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ドラフト裏話◆第2話

1 :代打名無し:02/09/12 00:15 ID:voLBZlTF
好評につき新スレです。

これまでのドラフトの裏話、ドラマなどを書いてください。

<前スレ>
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029596014/l50

2 :代打名無し:02/09/12 00:17 ID:TTny/cXo
2

3 :代打名無し:02/09/12 00:20 ID:rBced3vL


4 :代打名無し:02/09/12 00:25 ID:pnFYFiAU
>>1
乙カレー

5 :代打名無し:02/09/12 01:12 ID:8NkcP3nb
>>1さん乙です.

前スレの続きだけど,やっぱり自分に力があって
自信があったら,一番いい条件や金銭のところを
自分で選びたい,って気持ちはわかるな.
フランチャイズ球団のない田舎の人間にとっては,
テレビにいつも映る巨人に惹かれるのは無理もない.

さすがに近鉄の一軍より巨人の二軍がいいなんて
とぼけた事言う大森は引退後の生活保障もあったの
だろうなぁ.

6 :代打名無し:02/09/12 02:20 ID:zWS+ocAA
自分に力がある!と思うなら「早くプロ野球の舞台でやってみたい!」て思わないもんなのかな?
好きな球団・お金くれる球団・人気ある球団がいいから3、4年待つかーって思うもんなのかな?

7 :代打名無し:02/09/12 02:36 ID:ms3SIAs1
>>5
でもドラフトには、各チーム間の戦力均衡を計ってペナントを面白くしたい
という大義名分がある。いわば球界全体の利益。
自分の好きな球団に入りたいという個人の利益を優先させるのはいかがなものか。
逆指名したらFA権無しというのなら、まだ理解できるけど。

8 :代打名無し:02/09/12 04:02 ID:+xAxHBQK
前スレの700くらいからドラフト裏話じゃなくなってるぞ。
「ドラフトについて語ろう」を別スレで立てるべきかと。

9 :代打名無し:02/09/12 10:35 ID:Sn4/4Uax
さすがにネタも尽きてきてるということですな
じゃあ お約束のパンチョネタ

第一回選択希望選手・阪神 益山性旭 性旭の「性」はセクースの性

でどうよ 

10 :代打名無し:02/09/12 10:43 ID:/eIsk243
厨的な質問なんですが、
テスト入団とかドラフト外入団とかありますよね。
あれってどんな条件なんですか?ドラフトで有望な選手も
これを適用して入れたりできないんでしょうか。

11 :代打名無し:02/09/12 10:49 ID:djczqU9V
>>10
テストを受けて合格した選手は次のドラフトで指名される。

12 : :02/09/12 11:01 ID:7uzqy+84
江川事件の年のドラフトの前日、阪神は既に一位指名選手を決定していた。
しかし新幹線へ向かう車中、巨人の謀略を聞いた阪神首脳
「巨人の好きにはさせへんでぇ!」と江川指名に切り替えた


13 :代打名無し:02/09/12 11:07 ID:qaLpbwid
>>12
それはそれでヒドイ話だな

14 :代打名無し:02/09/12 11:10 ID:SmZZzCJN
>>6
本人の意志だけの問題ではないから。
大学生や社会人であっても「好きな球団・お金くれる球団・人気ある球団」だけで決めてるわけではないだろう。
高校生なら尚更のこと。
例えばオリックスを拒否した新垣なんて、本人の発言から推測するに
ダイエーでなくても入団の意志はあったように思う。

スレ違いになってきてるのでsage

15 :12:02/09/12 11:27 ID:7uzqy+84
>>13
まあね。ちなみに江川事件糾弾の急先鋒だった西武球団代表
の当時を振り返ってのコメント
「小林とのトレードで決着がついたのは仕方ないと思いますよ。
 ただ結論が出るまでの課程というか・・・世論は圧倒的にこっちの
 味方だったし、阪神にもうすこし巨人と本気で戦う決意があれば
 もう少しプロ野球も違った形になってたんじゃないかなあ」

16 :代打名無し:02/09/12 12:07 ID:ZehdgPLg
>>12
その選手が江川指名のせいでプロ入りの道を閉ざされてしまったんなら
かわいそうな話だ

17 :代打名無し:02/09/12 12:16 ID:vuAKGGAi
>>10
ドラフト外は廃止となった。
西武は有望選手を囲い込んで他球団が指名できない状態にして
ドラフト外で入団させるということをやったといわれる。

18 :代打名無し:02/09/12 12:50 ID:EG8eG+Ub
>>9 ぅゎぁー俺それまた貼ろうとしてやめたのに

19 :代打名無し:02/09/12 14:15 ID:nBOPb6YZ
そもそもドラフト外制度というのはドラフトで指名できる人数に制限があった
ときの制度なのだが今はドラフトで好きなだけ指名できるので無意味。

20 :代打名無し:02/09/12 14:20 ID:e97WwVUY
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/2t2002091208.html

21 :代打名無し:02/09/12 14:22 ID:yeus2sbh
>>19
ん?今でもプロアマ協定で全体で獲得できる選手数の上限は決まっていたような
120人までだったかな

22 : :02/09/12 14:27 ID:q7u5r0AT
江川事件と言えば、小林繁は江川が引退発表した夜
正力オーナーから直接「迷惑かけたな」と電話もらったそうだ。

「元・巨人」だか何かで小林が語ってたけど

23 :代打名無し:02/09/12 15:12 ID:3HPCYR2g
>>21
たしかに現在の野球協約では、自由獲得枠とドラフトで獲得出来る選手数は
プロ12球団全体で120名までとなっているが、1球団当たりの獲得選手数の
上限は昨年から撤廃されている。
ゆえに、例えば12球団中10球団が10名の選手を獲得し、1球団が6名まで
しか獲得しなかった場合、残りの1球団は14名まで獲得可能となる。

この上限撤廃を利用して一挙14名の新人を獲得したのが、去年のオリックス。

24 :代打名無し:02/09/12 15:28 ID:3HPCYR2g
更に補足しておくと、ドラフトで獲得可能な1球団当たりの選手数は、入札抽選制度が
初めて導入された1978年から1980年にかけては4名まで、1981年からドラフト外入団
の認められていた最終年である1990年までは6名までという少なさだった。

この選手獲得枠の少なさを補うための方便としてドラフト外入団が認められていたわけ
だが、かつて根本西武のようにこれを選手の囲い込み獲得に利用するケースが横行し
始めたのと、ドラフト外入団による選手引き抜きで最も被害を被っていた社会人サイド
からの要請もあり、1991年以降、ドラフト指名枠の拡大と引き替えにドラフト外入団は禁
止になった・・・と。

25 :代打名無し:02/09/12 16:41 ID:+cgmCnA2
杉内って逆指名じゃないんだよね。
ドラフト制度が形骸化した現状をこれがすべて物語ってると思うよん。

26 :代打名無し:02/09/12 16:48 ID:cCXoLpnP
杉内なんてどこも欲しがってなかったよん

27 :代打名無し:02/09/12 18:22 ID:0O7M692C
>>26
いや、それはないだろう。
自由枠クラスの評価かどうかは知らないが、
左でそこそこ速い球と大きなカーブを持ってるというだけでも
かなり魅力あったんじゃない?

28 :代打名無し:02/09/12 18:44 ID:i7A/j3zn
66年ドラフトで江夏に1位入札したのは阪神の他、巨人、阪急、東映だった。
もし巨人に入っていれば、巨人のV10以上も可能だったかも…
だが、それ以前に川上は江夏を使いこなすことが出来ただろうか?


29 :ナックル星人:02/09/12 18:58 ID:telg2cpJ
>>28
できなかっただろうね。江夏は、個性の強い性格だからね。
川上の場合選手は一つの駒に過ぎないね。どっちみち無理。
阪神でさえ金田監督ではやっていけないといって去っていったくらいだからね。

30 :代打名無し:02/09/12 19:00 ID:00/eyGUd
杉内は週ベの評価では特A(最高の評価)だったような・・・・

31 :代打名無し:02/09/12 20:30 ID:16IEtsMO
社会人選手はあるいみ高校生より囲い易い。指名拒否させても来年取れるから
ね。

32 :代打名無し:02/09/12 21:27 ID:hEFchUZe
>>26
去年の鷹スレを思い出せ。
寺原より夏ぐらいから待望論が根強かったぞ。


33 :代打名無し:02/09/12 21:29 ID:neuW/tj6
2ちゃんでは寺原より杉内のほうが評価高かったよね


34 :代打名無し:02/09/12 21:32 ID:XUyIygiQ
ドラフト史上に残る名言:
田口「阪神にだけは行きたくない」

35 :代打名無し:02/09/12 21:32 ID:hEFchUZe
>>33
知らないのは巨人ファンだけだよな。
奴らは他の球団スレは読まないだろうしね。


36 :代打名無し:02/09/12 21:34 ID:hEFchUZe
>>34
小池が韓国にあるロッテワールドだったか、
あのテーマーパークを貰っても逝きたく無いと表明した件と
同レベルの糞発言。


37 :代打名無し:02/09/12 21:40 ID:4sZdU4pm
>>34
「組織がしっかりしていない」「フロントと監督との間にゴタゴタがある」などの
項目を並べた「阪神を拒否する8か条」とやらをスカウトに突きつけたってやつ?

38 :代打名無し:02/09/12 21:47 ID:pjwLxCa/
元木もダイエーに指名されたが、そのダイエー以上に行きたくない
球団が阪神だった。大阪出身なのによ!

39 :代打名無し:02/09/12 21:49 ID:gHPgYUYY
>>32
そりゃーダイエーファンは杉内評価してただろうけど
他の球団はどうなのよ?!獲ろうとしたの?

東尾はキャンプの時ダメ出ししてた

40 :代打名無し:02/09/12 21:51 ID:hEFchUZe
>>39
過去ログ読めよ。
週べで高評価でているだろ・・・。


41 :代打名無し:02/09/12 21:53 ID:hEFchUZe
>>37
それみた。
ディリーでFAX用紙に田口が書いたとされる文章が写真つきで
転載されていた。
あれはもし田口自身が書いていなかったら、大騒ぎになっているはず。
何も抗議が無かった点を考慮すると、本人が書いたのだと思うよ。


42 :代打名無し:02/09/12 21:54 ID:hEFchUZe
で、その代わりに荻原がクローズアップされていたわけだが・・・・。
中村とれよ!
阪神熱望していたじゃねえか。


43 :代打名無し:02/09/12 22:00 ID:u2Z7SuVc
>他の球団はどうなのよ?!獲ろうとしたの?
  ↓
>週べで高評価でているだろ・・・。

・・・。

野球小僧じゃ評価されてたっけ?>杉内

44 :代打名無し:02/09/12 22:02 ID:HI0f2nge
>>41
http://webstyle.press.ne.jp/usr1/kizuki/taguchi/002.htmlより


(前略)
ところで、この機会を借りて、ぜひ書きたいことがあります。
僕はドラフトの際、一度として阪神に注文をつけたことはありません。
行く末を案じた大学関係者の辛口阪神批評が、
僕の言葉として記事になっただけです。
その日から、僕は「阪神に行きたくない十カ条を突きつけた男」として生きてきました。
家は地元の西宮。家族を含めてどんな目に遭ったかご想像ください。
新聞は、何を言っても決して「田口はアンチ阪神」というスタンスを変えません。
そのほうが面白いし、僕が記者でもそう思いますが、本人なので困ります。
阪神球団関係者の中にも、それを信じて獲得に反対している人がいるとか。
そんな逆風にもかかわらず、今回熱心に動いてくださったときは、
正直すごくびっくりして、うれしかったのです。長年のわだかまりが解けていく気がしました。
すでにそれだけでも、FA宣言した甲斐があったというものです。
(後略)


週刊ベースボール2001年12月31日号
短期集中連載「田口壮の決断への道」 vol.2 告白
ベースボール・マガジン社刊

45 :代打名無し:02/09/12 22:06 ID:hEFchUZe
>>44
本当かなあ?
俺、91年だったと思うけど、
ディリーで写真付きのFAX用紙の奴を見たよ。
もし虚偽ならばなぜ田口は告訴しなかったの?
おかしいと思うよ。


46 :代打名無し:02/09/12 22:07 ID:hEFchUZe
実際、FAの際も阪神には逝かなかったわけだし。


47 : :02/09/12 22:10 ID:csEQC5fc
寺原の160キロ計画をダイエーでやって欲しい

48 :代打名無し:02/09/12 22:11 ID:HI0f2nge
>>45
別に田口ファンじゃないけど(むしろどっちかというと嫌い)、
これからプロ野球に入ろう、入って長くやっていこうというときに
球団を告訴なんて現実的じゃないと思うよん。

49 :代打名無し:02/09/12 22:12 ID:hEFchUZe
>>47
尾花にケチをつける気はさらさらないが、
この数年、なかなかダイエーから逸材が先発の柱として
育たないケースが多くないか?

鷹スレをみていると、非常に辛口な評価が尾花に与えられているような・・・。
時々ダイエーの試合をガオラでみているけどね・・・。


50 :代打名無し:02/09/12 22:12 ID:HI0f2nge
あ、ごめん。球団相手じゃなくて報道したマスコミとかだけど、
やっぱりなかなかそれはできないんじゃないかな。

51 :代打名無し:02/09/12 22:27 ID:p7sOWLI2
つーか阪神には行きたくないよな。野球選手としても職員としても…

52 :代打名無し:02/09/12 22:34 ID:gnpQc7gq
やっぱり出番がある所じゃないとな。

俺は30過ぎのヤクルトファンだが、
もし10年前に自分が捕手のドラフト候補だったとしたら、
ヤクルトだけはいきたくない、ってなるもん。

53 :代打名無し:02/09/12 23:22 ID:Z4tkG5rM
>51
?阪神行きたいだろ、人気あるし。
ロッテファンだが、、、。

54 :代打名無し:02/09/12 23:29 ID:P7Vm3W1c
>>53
人気だけで選んじゃダメだって。あそこへ行ったら自分の能力を低下させに
行くようなもんだろ。キャーキャー言われたいだけなら別だが・・・

55 :代打名無し:02/09/12 23:34 ID:vI+71Ggj
>>51
現役選手には結構人気があるぞ
阪神OBの数の多いこと


56 :代打名無し:02/09/13 01:09 ID:/zzoYeZR
福留は近鉄拒否するときによっしゃーとちゃんと会って、握手しておいて
よかったな。
7年後、一緒になるとは思わなかっただろうが。

57 :代打名無し:02/09/13 01:11 ID:A0CSx7bG
>>38
俺も大阪人だが阪神には行きたくねえ(アンチではなく、あの雰囲気が苦手)
ヤクルトは嫌いだけど、職場として見たら魅力的だな。
小池の本命だったのもわかる。小池、嫌いだけど。



58 :代打名無し:02/09/13 01:13 ID:wlA1vp/C
>>56
近鉄拒否せずにヨッシャーの指導受けてたら……さて、どうなっていたか。

59 : :02/09/13 01:16 ID:Vy01RKEp
あの時も近鉄が
「とりあえず入団してくれたら、3年後に好きなチームへトレードしてやる」
と言ったとか、怪情報が流れたな

60 :代打名無し:02/09/13 01:18 ID:47sX30rf
ふんどしじゃなくてブリーフだったら入ってた、はず。

61 :代打名無し:02/09/13 01:19 ID:/zzoYeZR
ていうか、激しく拒絶していたら、会わす顔なかったじゃん。
だから、ちゃんと相手にしておいてよかった、ということ。

62 :代打名無し:02/09/13 01:22 ID:QfuywZho
あの時は開幕からショーで使うとか言ってたな。
あの頃の近鉄ショートって誰?
もしも入団していたら無条件でポジションうばわれてたのかな?

63 :代打名無し:02/09/13 01:23 ID:hYaiclr6
福留と近鉄、ヨシャーはいい感じで破局したらしい。
全然、後味悪くなかったそうだ<ドメ談

64 :代打名無し:02/09/13 01:24 ID:OKty1a9H
ま、ダダこねずに大人の付き合いをする、ってのは大事なんだね。

65 :代打名無し  :02/09/13 01:27 ID:Mliyn5Qa
江川は阪急と自宅で交渉するとき、スカウトと会ってキチンと断ったが
スカウトのほうから「選手と交渉していながら、入団に持ち込めない
となると私の立場がなくなります。どうかマスコミには家に上げてもらえず
門前払いをくらったということにしていただけませんか」と言われ
その通りにしたそうだ。当時の新聞では「スカウトに会わない!
血も涙もない江川!」とか書かれたそうだけど

66 :代打名無し:02/09/13 01:28 ID:/zzoYeZR
>>65
阪急のスカウトは正月の朝一番も江川邸の前で立ちつくしていたんだよ。

67 :代打名無し  :02/09/13 01:37 ID:Mliyn5Qa
>>66
いや、だから>>65は江川側の主張。
オレは別に江川側が100%真実とか言うつもりはない。
正月の立ちつくしも何か言ってたけど、手元に情報がないので
まあ江川側の主張としてはキチンと断った。阪急も納得した。
その後のエピソードは単なる世間体をつくろっただけと言っている。

68 :代打名無し:02/09/13 01:43 ID:miJJRsYT
>>67
その後の江川の言動みるとその話も怪しいな。

69 :代打名無し  :02/09/13 01:45 ID:q2fNWzG8
スカウトと交渉もしなかったとか
激しく拒絶したヤツって誰がいるよ

元木もダイエーと会ったよな。小池はあわなかったような?

70 :代打名無し:02/09/13 01:49 ID:wlA1vp/C
>>68
同感。もともと分の悪い賭だった訳で、破談してもスカウトが責められたりは
しないはず。そのスカウトが死んでから江川側が言い出したような気がするのだが。
つーか、後でバラすくらいなら、ハッキリと(門前払いを)断っとけと言いたい。

>>69
逆に、指名した後で球団から連絡がこなくて問題になった事もありましたな。

71 :代打名無し:02/09/13 02:09 ID:re0vLPqK
福留の場合はPL側の対処が良かったらしい。
プロとの交渉に慣れてるから。
こじれるケースって学校側に不備があるケースが多いような。

72 :代打名無し:02/09/13 02:14 ID:cIccpdoo
その理屈でいくと桑田の事件は説明出来ない。


73 :代打名無し:02/09/13 02:31 ID:7ulvQQ2f
>71
近鉄とPLの仲が悪くなることも無かったしね。
次の年にはマエカーを一位で指名してるし。

74 :代打名無し:02/09/13 02:35 ID:iTRLU7x3
桑田の件でPLも色々と勉強したんでしょ

75 :代打名無し:02/09/13 02:44 ID:KFS9o19d
>>70
> 同感。もともと分の悪い賭だった訳で、破談してもスカウトが責められたりは
> しないはず。そのスカウトが死んでから江川側が言い出したような気がするのだが。
三輪田さんのケースは?
無茶苦茶責められてた記憶があるのだが

76 :代打名無し:02/09/13 03:50 ID:tVwmCzof
>>63
断るにも断り方ってのがあるんだよな。
新垣もそう出来ていれば三輪さんはひょっとしたらまだ生きていたかもしれない・・・・・・。

77 :代打名無し:02/09/13 03:53 ID:miJJRsYT
>>63
まぁ、本社サイドもスカウトから福留は無理という報告を受けてて、それを承知で
ダメモトで指名したからじゃない?
河西さん (だっけ?)当時の近鉄のスカウトが新聞に書いてた。

 

78 :代打名無し:02/09/13 03:58 ID:miJJRsYT
>>67

江川の時も注目されてたんだから、江川側も阪急側もピッタリマスコミにマークされてた
はずだ。当然自宅も担当記者が張りついてたはず。
そんななか、阪急のスカウトと会ったら、当然マスコミには分かるはず。



79 :代打名無し:02/09/13 05:58 ID:ZYh1vefj
>>78
マスコミはスカウトの味方をするさ。始終顔つき合わせて一緒に飲みに行ったり、
情報リークしてもらったりする間柄なんだから、情報操作ぐらい当たり前だよ。

80 :代打名無し:02/09/13 10:02 ID:miJJRsYT
>>79
情報操作するぐらいの関係なら、江川に「マスコミには・・・」などと頼む必要無かったろ?


81 :代走名無し:02/09/13 10:20 ID:WTz75Atc
阪神に行きたくない理由は在阪に住んでいる人間たちだろうな。
打てなければマスコミの風当たりだけでなく、ファンに車を傷つけ
られる、物を投げられる、外に出れば文句いわれる。だからな。
特に関西系は酷いからな。


掛布も「現役時代はファンとの戦いだった」と言ってたし。
だから引退後日本テレビに行ったんだろ

82 :代打名無し:02/09/13 10:26 ID:Q5ddW89j
>>80
一瞬推理小説を読んでるような気分になった

83 :代打名無し:02/09/13 10:29 ID:meeLjh9a
>>69
江川と同じ年、南海は早稲田進学を決めていた山倉和博(東邦)を2位で指名。
野村が自分の後継者と惚れこんでの強行指名だったが、山倉側は当然拒否。
野村は自ら山倉宅まで出向いて口説いたが、山倉本人は一言も口を聞かず完全無視した。
後々まで野村は「あれほど無礼な奴はいない」と激怒していたらしい。

84 :代打名無し:02/09/13 18:00 ID:AsHFJ2qH
>>71
巨人も桑田の2年後に橋本を指名している

>>73
プロではどうか・・・と言われてた覚前も獲ってるね
(今年はファームで打撃好調のようだが)

85 :代打名無し:02/09/13 21:12 ID:ZP/0+RlP
>>62
中日もショートで使うと明言していたよ。
それだけ高校時代の彼は素晴らしかった。

中日か巨人志望だったけどセ・リーグの球団なら入団したらしい

86 :代打名無し:02/09/13 21:59 ID:4tqyHSDL
>>85
そうか?
打撃はたしかに素晴らしかったが、あの守備でプロでショート続けるのはとてもじゃ
ないが厳しいと思ったが・・・。
あの守備褒めてたのは小関ぐらいのもんだと思ってたよ。

87 :代打名無し:02/09/13 23:57 ID:/FzDrIkM
そういえば松井はサードやってたなぁ。。。
懐かしい過去だ。

88 :代打名無し:02/09/14 00:08 ID:pUOzKeIG
リナレスも
「福留の守備は世界でもトップクラス」
って言ってたな

(でも福留の守備が世界トップクラスなら先輩の十河章浩は断トツ世界一だわな...)

89 :代打名無し:02/09/14 02:28 ID:b9i/aC5s
>>84
桑田の場合PL−巨人 のデキレースだから関係が悪くなるはずもない。
PL−早稲田の関係は悪くなった。

90 :代打名無し:02/09/14 04:45 ID:2/IlAZDb
迫り来る速球を叩きこめ健太郎
歓声を背に受けて男の勇姿

91 :代打名無し:02/09/14 08:41 ID:FnqV8OzA
>88
リナレスの場合はインタビューでの社交辞令もあろう。
そもそもサードの福留しか見てないし、数回見ただけなら肩の強さなんかに目が行って
上手に思える可能性もある。
G・メサや亡命したR・オルドネスなんかがリナレスの同世代のショートだよね…
高校時代の福留のショート…論外だ(w

92 :代打名無し:02/09/14 09:23 ID:psAU8RNe
高校時代福留のライバルだった澤井のショート守備も華麗だったね

93 :代打名無し:02/09/14 12:23 ID:lXiy3R8N
>>92
マジ?何でそれが今では・・・

94 :代打名無し:02/09/14 12:31 ID:TNGEAYOY
桑田の親父によると、桑田は巨人以外でも西武、大洋だったら間違いなく入団していた
そうだ(他にヤクルトなど在京球団の指名も予想していたとか)。
実際、当時の一般紙(朝日)にでさえ、西武、ヤクルトが獲得に動いていると出ていたし。

95 :代打名無し:02/09/14 13:55 ID:YIL8atGK
根本は桑田も獲ろうと動いていたらしいね。

96 :代打名無し:02/09/14 13:58 ID:uIWT3kdG
>>95
もし巨人が指名しなかったら、西武が2位指名
しようとしてたんだよな。

97 :代打名無し:02/09/14 14:35 ID:JarsH8aK
>>94
ヤクルトは早くからアマNO1の伊東昭光(本田技研・現一軍投手コーチ)と
相思相愛だった。阪急・ロッテとクジで競合し、見事ゲット。

くじ引き直後、インタビュアが本田技研の監督にマイクを向けると、
「ウチには広瀬っていうもう一人いい選手がいるので、彼が決まってから…」
と話しているのを覚えている。

98 :代打名無し:02/09/14 14:43 ID:ifb8fr6z
>>81
掛布は日本テレビ解説者でもあり、
よみうりテレビ(大阪)の解説者でもある。
関西ローカルの阪神戦の解説もやってるよ。
自宅も関西だ。

99 :代打名無し:02/09/14 14:58 ID:b9i/aC5s
>>98
在阪に住んでいるとか、関西系はひどいとか、日本語が不自由な人にマジレス
する必要ありません。

100 :代打名無し:02/09/14 16:16 ID:i8Kpxho7
>>92 確かに。デストラーデのピッチングを見た時と同じ位感動した。

101 :代打名無し:02/09/14 18:50 ID:VX2aIWiR
 前のスレの後半に話題に出た西武が唯一取りこぼした大物藤高(伊香→新日鐵
広畑)なんだけど、拒否の理由はサイズ不足や体が堅かったことも挙げられるが、
実は最大の要因は年齢が当時既に25歳と比較的高齢であった点にあった。
 だから81年の第17回ドラフトは津田(協和発酵)、田中(電電関東)、右田
(電電九州)の三人が社会人の目玉で、実績的には上回る藤高は当初から一貫
して拒否を打ち出していた為、一部の球団を除き巨人を含め多くは指名を見送って
いた。
 まあ、それは置いておくとして、藤高最大の謎は西武の指名を拒否する81年から
遡ること4年、77年の春に第49回選抜大会に出場し、その初戦桜美林相手に延長
13回を投げ抜き惜敗しているって事実だろ。
 81年当時に25歳という年齢故に指名を拒否した男が、どうしてその4年前に
高校生として甲子園で出られるのか・・・・?
 誰か教えて!

102 :代打名無し:02/09/14 22:55 ID:zVMiObpF
>101
藤高が81年に25歳だというのが間違いなだけだと思う。
小松辰夫が高校時代、自分より速いと思った投手に挙げたのだから、両人は同じ位の
年齢のはず。
あと藤高は90年代に入ってからの都市対抗でも146`くらい出したことがあったし、
その年齢設定ではどう考えてもおかしくなる。

103 :代打名無し :02/09/15 08:50 ID:+UCjfbrJ
桑田は早稲田大学の推薦入学試験を受け、早稲田進学ということで
プロ入り拒否した。裏では、桑田と巨人の密約が出来ていた。
そして巨人は、1位で清原を指名し2位で桑田を獲得するつもり
だったが西武が2位で桑田を指名するという情報が入り巨人は
1位で桑田を指名することになった。
桑田が、巨人に行くことに驚き、桑田は大学進学と信じていた
中村監督は、責任を感じ辞任。
桑田が、早稲田進学を辞めたことでPLとの関係悪化したばかりでなく
他の東京6大学との関係も悪くなった。それまでPL野球部から
東京6大学に進学する強いルートあったが弱くなった。
そのとき高校1年だった野村、立波、片岡までは影響なかったが
6大学へ進学できる可能性薄くなったことから、いい選手が
集まらなくなりPLの低迷につながった。だから桑田の入団の裏には
泣いている人もいる。
推薦入試というのは、学校と学校の信頼関係の上でなりたっている
ものだから土壇場で裏切られた早稲田大学関係者は怒っていた。
後輩の中には、涙をのんだ人いただろうな。

104 : :02/09/15 09:53 ID:C5LGkzcY
まあ密約があったかどうかは別にしても
桑田の為に泣いた人間がいたことは確かだろうね。

桑田は中学時代も上宮のスカウトに目をつけられ、上宮は桑田がきてくれるなら
その中学の野球部から5人獲ろうという話になった。桑田がPL進学を打ち出した
為、その話はご破算になり、いずらくなった桑田は中学3年の2学期に転校なんて
いうトラブルもおきてるんだよな。

某解説者が「スター選手ほど自分の意志で進路をきめるのは難しい」といってた
けどホントにその通りだな。

105 :代打名無し:02/09/15 10:20 ID:jLv2oGea
>>104

中学生にそこまで考えろって言うのか?
大人の都合だろうが。
他人のために桑田は自分を殺さないといけないのかよ。

106 :代打名無し:02/09/15 10:33 ID:YYj4utae
「桑田のせい」で泣いたんじゃなくて、「桑田の存在が大きかったため」に泣いたんだろ。

上宮の話がホントなら、桑田は自分を殺して上宮に行くべき、になりかねん。
桑田は自分の意志を貫いて、結果周囲とギクシャクした、と。
それはトラブルと言って差し支えないでしょ。

ドラフトのときについては、弁護の余地は無い。
「巨人以外なら大学進学です」と言えないような時代だったのかなあ。

107 :代打名無し:02/09/15 10:56 ID:mXdociLW
>>103
おいおい…
桑田は早稲田の推薦入学試験は受けてないよ。
自己推薦の願書出してただけで、試験の日に自ら上京して受験断念を伝え、六大学関係者に
謝罪してるよ。
だから、推薦合格決定後にプロ入りに転じたD種田、山口、G伏島らとは決定的に違う。
要は清原が絡んでなけりゃ進学一転→プロ入りというドラフトではいくらでもあるケースの
一つに過ぎなかった。
G清原指名もマスコミが散々煽って本人もすっかりその気になっていたが、王が清原に色紙
を送った(新聞記者のヤラセ)件も、自ら指名確約の電話を入れたという件も全部嘘だった。

PLの中村監督が辞任?87年春夏連覇の時も中村監督ですが。
ちなみに松坂の横浜にサヨナラ負けした99年選抜後に勇退している。

108 :代打名無し:02/09/15 11:02 ID:2k/rDS02
桑田の密約説ってよく言われるけど、
もしそれが本当なら、今の清原との関係はありえないし、
FAで巨人に行くこともなかったと思うのだが。

109 :代打名無し:02/09/15 11:08 ID:7fFKbpkL
>103
>桑田が、巨人に行くことに驚き、桑田は大学進学と信じていた
>中村監督は、責任を感じ辞任。
どこでこう間違うの?嘘と知っていて意図的に書いてるの?
中村監督が辞めた時期が全然違うことぐらい書いていて分からないの?


110 : :02/09/15 11:15 ID:6Eku+BYQ
>>105
イヤ、オレは桑田がPL進学をあきらめるべきだったとか、
その決定が自分勝手とは言うつもりはないよ。
>桑田の為に泣いた人間がいたことは確かだろうね。
この文で誤解されたのかもしれんが、要は注目されてる選手ほど、進路決定
には、いろんなモノがつきまとうということを言いたいワケだ。
現在の状況では、アナタのいうとり「大人の都合」で周囲に影響が出てしまう
ケースがあるということ。

111 : :02/09/15 11:30 ID:CH/gHC8z
>G清原指名もマスコミが散々煽って本人もすっかりその気になっていたが、王が清原に色紙
>を送った(新聞記者のヤラセ)件も、自ら指名確約の電話を入れたという件も全部嘘だった。

これ、マジなの?マジだとしたら桑田騒動っていうのは、すべてマスコミが
創り出したモノじゃん!

112 :代打名無し:02/09/15 12:07 ID:QBiWjfTo
桑田よりは城島の方が悪質だよね

113 :107:02/09/15 13:05 ID:iiK5Ym4N
>>111
湯口事件を書いた「巨人軍に葬られた男」(織田淳太郎)にある話。

<ドラフトを前にしたある日、野党紙の記者一人が王に一枚の色紙を差し出した。
「実は清原君に頼まれたんです。王さんのファンなのでサインを欲しいそうです」
王は色紙を手に取ると、気軽にペンを走らせた。だが、色紙は清原の手に渡る事は
なかった。スクープを得るための記者の策略に、王がはまっただけの話だった。
翌日、王のメッセージが大々的に紙面を飾った。メッセージは清原へのエールで、
王の熱烈なラブコールとして報道されていた>

<ラブコールは既成の『事実』として独り歩きした。憶測が憶測を呼び、ドラフト前日
には王自らが清原に電話連絡を取り、1位指名の確約をしたという虚偽の報道までが
流れた>

114 :代打名無し:02/09/15 13:22 ID:eLsqEdni
>>104
桑田が行くはずだったのは北陽だったはず
北陽・早稲田と母校を袖にされた岡田はかなり怒っていた。

115 :代打名無し:02/09/15 16:19 ID:PyGpFbCn
>>114
岡田ごときが偉そうに....

しかし桑田の親父の今言うことは,彼の人となりを考えると
すべて信用していいのかはわからない.
>>103 の言うことは事実と時間経過の誤認が多く,このひと
は20代ないし30代前半で当時の記憶が不正確なだけだと思う.
ただ早稲田との関係がギクシャクしたのは間違いなかったような.
その後のPL橋本の指名は読売の罪滅ぼしではないかと思う.

最近判明したPL学園野球部内での陰湿ないじめと,選手生命を
奪うような暴力事件を考えると,あのころからPLが低迷したこと
は結果的に悪いことではなかったと思ったりして.

今思えば法政・山口や駒沢・城島に比べればたいしたことない
裏技なのに桑田は世間に悪者にされて可哀想だったなぁ・

清原に対してはどうして桑田のような権謀策術が働かな
かったのかわからない.どなたかご存知ですか?

116 :代打名無し:02/09/15 16:30 ID:+oH3uAEs
>>109
中村監督は桑田の巨人入りを受けて一度辞任しているのは事実。(裏事情等は知らん)

117 :代打名無し:02/09/15 17:11 ID:TmULrZFN
準即戦力の捕手に人材が多いと言われた90年のドラフト

広島  衰えの見える達川の後釜候補として瀬戸を1位で指名。
ロッテ 袴田が引退。福沢、青柳と並ぶ正捕手候補として定詰を2位で指名。
阪神  木戸、吉田博之が共に30歳以上。将来を見据えて関川を2位で指名。
中日  中村が正捕手として定着も2番手以降の層が薄く矢野を2位で指名。
巨人  中尾、山倉の後、村田が頑張るも低評価で1位候補にも挙げた矢野を2位指名。
巨・中が矢野で競合し抽選の結果、矢野は中日へ。巨人は外れ2位で吉原を指名。

その後、中日入りした矢野は長年中村の控えに甘んじ、阪神でやっとレギュラーに。
その矢野とのトレードで阪神から中日へ移った関川は外野手として優勝に大きく貢献。
巨人は吉原や後に入った柳沢らが育たず、村田が正捕手の座をキープし続けるが、
阿部慎之介が入団するまで常に「捕手が課題」と言われ続ける。

もし矢野の抽選結果が違ったら一体どうなっていただろう・・・


 


118 :代打名無し:02/09/15 17:42 ID:ITix0aTw
大学進学を打ち出した選手の強硬指名って100%密約と見ていいの?
ダイエー城島、中日山口、上原など

119 :代打名無し:02/09/15 17:59 ID:f9f/724A
>>118
オリッ糞の自殺指名は別。

120 :代打名無し :02/09/15 18:23 ID:+UCjfbrJ
中村監督は桑田の巨人入りを受けて辞任は、確か事実です。
当時、中村監督は清原の強い巨人希望知っていたし人間教育
を高校野球の原点だと考えて指導していたから苦悩した。
今までの清原、桑田の友情関係にヒビが入ると考えたし桑田は、早稲田
進学ということでプロに断りをいれていたから。
野球部の監督として選手を把握できなかった責任も感じていた。
それだけ野球部の監督というのは、選手の進路に影響もっている
ことを現わしている。
中村監督の当時の心境を、語った記事読んだことあるが清原の
気持ちを心配していた。反対に桑田に関しては、不信感また
自分はこんなこと起こす教育をしていなかったはずと自分の
指導力のなさを話していた。桑田を、巨人が1位で指名したのを
知った西武関係者のある人は巨人のスカウト戦術の勝利だと
他球団と違う反応みせていた。
まあ、今では中村監督も時間が解決したみたいで桑田とも会っている
みたいだが。
桑田と巨人の密約は、あったそれは本当です。



121 :代打名無し:02/09/15 18:34 ID:RBeSZnjb
>>118
そうは言い切れないと思う。
秋山なんかは本人が野手志望だったのを唯一見抜いた西武が入団に漕ぎ着けた
みたいで他のチームは投手として評価していたから行かなかったらしいし。

122 :代打名無し:02/09/15 18:45 ID:UoDRbC1b
>>62
亀レスですまんが、95年の近鉄のショートは水口。
今はセカンドだが、その頃は大石がいたからなぁ・・。
あとは吉田あたりが多少守ってる。

ちなみに94年のショートも水口で規定打席には多少足りないが、
2割7部ぐらい打ってて育ち盛りで、そんなにショートには事足りないと
思ったんだが・・。
まぁ、近鉄のドラフトの一貫性が無く人気選手が欲しかったのか、
大石の衰えがあったので、セカンド水口、ショート福留を考えたんだろうか?

123 :代打名無し:02/09/15 18:48 ID:UoDRbC1b
>>59
あの時も近鉄が
「とりあえず入団してくれたら、3年後に好きなチームへトレードしてやる」
と言ったとか、怪情報が流れたな

実際に近鉄側がそういったはず。
しかしトレードを前提にした入団交渉は野球協定に引っかかると
言われて近鉄が取り消したと思うけどなぁ・・。

この規定ができたのは江川と小林のトレードが原因

124 :代打名無し:02/09/15 19:00 ID:BiWIYYq6
>>123
違う。荒川事件で出来た規定

125 :代打名無し:02/09/15 19:42 ID:UTqHoFdt
中村監督は桑田の巨人入りを受けて辞任は、確か事実です。
当時、中村監督は清原の強い巨人希望知っていたし人間教育
を高校野球の原点だと考えて指導していたから苦悩した。
今までの清原、桑田の友情関係にヒビが入ると考えたし桑田は、早稲田
進学ということでプロに断りをいれていたから。
野球部の監督として選手を把握できなかった責任も感じていた。
それだけ野球部の監督というのは、選手の進路に影響もっている
ことを現わしている。
中村監督の当時の心境を、語った記事読んだことあるが清原の
気持ちを心配していた。反対に桑田に関しては、不信感また
自分はこんなこと起こす教育をしていなかったはずと自分の
指導力のなさを話していた。桑田を、巨人が1位で指名したのを
知った西武関係者のある人は巨人のスカウト戦術の勝利だと
他球団と違う反応みせていた。
まあ、今では中村監督も時間が解決したみたいで桑田とも会っている
みたいだが。
桑田と巨人の密約は、あったそれは本当です。


126 :代打名無し:02/09/15 20:53 ID:2k/rDS02
> 桑田と巨人の密約は、あったそれは本当です。

こう言い切れるヤシって何者よ?

127 :代打名無し:02/09/15 21:03 ID:CyJAyCXG
>>125
中村監督&高木部長は確かに一度辞任を口にはしたが、実際にはしていない。
翌年の選抜でもチームを率いている。(浜松商に初戦敗退)

128 :代打名無し :02/09/15 21:40 ID:emRwt0L/
そうだ。思い出してきたぞ。中村監督は、責任をとって辞任するつもりだったが
慰留の結果 すったもんだあげく監督辞めない結果になり
なんだ辞めなかったんだとがっかりした記憶蘇って来た。
桑田は、自分は巨人に指名されることは知っていた。
クラスの中で、巨人から間違いなく指名されると信じてはしゃいでいた
清原をどんな心境で眺めていたのだろうか。
桑田は、語っていた。ドラフトの時いろいろあったけど自分自身の
選択は、間違いなかったと。
当時の王監督の本音は、投手を欲しがっていた。


129 :代打名無し:02/09/15 21:45 ID:lp19MXQd
>117
確かに矢野が巨人だったらここ8年かそこらは
レギュラー張っててかなりの全国区になってたと思う。
しかもあのルックスやしね。
矢野自身も確か阪神か巨人かって感じやった。

130 :代打名無し:02/09/15 21:46 ID:WrFd4d3c
矢野は創価だから巨人では干されるって話は?

131 :代打名無し:02/09/15 21:48 ID:HvSaNwEE
>>125
その制度(・∀・)イイ!!のにな
たとえば内海も新垣も3年オリックスで鍛えてもらってその後巨人や
ダイエーに行けばよかったんだよ オリックスも交換要員ももらえるん
だし拒否されるよりはよっぽどマシ

132 :代打名無し:02/09/15 21:51 ID:USMXIy2P
>>117
後年、定詰も阪神へ

133 :代打名無し:02/09/15 21:53 ID:I1MKxfmn
>>114
岡田は名門早稲田の元キャプテン。
苦言を呈する資格は十二分にある。

134 :代打名無し:02/09/15 21:55 ID:I1MKxfmn
>>115
いまだに早稲田と,PLの関係はマズイんじゃないか?

135 :代打名無し:02/09/15 22:00 ID:wScSZ/C8
>>128
だから、お前何者だよw

136 :代打名無し:02/09/15 22:05 ID:dLmjxc89
>>135

         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <バナナだよ!
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U


137 :代打名無し:02/09/15 22:08 ID:4lhBemSX
>>133
たかが早稲田の出身ごときで生意気な,ってことです.
気に入らない.

138 :代打名無し:02/09/15 22:16 ID:7uiAHFt6
桑田泰次「野球バカ」より

・六大学のレベルに失望した桑田はプロ志向を強めていたが、清原の事を思うと今更口に出せず
・当時PLは、Iという教団職員が部員の進路面を全て取り仕切っていた
・Iは各球団のOBを軸に12球団を網羅する人脈を築いていて、西武・根本との関係も密接
・桑田は2年冬にIに連れられて上京、堤主催のXマスパーティーで堤と面談し気に入られる
・I情報では巨人は絶対に指名、西武はKK両獲り、大洋も熱心でこの三球団ならプロOK
・天地神明に誓って巨人との直接密約はなかったが、契約金は報道より1500万多く貰っていた
・巨人単独指名は意外だったが、希望3球団以外にも桑田を外れ1位で狙っていた球団があった
・指名後、早大の飯田監督とO(中村監督でさえ頭が上がらなかった)という大物ブローカーが来訪
・O曰く「あんた真澄にはようけ金を使ったやろ。2000万か?それなら2000万やるから早稲田に来い」
・Oは早稲田−PL間を取り持っていた人物で、西武・プリンス関係者からの依頼も受けていた
・中村監督が辞任をもらしたのもOへの配慮だったと思う。監督は最初から一切進路には関知せず
・大騒動の中、息子の為「多額の借金を抱えた父親が返済の為に強引に巨人入りさせた」という事に
・Iからも「お父さんが悪者になってくれ、舞台裏の話は一切表に出さず墓場まで持っていってくれ」
・要はIもOも野球ゴロで、Iは巨人から金を受け取っていた。これで自分も真実を語ろうと思った


139 :代打名無し:02/09/15 22:42 ID:I1MKxfmn
>>138
それで自分は金を受け取ってないとかいうのはおかしいよな。


140 :代打名無し:02/09/15 23:01 ID:Qwm9QIzS
「桑田真澄ピッチャーズ バイブル」にある、当時のチームメイト今来留主(明大−大洋−西武)の話

<最初はみんなキヨの味方でした。桑田はきたねえとか、早稲田を隠れ蓑に使うなよとか、事前に
約束があったんじゃないかとか、そういう感じでしたね。でも、キヨがあれだけ巨人、巨人って
はしゃいでる中で、桑田が僕も巨人、とか言い出したら、そりゃシラけますよね、みんな。まして
や桑田のあの性格だったら、本当は行きたいと思ってても口にするわけないんです。
わかってるはずだったんですけどね、みんな…>

141 :代打名無し:02/09/15 23:05 ID:4lhBemSX
>>139
桑田の親父の話は読んだけど,やっぱり丸ごと信用する
わけにはいかないよな.
今の時代,高校生も行きたい球団に行かせてやりたいなぁ.

142 :代打名無し:02/09/15 23:22 ID:LoGkHS2D
とやかく言われ続けている阪神のドラフトだが、83年の1位中西、2位池田、3位仲田つー顔ぶれ
は凄いと思う
池田は中西以上の評価で1位候補だったし、仲田も巨人逆指名がなけりゃもっと上位だったかも
3人で400勝ぐらい稼いでもおかしくなかったんだけどね……

143 :代打名無し:02/09/16 00:43 ID:iBZ5ZTD6
age

144 :代打名無し:02/09/16 01:06 ID:9aQmjcjy
>>117
入団会見の時だと思ったけど
「巨人に指名されて周囲の反応は ?」と質問された吉原が
「昔の彼女から突然電話がありました」と答え場内爆笑していたね。

145 :代打名無し:02/09/16 02:31 ID:y4m6dSYF
>>144
名鑑に載ってたな、その話。
「女って、ブランド好きだな、と思った。」とか書いてあった。

146 :代打名無し:02/09/16 10:13 ID:6HPMZwrU
高校1打者と騒がれていた藤王は、取材の謝礼にソープ行きを要求
Numberでの水野との対談で言っていた

147 :代打名無し:02/09/16 10:19 ID:G7ixAlqz
ギャラもらってその金でいけよ

148 :代打名無し  :02/09/16 10:32 ID:LsjAwuXf
水野の本にも高校時代、遊ぶ話とか出てくるけど
東京へいくと記者がメシ食いに連れて行ってくれたり
スポーツメーカーが小遣いくれたりして、かなり豪遊したそうな。

149 :代打名無し:02/09/16 11:10 ID:8/MO/8Tl
>>134
桑田が肘の手術を受けた頃、もし復帰出来なかったら早稲田で指導しないかっていう話が
あったような。テレビを見ていて意外に思った記憶がある。
桑田との関係が修繕されているのなら、PLの方も過去の話になっているんじゃないかな。

150 :代打名無し:02/09/16 11:50 ID:Mu5J63U1
>>149
プロアマ協定・・・・・・

151 :代打名無し:02/09/16 11:54 ID:Spwh2hhR
今はプロやめてから大学の指導者になれる道もあるのではなかったかな
確かおじゃる上岡(日ハム)は東北福祉大のコーチやってるはずだし
曖昧でスマンが

152 :代打名無し:02/09/16 13:03 ID:F/lnrk3G
佐々岡は広島と相思相愛で、入団も第一回交渉で決まるはずだったが、
他の社会人投手と比べて契約金がかなり低かった事にNTTの監督が
難色。
「同等の力を持っているのに佐々岡があまりにも気の毒」と上積みを
懇願し、広島もそれを受け入れた。

153 :代打名無し:02/09/16 13:49 ID:Dq2mbzsP
中村監督は桑田の巨人入りを受けて辞任は、確か事実です。
当時、中村監督は清原の強い巨人希望知っていたし人間教育
を高校野球の原点だと考えて指導していたから苦悩した。
今までの清原、桑田の友情関係にヒビが入ると考えたし桑田は、早稲田
進学ということでプロに断りをいれていたから。
野球部の監督として選手を把握できなかった責任も感じていた。
それだけ野球部の監督というのは、選手の進路に影響もっている
ことを現わしている。
中村監督の当時の心境を、語った記事読んだことあるが清原の
気持ちを心配していた。反対に桑田に関しては、不信感また
自分はこんなこと起こす教育をしていなかったはずと自分の
指導力のなさを話していた。桑田を、巨人が1位で指名したのを
知った西武関係者のある人は巨人のスカウト戦術の勝利だと
他球団と違う反応みせていた。
まあ、今では中村監督も時間が解決したみたいで桑田とも会っている
みたいだが。
桑田と巨人の密約は、あったそれは本当です。


154 :代打名無し:02/09/16 14:17 ID:+fq7poTN
コピペうざい。
だから密約があったと言い切れるオマエは何者?
関係者?

155 :代打名無し :02/09/16 15:54 ID:i3bhzBGU
154の書き込みの内容最初に書いたものだけど、154にコピペしていないよ。
誰か他の人が、しているようです。
ちなみに、中村監督の騒動の後の辞任は私の記憶違いみたいです。
辞める、辞めさせないでいろいろあったことは事実ですが。



156 :代打名無し:02/09/16 15:59 ID:9Wl0faN2
噂ってどんなふうに作られて、
どんなふうに広まっていくかが
なんとなくわかるね。

157 :代打名無し:02/09/17 12:13 ID:/DfhRnMb
島岡御大時代の明治は御大がまさに神
1001は御大のお陰で契約金1000万が上限のところを2700万せしめた
社会人に決まっていた鹿取は「お前ジャイアント≠ノ行け」の一言で巨人へ
江川事件でドラフトをボイコットした巨人のスカウト部長(明治出身)が御大に
泣きついたそうだ

158 :代打名無し:02/09/17 12:30 ID:Ir56cdg0
中村監督は桑田の巨人入りを受けて辞任は、確か事実です。
当時、中村監督は清原の強い巨人希望知っていたし人間教育
を高校野球の原点だと考えて指導していたから苦悩した。
今までの清原、桑田の友情関係にヒビが入ると考えたし桑田は、早稲田
進学ということでプロに断りをいれていたから。
野球部の監督として選手を把握できなかった責任も感じていた。
それだけ野球部の監督というのは、選手の進路に影響もっている
ことを現わしている。
中村監督の当時の心境を、語った記事読んだことあるが清原の
気持ちを心配していた。反対に桑田に関しては、不信感また
自分はこんなこと起こす教育をしていなかったはずと自分の
指導力のなさを話していた。桑田を、巨人が1位で指名したのを
知った西武関係者のある人は巨人のスカウト戦術の勝利だと
他球団と違う反応みせていた。
まあ、今では中村監督も時間が解決したみたいで桑田とも会っている
みたいだが。
桑田と巨人の密約は、あったそれは本当です。

159 :代打名無し:02/09/17 13:53 ID:vOZdbBi+
内容は見てないからどうでも良いんだが

まともな日本語書けるようになってから出直して来い

160 :代打名無し:02/09/17 14:34 ID:WlkLpqsq
>>159
なんか書いたヤシは無実でデムパがコピペしてるらしいよ。

161 :代打名無し:02/09/17 15:12 ID:U7ousKl9
>>159
文章読解能力つけて出直して来い

162 :代打名無し:02/09/17 18:55 ID:lFIVnTrO
さらば桑田真澄、さらばプロ野球

163 :代打名無し:02/09/17 18:56 ID:PKj4bV2S
>>156
以前どっかの掲示板で、ドラフト前に巨人の正力オーナーと王監督が「うちは清原を1位指名します」
という記者会見で公約した、なのに裏切った巨人は許せん!・・・と書いてた奴がいた。
正力と藤田監督が1位を公約した元木(浪人中の時)の件とごっちゃになっているだけなんだが、
そいつは絶対にニュース、新聞で見たと譲らなかった。
年月と思い込みが噂を作っていく・・・

164 :代打名無し:02/09/18 17:01 ID:FlNPb0xQ
age

165 :代打名無し:02/09/18 17:02 ID:gdb9BaG2
うどん屋バイトのテスト生だった猪爪(L)は何で貝塚より上の4位だったんだろう
単に話題作りを狙ったのか?
そのくせたった2年で首になったし(これも何で?)


166 :代打名無し:02/09/18 17:05 ID:vjzUVkHg
それより、根本がLを出てったあと、森がこれみよがしに
根本の隠し球の蒲谷とか槍投げ日月を速攻でクビにしたのには、
人物の小ささを感じた。

167 :代打名無し:02/09/18 17:26 ID:HLrlht7l
>>166
ただ単に実力がなかっただけ

168 :代打名無し:02/09/18 18:39 ID:8gfFDk8J
>166
蒲谷って高校時代大洋の3位指名蹴ってノンプロ行ったはいいけど、交通事故で
重体になって再起不能と言われてたな
いつの間にか西武にいたのは知ってたけど速攻でクビになったのか…

169 :代打名無し:02/09/19 10:06 ID:CjusnG7B
巨人の内海や高井囲い込みなんて昔の西武&プリンス連合に比べりゃ
糞みたいなもんだ
阪急川村とハム高山の1位二人を拒否させてプリンスに入れ後で入団
(それぞれ4、3位)させている。これ最強


170 :代打名無し:02/09/19 10:15 ID:XuhpKssl
>>169
そういえばあったねぇ。川村も高山も超高校級の目玉投手だった。

しかし後に西武入りして二人とも見事にコケた…。
こういうやり方で大成した選手はやはり少ないということか。

171 :代打名無し:02/09/19 10:36 ID:nxVRZ2iy
マリナーズ 長谷川滋利の親戚から聞いた話。
長谷川は元々、大の阪神ファンだった。
中学で全国優勝した長谷川は東洋大姫路に。
地元有数の進学校へも入学できるほど頭は良かったのだが、正直、裕福ではない家の事情を考えて、奨学金の為に入学した。
甲子園でベスト8に入り。高校卒業時に多数のスカウトが東洋大姫路の元を訪れ、その中に阪神のスカウトもいた。
ところが、阪神の目当ては長谷川ではなく控え投手だった嶋尾であり、
阪神スカウトは「嶋尾の実力はエースの長谷川よりも上」と記者などに発言。
大学進学の意志が強かった長谷川ではあったが、憧れの阪神に指名されるのであれば、プロ入りも考慮していただけに大ショック。
で、大学卒業時には阪神拒否。

172 :代打名無し:02/09/19 18:29 ID:SwpMSsCY
>>170
他球団から指名されてはいないが星野智樹も同じ。
プリンスに行かなかったら1位確実だった。
父親が西武のチームバスの運転手をやっていたので最初からガチガチ。
社会人では伸び悩んだ経過も含めてG小野と似ているが、逆指名枠を使わず
3位で取ったのがさすが西武らしい。

173 :代打名無し:02/09/19 18:55 ID:XseorUzy
>>171
なんかそういうの内海の時もなかった?
「左なら七尾工の森の方が上」とか言ったくせに2位が決まらず内海のとこにあらためて
挨拶にいって門前払いされたような…

174 :代打名無し  :02/09/19 20:09 ID:SuWB+kXY
>>169
中尾の時だったかなあ
他の球団が西武とプロ野球機構に「プリンスホテルの選手って他の球団が指名でき
るの?」ってお伺いたてたんだよね(W もちろん指名できないなんてことになったら
ドラフト制ひっくりかえるワケだから当然OK回答だったワケだけど



175 :代打名無し:02/09/19 20:26 ID:TSJk6iee
そういや入団拒否してファンに襲撃されたやついなかったっけ?
確かそれで失明したような記憶が・・・

176 :代打名無し:02/09/19 20:30 ID:XezfgGtR
一本足打法の後継者となる予定だった人ね。

177 :代打名無し:02/09/19 21:23 ID:tAJIjuYk
80年、西武は秋山(八代)をはじめ、小野(金足農)、西本(東海大四)ら進学希望
で指名されなかった一流どころの高校生をドラフト外で獲得。
社会人からは残留のはずだった駒崎(日通・全日本史上最年少4番)、広橋(東芝)
を同じく獲得。
ちなみに伊東を球団職員にして囲い込んだのもこの年で、その際抱き合わせで熊工の
エースだった大津も獲得している。

江川クラウン拒否の影響で、少しでも自由競争枠を増やそうと78年からドラフトは4人
までの指名になっていたが、西武があまりにもドラフト外で選手をごっそり(しかも
ほとんどがドラフト上位クラスまたはそれ以上の契約金)持っていく為、社会人を中心
にアマ球界から不満が続出。
わずか3年で元の6人指名に戻されてしまった。

178 :代打名無し:02/09/20 00:47 ID:5Y0C+Q1a
>>170
高山はドラフト以前に高校時代で壊れていたと前週刊ベースボール
のインタビュー記事で答えていたよ
プリンスにいったのもその辺の事情を承知のうえでだったからだ
そうだ
だからプロ入り後も高校時代の剛速球とは違って変化球投手に
なっていた

179 :代打名無し:02/09/20 02:26 ID:uHeoXF6N
>>175
詳細キボソ

180 :代打名無し:02/09/20 02:56 ID:O3oyKXjU
>>179
荒川尭のことでしょ。
有名な事件だから、検索すればすぐ見つかると思われ。

181 :代打名無し:02/09/20 02:58 ID:02lofcW9
>>175
荒川の事じゃないの?
ttp://pospelove.com/draft1-2.htm

182 :代打名無し:02/09/20 05:44 ID:QT0nRN8/
桑田って、高校時代、巨人から援助されてたというか,寮を使わせてもらっていたことがあったとか、桑田自身が、言っているのを、聞いた記憶が、あるのだが。10年ほど前、島田しんすけのラジオ番組かなんかで。

183 :代打名無し:02/09/20 18:20 ID:djLStD+/
人気の原、実力の石毛と言われた80年ドラフト
原辰徳には巨人、大洋、日ハム、広島の4球団が入札
広島は前夜、原側から指名お断りの電話をもらうが敢然と指名した
石毛には西武の他、阪急が「説得に自信がある」と執念を燃やして入札
西武は最初、プリンスの石毛を2位に回し人気のある原を1位にしたかったが、
石毛が「西武の1位以外はプロ入りしない。2位はプライドが許さない」と宣言
した為パーになった

184 :代打名無し:02/09/20 18:50 ID:8lRfCn4d
>>183
原は巨人と西武、在京セ(大洋かヤクルト)、広島(当時黄金時代)
なら指名されたら行くとはっきり公言してたよ。

185 :代打名無し:02/09/20 19:49 ID:QT1mlzC8
石毛はその頃からDQNだったんだな 
どっちみちオリックスの監督になったんから一緒なわけだが(w

186 :長文スマソ:02/09/20 20:38 ID:2mcN64Ks
今から20年以上前の話だが、山中直人という投手がヤクルトの入団テストに合格した。
国士舘大では準硬式だったため全くの無名だったが、リーグ戦ではMVPにも輝いた事
のある186pの大型左腕で、その重い速球は「秘密兵器」と絶賛された。
(当時の週刊ベースボールの特集記事にも取り上げられたほどだった)
ヤクルトは契約金1千万、年俸240万を提示、憧れ続けたプロの世界は目の前だったが・・・
しかし、山中直人の名前が選手名鑑に載ることはなかった。
両親の猛反対にあい、契約を目前にしながら断念。
父は勘当と激怒、母には連日泣きつかれ、山中はまさに断腸の思いで夢をあきらめた。

そして5年近くの年月が経ち、山中は甲子園で歓喜の輪の中にいた。
「無念さを高校野球の指導者として晴らせ」との恩師の助言が、彼の人生に新たな目標
を与えてくれた。
伊野商の監督となった山中は剛腕・渡辺智男を育て、桑田&清原の最強PLをも撃破し、
チームを選抜初出場・初優勝に導いたのだった。
山中は現在岡豊を指導、今夏の予選でも全国制覇を果たした明徳を大いに苦しめている。


187 :代打名無し:02/09/20 21:17 ID:02lofcW9
>>186
阿井( だっけ?)みたいにプロ→ 高校野球の監督 したら良かったのに。 

188 :代打名無し:02/09/20 21:35 ID:x2PjaRIR
>>183
ハズレ1位
大洋:広瀬新太郎(峰山高)→入団
広島:川口和久(デュプロ)→入団
ハム:高山郁夫(秋田商)→拒否→プリンスホテル→西武
阪急:川村一明(松商学園)→拒否→プリンスホテル→西武

189 :代打名無し:02/09/20 21:39 ID:R5zy9NDk
結局クソ西武がインチキばっかりやってきたという何よりの証拠だ
西武こそが金満囲い込みの本家だ!!!!!!!!!!!!!!!!!

190 :代打名無し:02/09/20 21:42 ID:3CmXoHP9
>>183
さしずめ「2位指名とは気に入らない」ってところか

191 : :02/09/20 21:46 ID:Fq/xgkHW
高校の時の指名でロッテに入っていれば何度も離婚しなくて済んだかもね、石毛さん。

192 :代打名無し:02/09/20 21:48 ID:l1Q0GohR
>>191
むしろ何度も結婚できなかった、だろう。

193 :代打名無し:02/09/20 21:59 ID:CpRDdCvi
>>187
当時プロ退団者が高校の監督になるためには教師経験が何と10年も必要だった…

194 :阪神少年隊:02/09/21 01:27 ID:rWNc0cm6
パンチ佐藤は檻1位の前の年ヤクルトに指名されるはずが
お流れになったけど、もしヤクルトに入団してたら活躍したよ。
本拠地は狭いし飯田、秦、荒井、橋上、城の外野陣ならチヤンス
あったよ。檻は門田、石嶺、藤井、高橋智、本西、そしてイチロー
田口じゃ勝ち目ないよ。

195 :代打名無し:02/09/21 01:41 ID:3RtIzcjE
>>194
野村は絶対嫌いなタイプだと思うが<パンチ
守れない外野手だからね

196 :代打名無し:02/09/21 01:51 ID:5geWhbg3
>>38
元木はダイエーでも田淵の情熱にほだされ、入団にかたむいた。
阪神が指名してても入団した可能性はある。
最終的にダイエー入りしなかったのは、ダイエーフロントが
元木家をおどすような発言をしたから。

ただ、大阪人ならわかるだろうが、阪神は入団したくはないだろうな・・
ファンは熱狂的だけど、精神的にきついよ・・

197 :代打名無し:02/09/21 03:38 ID:ZHQsv3WC
>>196
元木側がリークした情報っぽいな。

198 :代打名無し:02/09/21 08:10 ID:W2s0l7OK
>>196
元木は最後らへんは「僕は清原さんとは違う」とか言っていたね
でもダイエーにはまだ根本がいなかったからなあ
そういえば元木側にも変な代理人がいたな

199 :代打名無し:02/09/21 19:49 ID:6MnJcpxo
中日が地元の工藤&槙原を取りにいかなかった81年ドラフトだが、当時の首脳陣の
ドラフト評価は「尾上、浜田、倉田と狙い通り射止めて、即戦力と欲しかった地元
の選手を取れて申し分なし!」
2位の浜田(愛知)は愛知ビッグ3の一角で、1試合18奪三振の記録を持っている
とのふれこみだったが、実は延長18回での記録だった。

200 :代打名無し:02/09/21 20:14 ID:24PBMXZe
>>186
渡辺智男は中学校時代から注目されていて某市営有名高校を推薦で受験して
不合格となる快挙を成し遂げ伊野商業に入学した。
甲子園にこそ行けなかった(選抜一歩手前までは行った)が同様の快挙を成し遂げた例として
某私立高校の体育推薦をコケて高岡高校宇佐分校(現高知海洋高校)に行ったのが
現3Aにいる野村(元オリックス−巨人)である。

201 :代打名無し:02/09/21 20:18 ID:yqDX1g69
>>200
同類に体育大学を落ちて浪人するという快挙を成し遂げた上原も入れてやってくれ。

202 :代打名無し:02/09/21 22:59 ID:iUpS+jZS
谷繁は広島県内の高校に全て落ち、江の川高校(島根)に進学

203 :代打名無し:02/09/22 00:03 ID:YINYAZh+
駒田も天理高校落ちて、その後成長して天理戦にて満塁で敬遠される
ほどの打者になった。

204 :代打名無し:02/09/22 00:26 ID:L+GsdxIH
>>201
上原って現役時代1校しか受けなかったの?

205 :代打名無し:02/09/22 14:16 ID:wi2/mYf1
伊東も熊本工の全日に落ちて定時制へ。
谷繁もだが、野球頭脳と一般の頭脳は特に関係ないんだろうか?
それも一番頭を使うはずの捕手なのに。

206 :代打名無し:02/09/22 14:20 ID:zBnu8x1c
達川とかは野球していなければいい大学にいけただろうって言われてた
けどね。古田は立命館を自力で合格したし小宮山も早稲田を自力で合格。
イチローは中学時代は秀才で先生から愛工大名電に進学させるのはもった
いない、進学校に行けば東大に行けると言われていたらしい。
東大野球部の鈴木一朗というのもちょっと見てみたい気が・・・・・・。

207 :代打名無し:02/09/22 14:23 ID:zBnu8x1c
谷繁は捕手はバカにはつとまらんと言われて広島は指名しなかったらしいね。
逃がした魚は大きかったわけだがその年に広島が1位指名したのは野村謙二郎。
トレードで西山も獲得したんだから別に構わなかったとも思う。

208 :代打名無し:02/09/22 14:26 ID:CjdGvPVD
谷繁はカンニングとか上手そう

209 :代打名無し:02/09/22 14:29 ID:VrXXUUqi
>>206
中学時代、ましてや公立中学の時成績がよかったからって
東大に受かるかどうかなんか全くわからん。(高校ならともかく)
ってゆーか考えもしないはず
俺もその話読んだことあるけど、イチローをすごく思わせるため
誇張して書いたんだろ。

210 :代打名無し:02/09/22 15:05 ID:oSFmzTt9
古田は立教落ちて立命館2部だろ
小宮山は2浪だし。
実力でしかも現役で早大政経に受かった石井浩男は凄い。
氷を入れたバケツに足を突っ込んで勉強してたってぐらいだから
さすが漢・石井・・・

211 :代打名無し:02/09/22 15:24 ID:FPZHujGO
古田の受験についてはネットだけじゃなくて、一般の書籍でもウソ情報が多い。
本人の直筆自伝(1992年刊行)にかかれているのが事実だろう。

実際に合格したのは関西大二部。
立命館大はセレクションに参加したのみで、ペーパーテストすら受けていない。

それでも学生時代は中学生の家庭教師のアルバイトも勤められたのだから、
ただの野球馬鹿ではないのは確か。

212 : :02/09/22 16:11 ID:Ckf6gd98
石井は二文でしょ。

213 :代打名無し:02/09/22 16:21 ID:1CmBUZjR
勉強と頭の回転の速さは関係ない罠。

214 :代打名無し:02/09/22 16:21 ID:ZSuYFN6e
>>210
いくら凄くてもあの髪型じゃね・・・

215 :代打名無し:02/09/22 16:38 ID:mDupLim0
石井マジで政経?すげえな

216 :代打名無し:02/09/22 16:41 ID:mDupLim0
上へ

217 :代打名無し:02/09/22 16:48 ID:uaOy+tHp
>>215
だから文だって。

218 :代打名無し:02/09/22 16:54 ID:mDupLim0
二文か?
それでも早稲田の二文って法政一部ぐらいあるんでしょ、立派じゃねえ

219 :代打名無し:02/09/22 17:31 ID:D+grOsEq
>>200
渡辺の馬鹿さは地元でも有名なくらいだった。
同級生の奴によれば「分数のかけ算はできてもわり算は出来なかった」とか。

220 :代打名無し:02/09/22 19:30 ID:IUAgwOpL
95年オリックス2位の川崎泰央は故障を隠して入団して後で問題に
なった、と何かで読んだ記憶が・・・
マジだったら初代川詐欺だな

221 :代打名無し:02/09/22 19:44 ID:1ljPK9WZ
やっぱ川村が最強だな

222 :代打名無し:02/09/22 20:49 ID:6sR26hO2
>>221
テーマソングとか…作ってくれないッスか?

223 :代打名無し:02/09/22 21:48 ID:ys4vzzbM
チョハッカイのテーマ!

224 :代打名無し:02/09/22 22:05 ID:yzI82Tmr
>>219
サッシー酒井(元ヤクルト)の馬鹿さ加減も海星では伝説になっている。
授業にも全くついていけず、教師から「お前は勉強しても無駄だから外でも走っとれ」と
言われていて、彼の場合授業=ランニングだった。
当時の松園オーナーが長崎出身(当時長崎新聞社長)で、入団当初から特別扱いされていた
が、監督の広岡はサインを全く覚えることが出来ない酒井をキャンプの初日から見限って
いたそうだ。


225 :代打名無し:02/09/22 22:06 ID:ITLCK3NL
昔野球4コマにあった

姉ちゃんに会いに寮を抜けたい清原がコピーロボットを発見!

「おいおい、わしゃ川村なんだがのー」

ってネタを思い出した。

226 :代打名無し:02/09/23 16:14 ID:eqRRPThL
中村監督は桑田の巨人入りを受けて辞任は、確か事実です。
当時、中村監督は清原の強い巨人希望知っていたし人間教育
を高校野球の原点だと考えて指導していたから苦悩した。
今までの清原、桑田の友情関係にヒビが入ると考えたし桑田は、早稲田
進学ということでプロに断りをいれていたから。
野球部の監督として選手を把握できなかった責任も感じていた。
それだけ野球部の監督というのは、選手の進路に影響もっている
ことを現わしている。
中村監督の当時の心境を、語った記事読んだことあるが清原の
気持ちを心配していた。反対に桑田に関しては、不信感また
自分はこんなこと起こす教育をしていなかったはずと自分の
指導力のなさを話していた。桑田を、巨人が1位で指名したのを
知った西武関係者のある人は巨人のスカウト戦術の勝利だと
他球団と違う反応みせていた。
まあ、今では中村監督も時間が解決したみたいで桑田とも会っている
みたいだが。
桑田と巨人の密約は、あったそれは本当です。


227 :代打名無し:02/09/23 18:00 ID:+eOtjnIR
>>226
しつこいよ。

228 :代打名無し:02/09/23 19:38 ID:aPUXghUj
かの中込も当時は「江川2世」と呼ばれていた

229 :代打名無し:02/09/24 13:06 ID:XNo9SgkF
ドラフトには夢がある

230 :代打名無し:02/09/24 13:10 ID:9KyGFVIP
それ以上に実弾がある

231 :代打名無し:02/09/24 13:13 ID:4mJ6BFQQ
裏金とか全部数字にだしちゃえばいいのにね
そうすりゃ野球のステータス回復にもつながる

232 :代打名無し:02/09/24 13:33 ID:gilsoDSJ
週刊ベースボールの別冊ドラフト特集本によると、井口&柴原をダイエーに
取られて怒り狂った1001がドラフト会場で民放ラジオのマイクに裏情報を
ぶちまけようとしたことがあった…とある。
1001は最後までねばった山田をダイエーに持っていかれたときも、会議の
前日に「調査機関を作れ」と怒りまくったが、翌日にはコブシをおろしてしまった。

やっぱ自分のとこも目いっぱいやってる事を訴えるのは難しいんだろうね。


233 :代打名無し:02/09/24 13:49 ID:4mJ6BFQQ
川上の1年目の納税額見たらそうだろうな

234 :代打名無し:02/09/24 13:54 ID:ZNMETo0L
>>231
そうだね、アマで実績作るだけで大金が稼げるとわかれば
野球人口は増えるだろうね。
特に親は子供に野球やらせたがるね。


235 :代打名無し:02/09/24 13:59 ID:4mJ6BFQQ
入団時に6億もらえるなんて
国内の他のスポーツじゃ足元にも及ばんだろう

236 :代打名無し:02/09/24 15:21 ID:UtXBDDiv
>231
自由枠ってのはそれに近いもののはずなんだけどな。

237 :代打名無し:02/09/24 18:37 ID:fFb+rc7c
>>232
そういえば山田の6億円の記事が出たとき
1001が"調査機関作れ"見たいな事言ってたなぁ

238 :代打名無し :02/09/24 19:38 ID:+uTCksuv
>227  226の書き込みと同じ内容のものを最初に書いた
ものですが、誰かがコピーしています。
私は、無実です。

239 :代打名無し:02/09/24 20:27 ID:ZPexhR1/
>>238
そうやっていちいち反応するから荒らしが面白がるんだろ?
捨て置け捨て置け

240 :代打名無し:02/09/24 20:36 ID:ML/65yV6
>>238
You are guilty.
Death by hanging.

241 :代打名無し:02/09/24 20:43 ID:zQF/xB0A
それにしても1001って自分も同じように裏金積んでるくせに積み負けた
ら大騒ぎするよな。それに比べれば巨人やダイエーの方がまだ潔いよ。


242 :代打名無し:02/09/24 22:55 ID:Y+9UAquw
巨人の西山は高校時代から注目されていた。が、あまりのアホさにまともな社会人生活が送れるかどうか巨人がNTTで様子を見させたという。

243 :代打名無し:02/09/25 00:01 ID:mCv1pZCt
>241
清くは無いでないの?
ある意味、開き直っているだけで。

244 :代打名無し:02/09/25 06:15 ID:zycUJRPF
>242
ネタとして出来損ないレベル

245 :代打名無し:02/09/25 09:33 ID:5QkqyAcg
江口孝義も裏金だろ?結局ものになんなかったけど

246 :代打名無し:02/09/25 09:36 ID:E1hDPWpS
>>245
あれってもともと潰れてたけど、あえてダイエーが3位指名したんじゃないの?
復活を願って。
今って球団職員だっけ?

木村恵二も好きだったなぁ。いい球放るのに勝てなかった。
西武言った後どうなったんだろ?結局ダイエーはクビだったのかな?

247 :代打名無し:02/09/25 16:14 ID:iwd5V5p4
>>243
「潔い」はいさぎよいと読みます

248 :代打名無し:02/09/25 18:00 ID:8EZCQYCt
桑田は裏切り者

249 : :02/09/25 19:13 ID:6mKgRzJh
1001は自分の著書でFAは悪魔の制度と書いておきながら、
現実には工藤や江藤や川詐欺獲得に名乗りをあげたヤシ。

250 :代打名無し:02/09/25 21:39 ID:58qVioOV
選手会ってFAとかの権利を取ったけど
自分達が監督になった時主力が出て行ったりすると
変な制度作ったな〜と思い知るだろうね。

251 :代打名無し:02/09/25 22:21 ID:7dhdt33j
しのびよる「国際ドラフト」の影
http://www.ninomiyasports.com/nsports/bn/t020920.html

252 :ナックル星人:02/09/25 22:33 ID:KQj8nUgJ
>>245、246
その割には江口は全然活躍しなかったね。ほんとの役立たずだったね。
木村は、小心者で気が弱かったよ。押さえもやった時もあるけど長続きしなかった。
あと足利も忘れてはいけないね。下手投げの投手だったけど余り知らないかな。
彼も長続きはしなかった。この三人とも短命だね。
木村は、その後西武に行ったものの少しは活躍はしたけど長続きせず引退したね。
逆に橋本はダイエーを出て成功したね。西武でもいい仕事をしたよ。
今でも阪神で現役として活躍しているから立派だよ。

253 :代打名無し:02/09/25 23:12 ID:CXCMauH3
松坂のとき西武系デパートに○名横浜高校生の就職を約束

254 :代打名無し:02/09/25 23:15 ID:fOsazytd
>>253
だから西武ライオンズと西武系デパートなんて何も関係ないんだって
西武の親会社はコクド セゾングループは便乗でセールとかやってるだけで仲悪い

255 :代打名無し:02/09/25 23:30 ID:3LgVnZxn
松坂のお父さんは無職だったけど西武系列の会社の専務になったと
聞いたが事実だろうか・・・

256 :代打名無し:02/09/25 23:48 ID:fOsazytd
>>255
嘘でしょ 働いて無さそうだし
息子の収入だけで楽に暮らせるよ

257 :代打名無し:02/09/26 00:12 ID:kAIhr6cf
>>256
弟さんも大学に行かせてるし働いてないとまずいんじゃないかねぇ

258 :代打名無し:02/09/26 00:31 ID:RYsEcD0H
》255‐257
ワラタ
チチローばりだと思いますよ!


259 ::02/09/26 01:18 ID:Y3r7rY8n
何のために野球をやらしてると思っとるんだ

260 : :02/09/26 01:20 ID:hxqXTcGc
>>255
あの親父はロケート柴田との報道と駐車違反のときも
おもいっきり柴田側に責任を押し付ける発言をしていたね.
息子を誘惑したとか...
ひどいやつだと思ってたら,無職だったんか.

261 :代打名無し:02/09/26 07:29 ID:pSbXpgJ9
>>242
で既出のG・西山はNTT四国時代に離婚経験があり
その時の必要経費を負担した巨人に囲い込まれ、評価の割には低い順位(3位)でプロ入りした。

262 :代打名無し:02/09/26 19:17 ID:reU6NFtN
「スカウト」木庭が川口を指名した時の裏話、ありゃ八百長(敗退行為)の
強要じゃないのか?
「肩、肘が痛いと言って1年間投げるな」と命令されていたが、投手の本能で
ついつい好投してしまった川口に「困ったことになるぞ。カープに入りたいの
なら登板は今日限りだ」などと叱りつける。
木庭は桑田の時密約だと騒ぎ、今もそれを信じてるそうだが、密約の真偽の
ほどはともかく、木庭のやった事の方が余程道はずれだと思う。

263 :代打名無し:02/09/26 23:20 ID:t8tEo/nV
>262
大金が裏で動いたかどうかの違いでないの?
当時カープと相思相愛だった津田の時なんて、巨人が金額を書き込んでない
小切手を差し出して好きな金額を書いていいって言ったらしいし、
それを津田担当だった村上スカウトから聞いた木庭氏が、囲い込みに危機感を覚え、
某所に津田を隠したのは有名な話。木庭氏は津田の居所を、カープ球団にさえ
言わなかったらしいし、津田と接触出来なくなった(巨人入りを取り付ける事だ
出来なかった)巨人が、仕方なく指名を見送り、カープが津田を単独指名出来たんだし。

264 :代打名無し:02/09/27 12:20 ID:Uz6aM9d1
津田と槙原、結局どっちにとっても最良の結果だったんじゃないの
津田は記憶に残り、槙原は記録(完全試合)に残る選手になったし

265 :代打名無し:02/09/27 12:36 ID:Jrc/UOY/
>>263
ぜんぜん関係ないこと書くな

266 :代打名無し:02/09/27 12:41 ID:fgmfQJWH
>265
別にドラフトの裏話なんだし、書いてもいいじゃん。
それとも262に関係ない事は何にも書いてはいけないのか?

267 :代打名無し:02/09/27 13:13 ID:NsGYONbT
広島が二岡獲得の裏金を作るために浅井と町田を売ろうとした事。

268 :代打名無し:02/09/27 14:32 ID:PrX5AEJ/
>>267
98年当時、二人の年俸をあわせても6650万円
巨人が二岡に使った裏金は8億とも10億とも言われ

                   


                    全然足りねえよ・・・




269 : :02/09/27 15:08 ID:w9etfbbP
>>268
巨人が二岡を本格的に獲ろうとする前の話。
確か浅井+町田を売った金と合わせて二岡には2億円くらい払うつもりだったらしい。
それだけ期待されてたって事だね。
結局巨人出でてこられてあぼーんしてしまったけど。
広島のスカウトが「長嶋監督から二岡の名前が出てきてしまった、もうだめだろう」と
言っていたのが印象に残ってます。

270 :代打名無し:02/09/27 15:29 ID:PrX5AEJ/
>>269
なるほど、強奪前の話でしたか
ということは二岡ひとり獲る為に
備前さんのインタビューにあった

「東出を二位以下で指名→(くじ引きなどで)獲れなかった可能性が高い
下位の新井、酒井、広池は指名見送り」

これに加えて浅井と町田のバーゲンセール
アマの大物選手を獲るためにはここまでせにゃならんのね・・・


271 :代打名無し:02/09/27 16:40 ID:KCUpBQC2
>>269
でも巨人より前に阪神も出てきただろ?
もし阪神との一騎打ちだったら勝ち目はあったんだろうか?

272 :代打名無し:02/09/27 17:08 ID:9jQ6nPNV
広島って澤崎と黒田の時も10人ぐらい切って費用捻出してたような気がする

273 :代打名無し:02/09/27 17:11 ID:xvPqFQDj
>>269
ねえっス。巨人が出る前は阪神に行くつもりだったらしいし。

274 :代打名無し:02/09/27 17:36 ID:OhRZmlew
じゃあ二岡はカープに囲われてても最初から乗り気じゃなかった?
馬鹿みただけじゃんよ…。

275 :代打名無し:02/09/27 17:44 ID:8byfxvsc
広島が二岡を囲ってたつもりが、二岡が囲われてやってたんだろうな。
もっと金払いの良い球団に入りたいけど、とりあえずプロには入りたいから保険として。

276 :代打名無し:02/09/27 19:15 ID:Yu/xuJPF
広島の広商閥を嫌ったとか、大下のスパルタ練習で潰されるのが嫌だったとか
いう説(しろはただったかな)はどうよ?


277 :代打名無し:02/09/27 19:20 ID:e9BFFfKY
二岡じゃなくて近大関係者が選択権を握ってたと聞いたが

278 :代打名無し:02/09/27 19:21 ID:J3dKGu1t
広島は二岡が学生のころからずっとお金の面とか面倒みてきてたんだよね
巨人が二岡とるために
下でうごいたお金相当らしいね、広陵時代うちのねぇちゃんと
友達だったらから色んな話きいたよ。
電話でも話したことある、もしもし・・・程度だったけど

279 :代打名無し:02/09/27 20:25 ID:vj/4rTdw
>>276
今さら広商閥もないだろ。今の指導者の世代にはあるかもしれんが現役
では広商出身の選手なんかほとんどいないんだから派閥争いで指導者
の道が閉ざされるなんてことは広陵出身の二岡には考えられない。


280 :代打名無し:02/09/27 20:48 ID:pIFOqaTe
>>289
それは話たうちに入らん

281 : :02/09/27 22:34 ID:N2e0YVoB
遅レスだが西武が清原を外した後、桑田を取る予定だったというのは、強がりを
言ってたと感じる。桑田の家庭の調査はしていたからプロ希望だったと知っていた
と言ってたが、巨に囲いこまれれば問題ないし、第一あのときは桑田の進学希望
は絶対という雰囲気があった。西武は自分とこのドラフト戦略の優秀性のアピール
とスカウト力を示そうと敢えて可能性の一つを誇っただけだったと。

282 :代打名無し:02/09/27 22:48 ID:HvCT+kYJ
>>281
はいはい、よくできました

283 :代打名無し:02/09/27 22:50 ID:q7u3QVoZ
あの時期の西武なら普通に行ったと思う
桑田と堤も面識あったらしいし

284 :代打名無し:02/09/27 23:16 ID:VI9fH5Rq
巨人の悪行のことは、よーく知っているくせに、
西武の悪行のことはサパーリ知らない半可通が多いな。

285 :代打名無し:02/09/27 23:33 ID:qbKz8zWG
田鎖事件って知っているか?

286 :代打名無し:02/09/27 23:50 ID:fNyJ1tDZ
豊田が長島に「二岡はいい選手ですよ〜」と言ったのが
まずかった。豊田本人も後にコラムで「言わなければよかった」」と言ってた。

287 :代打名無し:02/09/27 23:51 ID:WFFspbF9
西武の悪行といってもルールは別に破ってないしな。
ルールまで変えて勝とうとするどこかの球団よりはまだ許せる。

郭も巨人と西武で迷った時、巨人の札束攻勢にうんざりして、最初から誘ってくれた西武に行ったんじゃなかったっけ?

288 :代打名無し:02/09/28 00:24 ID:qQUjvjR6
>>287
> 西武の悪行といってもルールは別に破ってないしな。

アタマダイジョブデスカ?

289 :代打名無し:02/09/28 01:02 ID:wu1IElnI
小島

290 :代打名無し:02/09/28 01:19 ID:zgAECZaI
「進学を打ち出した選手を指名→一転してプロ入り」
これが悪でないのなら、桑田が叩かれる理由はなかったはずだが。

291 :代打名無し:02/09/28 01:25 ID:TZDl4EUP
浪商時代の牛島はプロのスカウトも驚くほど野球理論がしっかりしてたそうだ。
その後、中日を逆指名しるんだが、それでも引かない他球団のスカウトには
「僕の人生を無茶苦茶にする気ですか?」と偉い剣幕で凄んだらしい。
知性とDQNを共有する男、牛島。

292 :代打名無し:02/09/28 01:35 ID:9XNRYtdI
西武のドラフトでのインチキ

秋山、工藤を進学に見せかけてドラフト外で獲得
伊東を所沢の定時制高校に転校させて球団職員として囲う
渡辺智に怪我したと狂言させ、アマでの試合出場まで制限

293 :代打名無し:02/09/28 02:20 ID:ltKV0092
根本はすごい金使ってる。

294 :代打名無し:02/09/28 02:25 ID:qQUjvjR6
>>292
工藤はドラフト6位な。
まぁ似たようなもんだけど。

西武は活躍できなかった選手にも
そういうのかなり多いね。
他球団の指名を拒否させ、プリンスに入社させて
囲いこむとか平気でやってたしな。

295 :代打名無し:02/09/28 02:27 ID:mqRpZdnx
>>294
しかしそんな根本の構想を根底から覆した男、カッツ前田はドキュソ。

296 :代打名無し:02/09/28 02:44 ID:1AncTNMk
>>290
桑田が叩かれた一番の理由はそれをすることによって
清原を裏切った、というところじゃないかな?
進学予定→一転してプロ入り、だったらあんな叩かれて
なかったと思う。

297 :代打名無し:02/09/28 02:54 ID:m+oKYPlY
桑田が叩かれた一番の理由は
入団した球団が巨人だからだろ。
アンチ系マスゴミには、おあつらえ向きのネタだからな。
巨人絡みでなければネタにすらされない。

298 :代打名無し:02/09/28 03:17 ID:LDJ6dY5a
それに甲子園のスーパースターだったから

299 :代打名無し:02/09/28 03:19 ID:NWCVjYF9
さらに元チームメイトの清原が泣いたから

300 :代打名無し :02/09/28 04:04 ID:ZI09FyXH
やったことはダイエー城島と同じなんだがな。

301 :代打名無し:02/09/28 04:41 ID:FkTY1YZN
>>300
せめてこのスレのログくらい読めよ

302 : :02/09/28 06:45 ID:FVXCB9r5
巨人は江川の件があるから、高卒の大物をやったときに「またかよ」みたいなのがあったのでは?

303 :代打名無し:02/09/28 06:59 ID:iZpS/rVQ
巨人熱望の清原の1位指名を公言

蓋を開けてみればプロ拒否を表明していた清原のチームメイトの桑田を指名

桑田あっさり入団

世間の批判を買うのは致し方ない。

304 :代打名無し:02/09/28 09:59 ID:cMw5f5c4
>>303
実は巨人は清原1位を公言なんかしていなかったんだが。
「清原1位を否定しなかった→清原1位を公言」
にすりかわっていた。
当時の状況で清原1位を事前に否定する、なんて馬鹿なことはとてもできないんだが。

305 :代打名無し:02/09/28 10:00 ID:E6fZItwq
中日に入りたがっていた井口を中内のバカ息子が金で強奪
死ね〜中内〜


306 :代打名無し:02/09/28 10:05 ID:aqXSqqrj
結局井口ダイエーなじめなかったみたいだな

307 :代打名無し:02/09/28 10:14 ID:MtjT9E3k
「青〜学ホークス〜を作りましょう〜♪」ってやつだな

小久保、井口が全国的には知名度がイマイチなのはダイエーに入ったのが原因
巨人・小久保、中日・井口、阪神・松中とかだったら今よりは有名選手になっただろう



308 :代打名無し:02/09/28 10:20 ID:ltKV0092
毎年裏金はあるの?

309 :代打名無し:02/09/28 10:43 ID:AhguucoA
>>305
ただ飯キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!

310 :代打名無し:02/09/28 14:09 ID:QxshRzTU
>>270
もし広島に、二岡が来てたら新井と言う選手は
いなかったかもしれないんだな。

広島、二岡捕れなくて良かったね。

311 :代打名無し:02/09/28 15:05 ID:6jNpQZzP
二岡は怪我ばっかだし、広島に行ってたらとっくに潰れてた。
素質はあると思うけど、獲ってたら悲惨な事になってたかも。

312 :代打名無し:02/09/28 16:13 ID:Sd3tDHre
全くその通りで、過去ログにもある通り巨人サイドは一度も公言なんぞしていない。
ハム大沢みたいに「山原を指名しなかったら俺は腹を切る」とか言ったのなら別だが。
既成事実のようになっていた清原指名だが、そもそも当時の巨人はポジションが
ショート以外ほぼ埋まっていた。
清原の守れる一塁は中畑、駒田(外野兼任)、三塁は原。
外野はクロマティ、吉村、松本・・・
打者は事足りていたのだから、王がどうしても即戦力投手を欲しがったのもわかる。


313 :代打名無し:02/09/28 17:23 ID:iZpS/rVQ
王が前日に清原に指名すると電話したのはでっち上げ?

314 :代打名無し:02/09/28 18:05 ID:lS8yqyLn
>>307
松中阪神に入ってたら美人妻はもらえなかったな。

315 :代打名無し:02/09/28 18:20 ID:uhJrRYQz
>>324
そうだ、俺も疑問だ。

316 :代打名無し:02/09/28 18:26 ID:ae5ovkcZ
>>312
中畑なら干すかトレードで、文句は出ないだろう

317 :代打名無し:02/09/28 20:18 ID:LE48O9/I
1985年巨人の主な選手の打撃成績
原124試合.283 34本
吉村120試合.328 16本
篠塚120試合.307 8本
クロマティ120試合 .309 32本
中畑125試合 .294 18本

このチーム構成の中で清原を獲りにいく必然性は薄い。
中畑も84年には31HR打ってるし。


318 :代打名無し:02/09/28 20:42 ID:9fsscXdc
>>288
江川の時みたいにゴリ押しはしてないって事じゃないの?

319 :代打名無し:02/09/28 21:41 ID:WLPDVNOG
桑田はGの単独指名だった事が密約説に拍車をかけたんじゃないの?
荒木なんかもプロ拒否で早大への内部進学が決まっていたけど、SとG
の2球団が指名した。
これもGだけだったら密約云々の出来レースと言われていたはず。

320 :代打名無し:02/09/28 21:57 ID:uhJrRYQz
>>328
年齢的なこと考慮すりゃ高校生を獲得するのもうなずけるだろ。
現に明大の副王と愛工大名電の杉浦を獲得している

321 :331:02/09/28 22:00 ID:uhJrRYQz
副王→福王だな

322 : :02/09/29 00:03 ID:kXAsin+8
>>317
あえていうなら、原のレフトコンバート案っていうのはこの頃からあった
んだよな。実際に86年に向けて加藤秀をとり、「彼がファーストに入れば
原のレフトというのもありえる」と王もインタビューでしゃべってた。
ドラフトで清原を獲れれば、ファースト清原、サード中畑、レフト原の
コンバートになってたんじゃないかな。
まあ85年は限界とみられたレフト松本が3割打ったっていうのも
あるけどね。


323 :代打名無し:02/09/29 00:11 ID:HsUHl+ba
桑田の件は西武もからんでる。
西武が横槍いれなかったら、巨人は1位清原、2位(外れ1位)桑田
のはずだった。まあそんなうまいこといくはずないんだが。
早大進学をうちだしてた桑田本人が巨人指名を知ってたかは
本人しかわからない。
ただ、清原の涙と中村監督の馬鹿騒ぎが桑田を追い詰めたのは
確かだな。いずれにせよ、高校生があそこまで叩かれたのは
かわいそうすぎた。

324 :代打名無し:02/09/29 01:34 ID:fW5YvQLl
どうしてuhJrRYQzは未来にばかりレスしてるのだろう

325 :代打名無し:02/09/29 07:49 ID:7BZ5oBj9
>>315>>324が見事に対応してしまったのが笑えます

326 :代打名無し:02/09/29 10:22 ID:nMhldxyd
>>325
おそらく狙ったんだろう。>>324は相当のネタ師と思われ。

327 :代打名無し:02/09/29 13:04 ID:KT7tCss/
>>290
> 「進学を打ち出した選手を指名→一転してプロ入り」
> これが悪でないのなら、桑田が叩かれる理由はなかったはずだが。
城島なんて推薦で大学に合格しても平気でダイエーに入ってますがなにか?

328 :代打名無し:02/09/29 13:38 ID:Rh+Z+VTS
叩きってのは所詮感情のものだから、本人の容姿や性格がアレな場合は
よけいにナニだよねぇ。

329 :代打名無し:02/09/29 16:30 ID:KJ6N2oQ/
>>319
荒木は成績が悪くて早稲田への推薦が受けられないことが分かったからじゃなかったっけ?

330 :代打名無し:02/09/29 18:29 ID:+A2YZ9UA
>>327
アホか。城島は河原の身代わりにダイエーに行かされただけだろ。
逆に被害者は城島。

331 :代打名無し:02/09/29 19:29 ID:gIJo7eIw
>>329
いや、荒木は既に推薦試験を受け、面接、手続きも終わり後は合格を待つだけ
だった。(当時の早大が「功労者」荒木を落とす訳もない)
推薦が受けられなかった(事にした)のは鈴木健。
偏差値50時代の浦和学院でも成績は下で、最初から早稲田云々自体到底無理
だったそうだ。


332 :代打名無し:02/09/29 20:08 ID:QlP/4uRk
>>331
鈴木健、ABCまではわかるけどその後があやふやらしいね。
越谷市史上最大の天才打者だが、越谷市史上最悪の頭と言われた。

333 :代打名無し:02/09/29 20:11 ID:puKt8yGZ
うまいなあ uhJrRYQz

334 :代打名無し:02/09/29 21:32 ID:MtWGD/PW
>>330
城島に被害者面させる事でもないよ。
悪いものは悪い。

335 :代打名無し:02/09/29 21:34 ID:itKwqivU
指名するのは自由だろ。
入団するかどうかは本人の判断だろ。
だれも、悪くないだろ。

336 :代打名無し:02/09/30 02:48 ID:mjZfdKYi
凄まじい状況の中で高校生に判断させるのは酷と思われ。

337 :代打名無し:02/09/30 04:05 ID:1tprvcN8
過剰報道のマスゴミは悪いと思うが

338 :代打名無し:02/09/30 04:14 ID:Qvbg0h/e
>>323
まあ叩きすぎではあったと思うが、巨人入団決めた時点で
叩かれる覚悟くらいはしていたと思う。>桑田
それよりも入団後にチームメイトに完全無視された事のが
辛かったかもしれないな。

339 :代打名無し:02/09/30 08:23 ID:TOr+BILy
>>338
チームメイトってPL?巨人?


340 :代打名無し:02/09/30 08:47 ID:bIT1Nhy0
>>335
本人より、監督や関係者、親の判断のほうが大きかったりする
特に監督の影響力は絶大な場合が多いらしい。
監督が「行け」と言えば行く、「行くな」と言えば断る。
だから強豪校の監督は妙に金持ちだったりする

341 :代打名無し:02/09/30 12:33 ID:1R8Ll0Wd
>>330
一番得したのは本間ということですね

342 :代打名無し:02/09/30 16:08 ID:ZFHwb9Ij
>>339
巨人の選手達。入団の経緯のせいかかなり無視されたらしく
斎藤雅くらいしか話してくれる人がいなかったらしい。

343 :代打名無し:02/09/30 21:24 ID:tTeIu7hi
>>350
お、なかなかいいこと言うね!

344 :代打名無し:02/09/30 21:25 ID:d/pm/hnt
>>350
お、なかなかいいこと言うね!


345 :代打名無し:02/09/30 21:26 ID:tTeIu7hi
>>292
工藤は熊谷組じゃなかったっけ?
まぁ似たようなもんだけど。


346 :代打名無し:02/09/30 21:29 ID:eQ8YiE2D
>>342
元木も入団時には仲間にハブにされたといってたな。
斎藤村田のバッテリーだけが最初優しくしてくれたとTVで言ってた。
でも元木だとイマイチ可哀相に思えないんだよなぁ。

347 :代打名無し:02/09/30 21:32 ID:ZDkkKVtl
斎藤ってむちゃくちゃいい人やん。

348 :代打名無し:02/09/30 21:42 ID:eQ8YiE2D
斎藤がええ人というより(まあ良い人なんだろうけど)
巨人選手が大人げ無いだけな気もするけど…

349 :代打名無し:02/09/30 21:49 ID:9SN+wnl4
斎藤の性格の良さについてはドラフト指名時も新聞に載っていた。
市川口はいつも味方のエラーや貧打で負けていたのに、絶対にくさらず、
他の選手を責めたりもしない「いい奴」だったそうだ。
(ついでに成績も良く、クラスで5番・全体で11番だったとか)
逆にプロ選手としては性格が良すぎる点を心配されていたが、彼の場合
杞憂に終わって幸いだった。

350 :代打名無し:02/09/30 21:52 ID:h6Rf96xS
>>349
ノミの心臓と呼ばれてた時代もありましたが・・・
正直克服できると思ってなかった。

351 :代打名無し:02/09/30 22:09 ID:xYr5dUVO
なんか斎藤ってごく普通の人の良い高校生がたまたま
巨人に入団してしまった、という感じがする。
荒木の外れ一位のせいかもしれないけど。
けどドラが捕手で欲しがったり、巨人もその打撃センスの方を
重視してたりと、あんま投手としては当初は評価されてなかった
みたいだね。

352 :代打名無し:02/09/30 22:19 ID:VNMDAric
桑田は原にも話しかけてもらったっていったなかったっけ?

353 :代打名無し:02/09/30 23:24 ID:nAyUsjGR
以前、桑田がテレビで語っていたが
初乱闘を経験したのが中日戦だったそうな
桑田はベンチに居たが他の選手が全員出ていったので
慌て後を追いかけマウンド付近に…
すると後ろの方から「桑田 !!」と呼ぶ声がするので振り返ると
中日投手陣が手招きをしていた、恐る恐る近づくと
「ピッチャーは輪の外にいれば良いんだよ、ケガするぞ」と
「そんな事全然知りませんでしたよ、誰も教えてくれませんでしたしね」

当時桑田がチーム内で孤立していると言われていたのは
本当だったのかと思ったので良く憶えているよ。


354 :代打名無し:02/09/30 23:39 ID:V2uGMw7T
今年も自分で自分にビール掛けてたな<<桑田
他の人にもかけられてたけど

355 :代打名無し:02/09/30 23:47 ID:RP3igUmw
>>350
お前、全然ダメ。>>360を見習え。

356 :代打名無し:02/10/01 01:50 ID:CVYI01OX
桑田の場合、入団経緯がまともだったとしてもあまり周囲の人間に
溶け込むようなタイプではないような気がする。

357 :代打名無し:02/10/01 02:00 ID:eh1o7t6t
>>351
本当はドラに行きたかったみたいだしな>斎藤
ドラフトの日に廊下歩いてたら友達にいきなり
「巨人入団だってよ!」と言われて驚いたらしい。
で、ポカンとしてるうちに記者陣が突入してきて
訳分からないまま胴上げされてたと言ってた。
ホント、普通の人すぎる。

358 :代打名無し:02/10/01 03:17 ID:1FOti9L2
>>360
感動した。死んだおばあちゃんを思い出したよ。

359 :代打名無し:02/10/01 03:40 ID:wBc4imVT
分かっていても、アリアスを英語で制止に行く桑田。
掛けて貰っても、自分にシャンパンを掛ける桑田。

好きでやっているのか、それとも身に付いてしまった習性なのか。

360 :代打名無し:02/10/01 03:50 ID:Daw35nmK
大陰唇

361 :代打名無し:02/10/01 04:27 ID:0J+B+L9x
>>370
最近、未来レスが流行ってるのでつか?

362 :代打名無し:02/10/01 04:37 ID:83Wub+7V
>>358
ババアの股間見てたのかよ

363 :代打名無し:02/10/01 15:04 ID:rVqSPrhE
>>349
高校の監督は、
「当時は自分のこと以外あんま考えてなかったようだ」
と語ってた。
少なくとも当時は試合結果などに興味がなかっただけじゃないか?

364 :代打名無し:02/10/02 12:50 ID:dhRSBPe4
桑田はドンでもない汚い方法で巨人に入った。
桑田も巨人の日本プロ野球界にとって癌だよ

365 :代打名無し:02/10/02 16:30 ID:/5rY+UYK
>>364
二行目意味不明


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367 :代打名無し:02/10/02 16:56 ID:fn6GGKfh
>>365
1行目こそ意味不明だぞ

368 :代打名無し:02/10/02 17:50 ID:i95lz+MJ
市立船橋から専修入り内定の伏島
巨人強行入団も使い物にならず

369 :代打名無し:02/10/02 20:12 ID:jO8oTIsW
>>368
巨人の高卒捕手といえば、
巨人じゃなきゃ野球を辞めるといった松岡正樹(91/3位)も
大失敗に終わったな。

370 :代打名無し:02/10/02 20:28 ID:na8pOcbU
>369
近鉄との抽選で巨人が引き当てたときは嬉し涙に暮れていたが・・・。
甲子園では強打よりむしろ走者を刺しまくった強肩ぶりが話題になっていたが、
プロでは故障続きで最後は二塁をやっていた。
また、高1の時ダブっていた為卒業が1年遅れたのが運命を分かれ道だったかも。

371 :高知県民:02/10/02 21:21 ID:J/fbpM07
キャンプの時に鈴木健と飲み屋で隣合わせになったが途方もない馬鹿だった。
もしかして高知県最強と伝説の残る野村貴仁を上回るかもと心底思った。

372 :代打名無し:02/10/02 21:22 ID:13QQaIqz
>>365
巨人もの間違いやろ
>>367
とにかく巨人が汚い方法でとったって事が言いたいんやろ

373 :代打名無し:02/10/02 22:04 ID:kYkcDiSR
>>232
実際に「柴原はカネまみれ」と発言して問題になったような

374 :代打名無し:02/10/02 22:18 ID:Vai0u9Gv
>>370
お前、全然ダメ。>>360を見習え。

375 :代打名無し:02/10/02 22:39 ID:kDSqgTuK
>>373
柴原じゃなくて井口じゃない?ラジオのインタビューで
「井口みたいにさんざんカネを使わせて裏切る奴もいる」と語ってたから。

376 :代打名無し:02/10/02 22:49 ID:knLip4jQ
>>372
巨人「が」悪い
巨人「だけ」悪い
巨人「こそ」悪い
巨人「だから」悪い

結論
巨人は悪の帝国。


377 :代打名無し:02/10/02 22:50 ID:knLip4jQ
>>371
おもしろそうな話やないけ。
「どう」馬鹿だったのか話の内容の詳細をキボン。


378 :代打名無し:02/10/02 22:52 ID:knLip4jQ
>>363
まったく巨人ファンはなんでもかんでも美化するよね。
マジ新興宗教にはまりそうって
原も真如えんだか、たいどうだか
変な新興宗教の信者なんだったな


379 :代打名無し:02/10/02 22:53 ID:knLip4jQ
>>364
まったくです。
巨人スレでその事を力説しているのに
奴らは相手にしない
洗脳されているんだろうね。


380 :代打名無し:02/10/02 22:58 ID:knLip4jQ
>>346
元木自身せいかく悪いやないか。
試合みていると、二岡と一緒によくいじめているやないか
阿部が試合中に指示だすと、へらへらわらいながらちっていったり、
ベンチの風景が写ったとき、阿倍の容姿をからかったのか、
阿倍の顔まねをしてつきだした元木の姿があって
二岡が藁っていた。
性格最悪だと思うわ。
松井とあの2人がつきあいないのわかるわ。


381 :代打名無し:02/10/02 23:02 ID:knLip4jQ
>>314
あんなん女子穴が有名人をかたっぱしからくわえ込んで
永久就職先をみつけた中で松中がひっかっただけだ。
ダイエーである必要ないやん。
みてみぃ!
女子穴は野球選手ねらいなんまるわかりだろうが!


382 :代打名無し:02/10/02 23:03 ID:knLip4jQ
>>13
どこがひどい話やないか
クラウンを蹴って当時から密約があったんやろうが?
大阪には義侠心というものがあるんや!


383 :代打名無し:02/10/02 23:41 ID:haCLXW/U

暗恥ウザっ。



384 :代打名無し:02/10/02 23:49 ID:WaWzAdn6
>383
釣りじゃないのか?
本気で書き込んでるなら尚更、関わらない方がいいと思うが。

385 :代打名無し:02/10/03 00:36 ID:nmkbek3F
遅レスだけど
中畑はトリ目じゃなくて色弱なんだよね
色弱をトリ目と間違えたスカウトの方が
馬鹿だね

386 :代打名無し:02/10/03 00:41 ID:Jwm+G7HC
中畑って大学時代
グラサンかけて試合に出てたりして
本人はファッションのつもりが
スカウトには「目になんかあるのか・・・」と思われたらしい

387 :代打名無し:02/10/03 00:45 ID:T9e3IvC5
まぁ、中畑って大した選手じゃなかったわけだが・・・

388 :代打名無し:02/10/03 02:11 ID:23tJ2w+Z
キヨシは今年の正月のマラソン大会の過去VTRで出たが、ヤクザ丸だしだったな

389 :代打名無し:02/10/03 06:54 ID:0SAFx0IE
>>375
柴原にも言ってたよ

390 :高知県民:02/10/03 09:18 ID:jYyl6xE2
>>377
一例:西武の宿舎は三翠園(さんすいえん)と言うのだが
「ウチの宿舎」と繰り返すので突っ込んでみたら読み方がわからないと言われた。
お前西武に入団して何年たっとんじゃ!
「チームメートでも本名知らない(読めない)ヤツがいるだろ?」って聞いたら顔が引きつっていた。

391 :代打名無し:02/10/03 10:57 ID:vaKraBpu
>>390
すげえな・・・
一例だけでなく、その場でのスズケンとの飲み屋の語録をキボン。


392 :代打名無し:02/10/03 11:27 ID:xVitsmvz
>>390
「合格は五分五分」…( ´,_ゝ`)プッ
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/87/87p4d.htm



393 :高知県民:02/10/03 12:02 ID:jYyl6xE2
>>391
ボチボチ思い出してみるわ。

野村貴仁のアホぶりは有名でいつも小銭をしこたま持ってみんなにたかられていた。
単に計算ができないので貯まる一方だったんだな。
しかしそんなヤツでも野球だけで三菱重工へ入社するから不思議なもんだ。
翌年宇佐分校(現高知海洋高校)の学校案内の就職先一覧に
「一流企業へも就職 三菱重工」と誇らしげに載った、たしかに間違いではない。
しかし肝心の本人は最後まで菱という字が書けずにオリックスに入団した。

394 :代打名無し:02/10/03 12:22 ID:vaKraBpu
>>393
すごいな・・・・。
タニシゲも頭悪かったとは聞くけど、そこまではさすがに逝かないと
思う。

395 :代打名無し:02/10/03 12:24 ID:vaKraBpu
>>392
この学校関係者のコメントをこのスレを一読してから読むと
何とも味わい深い。

早大進学一本で対外的に対応してきた学校関係者は
「他大学への進学指導など考えられない」と
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
困惑しており、現実的には西武入りの可能性が大きくなった。

 


396 :代打名無し:02/10/03 12:28 ID:OStebzv+
各球団の戦力を均等化するためにできたドラフトなのに
巨人だけいつも不正行為をしてきた記憶がある。

本当の意味で、戦力均衡制度にするにはウェーバー方式を
一刻も早くする必要があると思う。

397 :;M;:L];:02/10/03 12:33 ID:tBs2c4m5
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398 :代打名無し:02/10/03 20:08 ID:rKU6md0B
長嶋や1001、タブチ、山本浩二、広澤なんかも六大学出身なんだから
鈴木健が早大に入ってたとしても不思議じゃないんじゃない?
まあ1001なんかは勉強自体はまるっきり出来なかったらしいが
論文だけの転部試検で二部から一部に移ったらしいけど


399 :代打名無し:02/10/03 22:22 ID:69qkC4Hn
>>396
激しく同意
巨人さえなければねえ
もっと日本のプロ野球は発展したでしょうね。

400 :代打名無し:02/10/03 22:38 ID:b0oRhXlT
>>398
早稲田はかなり最近まで、スポーツ推薦にも厳格に内申点を求めていた。
そのため、甲子園を沸かせたスターが受験したのに落ちた例は多い。

401 :代打名無し:02/10/03 23:21 ID:iRG4xNDM
>>400
でも、それって見せしめっつーか全員が全員そうでもないって聞いたよ。
ラグビ○部とか結構DQN多いって聞くし。

まあ大学なんて関係者がちゃんと合格点に達する位の点数持ってるからね。

402 :400:02/10/03 23:24 ID:9a+cXNDe
>>401
6、7年前に初めて成績を一切問わない特別な枠ができたらしい。
それまでは馬鹿正直に落としていたというのは実話。
だから有望選手が早稲田を受けなくなり、スポーツが凋落。
あわてて・・・という経緯を経ての特別枠導入。

403 :代打名無し:02/10/03 23:39 ID:C3qMt9VI
東大の松家も早稲田に入ればよかったのに。
早稲田の政経なら東大と遜色はないだろうに。

404 :代打名無し:02/10/03 23:47 ID:97kv3Sa+
何か大学ごとに色々あるみたいね
江川は確か明治行きたかったけど試験落ちて法政行ったとか
東尾は法政行こうとしたけど試験落ちたとか、ちょっと信じ難
い話だよ

405 :代打名無し:02/10/03 23:50 ID:jlEO8uP/
江川が落ちたのは慶應。東尾もそう
江川は落ちて明治、法政、青学の二部の中から
六大学で練習が明治よりは楽だろうという理由で法政を選んだ
東尾は慶應の試験中に逃げ出したとか

406 :404:02/10/03 23:54 ID:97kv3Sa+
>>405
デタラメ逝ってすんませんでした・・・うろ覚えだったもんで

407 :代打名無し:02/10/03 23:59 ID:jlEO8uP/
特に江川の慶應受験は注目度が高かったみたいだが
当時社会的にスポーツだけで入れるのはいかん、というような風潮があって
それでアウトになったらしい

408 :代打名無し:02/10/04 00:13 ID:ff8n0r0x
江川の慶応受験の合格発表される日、
結果がTVの速報で出たというのはマジ話ですか?

409 :代打名無し:02/10/04 00:31 ID:i557qTl1
東尾は確か慶應受けようと思ったけど、推薦にも英語の試験があると知って
田淵、山本浩二の活躍で勢いのあった法政に切り替え、結局球団のラブコール
で西鉄へじゃなかったか?
オイラもうろ覚えだが、確か日テレの「いつみても波乱万丈」(だっけ?)で
やってたな。


410 :代打名無し:02/10/04 00:38 ID:vsQZsga/
俺が読んだ本には英語の試験で嫌になって帰ったとあった

411 :代打名無し:02/10/04 02:46 ID:c6WNzGcw
>>410
そっちの方が話としては面白いから、あとから作ったぽいな。

412 :高知県民:02/10/04 08:50 ID:Xwg10AGv
しかしその東尾に「もう少し頭を使え」と言われるスズケンは偉大だ。
(キャンプのノック中ね、実話)

413 :代打名無し:02/10/04 09:18 ID:77WotH/X
>>411
そういえば出てた出てた。
「作新学院の江川投手、慶応大学不合格」って。

414 :代打名無し:02/10/04 09:18 ID:77WotH/X
>>413
>>408の間違いでスタ。

415 :代打名無し:02/10/04 10:43 ID:7DC2xS+e
野球部関係者の話
「江川を合格させようと、学内に働きかけたが、野球だけの学生を合格させるのは
慶応の品格を賤しめることになるとの意見があって、合格を得られず。江川が入塾
していれば、こんなに低迷も続かなかったのに。」

江川が関係者に聞いたとされる話
「君は合格点に達していたのだが、江川を不合格にすることによって、慶応の名を
上げようと(あの江川を不合格にした、慶応は有名人欲しさの物欲しげではない)
とする学内の馬鹿な強硬意見があって、君は作為的に不合格にされたのだ」

似たような話だが、実は結構違う。想い出は美しくなりたいものなのですね。

416 :代打名無し:02/10/04 10:46 ID:uVdYwG8W
合格点に達してたのに不合格にするわけないよな アフォらし

417 :代打名無し:02/10/04 10:55 ID:BXXN48Ji
>>403
東大と早稲田政経じゃ大違い。


418 :代打名無し:02/10/04 13:50 ID:6QLtfReL
スポーツで実績のある受験生に与えられる「ゲタ」を加えれば
合格点に達していた、と江川関係の本に書いてあったぞ。

419 :代打名無し:02/10/04 14:25 ID:fRN5CDQy
内申書も高校がインチキすればいくらでも「ていぞう」可能だから、無意味では?

420 :代打名無し:02/10/04 22:37 ID:D/31x/MJ
ドラフトつーかスポ薦の話になってる・・・
因みに早大で一時期スポーツ推薦に厳しかったのはラグビー、野球、駅伝
あとはザル
スキーの某兄弟とかね

421 :代打名無し:02/10/04 22:57 ID:u141JLSn
>>419
捏造じゃなくて逓増なのかよ!

422 :代打名無し:02/10/04 23:18 ID:txoePp7R
慶應も早稲田みたいに合格最低点と自分の点数を発表しろよ
そうすれば江川も納得したのに

423 :代打名無し:02/10/04 23:36 ID:EyPLYnJ4
W大なんて末広がいけちゃうとこですよ。
K大なんてそこ出身者の大物政治家二世ならいけちゃうとこですよ。
男なら黙って国立。栗山マンセー

424 :代打名無し:02/10/04 23:46 ID:rJ+d5wWW
ここは学歴厨がくだを巻くスレですか?

425 :代打名無し:02/10/04 23:51 ID:EyPLYnJ4
>>424
スマソ。半分ネタのつもりだったんだが、逝ってくる。

426 :代打名無し:02/10/05 00:39 ID:vNa705VL
K人なんて尻出せば行けちゃうとこですよ。
Dエーなんてスカウト自殺に追いやれば行けちゃうとこですよ。
男なら黙ってロッテ。喜多マンセー

427 :代打名無し:02/10/05 01:16 ID:9WEvfdR1
根元の凄いところは豪腕を発揮した時も
丸く治めてしこりを残さないところだな。
単に強奪するんじゃなくね。

428 :代打名無し:02/10/05 01:17 ID:OBVX+f4q
広沢って明治卒業してないって聞いたことあるんだが・・・

4年で卒業出来ずプロ入りしてからなんとか卒業したって選手も多いらしいね。


429 :代打名無し:02/10/05 01:21 ID:6SFn/oXJ
>>428
つまり、堀田は偉い、と?

でも卒業よりも選手成績だろ普通。
堀田の例を見てると。

430 :代打名無し:02/10/05 02:31 ID:tEjeQq8/
>>428
広沢はヤクルト在籍一年目も在学し、卒業している。

431 :代打名無し:02/10/05 02:45 ID:g1C++q5H
>>428
かつての明治はその点は厳しかったんだよ。

他の大学はご指摘の通り

432 :431:02/10/05 02:49 ID:g1C++q5H
>>428
スマソ。
指摘なんかしてなかったね・・・

明治は島岡御大の威光があった頃は、中退しプロ入りっていうのを認めてなかった。
他大学の出身の野球選手は卒業せずにプロ入り、そのまま中退扱いっていう
選手が多かった。

433 :代打名無し:02/10/05 02:57 ID:BdW67JLv
南海末期に入った若井ってのも法大卒業出来なかったらしいな。
奴は日石も経由してるってのに・・

434 :代打名無し:02/10/05 03:15 ID:zDVO4xFI
讀賣大付属広陵高校(広島)→讀賣大学(大阪)→讀賣虚塵群
これ既定ルート 世間の常識

435 :代打名無し:02/10/05 05:06 ID:ocDQYo73
ドラフトスレなのでドラフトに関係ある学歴話を一つ。
カープファンの間では有名な話だが。

広島カープの九州担当スカウトは、選手獲得に際して「勉強ができるかどうか」を重視する。
カープの九州出身選手を見ると、東筑高校・戸畑高校・高鍋高校といった、
地元でそこそこ進学高と言われている高校から選手を多く取っている。

「野球選手は頭が良くないといけない。『野球頭がいい』のと『学校の勉強ができる』
のは違うと言われているが、そんなことはない。成績優秀者はやはり野球頭も良い。」
というのがスカウトの言い分。

436 :代打名無し:02/10/05 05:09 ID:tEjeQq8/
>>435
何で小倉高卒の安田を取らなかったの?

437 :代打名無し:02/10/05 05:09 ID:c5kLqQgV
>>435
つまんねえウソだな

438 :代打名無し:02/10/05 05:17 ID:WWVESwyS
>>435
高鍋高校の野球部ってバカばっかだよ。頭悪いなんてもんじゃないよ。
スポーツ推薦で、一般入試なら工業高校も危ないような勉強苦手なヤツばかり。
ぜんぜん大した進学校でもないし。
いいかげんなこと言うなよ(w


439 :代打名無し:02/10/05 05:26 ID:R+0c+49j
>>435
選手を評価するときのホメ言葉にはなる程度のことだと思うよ。
頭の回転のいい奴は野球漬けでもそこそこの成績はとるような気はするけどね。


440 :435:02/10/05 06:12 ID:ocDQYo73
でも、正直、広島カープの九州出身高校生って最近あんまり伸びてなかったりする。
んだからファンの意見としては「おいおいホンマにそれで良いのか?」
って気はするのは確かですな。

あと俺は九州出身でも何でもないんで、九州の高校事情については詳しくないんで、
まあ細かいことは気にするな、と。話半分に聞いといてください。

441 :代打名無し:02/10/05 13:08 ID:ALHxNNTY
やっぱりある程度勉強したやつじゃないと伸びない気もするよ。
プロにはいるとコーチなどいろんな連中からアドバイスされたり
するが、それがほんとに自分にとって必要かどうか判断できない
だろうしね。無駄な情報に振り回されて終わるやつも結構いそう。
鈴木健がもう30越えてるのに未だに自分のスタイルが固まってない
感じがするのもここ見るとわかるな。

442 :代打名無し:02/10/05 13:11 ID:6SFn/oXJ
>>440
つうかなら何で田村Kクビにするかな。


443 :代打名無し:02/10/05 17:26 ID:x53rN8j5
虚塵が高井を囲い込んでドラ一候補を三人
入団させようとしているが、誰か他にも高井みたいな例を教えてくれ。
三沢がそうだと聞いたが。


444 :代打名無し:02/10/05 18:15 ID:T/1LEWH8
入来・小野仁・三澤の1・2・3!

445 :代打名無し:02/10/05 18:16 ID:XEXPdoPO

443>中日の1位今中、2位大豊、3位山口。全部1位求

446 :代打名無し:02/10/05 18:21 ID:DvZNzS5/
野間口が野球部退部したそうだけど何か起こるかな?

447 :代打名無し:02/10/05 18:42 ID:T/1LEWH8
こうしてみると6人揃ってあぽ〜んだなw

木佐貫・久保・高井がフアンになってきた!

448 :代打名無し:02/10/05 19:11 ID:2lxYaCa9
>>435
西武のスカウトの鉄則で「親の体が小さい選手はとるな」っていうのが
あったらしいね 親が成長しないなら子も成長力にかけるということで
田中幸雄を西武も狙ってたけど親が小さいからとらなかったっというやつ

449 :代打名無し:02/10/05 19:22 ID:ULpk1w12
>>443
既出だが1001を激怒させた96年ダイエー
井口、松中、柴原

450 :代打名無し:02/10/05 19:25 ID:ALHxNNTY
>>448
でも田中は充分ものになったからね。清原外して彼をとっといた
方がよかったかもしれない。
逆にでかいだけでウドの大木でしかないの多く取ってる気がする。
現役では垣内。中村日出夫や山田などもものにならなかった

451 :代打名無し:02/10/05 19:45 ID:JZ/hHyFK
>>446
マジ!どっかのチームが囲ってないだろうな?

452 :池田○作:02/10/05 20:32 ID:0uK1251k
>>451
野間口クンは私の孫のキャッチボール相手として
信濃町の職員にしますた。

453 :代打名無し:02/10/06 17:49 ID:cM54YQft
>>448
V9時代の川上は小さい選手自体絶対に獲らなかった
スカウトは福本や永淵洋三を指名したかったが、川上は
「あんなチビは通用しない」と一蹴

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