ID:Xes4teLW
いやつーかさ、ジョージと川相がぶつかったのは
清水が返球する前で、ジョージは明らかに回ろうとしていたのだから
これでワンテイクだと思う。返球よかったとか関係ないじゃん

192 :代打名無し:02/09/15 21:24 ID:AQIJBYi/
大根役者アリアス

193 :代打名無し:02/09/15 21:24 ID:6sUhFpVB
川相はあそこでアリアスが暴走してアウトになるのを止めてくれたんだろう。
素晴らしいタイガース愛です。

194 :代打名無し:02/09/15 21:25 ID:FZYF9lq6
審判も早く巨人の優勝が見たいんじゃないの?

195 :代打名無し:02/09/15 21:25 ID:cEvasyxq
とりあえず3塁回られそうになったら妨害しといて、

それを見てから好返球を送っとけば、結果アウトだったと判断してくれる
ということでよろしいか>友寄・小林etc

片岡に今度の巨人戦でホームクロスプレーの際にブロックしてもらおう。
実際にクロスプレーになるより高確率でアウトにできる。

196 :123:02/09/15 21:25 ID:he3HbMLZ
>>179

そんなことは言ってない。
そのプレーはそのプレーで判断すべきだといっているのよ。
正直、そのプレーのことは知らんからなんとも言えんが、
全く同じ状況だったら誤審だと大部分の人は言うだろう。
今回結果的に阪神が勝ったからこそ、「勝ったからヨシ」といわずに、
ここではっきりと「誤審」だという結論を出すべきだと俺は思っている。

197 :代打名無し:02/09/15 21:25 ID:jcESRp8t
>>189-191
野球をやったこと無い奴はルールブックでしかルールを知らんのです


198 :代打名無し:02/09/15 21:25 ID:Ish/u0dE
もう終戦状態の阪神。
1001の皮肉も空しく聞こえる。

199 :代打名無し:02/09/15 21:25 ID:U0O78tv+
困った顔をして3塁でションボリしていたアリアスの顔がイイ!

200 :代打名無し:02/09/15 21:25 ID:JsEDXfgn
今日はためになった。
走塁妨害があっても必ずしも進塁できるわけではないんだね。
問題は「プレーに関係するか」ということだけど、
あれはプレーに関係するんじゃないのかなー。
一応、私はアンチ巨人だけど。

201 :代打名無し:02/09/15 21:26 ID:LZcHg6Uf
>>190
あるしな

202 :代打名無し:02/09/15 21:26 ID:ItFX0zqE
しょうがねーから松井を阪珍によこせば許してやる

203 :代打名無し:02/09/15 21:27 ID:jcESRp8t
>>202
ちょいどいい妥協案ですね
賛成です

204 :代打名無し:02/09/15 21:27 ID:xYGZBi5S
やっぱり世の中金だな(w


205 :代打名無し:02/09/15 21:28 ID:0SDp6ddA
あのままアリアスが突っ込んで悠々アウトだったら走塁妨害は認められたかな?

206 :代打名無し:02/09/15 21:28 ID:ItFX0zqE
阪神が勝ったからってどうでもいいと思い出した阪神ファソは
もとからキレル資格無し

207 :代打名無し:02/09/15 21:28 ID:Ish/u0dE
>>202
マンセー!

208 :代打名無し:02/09/15 21:28 ID:I1MKxfmn
98年9月6日(日) 野村監督、判定に激怒!
ヤ●2−8読○

4回表読売の攻撃、2死二塁から放った仁志の三遊間の当たりに三塁・池山が
0ダイビングしたが、これを三塁塁審・井野が「走塁妨害」と判定、本塁で憤死し
たはずの二塁走者・ダンカンのホームインを認める仰天ジャッジで読売3連勝を
強力に後押しした。野村監督の猛抗議に井野塁審は、「状況がどうあろうとルー
ルはルール」と説明したが、野村監督は「川上のときはルールより状況と言ってた
やないか!」と、6月21日の対中日戦で川上が飯田に頭部死球を与えたにも関
わらず退場にならなかった事を持ち出し反論。野村監督の主張は全くもって筋
が通っているものだが、 読売のBクラス転落危機という状況 を考えれば、判定
が覆るはずもなかった

209 :代打名無し:02/09/15 21:28 ID:tWkByWQ5
アリアスがわざとこけて、もんどりうって痛がれば良かった。

210 :代打名無し:02/09/15 21:29 ID:2Uaj2un0
>>205
その場合は認められそうな気がする。

211 :代打名無し:02/09/15 21:29 ID:KGIWOLtT
>>202
まあ、俺もそれなら許す。
逆に、阿部と山田を交換でも許す。

212 :代打名無し:02/09/15 21:30 ID:AQIJBYi/
川相選手にアリアスがぶつかっていったんじゃねえかよ!!!

213 :代打名無し:02/09/15 21:30 ID:jcESRp8t
>>209
マリーシア!
阪神は一度全員ブラジル留学しる

214 :代打名無し:02/09/15 21:30 ID:S8mpCuRj
>>106を理由に今回の判定ミスを肯定しようとする奴は阿保


215 :代打名無し:02/09/15 21:30 ID:FZYF9lq6
>>205
俺もそれは知りたい。
おそらくアウトじゃないか?
なんでもかんでも巨人よりの判定だと思うよ。

216 :代打名無し:02/09/15 21:30 ID:BQF4JbiJ
>>2-212
俺のスレに勝手に書くなボケェ!!!!!!!!!!!

217 :代打名無し:02/09/15 21:30 ID:Ish/u0dE
>>211
賛成!

218 :代打名無し:02/09/15 21:31 ID:jcESRp8t
>>212
あらたなアフォがひとり参入しますた

219 :代打名無し:02/09/15 21:31 ID:Ish/u0dE
>>216
うっせー!氏ね!

220 :代打名無し:02/09/15 21:33 ID:n/ahhOSI
アリが本塁行ってればアウトだったのに あの場面は公平をきすため
アリアスのタッチアウトということにすればよかったに違いない!

221 :代打名無し:02/09/15 21:34 ID:bLI9Y+Dg
>>209
それは種田の例もある。


222 :代打名無し:02/09/15 21:36 ID:AQIJBYi/
3塁のヘボコーチも止めてただろが

223 :片岡:02/09/15 21:36 ID:9/edVrDZ
一緒や!どっちでも!

224 :代打名無し:02/09/15 21:37 ID:dLmjxc89
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< かたおかかたおか!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< かたおかかたおかかたおか!
かたおか〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /



225 :代打名無し:02/09/15 21:37 ID:q2a13EPe
今日のジャンパイアはわかりやすかったな

226 :代打名無し:02/09/15 21:37 ID:EDdcAQKr
>>210
同意。
今回のジャッジを見ると、どうも審判団員は、a項で判定するべきところを、
b項で裁いてしまった観が強い。

当方、阪神ファソで別にアンチ読売でも無いし、もう九分九厘優勝が決まった
読売相手に仮に負けていても、それはそれでどうでもいい。

それよりも今回のは明らかに審判員のミス。
この後、どのような裁定が審判団に下るのか知らないが、それまで徹底的に
追求してほしい。

227 :ネコカン:02/09/15 21:38 ID:5elP/4Es
今回はどっちの球団にとっても審判が悪かったってことでいいんじゃない?

それにしても>>163は面白いなぁ。みんなこれくらいの余裕が欲しいね。
今度罰ゲームでやってみよう。

228 :代打名無し:02/09/15 21:38 ID:QBq5UXGu
>>226
もう何度も下ってるよ

229 :代打名無し:02/09/15 21:40 ID:qhwnNpTO
>209
阪珍が守備でランナーが元木だったら
大げさに倒れて→走塁妨害
とかになりそう


230 :代打名無し:02/09/15 21:41 ID:XjD3lbyn
それにしても不思議なのは、今日の放送は終盤がやけに阪神よりになっていた
点だ。
消化試合が減ってほっとしていたんだろうか。

231 :代打名無し:02/09/15 21:42 ID:0SDp6ddA
8月4日(日)のヤクルト戦でバルデスが本塁手前、悠々アウトの場面を思い出した。あれは吉竹コーチの指示を無視しての突っ込みだった。アリアスも川相と接触した瞬間、臨機応変に無視して突っ込めば良かったんだ!

232 :代打名無し:02/09/15 21:43 ID:FZYF9lq6
>>226
九分九厘優勝が〜

そんなに低い確率ですか?

233 :代打名無し:02/09/15 21:43 ID:xYGZBi5S
吉竹って地味だよね。
西武の時は影で応援してた。

234 :代打名無し:02/09/15 21:44 ID:Xes4teLW
いやだから、微妙なタイミングかどうか知らんが
アリに三塁ベース回る意志があって(実際回って)川相と接触した後の返球だから
走塁妨害じゃんよ。aでもbでも典型的な走塁妨害っす。

235 :代打名無し:02/09/15 21:44 ID:nuERM/Sl
判定が変わるということは普通ないはずだから
審判も誤審だということはわかってるけど
何とか理由つけたんだな。

236 :代打名無し:02/09/15 21:45 ID:cS3z5Tvs
>>205
そしたら走塁妨害はなかったってことになるだろうな。
八木の三振の球といい最後吉永の2球目といいなんなんだよ。
審判がアシストしなくても余裕で優勝できるのに無理矢理アンチにネタ提供
してるとしか思えん。


237 :http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/09/15 21:46 ID:7IEK4uIB
「馬」でないのになぜ「河馬」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto

238 :代打名無し:02/09/15 21:48 ID:ItFX0zqE
巨珍から金が流れてるに決まっておろう
ドラフトだって目玉選手ともなれば水面下では数十億動くんだから
審判に金が流れてないと考えるのが不自然

239 :コピペです:02/09/15 21:49 ID:7rsA8xob
つーかよ、走塁妨害自体は認めてるんよね。
でも、支障が無いと・・・

だったら今日の中谷の元木に対する打撃妨害だって『打撃妨害はありましたが、多分元木は打ててないんでそのままプレー続行します』
でいいんじゃねえかよ!

推測上等だったらそれこそ何でもありだろが!!

240 :代打名無し:02/09/15 21:50 ID:Xes4teLW
>>239
だから清水が走塁妨害の先に返球してあの球投げてりゃ
それでいいんだけどさ。後だろ?
妨害の後に起こったプレーに支障もへったくれもねーぞ。
これで納得したらafo。

241 :代打名無し:02/09/15 21:50 ID:HvSaNwEE
>>238
目玉選手に数十億もつっこむ巨人は金持ってるんだなあ
数十億ってことは最低20億とか30億ってことでしょ?

242 :代打名無し:02/09/15 21:51 ID:EDdcAQKr
>>232
煽りなら乗ってやる


「日本語勉強しなおせ、バカ」







243 :代打名無し:02/09/15 21:53 ID:ItFX0zqE
>>241
最近で知る所では高橋ヨシノブなんかの時にはそれぐらい動いてたみたいだよ

244 :代打名無し:02/09/15 21:53 ID:FZYF9lq6
>>239
そのコピペのいう通りだな。
元木のケースと全く同じ論理。

245 :代打名無し:02/09/15 21:54 ID:FZYF9lq6
>>243
あと、二岡・江藤・工藤もね。

246 :代打名無し:02/09/15 21:55 ID:QTpp+bxT
審判も誤審だとすぐに気付いただろうけど、
一旦判定を下した以上押し通すしかなかったんだろう。
あれを覆してたら今度は巨人サイドが猛抗議で収拾つかなくなるからな。
そう審判を苛めてやるな。

247 :代打名無し:02/09/15 21:56 ID:S39LX/7G
>>232
くぶくりん 【九分九厘】

〔一〇分のうち一厘を残すだけの意〕ほぼ確実であること。ほとんど。副詞的にも用いる。「―だめだと思う」「―まで成功した」


248 :代打名無し:02/09/15 21:57 ID:FZYF9lq6
>>246
それが結論だと思うよ。

249 :代打名無し:02/09/15 22:04 ID:Xes4teLW
>>246
そうだろうね。でもあのコメントはお粗末。
野球知らない奴なら納得するだろって読みだろ。あんなこと言えるのは。

あのコメント通りに読むと
ようするに審判は
あの位置でアリが妨害されずに普通に回っていたとしても
清水がエラーでもない限り、10回投げたらほぼ10回殺せるくらい
高い確率でアリを殺せたと判断したということ。
イチローや新庄じゃあるまいし。そりゃ星野言うだろ。
「清水はよっぽど肩が強いんだな」って。

250 :代打名無し:02/09/15 22:09 ID:/Zc3q2i8
珍ファンて馬鹿だな。
打撃妨害と一緒に考えるなんて。 

251 :代打名無し:02/09/15 22:16 ID:MFPw3XGu
>>249
いやそうじゃないだろう。守備妨害がなくてもアリアスは三塁に
止まったから、プレーに支障がなかったということだろ。
明日からは三塁手がランナーを三塁前でブロックして「どうせ
止まるつもりだったろ。」と言えば成立することになった。

252 :代打名無し:02/09/15 22:19 ID:Xes4teLW
>>251
なるほどそうか。もっとむちゃくちゃだ。

253 :代打名無し:02/09/15 22:21 ID:I1MKxfmn
7.06 オブストラクションが生じたときには,審判員は”オブストラクション”を宣告す
るか,またはそのシグナルをしなければならない

(a)走塁を妨げられた走者に対してプレイが行われている場合,または打者走者が
一塁にふれる前にその走塁を妨げられた場合には,ボールデッドとし塁上の各走者
はオブストラクションがなければ達したであろうと審判員が推定する塁まで,アウトの
おそれなく進塁する事が許される。走塁を妨げられた走者は,オブストラクション発
生当時すでに占有していた塁よりも少なくとも一個先の進塁が許される。(以下略)

254 :代打名無し:02/09/15 22:23 ID:FZYF9lq6
>守備妨害がなくてもアリアスは三塁に
>止まったから、プレーに支障がなかったということだろ。

審判の判断は違うよ。
回していてもどうせアウトなんだから
という理不尽な結果論。

255 :代打名無し:02/09/15 22:24 ID:Xes4teLW
いずれにせよ「今日だけは」以来の衝撃だな。
その前は町田のホームランがファールになった誤審
その前は「触れたがタッチはしていない」で有名な日本シリーズの誤審

256 :代打名無し:02/09/15 22:25 ID:FZYF9lq6
>>253
ということは、完璧なミスジャッジだね。
小林はペナルティを課せられるべき。

257 :代打名無し:02/09/15 22:27 ID:FZYF9lq6
でも、モデルの質が良くても糞ビデオもあるからねー
フィールドのハヤトシリーズなんてそう。

258 :代打名無し:02/09/15 22:29 ID:Jgl+XtBR
>>257
どこと間違えたんだ

259 :代打名無し:02/09/15 22:31 ID:cS3z5Tvs
>>258
俺も気になる(w

260 :代打名無し:02/09/15 22:31 ID:VQnOwYPi
藻類望外があったがプレーに支障がなかった、とは恐れ入ったもんだ。


261 :代打名無し:02/09/15 22:31 ID:EDdcAQKr
>>257-258
ワロタ

262 :代打名無し:02/09/15 22:33 ID:FZYF9lq6
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029306216/l50


263 :代打名無し:02/09/15 22:34 ID:JjgApL+M
川相はわざとやったはず!!!
これ間違い無いよ。
なぜならアリアスの出塁は川相が絡んでるから!!!
あの3塁ゴロの川相の処理を妥当だと見るかどうかは
人それぞれでしょ?川相は自分に非があると思ったかどうか
解らんが、間違い無く周りが騒ぐと思ったんだよ。
川相としては、どうしてもアリアスを返したくなかった
んだよ。
あのベテランの川相が普通走塁妨害やるはずないよ。
平然をそれをやってのけた・・・川相っておいらが思ってるより
相当悪かも・・・


264 :代打名無し:02/09/15 22:35 ID:I1MKxfmn
>>257
ハヤト フィールドで検索しても分からなかった。

265 :代打名無し:02/09/15 22:36 ID:I1MKxfmn
>>262
あらら・・・

266 :代打名無し:02/09/15 22:36 ID:FZYF9lq6
>>264
http://www.gay.co.jp/VJ/label/fde/main/15.html

267 :代打名無し:02/09/15 22:37 ID:Y+OZHZTj
結果的に阪神が逆転して勝ったから良かったけど
あのまま試合終了していたら、また虚塵贔屓の糞審判団だった。

268 :代打名無し:02/09/15 22:37 ID:iZlcE0A5
走塁妨害って審判自ら言っちゃったからねえ。
どう考えても、ルールの適用ミスなんだな。

厳罰しかるべきでしょ。

269 :代打ハヤト君:02/09/15 22:38 ID:I1MKxfmn
>>266
藁た。サンクス

270 :代打名無し:02/09/15 22:38 ID:pazpwrVH
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!


271 :代打名無し:02/09/15 22:41 ID:QTpp+bxT
ハヤト (・∀・)イイ!

272 :代打名無し:02/09/15 22:43 ID:0SDp6ddA
残念!!星野監督の試合後インタビューが無かった!!

273 :代打名無し:02/09/15 22:44 ID:nmjobwpd
イースタン強いがな

274 :代打名無し:02/09/15 22:44 ID:FZYF9lq6
>>272
ラジオで聴けよ。
今日の一句
「清水も余程の強肩なんだな」

275 :代打名無し:02/09/15 22:45 ID:ctIfD3L6
このスレ開きながらホモスレ読んでいるアフォがいるんだな・・

276 :代打名無し:02/09/15 22:46 ID:VQnOwYPi
>266
どこと間違えて誤爆したんだ?

277 :代打名無し:02/09/15 22:47 ID:Y+OZHZTj
走塁妨害認めて、ランナーが帰塁できないんなら
打撃妨害も、打てなそうなバッターだったらノーカウントって解釈でやるつもりか!?
糞審判団め!

278 :代打名無し:02/09/15 22:50 ID:JjgApL+M
>>277
確かに走塁妨害を認めておいて、
なんの処置もしないのはおかしい・・・

279 :代打名無し:02/09/15 22:50 ID:8UuGH6n2
川相の3塁線コロコロはワラタ

280 :代打名無し:02/09/15 22:51 ID:/xvxguDD
ジャンパイ亜、イって良し

281 :代打名無し:02/09/15 22:53 ID:EkcW3qeL
今さらだが、三塁コーチは最初は手を廻してた。
アリアスが川相を避けようとしてスピードを落したので、
ストップのサインを出してたと思う。

282 :代打名無し:02/09/15 22:53 ID:FZYF9lq6
走塁妨害を認めざるを得なかった審判が
出した結論が「どうせアウトだっただろ」
アリアスへの名誉毀損罪も加わりますね


283 :代打名無し:02/09/15 22:55 ID:pazpwrVH
用語辞典
【ハヤト】(名・固)
スレの流れとまったく関係のない誤爆をすること。
また誤爆されたスレ。

284 :代打名無し:02/09/15 22:55 ID:1UgCjvKD
走塁妨害

種類
・打者・走者と打球や送球の処理にまったく関係のない野手が接触した時。
・打者・走者が打球や送球の処理にまったく関係のない野手との接触を避けるために走路を変更したことでアウトになった時。
・捕手が本塁を狙う走者に対して不正に走路を防いだことでアウトになった時。

処置
1.走塁を妨げられた走者に対してプレイが行なわれた場合。 打者走者が1塁に触れる前にその走塁を妨げられた場合。
2.走者に直接プレイが行なわれていないときに走塁を妨げられた場合。

1の場合…最低1個の進塁が認められる。妨害の程度によって審判が裁量する。
2の場合…必ずしも1個の進塁を許すとは限らない。審判員の判断によって与えられる塁よりも余分に進んだ場合は、安全進塁権はなくなり、タッグされればアウトになる。


http://www5b.biglobe.ne.jp/~van_pelt/baseball/rule/soruibogai.html参照



285 :代打名無し:02/09/15 22:57 ID:FZYF9lq6
>>283
ワロタ

286 :代打名無し:02/09/15 23:00 ID:IOOiC9fc
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030288423/
こんなのが立ってるくらいですから

287 :代打名無し:02/09/15 23:03 ID:lotldUhy
今日ほど露骨なジャンパイアが連発された日も珍しいんじゃないか?
この程度が1つか2つならよくあるけど、これだけ一度にされるのは初めて見た。

288 :代打名無し:02/09/15 23:06 ID:8L/wDW+a
>>72
天王山だってw

289 :代打名無し:02/09/15 23:06 ID:5KhUvkYu
>>7が真理をついた発言をしている。

よって
〜〜〜〜〜〜糸冬 了〜〜〜〜〜〜

290 :代打名無し:02/09/15 23:10 ID:yHUzxX9o
>>289
まさにその通り。最近マジック対象のヤクルトに不利な判定を
よくしていたし。

291 :代打名無し:02/09/15 23:10 ID:USMXIy2P
走塁妨害のことはもういいよ

それよりハヤトでもっと盛り上がろうぜ

292 :代打名無し:02/09/15 23:11 ID:hROxx4h9
しかし、問題を起こすのはいつも誤審四天王だな

293 :へぼいも ◆NSA0nD2Y :02/09/15 23:12 ID:yWpKsh9g
阪神ファンじゃないけど、あの審判は面子をたもとうとしてるのがいやだ。
張さんに喝されるよ。それより
星野監督って高血圧じゃなかった?倒れてないといいけど

294 :代打名無し:02/09/15 23:13 ID:FZYF9lq6
>>291
http://www.gay.co.jp/VJ/label/fde/main/10.html
http://www.gay.co.jp/VJ/label/fde/main/13.html
http://www.gay.co.jp/VJ/label/fde/main/15.html

295 :代打名無し:02/09/15 23:20 ID:BJURGaQ/
サッカーよりマシ。
サッカーじゃ、主審が「こっちを勝たせよう」と思ったら100%確実に勝たせられるらしい。

296 :代打名無し:02/09/15 23:23 ID:FDoXUN0+
>>294
六回連続のバク宙はすごそうだ

297 :かぁ〜つっ!だ。もぅ〜:02/09/15 23:23 ID:WymHYs73
来週のハリーが楽しみだ。

298 :sage:02/09/15 23:25 ID:9/edVrDZ
FZYF9lq6=ピッケブーさん


299 :代打名無し:02/09/15 23:30 ID:S8mpCuRj
>>298
ワロタ

300 :代打名無し:02/09/15 23:34 ID:ctIfD3L6
300

301 :代打名無し:02/09/15 23:36 ID:cRPbWQ0v
アリアスを途中で変えたことって今年あったっけ?

302 :代打名無し:02/09/15 23:36 ID:GcjhrmIo
巨人氏ね巨人氏ね巨人氏ね巨人氏ね巨人氏ね
人                                    氏
氏                                    人
ね                                    巨
巨                                    ね
人                                    氏
氏                                    人
ね                                    巨
巨                                    ね
人                                    氏
氏                                    人
ね                                    巨
巨                                    ね
人                                    氏
氏                                    人
ね氏人巨ね氏人巨ね氏人巨ね氏人巨ね氏人巨

303 :代打名無し:02/09/15 23:41 ID:7C0UW/ge
今の野球は、巨人の為にあるのです(たぶん

304 :代打名無し:02/09/15 23:56 ID:MXq0+87g
走塁妨害だって審判も認めてるでしょ。
今回の場合は>>384の2が適用されたんだよ。
わからないのか?ここの住人は。
3塁コーチだって、止めてるでしょ。

305 :代打名無し:02/09/15 23:58 ID:/lhJokNu
でもこれが逆だったとして、ランナーが清原とかだったりしたら
本塁でアウトになってるから正しい!ってなってたんだろうね・・・


306 :代打名無し:02/09/15 23:59 ID:Ykpgjuw4
1001「清水ってすごい強肩の選手なんだね」
うち中大爆笑。

307 :テイ:02/09/15 23:59 ID:68ioGLu7
浜田雅功の「吉田って誰?」発言はど〜なってますゥ?

308 :代打名無し:02/09/16 00:04 ID:EbU7ablE
>>305
清原でも走塁妨害は認めても、進塁はさせないよ。
ジャンパイヤでもね。

309 :代打名無し:02/09/16 00:05 ID:J8inoTXV
まあ江川な人は1001なのだが

310 :代打名無し:02/09/16 00:22 ID:w7zWUUMg
>>304
>>284の2が適用されるのは
進塁の意志がなくオーバーランした走者と野手がぶつかったりした場合だ。
今回のような微妙な判定になるケースでは適用されない。

コーチが止めたのは川相とぶつかったから。それまでは回していた。




311 :代打名無し:02/09/16 00:28 ID:EbU7ablE
>>310
ぶつかったからだと、何故言いきれる?
アリアスに進塁の意思があったと何故言いきれる?
そんなのいちいち、本人に聞いて判定してたら、キリがないから
審判がいるんだろ。


312 :310:02/09/16 00:30 ID:w7zWUUMg
>>304
今回のようなケースで適用されるなら、セーフになりそうな走者にはとりあえず
妨害しとけばいい、運がよければ三塁ストップというケースが出てくる。

川相と接触せずにスピードがあのまま乗ってアリアスが走っていれば微妙な
タイミングだったからな。

313 :代打名無し:02/09/16 00:30 ID:9MNxqtQ+
一番のミスは場内説明、あれは罰金モノ

314 :代打名無し:02/09/16 00:30 ID:weNIxOzy
今、TBS見ていて、一応の感情の整理はついた。
確かに
a項・・・走塁を妨げられた走者に対してプレイが行なわれた場合。
     打者走者が1塁に触れる前にその走塁を妨げられた場合。
のケースであり
a項・・・最低1個の進塁が認められる。
が適用される。
ただ、アリアスと川相が接触したのは三塁ベースの手前。
三塁に達したことが、「最低1個の進塁」にされてるわけだ。

まあ納得いかないが。ホーム行けてる可能性もあったわけだしなあ。




315 :代打名無し:02/09/16 00:33 ID:EbU7ablE
それと、友寄はホーム球場のチームに有利な判定をするって言われてるからな。


316 :代打名無し:02/09/16 00:35 ID:UEiEjTQT
だーかーらー

>>7の言った事が全てなんだよ。

川相のファインプレー。

317 :貧打名無し:02/09/16 00:37 ID:NEfMeWd+
まあ昨日は阪神にとってはラッキーだったな。

川相の走塁妨害がなけりゃホームでタッチアウトだったしな。

星野は川相に感謝しる!

318 :代打名無し:02/09/16 00:38 ID:EbU7ablE
>>314
違うでしょ。
そのルールだったら、アリアスはホームインできてるの。

319 :代打名無し:02/09/16 00:39 ID:NIBs/3XA
>>318
矢沢は川相に苦言。

320 :代打名無し:02/09/16 00:40 ID:BaYkcAKU
このスレって「星野監督は続投すべきか解任すべきか」スレのPART2なの? 

321 :代打名無し:02/09/16 00:40 ID:NIBs/3XA
ハヤト!ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
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ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!
ハヤト!



322 :代打名無し:02/09/16 00:43 ID:sqGswdEE
もういいじゃん。
正義阪神が最後は勝ったんだから。

323 :代打名無し:02/09/16 00:45 ID:8Z918L51
>>318

いや、アリアスは三塁へはまだ達していなかった。
接触したのは三塁ベースの手前。
だから二塁から三塁への「1個の進塁」が認められた、って解釈したんだが。
強引な解釈だが、こうでもしないと説明ができない

324 :代打名無し:02/09/16 00:46 ID:7S7yUmxj
犯珍不安は馬鹿ばかりだな。
あのプレイのどこが走塁妨害?
そもそも川相の必死のプレイだろうが!!!
誰もアリアスに当たるつもりなんかないんだよ!!
そんな頭脳的プレイ?そんなもんできるような人じゃないよ!
川相という人をわかってない。

325 :代打名無し:02/09/16 00:46 ID:ToG/9Tfk
そうだよ。阪神が勝った事がうれしいよ。今日のトラトラタイガースでもう一回見よう

326 :代打名無し:02/09/16 00:47 ID:9/fMINK6
>>318
ルールは合ってるんだよ、早く理解しろ。

327 :代打名無し:02/09/16 00:48 ID:EbU7ablE
>>323
走塁妨害

種類
・打者・走者と打球や送球の処理にまったく関係のない野手が接触した時。
・打者・走者が打球や送球の処理にまったく関係のない野手との接触を避けるために走路を変更したことでアウトになった時。
・捕手が本塁を狙う走者に対して不正に走路を防いだことでアウトになった時。

処置
1.走塁を妨げられた走者に対してプレイが行なわれた場合。 打者走者が1塁に触れる前にその走塁を妨げられた場合。
2.走者に直接プレイが行なわれていないときに走塁を妨げられた場合。

1の場合…最低1個の進塁が認められる。妨害の程度によって審判が裁量する。
2の場合…必ずしも1個の進塁を許すとは限らない。審判員の判断によって与えられる塁よりも余分に進んだ場合は、安全進塁権はなくなり、タッグされればアウトになる。


http://www5b.biglobe.ne.jp/~van_pelt/baseball/rule/soruibogai.html参照

この2が適用されたの。
審判だって走塁妨害はあったと認めたんだから。

328 :代打名無し:02/09/16 00:48 ID:7S7yUmxj
審判だって人の子なんだって。
スポーツだろ?川相の必死のプレイに悪意はないってわかるだろ。
星野の傲慢な抗議見てて普通の間隔持ってる人間なら怒りが湧くよ。
そもそも優勝できないじゃない、犯珍。
アリアスの走塁もこれからの犯珍も無駄なプレイなんだよ。

329 :代打名無し:02/09/16 00:49 ID:NIBs/3XA
>>328
あの矢沢に叩かれてる時点で問題あり。<川相

330 :代打名無し:02/09/16 00:50 ID:deE4hD4Z
ではこれから、阪神投手陣は、
悪意なき、明鏡止水の心で
巨人打者の頭をめがけてストレートを放ることにしよう。

331 :代打名無し:02/09/16 00:51 ID:7S7yUmxj
矢沢が言うことはナンデモアリですか?
これだから犯珍不安は・・・
川相の顔を見ろよ。それで全てがわかる。

332 :代打名無し:02/09/16 00:51 ID:7S7yUmxj
>>328
阪神ファンだけどなんかわかった気がするよ

333 :代打名無し:02/09/16 00:52 ID:7S7yUmxj
>>331
確かにな・・・。

334 :代打名無し:02/09/16 00:52 ID:BaYkcAKU
98年9月6日(日) 野村監督、判定に激怒!
ヤ●2−8読○

4回表読売の攻撃、2死二塁から放った仁志の三遊間の当たりに三塁・池山が
0ダイビングしたが、これを三塁塁審・井野が「走塁妨害」と判定、本塁で憤死し
たはずの二塁走者・ダンカンのホームインを認める仰天ジャッジで読売3連勝を
強力に後押しした。野村監督の猛抗議に井野塁審は、「状況がどうあろうとルー
ルはルール」と説明したが、野村監督は「川上のときはルールより状況と言ってた
やないか!」と、6月21日の対中日戦で川上が飯田に頭部死球を与えたにも関
わらず退場にならなかった事を持ち出し反論。野村監督の主張は全くもって筋
が通っているものだが、 読売のBクラス転落危機という状況 を考えれば、判定
が覆るはずもなかった


335 :代打名無し:02/09/16 00:53 ID:fYnGTp8y
>>328
川相むかつく。仁志タソならOK

336 :_:02/09/16 00:53 ID:qpsSbY8x
川相は狙いました

337 :代打名無し:02/09/16 00:54 ID:Y5L1ILmo
片岡にも似たようなことなかったっけ?

338 :代打名無し:02/09/16 00:55 ID:fYnGTp8y
井野、小林毅、渡田は有名なジャンパイアです。
あと一人は名前忘れた

339 :代打名無し:02/09/16 00:57 ID:Emq8rK6s
>>328
>>331
>>332
>>333

IDが・・・。

340 :代打名無し:02/09/16 00:57 ID:fy+Vs+5V
じゃあ三塁ベース手前で殴れば良いわけだ。

341 :代打名無し:02/09/16 00:58 ID:pYNqNqaV
虚ヲタの醜い自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

342 :代打名無し:02/09/16 00:59 ID:8Z918L51
>>327

これ、1と2の状況の違いって具体例をあげて
説明できる?

343 :代打名無し:02/09/16 00:59 ID:deE4hD4Z
藤田は今からでも2段モーションに戻そう!
ボーク連発でも悪意のない必死のプレイなら
何回やっても見逃してもらえるらしいぞ!

344 :代打名無し:02/09/16 01:00 ID:EbU7ablE
>>342
その時の審判じゃないからなできるわけないだろう。


345 :代打名無し:02/09/16 01:01 ID:yrYoNkoK
阪神ファンだけどなんかわかった気がするよ
阪神ファンだけどなんかわかった気がするよ
阪神ファンだけどなんかわかった気がするよ
阪神ファンだけどなんかわかった気がするよ
阪神ファンだけどなんかわかった気がするよ

346 :代打名無し:02/09/16 01:03 ID:fYnGTp8y
>>343
それだと藤田を巨人にトレードする必要があります

347 :代打名無し:02/09/16 01:03 ID:8Z918L51
>>344

解釈の問題なのか?
なんか正直、
走者に対してプレイが行なわれた場合、と
走者に直接プレイが行なわれていないときに、の違いがピンとこなくてさ。

ゲーム続行中なら、走者に対してプレイが行われた場合に
ならないのかよ、と、

348 :代打名無し:02/09/16 01:15 ID:oF8Tqwlx
>>344
横レスですまんが、俺もわからん。
バックホームはアリアスに対して行われたのだから、1じゃないのか?
2はこの場合、1塁走者や打者走者に対して妨害が行われたとき
適用されると思ったが・・・。誰か詳しく説明してくれ。

349 :代打名無し:02/09/16 01:17 ID:fy+Vs+5V
>>347
プレイに関わらない走者って難しいよねぇ・・・
どういう場合が関わらないかな?
一死一三塁で左飛、タッチアップで本塁へ送球セーフの時に、
二塁手が一塁走者の二進を妨げるとか・・・

2の場合ってのはホントに塁上に居る奴の体を掴んで止めたとか、
そういうプレーのためにあるんじゃないの?

350 :代打名無し:02/09/16 01:18 ID:9/fMINK6
>>347
あの場面でレフトが三塁もしくは本塁に送球した場合は
送球の対象はアリアスになる。
 
例えば、同じ局面で上坂や関本が走塁妨害を受けた場合は
直接プレイが行われていない。




二塁に送球しているのにサードの川相がアリアスの
走塁を邪魔するとか、

351 :348:02/09/16 01:18 ID:oF8Tqwlx
ミスった。上は>>347へのレスね。


352 :代打名無し:02/09/16 01:19 ID:weNIxOzy
>>350
じゃあ、aでいいんじゃん。ありがと

353 :代打名無し:02/09/16 01:21 ID:pjsPvh4F

 川 相 は 確 信 犯

354 :代打名無し:02/09/16 01:22 ID:O28h/pKF
>>328
>>331
>>332
>>333


355 :代打名無し:02/09/16 01:24 ID:9/fMINK6
よく考えると送球の際とは限らないな。

野手がボールに触れていない時にも走塁妨害が行われる
場合もあるし。この場合全部2になるんじゃない?

356 :代打名無し:02/09/16 01:27 ID:fy+Vs+5V
リードしようとした選手の足を引っ掛けて転ばすとかは走塁妨害ですか?

357 :代打名無し:02/09/16 02:29 ID:ntuG0PAv
審判小林
また誤審やりましたか
上岡龍太郎引退直前のラジオ番組でも
盛り上がってました

358 :代打名無し:02/09/16 03:00 ID:QrydgDpo
誰が悪いかといえば、片岡が悪いということで

359 :貧打名無し:02/09/16 03:30 ID:RXlvbv7M
川相の走塁妨害がなけりゃアリアスはホームでタッチアウト。

むしろ星野は川相に感謝しなさい!



360 :代打名無し:02/09/16 03:42 ID:O8LsIP6F
あの時場内アナウンスでなんて言ったか覚えてる人いる?

361 :代打名無し:02/09/16 03:45 ID:O8LsIP6F
たしか、『走塁妨害がありましたが、妨害がなくてもホームインはできていないものとみなし、満塁で試合を続行します』
見たいな事を言ったような・・・。だったら、審判はまったくルールを理解してないな。その場凌ぎとしか思えない。

362 :代打名無し:02/09/16 03:50 ID:ckx7+oI9
>>349
今回のプレーでいえば、打者走者の関本か一塁走者に対して走塁妨害が行われ
た時に2が適用される。清水のバックホームは二塁走者のアリアスに対して行
われたモノだから。
今回は1が適用されたんでしょう。アリアスに対するオブストラクションは三
塁に達する前だから、三塁へは無条件に、ホームに対しては恐らくアウトだっ
たということで認めなかったのでは?

363 :代打名無し:02/09/16 04:21 ID:TELEFcwE
>>362
うん、だから問題なのは接触プレーがなければアリアスがホームへ戻れたのかどうか、
ということで。
あと、審判は>>361と言った訳で、「三塁への進塁」とすると言う風に説明しないとね。
>>361の言う通り審判はルールをとっさには思い出せなかったのだと思う。
もしくは強引に決着をつけたかったのか。
何か、362氏に噛み付いたみたいな書き方になってごめんね。

364 : :02/09/16 04:25 ID:pKt7fKA0
難しく考えなくてもただの本塁への走塁妨害だよ、
巨人が攻撃側ならホームインは認められているね。

365 :363:02/09/16 04:29 ID:TELEFcwE
結局は二塁走者がホームに帰れそうなときは、二塁よりにサードが進路妨害気味につっ立ってれば、
審判が勝手に「ホームには帰れなかったし、帰ってきたらタッチアウトだった」と判断するという前例を
作ったわけだな。
だからもういいかなと。ここら辺で終わっても。

366 :代打名無し:02/09/16 04:30 ID:BnjWhYRi
9回表1アウト1、2塁の場面から見れなかった
あの後どうなったの?

367 :代打名無し:02/09/16 04:42 ID:dbpk6k0X
>>365
前例も何も、規則がああなっている以上Take 2 base以上は審判の判断に
拠るってだけの話だけどね。今回は無理だっただろうと判断しただけのこ
と。もちろんホームインが認められるケースも出てくるでしょう。
ただ審判の説明は下手だし、言葉不足だし…。何とかならんかねぇ。

368 :363:02/09/16 04:54 ID:TELEFcwE
>>367
何故アリアスの本塁送還が無理だと判断したのか、その点を説明しないと
審判がルールを恣意的に解釈していると、私のようなものは考えてしまうんだけどなー。
星野のように「そんなに強肩か」と皮肉を言うのもわかる。
何をもってホームイン不可の判断をしたのか、それだけははっきりとしてもらいたいな、と。
特に対巨人戦は「ひいき」があると頑なに信じている人たちがいるんだから。

369 :代打名無し:02/09/16 05:10 ID:dbpk6k0X
>>368
アリアスの本塁突入を無理と判断した理由は、そう簡単には説明出来な
い代物でしょう。恐らくどう説明しても納得しないのがオチでは。
僕は、清水の捕球位置(ホームへの距離と肩)とアリアスの位置(清水
が補給した時にどの位置を走っていたか)を見て、これは間に合わない
なと思いましたね。審判もある程度プレーを読んでジャッジをしていますから、同じように感じたのではと思います。
ただ星野の皮肉は、個人的には嫌悪感を覚えます。

370 :代打名無し:02/09/16 05:13 ID:4ZZoJa9N
>>369
間に合わないのは送球?アリアスの足?

371 :代打名無し:02/09/16 05:16 ID:VfKZwZ5Z
>>353
故意犯ね

372 :代打名無し:02/09/16 05:16 ID:Yumf7hwH
もしアリアスが走塁妨害を無視してホーム突入→アウトだった場合
走塁妨害があったとしてアウトは取り消され、満塁からのスタートになるよね?

373 :代打名無し:02/09/16 05:17 ID:dbpk6k0X
>>370
アリアスの足です。清水が捕球した時点でまだ三塁に到達していなかった
し、清水も前へ出てきて捕球をしてるから、いくら肩が弱いといってもあれでは刺されるだろうと。
よっぽど酷い送球でもない限り、生還は無理だったんじゃないかなと思い
ます。

374 :代打名無し:02/09/16 05:18 ID:w7zWUUMg
今回のケースのようなルールの適用の仕方をすると、バックホームが微妙な
タイミングの場合、とりあえず三塁手前で走塁妨害をしとけばいい・・・てこと
になる。
セーフになりそうな走者でも審判の判断で三塁に残るケースが出てくる。

>>327の2のケースは、進塁の意志はないもののオーバランした走者と接触した
ケースなどに当てはめるべきだと思うが。




375 :代打名無し:02/09/16 05:18 ID:6T5sACmi
今見たけど、コーチは完全に止めてるんだね。
でもホームに進むのを妨害してるな。

376 :代打名無し:02/09/16 05:19 ID:JUXmq3kF
タイミングがアウトっぽくても、本塁突入していたら
ひょっとしたら返球がそれたり、クロスプレイで
捕手がボールをこぼすかもしれないのに

377 :代打名無し:02/09/16 05:19 ID:4ZZoJa9N
こういうのはタイミングがアウトかセーフかということで決めるの?

378 :代打名無し:02/09/16 05:20 ID:6T5sACmi
あれだけコーチが止めてれば進塁の意思が無かったと言えなくもないか
微妙なとこだね

379 :代打名無し:02/09/16 05:21 ID:dbpk6k0X
>>372
そうなると思います。

380 :代打名無し:02/09/16 05:32 ID:TELEFcwE
>>373
審判は現状を把握した上でルールに従った判断を下すわけだから、
現状把握の部分についてちゃんと話して欲しい。
審判が「アリアスは足が遅いんだから間に合いっこない」
「清水は肩はそれほどだけど、送球がそれることはまずない」という風に感じたのなら、
それをオブラートに包んで(まさかそのまま言えるわけ無いから)現状把握を説明しろと。
理由を説明しなけりゃ「恣意的だな」と思ってしまうぞい。
まぁ、審判がちゃんと説明してれば、という点であなたとは最終的に意見が一致すると思うのだが。

381 :代打名無し:02/09/16 05:32 ID:dbpk6k0X
>>374
>>>327の2のケースは、進塁の意志はないもののオーバランした走者と接触した
ケースなどに当てはめるべきだと思うが。

だとしたら走塁妨害を認めるべきではないと思いますがね。2のケース
は、打者走者がホームへの送球の間に2塁へいこうとして、それを妨害
された場合などに当てはめるものだと思いますよ。

382 :代打名無し:02/09/16 05:37 ID:rf8hoF5D
清水が暴投しないという確信があったのだろうね

383 :代打名無し:02/09/16 05:39 ID:dbpk6k0X
>>382
そういう事じゃないと思うよ。

384 :代打名無し:02/09/16 05:42 ID:v886sVru
VTRを見たら、川相は外野の方だけを見てて走者を見てなかった。
完全に川相のミスだ。
日本シリーズでセンター前ヒットにて辻が一塁からホームイン
したときも、川相は走者を見ずに無造作に返球を受け取ってた。

15年経ってもちっとも成長してない。こんな奴が「名手」か?

385 :代打名無し:02/09/16 05:49 ID:wvFmvhuW
>>384
あんたが成長していないんだわ
川相は故意にやったとはみせない
プロフェッショナルなテクがあるんだわ

386 :名無し(ぇ:02/09/16 06:04 ID:bHLpxz/J
返球は少しずれていた
セーフになる確率はかなり高かったものと思われ

387 :代打名無し:02/09/16 06:05 ID:CXYrPdDY
>>385
ワロタ

388 :代打名無し:02/09/16 06:13 ID:v886sVru
川相は三塁ベースの前でウロウロしてた。三塁手のポジショニングが
わかってない。本来は遊撃手だから仕方ないのかも。
だから松井を三塁で使えというのに。プロ入りするまでずっと三塁手
だったんだから。

阪神に移籍してから新しい環境に慣れるのと、新しいポジションを始める
のと同時に2つもやるんじゃ松井も大変だよ。
せめて三塁手だけでも今から練習させといてやって。

389 : :02/09/16 06:57 ID:/32RRr1U
105 :代打名無し :02/09/15 21:05 ID:jcESRp8t
>>92
点が入ったかどうかじゃなくてベースを回ろうとしてるのを邪魔すればテイクワンベース

そんなこと言ったら点が入りそうになったらとりあえず妨害しとけば
見逃してくれるかもってのが成立するだろが

390 :代打名無し:02/09/16 07:09 ID:3mvLa0Cl
うん。川相は確かにボ〜っとしてた(笑)。ミス以前の問題だね。
あんなのでよく巨人のレギュラー取れてるね。
百歩譲って走塁妨害じゃないとしても・・・。

391 :代打名無し:02/09/16 07:40 ID:F1ZfLi4i
甲子園で1001の目の前で巨人優勝!
怒った珍ファソがグランドに乱入して大暴れ。
それでもって胴上げ中止。

甲子園ならありうる話だな。

392 :代打名無し:02/09/16 07:42 ID:6T5sACmi
昔あったよ

393 :代打名無し:02/09/16 07:48 ID:mITn2c0g
川相の「ファインプレー」を理解できない方は、あぶさん前期をよめ!
きっとノムさんはこういうぞ。

「プロは飯食うためにゃ、なんでもやらにゃいかんのや」

泥臭い野球の方が魅力があるんだがな。
阪神ファンだが、元木とかのダーティーなプレー自体は好きだが。
(人間としては大嫌いだが)

394 :代打名無し:02/09/16 07:50 ID:CXYrPdDY
>>392
そんな29年も前の昔の話、知りまへんわ
しかもその時は、阪神が優勝しておかしくなかった時だし

395 :代打名無し:02/09/16 07:58 ID:OVW5RH94
はい、どうぞ。
http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top02.html

396 :代打名無し:02/09/16 07:59 ID:6T5sACmi
>>394
おもいっきり知っとるがな!


397 :代打名無し:02/09/16 08:07 ID:G2aQlBZi
>>393
あのプレーをファインプレーと取る見方もあるとは思うが、反面、注目度が高い試合とか、
モチベーションが拮抗してる接戦では諸刃の剣にも成りうる危険なプレーとも言えるよ。

あのプレーで正義は阪神、悪は巨人なんて損な役割に落とし込んじゃって、
阪神応援は、それまでの打者応援から「巨人を倒せー」になってしまった。

沖原はそのプレッシャーに負けたがモチベーション青天井の赤星は、普通だったら
当てられないような外角の落ちる球に喰らいついてヒット。
ああいうプレー&審判の擁護のコンビプレーはやっぱ諸刃の剣だって。
野村の言いたいことも解るが選手も人の子だからねえ。


398 :代打名無し:02/09/16 08:15 ID:biYyLloc
川相短信
 8回の守備から三塁手で出場。
9回1死一、二塁から関本が左前打した際、
二塁走者のアリアスと三塁上で接触し、アリアスが生還できなかった。
星野監督から走塁妨害のクレームがついたが、
「確かに手は当たったが、僕は何もしていないよ。
前にも同じようなプレーがあって、走塁妨害にならなかったから、
今回もならないと思ってた」。
左翼から本塁への中継がなかったため、
オーバーランしたアリアスを三塁で刺すための
ベースカバーかと思われたが、
「そういうつもりもなかったよ」と話した。



399 :代打名無し:02/09/16 08:21 ID:9r77Nq6T
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/09/16/02.html

▼小林毅三塁塁審(セ・リーグ審判部長)オブストラクションb項を適用した。
接触があって走塁が妨げられたことは認めるが、それがあってもホームには
還ってこられなかったと判断した。星野監督の抗議は“左中間の打球、しかも
グラブ側(バックハンド)で捕って返球には体を反転させなければならない。
誰が見たってホームに還れるではないか”ということだった。

▼巨人 川相 あのプレーは意識的?エヘッヘッ、ご想像にお任せします。

400 :代打名無し:02/09/16 08:23 ID:IxYWUKop
>>399
か、川相の中にセゲオが入ってる……。
そういやサードだし……。

401 :代打名無し:02/09/16 08:32 ID:oDRYUQ2G
>>398
前回の時は川相がヒット打ってたんだね。
結構根に持つタイプなんだな。


★5月のGT戦でそっくりケース

これも何かの因縁か。
5月11日のGT戦(東京D)で、今回の走塁妨害とそっくりのケースがあった。
六回一死二、三塁。巨人の川相が左前打した際、
二走・仁志が三塁ベース手前で片岡と交錯。
原監督が「走塁妨害じゃないか」と抗議したが、
審判は「走塁妨害だが、仁志に不利益はない」とし、一、三塁で試合は続行した。
あの裏返しのようなアクシデント。
ともに妨害を受けたチームが勝ったたことで痛み分け?

402 :代打名無し:02/09/16 11:34 ID:tAlACs3W
工作員小林の仕組んだ罠と言うことで

終 了

403 :代打名無し:02/09/16 11:43 ID:Ki3mPHQ3
全てこいつが悪い→ハヤト

404 :代打名無し:02/09/16 12:09 ID:xTlBhwSU
川相わざとやったのか!
ていうか、それのおかげでランナー溜まって負けたに等しいのになぜか満足してるし・・・

405 :代打名無し:02/09/16 12:13 ID:wnbY6Pap
今回の件でルールブック改正しろよ。
走塁妨害なのに川相にも巨人にも何のペナルティーもなし、なんておかしいだろ。

406 :代打名無し:02/09/16 12:16 ID:xTlBhwSU
だよなぁ。
わざとやったのなら、ああいうつまらんプレーは金輪際やめてもらいたい。

407 :代打名無し:02/09/16 12:17 ID:weNIxOzy
あれだけみんなで考えて、強引な解釈だけど
そうか!a項を無理やり適用したんだな、って結論出したのに
結局b項????

まじで審判部長やめたほうがいい。

408 :代打名無し:02/09/16 12:25 ID:uJomtVep
川相は照れ隠しだろ。

409 :かぁ〜つっ!だ。もぅ〜:02/09/16 12:36 ID:/sHadKCF
>>360
「球審の友寄です」といったと思う。

控え審判室に、橘高がいたね。

410 :代打名無し:02/09/16 12:43 ID:ck3NCM4v
ttp://www.npb.or.jp/column_mame/20001130b.html
よく、解説者が「飛ぶボール」などといいますが、これだけ厳格な検査をしているのですから、ファンのみなさんはご安心ください。
また、「大リーグのボールは大きい」という声も聞きますが、日本と同じ大きさです。 これもアメリカの公認球をコミッショナー事務局で検査して確認済みです。


ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
 

411 :代打名無し:02/09/16 12:55 ID:7/3bp3WF
▼巨人 川相 あのプレーは意識的?エヘッヘッ、ご想像にお任せします。


412 :代打名無し:02/09/16 13:02 ID:FI5yB6GR
無駄なプレーだよね。

413 :代打名無し:02/09/17 03:08 ID:kCspm3fM
川相=ハヤトで一件落着。

414 :代打名無し:02/09/17 03:12 ID:y63j3ABW
あげんなよ!

415 :代打名無し:02/09/17 03:24 ID:pxuLnF84
401にあるように巨人もやられてるんだから、お互い様じゃないのか?
もし走者が巨人だったら、審判は正しいになてったんでしょ?

416 :代打名無し:02/09/17 03:26 ID:kCspm3fM
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト
川相=ハヤト


417 :代打名無し:02/09/18 03:04 ID:PWbgDYaI
|∀・) ダレモイナイ・・・ スンスンスルナライマノウチ





                                   (・∀|


| (・∀・≡・∀・) スンスンスーン!





                                   (・∀|



|  (゚д゚) ハッ!




                                ウン (・∀|


|  (  ・) ・・・ミテタ?


418 :代打名無し:02/09/20 01:16 ID:ZeEd1HHu
   / ̄ ̄ ̄ ヽ  --________
 _|__M__|  -/
  |ヽ╋━▲-▲  < 片岡さんは僕がお手本に出来る唯一の人ですよ
--- し.┃   ゝ(  -- \      まさに芸術!!!
    | ゙   ミ゙゙゙゙3゙ --  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
-----|   Γ゙゙゙゙゙



419 :代打名無し:02/09/20 01:24 ID:BCr5vOry
>>418
ソレイチロー?鈴木よしじかと思った

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